ク ロ ニ ク ル。 お は よ う ご ざ い ま す。
2023年 10月 8日 日 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 史 で す。
こ の 番 組 で は 平 日 も 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド が わ か る ニ ュ ー ス を 解
説 し て い ま す。 企 業 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 配
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き た い と 思 い ま す。
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち で お 聞 か れ れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。 経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 雅 さ
ん で す。 今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。
は い、 塩 野 で す。 皆 さ ん、 お 疲 れ 様 で す。
今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。 す つ よ ろ さ ん は 1 週 間、 ど ん な 日 々 を
お 過 ご し？ で し た か？
そ う で す ね。 急 に 涼 し く な っ て は い。
秋 の 気 配 っ て い う 感 じ で 秋 好 き な の で は い。
ラ イ ブ い つ も メ ロ な 私 で す け ど も、 い い 感 じ に メ ロ で す ね。
確 か に。 ち ょ う ど シ オ ロ さ ん が 選 曲 さ れ る。
そ の イ メ ー ジ に あ っ た 季 節 に な っ て き ま し た よ ね。
あ？ や っ ぱ そ う い う と こ あ り ま す よ ね。
あ り ま す、 あ り ま す。 ま あ ね、 で も ち ょ っ と。
デ ィ ー ジ ェ ー シ ー の は メ ロ ー な お 洒 落 ぶ り っ 子 感 が 強 い で す か ら ね。
そ う な ん で す か。 そ れ、 誰 か に 言 わ れ て る ん で す か？
そ れ、 い や。 自 分 で 思 っ て ま。
す 自 分 で 思 っ て。 急 に メ タ ル と か 流 さ な い で す も ん。
ね、 そ う で す ね。 基 本 的 に は こ う ダ ウ ナ ー 系 が 多 い で。
す よ ね？ そ う そ う そ う。
め ち ゃ く ち ゃ な ギ ャ ン グ ス タ ラ ッ プ と か 流 す じ ゃ な い で す。
も ん ね、 そ う で す。 ね、 そ う な ん で す よ。
で も ま あ 本 当 ね。 季 節 の 移 り 変 わ り と 音 楽 あ と 食 べ 物
っ て い う の は？ 特 に や っ ぱ 日 本 っ て 四 季 が あ る ん で、
四 季 っ て も う め ち ゃ く ち ゃ な 重 要 な 素 敵 な 観 光 資 源 な ん で い い と 思 い ま
す し、 だ か ら な ん か ね、 温 暖 化 と か で 資 金 な く な っ ち ゃ っ た ら、 結 構 魅 力 な
く な っ ち ゃ。 う ぞ み た い な。
感 じ は し ま す ね。 う ん、 常 夏 の 島 っ て い う 風 に な っ て し
ま う の も ち ょ っ と 困 り も の で す ね。 そ う で す ね。
そ う す る と ね。 長 細 い 日 本 列 島 の 意 味 な く な っ ち。
ゃ う っ て い。 う せ っ か く 長 細 い の に み た い な。
友 達 も あ れ じ ゃ な い で す か？ は い。
グ リ ー ン 関 連 で ま さ に ね。 気 候 変 動 系 と か、 す ご い た く さ ん コ ン
テ ン ツ 作 ら れ て る じ ゃ な。 い で す か？
ふ っ て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
そ う な ん で す よ。 ち ょ う ど 今 週 で す ね。
ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス の ご 当 記 者 岡 貴 社 元 さ ん、 岡 さ ん と で す ね。
一 緒 に や っ て い る グ リ ー ン イ ン パ ク ト っ て い う 番 組 ポ ッ ド キ ャ ス ト が あ
る ん で す け ど、 そ れ が リ ニ ュ ー ア ル し ま し て。
経 済 番 組 グ リ ー ン ビ ジ ネ ス っ て い う タ イ ト ル で で す ね。
ま ぁ 装 い も 新 た に 今 週 か ら 配 信 が 始。 ま り ま し た。
地 位 な ん で す ね。 は い、 そ う な ん で す。
し か も、 タ イ ト ル を も う グ リ ー ン ビ ジ ネ ス に し ま し て も。
う ど、 真 ん 中 の タ イ ト ル の。 は い、 幸 い に も で す ね。
ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 の 中 で か ぶ り が な か っ た ん で。
そ う タ イ ト。 ル を は い や ら せ て い た だ い た と い う
感 じ な ん で す け ど、 で 初 回 は で す ね、 ほ ん と ブ ル ー ム バ ー グ で で す ね。
気 候 変 動 ビ ジ ネ ス 分 野 を ず っ と 追 い か け て い る 著 名 ジ ャ ー ナ リ ス ト の 方
出 て。 き て い た だ い て。
世 界 と 日 本 を 往 復 し な が ら イ ン タ ビ ュ ー コ ン テ ン ツ を 配 信 し て い く っ て
い う よ う な、 ま あ。 そ う い う 感 じ の で す ね。
リ ニ ュ ー ア ル を し ま し た。 そ れ に ポ ン ド キ ャ ス ト キ ン グ の 野 村
さ ん は ち ょ っ と グ リ ー ン も 支 配 下 に 行 こ う と。
野 望 が 垣 間 見 ら れ ま す よ。 ま あ、 私 と い う か、 お 父 さ ん と 岡 さ ん
が 本 当 に 綿 密 に 取 材 を さ れ て。 い る ん で こ。
の 番 組 を 聞 く と、 世 界 の ま あ、 主 要 な グ リ ー ン に 関 す る 方 々 っ て い う の は
み ん な 大 集 合 し て る み た い な、 そ う い う 感 じ の で す ね。
と こ ろ ま で 持 っ て い き た い な と 思 っ て ま し て。
な の で ぜ ひ で す ね。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト リ ス の 皆 さ ん も グ
リ ー ン ビ ジ ネ ス で 検 索 し て い た だ い て で す ね。
い た だ け る と 嬉 し い な と 思 い ま。 し た そ う で す ね。
真 面 目 な 話、 ち ょ っ と グ リ ー ン と か、 そ こ 回 り だ け は や っ ぱ り 諸 外 国 海 外
と 日 本 で タ イ ム ラ グ が あ る の で ピ ン と。
ま で の タ イ ム ラ グ み た い な 感 じ が、 企 業 と か に も や っ ぱ り あ っ て、 一方 で 海
外 で ど ん ど ん ル ー ル っ て 作 ら れ た り え、 こ ん な の ビ ジ ネ ス に な る ん だ っ て
の 作 ら れ て る ん で、 ま あ 面 白 い と こ で す よ ね。
そ う で す ね。 あ り が と う ご ざ い ま す っ て こ と で、 そ
ち ら の 番 組 も 是 非 お 付 き 合 い い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き た い と 思 い ま す。
ま ず 月 曜 日 に 取 り 上 げ た の は、 イ ン ボ イ ス 制 度 に 関 す る 話 題 で す。
今 月 一日 か ら 日 本 で は 的 確 請 求 書 等 保 存 方 式、 い わ ゆ る イ ン ボ イ ス 制 度 が 開
始 し ま し た。 こ れ は 納 税 額 の 正 確 な 把 握 を 目 的 と
し た 新 し い 制 度 で、 事 業 者 間 で 取 引 す る 請 求 書 に 課 税 事 業 者 が 税 務 署 で 登
録 し た 登 録 番 号 を 表 記 し た り、 税 率 や 税 格 を 区 分 ご と に 記 載 す る こ と は 義
務 付 け ら れ る と い う も の で す。 で、 こ れ ま で 消 費 税 の 納 税 が 免 除 さ れ
て き た 年 間 売 り 上 げ 1000万円 以 下 の 事 業 者 に と っ て は こ の 制 度 に 登 録 す る
こ と で 新 た な 税 負 担 が 生 じ る ほ か、 指 定 イ ン ボ イ ス の 発 行 に 伴 う 事 務 作 業
の 増 加 な ど を 理 由 に 全 国 で 抗 議 活 動 も 発 生 し て い ま す。
ち ょ う ど 話 題 に な っ た ん で す け ど、 先 週 25日 に は 総 理 官 邸 前 に お よ そ 千 人
が 集 ま り ま し て、 29日 に は イ ン ボ イ ス 制 度 を 考 え る フ リ ー ラ ン ス の 会 が オ
ン ラ イ ン で 集 め た 54万 人 を 超 え る 署 名 を 総 理 の 秘 書 官 に 手 渡 す な ど、 制 度
に 対 す る 反 対 の 声 は 今 も 根 強 く 残 っ て い ま す。
あ と は 事 務 処 理 の 負 担 も 指 摘 さ れ て い ま し て、 電 子 帳 簿 サ ー ビ ス を 提 供 す
る レ イ ヤ ー X の 調 査 に よ り ま す と、 イ ン ボ イ ス 制 度 対 応 に 伴 い 新 た に 発 生
す る 人 件 費 は 全 国 で 毎 月 お よ そ 3400円 分 登 る 可 能 性 が あ る。
こ れ に 対 し て、 政 府 が 発 表 し て い る 税 収 増 の 見 込 み 額 は 年 間 で 2500億円 っ て
こ と で、 ま あ、 非 常 に こ の 事 務 処 理 が 重 い と い う こ と も 指 摘 が さ れ て い ま
す。 は い と い う こ と で、 こ の イ ン ボ イ ス 制
度 と で す ね。 ま あ、 そ れ に 伴 う 一 連 の 反 応、 こ れ に
つ い て は ど う な っ て ま す で し ょ う か？ こ れ は あ の や っ ぱ り 一 番 イ ン パ ク ト
な の は フ リ ー ラ ン ス の 方 と か、 そ う い う 個 人 事 業 で や っ て ら っ し ゃ っ た 方
だ と 思 う ん で す け ど も、 野 村 さ ん の 前 と か い か が で す か？
こ れ？ そ う で す ね。
ま あ ま ず 私 も 登 録 し ま す。 し ま あ。
そ う で す ね。 周 り も そ う で、 で や っ ぱ り い ろ ん な 人
が 口 を 揃 え て い る の は、 納 税 は 別 に い い ん で す け ど、 と に か く 面 倒 く さ い っ
て い う の が 結 構 み ん な が 口 を 揃 え。 て い る と こ ろ で す か ね。
私 も 記 事 を 書 い た り、 書 評 を 書 い た り と か、 雑 誌 社 さ ん と の お 付 き 合 い と
か、 ま あ あ と ど っ か で 出 演 す る と か、 あ と あ れ で す よ。
講 演 で す か ね。 色 ん な と こ で 講 演 さ せ て い た だ い て
て で、 そ こ か ら 最 近 こ う 日 々 お 葉 書 っ て い う か、 お 手 紙 が 来 て、 日 々 T か ら
始 ま る イ ン ボ イ ス ナ ン バ ー を 教 え て ほ し い っ て い う お。
家 に 帰 る と あ る み た い な 感 じ で、 な ん か 大 変 で す よ ね。
そ う な ん で す よ。 多 分 番 号 を 収 集 す る っ て コ ス ト も す
ご い か か る で し ょ う し、 多 分 そ の 確 定 申 告 と か、 決 算 の 時 の そ の 仕 分 け で す
か？ は い。
そ れ っ て い う の も 情 報 量 が 増 え る ん で、 ワ ー っ て い う 感 じ は し て ま す。
け ど ね、 そ う で す ね。 あ と あ れ で す よ ね。
こ の 的 確 請 求 書 発 行 事 業 者 と 思 う ん で す け ど も に な る と、 課 税 売 り 上 げ が
今 ま で 1000万円 以 下 の 方 だ っ た 人 で も、 課 税 事 業 者 に な っ て 申 告 必 要 に な
り ま す も ん ね。 そ う な ん で す よ ね。
え？ え、 そ う い う 方 っ て め ち ゃ く ち ゃ 多 い
ん じ ゃ な い で す か ね。 あ、 こ れ 数 字 知 ら な い で 言 っ て ま す け
ど は。 い 特 に ク リ エ イ タ ー 業 界 で は す ご く
多 い っ て 言 わ れ て い て、 ま あ な の で、 こ の 署 名 に 関 し て も そ う い っ た 方 々
が 多 い ん で す け ど、 イ ラ ス？ ト を 書 い て い る。
と か あ と、 ち ょ っ と し た ら こ の 私 の 関 わ っ て る 動 画 編 集 音 声 編 集 の 世 界 で
も そ う か も し れ な い。 で す し、 え え？
ま あ あ と ど う で し ょ う ね。 物 を 売 っ て い る 方 々、 小 規 模 で E C を
し て い る の 方 々 っ て の は 結 構 軒 並 み こ れ に 該 当 し ま す よ ね。
そ う で だ か ら 事 務 作 業 の 一 端 の 増 加、 特 に そ れ が 納 税 側 と い う か、 個 人 側 の
フ リ ー ラ ン ス の 方 と か。 側 の 負 担 っ て い う の と、 あ と 逆 に 政 府
側 の 負 担 っ て い う の を 乗 り 越 え て、 で も こ の 税 収 で あ っ た り は 欲 し く、 こ の
シ ス テ ム は や る べ き だ っ て こ と な ん で す よ ね き っ。
と ね、 そ う い う 判 断 を さ れ た っ て こ と で し。
ょ う ね え え、 こ れ。 ち な み に、 先 ほ ど お っ し ゃ っ た デ ー タ
っ て い う か、 こ れ だ け の 事 務 負 担 が 増 え る っ て い う の レ イ ヤ ー X っ て い う
会 社 か ら と っ て ら っ し ゃ い ま し た よ ね。
そ う で。 す ね レ イ ヤ ー エ ッ ク ス が ま あ、 最 近 ち
ょ う め い に な っ て い る ベ ン チ ャ ー 企 業 だ と 思 い。
ま す け ど、 え え？ そ う い う 資 産 を 出 し て ま し た ね、 レ。
イ ヤ ー エ ク シ ョ ン っ て は い、 こ う い う 地 味 な 事 務 作 業 と か を。
ど ん ど ん 入 っ て い っ て る ベ ン チ ャ ー。 な ん で す け ど す。
っ げ え 頭 の い い 人 た ち が そ れ を や っ て る ん で す。
よ あ、 そ う な ん で す か？ そ う だ か ら ま あ、 い わ ゆ る じ ゃ あ 東 大
博 士 で A I や っ て ま し た み た い な 人 た ち っ て、 な ん と な く イ メ ー ジ 的 に 超
最 先 端 の か っ こ い い こ と や り そ う じ ゃ な い で す か な ん で す け ど も、 本 当 に
マ ー ケ ッ ト が 大 き い の は こ う い う 事 務 作 業 な ん で、 そ こ を 取 り に 行 く 会 社
っ て イ メ ー ジ が あ り ま。 す ね、 す ご い で す ね。
イ ン タ ー ネ ッ ト の 中 で 完 結 し て な く て、 リ ア ル の め ん ど く さ い と こ ろ に 入
っ て い っ て る っ て こ と で。 す ね そ う で す ね。
そ う い う 無 理 無 駄 面 倒 く さ い こ と を こ そ を A I と か で マ シ ン ラ ー ニ ン グ
と か で 自 動 処 理 す る と い い こ と が あ る っ て い う の を わ か っ て る 会 社 っ て
い う イ メ ー ジ で。 す は い ま あ、 そ れ こ そ あ の 創 業 者 の 方
も 著 名 な 方 で す。 し な ん？
か こ ぼ れ 話 で 言 う と、 私 の 元 同 僚 が こ の 会 社 に 転 職 し て 今 広 報 し て ま す ね。
は い、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
だ か ら こ う い う 謎 の 負 担 が 出 て く る と、 そ こ に ビ ジ ネ ス チ ャ ン ス を 見 出 す
人 も い ま す け れ ど も、 ま あ。 な ん か こ の デ モ に な っ ち ゃ っ た り み
た い の は う ん、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 良 く な い で す よ ね。
そ う で す ね。 何 の た め に や る か っ て い う の を 国 民
市 民 側 が あ も ち ろ ん な ん か 政 府 側 も 言 っ て る 言 っ て る で も 聞 い て く れ な
い っ て い う こ と た く さ ん あ る と 思 う ん で す け ど も、 た だ な ん で こ れ っ て 思
っ て る 人 が 多 い っ て い う の は ね。 な か な か そ の ロ ー ン チ が う ま く い か
な い で。 す よ ね、 は い。
続 い て 火 曜 日 で す。 火 曜 日 に と れ た の は、 ア メ リ カ の 殺 人
事 件 に 関 す る 動 向 で す。 ア ル バ ム 総 売 上 枚 数 7500万 枚 を 超 え
る ラ ッ パ ー の ツ ー パ ッ ク こ と ト ゥ ー パ ッ ク シ ャ ク ー ル さ ん が 27年 前 に 銃
撃 さ れ 死 亡 し た 事 件 を 受 け て、 地 元 警 察 は 29日、 ギ ャ ン グ の 元 リ ー ダ ー の 男
を 逮 捕 し た と 発 表 し ま し た。 殺 人 容 疑 で 逮 捕 さ れ た の は、 通 称 キ ー
フ ィ ー デ ィ ー と し て 知 ら れ る ド ゥ ウ ェ イ ン デ イ ヴ ィ ス 容 疑 者 60 歳。
ア メ リ カ の ミ ュ ー ジ ッ ク シ ー ン で 最 も 有 名 な 未 可 決 事 件 が、 27年 の 時 を 経
て 大 き く 動 き 出 し ま し た。 は い、 こ の ニ ュ ー ス な ん で す け ど、 は
い。 最 初 火 曜 日 担 当 の 竹 村 由 紀 子 さ ん か
ら で す ね。 野 村 さ ん も 今 日 は こ れ で い き ま し ょ
う っ て い う ん で す ね。 こ う 強 く お 勧 め い た だ い た ん で す よ。
な ん で で？ ち ょ っ と 大 変 恐 縮 な が ら、 私 は 全 然 ピ
ン と 来 て な く。 て た だ い や 絶。
対 こ れ や っ た 方 が い い と 思 い ま す。 で、 後 千 代 野 さ ん の 見 解 聞 き た い で す
っ て い う ふ う に あ の コ メ ン ト を い た だ い た ん で。
と い う こ と で、 し お の さ ん、 す み ま せ ん。
ち ょ っ と こ の ニ ュ ー ス 解 説。 い た だ い て も い い で し ょ う か？
い や、 び っ く り し ま し た よ と い う パ ッ ク を え 取 り 上 げ て る み た い な。
そ れ で な ん か こ れ、 私 に 振 ら れ た の か な？
み た い な。 さ す が そ う ア ン サ ー ソ ン グ 返 さ な い
と ダ メ か な み た い な と 思 い ま し た し。 シ モ さ ん お 察 し い た だ い た と 思 い ま
す け ど、 は い、 こ れ は 塩 野 さ ん の 解 説 待 ち の ニ ュ。
ー ス で す ね。 な る ほ ど。
一方 で N H K で 取 り 上 げ ら れ て ま し た か ら。
ね あ、 そ う な ん で す か？ え え、 い や、 こ れ は で す ね。
当 時 の 大 事 件 で も う 本 当 に カ リ ス マ み た い な 人 は、 90年 代 後 半 の ト ゥ ー パ
ッ ク っ て い う。 ま あ ラ ッ パ ー が ま あ、 銃 撃 さ れ て 殺 さ
れ て し ま っ た ん で す け ど も は い ま あ ま あ、 ち ょ っ と 人 が 亡 く な っ て る 話 で
あ り ま す が、 も う ね、 30年 近 く 経 っ て る ん で、 少 し ナ ラ テ ィ ブ に ス ト ー リ ー
で お 話 し し ま す け ど、 は い、 こ の ト ゥ ー パ ッ ク と そ れ を 取 り 巻 く 人 た ち、 他
に 有 名 ラ ッ パ ー が た く さ ん 出 て く る ん で す け ど も、 は い。
登 場 人 物 と し て は ド ゥ ー パ ッ ク と あ と い い と い う 人 と、 あ と 名 前 は ど ん ど
ん 変 わ る ん で す け ど も、 ま あ 当 時 パ フ ダ デ ィ ー っ て い う よ う な ラ ッ パ ー た
ち が い て で す ね ツ ー パ ッ ク は め ち ゃ く ち ゃ や っ ぱ ラ ッ プ が う ま い ん で す
よ ね。 う ま よ く て で ま あ 一 言 で い う と ス ラ
ム か ら の 成 り 上 が り と 富 と 裏 切 り が 全 部 詰 ま っ た 物 語 な ん で す よ ね。
そ う な ん で す ね。 え え な の で、 例 え ば ト ゥ ー パ ッ ク っ て
2 回 銃 撃 を 受 け て て 一回目 の 銃 撃 で 撃 た れ た 時 に、 当 時 最 初 は す ご い 仲 良 く
や っ て い た。 脳 ト リ ア ス B I G 通 称 B っ て い う ん
で す け ど も、 す ご い 体 の 大 き な 巨 漢 の ラ ッ パ ー で、 彼 も め ち ゃ く ち ゃ う ま く
て で そ の 彼 と か と 最 初 仲 良 く や っ て た ん だ け ど も、 そ の 銃 撃 さ れ た 場 所 に
彼 と か が 関 係 し て た ん じ ゃ な い か っ て 言 っ て 疑 い 始 め て 仲 が。
い し て 裏 切 ら れ た み た い に な っ て い く っ て い う で す ね。
そ の 構 想 が 当 時 そ の 麻 薬 の 売 人 と か、 そ う い う ス ト リ ー ト か ら 出 て き た ラ
ッ パ ー っ て い う ス ラ ム ス ト リ ー ト が 出 来 た ラ ッ パ ー っ て い う の は な ん で？
ま あ 一 言 で い う と 日 本 で 言 う と こ の ヤ ク ザ で す ね。
は い は い は い。 ヤ ン グ ス タ ー と か の 関 わ り と か も あ
っ て、 え え で、 そ う い う の が こ う な い。 ま ず い に な っ て、 本 当 に ラ ッ プ で デ ィ
ス る だ け じ ゃ な く て、 本 当 に 殺 し 合 う し て し ま っ て い る ん で す ね っ て い う
こ う め ち ゃ く ち ゃ な 90年 代 の 話 が 全 部 詰 ま っ て て。
え？ え で た く さ ん 映 画 と か ド キ ュ メ ン タ
リ ー と か も で き て る ん で す け ど も。 と い う バ ッ ク が 所 属 し て い た。
ま あ こ れ、 も う 名 前 は そ う で す よ。 デ ス ロ ー っ て い う レ コ ー ド 会 社 と ノ
ー ト レ ア ス ビ ッ グ ビ ギ が 所 属 し て た バ ン ド ボ ー イ っ て い う の が、 ま あ 二 台
こ う ラ ッ プ ヒ ッ プ ホ ッ プ レ ー ベ ル で で そ こ の 対 立 自 体 が こ う ギ ャ ン グ ス
タ ー の 構 想 み た い に な っ て い く っ て い う で す ね。
そ う い う。 こ と ス ト ー リ ー が 当 時 あ っ て で、 ま た
こ れ っ て す ご い ア メ リ カ 社 会 を 見 る 一 つ の ア ン グ ル だ と 思 う ん で す け ど
も、 す ご い こ う ス ラ ム か ら 成 り 上 が っ て で 西 海 岸 と 東 海 岸 で 別 れ て 高 層 デ
ィ ス り 合 い を し て る み た い な 構 図 を ま あ、 み ん な が 思 っ て、 実 際 そ こ ま で
だ っ た か は も う 誰 も わ か ら な い で す け ど も、 イ ー ス ト コ ー ス ト ウ ェ ス ト コ
ー ス で の 戦 い み た い に な っ て て、 そ の あ る 種 の ス ト ー リ ー、 そ し て そ の ラ ッ
プ の う ま さ で ラ ッ プ で 出 て く る、 い ろ い ろ な そ の ス ト リ ー ト の 描 写 み た い
の を も う み ん な が 聞 い て し ま っ て、 一 つ の も の を 確 立 し た ん で す け ど、 実 際
に そ の ス ト リ ー ト の。 生 活 こ う だ ぜ っ て い う ギ ャ グ ス タ ー
の 感 じ と か を 憧 れ て 聴 い て た の は、 裕 福 な 白 人 の 若 者 な ん じ ゃ な い か と か
も 言 わ れ て い て、 面。 白 い で す ね。
そ う な ん で す よ。 で、 な お か つ テ レ パ ッ ク の 曲 で デ ィ ア
マ マ っ て い う の が あ っ て、 ま あ、 す ご い い い 曲 な ん で す け ど も、 ま あ 一 言 言
う と、 自 分 の お 母 さ ん が 好 き す ぎ る 話 な ん で す ね。
タ イ ト ル だ い た い こ の ラ ッ パ ー の こ う い う ス ト ー リ ー の 人 た ち マ ザ コ ン
で。 そ う な ん で す ね。
ま あ、 大 体 シ ン グ ル マ ザ ー の 方 が 多 い ん で。
シ ン グ ル マ ザ ー に 育 て ら れ た 方 が 多 い ん で も う デ ィ ア マ マ と か は も う 自
分 の お 母 さ ん に 対 す る 心 情 を 吐 露 す る っ て い う か、 そ う い う 曲 と か を も う
ラ ッ プ し ち ゃ う ん で す よ ね。 は い、 う ん な の で、 そ う い う い ろ ん な
物 語 集 ま っ て い て。 で 今 考 え る と 若 す ぎ る と 思 う ん で す
け ど、 み ん な 25 歳 と か で 亡 く な っ て て で。
ち な み に そ の ラ イ バ ル っ て 言 わ れ て た B も、 そ の 後 銃 撃 さ れ て 亡 く な っ ち
ゃ う ん で。 す よ ね？
そ う、 そ れ で そ の 後 と い う バ ッ ク と か、 ま あ 特 に ビ ー な ん で す け ど も、 ノ
ー ト レ ス ビ ー ア イ ジ ー ビ ー が 残 し た 音 源 と か を ま た パ フ ダ デ ィ ー っ て い
う で パ フ ダ デ ィ ー っ て い う の は、 も う あ る 意 味 ラ ッ プ 界 か ら 出 て 一 番 成 功
し た ビ ジ ネ ス マ ン っ て い う か、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン と い う か、 ビ ジ ネ ス プ ロ デ
ュ ー サ ー と い う か で、 彼 が ま た そ れ を 基 に ア ル バ ム を 使 っ て め ち ゃ く ち ゃ
売 れ た り と か 出 て く る っ て い う で、 そ う い う 意 味 で は そ の ス ト リ ー ト の 物
語 が 消 費 さ れ て た っ て い う 見 方 も あ っ て。
は い は い は い。 う ん、 そ う い う 感 じ な ん で す よ ね、 へ
え？ す ご い で す ね。
ま あ ラ ッ プ っ て デ ィ ス り 合 い み た い な こ と を や り ま す け ど、 フ リ ー ス タ イ
ル バ ト ル っ て い う ん で す か？ 基 本 的 に は デ ィ ス り 合 う と 思 う ん で
す け ど、 そ の 構 想 っ て い う の が リ ア ル の 世 界 で も 展 開 さ れ て い た 時 代 が あ
っ た わ け で す か？ そ う、 そ れ で 他 に も 色 々 な 人 が 殺 さ れ
て る ん で す け ど も、 は い、 銃 撃 さ れ て 殺 さ れ た 時 に 大 体 今 度 は や っ ぱ り お
母 さ ん が 出 て き て、 あ の 子 ギ ャ ン グ ス タ ー な ん か じ ゃ な か っ た の に っ て い
う っ て。 で す ね。
は い は い は？ い そ う い う 物 語 な ん で す け ど。
え え、 そ う な ん で す ね。 え え た だ テ ィ ー パ ッ ク が 出 し た 曲 の
名 前 で、 見 あ げ ス ト ラ ワ ー ル ド っ て い う の が あ っ て で 民 ア ゲ ス ト ワ ー ル ド
っ て い う ア ル バ ム。 め ち ゃ く ち ゃ い い ん で す け ど も、 ま あ
自 分 対 世 界 っ て こ と で す よ ね。 は い は い で。
そ の ア ル バ ム 最 初 に 銃 撃 さ れ た 時 の 描 写 み た い の が 打 た れ た っ て い う ニ
ュ ー ス 報 道 と か、 救 急 車 の 音 と か が 入 っ て い る や つ が 入 っ て て、 も う 何 が 現
実 で、 何 が フ ィ ク シ ョ ン で、 何 が 歌 詞 で、 何 が ス ト リ ー ト の 状 況 か が も う わ
か ら な い み た い な ね。 感 じ に な っ て る ん で す よ。
ね そ っ か、 そ の 音 源 を 曲 に 反 映 さ せ る わ け な ん で。
す ね そ う、 多 分、 そ れ は 本 物 じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど、 そ れ が イ ン ト ロ で
入 っ て く る ん で す ね。 へ え、 す ご い そ う で、 多 分、 そ の 頃 の 音
楽 と か 感 じ を エ ン タ メ と し て 知 り た い 場 合 は？
当 時。 1995年 に バ ッ ド ボ ー イ ズ っ て い う 映
画 が あ っ て、 こ れ 実 は あ の ト ラ ン ス フ ォ ー マ ー と か の マ イ ケ ル ベ イ の 最 初
の 方 の 映 画 な ん で す け ど、 監 督 な ん で す け ど で あ の ウ イ ル ス ミ ス と か 出 て
て。 何 が い い っ て 音 楽 が こ う い う ス ト リ
ー ト に ヒ ッ プ ホ ッ プ と か、 あ と 当 時 売 れ た ダ イ ヤ の キ ン グ の シ ャ イ ガ イ と
か、 ま あ 詰 ま っ て る 景 観 ア ク シ ョ ン で ウ イ ル ス ミ ス の 出 世 作 な ん で す よ ね。
そ う な ん で す ね。 で バ ド ボ ー イ ズ と か 見 る と、 ま あ 当 時
の ス ト リ ー ト の 感 じ と か、 ま あ そ の ま あ、 音 楽 が ま あ 大 体 有 名 な ヒ ー ポ ッ プ
の 人、 み ん な 入 っ て る み た い な。 は い 感 じ で。
ま あ。 た だ、 そ の ト ゥ ー パ ー ク 自 体 は 自 分 の
こ と を 途 中 で 巻 き ゃ べ り っ て 呼 び 出 し 始 め た り。
は い、 あ れ で す。 あ の ニ コ ル マ キ ャ。
メ イ で す そ。 う で す よ ね。
は い。 ど ん ど ん な ん か 内 省 的 に な っ て く る
ん で す け ど。 そ う な ん で す ね。
だ か ら、 あ る 種 ス ト リ ー ト の 詩 人 み た い な イ メ ー ジ も で き て え え で、 だ か ら
や っ ぱ り ミ ー ア イ エ ス ワ ー ル ド と か 自 分 対 世 界 み た い な 私 も あ の 知 見 特
捜 部 と お 話 し す る 前、 そ れ を 聞 い て ち ょ っ と 上 げ て い っ た り と か し ま す。
千 代 田 さ ん の 人 生 の 最 も な ん て こ う あ の 緊 張 感 の あ る シ ー ン じ ゃ な い で
す か。 そ れ 曲 言 っ て い っ た ん で す か？
土？ 産 ス タ ー ワ ー ル ド か は い 埋 め た り か
の ア ン ド ジ ャ ス テ ィ ス ホ ー ル を 聞 い て か ら、 東 京 事 件 特 捜 部 と ち ゃ ん と
話。 を す る、 そ う い う こ と で す ね、 は い。
最 後 に と ん で も な い 話 を 今 度 い き ま す ね。
え え、 そ う だ っ た ん で す か あ じ ゃ あ、 も う ず っ と あ れ な ん で す ね。
ま あ、 そ う い う ラ ッ プ 上 の 対 立 っ て い う の は、 現 実 の 構 想 に も 発 展 し て で。
ま あ、 そ の 中 で こ の ト ゥ ー パ ッ ク さ ん、 銃 撃 さ れ て 亡 く な っ て し ま っ た ん
で す け ど。 誰 が や っ た か っ て い う の は ず っ と 謎
の ま ま だ っ た。 っ て こ と で す よ ね。
今 ま で だ か ら、 あ る 意 味 そ れ を 謎 が 謎 を 読 み み た い な の は あ っ て。
た だ、 今 回 は な ん か ち ょ っ と ね ほ ど だ け 見 る。
と は い こ の ま あ、 ギ ャ ン グ の 元 リ ー ダ ー み た い な 人 が あ れ は 自 分 で 言 っ ち
ゃ っ た か ら 操 作 が 始 ま っ た み た い な 話 で。
し た ね。 あ あ、 じ ゃ あ 過 去 の 武 勇 伝 を 言 い た く
な っ た ん で す か ね？ な ん か そ う い う 気 が し ち ゃ い ま す よ
ね。 そ ん な 気 が し ま す よ ね。
な ん か 墓 場 ま で 持 っ て く っ て い う よ り も、 お 酒 の 席 と か で 俺 が や っ た ぜ。
み た い な こ と を 言 い そ う な 感 じ で は あ り ま す よ ね。
い や い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 い や、 こ れ は 本 当 に あ の 背 景 が あ の 知
り た か っ た ん で、 知 り た か っ た で す。 知 り た か っ た 知 り た か っ た で す。
ど う で し ょ う ね？ こ う ニ ュ ー ス コ ネ ク ト リ ス ナ ー さ ん
だ と こ う。 塩 野 さ ん の こ の 音 楽 論、 お 好 き な 方 が
多 い ん で、 知 ら な か っ た っ て い う よ り も う ん う ん、 そ う だ よ ね と 思 い な が ら
聞 い て る 方 も 結 構 い ら っ し ゃ る と は 思 う ん で す け ど。
あ あ、 だ か ら あ れ な ん で す よ ね。 こ う い う ヒ ッ プ ホ ッ プ の ス ト リ ー ト
の 感 じ と か、 そ う い う も の の 影 響 を 日 本 の ラ ッ パ ー の 人 が 受 け て る ん で す
け ど、 や っ ぱ り 全 然 生 活 の 壮 絶 さ と 環 境 は 違 う っ て い う 問 題 は あ っ て。
だ か ら 別。 に い い こ と な ん で す け ど も、 別 に こ こ
ま で 過 酷 な 環 境 に い た 人 は 日 本 語 ラ ッ プ や っ て る わ け で は な い 問 題 っ て
い う の が あ っ て。 ま あ、 そ う で す ね。
そ れ は そ の 黒 人 コ ミ ュ ニ テ ィ で ス ラ ム で っ て い う と こ ろ か ら。
上 が っ て き。 た 方 々 だ か ら で 面 白 い の が ゲ ッ ト ー
と か、 他 の い ろ ん な 言 葉 が ア フ リ カ 系 だ っ た り の、 そ う い う 黒 人 ラ ッ パ ー が
使 う 場 合 は 許 さ れ る ん だ け れ ど も、 他 の 白 人 と か が 使 う と 許 さ れ な い 言 葉
が た く さ ん 入 っ て る ん で す よ ね。 そ れ も あ る 種 の 当 時 の 今 と な っ て は、
も う な か な か そ れ っ て 何？ ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド っ て い う か な ん
か、 い ろ い ろ 難 し い と こ な ん で す け ど も、 当 時 は そ う い う も う 歌 詞 が た く さ
ん あ っ た っ て い う。 へ え、 面 白 い で す ね。
感 じ で す ね、 は い。 と こ の あ の バ ッ ド ボ ー イ ズ 映 画 見 て
み よ う か な？ あ、 面 白 い で す よ。
そ れ は も う エ ン タ メ 音 楽 は 使 わ れ て る サ ン ド ラ ー が め ち ゃ く ち ゃ か っ こ
い い っ て い う。 サ イ ン で す ね。
95年 の 映 画 で す ね、 は い。 続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 に 取 ら れ た の が ノ ー ベ ル 賞 の 話 題 で す。
今 月 2日 に 今 年 の ノ ー ベ ル 生 理 学 医 学 賞 が 発 表 さ れ ま し て、 新 型 コ ロ ナ ウ イ
ル ス の メ ッ セ ン ジ ャ ー R N A ワ ク チ ン に つ な が る 技 術 を 開 発 し た 2 人 の
科 学 者 が 選 ば れ ま し た。 共 同 受 賞 し た の は ハ ン ガ リ ー 出 身 で、
ア メ リ カ の ペ ン シ ル バ ニ ア 大 学 の カ タ リ ン カ リ コ さ ん と 同 じ 大 学 で 研 究
す る ド リ ュ ー ワ イ ス マ ン さ ん の 2 人 で す。
で、 こ の 受 賞 の 理 由 と な っ た 技 術 に よ っ て 開 発 さ れ た 新 型 コ ロ ナ ワ ク チ ン
は、 世 界 中 で 130億 回 以 上 清 酒 さ れ ま し て、 何 百万 人 も の 命 を 救 っ た り、 重 症
化 を 防 い だ り し て い ま す。 ノ ー ベ ル 賞 委 員 会 は、 こ れ を 現 代 の 人
類 の 健 康 に 対 す る 最 大 の 脅 威 の 一 つ の 中 で、 前 例 の な い 速 さ で の ワ ク チ ン
開 発 に 貢 献 し た と 評 価 し ま し た。 は い と い う こ と で、 今 回 の ノ ー ベ ル 生
理 学 医 学 賞 は、 メ ッ セ ン ジ ャ ー RNA ワ ク チ ン に つ な が る 技 術 を 開 発 し た 2
人 の 科 学 者 っ て こ と な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま し た
で し ょ う か？ あ あ と る か ら っ て 思 っ て た ら っ て い
う か、 ま あ と る ん で す よ ね。 き っ と ね。
イ ノ ベ ー シ ョ ン ね。 い や、 こ れ も ね。
も う ほ ん と ト ゥ ー バ ッ ク と は ま た 別 の ス ト ー リ ー で す け ど ね。
違 い す ぎ る も。 う こ の カ リ コ 博 士 は い、 も と も と そ の
メ ッ セ ン ジ ャ ー RNA を 見 つ け て 頑 張 っ た カ リ コ 博 士 っ て あ る 意 味 な ん だ
ろ う な こ う ア メ リ カ の 移 民 パ ワ ー と か 当 時 の 80年 代 の 冷 戦 か、 ア メ リ カ と
ソ ビ エ ト 連 邦、 今 の ロ シ ア と い う 二 大 強 国 が 冷 た い 戦 争 を や っ て た 頃 と か
が 今 に。 地 続 き だ っ た っ て い う の が す べ て 入
っ て い て ご 存 知 と 思 い ま す け ど も カ リ コ 博 士 は ハ ン ガ リ ー 出 身 で、 で い わ
ゆ る ソ ビ エ ト 側 陣 営 に い た 頃 の ハ ン ガ リ ー で、 で ま あ ね ブ タ ペ ス ト な ん か
非 常 に 美 し い と こ ろ で ド ナ ウ 川 に ね。 美 し い 橋 が か か っ て い る よ う な イ メ
ー ジ な ん で す け ど も、 も う 完 全 に 東 側 っ て い う 時 に、 ま あ 社 会 主 義 国 で す ね
だ っ た ん で す よ ね。 で、 そ う す る と 社 会 主 義 の も ん で 国 外
に 持 ち 出 せ る 現 金 が 制 限 さ れ た ん で す ね。
え え。 で 仮 こ う 博 士 と 配 偶 者 の 方 は、 当 時 持
っ て た 車 を 売 っ て 現 金 に し て、 そ の 現 金 を 隠 し て ア メ リ カ に 向 け て 出 国 す
る ん で す ね。 そ の 隠 し た の は、 当 時 二 歳 だ っ た 娘 の
テ デ ィ ベ ア の 中 に 現 金 を 隠 し て 出 国 す る ん で す よ。
で、 そ れ で も う 本 当 に 別 に ア メ リ カ な ん か 知 っ て る 人 も い な い。
で も う こ こ は 研 究 で き な い か ら、 こ こ か ら ア メ リ カ に 行 く ん だ っ て い う ふ
う に 東 側 だ っ た ハ ン ガ リ ー を 抜 け て ア メ リ カ に 移 っ て で ア メ リ カ で 任 期
付 き の 研 究 の ポ ス ト を で す ね。 転 々 と し て、 た だ、 こ の メ ッ セ ン ジ ャ
ー R N A は。 ま ず、 な か な か や っ ぱ り ず っ と 成 功 し
な く て で ご 存 知 の 通 り、 た く さ ん い ろ ん な 説 明 さ れ て メ ッ セ ン ジ ャ ー ね っ
て い う の は、 ま あ、 人 間 の 体 の 中 に タ ン パ ク 質 を 作 る 地 図 を 送 り 込 ん で 地
図 が 作 っ て く れ る っ て い う。 ま あ、 人 間 の 体 を あ る 種、 そ の ワ ク チ
ン 工 場 に し て し ま う っ て い う よ う な コ ン セ プ ト だ と 思 う ん で す け ど も、 火
力 博 士 っ て 本 当 に 研 究。 も う 今 と な っ て は 冗 談 み た い な 話 で
す け ど、 メ ッ セ ー ジ R N A っ て い う も の を み ん な 研 究 と し て 認 め て く れ な
い か ら、 お 金 が 集 ま ら な い で。 ポ ジ シ ョ ン を 降 格 さ れ た り し て る ん
で す よ、 そ う。 な ん で す。
ね。 研 究 を 辞 め て 出 て く か 合 格 さ せ ら れ
て 残 る か み た い の を 経 験 し て て。 ま あ、 す ご い で す よ ね 本。
当 に だ か ら も う 移 民 一 生 と し て 相 当 な ご 苦 労 も さ れ て る と 思 い ま す し、 そ
の 経 営 者 に な っ て か ら も 順 風 満 帆 で は な か っ た っ て こ と で す ね。
ず っ と 苦 労 し 続 け て で、 今 回 一 緒 に ノ ー ベ ル 賞 取 っ た ワ イ ス も は か せ て 一
緒 に と っ て ま し た よ ね き。 っ と そ う で す ね、 ワ イ ズ も は か さ れ。
て て そ の ワ イ ス マ ン サ カ セ ッ ト の 出 会 い が や っ ぱ り す ご く 重 要 で、 か り こ
博 士 は 最 初 の 癌 細 胞 に メ ッ セ ン ジ ャ ー の 年 齢 を 注 入 し て 癌 細 胞 と 戦 っ て
く れ る タ ン パ ク 質 と い う の を 人 間 の 体 で 作 り 出 す 研 究 や っ て た ん で す け
ど も。 そ れ を 生 き 物 の 体 に 何 か に い る と、 ま
あ な ん か 笑 い も 不 可 能。 経 験 し ま し た け ど も、 ま あ も の す ご い
炎 症 反 応 が 起 き て、 実 際 に で き な い っ て い う の が あ っ た。
と そ れ を 当 時。 は ワ イ ス マ 博 士 の 方 は 樹 上 細 胞 っ て
い う の を 研 究 し て い て、 そ れ で で き る ん じ ゃ な い か っ て い う の で、 そ こ で タ
ン パ ク 質 を 生 成 し た と こ ろ を で き る よ う に な っ て っ た っ て い う 話 で、 だ か
ら 仕 組 み は わ か っ て る ん だ け ど、 届 け ら れ な い 問 題 っ て い う の を ず っ と あ
り 続 け た ん で す ね。 え え で、 そ れ が め ち ゃ く ち ゃ 難 し か っ
た っ て い う。 こ と で す ね。
自 分 の 体 の 中 に そ の 異 物 を 入 れ る わ け な ん で、 当 然 な が ら そ の 反 応 し ま す
よ ね。 ま あ 副 反 応、 我 々 経 験 し ま し た け ど、
そ れ ど こ じ ゃ な い？ 反 応 が あ っ た っ て こ と で す ね。
そ の 研 究。 の 段 階 で は い。
で た だ こ れ こ そ が 世 界 を 変 え る っ て い う の は、 も う 火 力 博 士 も ワ イ ス マ 博
士 も と も に ワ イ ス マ 博 士 が そ う い う 発 言 を 結 構 昔 に し て る ん で す け ど も、
は い、 も う 届 け さ え す れ ば 違 う 人 間 の タ ン パ ク 質。
ま あ ワ ク チ ン 使 い ま し た け ど も、 そ う い う の を 作 り 出 せ る は ず っ て い う の
で。 ま あ だ か ら す ご く 注 目。
こ れ は 無 理 だ ろ う っ て 言 わ れ て た っ て い う 話 が こ こ ま で 来 た っ て い う こ
と で す。 し ま あ、 や っ ぱ り な ん か ち ょ っ と な ん
で す か ね？ 根 性 は 違 い ま す よ ね。
そ う で す ね。 う ん、 何 十 年 に わ た っ て わ り と こ う 不
遇 の 時 を 過 ご さ れ て い た わ け で す。 も ん ね、 す ご い で す よ ね。
だ っ て 今 2万円 持 っ て 全 然 知 ら な い 国 に 故 郷 を 去 っ て 出 て っ て、 そ こ で 職 を
見 つ け て で 言 わ れ た ら、 ま あ ま あ 無 理 で す も。
ん ね、 い や き つ い で す ね。 2万円 そ れ ぐ ら い し か 持 ち 出 し で き な
か っ た ん で す ね。 あ あ、 そ う で す よ ね。
あ あ、 多 分、 そ う い う レ ベ ル だ と 思 う ん で す ね。
は い は い は。 い い や、 無 理 で す ね、 そ れ は。
無 理 で す よ ね、 は い。 う ん だ か ら な ん て い う か、 壮 大 な 物 語
の ラ ス ト シ ー ン を 見 て る 感 じ は し て し ま い ま し た よ。
ね、 何 か 本 当 に こ の メ ッ セ ン ジ ャ ー R N A ワ ク チ ン っ て い う の が な か っ た
ら？ コ ロ ナ は こ の 三 年 間 に 収 ま っ て た か
分 か ん な い で す か ら ね、 そ う。 な ん で す よ。
な の で 是 非 リ ス ナ ー の 方 々 に は 沢 山 本 は 出 て て カ リ カ 博 士 そ の も の で は
な い で す け ど も、 モ デ ル な っ て い う 会 社 っ て も の す ご く 苦 労 し た 会 社 で。
た だ 私 は モ デ ル ナ が ど う い う 資 金 調 達 を し て き た か っ て い う の は、 結 構 前
か ら 研 究 し て た ん で す け ど。 あ っ、 そ う な ん で す か 日？
本 円 で 言 う と こ ろ の だ か ら 50億円 60億円、 500億円 600億円 み た い な 感 じ で、
も の す ご い お 金。 や っ ぱ り 創 薬 っ て 集 め る ん で す ね。
だ か ら、 そ の。 ど う な る か わ か ら な い も の に リ ス ク
を と っ て お 金 を 出 し て い っ た 金 融 投 資 家 た ち が い て。
で 特 に 2回目 の フ ァ イ ナ ン ス で ア メ リ カ の 軍 事 国 防 を や っ て い る。
研 究 機 関 は ま あ、 イ ン タ ー ネ ッ ト を 作 り 出 し た ダ ー パ ー ダ ー パ が ま あ 三
40億円 出 し て る ん で す ね。 は あ、 そ う な ん で す ね。
や っ ぱ ダ ー パ す ご い な み た い で す ね。 こ う い う ブ レ イ ク ス ル ー っ て い う か、
ま あ ム ー ン シ ョ ッ ト で す よ ね。 ど う な る か わ か ら な い も の に 一 発 目
こ ん だ け お 金 出 し て る っ て い う の と か で。
そ れ が ま あ、 こ の モ デ ル の と こ の チ ー ム を 移 民 の 方 々。
ば っ か り な ん で す。 ね だ か ら、 こ れ こ そ が あ る 種 ア メ リ カ
の イ ノ ベ ー シ ョ ン な ん だ み た い な ス ト ー リ ー で は あ る の で。
こ こ が ね、 移 民 が 入 れ な く な っ た り と か、 ア メ リ カ ン ド リ ー ム 的 な る も の が
や っ ぱ り み ん な 思 わ な く な る と、 ま あ 国 力 が あ る ん だ ろ う な っ て い う 気 も
し ま す し、 そ う で す ね、 本 当 に そ の イ ノ ベ ー シ ョ ン が ど っ か ら 生 ま れ て い
る か っ て い う こ と を 一 つ 表 す 自。 衛 で す ね。
そ う で す ね。 ま あ、 昔 の 事 例 で。
す ね、 は い は い。 続 い て 木 曜 日 で す。
木 曜 日 に 取 ら れ た の は ア メ リ カ 議 会 の 動 向 で す。
ア メ リ カ の 下 院 議 長 を 務 め て い た 共 和 党 の マ ッ カ ー シ ー 氏 が、 現 地 時 間 の
3日 解 任 さ れ ま し た。 下 院 議 長 の 解 任 は ア メ リ カ 史 上 初 の
事 態 で す。 原 因 と な っ た の は、 つ な ぎ 予 算 を め ぐ
っ て、 マ ッ カ ー シ ー 氏 が 予 算 の 執 行 を 優 先 し て 民 主 党 側 に 譲 歩 し た と し て、
共 和 党 内 で 対 立 が 発 生 し て 共 和 党 の 議 員 が 議 長 の 解 任 動 議 を 提 出 し た こ
と が あ り ま し た。 採 決 の 結 果、 賛 成 多 数 と な り ま し た。
で、 こ の 下 院 議 長 と い う 仕 事 な ん で す け ど 大 統 領 慶 勝 順 位 が 副 大 統 領 に 次
ぐ 任 意 の 要 職 で も あ り ま し て 新 た な 議 長 が 就 任 す る ま で は、 会 員 に お け る
立 法 作 業 が 停 止 す る こ と に も な っ て、 政 府 機 関 の 一 部 は 機 能 不 全 に な る こ
と も 意 味 し ま す。 体 調 っ て、 こ の ア メ リ カ 議 会、 今 そ の
つ な ぎ 王 さ ん か ら、 ま あ ず っ と そ の 混 乱 が 続 い て い る な と い う よ う な で す
ね。 印 象 も あ る ん で す け ど、 こ れ に つ い て
は ど う ご 覧 に な っ て ま す で し ょ？ う か、 ま あ、 こ れ 少 し ね わ か り に く い
話 で す け ど も、 も う キ ー ワ ー ド は 分 断 で す よ ね。
で、 こ の 下 院 議 長 が ま あ ク ビ に な っ ち ゃ っ た っ て い う お 話 で す け れ ど も。
国 会 議 長 の 仲 間 で あ る は ず の 共 和 党 が 仲 間 割 れ し て、 は い、 仲 間 割 と し た
こ と に よ っ て、 ま あ マ ッ カ ー シ ー 氏 は 史 上 初 め て 議 長 を 解 任 さ れ た っ て い
う 話 で す よ ね。 で、 そ の ま あ、 裏 切 っ た 人 達 っ て い う
の は、 ま あ あ る 種 の 強 硬 派 で、 で ど う い う こ と に 強 硬 派 だ っ た と い う こ と
か と い う と、 ま あ 大 幅 な 歳 出 削 減 っ て い う の を 自 分 た ち は も う 絶 対 に や る
べ き だ と 言 っ て た ん だ け ど も、 や っ ぱ り 下 院 議 長 た る ま か ん し 氏 が ち ゃ ん
と 動 か な か っ た っ て い う の と お っ し ゃ る 繋 ぎ 予 算 っ て い う も の に マ カ ン
シ ー 氏 が 固 執 す る た め に、 ま あ ラ イ バ ル と い う か 敵 で あ る。
民 主 党 に 譲 歩 し た だ ろ う っ て い う 点 で 裏 切 っ た と こ ろ、 民 主 党 議 員 と 裏 切
り を し た 共 和 党 議 員 8 人 に よ っ て ま あ 解 任 動 議 さ れ ち ゃ っ た っ て い う こ
と で す よ ね。 だ か ら や っ ぱ り な か な か こ う い う こ
と っ て 起 き な か っ た ん だ な っ て い う の は あ り ま す よ ね。
そ う で す ね。 つ な ぎ お さ ん と あ と 予 算 執 行 が で き
な く な る っ て い う の っ て、 ア メ リ カ で は な ん か 定 期 的 に 起 き て い る 感 じ も
し ま す け ど ね。 な ん か も う 風 物 詩 っ ぽ い 感 じ し ま す。
よ ね？ で 風 物 詩 感 あ り ま す よ ね？
で、 こ れ が 国 際 情 勢 に ど う い う 影 響 か っ て い う と。
こ れ ら の 予 算 案 の 中 に、 ウ ク ラ イ ナ 向 け の 話 が 入 っ て な い ん で す よ ね。
で、 だ か ら 今、 ウ ク ラ イ ナ 支 援 の 仕 方 っ て い う の は ま あ 考 え る と 当 た り 前
な ん で す け ど も、 ア メ リ カ 軍 が 持 っ て い る 弾 丸 と か を 送 る っ て い う パ タ ー
ン と、 ア メ リ カ 政 府 が 軍 需 産 業 か ら 買 っ て 送 る っ て パ タ ー ン が あ っ て 持 っ
て る と 送 れ ま す け ど も、 持 っ て な い と お 金 を 払 っ て 送 ん な き ゃ い け な く て。
で。 お 金 が な い と 送 れ な い よ っ て い う は
い 話 で。 で だ い ぶ そ の ウ ク ラ イ ナ 支 援 に も こ
れ は も う も ち ろ ん 両 側 い ま す け ど も 疲 れ て き ち ゃ っ て。
そ う す る と も し か し た ら、 こ の 米 国 政 府 の ま あ、 分 断 に よ っ て ク ラ イ ア ン ト
支 援 っ て い う も の も も う 不 透 明 に な っ て く る ん じ ゃ な い か っ て い う の は
こ れ か ら で す よ ね。 そ う で す ね。
は い。 共 和 党 側 と し て は、 基 本 的 に そ の 歳 出
削 減 を し た い ん で は い。 ウ ク ラ イ ナ の 支 援 っ て い う の も あ る
意 味 こ う カ ッ ト し て い き た い と い う こ と な ん で す。
か ね、 そ う で す ね。 う ん、 そ う い う 可 能 性 は あ り ま す ね。
な の で、 特 に こ の 共 和 党 内 で お っ し ゃ る 話 は、 あ る 種 の 保 守 政 策 で な の で、
ウ ク ラ イ ナ 支 援 を 主 張 す る 人 っ て い う の は、 ま あ 今 多 く な っ て き て し ま っ
て で。 そ れ は ま あ、 国 民 か ら す れ ば、 な ん で
そ ん な 遠 い と こ ろ に 対 し て お 金 や っ て る ん だ っ て い う こ と も あ る ん で、 こ
れ か ら 米 国 の あ の 選 挙 の 季 節 に な っ た 時 に 争 点 と し て も あ り ま す し。
そ う だ ね。 そ う す る と 結 構 そ の 大 統 領 選 挙 が 来
年 だ と 思 う ん で す け ど、 そ れ に よ っ て ア メ リ カ の そ の ウ ク ラ イ ナ に 対 す る
ス タ ン ス っ て い う の が 変 化 し て で、 結 構 そ れ が そ の 国 際 情 勢 に 影 響 を 与 え
る っ て い う の も ま あ 考 え う る シ ナ リ オ っ て こ と で。
す よ ね？ も し 変 化 し た ら も の す ご く 影 響 が あ
る と。 思 い ま す ね、 そ う で す よ ね。
は い。 な の で そ う で す ね。
欧 州 も 米 国 も そ う で す け ど も、 や っ ぱ り 全 然 こ う ウ ク ラ イ ナ の 紛 争 と い う
も の は 終 わ る 気 配 は な い の で そ う で す ね。
た だ 終。 わ る 時 と い う の は、 弾 丸 が 尽 き た 時 っ
て い う 現 実 も あ っ て で 弾 丸 が 尽 き た 時 に 戦 え な く な っ た ら、 そ こ の 支 配 を
さ れ て 終 わ る と い う こ と で 良 い の か っ て い う ト イ レ。
で す も ん ね、 今 は い。 続 い て 金 曜 日 で す。
金 曜 日 取 ら れ た の は ア ゼ ル バ イ ジ ャ ン と ア ル メ ニ ア の 対 立 を め ぐ る 問 題
で す。 方 の 二 か 国 旧 ソ 連 構 成 国 の ア ゼ ル バ
イ ジ ャ ン と ア ル メ ニ ア な ん で す け ど、 現 在 対 立 し て い ま し て。
で、 フ ラ ン ス の コ ロ ナ 外 務 大 臣 が ア ル メ ニ ア を 訪 れ て 軍 事 支 援 を 行 う と 表
明 し ま し た。 で、 今 年 の 9月 に ア ゼ ル バ イ ジ ャ ン が
係 争 地 の ナ ゴ ル ノ カ ラ バ フ の 帰 属 を め ぐ っ て 軍 事 行 動 を 起 こ し た ん で す
け ど、 そ の 時 は ア ル メ ニ ア が 敗 北 し ま し た。
で、 こ れ に よ っ て ア ル ミ ヤ で は 軍 事 同 盟 を 結 ぶ ロ シ ア へ の 不 満 が 高 ま っ て
い ま し て、 フ ラ ン ス を は じ め 欧 米 側 へ の 接 近 を 加 速 さ せ て い ま す。
で ま た ウ ク ラ イ ナ 進 行 を 受 け て ロ シ ア を と 対 立 す る。
欧 米 側 も ア ル メ ニ ア と の 関 係 を 強 化 す る 意 向 だ と い う こ と で、 ま あ 両 国 の
利 害 が 一 致 し て い ま す。 は い と い う こ と で、 こ の ア ゼ ル バ イ ジ
ャ ン と ア ル ミ ニ ア の 対 立 っ て、 こ れ あ ん ま り 日 本 で は 聞 き な れ な い ん で す
け ど、 ど う い う こ と に な っ て い る ん で し ょ う か？
こ れ を あ え て ち ょ っ と 日 本 に 引 き 寄 せ て で す ね。
考 え る と、 一つ目 は い つ も の 今 現 在、 そ の ロ シ ア 側、 そ し て ロ シ ア に 対 す る ま
あ、 欧 州 側 で な る べ く 小 国 を 自 分 の 方 に 引 き 込 も う と や っ て い る 話 が あ り
ま す よ ね。 で も う 一 つ は、 移 民 と い う も の が 自 国
内 に 増 え て い っ た 時 に 移 民 の も と も と い た 国 と の 関 係 性 っ て い う の に 影
響 は 出 る っ て い う こ と っ て、 日 本 で い う と な か な か ピ ン と 来 な い で す け れ
ど も、 も し 日 本 が す ご く 移 民 を 受 け 入 れ て、 ど こ か ら あ る 一 定 の 国 の 人 が 増
え た 場 合、 そ の 国 の 人 を 助 け た 方 が い い っ て 移 民 の 人 は 言 い そ う で す よ ね。
当 た り 前 で す け ど も み た い な こ と を 考 え る と、 こ こ っ て 読 み 解 け る 部 分 が
あ っ て。 は い。
も と も と ア ル メ ニ ア っ て ロ シ ア と 近 い で ロ シ ア の 軍 事 の 駐 留 と か も あ っ
て。 な の で、 ア ゼ ル バ イ ジ ャ ン が ア ル メ ニ
ア に 対 し て 軍 事 行 動 を 起 こ し た 時 に、 ロ シ ア が 助 け て く れ な か っ た み た い
な 話 に な っ て で。 そ う す る と な ん だ よ ロ シ ア み た い な
話 に な っ て る の が 一 番 大 き い の が 今。 プ ー チ ン 大 統 領 に 対 し て、 国 際 刑 事 裁
判 所 は 逮 捕 状 出 し て て、 で 中 に 日 本 人 の 裁 判 官 の 方 と か も な ん か ロ シ ア の
ブ ラ ッ ク リ ス ト に 入 れ ら れ ち ゃ い。 ま し た け ど。
も そ の 国 際 刑 事 裁 判 所 I C C に ア ル メ ニ ア 入 る ぞ み た い な 話 ま で し て い
て、 そ う す る と ア ル メ ニ ア に プ ー チ ン 氏 が 来 た ら 逮 捕 さ れ ち ゃ う の み た い
な こ と な ん で す け ど。 も な の で。
ア ル メ ニ ア の ま あ、 ロ シ ア 離 れ。 が 起 き て い る と で 一方 で ア ル メ ニ ア を
こ う、 軍 事 支 援 を フ ラ ン ス 側 す る と、 ま あ ど っ ち か と い う と、 ヨ ー ロ ッ パ 側
に 引 き 込 も う と い う 話 を し て い て、 で、 こ れ も 今 に 始 ま っ た こ と じ ゃ な く
て、 長 野 の カ ラ バ を 振 っ て ま あ、 こ こ の 紛 争 地 域 に お い て は、 ま あ フ ラ ン ス
が 割 と そ こ で の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と い う の も し て い た と い う の が あ り
ま す と な ぜ か と い う と は い こ こ は 大 事 な ん で す け れ ど も、 フ ラ ン ス 内 に ア
ル メ ニ ア 系 の 市 民 が 多 い ん で す よ ね。 あ あ、 そ う な ん で す か？
え え で こ れ は で す ね。 歴 史 的 経 緯 と し て は い も う そ れ こ そ
第 一 次 世 界 対 戦 と か な ん で す け ど も、 ト ル コ が ア ル メ ニ ア 人 を。
迫 害 し た っ て い う の が あ り ま し て で、 こ れ は 2000年 代 に ま あ、 こ れ は ジ ェ ノ
サ イ ド の 認 定 が さ れ ち ゃ っ て る ん で す け ど も、 そ の 時 に、 ま あ、 ト ル コ か ら
何 万 人 も で す ね。 ア ル メ ニ ア 人 が 避 難 し て で フ ラ ン ス
に 居 着 い た っ て い う。 あ、 そ う い う こ と で す か？
え え そ し た ら 南 西 も 南 西 も ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン が 経 て は い。
今 フ ラ ン ス に 大 き な ア ル メ ニ ア 人 コ ミ ュ ニ テ ィ が 何 十万 人 と い る と っ て い
う 経 緯 が あ る ん で。 ま あ、 そ う す る と、 そ の 中 で 有 名 人 と
か も 出 て く る わ け で。 そ う い う 人 た ち が 自 分 た ち の ま あ、 も
と も と の 出 身 国 で あ る ア ル メ ニ ア を 助 け る べ き だ み た い な 感 じ に な っ て
く る と。 ま あ、 フ ラ ン ス も 動 き ま す よ ね。
そ う で す ね。 え え っ て い う よ う な バ ッ ク グ ラ ウ ン
ド は あ る ん で は い？ 今 で 言 う と、 こ の 西 側 と ロ シ ア の 各 国
の 仲 間 に 引 き 込 む 競 争 っ て い う と こ ろ と、 あ と 自 国 内 の 移 民 が 自 国 政 治 に
与 え る 影 響 っ て い う の か ら 見 る と あ、 そ う い う こ と あ る ん だ な っ て 気 が 致
し ま す。 ね、 そ の こ と で す ね。
ア ル ミ ニ ア と ア ゼ ル バ イ ジ ャ ン は 隣 国 で す よ ね、 隣 国。
で 確 か 宗。 教 が 違 い ま す よ ね？
え え そ う。 で す よ ね。
だ か ら ま あ、 そ の 宗 教 対 立 で あ り、 民 族 対 立 っ て い う の が ま あ も と も と の
紛 争 の。 き っ か け っ て こ と で す ね。
は い で そ こ の も う 何 年 も 前 か ら そ こ で 移 民 と い う か、 難 民 化 難 民 と い う
か、 名 古 屋 の カ ラ バ フ ー の 対 立 っ て い う の は、 ま あ ず っ と 起 き て い た と こ
ろ、 軍 事 行 動 が 起 き て し ま っ て、 あ っ と い う 間 に ま あ、 兵 器 の レ ベ ル の 違 い
で。 ま あ、 そ こ を 占 領 さ れ て し ま っ た っ て
い う こ と に 今 回 な り ま し た よ ね。 そ う い う こ と で す ね。
は い、 ま あ、 本 当 は そ の ア ル メ ニ ア の バ ッ ク に は ロ シ ア が つ い て い た ん だ
け ど、 全 然 何 も し て く れ な い じ ゃ ん っ て。
こ と で シ ア バ。 ラ ン デ に な っ た っ て こ と？
で す か？ こ れ っ て ち ょ っ と 今 後 ア フ リ カ と か、
あ と 中 央 ア ジ ア と か で ロ シ ア に ち ょ っ と 近 か っ た と こ ろ が 何 も し て く れ
な い じ ゃ ん。 問 題 っ て い う の は 結 構 起 き て る と 思
い。 ま す ね そ う で す ね。
ま あ こ の ニ ュ ー ス コ レ ク ト で も ず っ と や っ て ま す け ど ア フ リ カ な ん か は、
も と も と ロ シ ア の 影 響 力 強 か っ た で す け ど、 ま あ、 こ の 後 ど う な っ て か と
い う と こ ろ で す ね。 は い。
と い う こ と で、 今 週 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 り ま し た。
ツ ー パ ッ ク の ニ ュ ー ス は で す ね、 紫 陽 野 さ ん に 解 説 い た だ い て、 な ん か す ご
く 構 図 だ っ た り と か で す ね。 当 時 の 雰 囲 気 が わ か っ て、 私 と し て は
あ あ、 そ う な ん だ っ て い う ふ う に 思 い ま。
し た な の で、 で す ね。 ま あ そ う な っ ち ゃ う と ね。
や っ ぱ り も う テ ー パ ー ク に な っ ち ゃ い ま す よ ね。
デ ィ ー ジ ェ ー し よ う の も い い で す。 お 願 い し て な っ ち ゃ う か な っ て。
ま あ ド ゥ ー パ ッ ク と か、 こ う い う ギ ャ グ サ ー プ っ て。
ま あ、 そ う い う 言 葉 が 汚 か っ た り と か、 す ご い デ ィ ス っ て た り と か も い っ
ぱ い あ る ん で す け ど も、 ま あ ち ょ っ と す ご い 多 分、 皆 さ ん も ど っ か で 聞 い た
こ と あ る？ ま あ メ ジ ャ ー な 聞 き や す い っ て い う。
た だ、 ま あ 本 当 に い い な っ て い う と こ な ん で す け ど も、 テ イ パ ッ ク の チ ェ ン
ジ ズ っ て い う、 ま あ。 チ ェ ン ジ で す ね。
変 わ る っ て い う 話 で す け ど も、 曲 を 聞 い て い た だ い て。
で 最 初 は も う こ う 仲 良 く ブ ラ ザ ー っ て や っ て た ん で す け ど も、 疑 心 暗 鬼 に
よ っ て 構 想 を 対 立 す る こ と に な っ た。 B こ と の と り や す B I G の 二 局 目 で
す ね。 ノ ー ト 安 B I G の 曲 で。
ジ ュ ー ス 入。 っ て、 こ れ は も う テ レ パ ー ク も B も ま
あ め ち ゃ く ち ゃ ラ ッ プ う ま い っ て い う か カ リ ス マ い た な と で 両 者 と も そ
う い う ゲ ッ ト と い う か、 ス ラ ム 出 身 で う ん。
で ま た 重 視 み た い な 局 も 自 分 の 娘 に 食 べ さ せ て や り た い み た い な、 な ん か
そ う い う 話 と か い っ ぱ い 出 る ん で す よ ね、 あ。
あ、 そ う な ん で す ね。 う ん だ か ら、 ま あ そ う な ん で す よ ね。
だ か ら デ ィ ア マ マ み た い な 自 分 の 母 親 の 話 と か、 そ う い う 後 成 り 上 が っ て
こ う 札 束 手 に し て や る ぜ。 み た い な の と か も な い ま ぜ に な っ て
て。 た だ、 こ の T パ ッ ケ ー も B も も う 本 当
に 若 く し て 銃 撃 さ れ て 亡 く な っ て し ま っ た っ て い う。
そ う で す ね。 で そ の 三 曲 目 が、 は い、 今 度 は 亡 く な
っ た ノ ト リ ア ス ビ ー ア イ ジ ー ビ ー と 追 悼 す る 曲 で、 こ れ 多 分 聞 い た こ と お
あ り だ と 思 う ん で す け ど も、 ア イ ル ビ ー ミ ッ シ ン グ ユ ー っ て い う や つ で、 ま
あ パ フ ー ダ デ ィ コ と デ ィ ー デ ィ ー と か あ と ま あ 非 常 に 有 名 な フ ェ イ ス エ
ヴ ァ ン ス と か 参 加 し て い る 曲 で、 元 ネ タ は ポ リ ス の 曲 な ん で す け ど、 は い、
こ の そ う で す ね。 三 曲 で 当 時 の 漢 字 を。
あ り が と う ご ざ い ま す。 い い で す ね。
こ の 三 曲 通 し て 聞 く と、 90年 代 の 雰 囲 気 が わ か り。
ま し た そ う で す ね。 90年 代 後 半 で、 だ か ら シ ー デ ィ ー と か
レ コ ー ド の 時。 代、 な ん で？
す け ど？ 世 界 が こ ん な こ と あ る ん だ っ て 思 っ
て、 そ れ が ま あ あ る 種 の ま あ、 成 り た が り 屋 さ ん カ ル チ ャ ー わ ら び カ ル チ
ャ ー で は あ り ま す け ど、 ま あ、 そ の 日 本 の ス ト リ ー ト フ ァ ッ シ ョ ン と か 音
楽 と か、 そ の 後 い っ ぱ い 出 て く る ラ ッ プ の 人 た ち と か に 提 供 を 与 え た っ て
い う 曲 と ス ト ー リ ー で す ね。 う ん、 そ う で す ね。
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 ニ ュ ー ス と 今 日 は D J コ ー ナ ー が リ
ン ク し て お り ま。 し た シ ン ク ロ し て シ。
ン ク ロ し て ま し た は い。 で は、 皆 さ ん、 ぜ ひ こ の 三 曲 を 聴 い て
い た だ け れ ば と 思 い ま す。 は い。
で は、 今 週 は こ の 辺 り で 締 め く っ て い き た い と 思 い ま す。
経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 雅 さ ん で し た。
塩 野 さ ん 今 週 も あ り が と う ご ざ い ま し た。
は い、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 ご し く
だ さ い。 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。
お 相 手 は 野 村 貴 史 で し た。 番 組 へ の 感 想 は？
ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ メ ン ト と 付 け て ツ イ ッ タ ー に 投 稿 く
だ さ い。 も し こ の 番 組 が 気 に い た だ け ま し た
ら 是 非 フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し い で す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ い。
ち な み に 明 日 10月 9日 は ス ポ ー ツ の 日 で 祝 日 の た め 配 信 は お 休 み さ せ て い
た だ き ま す。