1
00:00:00,110 --> 00:00:08,760
クロニクル。 
おはよう ございます 。月26日土曜 

2
00:00:08,770 --> 00:00:13,350
日ニュー スコネク ト。あ 
な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村

3
00:00:13,360 --> 00:00:16,800
卓史 です 。こ 
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 

4
00:00:16,810 --> 00:00:22,260
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。 
常日 頃か らおき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざいま す

5
00:00:22,630 --> 00:00:25,960
。さて、ロ 
シ アが ウ クライ ナに 侵攻 し まし て 、国 際 情勢 

6
00:00:25,970 --> 00:00:30,800
は 非常に 深刻 な 事態 を 迎えて い るので す が、 
そち ら につ いて は明 日日 曜の塩野 真人 

7
00:00:30,810 --> 00:00:34,260
さんとのニュース小話で。 
しっかり と そろえて いきたい と 思います 。さ 

8
00:00:34,270 --> 00:00:39,550
て、 今 日は 土 曜 版 としま して、 ゲ ス ト の方 、
お一 人お 招き し て世 界の経済 ト ピ ック を証し く深

9
00:00:39,560 --> 00:00:43,570
掘りして 行 きたいと 思い ま す。本 
日 のゲストは ベンチャー キ ャ ピ タルとで りブライトパ 

10
00:00:43,580 --> 00:00:47,350
ート ナ ーズ代 表の 海老 原武 司さんで す。よ 
ろしく お願いし ます。 

11
00:00:47,360 --> 00:00:54,870
よろし くお 願いし ます は い 、海 老 原さんには前 職の
ニュ ー ズピ ッ クス 時 代に 大変お 世話に なりま し 

12
00:00:54,880 --> 00:00:56,870
て。とくに、ア 
ジアの ス タート アップシ ーンに ついて取 り上 げさせ 

13
00:00:56,880 --> 00:01:01,500
てい た だく に は 、 海 老原さ んに何度 もお 力 をお
借りしまし た。本当に創 

14
00:01:01,510 --> 00:01:06,480
設ありが とうございま した。いえいえ、とんでもないです。 
ご 無沙汰 してます し 、も うあ のゼ ミなん か もそ 

15
00:01:06,490 --> 00:01:07,870
う。 
ゼミ ゼ ミ は ね 。僕が 

16
00:01:07,880 --> 00:01:10,990
や った ん ？確かに2018 
年 だったと 思い ますけど 、 そう ですね 。 

17
00:01:11,000 --> 00:01:15,420
それ ぐ ら い ね。 
その時もご 担当いた だ い て、 いろい ろお 茶 

18
00:01:15,430 --> 00:01:22,000
あのときは結 構ね 。シ 
ンガポ ール か ら 毎 月帰 って ゼミを 夜に二 人 配属 

19
00:01:22,010 --> 00:01:25,620
入 れて みた いな 。 
昼間 は 当然 、 あの久 々に 帰るのア ポを詰 め 

20
00:01:25,630 --> 00:01:31,310
てはい。なか 
な かハ ードなスケ ジュ ールと し て す み ません。 

21
00:01:31,340 --> 00:01:35,720
そのハー ドの中 をお引き受 けいただき まし て、あ りがとう
ご ざい ます 。でも、なんかやっぱりね、あの非常に。 

22
00:01:35,840 --> 00:01:41,450
いい コミュニティ が 生まれて 、そ のあ と もなん 
かシンガポー ル遊 び に来 てくれた りと か 、 僕も帰っ 

23
00:01:41,460 --> 00:01:46,970
たらしょっち ゅう同 窓会だっ たり とか 、大 変い い場所み
た い だなと 思っ たです 。なんかコミ 

24
00:01:46,980 --> 00:01:51,890
ュ ニティが やっぱ り その後に 繋がって いく っ て 
いう のが 一番 望 まし い形 です よね 。そ 

25
00:01:51,900 --> 00:01:55,170
う なんで すよ 。 
だから 今 日 もなん か後で触 れていただく かも しれ 

26
00:01:55,180 --> 00:02:02,590
ないけど 、 念頭 しまって 僕 、毎 年書 いて るんで すけ
ど、 あ れ 、 お受け す る 特殊 の 頭に決め たの は 

27
00:02:02,600 --> 00:02:10,800
、仕 事 と関 係な い ことを する と言う こ とを決め 
て、 そうしない と やっ ぱり人生広がらないしええ。まあ。 

28
00:02:10,850 --> 00:02:16,140
周り 巡って 仕事 に つなが るって こと も ある ん 
でしょう けど 、 まとにか くなるべ く関係な いこ と を 

29
00:02:16,150 --> 00:02:20,290
しようっ て言っ た 先 に newspicksさ んか ら全 
部きたん で 、あ じゃぜひ。 

30
00:02:21,800 --> 00:02:26,210
します 。じゃ 
あタイミン グ をバッチ リあったっ てこ とで す ね 。で 

31
00:02:26,240 --> 00:02:30,570
、 簡単にリ ス ナー のみ な さんに 海老 原 さ んの ご
経 歴を ご 紹介 させて頂 き ますと 海老 原 さ んは 

32
00:02:30,580 --> 00:02:36,290
1994年 に横 浜国 立大 学経 済 学部 を 卒 業。さ 
れま して 日本合同ファ イ ナ ンス。今 

33
00:02:36,300 --> 00:02:39,130
のジ ャ フコ で すね。入 
社され まし た 。そ 

34
00:02:39,140 --> 00:02:44,590
し て、 同 社で20年以上にわ たってベン チ ャーキャピタル
やス タ ートアッ プ経営に携わ っ て来られ まし た 

35
00:02:44,600 --> 00:02:47,460
。で、2008 
年にはりブ ラ イト パ ー トナー ズを設立 さ れ 

36
00:02:47,470 --> 00:02:53,370
まして、2010年 には シン ガ ポ ール に事 業拠点 を移
して、東南 、ア ジ アでのベンチャー投資を始められました。 

37
00:02:53,590 --> 00:02:59,860
現在 は 東南 、アジ アのみなら ずイン ド を含 む。ア 
ジア 各 国で 投資 活 動を 展 開されてい ま すと で 

38
00:02:59,870 --> 00:03:06,140
すね 、も う 本当 に日本 国 内外 の です ね。もうスター
トア ッ プ市 場 をこ う見尽く してき たと いう エビ 破

39
00:03:06,150 --> 00:03:08,840
産で す ね。 
今日はあのスタ ート ア ッ プ 市場の 今 につ いて 

40
00:03:08,850 --> 00:03:13,080
お伺いし て 行 きたいな と思い ます。ど 
うぞよ ろしく お願 いしま す。はい、お願いします。 

41
00:03:18,580 --> 00:03:26,540
まず 最初 の 話 の とっかかり なん です けど 、日 本 
におい て は今 年 に入っ てか らマザー ズ市 場 の動 揺

42
00:03:26,550 --> 00:03:34,090
がすご く続いて る な と思 いまし て、 もう年 明け から
30%ぐ らい 下 がっちゃっ て るん です よね 。は 

43
00:03:34,120 --> 00:03:38,050
いまあこ れっ てあ の日 経平 均株 価と かそのア メ 
リカのナス ダ ッ ク、 nasdaq もで すね 。あ 

44
00:03:38,060 --> 00:03:42,860
の 新興 企 業が 多い んです けど、 そ れに比 べて も 
かな り 下 げが 顕著 で、今一体、こ のス タ ー 

45
00:03:42,870 --> 00:03:46,620
ト アップ 市場 に何 が起 きてい るの か、そ の あた 
りか ら伺 ってもよろしいですか？ 

46
00:03:47,350 --> 00:03:55,860
はい 、も う一 言 で 言え ば真 冬 とライ ト では いえ
え、皆 さん 暖房 器具 や ら何 やら 備えまし ょ うとそう

47
00:03:56,210 --> 00:04:02,100
いう 状況 で す ね。 
だか らもうマー ケ ッ トで 言え ば 完全 にもう リス ク

48
00:04:02,110 --> 00:04:09,220
オフ と言 う ことで 、皆さん 、ほ とん ど 現 金でも 
proの 投 資家 たちも、 もう ほ とん ど現金に 変えち 

49
00:04:09,230 --> 00:04:15,710
ゃって とい うよ う な状 況 で す。で、 
その 中で やっ ぱり あ の 日本って いう の 

50
00:04:15,720 --> 00:04:52,640
はいろんな理由があって。 
さらに その 前 に 行く と 、やっぱ りま た反 面みたい 

51
00:04:52,650 --> 00:04:55,520
なこ と をずっ と繰り 返し てい るっ てい うマーケッ 
トなん で。 

52
00:04:55,610 --> 00:05:00,900
まあ 、 これ は これでマー ケ ット の 性質 とし てど 
う な んだと、 いろいろ 毀誉褒貶 あり ます けど、まあ 

53
00:05:00,910 --> 00:05:05,370
少な く と も ボラが金で 思いっ きりくら いちゃ って る
っ てい うの が 現状 ですね。 

54
00:05:05,400 --> 00:05:10,800
ああ 、そ う いうことで すね。そ 
うす る と、や っぱ りこう ま冬到 来って なん かす ごく

55
00:05:10,810 --> 00:05:13,050
な ん てゆ うか な。も う 
今 の 状況 か ら す ごく端 的 な言 葉だ なと 思 っ 

56
00:05:13,060 --> 00:05:17,190
た ん ですけ ど、 そのまふ ゆを も た らし たも のっ 
てい うのは 一 体ど う いう もの だっ 

57
00:05:17,200 --> 00:05:25,910
たんですか？まあ、もう明確に。 
コロナ に よる 大 金融 緩和 から 転換 を した と 

58
00:05:26,240 --> 00:05:31,030
。 で、 
その 理 由と し ては 直 接 的に 言 うと、や っぱりイ 

59
00:05:31,040 --> 00:05:36,530
ン フレが 思った よりもア メ リカに おい て進 行してし 
ま った と 40年 ぶりの マナ ーテンナ ン バーのイ ンフ

60
00:05:36,540 --> 00:05:39,970
レと はい うことだっ たんで、 ちょ っと慌て ち ゃっ 
たと。まあ、 

61
00:05:39,980 --> 00:05:45,920
そ れ にし ても私 は あの見て る ？ 
とやっ ぱ りirbはさす が にマ ー ケッ トの 対話を 

62
00:05:45,950 --> 00:05:52,930
長い時間 かけて しっ か りや ったほう だと は 思い 
ますけど も、ま ぁとは 言え 思ったよりもまあコロナ。 

63
00:05:52,980 --> 00:05:56,550
って いう こと も ある ん ？で 
す が、やっ ぱり あの 米 中の 冷戦 とか、そ うい う 

64
00:05:56,560 --> 00:06:01,110
ものも 含め て、まあ サプライ チ ェーン がな ん か 
寸断され ちゃ ったとか 、い ろ んな こ ともある んでし 

65
00:06:01,120 --> 00:06:09,800
ょ うけれ ども、 それに よっ て 思っ たよ り は、やや 
深 めの ブ レー キを 踏む と言う こと からだ いぶ 年末

66
00:06:09,810 --> 00:06:17,260
ぐ らいか ら調整が 入って 年明け てか な りグッド 調 
整が 深ま っ たと そこです ね 。うん、そ 

67
00:06:17,270 --> 00:06:21,190
うですね 。そ 
うする と 、やっ ぱりこう 投資 家 がリ ス ク オフ って

68
00:06:21,310 --> 00:06:24,290
い うん ですか ね。 
そ のも う株で はな く て、現 金に換 える って 

69
00:06:24,300 --> 00:06:26,380
動きを見せてるってことですか？ 
そうです ね 。も 

70
00:06:26,490 --> 00:06:31,320
うみん なそうで す 。 
Proの投 資 家 も めがバ ン ドもみ んな 一 旦株 か 

71
00:06:31,330 --> 00:06:37,130
ら 手をひ いて って いう で すね 。まあ 
なん か これは 笑い話 っ ぽい んで す けど、私、ニ ュー

72
00:06:37,140 --> 00:06:41,940
ズ ピッ ク スの 社員と し て 、 自社株 を積 み 立っ 
てき たん です け ど 、退 職す る 際に証券口 座に 戻 

73
00:06:41,950 --> 00:06:46,560
っ てき たやつを 見た ら ぴっ た り、あ の 1/3ぐら 
いに なって て ああ とか 思ったんですけども。 

74
00:06:48,100 --> 00:06:50,770
なるほど 。も 
うちょっ と頑張っ てもらいた いで すけ ど ね。 ま あ 

75
00:06:51,230 --> 00:06:55,010
的 には あ の本 も のは生き 残 る と 僕は思って ます 
か らね 。は 

76
00:06:55,020 --> 00:06:59,040
いえ え 、本当に ちょ っと 。 
ぜひ前職 に頑張っ て い きたいな と 思っ てる んで 

77
00:06:59,050 --> 00:07:06,080
すけ ど、 あの 丁 度その 本物は 生き 残るっ て いう  
と ころ で言 う と、 恵美さ ん の公 式サ イト に年 頭

78
00:07:06,090 --> 00:07:10,200
所 感っていう のを書 か れて い まし て 。で、 
それも 本 当 にすごく 面 白いん でリ スナー の皆さん、ぜ

79
00:07:10,210 --> 00:07:15,730
ひ 読 んで い ただ きた いな と 思う んで すけ ど、 
そこ に、金 融相 場か ら 業績相場 えっ ていう言 葉を 書

80
00:07:15,920 --> 00:07:17,850
かれてい るじ ゃな いで すか 。そ 
れって一 体どういうことなんでしょうか？ 

81
00:07:18,420 --> 00:07:23,190
はい あ 。ま 
あ、 こ れは もう 本 当に 株 式の教 科 書 的 な 話で

82
00:07:23,200 --> 00:07:30,920
して 、 基 本 的に は、 金融 相場 っ て いう のは 、
金融緩和 が なさ れ る と、 当然株 は上が りま す とい

83
00:07:30,930 --> 00:07:37,670
うことで 、まあ、い わゆ るマ ルチ プル 株 価収益倍 率と
かPR と かってい うものがど んど ん上 がってて 、まあ、

84
00:07:37,680 --> 00:07:42,380
ただち ょっと マザ ー ズな んか や っぱ 上 
がり 過ぎ 平次が高 い ん です けど 、 やっぱ り 百倍 

85
00:07:42,390 --> 00:07:47,600
とか 銘柄 に よっては 、も う 専 売2000倍と かっ 
てい う の もあっ たん で、 ま あ そこ が激 落 ちるっ

86
00:07:47,610 --> 00:07:53,580
てい うのは、金融相場が終わる段階です。 
ただ 、スポー ツ今 度 は業 績相 場 がやっ てく るっ 

87
00:07:53,590 --> 00:07:59,960
て言われ てまし てとい う の はま あ、 あの まあ、 教 
科 書的に マ ク ロ 的に 言え ば、 あ の金 融を 緩和 

88
00:07:59,970 --> 00:08:05,500
する っ てこ とは 資 金調達 しや すく なる わ けな 
んで 当然、も う アメ リ カ です ら 零均世界 にな って

89
00:08:05,510 --> 00:08:10,140
たわ けですから 。そ 
う する と 、企 業 は資 金を 調達 を して 、設 備 

90
00:08:10,150 --> 00:08:15,480
投資をし て、も のを いっぱい 作っ て売 るとかっ てい う
こ と やる ん で、 基本的 には業 績が 良く なっ てくっ

91
00:08:15,490 --> 00:08:20,480
てこ とな ん ですよ ね。 
だ か ら業績がつ いて くる とで、そうするとその業績期待。 

92
00:08:20,900 --> 00:08:27,410
に よって 株価 が 上がって きた ところ に ちゃんと 業績
が 落ち着いて きて 、ま あマルチプ ル ははげ る が業 績

93
00:08:27,420 --> 00:08:33,049
が上が るの で、 まあ あの そ れはそ れで 相 場 を 持
つと 言 う のが 基 本 的な教 科書 で すね 。う 

94
00:08:33,100 --> 00:08:38,309
んうん 。それ 
に加 えて 、今回 あ のコ ロ ナが 夕 食を今年 はよ 

95
00:08:38,320 --> 00:08:44,390
うやく 迎え そう で、経済 狩り オー プン し て 。 
まあ 実際 に GDPは 良く な ると言う こともあ るん 

96
00:08:44,400 --> 00:08:48,600
で。まあま 
あ 、 あの ポ ジティ ブ な 未投 資をして た 面が 結構

97
00:08:48,610 --> 00:08:52,750
多か ったん ですけど 、それよ り もち ょっ 
とインフレが結構極端だったんで。 

98
00:08:53,150 --> 00:08:56,220
ちょっと いま 冬 が 来て いる と 、そうい う状 況で 
す ね。 

99
00:08:56,420 --> 00:08:58,700
そう 、な ん です ね。 
い やいやで。 

100
00:08:58,730 --> 00:09:02,640
そうする とち ょっ と これ まで のそ のま あ、特 にこ 
う、 2010年代 って割とこう。 

101
00:09:02,650 --> 00:09:07,040
ス タートア ップにあ の 、まぁ マザ ー ズがすご く評 
価が 高 か ったっ てい うの が あって、その お 金が 

102
00:09:07,050 --> 00:09:12,460
集まっ てい た のか な とい う感 じも したんですけど 
、結 構スター トア ップ っ てどんど ん 資金 調達 を 

103
00:09:12,470 --> 00:09:16,610
して いて 。で 
、あ の最初 はもう収 益っ て いうよ りも、 どんどん 赤 

104
00:09:16,620 --> 00:09:21,690
字を ほって いって 、ユ ーザー を拡 大 し ていて って 
いうよ う なや り 方を 取 って いる ところが 多い と 

105
00:09:21,700 --> 00:09:24,080
思う ん で すけど 、そ れっ て どうなん すか ね 
？今でも有 

106
00:09:24,090 --> 00:09:27,040
効な のか 、 それ とも流 れ が変わ って 
きそうなのか、そのあたりでいかがですか？ 

107
00:09:27,670 --> 00:09:34,880
そこ は です ね 。 
室 に寄りま すっ て感 じ です ね。 

108
00:09:34,910 --> 00:09:38,310
ま あ 、 基本 的 にはそ の gカー ブほ る 
っていうのは。 

109
00:09:39,090 --> 00:09:43,620
それぞれ スタートアップ って いう 話 なん で 正 しい 
。やっぱ 

110
00:09:43,650 --> 00:09:49,260
りま あ、いわ ゆるユニ ッ トeconomics 収 益 性と
言 う 物がちゃんと。 

111
00:09:49,910 --> 00:09:56,290
まあ つく ら れています が 、 今 は拡 大時 期な の 
で赤 字 を出し ておりま す。しかしな 

112
00:09:56,330 --> 00:10:02,650
がら 、 ここのユ ニッ ト 単位 で 見る とあるい わ ゆ 
る客 ltbと か です ね。 

113
00:10:02,660 --> 00:10:10,060
ああ いう まあ 、 顧客獲 得 のコスト がち ゃんと収益似 
合っ てますと か、 そ うい うも の を 点検した 上 

114
00:10:10,070 --> 00:10:16,400
でオッ ケー で あれば お 金は集まると 。しか 
し なが ら その辺の 説明 がなか な か弱い と こ ろに 

115
00:10:16,410 --> 00:10:20,720
つい て は、今 まで より は だいぶ苦 戦す る と、 
そうい う状 況に 、もうすでになりつつある。 

116
00:10:21,180 --> 00:10:22,670
はい 、は い。 
はい。そう す ると 

117
00:10:22,680 --> 00:10:28,190
今 まで は割 とそのユ ニ ッ トeconomicsがそ んな
にこうし っか りして な くて も 、お金が 集まってしま 

118
00:10:28,200 --> 00:10:34,450
って いた状 況 だっ たん です け ど、それ がど んどん 
選別 され てい る ことで す ねと うり で、 もう 

119
00:10:34,640 --> 00:10:39,170
選別先行。 
まあ 、 ものすごくで す ね。セレ 

120
00:10:39,180 --> 00:10:44,450
クティ ブ にや っぱり投資家 はも うな ってるん で、 まず
あ のセクタ ーこ と ですね。セク 

121
00:10:44,610 --> 00:10:48,220
ター ごとがイー コマース とか マーケ ットプ レイスと 
かライ ド シェ ア。 

122
00:10:48,230 --> 00:10:51,640
そう いう とこ ろは もうそ れ こそ 上 場していると こ 
ろも、 ここのシンガポールのグラフなんか。 

123
00:10:51,770 --> 00:10:58,100
あります けど 、あ れ も出 た瞬 間か らも う半 値 位ま
でそ う と しちゃ う ん だあ あい うやっぱ りシェ ア争

124
00:10:58,110 --> 00:11:04,660
い をし て参 入障 壁0 みたい な感 じ でひたす ら 面 
を 取 らなき ゃいけな いみたい なセクタ ー はも うセクタ

125
00:11:04,670 --> 00:11:11,060
ーほ ども うしんど い と でそ うじ ゃなく てい い。セク
タ ー の中 でも よりユニ ッ トeconomicsが いい 

126
00:11:11,070 --> 00:11:17,020
とか 、お 客 さ んにもブ ラ ンド お寿司さ れ てる 
かそうじ ゃない とこ ろま で洗練 さ れる と 非常にセレク

127
00:11:17,030 --> 00:11:21,920
テ ィブ なあ の状 況な ん で すね あ、 そう な 
んですね、そっか。 

128
00:11:22,100 --> 00:11:27,410
ライド シェア って そんなに あれ 、な んで す ね？ 
もう一 気に 株 価が 落ちちゃっ て るん で すね。そ 

129
00:11:27,420 --> 00:11:31,520
う ですね。 やっ ぱり 
まだ ウーバ ー なんか はライ ド シェ アの 授 業だ け 

130
00:11:31,530 --> 00:11:36,000
で見 る と黒字 化 して るん です けど 、それ 何で か 
っ て言 う の も、あ の麺 を抑えて勝 負あ った って 

131
00:11:36,010 --> 00:11:41,800
いう こと なん です けど、 ま だ東 南 、アジア の 
場合は引 き続 きご ジェクト 言 う 京 都 。まだ 

132
00:11:41,810 --> 00:11:49,330
まだ血 を流し なが ら やっ てる ん で 、そこ はま 
だ収益 性が だ いぶ 悪 いというこ とで 株価は 落ち てま

133
00:11:49,340 --> 00:11:52,380
す相 当 しま す。そう 
な んで すね 。あ 

134
00:11:52,390 --> 00:11:53,910
のユ ニッ トeconomics っ 
てあれですよね？そのまあ、要は。 

135
00:11:54,310 --> 00:12:00,460
今 は あえて こう 投資 を して 赤字 に してる ん です
けど 、ま あ、 その 事業 単 体 では 黒 字 が出 そ 

136
00:12:00,470 --> 00:12:02,650
うと思っ たら出せ ますよ って、そ うい う 状態 を指 すこ
とで すよね。 

137
00:12:02,660 --> 00:12:08,220
そ うで すね 。そ う、 
なん ですけど 、まだ ま だま だ知 名 度もあ れな んで 

138
00:12:08,230 --> 00:12:11,880
？例えば 
、 広 告宣伝お きま すとか 、ある いは まあ 、こ っち 

139
00:12:11,890 --> 00:12:15,510
なん かそう な んで す けど 、リー ジ ョン を 、新 た
に展 開し よ う とすると 、そこ に まあ、 事務 所をつく

140
00:12:15,520 --> 00:12:21,760
ってチー ム を作っ てか ら、 だん だん 売り 上 げが つ
いてくるので 、まあ 瞬間 瞬間 で見 ると コ ーポレー 

141
00:12:21,770 --> 00:12:27,580
トレベルでは赤字ですけど、各ユニットとか。 
え の 売上 単位 で 言う と 、ちゃん と黒 字 が出 る体

142
00:12:27,590 --> 00:12:31,920
質ですっ てい うそうい う お 話で す ね。 
そ れをちゃ んと 説明で きるかど うかと いう ああそ 

143
00:12:31,930 --> 00:12:33,950
っか。 
それ で 選別が 進んで きて るっ てこ と です 

144
00:12:33,960 --> 00:12:36,200
ね。うん、分 
かり ました 。あ 

145
00:12:36,210 --> 00:12:41,810
と、 なん か その こ こ最 近 の数 年の 議 論として 
、国 内で や っぱり こうお金が集ま るス ター トアップ 

146
00:12:41,820 --> 00:12:44,150
って ？そ 
のサ ービ ス 企業 。まああ 

147
00:12:44,160 --> 00:12:47,930
れですね 。 
その サ ブ ス クサー ビスでこうb to b で で 、例 

148
00:12:47,940 --> 00:12:54,170
えば エイ チア ー ルに関する商 品と か 法人 あご め ん
な さい えっ と人 事で す ね に関 する 

149
00:12:54,180 --> 00:12:56,960
商品とか、経理に関する商品とか。 
まあ 、そういっ たも の は、 高い 評 価がつ いて い 

150
00:12:56,970 --> 00:13:00,910
るの か なと思 っ たん です けど 、こ の傾 向っ て い
うのは 海老 原さ ん、 どう い うふ う にご覧にな っ 

151
00:13:00,920 --> 00:13:04,740
てますか ？も 
ち ろ ん、その 僕もやっぱ り マル チプルは相当コンス 

152
00:13:04,750 --> 00:13:11,340
トラクショ ン、マルチプルコン ス トラ クシ ョンんで す 
け ど、 いわ ゆ る PR へ 。株 

153
00:13:11,350 --> 00:13:17,360
価収益 前の外 はも うすでに 下 がり つつ あ りま す し
、 そ の 傾向 は ウ ムと で、 僕 はね 、 それに 関 

154
00:13:17,370 --> 00:13:20,260
して言 うと、 今年 はというか、 もし かし たら来年かも 
しれ ない。 

155
00:13:20,270 --> 00:13:28,410
あの去 年かもしれないけど、ロール、アップ元年。 
籠絡 元年 はい ロール アップって な ？要する 

156
00:13:28,740 --> 00:13:34,410
に面取 り合 戦 を楽 章連 行 で行 う。つ 
まり 買 収で行 った やつ で す ね。 

157
00:13:34,720 --> 00:13:42,720
で これ が 地域 的及びバー チカ ルお お周 辺 領域をど 
んど ん買 収して行 くっ てい う こ とが で、去 年や 

158
00:13:42,730 --> 00:13:46,190
っ ぱ あの paypalがあ のペ リー って 買収した じゃ
な いで すか 。 

159
00:13:46,200 --> 00:13:51,670
まあ あれは あ の見 てる んで すけど 、まあ フ 
ィンテックと サー ビス って、 ま あ二大 投資 

160
00:13:51,680 --> 00:13:59,160
家にモテるあの分野。 
って 言う と ね 、相 当お 金 が集まっ て来 た し、 株

161
00:13:59,170 --> 00:14:08,060
価も高か っ た んだ けど 、そ のい い 時期 に 真夏 の
時期 に 、お金 を がばっと いっぱ い集 め た会 社は 当

162
00:14:08,070 --> 00:14:11,040
然い いん です けど、そ うじ ゃ ない 会社が結 構い 
っぱいあ るじ ゃ ない です か 。理 

163
00:14:11,050 --> 00:14:16,660
想株 価 も 低迷す る 人で、 無 症 状であれ ば 次の 
ラウ ンドは ま あ思う よ うにやれ ないとダ ウ ンロ 

164
00:14:16,670 --> 00:14:19,990
ちょっと 厳し い な あっ て いう 時 に囁 きがで す 
ね。 

165
00:14:20,000 --> 00:14:25,660
今日 ない しは ま ああの 周辺領域の メガ ラ プレ 
イヤー、確かにですね。 

166
00:14:25,940 --> 00:14:28,370
ちょっと その 頃 、あ の一 緒 にがん ば りま せ ん か
？と 

167
00:14:28,660 --> 00:14:33,850
言 う 話がどん どん 出て くると いう 。 
これ がまあ、 いわゆ るロー ル、 ア ップ です ね 。う 

168
00:14:34,010 --> 00:14:39,230
ん、これ がで も 、や っぱり 去年 のそ の ペ リー っ 
ていう の は象 徴 的だ った と思 うんですけ ど。 

169
00:14:39,240 --> 00:14:45,670
ま あ、 そ うい った意味 で言 うと、去 年な ん だか今年
そういう ことが どん ど んこ れか ら 起き てくると言 

170
00:14:45,680 --> 00:14:51,170
うこ と になるん じ ゃな いか なと 思 います 。あ、 
そうな んですね。 

171
00:14:51,180 --> 00:14:56,470
そっ かじゃ あ、 小さ いベ ン チャ ー からす ると 、も
うその 単体 で上場 を 目指 すっ ていう より も 、も 

172
00:14:56,480 --> 00:14:58,000
うど こ か にこ う買 
収されたほうが、こう最適解になるっていう。 

173
00:14:58,060 --> 00:15:00,910
そういった 状況 も 起こる って こと です よね 。そうで 
す ね。 

174
00:15:00,920 --> 00:15:07,050
まあ てか 本 来ね 、こ れ常に言 われ てい るこ とで 
すけど、 ア メ リ カ は maの 方 が 圧倒 的に 。 

175
00:15:07,060 --> 00:15:13,710
も う 数十 倍ipo の生 地 って よ り も金額的 に、 
ある いは 検 索に も多 い と言う こと に 。対 

176
00:15:13,720 --> 00:15:17,280
し て、 日本の場 合 はそのバ ラ ンスが ち ょ っと悪す 
ぎると ipoば っか り。 

177
00:15:17,290 --> 00:15:24,980
皆 さん 目指 して小粒 で上 場して 、なかな かあの でか 
く ならな い とい うこ とが あ った んで す けど 、 

178
00:15:24,990 --> 00:15:28,370
そこはあ る 意味で 言うと、 ア メリ カ のようにヘル シー
になるのかもしれないですね。 

179
00:15:28,530 --> 00:15:35,240
アメリカ で は 結局 sars は ロール 。アッ 
プがも うこ の 七 、年前 から起き てて 、 それ の 

180
00:15:35,250 --> 00:15:42,120
台風の 目って誰 かっ て いう と 、医者は セールス フォー
ス、 皆さ ん 、 もう 医 者ね 、adobe です 。 

181
00:15:42,130 --> 00:15:46,290
あ、そ うなん ですね 。ヤ 
ー ドびっ て意外と地味で 、な んか クリ エ イテ ィブ向 

182
00:15:46,300 --> 00:15:51,300
け と か まあけ向 けな んで b to bだし 、 
あん まり 名前 出て こ な いん ですけ ど 、時 価 総額

183
00:15:51,310 --> 00:15:58,680
では同 じぐ らい の気圧 の上 位 ぐら いで すよね と い
うこ とで 、 この会 社がもう 

184
00:15:58,710 --> 00:16:02,790
年十から20社ぐらいバンバンバンバン。 
ロール 、アッ プして る んで す よ。 

185
00:16:02,800 --> 00:16:05,780
ええ 、 これと同 じ よう な 感じ に なるんで し ょう 
ね。あ 

186
00:16:05,790 --> 00:16:11,230
あ、 そっ か この 二つ が、 あ る意味 こ うお買い 
物をい っぱ いし てる って こ とな んで す ね？ 

187
00:16:11,240 --> 00:16:16,890
ま あ、直 近でわか りや すい スラ ッ クとか、 あ あ、確
かにそ うで すね 。 

188
00:16:16,900 --> 00:16:22,240
だ から 見た 目全 然違うんだけど 、結 局 そ のホワイ 
トカ ラ ー向 けの dx じ ゃな いですか ？ 

189
00:16:22,250 --> 00:16:26,900
あの乱暴に言え ば そ うで すね 。ホ 
ワイ トカ ラー をdx はい は いはいえ え 、 顧 客一 

190
00:16:26,910 --> 00:16:31,320
緒で すも ん ね、け っ こ うええ なので 、もう多 少の 
なんかhrかなんか会計課みたいな、もう大阪。 

191
00:16:31,400 --> 00:16:35,280
アジア なるほど 。そ 
れ、 そのオフ ィスワ ー ク を dxんでしょう って い 

192
00:16:35,290 --> 00:16:40,180
うお 財 布も 一 緒 な 訳 だし 、 それ はもう ガ 
バッと 言 っ た方 が良いで しょう。 

193
00:16:40,190 --> 00:16:43,740
もち ろん 、 その 頂上 に あれですよ。マ 
イクロ ソフ トが い るわけですよ。 

194
00:16:43,750 --> 00:16:49,270
マ イ ク ロソフ トに 食 われない た め にひ た 
すらadobeと ええとセ ー ルス フ ォー スは、自 

195
00:16:49,280 --> 00:16:55,810
分がこう いっ ぱい 食 ってるいう状 況で、ア メリ カっ 
てやっ ぱり そ のも う ちょう資 本の理 論が シン プル 

196
00:16:55,820 --> 00:17:00,710
なん で 、は い 、はい 、は い 、日 本は 日 本と、 
アジアで すね 。 

197
00:17:00,720 --> 00:17:03,430
あの中 国 もやっ ぱそう いう傾向 
もあってのなんかなんか知らないけど。 

198
00:17:03,610 --> 00:17:08,640
親子 上場 、 孫上 場 もいっぱ いして る しっ てい う 
か お 酢 が好 きな んで すね？ 

199
00:17:10,290 --> 00:17:15,740
中華 人民 そんな シンプル じゃない と 、いろい ろあ る 
ん だ と言 う 要 は好 きな んで すけ ど、 まあとは 言

200
00:17:15,750 --> 00:17:21,530
えと、も う少 し 効 率的 に 資本 の 理論を聞 かせ てっ
てい う 状況 に今年 ぐら いから なっ ているんじ ゃな い

201
00:17:21,540 --> 00:17:26,150
かなと思 います 。だ 
か らそ れが 日本で も起 きる ことなん じゃ な いかなと

202
00:17:26,160 --> 00:17:28,700
思い ます。うん、 
分か りま し た。 

203
00:17:28,710 --> 00:17:32,820
あ と ですね、 も う 一個 伺いた いの が 、 投資 先 
って い う話で 言う と、 あ のwebス リー って 

204
00:17:32,830 --> 00:17:37,330
いうvrで あるとか 、その ブロ ック チェ ーン であ 
るとか、 ま あメタバス 、まあ 、そ うで すね 、そ うい 

205
00:17:37,340 --> 00:17:41,430
った も の の総称 なん で すけど、 その 指標に 今なん 
か 注目 が集まっているように見えるんですけど。 

206
00:17:41,540 --> 00:17:44,670
ここ に 関 する 海老原 さん の 見立て って いかが です
か ？は 

207
00:17:44,680 --> 00:17:50,290
い、 あのもち ろん あ の要 注目 分 野 だと思 って 、 
我々のフ ァー ムでも見 て ます し、 ただまあ やっ ぱり 

208
00:17:50,300 --> 00:17:56,880
あの 当然 、何事にも ガート ナーハイ プサ イクル 理 論 
というの があり ま すけ れども 、ま あ コロ ナ熱狂を 

209
00:17:56,890 --> 00:18:02,650
へて 、 だん だん長 期に定 着し て い くっ て いう類の
ものも いっ ぱいあ っ て、その 見極 め はやっ ぱりあの 

210
00:18:02,700 --> 00:18:09,130
し な き ゃな んな い な とでこれ 見る 上で やっ ぱ 
りあ のさ んなん だか らには あっ た ことは ない 。 

211
00:18:09,140 --> 00:18:13,330
配置があ った。 
こ れ でや っ ぱりウェ ブ2 .0 をちゃ んと 勉 強する

212
00:18:13,340 --> 00:18:18,430
と 、なん と いう か 、その辺 のル ート が ある 
のかなっていうことで言うと 結局 2 . 0って あれ ？ま 

213
00:18:18,440 --> 00:18:22,160
あ2005年ぐら い に起き たと か言われ て、 ま あ 六 
七 、年 くら い。 

214
00:18:22,220 --> 00:18:24,740
2000 年代 の後半 ぐらい2015年 です 
ね。はい 、 そう 

215
00:18:24,750 --> 00:18:25,800
です ね 。 
はい。そ 

216
00:18:25,810 --> 00:18:31,960
の時に やっ ぱ り出 来た 産業やあの メガカ ンパ ニ ーあ
ったかなと。 

217
00:18:31,970 --> 00:18:38,560
実 はあ んま りない んです よね。ど 
んと来たら 、やっぱ り ソーシ ャ ルメ デ ィ ア でゲーム

218
00:18:38,570 --> 00:18:42,200
をあ れ を 2 .0っ てい う か、僕は ちょ っと 違 
うと 思ってる 。ま 

219
00:18:42,230 --> 00:18:47,300
あ、 日 本 の場 合、ソ シャゲっ てい うの があ の 
かなり流 行った の で、ま あそ れ をギ リ ギリ入れ る 

220
00:18:47,310 --> 00:18:50,340
とす れ ば、それ は 入るん でし ょ うし 
、そこはそれなりにでかい産業としては。 

221
00:18:50,480 --> 00:18:55,520
あの その テイクオフ した わけ です けど 、そ うじゃな 
い とす る とやっぱ りあ のいわゆ るソーシャ ルメディ 

222
00:18:55,530 --> 00:18:59,070
アぐら い 目 が 課し た の は。 
まあ、お そ ら く僕 は 唯 一だと思 いま すけど、 フェイ

223
00:18:59,080 --> 00:19:03,360
スブ ック 、う ん。た だ 
まあ 、 皆さん ご存知の とうり フ ェイス ブック は ビ 

224
00:19:03,370 --> 00:19:10,290
ッ グテ ック の 中で 一 番最初 に凋落 を迎 えたっぽ 
いあ の いわゆ るダウが 初 めてマ イ ナスにな っ た 

225
00:19:10,300 --> 00:19:15,030
と、そ ういう のが か な り 、大きい こと だと 
、私ちょっ とつ い最 近 減ってきたっ てい うの 出 て 

226
00:19:15,040 --> 00:19:18,710
きまし た よね ？こ 
の前の 四半期で 一 番過去 始め て いまし 

227
00:19:18,720 --> 00:19:24,530
たねということはあったので。 
通販 どう なの かなって いう 感じ では あります ね 

228
00:19:24,540 --> 00:19:27,640
。だか 
らそういっ たじ ゃ webスリ ー はどう かとい う と、 

229
00:19:27,650 --> 00:19:31,680
まあい っ かん せん 。 
今回 はそ の何 て い うか、 お 金儲 けで その 仮想 通

230
00:19:31,690 --> 00:19:35,720
貨な んだとか 。 
エルティ もそ う です けど と 過 剰 流動性と と絡ま 

231
00:19:35,730 --> 00:19:44,480
ってる んで、 な んかか なり ぶ わ って来 たり、 
ずどんと 下が る みたいな こと があ る んで 。 

232
00:19:44,490 --> 00:19:49,190
まあそ れ を何回か 繰 り返 し ま し ょ うね 。 
そ の上で私 は個 人的に や っ ぱり注 目して るの は 

233
00:19:49,200 --> 00:19:56,010
どっ ちかって いうと、あのクラウドの。 
世界観 から 分散 の 世界観 に 本当 に あの データ や 

234
00:19:56,020 --> 00:20:03,020
サーバ って いう ビジネス が もう 一回 行く の は 
何時か 、こ れもま たそ のそんな に短 期ではな い 

235
00:20:03,030 --> 00:20:06,740
と思ってま すけ ど。とは 
言え 、その 陽 射 しが見始 め て るのは 面 白 いな と

236
00:20:06,750 --> 00:20:10,750
思いまそ う ですね 。 
ウ ェ ブ 1.0 の時 っ て いう の は 基本的に クラ 

237
00:20:10,760 --> 00:20:14,180
ウドじ ゃなくて 、 そ れ ぞ れ のpcの 中 にデー タが
あっ た。まあ分 

238
00:20:14,190 --> 00:20:20,460
散だ った っ て こ と で す よ ね。 
で2 .0 で 割とその中心 が 出来 上が っ てでま あがー

239
00:20:20,470 --> 00:20:25,850
は なんかそ うだと思いますけど。 
点 零 で それ こそ あの 顧問 エン パワーメント だ 

240
00:20:25,860 --> 00:20:32,270
みたい な 文脈 だった の にもかかわらず 、結 局 はクラウ
ド でもっ てビッ グテッ ク が河 川 をし て思いっき り集

241
00:20:32,280 --> 00:20:36,810
中し た と言 うこ とがも う一 回、 本 当に 今回 こそ 
分 散だみ た いな 。 

242
00:20:36,950 --> 00:20:42,630
米国 でそのフ ァイル コ イン だと か、 色々そ のな 
んか分散 サーバ ー っ ぽい姿も いくつか思 っ てま すが 

243
00:20:42,660 --> 00:20:48,590
、ま あそ のそこ まで 一 気に いく と 思 いません 
し、い きなり それに よって ビ ッグ テ ックが 凋落 を迎

244
00:20:48,600 --> 00:20:53,530
える と も 思い ませ んが 、ま あ 、た だその兆 しはあ
の始 ま ったというふうに思います。 

245
00:20:54,390 --> 00:21:02,150
分かりました。 
まあ 、そ うす る。ちょ 

246
00:21:02,160 --> 00:21:06,600
っとそろ そろ これか なりいろ んなポイ ン トがあった んで
、またち ょっ と来 週 ですね。 

247
00:21:06,610 --> 00:21:10,550
引き続 き伺って い き たい な と思 うん です けど 
、まあで もや っ ぱり 今年を 切る 事 って言う と、 やっ

248
00:21:10,560 --> 00:21:15,620
ぱりこ う 選別で あり、rollup であ り、 い 
ろいろこう史 上が盛 り上 がっ てるって わーっと、 い 

249
00:21:15,630 --> 00:21:19,660
ろんなプレ イ ヤー が あら われ ると 思 うんです 
けど、そ れが ど んど んどん ど ん体力 が あ る人 たち

250
00:21:19,670 --> 00:21:23,920
の、大 きい塊に こう 修練 さ れてい くってい う。 
そん な よ うなイメ ー ジな んで すか ね。そ 

251
00:21:23,930 --> 00:21:28,350
う です ね。まあ、あと 
、もう わた しも こ のス ター トアップ ずっ 

252
00:21:28,360 --> 00:21:34,330
と、もう何10年見てきたロートルですけど。 
前 要するに 業績 出して バイキング おり ますんで 、ま 

253
00:21:34,340 --> 00:21:40,980
あそんな にヴィラ ズ に二 人 で業 績出し てなけれ ばな 
んやか ん やど んだ け景 気 が良 くたっ て化けの 

254
00:21:40,990 --> 00:21:45,510
皮剥がれ るで すか ら。 
まあ 梅 雨はやっ ぱり いる わ けね 。日 

255
00:21:45,520 --> 00:21:51,150
本っ て い うの は 子宮 があ るわ けで すか ら 、そ 
こはまあ しっか り備 えて 、 あの 余 計 な 資 質をせず

256
00:21:51,160 --> 00:21:57,440
に、 ちゃん と あのこ たつで みか ん食 べて過ご して、 
ある いはきま すか ら、 ちゃ ん と業 績出 す こと 

257
00:21:57,450 --> 00:22:01,030
に集中す る とそう そうです ね。そ 
んなヴィヴィなくても。 

258
00:22:01,090 --> 00:22:05,900
しっかり と 体力 を つけて いる 人たち は 寒い 冬 を 
越 せて 、ま た 春 を迎え るこ と だ と思いま 

259
00:22:05,910 --> 00:22:07,240
す。わかりま 
した。 

260
00:22:07,690 --> 00:22:10,590
とい う わ けで、え ？そ 
ろそ ろ 時 間 なん で示させてい た だきたい と思い ます

261
00:22:10,600 --> 00:22:13,100
。海 
老原 さ んに は来週も登場 いた だきま す。たけ 

262
00:22:13,110 --> 00:22:17,300
どうぞよろ しくお 願いいたし ます。ありが 
とうござ いました 。ニュ 

263
00:22:17,310 --> 00:22:21,520
ー スコ ネ クト あ な たと 経 済を つ なぐ 5分 
間お相 手は野村 卓史 でし た 。それで 

264
00:22:21,530 --> 00:00:01,100
は良い週末をお過ごしください。 
クロニクル。 

265
00:00:07,220 --> 00:00:10,340
おはよう ございます 。月26日土曜 
日ニュー スコネク ト。あ 

266
00:00:10,350 --> 00:00:14,700
な たと 経 済を つ な ぐ5 分間パーソナリ テ ィの 野村
卓史 です 。こ 

267
00:00:14,710 --> 00:00:18,780
の番 組で は、 平 日毎 朝 に 5分 間 で世界のメガ 
トレン ド分かる ニ ュー スを開設し ていま す。 

268
00:00:18,790 --> 00:00:22,980
常日 頃か らおき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざいま す
。さて、ロ 

269
00:00:22,990 --> 00:00:28,260
シ アが ウ クライ ナに 侵攻 し まし て 、国 際 情勢 
は 非常に 深刻 な 事態 を 迎えて い るので す が、 

270
00:00:28,430 --> 00:00:32,020
そち ら につ いて は明 日日 曜の塩野 真人 
さんとのニュース小話で。 

271
00:00:32,080 --> 00:00:36,790
しっかり と そろえて いきたい と 思います 。さ 
て、 今 日は 土 曜 版 としま して、 ゲ ス ト の方 、

272
00:00:36,800 --> 00:00:41,580
お一 人お 招き し て世 界の経済 ト ピ ック を証し く深
掘りして 行 きたいと 思い ま す。本 

273
00:00:41,590 --> 00:00:45,810
日 のゲストは ベンチャー キ ャ ピ タルとで りブライトパ 
ート ナ ーズ代 表の 海老 原武 司さんで す。よ 

274
00:00:45,820 --> 00:00:51,290
ろしく お願いし ます。 
よろし くお 願いし ます は い 、海 老 原さんには前 職の

275
00:00:51,300 --> 00:00:55,000
ニュ ー ズピ ッ クス 時 代に 大変お 世話に なりま し 
て。とくに、ア 

276
00:00:55,010 --> 00:00:59,150
ジアの ス タート アップシ ーンに ついて取 り上 げさせ 
てい た だく に は 、 海 老原さ んに何度 もお 力 をお

277
00:00:59,160 --> 00:01:02,450
借りしまし た。本当に創 
設ありが とうございま した。いえいえ、とんでもないです。 

278
00:01:02,530 --> 00:01:06,920
ご 無沙汰 してます し 、も うあ のゼ ミなん か もそ 
う。 

279
00:01:06,950 --> 00:01:08,580
ゼミ ゼ ミ は ね 。僕が 
や った ん ？確かに2018 

280
00:01:08,590 --> 00:01:12,920
年 だったと 思い ますけど 、 そう ですね 。 
それ ぐ ら い ね。 

281
00:01:12,930 --> 00:01:16,640
その時もご 担当いた だ い て、 いろい ろお 茶 
あのときは結 構ね 。シ 

282
00:01:16,650 --> 00:01:23,100
ンガポ ール か ら 毎 月帰 って ゼミを 夜に二 人 配属 
入 れて みた いな 。 

283
00:01:23,170 --> 00:01:28,070
昼間 は 当然 、 あの久 々に 帰るのア ポを詰 め 
てはい。なか 

284
00:01:28,080 --> 00:01:33,760
な かハ ードなスケ ジュ ールと し て す み ません。 
そのハー ドの中 をお引き受 けいただき まし て、あ りがとう

285
00:01:33,770 --> 00:01:38,660
ご ざい ます 。でも、なんかやっぱりね、あの非常に。 
いい コミュニティ が 生まれて 、そ のあ と もなん 

286
00:01:38,690 --> 00:01:44,630
かシンガポー ル遊 び に来 てくれた りと か 、 僕も帰っ 
たらしょっち ゅう同 窓会だっ たり とか 、大 変い い場所み

287
00:01:44,640 --> 00:01:49,060
た い だな と思いよ かっ たです 。なんかコミ 
ュ ニティが やっぱ り その後に 繋がって いく っ て 

288
00:01:49,070 --> 00:01:52,560
いう のが 一番 望 まし い形 です よね 。そ 
う なんで すよ 。 

289
00:01:52,600 --> 00:01:58,290
だから 今 日 もなん か後で触 れていただく かも しれ 
ないけど 、 念頭 しまって 僕 、毎 年書 いて るんで すけ

290
00:01:58,300 --> 00:02:06,170
ど、 あ れ 、 お受け す る 特殊 の 頭に決め たの は 
、仕 事 と関 係な い ことを する と言う こ とを決め 

291
00:02:06,180 --> 00:02:13,900
て、 そうしない と やっ ぱり人生広がらないし、ええ、まあ。 
周り 巡って 仕事 に つなが るって こと も ある ん 

292
00:02:13,910 --> 00:02:18,560
でしょう けど 、 まとにか くなるべ く関係な いこ と を 
しようっ て言っ た 先 に newspicksさ んか ら全 

293
00:02:18,570 --> 00:02:22,580
部きたん で 、あ じゃぜひ。 
ございます 。じゃ 

294
00:02:22,610 --> 00:02:28,050
あタイミン グ をバッチ リあったっ てこ とで す ね 。で 
、 簡単にリ ス ナー のみ な さんに 海老 原 さ んの ご

295
00:02:28,060 --> 00:02:34,130
経 歴を ご 紹介 させて頂 き ますと 海老 原 さ んは 
1994年 に横 浜国 立大 学経 済 学部 を 卒 業。さ 

296
00:02:34,140 --> 00:02:37,550
れま して 日本合同ファ イ ナ ンス、今 のジ ャ フコ で 
すね。入 

297
00:02:37,560 --> 00:02:41,010
社され まし た 。そ 
し て、 同 社で20年以上にわ たってベン チ ャーキャピタル

298
00:02:41,020 --> 00:02:45,390
やス タ ートアッ プ経営に携わ っ て来られ まし た 
。で、2008 

299
00:02:45,400 --> 00:02:50,350
年にはりブ ラ イト パ ー トナー ズを設立 さ れ 
まして、2010年 には シン ガ ポ ール に事 業拠点 を移

300
00:02:50,360 --> 00:02:56,540
して、東南 、ア ジ アでのベンチャー投資を始められました。 
現在 は 東南 、アジ アのみなら ずイン ド を含 む。ア 

301
00:02:56,550 --> 00:03:02,510
ジア 各 国で 投資 活 動を 展 開されてい ま すと で 
すね 、も う 本当 に日本 国 内外 の です ね。もうスター

302
00:03:02,540 --> 00:03:06,860
トア ッ プ市 場 をこ う見尽く してき たと いう エビ 破
産で す ね。 

303
00:03:06,870 --> 00:03:09,770
今日はあのスタ ート ア ッ プ 市場の 今 につ いて 
お伺いし て 行 きたいな と思い ます。ど 

304
00:03:09,780 --> 00:03:23,090
うぞよ ろしく お願 いしま す。はい、お願いします。 
まず 最初 の 話 の とっかかり なん です けど 、日 本 

305
00:03:23,100 --> 00:03:30,440
におい て は今 年 に入っ てか らマザー ズ市 場 の動 揺
がすご く続いて る な と思 いまし て、 もう年 明け から

306
00:03:30,450 --> 00:03:36,740
30%ぐ らい 下 がっちゃっ て るん です よね 。は 
いまあこ れっ てあ の日 経平 均株 価と かそのア メ 

307
00:03:36,750 --> 00:03:40,460
リカのナス ダ ッ ク、 nasdaq もで すね 。あ 
の 新興 企 業が 多い んです けど、 そ れに比 べて も 

308
00:03:40,470 --> 00:03:45,250
かな り 下 げが 顕著 で、今一体、こ のス タ ー 
ト アップ 市場 に何 が起 きてい るの か、そ の あた 

309
00:03:45,260 --> 00:03:52,120
りか ら伺 ってもよろしいですか？ 
はい 、も う一 言 で 言え ば真 冬 とライ ト では いえ

310
00:03:52,130 --> 00:03:58,380
え、皆 さん 暖房 器具 や ら何 やら 備えまし ょ うとそう
いう 状況 で す ね。 

311
00:03:58,390 --> 00:04:06,760
だか らもうマー ケ ッ トで 言え ば 完全 にもう リス ク
オフ と言 う ことで 、皆さん 、ほ とん ど 現 金でも 

312
00:04:06,790 --> 00:04:12,770
proの 投 資家 たちも、 もう ほ とん ど現金に 変えち 
ゃって とい うよ う な状 況 で す。で、 

313
00:04:12,780 --> 00:04:18,709
その 中で やっ ぱり あ の 日本って いう の 
はいろんな理由があって。 

314
00:04:50,170 --> 00:04:54,770
さらに その 前 に 行く と 、やっぱ りま た反 面みたい 
なこ と をずっ と繰り 返し てい るっ てい うマーケッ 

315
00:04:54,780 --> 00:04:57,880
トなん で。 
まあ 、 これ は これでマー ケ ット の 性質 とし てど 

316
00:04:57,890 --> 00:05:04,300
う な んだと、 いろいろ 毀誉褒貶 あり ます けど、まあ 
少な く と も ボラが金で 思いっ きりくら いちゃ って る

317
00:05:04,310 --> 00:05:06,880
っ てい うの が 現状 ですね。 
ああ 、そ う いうことで すね。そ 

318
00:05:07,070 --> 00:05:11,020
うす る と、や っぱ りこう ま冬到 来って なん かす ごく
な ん てゆ うか な。も う 

319
00:05:11,030 --> 00:05:16,040
今 の 状況 か ら す ごく端 的 な言 葉だ なと 思 っ 
た ん ですけ ど、 そのまふ ゆを も た らし たも のっ 

320
00:05:16,050 --> 00:05:20,480
てい うのは 一 体ど う いう もの だっ 
たんですか？まあ、もう明確に。 

321
00:05:20,660 --> 00:05:26,640
コロナ に よる 大 金融 緩和 から 転換 を した と 
。 で、 

322
00:05:26,650 --> 00:05:34,270
その 理 由と し ては 直 接 的に 言 うと、や っぱりイ 
ン フレが 思った よりもア メ リカに おい て進 行してし 

323
00:05:34,280 --> 00:05:39,530
ま った と 40年 ぶりの マナ ーテンナ ン バーのイ ンフ
レと はい うことだっ たんで、 ちょ っと慌て ち ゃっ 

324
00:05:39,540 --> 00:05:42,710
たと。まあ、 
そ れ にし ても私 は あの見て る ？ 

325
00:05:42,720 --> 00:05:49,940
とやっ ぱ りirbはさす が にマ ー ケッ トの 対話を 
長い時間 かけて しっ か りや ったほう だと は 思い 

326
00:05:49,950 --> 00:05:53,650
ますけど も、ま ぁとは 言え 思ったよりもまあコロナ。 
って いう こと も ある ん ？で 

327
00:05:53,660 --> 00:05:59,570
す が、やっ ぱり あの 米 中の 冷戦 とか、そ うい う 
ものも 含め て、まあ サプライ チ ェーン がな ん か 

328
00:05:59,580 --> 00:06:05,450
寸断され ちゃ ったとか 、い ろ んな こ ともある んでし 
ょ うけれ ども、 それに よっ て 思っ たよ り は、やや 

329
00:06:05,460 --> 00:06:13,050
深 めの ブ レー キを 踏む と言う こと からだ いぶ 年末
ぐ らいか ら調整が 入って 年明け てか な りグッド 調 

330
00:06:13,060 --> 00:06:17,970
整が 深ま っ たと そこです ね 。うん、そ 
うですね 。そ 

331
00:06:17,980 --> 00:06:22,670
うする と 、やっ ぱりこう 投資 家 がリ ス ク オフ って
い うん ですか ね。 

332
00:06:22,680 --> 00:06:24,530
そ のも う株で はな く て、現 金に換 える って 
動きを見せてるってことですか？ 

333
00:06:25,210 --> 00:06:28,380
そうです ね 。も 
うみん なそうで す 。 

334
00:06:28,390 --> 00:06:34,210
Proの投 資 家 も めがバ ン ドもみ んな 一 旦株 か 
ら 手をひ いて って いう で すね 。まあ 

335
00:06:34,220 --> 00:06:38,790
なん か これは 笑い話 っ ぽい んで す けど、私、ニ ュー
ズ ピッ ク スの 社員と し て 、 自社株 を積 み 立っ 

336
00:06:38,800 --> 00:06:44,370
てき たん です け ど 、退 職す る 際に証券口 座に 戻 
っ てき たやつを 見た ら ぴっ た り、あ の 1/3ぐら 

337
00:06:44,380 --> 00:06:48,970
いに なって て ああ とか 思ったんですけども。 
なるほど 。も 

338
00:06:48,980 --> 00:06:53,910
うちょっ と頑張っ てもらいた いで すけ ど ね。 ま あ 
的 には あ の本 も のは生き 残 る と 僕は思って ます 

339
00:06:53,920 --> 00:06:57,330
か らね 。は 
いえ え 、本当に ちょ っと 。 

340
00:06:57,340 --> 00:07:02,110
ぜひ前職 に頑張っ て い きたいな と 思っ てる んで 
すけ ど、 あの 丁 度その 本物は 生き 残るっ て いう  

341
00:07:02,120 --> 00:07:07,930
と ころ で言 う と、 恵美さ ん の公 式サ イト に年 頭
所 感っていう のを書 か れて い まし て 。で、 

342
00:07:07,940 --> 00:07:13,370
それも 本 当 にすごく 面 白いん でリ スナー の皆さん、ぜ
ひ 読 んで い ただ きた いな と 思う んで すけ ど、 

343
00:07:13,380 --> 00:07:17,370
そこ に、金 融相 場か ら 業績相場 えっ ていう言 葉を 書
かれてい るじ ゃな いで すか 。そ 

344
00:07:17,380 --> 00:07:19,220
れって一 体どういうことなんでしょうか？ 
はい あ 。ま 

345
00:07:19,230 --> 00:07:26,370
あ、 こ れは もう 本 当に 株 式の教 科 書 的 な 話で
して 、 基 本 的に は、 金融 相場 っ て いう のは 、

346
00:07:26,380 --> 00:07:34,260
金融緩和 が なさ れ る と、 当然株 は上が りま す とい
うことで 、まあ、い わゆ るマ ルチ プル 株 価収益倍 率と

347
00:07:34,270 --> 00:07:40,550
かPR と かってい うものがど んど ん上 がってて 、まあ、
ただち ょっと マザ ー ズな んか やっ ぱ上 が り過 ぎ平

348
00:07:40,560 --> 00:07:45,100
時か ら 高い んで す けど、 200 倍と 
か銘 柄に よ っては、 もう 専 売 2000倍とか って 

349
00:07:45,110 --> 00:07:50,280
いう の も あった んで 、ま あ そ こが 激落 ち るって
いう のは、金融相場が終わる段階です。 

350
00:07:50,800 --> 00:07:54,860
ただ そうそう 。今 
度 は業 績相 場 がやっ てく るっ て言われ てまし て。と

351
00:07:54,870 --> 00:08:00,960
い う のは 、ま あ、 あのま あ 、 教科書 的 に マ 
クロ 的に 言え ば、 あの 金融 緩和 す るっ てこ と 

352
00:08:00,990 --> 00:08:05,890
は資金 調達 しや すく な るわ けな んで当然 、 もう ア
メ リカで すら 零 均という 世界 にな って たわけです 

353
00:08:05,900 --> 00:08:11,140
から 。 
そう す ると 、 企業 は資 金を 調 達を して 、 

354
00:08:11,150 --> 00:08:14,590
設備投資 をして 、も のをいっ ぱい 作って売 ると か っ 
て こと 。 

355
00:08:14,600 --> 00:08:18,020
やる んで、 基本的 には 業績 が良 くなっ てく って こ 
となん です よ ね 。だから業 

356
00:08:18,030 --> 00:08:22,260
績が つい てく る とで、 そう 
するとその業績期待によって株価が。 

357
00:08:22,360 --> 00:08:28,320
上がって きた ところ に ちゃんと 業績 が 落ち着いて きて
、ま あマルチプ ル ははげ る が業 績 が上が るの で、 

358
00:08:28,360 --> 00:08:33,020
まあ あの そ れはそ れで 相 場 を 持 つと 言 う のが
基 本 的な教 科書 で すね 。うん 

359
00:08:33,100 --> 00:08:38,190
。それ 
に加 えて 、今回 あ の コ ロナ が 入り 、 給食を今 

360
00:08:38,200 --> 00:08:43,130
年は ようや く迎 えそ うで、経 済狩 りオ ープ ン し て
。ま 

361
00:08:43,140 --> 00:08:48,600
あ実 際 にGDP は良 く なると言 うことも ある 
んで、まあ ま あ 、あ の ポジテ ィ ブ な未 投資をし て

362
00:08:48,610 --> 00:08:52,750
た面 が結 構多 かった んですけ ど、それ よ りも ちょ 
っとインフレが結構極端だったんで。 

363
00:08:53,170 --> 00:08:56,220
ちょっと いま 冬 が 来て いる と 、そうい う状 況で 
す ね。 

364
00:08:56,390 --> 00:08:58,720
そう 、な ん です ね。 
い やいやで。 

365
00:08:58,750 --> 00:09:02,640
そうする とち ょっ と これ まで のそ のま あ、特 にこ 
う、 2010年代 って割とこう。 

366
00:09:02,650 --> 00:09:07,040
ス タートア ップにあ の 、まぁ マザ ー ズがすご く評 
価が 高 か ったっ てい うの が あって、その お 金が 

367
00:09:07,050 --> 00:09:12,460
集まっ てい た のか な とい う感 じも したんですけど 
、結 構スター トア ップ っ てどんど ん 資金 調達 を 

368
00:09:12,470 --> 00:09:16,610
して いて 。で 
、あ の最初 はもう収 益っ て いうよ りも、 どんどん 赤 

369
00:09:16,620 --> 00:09:21,690
字を ほって いって 、ユ ーザー を拡 大 し ていて って 
いうよ う なや り 方を 取 って いる ところが 多い と 

370
00:09:21,700 --> 00:09:24,080
思う ん で すけど 、そ れっ て どうなん すか ね 
？今でも有 

371
00:09:24,090 --> 00:09:27,040
効な のか 、 それ とも流 れが変 わっ 
てきそうなのか、そのあたりいかがですか？ 

372
00:09:27,650 --> 00:09:34,880
そこ は です ね 。 
室 に寄りま すっ て感 じ です ね。 

373
00:09:34,910 --> 00:09:38,310
ま あ 、 基本 的 にはそ の gカー ブほ る 
っていうのは。 

374
00:09:39,090 --> 00:09:43,620
それぞれ スタートアップ って いう 話 なん で 正 しい 
。やっぱ 

375
00:09:43,650 --> 00:09:49,260
りま あ、いわ ゆるユニ ッ トeconomics 収 益 性と
言 う 物がちゃんと。 

376
00:09:49,920 --> 00:09:56,300
まあ つく ら れています が 、 今 は拡 大時 期な の 
で赤 字 を出し ておりま す。しかしな 

377
00:09:56,330 --> 00:10:02,650
がら 、 ここのユ ニッ ト 単位 で 見る とあるい わ ゆ 
る客 ltbと か です ね。 

378
00:10:02,660 --> 00:10:10,060
ああ いう まあ 、 顧客獲 得 のコスト がち ゃんと収益似 
合っ てますと か、 そ うい うも の を 点検した 上 

379
00:10:10,070 --> 00:10:16,400
でオッ ケー で あれば お 金は集まると 。しか 
し なが ら その辺の 説明 がなか な か弱い と こ ろに 

380
00:10:16,410 --> 00:10:20,720
つい て は、今 まで より は だいぶ苦 戦す る と、 
そうい う状 況に 、もうすでになりつつある。 

381
00:10:21,170 --> 00:10:22,670
はい 、は い。 
はい。そう す ると 

382
00:10:22,680 --> 00:10:28,190
今 まで は割 とそのユ ニ ッ トeconomicsがそ んな
にこうし っか りして な くて も 、お金が 集まってしま 

383
00:10:28,200 --> 00:10:34,450
って いた状 況 だっ たん です け ど、それ がど んどん 
選別 され てい る ことで す ねと うり で、 もう 

384
00:10:34,640 --> 00:10:39,170
選別先行。 
まあ 、 ものすごくで す ね。セレ 

385
00:10:39,180 --> 00:10:44,450
クティ ブ にや っぱり投資家 はも うな ってるん で、 まず
あ のセクタ ーこ と ですね。セク 

386
00:10:44,620 --> 00:10:48,220
ター ごとがイー コマース とか マーケ ットプ レイスと 
かライ ド シェ ア。 

387
00:10:48,230 --> 00:10:52,480
そう いう とこ ろは もうそ れ こそ 上 場していると こ 
ろも、 ここの シ ンガポー ルの グラ 

388
00:10:52,490 --> 00:10:55,200
フなんかも出てますけど、あれも。 
出た 瞬間 から もう 半値 位 まで ドーン と し ちゃう 

389
00:10:55,230 --> 00:11:01,580
ん だ 言う 。やっぱ 
りシェ ア争 い をし て参 入障 壁0 みたい な感 じ 

390
00:11:01,610 --> 00:11:07,280
でひたす ら 面 を 取 らなき ゃいけな いみたい なセクタ 
ー はも うセクタ ーほ ども うしんど い と ん でそ んじ

391
00:11:07,290 --> 00:11:11,060
ゃなく てい い。セク 
タ ー の中 でも よりユニ ッ トeconomicsが いい 

392
00:11:11,070 --> 00:11:18,140
と か、 逆さ んに も ご 覧ど お寿司さ れ てる かそうじ
ゃない とこ ろま で占領 さ れる 号 非常にセレク テ ィブ

393
00:11:18,150 --> 00:11:21,380
なあ の 状況になっ て ま すね 。あ 
、そ う なんで すね。 

394
00:11:21,410 --> 00:11:26,000
そっか ライ ドシェア って そん なに あ れな んです ね？
も う一 気に株価が 落 ちち ゃってるんですね。 

395
00:11:26,800 --> 00:11:31,530
そうです ね 。やっぱ 
りま だウ ーバ ーなん か はライ ドシェ ア の授 業だ け

396
00:11:31,540 --> 00:11:36,140
で見 る と黒 字 化して る んで すけ ど、 それ 何でか 
って 言 う のも 、 あ の麺を 抑え て勝負あっ たっ てい

397
00:11:36,150 --> 00:11:41,530
うこ とな んで すけ ど、 まだ東 南 、ア ジ アの場合 は
引き続き ごジ ェク ト言う京 都 。 

398
00:11:41,540 --> 00:11:47,030
ま だ まだ血 を流し ながら やっ て るん で、 
そ こ はまだ 収益 性 がだ いぶ 悪 いと 言 うことで株 

399
00:11:47,040 --> 00:11:50,790
価は 落ちて ます 相当 しま す 。そ 
うなんで す ね。 

400
00:11:51,020 --> 00:11:53,470
あの ユニ ット economicsっ てあ れ で す よ 
ね？そ 

401
00:11:53,480 --> 00:11:57,950
のま あ、 要 は今 はあ え てこう 投 資を 
して赤字にしてるんですけど。 

402
00:11:58,000 --> 00:12:02,490
まあ 、そ の事 業 を単 体 で は黒 字 が 出そ う 
と思った ら出せま すよっ て、そう いう 状 態を 指す こと

403
00:12:02,500 --> 00:12:04,020
です よね。そ 
う です ね。 

404
00:12:04,050 --> 00:12:08,210
そう 、な んで すけど、 まだま だ まだ 知名 度 もあれ 
なん で？ 

405
00:12:08,220 --> 00:12:12,990
例えば、 広 告 宣伝落ち ます とか、 あるい はま あ、 
こっ ちな んか そうな ん です け ど、 リージ 

406
00:12:13,000 --> 00:12:17,930
ョ ンを 、 新た に 展開 しよ う と すると、 そこに ま
あ、事 務所 をつくっ てチーム を 作って から 、だ んだ 

407
00:12:17,940 --> 00:12:25,250
ん売 り上 げ がつ い てくるので、 まあ瞬 間 瞬 間で 
見る とコ ー ポレート レベ ル では 赤字 で すけ ど 

408
00:12:25,260 --> 00:12:29,100
、各ユニ ット と かの 売上 単位で言 うと 、ちゃん と 黒
字 が出 る体質ですっていう。そういうを話しですね。 

409
00:12:29,560 --> 00:12:32,570
ソロ キャンプ 説明 できる かどうか はい 、は い、 は 
いあそ っか。 

410
00:12:32,580 --> 00:12:34,500
それ で 選別が 進んで きて るっ てこ と です 
ね。うん、分 

411
00:12:34,530 --> 00:12:39,490
かり ました 。あ 
と、 なん か その こ こ最 近 の数 年の 議 論として 

412
00:12:39,500 --> 00:12:42,290
、国 内で や っぱり こうお金が集ま るス ター トアップ 
って ？そ 

413
00:12:42,300 --> 00:12:44,240
のサ ービ ス 企業 。まああ 
れですね 。 

414
00:12:44,250 --> 00:12:50,390
その サ ブ ス クサー ビスでこうb to b で で 、例 
えば エイ チア ー ルに関する商 品と か 法人 あご 

415
00:12:50,400 --> 00:12:55,490
め ん な さい えっ と人 事で す ね に関 する 商品 
とか 、経理に関 する 商 品と か、 ま あそう いっ た 

416
00:12:55,500 --> 00:12:59,940
もの は 、高 い評価 が つい てい るの かな と思 う思 
っ た んで すけ ど、 この 傾向 っ てい う のは指原さ 

417
00:12:59,950 --> 00:13:05,550
んどういうふうにご覧になってますか？ 
はい もちろん その 僕 も やっぱり マルチプル は 相当 

418
00:13:05,580 --> 00:13:11,070
コンストラクション マルチプル コンストラクション ん です 
けど 、いわゆ る PR へ。 

419
00:13:11,080 --> 00:13:17,030
株価 収益 倍率 相 当は もうす でに下 がり つつあり ま 
すし 、そ の 傾向 は 踏 む と で 僕は ね 、 それ 

420
00:13:17,040 --> 00:13:20,790
に関 し て言 う と、今 年 はとい うか、 もし 
かしたら来年 かも しれ ない。あの去 

421
00:13:20,800 --> 00:13:29,920
年か もしれ ないけ ど、 ロ ール アッ プ元年 
、rollup元年は い ロールア ップっ てな 、 要す るに

422
00:13:29,930 --> 00:13:34,900
面 取り合戦を楽章連行で行う。 
つまり 買収 で 行った やつ です ね 。 

423
00:13:34,910 --> 00:13:42,720
で、 こ れが 地 域的 及びバーチ カル おお 周辺 領 
域をどん どん 買収 して行く って いう こ と がで 、去年

424
00:13:42,730 --> 00:13:46,190
やっ ぱ あ のpaypal があの ペリ ーっ て買 収したじ
ゃな い です か。 

425
00:13:46,200 --> 00:13:55,370
まああ の 見て るん です けど、 まあフ ィ ンテ ックと 
さあ 吸っ てまあ 二 大投資 家に モテ るあ の分 野 っ 

426
00:13:55,380 --> 00:13:59,910
てい うと ね 。相当お 
金が 集 まっ て 来たし、 株 価 も高 かっ 

427
00:13:59,920 --> 00:14:05,340
たんだけど、その良い。 
時期 に 真夏 の 時期 に 、お 金 をがば っ といっぱ 

428
00:14:05,350 --> 00:14:09,210
い集め た会 社 は当 然い い んで すけ ど、 
そうじゃ ない ？ 

429
00:14:09,220 --> 00:14:14,290
会社 が結構い っぱ いあるじ ゃな い です か。 
理 想株 価も 低 迷 する人 で、美少 女 で あれば次 の 

430
00:14:14,300 --> 00:14:20,670
ラウ ンド はまあ 思うよう に やらないと ダウラン ド ちょ
っと厳し いな あ っ てい う 時に 囁 きが ですね 今 

431
00:14:20,700 --> 00:14:27,800
日な い しは まあ の 周辺 領域のメガ プレ イ ヤー 確 
かにです ね、 ち ょっ とそ の 頃、あ の 一緒 に が ん

432
00:14:27,810 --> 00:14:31,330
ばり ま せ んか？と 
言う 話が ど んど ん 出て くると、 これが まあい わゆ 

433
00:14:31,340 --> 00:14:37,580
る ロール、アップですね、うん。 
これ が レム やっぱり 去年 の その ベリー って いう の

434
00:14:37,590 --> 00:14:43,300
は 象徴 的 だった と 思う ん です けど 、ま あ、そうい
った 意 味で 言 うと 、去年な んだ か今年そ うい う 

435
00:14:43,310 --> 00:14:48,680
ことがど んどんこ れから 起き て くる と言 うこ となんじ
ゃな い かなと思 い ます 。あ 

436
00:14:48,690 --> 00:14:51,170
、そ う 、なん ですね 。そっ 
か。じゃあ 

437
00:14:51,180 --> 00:14:56,480
、小 さいベ ンチ ャー から す ると 、 もうそ の単 体で
上場を 目指 すって い うよ りも 、もう どこ か にこ 

438
00:14:56,490 --> 00:15:02,520
う買 収 さ れた ほう が、 こう最適解 にな る ってい 
うそ うい った 状況 も起こる っ てこ とで すよ ね 。そ

439
00:15:02,530 --> 00:15:04,040
うで すね。ま 
あて か本 来ね 、こ 

440
00:15:04,050 --> 00:15:07,510
れ常に言われていることですけど、アメリカ。 
わ MA の 方 が 圧倒 的 に 。も 

441
00:15:07,640 --> 00:15:11,420
う数 十 倍 。 
Ipoの 生地 って よ りも 金 額 的に、あ るい は検 

442
00:15:11,430 --> 00:15:15,610
索に も 多い と言 う ことに 。対 
し て、 日 本の 場合はそ の バランス が ちょっ と 悪 

443
00:15:15,620 --> 00:15:22,850
すぎると ipoばっ か り皆さ んに 出 して 小粒 で上場し
て 、な かなか ふあので かくな らな い という こ とが 

444
00:15:22,860 --> 00:15:29,230
あっ たん で すけ ど、 そ こが あ る意味で 言 うと、 
アメリカ の よう に ヘルシーにな るの か もしれな い で

445
00:15:29,240 --> 00:15:32,770
すね 。 
ア メリカ では結 局sarsは ロー ル 、 ア ッ プが 

446
00:15:32,780 --> 00:15:37,430
もう このしち はち 年 前か ら 起きて て、それ の台 
風の目って誰かっていうと？ 

447
00:15:37,590 --> 00:15:42,960
医者 は セールス フォース 皆さん もう 一車 ね 。 
Adobeで すあ あ、 そう なん で すね。 

448
00:15:43,000 --> 00:15:47,840
ヤード びって 意外 と 地味で 、なんかクリエ イテ ィブ 
向け と かま あけ向 け な ん でb to bだし 、あ 

449
00:15:47,850 --> 00:15:56,050
んま り名前 出 てこ ない んで すけ ど 、 時価 総額で 
は 同じ ぐ らい の気圧 の上 位ぐ らいで すよ ね 。と 

450
00:15:56,060 --> 00:16:01,070
いう ことで 、こ の 会 社が もう ま あ年十 か ら 
20社ぐ らい ばんば んばん 。まあ 

451
00:16:01,100 --> 00:16:06,590
ロ ール 、 アッ プし て るんです よ 。は い 
ええ と 、同じよ う な感 じにな るん でし ょ うね 。あ

452
00:16:06,600 --> 00:16:10,340
あ、 そ っかこ の 二つが、 ある意 味こ うお 買い 
物をいっぱいしてるってことですね。 

453
00:16:10,600 --> 00:16:13,070
ね 。ま 
あ、 直 近で わ かりや すいスラ ック とか いう とこ 

454
00:16:13,080 --> 00:16:19,070
買収 し て酢 ああ 、 確かにそ う ですね 。だか 
ら見 た目 全 然 違う んだ けど 、結局そのホワ イト カ 

455
00:16:19,080 --> 00:16:21,400
ラ ー向けの dxじ ゃ ない です か 。 
あの 乱暴 に 言えばですね。 

456
00:16:21,410 --> 00:16:25,360
ホ ワ イト カラ ーを dxは い 、は い はい顧 客 は一
緒だ し ます ね。 

457
00:16:25,370 --> 00:16:30,490
結構 え えなの で 、 もう多 少のな んかhrか なん か会
計課みた いな 。も 

458
00:16:30,500 --> 00:16:37,850
う大 阪交わっ た領土 、 そ れ 、そのオフ ィス ワ ーク 
を dxん で し ょ っ てい う お財 布も一 緒 な訳だ 

459
00:16:37,860 --> 00:16:43,360
し 、 それ はもうガバッと言った方が良いでしょう。 
もちろん その 頂上 に ある ん です よ 。マイクロソフ 

460
00:16:43,370 --> 00:16:47,780
トがい るわ けで す よ。マイクロソ フ ト 
に 食われ ない た めに、ひ た す らadobe と 

461
00:16:47,890 --> 00:16:54,830
ええとセ ールスフ ォ ース は 、自 分がこう いっぱい 食っ
てる い う状況でアメ リカって やっ ぱり そのも うち ょ 

462
00:16:54,840 --> 00:17:00,640
う資 本 の理論が シンプ ルな んで 。 
まあ 日本 は日本 って 、 アジ アで す ね。あ 

463
00:17:00,650 --> 00:17:06,060
の中国も やっ ぱ そうい う 傾向も あって のなんか なん 
か知 らな い けど 、 親子上場 孫上場 も いっ ぱ いして

464
00:17:06,180 --> 00:17:12,480
るし、 え えと 色ん なカ オスが好きなんですね。 
休 みたい そんな シンプル じゃない と 、いろい ろあ る 

465
00:17:12,490 --> 00:17:19,089
ん だ と言 う 要 は好 きな んで すけ ど、 まあとは 言
えと、も う少 し 効 率的 に 資本 の 理論を聞 かせ てっ

466
00:17:19,099 --> 00:17:23,230
てい う 状況 に今年 ぐら いから なっ ているんじ ゃな い
かなと思 います 。だ 

467
00:17:23,240 --> 00:17:26,609
か らそ れが 日本で も起 きる って ことなん じゃ な 
いかなと 思い ます。うん、 

468
00:17:26,619 --> 00:17:31,310
分か りま し た。 
あ と ですね、 も う 一個 伺いた いの が 投 資先 っ 

469
00:17:31,320 --> 00:17:36,390
てい う 話で言 うと 、あ の webスリ ーっ てい 
うvrであ るとか、 そのブ ロッ クチ ェー ンで あるとか 

470
00:17:36,400 --> 00:17:40,930
、 メタバス、 まあ、 そう です ね、 そう いっ たも の 
の 総称な んで す けど、そ の指 標に今 なんか 注 

471
00:17:40,940 --> 00:17:43,750
目が 集まっているように見えるんですけど。 
ここ に 関 する 海老原 さん の 見立て いかが です か 

472
00:17:44,300 --> 00:17:47,620
？は 
い、 あのもち ろん あ の要 注目 分 野 だと思 って 、 

473
00:17:47,630 --> 00:17:53,850
我々のフ ァー ムでも見 て ます し、 ただまあ やっ ぱり 
あの 当然 、何事にも ガート ナーハイ プサ イクル 理 論 

474
00:17:53,860 --> 00:18:00,310
というの があり ま すけ れども 、ま あ コロ ナ熱狂を 
へて 、 だん だん長 期に定 着し て い くっ て いう類の

475
00:18:00,320 --> 00:18:05,800
ものも いっ ぱいあ っ て、その 見極 め はやっ ぱ り 
あのし なき ゃ 嫌 なん ない な あ とでこれ 見る 上で 

476
00:18:05,810 --> 00:18:09,130
やっ ぱ りあ のさ んなん だか らには あっ た ことは 
ない 。 

477
00:18:09,140 --> 00:18:14,790
配置があ ったこ れ で やっ ぱ りウェブ 2. 0を ちゃん
と勉 強 すると 、 なんと い うか 、 その辺の ルー トが

478
00:18:14,800 --> 00:18:18,430
あ るの かなっていうことで言うと 結局 2 . 0って あれ 
？ま 

479
00:18:18,440 --> 00:18:22,160
あ2005年ぐら い に起き たと か言われ て、 ま あ 六 
七 、年 くら い。 

480
00:18:22,220 --> 00:18:26,320
2000 年代 の後半 ぐ らい に です ね。はい 
、 そう です ね 。 

481
00:18:26,330 --> 00:18:32,640
はい。そ 
の時に やっ ぱ り出 来た 産業やあの メガカ ンパ ニ ーあ

482
00:18:32,650 --> 00:18:34,620
ったかなと。 
実 はあ んま りない んです よね。ど 

483
00:18:35,700 --> 00:18:40,740
んと来たら やっぱり ソ ーシャ ル メデ ィ ア で ゲームを
あれ を 2 . 0って いう か 、僕はち ょっ と違 う 

484
00:18:40,750 --> 00:18:44,410
と思 ってる。 
まあ 、日 本 の 場合 、ソシ ャゲって いう のが あの か

485
00:18:44,420 --> 00:18:48,400
なり流行 ったの で 、まあ それ を ギリ ギ リ入れる と 
すれ ば 、それは 入 るんで しょ う し、 

486
00:18:48,410 --> 00:18:53,270
そこはそれなりにでかい産業としては。 
あの その テイクオフ した わけ です けど 、そ うじゃな 

487
00:18:53,280 --> 00:18:57,110
い とす る とやっぱ りあ のいわゆ るソーシャ ルメディ 
アぐら い 目 が 課し た の は。 

488
00:18:57,140 --> 00:19:00,390
まあ、お そ ら く僕 は 唯 一だと思 いま すけど、 フェイ
スブ ック 、う ん。た だ 

489
00:19:00,400 --> 00:19:05,170
まあ 、 皆さん ご存知の とうり フ ェイス ブック は ビ 
ッ グテ ック の 中で 一 番最初 に凋落 を迎 えたっぽ 

490
00:19:05,180 --> 00:19:12,650
いあ の いわゆ るダウが 初 めてマ イ ナスにな っ た 
と、そ ういう のが か な り 、大きい こと だと 

491
00:19:12,660 --> 00:19:16,370
、私ちょっ とつ い最 近 減ってきたっ てい うの 出 て 
きまし た よね ？こ 

492
00:19:16,380 --> 00:19:21,870
の前の 四半期で 一 番過去 始め て いまし 
たねということはあったので。 

493
00:19:22,150 --> 00:19:24,720
通販 どう なの かなって いう 感じ では あります ね 
。だか 

494
00:19:24,730 --> 00:19:28,600
らそういっ たじ ゃ webスリ ー はどう かとい う と、 
まあい っ かん せん 。 

495
00:19:28,610 --> 00:19:32,320
今回 はそ の何 て い うか、 お 金儲 けで その 仮想 通
貨な んだとか 。 

496
00:19:32,350 --> 00:19:39,760
エルティ もそ う です けど と 過 剰 流動性と と絡ま 
ってる んで、 な んかか なり ぶ わ って来 たり、 

497
00:19:39,790 --> 00:19:46,980
ずどんと 下が る みたいな こと があ る んで 。 
まあそ れ を何回か 繰 り返 し ま し ょ うね 。 

498
00:19:47,390 --> 00:19:51,960
そ の上で私 は個 人的に や っ ぱり注 目して るの は 
どっ ちかって いうと、あのクラウドの。 

499
00:19:52,180 --> 00:20:00,270
世界観 から 分散 の 世界観 に 本当 に あの データ や 
サーバ って いう ビジネス が もう 一回 行く の は 

500
00:20:00,280 --> 00:20:04,630
何時か 、こ れもま たそ のそんな に短 期ではな い 
と思ってま すけ ど。とは 

501
00:20:04,640 --> 00:20:08,330
言え 、その き ざし が見えは じめ て い るのは 面 白 
いなと思 いま す。確か そ うです 

502
00:20:08,340 --> 00:20:10,620
ね 。 
ウ ェ ブ1. 0の 時 っ てい う の は基本的 にク 

503
00:20:10,630 --> 00:20:14,450
ラウド じゃなく て 、 そ れ ぞ れのpc の 中にデ ータ
があ った。まあ 

504
00:20:14,460 --> 00:20:20,130
分散 だっ た っ て こ と で す よね 。で 
2. 0 で割とその中 心 が出 来上 が ってで まあが ー 

505
00:20:20,160 --> 00:20:24,750
はなんか そう だ と思い ま す けど ね 。だ 
から2.0でそれこそ。 

506
00:20:24,810 --> 00:20:30,560
この エン パワーメント だ みたい な 文脈 だった の 
にもかかわらず 、結 局 はクラウ ド でもっ てビッ グテッ 

507
00:20:30,570 --> 00:20:36,460
ク が河 川 をし て思いっき り集 中し た と言 うこ 
とがも う一 回、 本 当に 今回 こそ 分 散だみ た 

508
00:20:36,470 --> 00:20:39,210
いな 。 
米国 でそのフ ァイ ル 更新 だと か、 色々そ のな 

509
00:20:39,220 --> 00:20:45,680
んか分散 サーバ ー っ ぽい姿も いくつか出 て いま すが 
、ま あそ のそこ まで 一 気に いく と 思 いません 

510
00:20:45,690 --> 00:20:51,280
し、い きなり それに よって ビ ッグ テ ックが 凋落 を迎
える と も 思え ませ んが 、ま あ 、た だその兆 しはあ

511
00:20:51,290 --> 00:21:02,150
の始 ま ったとい うふうに思います。分かりました。 
まあ 、そ うす る。ちょ 

512
00:21:02,160 --> 00:21:06,590
っとそろ そろ これか なりいろ んなポイ ン トがあった んで
、またち ょっ と来 週 ですね。 

513
00:21:06,600 --> 00:21:10,550
引き続 き伺って い き たい な と思 うん です けど 
、まあで もや っ ぱり 今年を 切る 事 って言う と、 やっ

514
00:21:10,560 --> 00:21:15,620
ぱりこ う 選別で あり、rollup であ り、 い 
ろいろこう史 上が盛 り上 がっ てるって わーっと、 い 

515
00:21:15,630 --> 00:21:19,670
ろんなプレ イ ヤー が あら われ ると 思 うんです 
けど、そ れが ど んど んどん ど ん体力 が あ る人 たち

516
00:21:19,680 --> 00:21:22,780
の、大 きい塊に こう 修練 さ れてい くってい う。 
そん な ようなイメージなんですかね。 

517
00:21:23,370 --> 00:21:27,740
そうです ね 。ま 
ああ と、 もうわ た しも このスタートア ッ プをず っと 

518
00:21:27,750 --> 00:21:34,340
もう 何 10年 見て きたボ トル です け ど、前要 する 
に業績 出して いれば 生 き残りま すん で。まあ 

519
00:21:34,350 --> 00:21:41,430
そんなに ヴ ィラズ に入 って業 績出して なけ ればな ん 
やか んや どん だ け景 気が良 くたって 化けの皮 剥が 

520
00:21:41,980 --> 00:21:44,440
れる 。は 
い は い。まあ 、冬 はや っ ぱり 

521
00:21:44,470 --> 00:21:46,930
いる わけ ね 。 
日本 っ てい うの は子 宮が ある わ けで すから、 

522
00:21:47,540 --> 00:21:53,220
そこは まあ しっ か り備 え て 、 あ の余計な 
資質 をせず に 、ちゃ んとあ のこ 

523
00:21:53,230 --> 00:21:58,010
たつでみかん食べて過ごして。 
あるいは きます から 、あ の業 績出 すこ と に集 中す 

524
00:21:58,020 --> 00:22:02,020
る と言 うこ と でそうで す ね。そ 
んなヴィ ヴィな く てもしっ か りと こう 。 

525
00:22:02,030 --> 00:22:05,830
体力を つけ ている 人 たち は 寒 い 冬を 越せ て 、 
また春 を迎 える って こ と で すね。だ 

526
00:22:05,840 --> 00:22:07,930
と思います。 
わかり まし た 。という 

527
00:22:07,940 --> 00:22:10,590
わけ で、 そ ろ そ ろ時 間なんで示さ せ ていただ きたい
と思 いま す。 

528
00:22:10,600 --> 00:22:14,470
海 老原 さんには来週 も登 場いた だきます 。たけどう 
ぞよろ しく お願いいた します。はい 

529
00:22:14,800 --> 00:22:19,290
、ありが とうござ いまし た 。ニ 
ュ ース コ ネ クト あ なた と 経済 をつ なぐ5 

530
00:22:19,300 --> 00:22:22,430
分間お相 手は 野村 卓 史でした 
。それでは良い週末をお過ごしください。