クロニクル。 おはよう ございます 。月26日土曜
日ニュー スコネク ト。あ な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村
卓史 です 。こ の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。 常日 頃か らおき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざいま す
。さて、ロ シ アが ウ クライ ナに 侵攻 し まし て 、国 際 情勢
は 非常に 深刻 な 事態 を 迎えて い るので す が、 そち ら につ いて は明 日日 曜の塩野 真人
さんとのニュース小話で。 しっかり と そろえて いきたい と 思います 。さ
て、 今 日は 土 曜 版 としま して、 ゲ ス ト の方 、 お一 人お 招き し て世 界の経済 ト ピ ック を証し く深
掘りして 行 きたいと 思い ま す。本 日 のゲストは ベンチャー キ ャ ピ タルとで りブライトパ
ート ナ ーズ代 表の 海老 原武 司さんで す。よ ろしく お願いし ます。
よろし くお 願いし ます は い 、海 老 原さんには前 職の ニュ ー ズピ ッ クス 時 代に 大変お 世話に なりま し
て。とくに、ア ジアの ス タート アップシ ーンに ついて取 り上 げさせ
てい た だく に は 、 海 老原さ んに何度 もお 力 をお 借りしまし た。本当に創
設ありが とうございま した。いえいえ、とんでもないです。 ご 無沙汰 してます し 、も うあ のゼ ミなん か もそ
う。 ゼミ ゼ ミ は ね 。僕が
や った ん ？確かに2018 年 だったと 思い ますけど 、 そう ですね 。
それ ぐ ら い ね。 その時もご 担当いた だ い て、 いろい ろお 茶
あのときは結 構ね 。シ ンガポ ール か ら 毎 月帰 って ゼミを 夜に二 人 配属
入 れて みた いな 。 昼間 は 当然 、 あの久 々に 帰るのア ポを詰 め
てはい。なか な かハ ードなスケ ジュ ールと し て す み ません。
そのハー ドの中 をお引き受 けいただき まし て、あ りがとう ご ざい ます 。でも、なんかやっぱりね、あの非常に。
いい コミュニティ が 生まれて 、そ のあ と もなん かシンガポー ル遊 び に来 てくれた りと か 、 僕も帰っ
たらしょっち ゅう同 窓会だっ たり とか 、大 変い い場所み た い だなと 思っ たです 。なんかコミ
ュ ニティが やっぱ り その後に 繋がって いく っ て いう のが 一番 望 まし い形 です よね 。そ
う なんで すよ 。 だから 今 日 もなん か後で触 れていただく かも しれ
ないけど 、 念頭 しまって 僕 、毎 年書 いて るんで すけ ど、 あ れ 、 お受け す る 特殊 の 頭に決め たの は
、仕 事 と関 係な い ことを する と言う こ とを決め て、 そうしない と やっ ぱり人生広がらないしええ。まあ。
周り 巡って 仕事 に つなが るって こと も ある ん でしょう けど 、 まとにか くなるべ く関係な いこ と を
しようっ て言っ た 先 に newspicksさ んか ら全 部きたん で 、あ じゃぜひ。
します 。じゃ あタイミン グ をバッチ リあったっ てこ とで す ね 。で
、 簡単にリ ス ナー のみ な さんに 海老 原 さ んの ご 経 歴を ご 紹介 させて頂 き ますと 海老 原 さ んは
1994年 に横 浜国 立大 学経 済 学部 を 卒 業。さ れま して 日本合同ファ イ ナ ンス。今
のジ ャ フコ で すね。入 社され まし た 。そ
し て、 同 社で20年以上にわ たってベン チ ャーキャピタル やス タ ートアッ プ経営に携わ っ て来られ まし た
。で、2008 年にはりブ ラ イト パ ー トナー ズを設立 さ れ
まして、2010年 には シン ガ ポ ール に事 業拠点 を移 して、東南 、ア ジ アでのベンチャー投資を始められました。
現在 は 東南 、アジ アのみなら ずイン ド を含 む。ア ジア 各 国で 投資 活 動を 展 開されてい ま すと で
すね 、も う 本当 に日本 国 内外 の です ね。もうスター トア ッ プ市 場 をこ う見尽く してき たと いう エビ 破
産で す ね。 今日はあのスタ ート ア ッ プ 市場の 今 につ いて
お伺いし て 行 きたいな と思い ます。ど うぞよ ろしく お願 いしま す。はい、お願いします。
まず 最初 の 話 の とっかかり なん です けど 、日 本 におい て は今 年 に入っ てか らマザー ズ市 場 の動 揺
がすご く続いて る な と思 いまし て、 もう年 明け から 30%ぐ らい 下 がっちゃっ て るん です よね 。は
いまあこ れっ てあ の日 経平 均株 価と かそのア メ リカのナス ダ ッ ク、 nasdaq もで すね 。あ
の 新興 企 業が 多い んです けど、 そ れに比 べて も かな り 下 げが 顕著 で、今一体、こ のス タ ー
ト アップ 市場 に何 が起 きてい るの か、そ の あた りか ら伺 ってもよろしいですか？
はい 、も う一 言 で 言え ば真 冬 とライ ト では いえ え、皆 さん 暖房 器具 や ら何 やら 備えまし ょ うとそう
いう 状況 で す ね。 だか らもうマー ケ ッ トで 言え ば 完全 にもう リス ク
オフ と言 う ことで 、皆さん 、ほ とん ど 現 金でも proの 投 資家 たちも、 もう ほ とん ど現金に 変えち
ゃって とい うよ う な状 況 で す。で、 その 中で やっ ぱり あ の 日本って いう の
はいろんな理由があって。 さらに その 前 に 行く と 、やっぱ りま た反 面みたい
なこ と をずっ と繰り 返し てい るっ てい うマーケッ トなん で。
まあ 、 これ は これでマー ケ ット の 性質 とし てど う な んだと、 いろいろ 毀誉褒貶 あり ます けど、まあ
少な く と も ボラが金で 思いっ きりくら いちゃ って る っ てい うの が 現状 ですね。
ああ 、そ う いうことで すね。そ うす る と、や っぱ りこう ま冬到 来って なん かす ごく
な ん てゆ うか な。も う 今 の 状況 か ら す ごく端 的 な言 葉だ なと 思 っ
た ん ですけ ど、 そのまふ ゆを も た らし たも のっ てい うのは 一 体ど う いう もの だっ
たんですか？まあ、もう明確に。 コロナ に よる 大 金融 緩和 から 転換 を した と
。 で、 その 理 由と し ては 直 接 的に 言 うと、や っぱりイ
ン フレが 思った よりもア メ リカに おい て進 行してし ま った と 40年 ぶりの マナ ーテンナ ン バーのイ ンフ
レと はい うことだっ たんで、 ちょ っと慌て ち ゃっ たと。まあ、
そ れ にし ても私 は あの見て る ？ とやっ ぱ りirbはさす が にマ ー ケッ トの 対話を
長い時間 かけて しっ か りや ったほう だと は 思い ますけど も、ま ぁとは 言え 思ったよりもまあコロナ。
って いう こと も ある ん ？で す が、やっ ぱり あの 米 中の 冷戦 とか、そ うい う
ものも 含め て、まあ サプライ チ ェーン がな ん か 寸断され ちゃ ったとか 、い ろ んな こ ともある んでし
ょ うけれ ども、 それに よっ て 思っ たよ り は、やや 深 めの ブ レー キを 踏む と言う こと からだ いぶ 年末
ぐ らいか ら調整が 入って 年明け てか な りグッド 調 整が 深ま っ たと そこです ね 。うん、そ
うですね 。そ うする と 、やっ ぱりこう 投資 家 がリ ス ク オフ って
い うん ですか ね。 そ のも う株で はな く て、現 金に換 える って
動きを見せてるってことですか？ そうです ね 。も
うみん なそうで す 。 Proの投 資 家 も めがバ ン ドもみ んな 一 旦株 か
ら 手をひ いて って いう で すね 。まあ なん か これは 笑い話 っ ぽい んで す けど、私、ニ ュー
ズ ピッ ク スの 社員と し て 、 自社株 を積 み 立っ てき たん です け ど 、退 職す る 際に証券口 座に 戻
っ てき たやつを 見た ら ぴっ た り、あ の 1/3ぐら いに なって て ああ とか 思ったんですけども。
なるほど 。も うちょっ と頑張っ てもらいた いで すけ ど ね。 ま あ
的 には あ の本 も のは生き 残 る と 僕は思って ます か らね 。は
いえ え 、本当に ちょ っと 。 ぜひ前職 に頑張っ て い きたいな と 思っ てる んで
すけ ど、 あの 丁 度その 本物は 生き 残るっ て いう と ころ で言 う と、 恵美さ ん の公 式サ イト に年 頭
所 感っていう のを書 か れて い まし て 。で、 それも 本 当 にすごく 面 白いん でリ スナー の皆さん、ぜ
ひ 読 んで い ただ きた いな と 思う んで すけ ど、 そこ に、金 融相 場か ら 業績相場 えっ ていう言 葉を 書
かれてい るじ ゃな いで すか 。そ れって一 体どういうことなんでしょうか？
はい あ 。ま あ、 こ れは もう 本 当に 株 式の教 科 書 的 な 話で
して 、 基 本 的に は、 金融 相場 っ て いう のは 、 金融緩和 が なさ れ る と、 当然株 は上が りま す とい
うことで 、まあ、い わゆ るマ ルチ プル 株 価収益倍 率と かPR と かってい うものがど んど ん上 がってて 、まあ、
ただち ょっと マザ ー ズな んか や っぱ 上 がり 過ぎ 平次が高 い ん です けど 、 やっぱ り 百倍
とか 銘柄 に よっては 、も う 専 売2000倍と かっ てい う の もあっ たん で、 ま あ そこ が激 落 ちるっ
てい うのは、金融相場が終わる段階です。 ただ 、スポー ツ今 度 は業 績相 場 がやっ てく るっ
て言われ てまし てとい う の はま あ、 あの まあ、 教 科 書的に マ ク ロ 的に 言え ば、 あ の金 融を 緩和
する っ てこ とは 資 金調達 しや すく なる わ けな んで 当然、も う アメ リ カ です ら 零均世界 にな って
たわ けですから 。そ う する と 、企 業 は資 金を 調達 を して 、設 備
投資をし て、も のを いっぱい 作っ て売 るとかっ てい う こ と やる ん で、 基本的 には業 績が 良く なっ てくっ
てこ とな ん ですよ ね。 だ か ら業績がつ いて くる とで、そうするとその業績期待。
に よって 株価 が 上がって きた ところ に ちゃんと 業績 が 落ち着いて きて 、ま あマルチプ ル ははげ る が業 績
が上が るの で、 まあ あの そ れはそ れで 相 場 を 持 つと 言 う のが 基 本 的な教 科書 で すね 。う
んうん 。それ に加 えて 、今回 あ のコ ロ ナが 夕 食を今年 はよ
うやく 迎え そう で、経済 狩り オー プン し て 。 まあ 実際 に GDPは 良く な ると言う こともあ るん
で。まあま あ 、 あの ポ ジティ ブ な 未投 資をして た 面が 結構
多か ったん ですけど 、それよ り もち ょっ とインフレが結構極端だったんで。
ちょっと いま 冬 が 来て いる と 、そうい う状 況で す ね。
そう 、な ん です ね。 い やいやで。
そうする とち ょっ と これ まで のそ のま あ、特 にこ う、 2010年代 って割とこう。
ス タートア ップにあ の 、まぁ マザ ー ズがすご く評 価が 高 か ったっ てい うの が あって、その お 金が
集まっ てい た のか な とい う感 じも したんですけど 、結 構スター トア ップ っ てどんど ん 資金 調達 を
して いて 。で 、あ の最初 はもう収 益っ て いうよ りも、 どんどん 赤
字を ほって いって 、ユ ーザー を拡 大 し ていて って いうよ う なや り 方を 取 って いる ところが 多い と
思う ん で すけど 、そ れっ て どうなん すか ね ？今でも有
効な のか 、 それ とも流 れ が変わ って きそうなのか、そのあたりでいかがですか？
そこ は です ね 。 室 に寄りま すっ て感 じ です ね。
ま あ 、 基本 的 にはそ の gカー ブほ る っていうのは。
それぞれ スタートアップ って いう 話 なん で 正 しい 。やっぱ
りま あ、いわ ゆるユニ ッ トeconomics 収 益 性と 言 う 物がちゃんと。
まあ つく ら れています が 、 今 は拡 大時 期な の で赤 字 を出し ておりま す。しかしな
がら 、 ここのユ ニッ ト 単位 で 見る とあるい わ ゆ る客 ltbと か です ね。
ああ いう まあ 、 顧客獲 得 のコスト がち ゃんと収益似 合っ てますと か、 そ うい うも の を 点検した 上
でオッ ケー で あれば お 金は集まると 。しか し なが ら その辺の 説明 がなか な か弱い と こ ろに
つい て は、今 まで より は だいぶ苦 戦す る と、 そうい う状 況に 、もうすでになりつつある。
はい 、は い。 はい。そう す ると
今 まで は割 とそのユ ニ ッ トeconomicsがそ んな にこうし っか りして な くて も 、お金が 集まってしま
って いた状 況 だっ たん です け ど、それ がど んどん 選別 され てい る ことで す ねと うり で、 もう
選別先行。 まあ 、 ものすごくで す ね。セレ
クティ ブ にや っぱり投資家 はも うな ってるん で、 まず あ のセクタ ーこ と ですね。セク
ター ごとがイー コマース とか マーケ ットプ レイスと かライ ド シェ ア。
そう いう とこ ろは もうそ れ こそ 上 場していると こ ろも、 ここのシンガポールのグラフなんか。
あります けど 、あ れ も出 た瞬 間か らも う半 値 位ま でそ う と しちゃ う ん だあ あい うやっぱ りシェ ア争
い をし て参 入障 壁0 みたい な感 じ でひたす ら 面 を 取 らなき ゃいけな いみたい なセクタ ー はも うセクタ
ーほ ども うしんど い と でそ うじ ゃなく てい い。セク タ ー の中 でも よりユニ ッ トeconomicsが いい
とか 、お 客 さ んにもブ ラ ンド お寿司さ れ てる かそうじ ゃない とこ ろま で洗練 さ れる と 非常にセレク
テ ィブ なあ の状 況な ん で すね あ、 そう な んですね、そっか。
ライド シェア って そんなに あれ 、な んで す ね？ もう一 気に 株 価が 落ちちゃっ て るん で すね。そ
う ですね。 やっ ぱり まだ ウーバ ー なんか はライ ド シェ アの 授 業だ け
で見 る と黒字 化 して るん です けど 、それ 何で か っ て言 う の も、あ の麺 を抑えて勝 負あ った って
いう こと なん です けど、 ま だ東 南 、アジア の 場合は引 き続 きご ジェクト 言 う 京 都 。まだ
まだ血 を流し なが ら やっ てる ん で 、そこ はま だ収益 性が だ いぶ 悪 いというこ とで 株価は 落ち てま
す相 当 しま す。そう な んで すね 。あ
のユ ニッ トeconomics っ てあれですよね？そのまあ、要は。
今 は あえて こう 投資 を して 赤字 に してる ん です けど 、ま あ、 その 事業 単 体 では 黒 字 が出 そ
うと思っ たら出せ ますよ って、そ うい う 状態 を指 すこ とで すよね。
そ うで すね 。そ う、 なん ですけど 、まだ ま だま だ知 名 度もあ れな んで
？例えば 、 広 告宣伝お きま すとか 、ある いは まあ 、こ っち
なん かそう な んで す けど 、リー ジ ョン を 、新 た に展 開し よ う とすると 、そこ に まあ、 事務 所をつく
ってチー ム を作っ てか ら、 だん だん 売り 上 げが つ いてくるので 、まあ 瞬間 瞬間 で見 ると コ ーポレー
トレベルでは赤字ですけど、各ユニットとか。 え の 売上 単位 で 言う と 、ちゃん と黒 字 が出 る体
質ですっ てい うそうい う お 話で す ね。 そ れをちゃ んと 説明で きるかど うかと いう ああそ
っか。 それ で 選別が 進んで きて るっ てこ と です
ね。うん、分 かり ました 。あ
と、 なん か その こ こ最 近 の数 年の 議 論として 、国 内で や っぱり こうお金が集ま るス ター トアップ
って ？そ のサ ービ ス 企業 。まああ
れですね 。 その サ ブ ス クサー ビスでこうb to b で で 、例
えば エイ チア ー ルに関する商 品と か 法人 あご め ん な さい えっ と人 事で す ね に関 する
商品とか、経理に関する商品とか。 まあ 、そういっ たも の は、 高い 評 価がつ いて い
るの か なと思 っ たん です けど 、こ の傾 向っ て い うのは 海老 原さ ん、 どう い うふ う にご覧にな っ
てますか ？も ち ろ ん、その 僕もやっぱ り マル チプルは相当コンス
トラクショ ン、マルチプルコン ス トラ クシ ョンんで す け ど、 いわ ゆ る PR へ 。株
価収益 前の外 はも うすでに 下 がり つつ あ りま す し 、 そ の 傾向 は ウ ムと で、 僕 はね 、 それに 関
して言 うと、 今年 はというか、 もし かし たら来年かも しれ ない。
あの去 年かもしれないけど、ロール、アップ元年。 籠絡 元年 はい ロール アップって な ？要する
に面取 り合 戦 を楽 章連 行 で行 う。つ まり 買 収で行 った やつ で す ね。
で これ が 地域 的及びバー チカ ルお お周 辺 領域をど んど ん買 収して行 くっ てい う こ とが で、去 年や
っ ぱ あの paypalがあ のペ リー って 買収した じゃ な いで すか 。
まあ あれは あ の見 てる んで すけど 、まあ フ ィンテックと サー ビス って、 ま あ二大 投資
家にモテるあの分野。 って 言う と ね 、相 当お 金 が集まっ て来 た し、 株
価も高か っ た んだ けど 、そ のい い 時期 に 真夏 の 時期 に 、お金 を がばっと いっぱ い集 め た会 社は 当
然い いん です けど、そ うじ ゃ ない 会社が結 構い っぱいあ るじ ゃ ない です か 。理
想株 価 も 低迷す る 人で、 無 症 状であれ ば 次の ラウ ンドは ま あ思う よ うにやれ ないとダ ウ ンロ
ちょっと 厳し い な あっ て いう 時 に囁 きがで す ね。
今日 ない しは ま ああの 周辺領域の メガ ラ プレ イヤー、確かにですね。
ちょっと その 頃 、あ の一 緒 にがん ば りま せ ん か ？と
言 う 話がどん どん 出て くると いう 。 これ がまあ、 いわゆ るロー ル、 ア ップ です ね 。う
ん、これ がで も 、や っぱり 去年 のそ の ペ リー っ ていう の は象 徴 的だ った と思 うんですけ ど。
ま あ、 そ うい った意味 で言 うと、去 年な ん だか今年 そういう ことが どん ど んこ れか ら 起き てくると言
うこ と になるん じ ゃな いか なと 思 います 。あ、 そうな んですね。
そっ かじゃ あ、 小さ いベ ン チャ ー からす ると 、も うその 単体 で上場 を 目指 すっ ていう より も 、も
うど こ か にこ う買 収されたほうが、こう最適解になるっていう。
そういった 状況 も 起こる って こと です よね 。そうで す ね。
まあ てか 本 来ね 、こ れ常に言 われ てい るこ とで すけど、 ア メ リ カ は maの 方 が 圧倒 的に 。
も う 数十 倍ipo の生 地 って よ り も金額的 に、 ある いは 検 索に も多 い と言う こと に 。対
し て、 日本の場 合 はそのバ ラ ンスが ち ょ っと悪す ぎると ipoば っか り。
皆 さん 目指 して小粒 で上 場して 、なかな かあの でか く ならな い とい うこ とが あ った んで す けど 、
そこはあ る 意味で 言うと、 ア メリ カ のようにヘル シー になるのかもしれないですね。
アメリカ で は 結局 sars は ロール 。アッ プがも うこ の 七 、年前 から起き てて 、 それ の
台風の 目って誰 かっ て いう と 、医者は セールス フォー ス、 皆さ ん 、 もう 医 者ね 、adobe です 。
あ、そ うなん ですね 。ヤ ー ドびっ て意外と地味で 、な んか クリ エ イテ ィブ向
け と か まあけ向 けな んで b to bだし 、 あん まり 名前 出て こ な いん ですけ ど 、時 価 総額
では同 じぐ らい の気圧 の上 位 ぐら いで すよね と い うこ とで 、 この会 社がもう
年十から20社ぐらいバンバンバンバン。 ロール 、アッ プして る んで す よ。
ええ 、 これと同 じ よう な 感じ に なるんで し ょう ね。あ
あ、 そっ か この 二つ が、 あ る意味 こ うお買い 物をい っぱ いし てる って こ とな んで す ね？
ま あ、直 近でわか りや すい スラ ッ クとか、 あ あ、確 かにそ うで すね 。
だ から 見た 目全 然違うんだけど 、結 局 そ のホワイ トカ ラ ー向 けの dx じ ゃな いですか ？
あの乱暴に言え ば そ うで すね 。ホ ワイ トカ ラー をdx はい は いはいえ え 、 顧 客一
緒で すも ん ね、け っ こ うええ なので 、もう多 少の なんかhrかなんか会計課みたいな、もう大阪。
アジア なるほど 。そ れ、 そのオフ ィスワ ー ク を dxんでしょう って い
うお 財 布も 一 緒 な 訳 だし 、 それ はもう ガ バッと 言 っ た方 が良いで しょう。
もち ろん 、 その 頂上 に あれですよ。マ イクロ ソフ トが い るわけですよ。
マ イ ク ロソフ トに 食 われない た め にひ た すらadobeと ええとセ ー ルス フ ォー スは、自
分がこう いっ ぱい 食 ってるいう状 況で、ア メリ カっ てやっ ぱり そ のも う ちょう資 本の理 論が シン プル
なん で 、は い 、はい 、は い 、日 本は 日 本と、 アジアで すね 。
あの中 国 もやっ ぱそう いう傾向 もあってのなんかなんか知らないけど。
親子 上場 、 孫上 場 もいっぱ いして る しっ てい う か お 酢 が好 きな んで すね？
中華 人民 そんな シンプル じゃない と 、いろい ろあ る ん だ と言 う 要 は好 きな んで すけ ど、 まあとは 言
えと、も う少 し 効 率的 に 資本 の 理論を聞 かせ てっ てい う 状況 に今年 ぐら いから なっ ているんじ ゃな い
かなと思 います 。だ か らそ れが 日本で も起 きる ことなん じゃ な いかなと
思い ます。うん、 分か りま し た。
あ と ですね、 も う 一個 伺いた いの が 、 投資 先 って い う話で 言う と、 あ のwebス リー って
いうvrで あるとか 、その ブロ ック チェ ーン であ るとか、 ま あメタバス 、まあ 、そ うで すね 、そ うい
った も の の総称 なん で すけど、 その 指標に 今なん か 注目 が集まっているように見えるんですけど。
ここ に 関 する 海老原 さん の 見立て って いかが です か ？は
い、 あのもち ろん あ の要 注目 分 野 だと思 って 、 我々のフ ァー ムでも見 て ます し、 ただまあ やっ ぱり
あの 当然 、何事にも ガート ナーハイ プサ イクル 理 論 というの があり ま すけ れども 、ま あ コロ ナ熱狂を
へて 、 だん だん長 期に定 着し て い くっ て いう類の ものも いっ ぱいあ っ て、その 見極 め はやっ ぱりあの
し な き ゃな んな い な とでこれ 見る 上で やっ ぱ りあ のさ んなん だか らには あっ た ことは ない 。
配置があ った。 こ れ でや っ ぱりウェ ブ2 .0 をちゃ んと 勉 強する
と 、なん と いう か 、その辺 のル ート が ある のかなっていうことで言うと 結局 2 . 0って あれ ？ま
あ2005年ぐら い に起き たと か言われ て、 ま あ 六 七 、年 くら い。
2000 年代 の後半 ぐらい2015年 です ね。はい 、 そう
です ね 。 はい。そ
の時に やっ ぱ り出 来た 産業やあの メガカ ンパ ニ ーあ ったかなと。
実 はあ んま りない んです よね。ど んと来たら 、やっぱ り ソーシ ャ ルメ デ ィ ア でゲーム
をあ れ を 2 .0っ てい う か、僕は ちょ っと 違 うと 思ってる 。ま
あ、 日 本 の場 合、ソ シャゲっ てい うの があ の かなり流 行った の で、ま あそ れ をギ リ ギリ入れ る
とす れ ば、それ は 入るん でし ょ うし 、そこはそれなりにでかい産業としては。
あの その テイクオフ した わけ です けど 、そ うじゃな い とす る とやっぱ りあ のいわゆ るソーシャ ルメディ
アぐら い 目 が 課し た の は。 まあ、お そ ら く僕 は 唯 一だと思 いま すけど、 フェイ
スブ ック 、う ん。た だ まあ 、 皆さん ご存知の とうり フ ェイス ブック は ビ
ッ グテ ック の 中で 一 番最初 に凋落 を迎 えたっぽ いあ の いわゆ るダウが 初 めてマ イ ナスにな っ た
と、そ ういう のが か な り 、大きい こと だと 、私ちょっ とつ い最 近 減ってきたっ てい うの 出 て
きまし た よね ？こ の前の 四半期で 一 番過去 始め て いまし
たねということはあったので。 通販 どう なの かなって いう 感じ では あります ね
。だか らそういっ たじ ゃ webスリ ー はどう かとい う と、
まあい っ かん せん 。 今回 はそ の何 て い うか、 お 金儲 けで その 仮想 通
貨な んだとか 。 エルティ もそ う です けど と 過 剰 流動性と と絡ま
ってる んで、 な んかか なり ぶ わ って来 たり、 ずどんと 下が る みたいな こと があ る んで 。
まあそ れ を何回か 繰 り返 し ま し ょ うね 。 そ の上で私 は個 人的に や っ ぱり注 目して るの は
どっ ちかって いうと、あのクラウドの。 世界観 から 分散 の 世界観 に 本当 に あの データ や
サーバ って いう ビジネス が もう 一回 行く の は 何時か 、こ れもま たそ のそんな に短 期ではな い
と思ってま すけ ど。とは 言え 、その 陽 射 しが見始 め て るのは 面 白 いな と
思いまそ う ですね 。 ウ ェ ブ 1.0 の時 っ て いう の は 基本的に クラ
ウドじ ゃなくて 、 そ れ ぞ れ のpcの 中 にデー タが あっ た。まあ分
散だ った っ て こ と で す よ ね。 で2 .0 で 割とその中心 が 出来 上が っ てでま あがー
は なんかそ うだと思いますけど。 点 零 で それ こそ あの 顧問 エン パワーメント だ
みたい な 文脈 だった の にもかかわらず 、結 局 はクラウ ド でもっ てビッ グテッ ク が河 川 をし て思いっき り集
中し た と言 うこ とがも う一 回、 本 当に 今回 こそ 分 散だみ た いな 。
米国 でそのフ ァイル コ イン だと か、 色々そ のな んか分散 サーバ ー っ ぽい姿も いくつか思 っ てま すが
、ま あそ のそこ まで 一 気に いく と 思 いません し、い きなり それに よって ビ ッグ テ ックが 凋落 を迎
える と も 思い ませ んが 、ま あ 、た だその兆 しはあ の始 ま ったというふうに思います。
分かりました。 まあ 、そ うす る。ちょ
っとそろ そろ これか なりいろ んなポイ ン トがあった んで 、またち ょっ と来 週 ですね。
引き続 き伺って い き たい な と思 うん です けど 、まあで もや っ ぱり 今年を 切る 事 って言う と、 やっ
ぱりこ う 選別で あり、rollup であ り、 い ろいろこう史 上が盛 り上 がっ てるって わーっと、 い
ろんなプレ イ ヤー が あら われ ると 思 うんです けど、そ れが ど んど んどん ど ん体力 が あ る人 たち
の、大 きい塊に こう 修練 さ れてい くってい う。 そん な よ うなイメ ー ジな んで すか ね。そ
う です ね。まあ、あと 、もう わた しも こ のス ター トアップ ずっ
と、もう何10年見てきたロートルですけど。 前 要するに 業績 出して バイキング おり ますんで 、ま
あそんな にヴィラ ズ に二 人 で業 績出し てなけれ ばな んやか ん やど んだ け景 気 が良 くたっ て化けの
皮剥がれ るで すか ら。 まあ 梅 雨はやっ ぱり いる わ けね 。日
本っ て い うの は 子宮 があ るわ けで すか ら 、そ こはまあ しっか り備 えて 、 あの 余 計 な 資 質をせず
に、 ちゃん と あのこ たつで みか ん食 べて過ご して、 ある いはきま すか ら、 ちゃ ん と業 績出 す こと
に集中す る とそう そうです ね。そ んなヴィヴィなくても。
しっかり と 体力 を つけて いる 人たち は 寒い 冬 を 越 せて 、ま た 春 を迎え るこ と だ と思いま
す。わかりま した。
とい う わ けで、え ？そ ろそ ろ 時 間 なん で示させてい た だきたい と思い ます
。海 老原 さ んに は来週も登場 いた だきま す。たけ
どうぞよろ しくお 願いいたし ます。ありが とうござ いました 。ニュ
ー スコ ネ クト あ な たと 経 済を つ なぐ 5分 間お相 手は野村 卓史 でし た 。それで
は良い週末をお過ごしください。 クロニクル。
おはよう ございます 。月26日土曜 日ニュー スコネク ト。あ
な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村 卓史 です 。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。
常日 頃か らおき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざいま す 。さて、ロ
シ アが ウ クライ ナに 侵攻 し まし て 、国 際 情勢 は 非常に 深刻 な 事態 を 迎えて い るので す が、
そち ら につ いて は明 日日 曜の塩野 真人 さんとのニュース小話で。
しっかり と そろえて いきたい と 思います 。さ て、 今 日は 土 曜 版 としま して、 ゲ ス ト の方 、
お一 人お 招き し て世 界の経済 ト ピ ック を証し く深 掘りして 行 きたいと 思い ま す。本
日 のゲストは ベンチャー キ ャ ピ タルとで りブライトパ ート ナ ーズ代 表の 海老 原武 司さんで す。よ
ろしく お願いし ます。 よろし くお 願いし ます は い 、海 老 原さんには前 職の
ニュ ー ズピ ッ クス 時 代に 大変お 世話に なりま し て。とくに、ア
ジアの ス タート アップシ ーンに ついて取 り上 げさせ てい た だく に は 、 海 老原さ んに何度 もお 力 をお
借りしまし た。本当に創 設ありが とうございま した。いえいえ、とんでもないです。
ご 無沙汰 してます し 、も うあ のゼ ミなん か もそ う。
ゼミ ゼ ミ は ね 。僕が や った ん ？確かに2018
年 だったと 思い ますけど 、 そう ですね 。 それ ぐ ら い ね。
その時もご 担当いた だ い て、 いろい ろお 茶 あのときは結 構ね 。シ
ンガポ ール か ら 毎 月帰 って ゼミを 夜に二 人 配属 入 れて みた いな 。
昼間 は 当然 、 あの久 々に 帰るのア ポを詰 め てはい。なか
な かハ ードなスケ ジュ ールと し て す み ません。 そのハー ドの中 をお引き受 けいただき まし て、あ りがとう
ご ざい ます 。でも、なんかやっぱりね、あの非常に。 いい コミュニティ が 生まれて 、そ のあ と もなん
かシンガポー ル遊 び に来 てくれた りと か 、 僕も帰っ たらしょっち ゅう同 窓会だっ たり とか 、大 変い い場所み
た い だな と思いよ かっ たです 。なんかコミ ュ ニティが やっぱ り その後に 繋がって いく っ て
いう のが 一番 望 まし い形 です よね 。そ う なんで すよ 。
だから 今 日 もなん か後で触 れていただく かも しれ ないけど 、 念頭 しまって 僕 、毎 年書 いて るんで すけ
ど、 あ れ 、 お受け す る 特殊 の 頭に決め たの は 、仕 事 と関 係な い ことを する と言う こ とを決め
て、 そうしない と やっ ぱり人生広がらないし、ええ、まあ。 周り 巡って 仕事 に つなが るって こと も ある ん
でしょう けど 、 まとにか くなるべ く関係な いこ と を しようっ て言っ た 先 に newspicksさ んか ら全
部きたん で 、あ じゃぜひ。 ございます 。じゃ
あタイミン グ をバッチ リあったっ てこ とで す ね 。で 、 簡単にリ ス ナー のみ な さんに 海老 原 さ んの ご
経 歴を ご 紹介 させて頂 き ますと 海老 原 さ んは 1994年 に横 浜国 立大 学経 済 学部 を 卒 業。さ
れま して 日本合同ファ イ ナ ンス、今 のジ ャ フコ で すね。入
社され まし た 。そ し て、 同 社で20年以上にわ たってベン チ ャーキャピタル
やス タ ートアッ プ経営に携わ っ て来られ まし た 。で、2008
年にはりブ ラ イト パ ー トナー ズを設立 さ れ まして、2010年 には シン ガ ポ ール に事 業拠点 を移
して、東南 、ア ジ アでのベンチャー投資を始められました。 現在 は 東南 、アジ アのみなら ずイン ド を含 む。ア
ジア 各 国で 投資 活 動を 展 開されてい ま すと で すね 、も う 本当 に日本 国 内外 の です ね。もうスター
トア ッ プ市 場 をこ う見尽く してき たと いう エビ 破 産で す ね。
今日はあのスタ ート ア ッ プ 市場の 今 につ いて お伺いし て 行 きたいな と思い ます。ど
うぞよ ろしく お願 いしま す。はい、お願いします。 まず 最初 の 話 の とっかかり なん です けど 、日 本
におい て は今 年 に入っ てか らマザー ズ市 場 の動 揺 がすご く続いて る な と思 いまし て、 もう年 明け から
30%ぐ らい 下 がっちゃっ て るん です よね 。は いまあこ れっ てあ の日 経平 均株 価と かそのア メ
リカのナス ダ ッ ク、 nasdaq もで すね 。あ の 新興 企 業が 多い んです けど、 そ れに比 べて も
かな り 下 げが 顕著 で、今一体、こ のス タ ー ト アップ 市場 に何 が起 きてい るの か、そ の あた
りか ら伺 ってもよろしいですか？ はい 、も う一 言 で 言え ば真 冬 とライ ト では いえ
え、皆 さん 暖房 器具 や ら何 やら 備えまし ょ うとそう いう 状況 で す ね。
だか らもうマー ケ ッ トで 言え ば 完全 にもう リス ク オフ と言 う ことで 、皆さん 、ほ とん ど 現 金でも
proの 投 資家 たちも、 もう ほ とん ど現金に 変えち ゃって とい うよ う な状 況 で す。で、
その 中で やっ ぱり あ の 日本って いう の はいろんな理由があって。
さらに その 前 に 行く と 、やっぱ りま た反 面みたい なこ と をずっ と繰り 返し てい るっ てい うマーケッ
トなん で。 まあ 、 これ は これでマー ケ ット の 性質 とし てど
う な んだと、 いろいろ 毀誉褒貶 あり ます けど、まあ 少な く と も ボラが金で 思いっ きりくら いちゃ って る
っ てい うの が 現状 ですね。 ああ 、そ う いうことで すね。そ
うす る と、や っぱ りこう ま冬到 来って なん かす ごく な ん てゆ うか な。も う
今 の 状況 か ら す ごく端 的 な言 葉だ なと 思 っ た ん ですけ ど、 そのまふ ゆを も た らし たも のっ
てい うのは 一 体ど う いう もの だっ たんですか？まあ、もう明確に。
コロナ に よる 大 金融 緩和 から 転換 を した と 。 で、
その 理 由と し ては 直 接 的に 言 うと、や っぱりイ ン フレが 思った よりもア メ リカに おい て進 行してし
ま った と 40年 ぶりの マナ ーテンナ ン バーのイ ンフ レと はい うことだっ たんで、 ちょ っと慌て ち ゃっ
たと。まあ、 そ れ にし ても私 は あの見て る ？
とやっ ぱ りirbはさす が にマ ー ケッ トの 対話を 長い時間 かけて しっ か りや ったほう だと は 思い
ますけど も、ま ぁとは 言え 思ったよりもまあコロナ。 って いう こと も ある ん ？で
す が、やっ ぱり あの 米 中の 冷戦 とか、そ うい う ものも 含め て、まあ サプライ チ ェーン がな ん か
寸断され ちゃ ったとか 、い ろ んな こ ともある んでし ょ うけれ ども、 それに よっ て 思っ たよ り は、やや
深 めの ブ レー キを 踏む と言う こと からだ いぶ 年末 ぐ らいか ら調整が 入って 年明け てか な りグッド 調
整が 深ま っ たと そこです ね 。うん、そ うですね 。そ
うする と 、やっ ぱりこう 投資 家 がリ ス ク オフ って い うん ですか ね。
そ のも う株で はな く て、現 金に換 える って 動きを見せてるってことですか？
そうです ね 。も うみん なそうで す 。
Proの投 資 家 も めがバ ン ドもみ んな 一 旦株 か ら 手をひ いて って いう で すね 。まあ
なん か これは 笑い話 っ ぽい んで す けど、私、ニ ュー ズ ピッ ク スの 社員と し て 、 自社株 を積 み 立っ
てき たん です け ど 、退 職す る 際に証券口 座に 戻 っ てき たやつを 見た ら ぴっ た り、あ の 1/3ぐら
いに なって て ああ とか 思ったんですけども。 なるほど 。も
うちょっ と頑張っ てもらいた いで すけ ど ね。 ま あ 的 には あ の本 も のは生き 残 る と 僕は思って ます
か らね 。は いえ え 、本当に ちょ っと 。
ぜひ前職 に頑張っ て い きたいな と 思っ てる んで すけ ど、 あの 丁 度その 本物は 生き 残るっ て いう
と ころ で言 う と、 恵美さ ん の公 式サ イト に年 頭 所 感っていう のを書 か れて い まし て 。で、
それも 本 当 にすごく 面 白いん でリ スナー の皆さん、ぜ ひ 読 んで い ただ きた いな と 思う んで すけ ど、
そこ に、金 融相 場か ら 業績相場 えっ ていう言 葉を 書 かれてい るじ ゃな いで すか 。そ
れって一 体どういうことなんでしょうか？ はい あ 。ま
あ、 こ れは もう 本 当に 株 式の教 科 書 的 な 話で して 、 基 本 的に は、 金融 相場 っ て いう のは 、
金融緩和 が なさ れ る と、 当然株 は上が りま す とい うことで 、まあ、い わゆ るマ ルチ プル 株 価収益倍 率と
かPR と かってい うものがど んど ん上 がってて 、まあ、 ただち ょっと マザ ー ズな んか やっ ぱ上 が り過 ぎ平
時か ら 高い んで す けど、 200 倍と か銘 柄に よ っては、 もう 専 売 2000倍とか って
いう の も あった んで 、ま あ そ こが 激落 ち るって いう のは、金融相場が終わる段階です。
ただ そうそう 。今 度 は業 績相 場 がやっ てく るっ て言われ てまし て。と
い う のは 、ま あ、 あのま あ 、 教科書 的 に マ クロ 的に 言え ば、 あの 金融 緩和 す るっ てこ と
は資金 調達 しや すく な るわ けな んで当然 、 もう ア メ リカで すら 零 均という 世界 にな って たわけです
から 。 そう す ると 、 企業 は資 金を 調 達を して 、
設備投資 をして 、も のをいっ ぱい 作って売 ると か っ て こと 。
やる んで、 基本的 には 業績 が良 くなっ てく って こ となん です よ ね 。だから業
績が つい てく る とで、 そう するとその業績期待によって株価が。
上がって きた ところ に ちゃんと 業績 が 落ち着いて きて 、ま あマルチプ ル ははげ る が業 績 が上が るの で、
まあ あの そ れはそ れで 相 場 を 持 つと 言 う のが 基 本 的な教 科書 で すね 。うん
。それ に加 えて 、今回 あ の コ ロナ が 入り 、 給食を今
年は ようや く迎 えそ うで、経 済狩 りオ ープ ン し て 。ま
あ実 際 にGDP は良 く なると言 うことも ある んで、まあ ま あ 、あ の ポジテ ィ ブ な未 投資をし て
た面 が結 構多 かった んですけ ど、それ よ りも ちょ っとインフレが結構極端だったんで。
ちょっと いま 冬 が 来て いる と 、そうい う状 況で す ね。
そう 、な ん です ね。 い やいやで。
そうする とち ょっ と これ まで のそ のま あ、特 にこ う、 2010年代 って割とこう。
ス タートア ップにあ の 、まぁ マザ ー ズがすご く評 価が 高 か ったっ てい うの が あって、その お 金が
集まっ てい た のか な とい う感 じも したんですけど 、結 構スター トア ップ っ てどんど ん 資金 調達 を
して いて 。で 、あ の最初 はもう収 益っ て いうよ りも、 どんどん 赤
字を ほって いって 、ユ ーザー を拡 大 し ていて って いうよ う なや り 方を 取 って いる ところが 多い と
思う ん で すけど 、そ れっ て どうなん すか ね ？今でも有
効な のか 、 それ とも流 れが変 わっ てきそうなのか、そのあたりいかがですか？
そこ は です ね 。 室 に寄りま すっ て感 じ です ね。
ま あ 、 基本 的 にはそ の gカー ブほ る っていうのは。
それぞれ スタートアップ って いう 話 なん で 正 しい 。やっぱ
りま あ、いわ ゆるユニ ッ トeconomics 収 益 性と 言 う 物がちゃんと。
まあ つく ら れています が 、 今 は拡 大時 期な の で赤 字 を出し ておりま す。しかしな
がら 、 ここのユ ニッ ト 単位 で 見る とあるい わ ゆ る客 ltbと か です ね。
ああ いう まあ 、 顧客獲 得 のコスト がち ゃんと収益似 合っ てますと か、 そ うい うも の を 点検した 上
でオッ ケー で あれば お 金は集まると 。しか し なが ら その辺の 説明 がなか な か弱い と こ ろに
つい て は、今 まで より は だいぶ苦 戦す る と、 そうい う状 況に 、もうすでになりつつある。
はい 、は い。 はい。そう す ると
今 まで は割 とそのユ ニ ッ トeconomicsがそ んな にこうし っか りして な くて も 、お金が 集まってしま
って いた状 況 だっ たん です け ど、それ がど んどん 選別 され てい る ことで す ねと うり で、 もう
選別先行。 まあ 、 ものすごくで す ね。セレ
クティ ブ にや っぱり投資家 はも うな ってるん で、 まず あ のセクタ ーこ と ですね。セク
ター ごとがイー コマース とか マーケ ットプ レイスと かライ ド シェ ア。
そう いう とこ ろは もうそ れ こそ 上 場していると こ ろも、 ここの シ ンガポー ルの グラ
フなんかも出てますけど、あれも。 出た 瞬間 から もう 半値 位 まで ドーン と し ちゃう
ん だ 言う 。やっぱ りシェ ア争 い をし て参 入障 壁0 みたい な感 じ
でひたす ら 面 を 取 らなき ゃいけな いみたい なセクタ ー はも うセクタ ーほ ども うしんど い と ん でそ んじ
ゃなく てい い。セク タ ー の中 でも よりユニ ッ トeconomicsが いい
と か、 逆さ んに も ご 覧ど お寿司さ れ てる かそうじ ゃない とこ ろま で占領 さ れる 号 非常にセレク テ ィブ
なあ の 状況になっ て ま すね 。あ 、そ う なんで すね。
そっか ライ ドシェア って そん なに あ れな んです ね？ も う一 気に株価が 落 ちち ゃってるんですね。
そうです ね 。やっぱ りま だウ ーバ ーなん か はライ ドシェ ア の授 業だ け
で見 る と黒 字 化して る んで すけ ど、 それ 何でか って 言 う のも 、 あ の麺を 抑え て勝負あっ たっ てい
うこ とな んで すけ ど、 まだ東 南 、ア ジ アの場合 は 引き続き ごジ ェク ト言う京 都 。
ま だ まだ血 を流し ながら やっ て るん で、 そ こ はまだ 収益 性 がだ いぶ 悪 いと 言 うことで株
価は 落ちて ます 相当 しま す 。そ うなんで す ね。
あの ユニ ット economicsっ てあ れ で す よ ね？そ
のま あ、 要 は今 はあ え てこう 投 資を して赤字にしてるんですけど。
まあ 、そ の事 業 を単 体 で は黒 字 が 出そ う と思った ら出せま すよっ て、そう いう 状 態を 指す こと
です よね。そ う です ね。
そう 、な んで すけど、 まだま だ まだ 知名 度 もあれ なん で？
例えば、 広 告 宣伝落ち ます とか、 あるい はま あ、 こっ ちな んか そうな ん です け ど、 リージ
ョ ンを 、 新た に 展開 しよ う と すると、 そこに ま あ、事 務所 をつくっ てチーム を 作って から 、だ んだ
ん売 り上 げ がつ い てくるので、 まあ瞬 間 瞬 間で 見る とコ ー ポレート レベ ル では 赤字 で すけ ど
、各ユニ ット と かの 売上 単位で言 うと 、ちゃん と 黒 字 が出 る体質ですっていう。そういうを話しですね。
ソロ キャンプ 説明 できる かどうか はい 、は い、 は いあそ っか。
それ で 選別が 進んで きて るっ てこ と です ね。うん、分
かり ました 。あ と、 なん か その こ こ最 近 の数 年の 議 論として
、国 内で や っぱり こうお金が集ま るス ター トアップ って ？そ
のサ ービ ス 企業 。まああ れですね 。
その サ ブ ス クサー ビスでこうb to b で で 、例 えば エイ チア ー ルに関する商 品と か 法人 あご
め ん な さい えっ と人 事で す ね に関 する 商品 とか 、経理に関 する 商 品と か、 ま あそう いっ た
もの は 、高 い評価 が つい てい るの かな と思 う思 っ た んで すけ ど、 この 傾向 っ てい う のは指原さ
んどういうふうにご覧になってますか？ はい もちろん その 僕 も やっぱり マルチプル は 相当
コンストラクション マルチプル コンストラクション ん です けど 、いわゆ る PR へ。
株価 収益 倍率 相 当は もうす でに下 がり つつあり ま すし 、そ の 傾向 は 踏 む と で 僕は ね 、 それ
に関 し て言 う と、今 年 はとい うか、 もし かしたら来年 かも しれ ない。あの去
年か もしれ ないけ ど、 ロ ール アッ プ元年 、rollup元年は い ロールア ップっ てな 、 要す るに
面 取り合戦を楽章連行で行う。 つまり 買収 で 行った やつ です ね 。
で、 こ れが 地 域的 及びバーチ カル おお 周辺 領 域をどん どん 買収 して行く って いう こ と がで 、去年
やっ ぱ あ のpaypal があの ペリ ーっ て買 収したじ ゃな い です か。
まああ の 見て るん です けど、 まあフ ィ ンテ ックと さあ 吸っ てまあ 二 大投資 家に モテ るあ の分 野 っ
てい うと ね 。相当お 金が 集 まっ て 来たし、 株 価 も高 かっ
たんだけど、その良い。 時期 に 真夏 の 時期 に 、お 金 をがば っ といっぱ
い集め た会 社 は当 然い い んで すけ ど、 そうじゃ ない ？
会社 が結構い っぱ いあるじ ゃな い です か。 理 想株 価も 低 迷 する人 で、美少 女 で あれば次 の
ラウ ンド はまあ 思うよう に やらないと ダウラン ド ちょ っと厳し いな あ っ てい う 時に 囁 きが ですね 今
日な い しは まあ の 周辺 領域のメガ プレ イ ヤー 確 かにです ね、 ち ょっ とそ の 頃、あ の 一緒 に が ん
ばり ま せ んか？と 言う 話が ど んど ん 出て くると、 これが まあい わゆ
る ロール、アップですね、うん。 これ が レム やっぱり 去年 の その ベリー って いう の
は 象徴 的 だった と 思う ん です けど 、ま あ、そうい った 意 味で 言 うと 、去年な んだ か今年そ うい う
ことがど んどんこ れから 起き て くる と言 うこ となんじ ゃな い かなと思 い ます 。あ
、そ う 、なん ですね 。そっ か。じゃあ
、小 さいベ ンチ ャー から す ると 、 もうそ の単 体で 上場を 目指 すって い うよ りも 、もう どこ か にこ
う買 収 さ れた ほう が、 こう最適解 にな る ってい うそ うい った 状況 も起こる っ てこ とで すよ ね 。そ
うで すね。ま あて か本 来ね 、こ
れ常に言われていることですけど、アメリカ。 わ MA の 方 が 圧倒 的 に 。も
う数 十 倍 。 Ipoの 生地 って よ りも 金 額 的に、あ るい は検
索に も 多い と言 う ことに 。対 し て、 日 本の 場合はそ の バランス が ちょっ と 悪
すぎると ipoばっ か り皆さ んに 出 して 小粒 で上場し て 、な かなか ふあので かくな らな い という こ とが
あっ たん で すけ ど、 そ こが あ る意味で 言 うと、 アメリカ の よう に ヘルシーにな るの か もしれな い で
すね 。 ア メリカ では結 局sarsは ロー ル 、 ア ッ プが
もう このしち はち 年 前か ら 起きて て、それ の台 風の目って誰かっていうと？
医者 は セールス フォース 皆さん もう 一車 ね 。 Adobeで すあ あ、 そう なん で すね。
ヤード びって 意外 と 地味で 、なんかクリエ イテ ィブ 向け と かま あけ向 け な ん でb to bだし 、あ
んま り名前 出 てこ ない んで すけ ど 、 時価 総額で は 同じ ぐ らい の気圧 の上 位ぐ らいで すよ ね 。と
いう ことで 、こ の 会 社が もう ま あ年十 か ら 20社ぐ らい ばんば んばん 。まあ
ロ ール 、 アッ プし て るんです よ 。は い ええ と 、同じよ う な感 じにな るん でし ょ うね 。あ
あ、 そ っかこ の 二つが、 ある意 味こ うお 買い 物をいっぱいしてるってことですね。
ね 。ま あ、 直 近で わ かりや すいスラ ック とか いう とこ
買収 し て酢 ああ 、 確かにそ う ですね 。だか ら見 た目 全 然 違う んだ けど 、結局そのホワ イト カ
ラ ー向けの dxじ ゃ ない です か 。 あの 乱暴 に 言えばですね。
ホ ワ イト カラ ーを dxは い 、は い はい顧 客 は一 緒だ し ます ね。
結構 え えなの で 、 もう多 少のな んかhrか なん か会 計課みた いな 。も
う大 阪交わっ た領土 、 そ れ 、そのオフ ィス ワ ーク を dxん で し ょ っ てい う お財 布も一 緒 な訳だ
し 、 それ はもうガバッと言った方が良いでしょう。 もちろん その 頂上 に ある ん です よ 。マイクロソフ
トがい るわ けで す よ。マイクロソ フ ト に 食われ ない た めに、ひ た す らadobe と
ええとセ ールスフ ォ ース は 、自 分がこう いっぱい 食っ てる い う状況でアメ リカって やっ ぱり そのも うち ょ
う資 本 の理論が シンプ ルな んで 。 まあ 日本 は日本 って 、 アジ アで す ね。あ
の中国も やっ ぱ そうい う 傾向も あって のなんか なん か知 らな い けど 、 親子上場 孫上場 も いっ ぱ いして
るし、 え えと 色ん なカ オスが好きなんですね。 休 みたい そんな シンプル じゃない と 、いろい ろあ る
ん だ と言 う 要 は好 きな んで すけ ど、 まあとは 言 えと、も う少 し 効 率的 に 資本 の 理論を聞 かせ てっ
てい う 状況 に今年 ぐら いから なっ ているんじ ゃな い かなと思 います 。だ
か らそ れが 日本で も起 きる って ことなん じゃ な いかなと 思い ます。うん、
分か りま し た。 あ と ですね、 も う 一個 伺いた いの が 投 資先 っ
てい う 話で言 うと 、あ の webスリ ーっ てい うvrであ るとか、 そのブ ロッ クチ ェー ンで あるとか
、 メタバス、 まあ、 そう です ね、 そう いっ たも の の 総称な んで す けど、そ の指 標に今 なんか 注
目が 集まっているように見えるんですけど。 ここ に 関 する 海老原 さん の 見立て いかが です か
？は い、 あのもち ろん あ の要 注目 分 野 だと思 って 、
我々のフ ァー ムでも見 て ます し、 ただまあ やっ ぱり あの 当然 、何事にも ガート ナーハイ プサ イクル 理 論
というの があり ま すけ れども 、ま あ コロ ナ熱狂を へて 、 だん だん長 期に定 着し て い くっ て いう類の
ものも いっ ぱいあ っ て、その 見極 め はやっ ぱ り あのし なき ゃ 嫌 なん ない な あ とでこれ 見る 上で
やっ ぱ りあ のさ んなん だか らには あっ た ことは ない 。
配置があ ったこ れ で やっ ぱ りウェブ 2. 0を ちゃん と勉 強 すると 、 なんと い うか 、 その辺の ルー トが
あ るの かなっていうことで言うと 結局 2 . 0って あれ ？ま
あ2005年ぐら い に起き たと か言われ て、 ま あ 六 七 、年 くら い。
2000 年代 の後半 ぐ らい に です ね。はい 、 そう です ね 。
はい。そ の時に やっ ぱ り出 来た 産業やあの メガカ ンパ ニ ーあ
ったかなと。 実 はあ んま りない んです よね。ど
んと来たら やっぱり ソ ーシャ ル メデ ィ ア で ゲームを あれ を 2 . 0って いう か 、僕はち ょっ と違 う
と思 ってる。 まあ 、日 本 の 場合 、ソシ ャゲって いう のが あの か
なり流行 ったの で 、まあ それ を ギリ ギ リ入れる と すれ ば 、それは 入 るんで しょ う し、
そこはそれなりにでかい産業としては。 あの その テイクオフ した わけ です けど 、そ うじゃな
い とす る とやっぱ りあ のいわゆ るソーシャ ルメディ アぐら い 目 が 課し た の は。
まあ、お そ ら く僕 は 唯 一だと思 いま すけど、 フェイ スブ ック 、う ん。た だ
まあ 、 皆さん ご存知の とうり フ ェイス ブック は ビ ッ グテ ック の 中で 一 番最初 に凋落 を迎 えたっぽ
いあ の いわゆ るダウが 初 めてマ イ ナスにな っ た と、そ ういう のが か な り 、大きい こと だと
、私ちょっ とつ い最 近 減ってきたっ てい うの 出 て きまし た よね ？こ
の前の 四半期で 一 番過去 始め て いまし たねということはあったので。
通販 どう なの かなって いう 感じ では あります ね 。だか
らそういっ たじ ゃ webスリ ー はどう かとい う と、 まあい っ かん せん 。
今回 はそ の何 て い うか、 お 金儲 けで その 仮想 通 貨な んだとか 。
エルティ もそ う です けど と 過 剰 流動性と と絡ま ってる んで、 な んかか なり ぶ わ って来 たり、
ずどんと 下が る みたいな こと があ る んで 。 まあそ れ を何回か 繰 り返 し ま し ょ うね 。
そ の上で私 は個 人的に や っ ぱり注 目して るの は どっ ちかって いうと、あのクラウドの。
世界観 から 分散 の 世界観 に 本当 に あの データ や サーバ って いう ビジネス が もう 一回 行く の は
何時か 、こ れもま たそ のそんな に短 期ではな い と思ってま すけ ど。とは
言え 、その き ざし が見えは じめ て い るのは 面 白 いなと思 いま す。確か そ うです
ね 。 ウ ェ ブ1. 0の 時 っ てい う の は基本的 にク
ラウド じゃなく て 、 そ れ ぞ れのpc の 中にデ ータ があ った。まあ
分散 だっ た っ て こ と で す よね 。で 2. 0 で割とその中 心 が出 来上 が ってで まあが ー
はなんか そう だ と思い ま す けど ね 。だ から2.0でそれこそ。
この エン パワーメント だ みたい な 文脈 だった の にもかかわらず 、結 局 はクラウ ド でもっ てビッ グテッ
ク が河 川 をし て思いっき り集 中し た と言 うこ とがも う一 回、 本 当に 今回 こそ 分 散だみ た
いな 。 米国 でそのフ ァイ ル 更新 だと か、 色々そ のな
んか分散 サーバ ー っ ぽい姿も いくつか出 て いま すが 、ま あそ のそこ まで 一 気に いく と 思 いません
し、い きなり それに よって ビ ッグ テ ックが 凋落 を迎 える と も 思え ませ んが 、ま あ 、た だその兆 しはあ
の始 ま ったとい うふうに思います。分かりました。 まあ 、そ うす る。ちょ
っとそろ そろ これか なりいろ んなポイ ン トがあった んで 、またち ょっ と来 週 ですね。
引き続 き伺って い き たい な と思 うん です けど 、まあで もや っ ぱり 今年を 切る 事 って言う と、 やっ
ぱりこ う 選別で あり、rollup であ り、 い ろいろこう史 上が盛 り上 がっ てるって わーっと、 い
ろんなプレ イ ヤー が あら われ ると 思 うんです けど、そ れが ど んど んどん ど ん体力 が あ る人 たち
の、大 きい塊に こう 修練 さ れてい くってい う。 そん な ようなイメージなんですかね。
そうです ね 。ま ああ と、 もうわ た しも このスタートア ッ プをず っと
もう 何 10年 見て きたボ トル です け ど、前要 する に業績 出して いれば 生 き残りま すん で。まあ
そんなに ヴ ィラズ に入 って業 績出して なけ ればな ん やか んや どん だ け景 気が良 くたって 化けの皮 剥が
れる 。は い は い。まあ 、冬 はや っ ぱり
いる わけ ね 。 日本 っ てい うの は子 宮が ある わ けで すから、
そこは まあ しっ か り備 え て 、 あ の余計な 資質 をせず に 、ちゃ んとあ のこ
たつでみかん食べて過ごして。 あるいは きます から 、あ の業 績出 すこ と に集 中す
る と言 うこ と でそうで す ね。そ んなヴィ ヴィな く てもしっ か りと こう 。
体力を つけ ている 人 たち は 寒 い 冬を 越せ て 、 また春 を迎 える って こ と で すね。だ
と思います。 わかり まし た 。という
わけ で、 そ ろ そ ろ時 間なんで示さ せ ていただ きたい と思 いま す。
海 老原 さんには来週 も登 場いた だきます 。たけどう ぞよろ しく お願いいた します。はい
、ありが とうござ いまし た 。ニ ュ ース コ ネ クト あ なた と 経済 をつ なぐ5
分間お相 手は 野村 卓 史でした 。それでは良い週末をお過ごしください。