1
00:00:00,160 --> 00:00:07,520
ク ロ ニ ク ル こ ん に ち は。 
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 

2
00:00:07,840 --> 00:00:11,360
今 日 の ゲ ス ト は、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ
イ タ ー の 泉 秀 和 さ ん で す。 

3
00:00:11,840 --> 00:00:16,239
ク ロ ニ ク ル の ポ ッ ド キ ャ ス ト 旅 代 や 
超 実 践 的 幸 福 論 で も パ ー ソ ナ リ テ ィ 

4
00:00:16,239 --> 00:00:21,120
を 務 め て い る 泉 さ ん で す が、 本 業 は 世
界 を 股 に か け て 取 材 活 動 を 重 ね て い 

5
00:00:21,120 --> 00:00:26,640
る ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー で す。 
今 回 で す ね、 12月 中 旬 に 新 し い 書 籍 ア

6
00:00:26,640 --> 00:00:29,360
フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー た ち を 刊 行 
さ れ ま し た。 

7
00:00:29,840 --> 00:00:32,400
え え。 
箱 根 駅 伝 な ど で 活 躍 さ れ て い る ケ ニ 

8
00:00:32,400 --> 00:00:35,960
ア 人 留 学 生 ラ ン ナ ー。 
こ の 方 々 が 一 体 ど こ か ら 来 て で、 そ の

9
00:00:35,960 --> 00:00:40,560
背 景 に は ど う い う 社 会 構 造 や ビ ジ ネ 
ス が あ る の か を 解 き 明 か し た 一 冊 で 

10
00:00:40,560 --> 00:00:42,840
す。 
今 日 は で す ね、 そ の 本 の 執 筆 秘 話、 そ 

11
00:00:42,840 --> 00:00:47,440
し て ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と し 
て の 仕 事 に つ い て 伺 っ て い き た い と 

12
00:00:47,440 --> 00:00:50,280
思 い ま す。 
そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う ぞ。

13
00:00:50,320 --> 00:00:52,400
は い。 
と い う こ と で、 ゲ ス ト は ノ ン フ ィ ク シ

14
00:00:52,400 --> 00:00:54,360
ョ ン ラ イ タ ー の 泉 秀 和 さ ん で す。 
よ ろ し。 

15
00:00:54,360 --> 00:00:55,320
く お 願 い し ま す。 
お。 

16
00:00:55,320 --> 00:00:57,760
願 い し ま す。 
ま あ、 こ う い う ふ う に 紹 介 し ま し た け

17
00:00:57,760 --> 00:00:58,080
ど。 
は い。 

18
00:00:58,080 --> 00:01:01,720
ま あ、 い ろ ん な と こ ろ で 一 緒 に 仕 事 を
し て い る ん で は い、 ま あ、 こ ん な か し 

19
00:01:01,720 --> 00:01:03,440
こ ま っ て っ。 
て 感 じ で も な い で す ね。 

20
00:01:03,440 --> 00:01:05,200
う ん、 全 然。 
か し こ まる 感 じ は な い な。 

21
00:01:05,200 --> 00:01:07,280
い、 な ん で。 
ま あ、 ち ょ っ と 今 日 は フ ラ ン ク に。 

22
00:01:07,280 --> 00:01:09,120
は い、 や り ま し ょ う か ね。 
ま あ、 今 日 も ね。 

23
00:01:09,120 --> 00:01:10,080
う ん。 
今 日 も ね。 

24
00:01:10,080 --> 00:01:14,320
か し こ ま っ た こ と が な い と。 
今 ま で 生 ま れ て こ の 方、 一 度 も か し こ

25
00:01:14,320 --> 00:01:16,480
ま っ た こ と は な い っ て い う ね。 
そ う っ す ね。 

26
00:01:16,640 --> 00:01:20,560
で、 泉 さ ん が 出 し た あ の ア フ リ カ か ら
来 た ラ ン ナ ー た ち。 

27
00:01:20,560 --> 00:01:23,040
は い、 あ の 12月。 
え っ と、 十 何 日 で し た っ け？ 

28
00:01:23,040 --> 00:01:24,440
発 売 が 十。 
八 か な。 

29
00:01:24,440 --> 00:01:27,400
ア マ ゾ ン は 店 頭 に 並 ぶ の は 20 ぐ ら い
で す か ね。 

30
00:01:27,400 --> 00:01:30,880
じ ゃ あ ま あ、 こ の あ の 配 信 時 点 で は も
う 出 て い て、 1週 間 ぐ ら い 経 っ て る っ 

31
00:01:30,880 --> 00:01:34,280
て こ と な ん で す け ど。 
ま ず め っ ち ゃ 良 か っ た で す。 

32
00:01:34,240 --> 00:01:35,480
ほ ん と、 め っ ち ゃ。 
面 白 か っ た。 

33
00:01:35,480 --> 00:01:37,080
こ れ、 あ の お 世 辞 抜 き で で す。 
お 世 辞。 

34
00:01:37,080 --> 00:01:39,200
抜 き で 面 白 か っ た、 よ か っ た。 
す ご い 面 白 か っ た。 

35
00:01:39,200 --> 00:01:40,800
あ り が と う ご ざ い ま す。 
あ の で す ね。 

36
00:01:40,800 --> 00:01:43,760
こ れ ど う い う ふ う に 読 め る か。 
ま あ ち ょ っ と こ の 後、 詳 し く あ の、 な 

37
00:01:43,760 --> 00:01:46,600
ん な ら 泉 さ ん の 口 か ら 語 っ て も ら お 
う か な と 思 う ん で す け ど。 

38
00:01:46,640 --> 00:01:50,720
あ の ア フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー た ち 
と い う こ と で、 あ の、 ま あ ち ょ っ と こ 

39
00:01:50,720 --> 00:01:54,880
の 後、 泉 さ ん の 口 か ら も お 話 い た だ こ
う か な と 思 っ て る ん で す け ど、 あ の 箱

40
00:01:54,880 --> 00:01:59,960
根 駅 伝 や、 ま あ 実 業 団 マ ラ ソ ン で 活 躍
す る ケ ニ ア 人 留 学 生 ラ ン ナ ー を 取 り 

41
00:01:59,960 --> 00:02:03,920
巻 く 社 会 的 な 背 景 や ビ ジ ネ ス に つ い 
て 語 っ た 本 な ん で す よ ね。 

42
00:02:04,080 --> 00:02:06,160
そ う で す ね。 
で、 な ん だ ろ う な。 

43
00:02:06,160 --> 00:02:09,880
そ の。 
え っ と、 社 会 と か 経 済 が 見 え る っ て の

44
00:02:09,880 --> 00:02:11,760
も 面 白 い し。 
ま あ 何 よ り。 

45
00:02:12,280 --> 00:02:15,760
あ の こ う ジ ャ ー ニ ー っ て い う ん で す 
か、 こ う、 旅 エ ッ セ イ み た い な。 

46
00:02:16,080 --> 00:02:18,520
泉 さ ん が 現 地 に 行 っ て い ろ い ろ や っ 
て る じ ゃ な い で す か。 

47
00:02:18,520 --> 00:02:20,880
結 構 し ん ど そ う な こ と。 
そ れ が ね、 め っ ち ゃ 面 白 か。 

48
00:02:21,000 --> 00:02:22,160
っ た。 
し ん ど か っ た っ す。 

49
00:02:22,280 --> 00:02:26,480
よ、 本 当 し ん ど い よ ね、 あ れ 多 分 う ん、
ど の 辺 が ど の 辺 が。 

50
00:02:26,480 --> 00:02:28,120
っ て か。 
ま あ、 こ れ ち ょ っ と い き な り 本 題 に 入

51
00:02:28,120 --> 00:02:29,920
っ ち ゃ い ま す け ど。 
は い、 ど の 辺 が し ん ど か っ た。 

52
00:02:30,160 --> 00:02:32,520
で す か？ 
な ん か 何 パ タ ー ン か あ る ん で す け ど。

53
00:02:32,520 --> 00:02:36,400
は い は い ま あ 一 個。 
今 回 そ の ケ ニ ア 人 留 学 生 の。 

54
00:02:36,800 --> 00:02:41,160
そ の ま あ 彼 ら は こ う 日 本。 
で、 テ レ ビ 越 し に 見 る と、 ま あ、 ケ ニ ア

55
00:02:41,160 --> 00:02:47,600
人 ラ ン ナ ー っ て い う 記 号 で、 ま あ 語 ら
れ る そ れ ぞ れ を 生 活 と か 描 き た い っ 

56
00:02:47,600 --> 00:02:51,160
て い う の が 大 き な ス ト ー リ ー ラ イ ン 
で は あ る ん で す け ど、 ま あ 一 個 一 つ 謎

57
00:02:51,160 --> 00:02:55,720
解 き が あ っ て。 
で、 そ れ は そ の 昔 か ら あ の、 な ん て い 

58
00:02:55,720 --> 00:02:58,480
う の か な。 
陸 上 フ ァ ン の 間 で は 知 ら れ て き た 駅 

59
00:02:58,480 --> 00:03:02,000
伝 フ ァ ン が 注 目 し て き た ガ ル 高 校 っ 
て い う。 

60
00:03:02,000 --> 00:03:06,400
は い、 あ の ケ ニ ア 人、 多 く の 留 学 生 の 
出 身 校 う。 

61
00:03:06,480 --> 00:03:10,400
ん う ん。 
で、 こ れ が な ん で こ の 高 校 か ら い ろ ん

62
00:03:10,400 --> 00:03:13,440
な 人 が 集 まる の？ 
っ て い う の は み ん な 疑 問 に 思 っ て て。

63
00:03:13,600 --> 00:03:16,400
ま あ、 こ れ を 探 す っ て い う の が 謎 解 き
要 素 が 一 個 あ っ て。 

64
00:03:16,640 --> 00:03:21,680
こ の 取 材 が や っ ぱ り ケ ニ ア の 人 達 っ 
て、 そ れ こ そ 記 号 で 語 る べ き で は な い

65
00:03:21,680 --> 00:03:23,680
で す け ど。 
は い、 傾 向 に す る と。 

66
00:03:23,680 --> 00:03:27,920
う ん、 適 当 な ん で す よ だ。 
か ら す ご い ね。 

67
00:03:27,920 --> 00:03:31,040
も う 文 章 か ら も 伝 わ っ て き ま し た よ、
そ の 適 当 な 感 じ が。 

68
00:03:31,240 --> 00:03:33,600
う わ、 こ れ 大 変 そ う だ な と 思 っ た の。 
本 当 に そ の。 

69
00:03:33,720 --> 00:03:36,720
う ん。 
日 本 で ね、 あ る 高 校 が。 

70
00:03:37,360 --> 00:03:40,720
ど ん な 高 校 な の か、 ど こ に あ る の か を
探 り 当 て る っ て い う の を や ろ う と し 

71
00:03:40,720 --> 00:03:43,520
て も 結 構 簡 単 に で き る じ ゃ な い で す 
か。 

72
00:03:44,160 --> 00:03:48,800
で も、 ケ ニ ア で あ る 高 校 を 探 そ う と し
て も、 み ん な あ そ こ だ っ た 気 が す る と

73
00:03:48,800 --> 00:03:54,400
か、 い や、 こ こ だ よ と か 違 う 名 前 な の 
に は い は い は い、 な ん か 気 に す ん な よ

74
00:03:54,400 --> 00:03:58,080
み た い な。 
あ の、 そ ん な 細 か い こ と 言 っ て ん じ ゃ

75
00:03:58,080 --> 00:04:02,240
ね え よ み た い な。 
大 ら か な ん で、 そ れ が 一 番。 

76
00:04:02,240 --> 00:04:05,000
し ん ど か っ た。 
い や、 ち ょ っ と ご め ん な さ い。 

77
00:04:05,000 --> 00:04:07,800
こ れ な ん か、 い き な り 点 の 話 ば っ か し
た ん で す け ど。 

78
00:04:07,800 --> 00:04:11,560
い や、 受 け た の が あ の、 ま あ そ の ガ ル 
高 校 の こ と を、 ま あ ち ょ っ と、 多 分 お 

79
00:04:11,560 --> 00:04:15,360
そ ら く 探 ら れ た く な い、 ま あ、 あ る 人 
物 が い て、 で、 グ ー グ ル マ ッ プ で こ う 

80
00:04:15,360 --> 00:04:18,120
曖 昧 に こ こ な ん じ ゃ な い か っ て い う 
ふ う に 指 し て。 

81
00:04:18,120 --> 00:04:21,800
で、 そ れ が 全 然 違 う 場 所 だ っ た み た い
な 話 が あ っ た じ ゃ な い で す か。 

82
00:04:21,800 --> 00:04:25,560
あ、 本 当 に こ う い う、 い ろ ん な 方 々、 あ
の、 こ う い う と こ ろ で の 取 材 っ て、 ま 

83
00:04:25,560 --> 00:04:29,000
あ そ の、 こ う い う 方 々 と、 そ う で は な、
こ う い う と こ ろ か ら 情 報 を。 

84
00:04:29,000 --> 00:04:29,600
取。 
っ て い か。 

85
00:04:29,600 --> 00:04:32,000
な き ゃ。 
い け な い よ な っ て い う の を す ご い 感 

86
00:04:32,000 --> 00:04:36,720
じ ま し た ね、 そ れ で、 し か も 本 当 は ニ 
ッ チ な 話 な ん で す け ど、 そ の あ る そ の

87
00:04:36,720 --> 00:04:43,680
人 物 が あ の、 こ こ だ、 こ こ だ っ て 適 当 
に ね、 言 っ た 場 所 の 名 前 が 二 箇 所。 

88
00:04:43,680 --> 00:04:48,720
あ、 グ ー グ ル マ ッ プ 上 で、 そ の グ ー グ 
ル の ケ ニ ア で ち ゃ ん と そ の 情 報 を 置 

89
00:04:48,720 --> 00:04:54,120
い て な く て、 調 べ る と 近 く に 二 箇 所 出
て き て、 は い は い は い、 な ん で 二 箇 所 

90
00:04:54,120 --> 00:04:56,320
あ る ん だ ろ う み た い な。 
同 じ 名 前 の 高 校 が。 

91
00:04:56,720 --> 00:05:01,760
で も 地 図 上 で は ど っ ち か わ か ん な い 
か ら、 二 つ 行 く し か な い と か ね。 

92
00:05:02,000 --> 00:05:04,400
な ん か そ う い う こ う、 極 め て 非 効 率 
な。 

93
00:05:04,400 --> 00:05:06,200
は い。 
取 材 を 余 儀 な く さ れ。 

94
00:05:06,200 --> 00:05:07,280
た っ て い う。 
す ご い わ。 

95
00:05:07,280 --> 00:05:10,960
も う ね、 こ の 生 成 AI 自 体 は や っ ぱ 人 
間 の 価 値 は こ こ に あ る ん だ な っ て こ 

96
00:05:10,960 --> 00:05:13,920
と を も う 感 じ る 本 書 だ っ た な と 思 い 
ま し た。 

97
00:05:13,920 --> 00:05:16,960
あ り が と う ご ざ い ま す。 
す み ま せ ん、 ち ょ っ と い き な り あ の 話

98
00:05:16,960 --> 00:05:20,080
を 聞 い て る 方 々 に は な ん の こ っ ち ゃ 
と い う こ と も あ る ん で、 ち ょ っ と 改 め

99
00:05:20,080 --> 00:05:23,880
て、 こ の ア フ リ カ か ら 来 た ラ ン ナ ー た
ち、 ど ん な 本 か っ て い う の を あ の 説 

100
00:05:23,880 --> 00:05:25,640
明。 
あ、 お 話 し し て も ら っ て い い で す。 

101
00:05:25,840 --> 00:05:29,400
か、 ま あ、 ち ょ っ と ね。 
冒 頭、 少 し あ の お 伝 え し た 通 り な ん で

102
00:05:29,400 --> 00:05:31,760
す け ど。 
ま あ 僕、 も と も と 陸 上 好 き で。 

103
00:05:31,960 --> 00:05:35,760
あ の、 見 て た ん で す よ。 
で、 あ の 正 月 と か。 

104
00:05:35,760 --> 00:05:39,280
皆 さ ん 箱 根 駅 で も う す ぐ。 
多 分 ね、 配 信 の 1週 間 後 ぐ ら い 箱 根 駅 

105
00:05:39,280 --> 00:05:41,600
伝 な ん で す け ど、 年。 
末 に 配 信 し て る ん で、 も う す ぐ で す 

106
00:05:41,600 --> 00:05:42,160
ね。 
う ん う ん。 

107
00:05:42,320 --> 00:05:45,040
で、 ま あ テ レ ビ で 2日 3日 っ て や る じ ゃ
な い で す か。 

108
00:05:45,120 --> 00:05:50,560
で、 こ う 日 本 人 の 速 い 人 た ち が 走 る ん
で す け ど、 そ こ を こ う、 後 ろ か ら 颯 爽 

109
00:05:50,560 --> 00:05:57,040
と 追 い 抜 く ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が い て。
ま あ 実 況 と か は 怪 物 と か マ ス ケ ッ ト 

110
00:05:57,040 --> 00:06:01,120
と か、 史 上 最 強 の 留 学 生 と か、 ま あ、 そ
う い う ふ う な、 こ う 呼 び 名 で。 

111
00:06:01,960 --> 00:06:07,440
伝 え る と う ん。 
で、 日 本 人 の ラ ン ナ ー は 例 え ば 親 が ど

112
00:06:07,440 --> 00:06:12,400
ん な 人 と か、 家 族 と の 約 束 と か、 例 え 
ば ま あ、 お じ い ち ゃ ん と か、 お ば あ ち 

113
00:06:12,400 --> 00:06:15,840
ゃ ん と か が 去 年 亡 く な っ て と か。 
で、 そ の お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん が

114
00:06:15,840 --> 00:06:18,560
駅 伝 が 好 き で と か。 
ま あ こ う い う エ ピ ソ ー ド が あ っ た り 

115
00:06:18,560 --> 00:06:23,880
す る ん で す け ど、 ケ ニ ア 人 留 学 生 に つ
い て は、 基 本 的 に は そ の エ ピ ソ ー ド で

116
00:06:23,880 --> 00:06:29,160
語 ら れ る こ と は な く て、 早 い 強 い、 こ 
ん な 記 録 を 持 っ て い る ぐ ら い な ん で 

117
00:06:29,160 --> 00:06:30,480
す よ ね。 
で。 

118
00:06:30,920 --> 00:06:37,280
な ん か で も 僕 は こ の 人 た ち っ て 何 な 
ん だ ろ う み た い な、 結 構 漠 然 と し た 興

119
00:06:37,280 --> 00:06:41,680
味 が ず っ と あ っ て。 
で、 そ れ を ま あ 自 分 で 調 べ て み た い な

120
00:06:41,680 --> 00:06:46,680
っ て い う の が、 ま あ、 あ の 動 機 で。 
う ん、 そ れ を ま あ、 な ん て い う ん で し 

121
00:06:46,680 --> 00:06:49,040
ょ う。 
じ ゃ あ ど う い う ふ う に 来 る の か と か、

122
00:06:49,520 --> 00:06:54,000
え え、 現 地 で ど う い う ふ う に 過 ご し て
い る の か と か、 そ も そ も ケ ニ ア 人 っ て

123
00:06:54,000 --> 00:06:56,840
駅 伝 っ て 知 っ て る の？ 
と か、 あ る い は あ の。 

124
00:06:56,920 --> 00:07:02,400
あ の キ ャ リ ア が 終 盤 に な っ た 選 手 た 
ち の 中 に は、 な ん か 成 功 す る 人 も い れ

125
00:07:02,400 --> 00:07:06,720
ば、 ま あ ち ょ っ と 転 落 し て し ま う よ う
な 人 も い て と か、 い ろ ん な 人 が い る と

126
00:07:06,720 --> 00:07:13,680
か、 ま た こ う い う 出 身 校 の 話 で あ っ た
り、 ま あ ケ ニ ア の 陸 上 シ ス テ ム の 話 と

127
00:07:13,680 --> 00:07:21,120
か、 な ん か こ の あ た り を あ の 高 く 服 装
的 に 描 い て み た か っ た っ て い う の を 

128
00:07:21,120 --> 00:07:24,400
詰 め 込 ん だ 本 っ て い う 感 じ で す ね。 
そ う で す ね。 

129
00:07:24,400 --> 00:07:29,120
あ の、 だ か ら 紹 介 の 方 法 と し て、 ま あ 
早 い っ て、 ま あ 早 い の は も ち ろ ん わ か

130
00:07:29,120 --> 00:07:34,200
る ん で す け ど、 あ の 日 本 人 が そ の、 な 
ん で し ょ う、 こ う、 人 間 と し て、 あ の 描

131
00:07:34,200 --> 00:07:38,000
か れ て い る 日 本 人 ラ ン ナ ー が 人 間 と 
し て 描 か れ て る ん だ け ど、 ケ ニ ア 人 ラ

132
00:07:38,000 --> 00:07:41,400
ン ナ ー は そ こ の 情 報 が あ る 意 味 こ う 
欠 落 し て る わ け な ん で す よ ね、 ず っ 

133
00:07:41,400 --> 00:07:43,680
と。 
な ん で ま あ そ れ が 一 体 何 な ん 何 だ っ 

134
00:07:43,680 --> 00:07:46,800
た ん だ ろ う か っ て い う の を 探 り に 行 
っ た っ て こ と で す か。 

135
00:07:46,800 --> 00:07:52,000
で、 ま あ 人 間 も 描 い た し、 そ れ を 彼 ら 
を 取 り 巻 く シ ス テ ム っ て い う の も 描。

136
00:07:52,000 --> 00:07:57,720
い た っ て い う こ と で す ね。 
な ん か シ ス テ ム も 結 構 面 白 く っ て、 ど

137
00:07:57,720 --> 00:08:01,200
う い う ふ う に 日 本 に 来 る か っ て の は 
も ち ろ ん で す け ど、 ま あ、 そ も そ も な 

138
00:08:01,200 --> 00:08:05,200
ん で ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が こ ん な に オ 
リ ン ピ ッ ク と か 世 界 陸 上 で も 強 い の 

139
00:08:05,200 --> 00:08:10,080
か、 な ん で こ ん な に 次 々 出 て く る ん だ
み た い な の、 も う 興 味 深 く て。 

140
00:08:10,560 --> 00:08:17,200
な ん か 日 本 で 語 ら れ る の っ て、 そ の 家
か ら 学 校 が 遠 く て。 

141
00:08:17,600 --> 00:08:22,960
で、 毎 日 往 復。 
10キロ、 15キロ 走 っ て い っ て た か ら 彼 ら

142
00:08:22,960 --> 00:08:26,160
は 強 い ん だ み た い な ス ト ー リ ー っ て 
結 構 あ り が ち じ ゃ な い で す か。 

143
00:08:26,560 --> 00:08:29,680
ま あ、 そ う い う 側 面 が ゼロ と は 言 わ な 
い で す け ど。 

144
00:08:30,000 --> 00:08:35,159
で も、 も う 少 し シ ス テ マ チ ッ ク に そ の
お 金 と か 資 本 主 義 と か ス ポ ー ツ ブ ラ 

145
00:08:35,159 --> 00:08:43,520
ン ド と 結 び つ い て、 彼 ら の こ う 素 質 を
底 上 げ す る シ ス テ ム が ま あ あ る で、 ケ

146
00:08:43,520 --> 00:08:48,760
ニ ア の あ る 村 で は そ の。 
も う な ん て い う ん で す か ね、 何 に も な

147
00:08:48,760 --> 00:08:50,560
い と こ ろ な ん で す。 
本 当 に う ん。 

148
00:08:50,880 --> 00:08:54,960
だ け ど、 め っ ち ゃ 資 本 主 義 の 匂 い す る
っ て い う 独 特 の 村 が あ っ て。 

149
00:08:54,960 --> 00:09:02,040
え え、 な ん か そ う い う こ う シ ス テ ム み
た い な と こ ろ も、 あ の 同 時 に な ん て い

150
00:09:02,040 --> 00:09:03,680
う か、 や り た か っ た ん で す よ。 
ね。 

151
00:09:04,080 --> 00:09:06,640
そ う で す よ ね。 
あ の、 本 書 に も 書 か れ て ま す け ど、 何 

152
00:09:06,640 --> 00:09:10,280
も な い 村 な ん だ け ど、 ト レ ー ニ ン グ 施
設 は す ご い 綺 麗 み た い な。 

153
00:09:10,280 --> 00:09:11,680
す ご い っ す よ。 
そ う い う 場 所 が あ る。 

154
00:09:11,680 --> 00:09:14,720
ん で す よ ね。 
な ん か 綺 麗 な YMCA み た い。 

155
00:09:14,720 --> 00:09:16,640
な は い、 は い は い は い。 
い や、 す ご い っ す。 

156
00:09:16,640 --> 00:09:17,800
ね。 
優 勝 し て る み た い な。 

157
00:09:17,800 --> 00:09:18,840
う ん。 
な る ほ ど。 

158
00:09:18,840 --> 00:09:23,280
じ ゃ あ そ れ で、 ま あ、 そ の ノ ン フ ィ ク 
シ ョ ン ラ イ タ ー と し て、 あ の 独 立 し て

159
00:09:23,440 --> 00:09:27,600
で、 そ の 後、 ま あ、 そ う す る と テ ー マ を
選 ぶ っ て こ と に な る ん で す け ど、 最 初

160
00:09:27,600 --> 00:09:31,240
の 割 と 掘 り 下 げ る 作 品 と し て、 こ の ア
フ リ カ 人 ラ ン ナ ー、 ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー

161
00:09:31,240 --> 00:09:32,960
っ て い う の を や り た い な と 思 っ た っ 
て こ と で す。 

162
00:09:33,040 --> 00:09:34,640
ね。 
ま あ、 前 か ら ず っ と こ う 気 に な っ て た

163
00:09:34,640 --> 00:09:35,280
ん で。 
す け ど。 

164
00:09:35,520 --> 00:09:37,520
こ れ そ の。 
な ん で す か？ 

165
00:09:37,680 --> 00:09:40,800
結 構 金 か か る じ ゃ な い で す か。 
取 材 さ ん に 金 が か か る。 

166
00:09:40,800 --> 00:09:45,280
ま あ コ ス ト か か り ま す と。 
で、 そ の 一方 で。 

167
00:09:46,040 --> 00:09:50,760
ど っ か の メ デ ィ ア に 属 し な が ら や る 
に し て は、 そ の メ デ ィ ア に リ タ ー ン を

168
00:09:50,760 --> 00:09:56,160
返 せ る か な っ て い う の は、 ま あ 疑 問 だ
っ た ん で、 な か な か 言 い 出 せ ず に い た

169
00:09:56,160 --> 00:09:57,360
と。 
は い は い、 独 立 し た。 

170
00:09:57,360 --> 00:09:59,680
こ う や り た か っ た ん で す ね、 ま ず。 
い い で す ね。 

171
00:09:59,680 --> 00:10:01,840
だ か ら も う 意 思 が ず っ と あ っ た っ て 
こ と で す ね。 

172
00:10:01,840 --> 00:10:03,760
ま あ、 自 分 が 知 り た か っ た ん で す よ。 
う ん う ん。 

173
00:10:04,240 --> 00:10:07,440
う ん、 確 か に ね。 
で、 そ う い う テ ー マ っ て い く つ か あ り

174
00:10:07,440 --> 00:10:09,840
ま す か？ 
そ の 温 め て い た テ ー マ 独 立 し た や り 

175
00:10:09,840 --> 00:10:12,960
た い な、 み た い な。 
も の っ て も う 一 つ 大 き な や つ。 

176
00:10:12,960 --> 00:10:15,040
ま あ、 次 に や り た い な と 思 っ て い る も
の は？ 

177
00:10:15,320 --> 00:10:21,520
あ っ て。 
で も そ の 明 確 に こ れ を や り た い と 思 

178
00:10:21,520 --> 00:10:24,400
っ て た の は 二 つ。 
で も ま あ そ の 後 独 立 し て か ら こ ん な 

179
00:10:24,400 --> 00:10:27,200
テ ー マ も や っ て み た い な っ て い う の 
は あ っ た り は し ま す け ど。 

180
00:10:27,360 --> 00:10:28,880
じ。 
ゃ あ も う 本 当 に。 

181
00:10:28,880 --> 00:10:31,400
満 を 持 し て。 
よ し、 じ ゃ あ や れ る ぞ と 思 っ て。 

182
00:10:31,400 --> 00:10:32,480
そ う で す ね。 
ち ょ い 始 め た。 

183
00:10:32,480 --> 00:10:33,920
や り た い な。 
う ん。 

184
00:10:34,320 --> 00:10:38,480
こ れ、 あ の、 ま あ、 本 編 は。 
ま あ、 そ の わ か っ た こ と。 

185
00:10:38,560 --> 00:10:41,640
ま あ、 も ち ろ ん そ の プ ロ セ ス も 書 い て
ま す け ど、 わ か っ た こ と が 書 か れ て る

186
00:10:41,640 --> 00:10:44,720
じ ゃ な い で す か。 
こ の 取 材 す る に あ た っ て、 書 手 と い う

187
00:10:44,720 --> 00:10:51,200
か 何 か ら 始 め る ん で す か こ れ。 
基 本、 そ の 表 か ら 行 く 取 材 で は な い と

188
00:10:51,200 --> 00:10:52,640
思 っ た ん で す ね。 
う ん う ん う ん。 

189
00:10:52,640 --> 00:10:56,240
そ の。 
ま あ、 メ デ ィ ア の 取 材 っ て 大 き く そ の

190
00:10:56,240 --> 00:10:58,400
こ う オ フ ィ シ ャ ル に？ 
は い は い。 

191
00:10:58,400 --> 00:11:04,000
そ の ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー だ っ た ら、 ま 
あ、 ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー が 所 属 す る 組 織

192
00:11:04,160 --> 00:11:09,480
に そ の ア ポ イ ン ト を と っ て、 で、 そ こ 
か ら 取 材 し に 行 く っ て い う の は あ る 

193
00:11:09,480 --> 00:11:13,560
と 思 う ん で す け ど。 
そ れ や る と 実 態 が わ か ん な い な と 思 

194
00:11:13,560 --> 00:11:20,200
っ た ん で、 そ の そ う で は な く て、 も う 
あ の 個 人 的 な 人 間 関 係 か ら 行 く し か 

195
00:11:20,240 --> 00:11:25,480
な い と。 
で、 ま あ 最 初 に そ の 日 本 の 駅 伝 の 監 督

196
00:11:25,480 --> 00:11:29,760
と か で、 ま あ ち ょ っ と 個 人 の つ な が り
で 知 り 合 い と か が い た の で、 ま あ そ う

197
00:11:29,760 --> 00:11:33,360
い う 人 に 話 を こ う、 ケ ニ ア 人 留 学 生 
を。 

198
00:11:33,800 --> 00:11:37,720
起 用 し て い る 大 学 の 監 督 と か に あ の 
会 い に 行 っ て、 も う そ れ は も う プ ラ イ

199
00:11:37,720 --> 00:11:42,000
ベ ー ト で 会 い に 行 っ て。 
で、 そ こ か ら 仕 組 み を 少 し 軽 く 聞 き な

200
00:11:42,000 --> 00:11:46,400
が ら、 そ の ケ ニ ア 側 の キ ー マ ン を 見 つ
け な い と 進 ま な い な と 思 っ た ん で す 

201
00:11:46,400 --> 00:11:48,720
よ ね。 
そ の 日 本 側 か ら 見 て い て も わ か ん な 

202
00:11:48,720 --> 00:11:54,800
い の で。 
で、 そ の ケ ニ ア 側 の こ う キ ー マ ン を 紹

203
00:11:54,800 --> 00:11:59,360
介 し て も ら っ て、 と い う か 見 つ け て。 
で、 彼 を ハ ブ に し て。 

204
00:11:59,600 --> 00:12:06,280
そ の 彼 は ケ ニ ア に い る 人 で。 
こ の 本 の 中 で 出 て く る、 一 番 最 初 に 始

205
00:12:06,280 --> 00:12:11,600
め た 小 林 さ ん と い う 人 と は 別 の 人 な 
ん で す け ど、 今 も あ の や ら れ て い る 方

206
00:12:11,600 --> 00:12:18,280
で、 そ の 人 に い ろ い ろ 教 え て も ら っ た
り、 そ の ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー を 紹 介 し て

207
00:12:18,280 --> 00:12:20,880
も ら っ た り し な が ら 広 げ て い っ た っ 
て い う。 

208
00:12:21,200 --> 00:12:23,200
ケ ニ ア 人 に つ な が れ ば 早 い。 
で す よ。 

209
00:12:23,360 --> 00:12:27,120
あ、 そ う で す か。 
彼 ら は あ の 良 く も 悪 く も ル ー ズ な の 

210
00:12:27,120 --> 00:12:27,680
で。 
は い。 

211
00:12:28,400 --> 00:12:32,080
友 達 は す ぐ 紹 介 し て く れ る し、 紹 介 す
る っ て 言 い な が ら 紹 介 し て く れ な か 

212
00:12:32,080 --> 00:12:36,840
っ た り も す る ん で す け ど。 
そ れ は ル ー ズ な だ け で あ っ て、 そ の 人

213
00:12:36,840 --> 00:12:41,280
を つ な ぐ っ て い う こ と に 対 し て の、 な
ん か こ う 心 理 的 な ハ ー ド ル は 多 分 日 

214
00:12:41,280 --> 00:12:43,520
本 人 よ り も 低 い。 
な る ほ ど。 

215
00:12:43,560 --> 00:12:47,680
じ ゃ あ も う 本 当 に あ の 人 間 関 係 が ま 
だ で き て な い う ち か ら、 あ の 誰 か に 会

216
00:12:47,680 --> 00:12:50,480
い た い 知 っ て る っ て 言 っ て 知 っ て る 
よ っ て 言 う と、 割 と こ う つ な げ て く れ

217
00:12:50,480 --> 00:12:51,440
る っ。 
て い う こ と で す ね。 

218
00:12:51,920 --> 00:12:55,840
日 本 人 だ と ち ょ っ と 人 間 関 係 が で き 
て、 信 頼 し て も ら わ な い と。 

219
00:12:56,200 --> 00:12:58,640
人 の 紹 介 っ て ね、 あ ん ま り で き な か っ
た り し ま す け ど。 

220
00:12:58,640 --> 00:13:00,320
そ う い う こ と が あ っ た っ て こ と で す 
か？ 

221
00:13:00,320 --> 00:13:03,320
そ う で す ね。 
わ り か し そ の あ の 人 に 会 い た い っ て。

222
00:13:03,360 --> 00:13:05,920
っ て 言 っ た ら ま あ 俺 知 り 合 い だ よ み 
た い な。 

223
00:13:05,920 --> 00:13:08,040
知 り 合 い じ ゃ な い 時 あ る ん で す け ど。
注。 

224
00:13:08,040 --> 00:13:10,800
意 し な い と 言 っ て て も、 知 り 合 い じ。 
ゃ な い。 

225
00:13:10,800 --> 00:13:12,160
な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

226
00:13:12,240 --> 00:13:14,000
知 ら ん や ん け。 
み た い な な る ん で す け ど。 

227
00:13:14,880 --> 00:13:16,640
な ん か も う。 
だ っ て 冒 頭 か ら。 

228
00:13:17,000 --> 00:13:21,080
も う 本 当 に 活 躍 し て い る ラ ン ナ ー の 
方 々 が 続 々 と 出 て。 

229
00:13:21,080 --> 00:13:21,800
く る じ ゃ な い。 
で す か。 

230
00:13:21,800 --> 00:13:25,840
で、 い ろ ん な ラ ン ナ ー の 方 に あ の、 も 
う つ な が っ て 話 を 聞 い て る と 思 う ん 

231
00:13:25,840 --> 00:13:27,520
で す け ど。 
そ れ も じ ゃ あ そ う い う ル ー ト で。 

232
00:13:27,680 --> 00:13:28,480
そ う で す ね。 
あ の。 

233
00:13:28,600 --> 00:13:31,120
じ ゃ あ そ の。 
え っ と、 ハ ブ に な っ て い る 日 本 人 の 方

234
00:13:31,120 --> 00:13:32,640
か ら え っ と、 お 名 前 は。 
な ん て い う。 

235
00:13:32,640 --> 00:13:37,200
方、 上 野 さ ん っ て い う 方 で。 
あ の、 あ ん ま り こ う、 メ デ ィ ア に は 出 

236
00:13:37,200 --> 00:13:42,040
て な い ん で す け ど、 海 外。 
ま あ、 ケ ニ ア か ら す る と 日 本 っ て 海 外

237
00:13:42,040 --> 00:13:46,160
じ ゃ な い で す か。 
で、 海 外 に そ の 留 学 生 を 送 る 時 っ て、 

238
00:13:46,560 --> 00:13:50,400
そ の ビ ザ の 手 配 と か。 
ま あ、 あ る い は そ う い う そ の 書 類 手 続

239
00:13:50,400 --> 00:13:54,160
き と か 結 構 い る で す ね。 
で、 上 野 さ ん っ て い う の は、 あ の ハ バ 

240
00:13:54,160 --> 00:13:58,720
ハ バ ト ラ ベ ル っ て い う 旅 行 会 社 を、 あ
の ケ ニ ア で や ら れ て い る 日 本 人 の 方 

241
00:13:58,720 --> 00:14:04,320
で、 そ の も う 一 手 に、 そ の ケ ニ ア 人 ラ 
ン ナ ー の そ う い う こ う。 

242
00:14:04,920 --> 00:14:10,440
チ ケ ッ ト か ら ビ ザ ま で、 そ の 手 続 き 系
の こ と を や ら れ て る、 そ の 上 野 さ ん っ

243
00:14:10,440 --> 00:14:16,000
て い う 方 が い ら っ し ゃ っ て。 
で、 ま あ こ の 方 を 紹 介 い た だ い て。 

244
00:14:16,000 --> 00:14:19,960
で、 最 初 1回 会 い に 行 っ て、 で、 そ こ か 
ら 始 ま っ た っ て 感 じ で す。 

245
00:14:19,960 --> 00:14:22,160
ね、 そ う い う こ と で す ね。 
ま あ、 や っ ぱ り そ う で す ね。 

246
00:14:22,160 --> 00:14:26,400
あ の、 現 地 で 人 間 関 係 を 作 ろ う と 思 っ
た ら、 ま あ、 水 先 案 内 人 と な っ て く だ 

247
00:14:26,400 --> 00:14:30,640
さ る 方 を 探 し に 行 く と。 
で、 ま あ 今 回 の 場 合 は そ れ が 上 野 さ 

248
00:14:30,640 --> 00:14:33,320
ん。 
で、 そ こ か ら い ろ ん な ケ ニ ア 人 の 現 地

249
00:14:33,320 --> 00:14:34,960
の 方 に つ な が っ て い っ た っ て い う こ 
と で す か？ 

250
00:14:35,200 --> 00:14:39,360
そ う で す ね。 
ま あ あ と は そ の 日 本 の 陸 上 の 監 督 で 

251
00:14:39,360 --> 00:14:43,560
も、 今、 桜 美 林 大 学 っ て い う と こ ろ。 
あ の、 関 東 に あ る 大 学 で す け ど、 桜 美 

252
00:14:43,560 --> 00:14:47,920
林 大 学 の 監 督 は 今、 あ の ま や か さ ん。 
ス テ フ ァ ン、 ま や か さ ん っ て、 も と も 

253
00:14:47,920 --> 00:14:52,240
と 山 梨 学 院 で あ の 走 っ て た 留 学 生 ラ 
ン ナ ー な ん で す け ど。 

254
00:14:52,240 --> 00:14:56,280
う ん う ん、 ま あ、 ま や か さ ん は あ の、 ケ
ニ ア 生 ま れ で す け ど、 今、 日 本 国 籍 で 

255
00:14:56,280 --> 00:14:58,080
帰 化 し て る ん で す け ど、 は い は い、 ま 
あ。 

256
00:14:58,840 --> 00:15:02,400
あ の、 ま や か さ ん に も、 日 本 で 普 通 に 
自 分 か ら 連 絡 し 合 い に 行 っ て。 

257
00:15:03,040 --> 00:15:08,040
で、 ま あ、 ま や か さ ん 経 由 で も そ の い 
ろ ん な ケ ニ ア 人 紹 介 し て も ら っ た り 

258
00:15:08,040 --> 00:15:10,200
と か。 
ま あ、 何 人 か そ の こ う な ん て い う ん で

259
00:15:10,200 --> 00:15:13,320
し ょ う。 
水 さ っ き 案 内 人 と い う か、 あ の 紹 介 し

260
00:15:13,320 --> 00:15:15,920
て く れ る 羽 生 に な っ て く だ さ っ た 方 
は い る ん で す け ど。 

261
00:15:15,920 --> 00:15:18,080
そ う い う こ と で す ね。 
な る ほ ど な る ほ ど。 

262
00:15:18,080 --> 00:15:22,760
じ ゃ あ そ う や っ て、 あ の、 も う 世 に 全 
く 出 て い な い 情 報 を あ の 突 き 止 め て 

263
00:15:22,760 --> 00:15:24,960
い っ た っ て い う こ と な ん で す ね。 
う ん。 

264
00:15:25,400 --> 00:15:29,320
あ の、 い く つ か、 あ の こ の 本 書 で、 ま あ
面 白 か っ た 部 分 っ て い う の を ち ょ っ 

265
00:15:29,320 --> 00:15:32,040
と こ こ で 触 れ た い な と。 
ま あ、 ネ タ バ レ し な い 程 度 に 触 れ た い

266
00:15:32,040 --> 00:15:36,400
な と 思 う ん で す け ど、 ま あ 冒 頭 少 し 触
れ て く れ た、 や っ ぱ な ん と い っ て も あ

267
00:15:36,400 --> 00:15:40,960
の ガ ル 高 の 画 像。 
ま あ こ れ で す よ ね、 ま あ、 こ の 本、 今 回

268
00:15:40,960 --> 00:15:43,160
の 本 の ハ イ ラ イ ト は、 や っ ぱ 一 番 は そ
こ だ な っ て。 

269
00:15:43,160 --> 00:15:45,200
感 じ で す よ ね。 
え え。 

270
00:15:45,200 --> 00:15:47,000
ガ ル 高？ 
ち ょ っ と ガ ル 高 っ て 何 か っ て の。 

271
00:15:47,000 --> 00:15:48,400
改 め て 聞 い て も い い で す か？ 
は い。 

272
00:15:48,640 --> 00:15:51,840
ま あ、 ガ ル 高 っ て 何 か っ て 結 構 ね。 
一 言 で 言 う の は 難 し い ん で す け ど じ 

273
00:15:51,840 --> 00:15:52,240
ゃ。 
あ、 え っ と。 

274
00:15:52,240 --> 00:15:54,720
何 か 何 と 言 わ れ て い た か っ て い う と 
こ ろ が あ る ん で し ょ う か？ 

275
00:15:54,760 --> 00:15:59,040
え え。 
ケ ニ ア 人 多 く の ケ ニ ア 人 留 学 生 の 出 

276
00:15:59,040 --> 00:16:04,480
身 校 と 認 識 さ れ て き た。 
ま あ ケ ニ ア の 高 校 で す と。 

277
00:16:04,960 --> 00:16:11,400
で、 ま あ 駅 伝 っ て、 そ の 選 手 が 走 っ て 
る 時 に 下 に こ う 紹 介 み た い な。 

278
00:16:11,400 --> 00:16:14,400
出 る じ ゃ な い で す か、 名 前 と 出 身 と 出
身 高 校。 

279
00:16:14,840 --> 00:16:16,880
ま あ あ と タ イ ム と か も 出 る と き あ り 
ま す け ど。 

280
00:16:17,040 --> 00:16:20,720
で。 
出 身 高 校 っ て 当 然 そ の ケ ニ ア 人 を 紹 

281
00:16:20,720 --> 00:16:24,080
介 す る た め に そ れ を 多 分 作 っ た わ け 
で は な い と 思 う ん で す け ど。 

282
00:16:24,480 --> 00:16:29,840
あ の、 き っ と 日 本 人 の 選 手 の 高 校 名 を
入 れ て、 あ あ、 う ち の 地 元 だ と か、 そ う

283
00:16:29,840 --> 00:16:33,880
い う ふ う に、 こ う 視 聴 者 が 楽 し む よ う
に 作 っ て る と 思 う ん で す け ど、 当 然 ケ

284
00:16:33,880 --> 00:16:36,800
ニ ア 人 の 高 校 も 入 れ な い と い け な い 
じ ゃ な い で す か。 

285
00:16:36,840 --> 00:16:40,920
同 じ フ ォ ー マ ッ ト で や る と で す ね。 
っ て な る と、 ケ ニ ア 人 の ま あ も う 誰 も

286
00:16:40,920 --> 00:16:44,720
知 ら な い 高 校 の 名 前 が 出 て く る ん で 
す け ど、 こ れ が ま あ 一時 期。 

287
00:16:45,000 --> 00:16:48,080
ガ ル 校 っ て い う ふ う に 出 る こ と が め 
ち ゃ く ち ゃ 多 か っ た ん で す よ。 

288
00:16:48,560 --> 00:16:54,080
で、 ま あ こ れ 見 て る 日 本 人 の 感 覚 か ら
す る と、 な ん か め ち ゃ ガ ル 校 出 身 の ケ

289
00:16:54,080 --> 00:16:59,120
ニ ア 人 多 い な と い う 話 に な る と。 
で、 ま あ き っ と こ の ス ポ ー ツ エ リ ー ト

290
00:16:59,120 --> 00:17:02,240
校 な ん だ ろ う な と い う ふ う に 想 像 す 
る じ ゃ な い で す か。 

291
00:17:02,240 --> 00:17:02,880
そ。 
う で す よ ね。 

292
00:17:02,880 --> 00:17:06,240
は い。 
な ん だ け ど、 い や そ ん な こ と あ る な。 

293
00:17:06,240 --> 00:17:09,520
あ る ん だ ろ う か み た い な こ と も 多 分 
陸 上 フ ァ ン の 方 た ち は 思 っ て て。 

294
00:17:09,920 --> 00:17:14,960
で、 ガ ル 校 っ て。 
そ の 調 べ て も よ く わ か ん な い か ら、 そ

295
00:17:14,960 --> 00:17:21,240
の な ん か こ う、 ネ ッ ト 上 の 掲 示 板 と か
で ガ ル コ な ん 応 援 ス レ み た い な や つ 

296
00:17:21,240 --> 00:17:24,240
で す か、 立 ち 上 が っ て、 ガ ル コ っ て 本 
当 に あ る ん だ ろ う か と か い や、 な い ん

297
00:17:24,240 --> 00:17:27,079
じ ゃ な い？ 
と か、 い や、 あ る ぞ と か ガ ル コ に つ い 

298
00:17:27,079 --> 00:17:30,720
て 言 及 し た や つ は 消 さ れ る ん じ ゃ な 
い か と か、 ま あ、 そ う い う こ と が 書 か 

299
00:17:30,720 --> 00:17:36,000
れ て た り す る ぐ ら い。 
一 応、 日 本 の 駅 伝 大 会 で は 公 式 に ガ ル

300
00:17:36,000 --> 00:17:40,520
コ ー 出 身 っ て な っ て ん だ け ど、 正 体 不
明 の 謎 の 高 校 で あ る と い う ふ う に 囁 

301
00:17:40,520 --> 00:17:43,440
か れ て き た。 
高 校 が ま あ、 こ の。 

302
00:17:43,440 --> 00:17:44,320
簡 単 に 言 う。 
と。 

303
00:17:44,320 --> 00:17:45,600
そ う い う こ と で す。 
な る ほ ど。 

304
00:17:45,760 --> 00:17:50,520
あ の 字 幕 テ ロ ッ プ で は 出 る ん だ け ど、
そ の ガ ル 校 っ て 検 索 し て も 全 然 ヒ ッ 

305
00:17:50,520 --> 00:17:53,600
ト じ ゃ な い し、 あ の 実 態 あ る の？ 
っ て い う ふ う に。 

306
00:17:53,600 --> 00:17:56,760
そ う そ う、 や っ ぱ 真 偽 不 明 の 噂 が 飛 び
交 っ て い た っ て い う、 そ う い う。 

307
00:17:56,760 --> 00:17:57,600
こ と な ん で す。 
そ う そ う。 

308
00:17:57,600 --> 00:18:01,760
そ も そ も ガ ル っ て ジ ー エ ー ア ー ル ユ 
ー な の か ど う か す ら わ か ん な い じ ゃ 

309
00:18:01,760 --> 00:18:02,760
な い で。 
す か、 そ う で す ね。 

310
00:18:02,760 --> 00:18:03,800
ど う い う ふ う？ 
に 書 く。 

311
00:18:03,800 --> 00:18:04,320
み。 
た い な。 

312
00:18:04,320 --> 00:18:05,360
わ か ん な い で す ね。 
確 か に。 

313
00:18:05,360 --> 00:18:09,520
本 当 は エ ヌ が つ く ん で す け ど。 
あ、 エ ヌ ジ ー エ ー ア ー ル ユ ー。 

314
00:18:09,520 --> 00:18:10,840
は い。 
と い う こ と で す ね。 

315
00:18:10,840 --> 00:18:11,440
は い。 
あ、 そ っ か。 

316
00:18:11,440 --> 00:18:14,800
ス ワ ヒ ー リ 語 は エ ヌ が つ く っ て い う。
字 が あ り ま す よ ね、 あ の エ ヌ っ て い う

317
00:18:14,800 --> 00:18:17,800
の は。 
結 構 い ろ ん な ナ イ ロ ビ の エ ヌ と か、 ま

318
00:18:17,800 --> 00:18:21,680
あ ナ ク ル っ て い う 場 所 と か も あ っ た 
り す る ん で す け ど、 エ ヌ っ て の が 最 初

319
00:18:21,680 --> 00:18:26,560
に つ い て 発 音 し た り し な か っ た り、 そ
の 後 の 言 葉 に よ っ て あ の、 変 わ る ん で

320
00:18:26,560 --> 00:18:30,240
す け ど、 ま あ ガ ル の 場 合 は あ の エ ヌ っ
て い う の を 発 音 し な い ん で、 は い。 

321
00:18:30,560 --> 00:18:33,120
エ ヌ は つ く け ど、 ガ ル っ て 読 む っ て い
う。 

322
00:18:33,920 --> 00:18:38,400
で、 実 際 そ の 泉 さ ん が 調 べ 始 め た 時 に
じ ゃ あ ガ ル 校 を 追 っ て み た い。 

323
00:18:38,400 --> 00:18:42,640
と な っ た 時 に は、 ま ず そ の ど う い っ た
状 況 に 出 く わ し た ん で。 

324
00:18:42,640 --> 00:18:48,240
す か、 ま あ で も、 ま ず オ ー ソ ド ッ ク ス 
に 考 え て、 ガ ル 校 は 普 通 に 調 べ る じ ゃ

325
00:18:48,240 --> 00:18:48,800
な い で す か。 
は い。 

326
00:18:48,800 --> 00:18:53,200
グ ー グ ル で。 
で、 エ ヌ ジ ー、 エ ー ア ー ル ユ ー と 打 ち 

327
00:18:53,200 --> 00:18:56,760
込 ん で、 は い は い。 
で ハ イ ス ク ー ル 出 て く る ん で す よ、 

328
00:18:56,760 --> 00:18:58,040
普。 
通 に ず っ と す る わ け で す ね。 

329
00:18:58,040 --> 00:18:59,440
グ ー グ ル で や っ て て。 
は い は い は い。 

330
00:18:59,440 --> 00:19:01,480
も う 楽 勝 じ ゃ ん み た い な。 
な り ま す ね。 

331
00:19:01,480 --> 00:19:06,080
み ん な 謎 っ て 言 っ て た け ど。 
行 き ゃ こ ん な の す ぐ わ か る っ て 思 っ 

332
00:19:06,080 --> 00:19:12,600
て た ん で す ね。 
で、 ガ ル コ ガ ル え え ハ イ ス ク ー ル ま 

333
00:19:12,600 --> 00:19:16,280
あ、 ケ ニ ア で は セ カ ン ダ リ ー っ て い う
ふ う に 言 っ た り す る ん で す け ど、 ま 

334
00:19:16,280 --> 00:19:20,800
あ、 ち っ ち ゃ い 高 校 で す ね。 
で、 そ の そ こ に ま あ と り あ え ず 行 っ て

335
00:19:20,800 --> 00:19:22,800
み る は い っ て い う と こ ろ か ら 始 ま り 
ま す よ ね。 

336
00:19:22,880 --> 00:19:26,960
ナ イ ロ ビ か ら 北 に 2時間 ぐ ら い 行 っ た 
と こ だ っ た と 思 い ま す ね。 

337
00:19:27,120 --> 00:19:28,800
う ん。 
で、 行 っ た と こ ろ、 行。 

338
00:19:28,800 --> 00:19:30,640
っ た と こ ろ。 
は い、 あ っ た ん で す よ。 

339
00:19:30,800 --> 00:19:32,400
は い。 
当 然、 う ん。 

340
00:19:32,760 --> 00:19:35,320
だ け ど、 な ん か 女 子 校 だ っ た ん で す 
よ。 

341
00:19:35,320 --> 00:19:38,000
そ の ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル だ っ た ん 
で す ね。 

342
00:19:38,000 --> 00:19:41,360
ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル っ て 書 い て あ 
っ て、 な る ほ ど と。 

343
00:19:41,360 --> 00:19:46,960
は い。 
で も、 俺 の 知 っ て る ガ ル 校 出 身 っ て み

344
00:19:46,960 --> 00:19:52,360
ん ほ と ん ど 男 子 な ん だ よ な み た い な。
や べ え、 こ れ っ て 思 っ た っ て い う。 

345
00:19:52,720 --> 00:19:56,680
い き な り 壁 に ぶ つ か っ た こ と で。 
だ か ら こ れ あ れ で す よ ね。 

346
00:19:56,680 --> 00:20:01,280
そ の 同 名 の 女 子 校 で 男 子 校 が 他 に あ 
る と か じ ゃ な く て。 

347
00:20:01,880 --> 00:20:03,920
も う い き な り そ こ で ガ ル は 他 に は な 
い よ。 

348
00:20:03,920 --> 00:20:08,240
み た い な。 
情 報 も ガ ル ハ イ ス ク ー ル っ て い う の 

349
00:20:08,240 --> 00:20:10,880
は、 ま あ 当 然 ま ず そ こ 行 く じ ゃ な い で
す か。 

350
00:20:10,880 --> 00:20:14,800
で、 女 子 校 だ っ て 言 っ て 絶 望 し た と し
て も、 ま あ 話 を 聞 か な い と 仕 方 な い ん

351
00:20:14,800 --> 00:20:15,680
で。 
そ う で す ね。 

352
00:20:15,680 --> 00:20:21,120
あ の、 な ん か 門 番 み た い な 人 の 横 を こ
う す り 抜 け て む っ ち ゃ 怪 し い と 思 う 

353
00:20:21,120 --> 00:20:25,040
ん で す け ど。 
冷 静 に 考 え た ら そ の ケ リ ア の 女 子 校 

354
00:20:25,040 --> 00:20:28,600
に。 
ア ジ ア 人 の 男 性 が 一 人 で 入 っ て い く 

355
00:20:28,600 --> 00:20:29,120
と か。 
は い。 

356
00:20:29,120 --> 00:20:31,160
絶 対 止 め る べ き じ ゃ な い で す か、 絶 
対。 

357
00:20:31,160 --> 00:20:32,600
止 め る べ き で す ね。 
絶 対 止。 

358
00:20:32,600 --> 00:20:33,480
め る べ き。 
な ん で？ 

359
00:20:33,480 --> 00:20:34,400
す け ど。 
実 際 が 何？ 

360
00:20:34,400 --> 00:20:37,080
者 で も な い。 
こ れ、 さ す が に ケ ニ ア の 人 た ち の お お

361
00:20:37,080 --> 00:20:40,160
ら か さ に 救 わ れ て。 
は い は い、 普 通 に 素 通 り だ っ た ん で す

362
00:20:40,160 --> 00:20:42,600
よ、 ハ ロ。 
ー と か 言 っ た ら、 あ の フ レ ン ド リ ー に

363
00:20:42,600 --> 00:20:44,160
行 け ば な ん。 
と な る ん で す よ。 

364
00:20:44,160 --> 00:20:46,960
な る ほ ど、 フ レ っ て ど う な ん だ ろ う と
か 思 い な が ら。 

365
00:20:46,960 --> 00:20:48,920
め っ ち ゃ 不 審 者。 
だ け ど な み た い な。 

366
00:20:48,920 --> 00:20:52,880
は い は い は い で も 入 れ て う ん で、 校 長
先 生 と か そ の 教 員 に 話 を 聞 い て、 う 

367
00:20:52,880 --> 00:20:56,240
ん。 
ま あ で も い や、 う ち が 陸 上 名 門 校 っ す

368
00:20:56,240 --> 00:21:01,600
か み た い な。 
な は ず な い よ み た い な 話 を 聞 き で、 他

369
00:21:01,600 --> 00:21:06,560
に ガ ル っ て つ く 高 校 も な い っ て い う 
話 な ん で 終 わ っ た み た い な。 

370
00:21:07,440 --> 00:21:11,800
ま ず 行 き 詰 ま っ た と い う こ と で す ね。
確 か に 今、 あ の 泉 さ ん に 言 わ れ て グ ー

371
00:21:11,800 --> 00:21:14,720
グ ル マ ッ プ で 検 索 し ま し た け ど。 
で、 ヒ ッ ト し ま す ね。 

372
00:21:14,720 --> 00:21:15,640
そ。 
う ガ ル。 

373
00:21:15,640 --> 00:21:21,120
今、 野 村 さ ん が ス マ ホ で あ の 画 像 を。 
グ ー グ ル マ ッ プ を 多 分 拡 大 し て 見 て 

374
00:21:21,120 --> 00:21:22,640
る ん で す け ど。 
そ う、 こ こ に 来 ま し。 

375
00:21:22,640 --> 00:21:26,160
た、 ガ ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル と 書 い て あ
っ て、 で、 ま あ 確 か に。 

376
00:21:26,160 --> 00:21:28,080
ま あ 普 通 に こ う 門 が。 
あ り ま す ね。 

377
00:21:28,400 --> 00:21:30,320
で、 こ こ は あ の フ レ ン ド リ ー に 通 過 し
て。 

378
00:21:30,640 --> 00:21:33,440
そ う そ う。 
そ こ を フ レ ン ド リ ー で こ の 奥 の に、 な

379
00:21:33,440 --> 00:21:38,600
ん か 管 理 人 室 み た い な や つ が あ る ん 
で す け ど、 ニ コ っ て し な が ら ハ ロ ー。 

380
00:21:38,600 --> 00:21:41,440
み た い な。 
え、 そ れ っ て そ の？ 

381
00:21:41,440 --> 00:21:43,720
え、 校 長 先 生 プ レ ジ デ ン ト 呼 ん で い 
る？ 

382
00:21:43,720 --> 00:21:45,200
み た い な。 
そ う い う 感。 

383
00:21:45,200 --> 00:21:46,480
じ で。 
い や も う 普 通 に。 

384
00:21:46,760 --> 00:21:47,600
は い。 
あ の。 

385
00:21:48,040 --> 00:21:52,560
ま あ 二 本 ほ ど あ の 靴 脱 が な い ん で、 こ
の 高 校 は。 

386
00:21:52,560 --> 00:21:56,960
っ て い う か、 ケ ニ ア の 高 校 と か 小 学 校
と か、 当 然 そ の 日 本 み た い に 玄 関 が あ

387
00:21:56,960 --> 00:22:02,320
っ て、 そ っ か ら 入 る と か い う 感 じ じ ゃ
な く て、 あ の い き な り 教 室 が バ バ バ バ

388
00:22:02,320 --> 00:22:05,520
っ て あ る っ て 感 じ な ん で、 校 長 室 と か
も い き な り あ る ん で す よ。 

389
00:22:06,120 --> 00:22:07,480
な ん で そ こ に？ 
普 通 に オ フ ィ ス っ て。 

390
00:22:07,480 --> 00:22:11,920
ま あ、 現 地 で は 言 っ て た ん で す け ど、 
オ フ ィ ス に う ん っ て 入 っ て、 み ん な 

391
00:22:11,920 --> 00:22:14,400
え？ 
っ て な る ん で す け ど、 趣 旨 を 説 明 し て

392
00:22:14,560 --> 00:22:16,160
っ て い う 感 じ で す ね。 
な る ほ ど。 

393
00:22:16,160 --> 00:22:19,880
じ ゃ あ 趣 旨 を 説 明 し た ら 校 長 先 生 が 
ま あ 対 応 は し て く れ た っ て こ。 

394
00:22:19,880 --> 00:22:20,720
と。 
な ん そ う で す ね。 

395
00:22:20,720 --> 00:22:23,640
そ う で す ね。 
で、 た だ 全 然 あ の、 ピ ン と 来 て な い 顔 

396
00:22:23,640 --> 00:22:25,760
を さ れ て い た。 
と え、 う ち が？ 

397
00:22:25,760 --> 00:22:26,840
み た い な。 
そ ん な こ と な い。 

398
00:22:26,840 --> 00:22:28,000
よ っ て い う。 
何 言 っ て ん の？ 

399
00:22:28,000 --> 00:22:29,600
み た い。 
な。 

400
00:22:29,600 --> 00:22:32,880
そ の 時 は ど う い う 心 境 だ っ た ん で す 
か？ 

401
00:22:32,880 --> 00:22:34,800
心 境 は い。 
い や。 

402
00:22:35,560 --> 00:22:38,560
こ れ ど う し た ら い い ん だ ろ う？ 
っ て い う 感 じ で す よ ね。 

403
00:22:38,560 --> 00:22:42,960
そ の ど う や っ た ら こ れ、 次 の 一 手 が も
う な い。 

404
00:22:43,120 --> 00:22:46,040
そ う な っ た っ て い う 感 じ で す。 
で す よ ね。 

405
00:22:46,040 --> 00:22:48,160
は い。 
だ か ら ま あ、 ガ ル ハ イ ス ク ー ル に 行 っ

406
00:22:48,160 --> 00:22:52,760
て、 で、 え っ と、 全 然 違 い ま し た と。 
だ か ら ガ ル コ ン の 謎 は 突 き 止 め ら れ 

407
00:22:52,760 --> 00:22:56,800
な か っ た っ て こ と で す よ ね。 
あ の、 実 際 あ る の か な い の か そ う な。 

408
00:22:56,800 --> 00:22:59,120
の か み た。 
い な 話 は 突 き 止 め ら れ な か っ た と。 

409
00:22:59,440 --> 00:23:02,560
で、 ま あ、 と は い え、 そ の 次 の 一 手 を 打
た な き ゃ い け な い わ け じ ゃ な。 

410
00:23:02,560 --> 00:23:03,560
い で す か。 
そ う で す ね。 

411
00:23:03,680 --> 00:23:07,360
で、 そ の 後 は 何 し た ん で す。 
か、 あ の 本 の 中 で は ち ょ っ と ま あ、 そ 

412
00:23:07,360 --> 00:23:10,400
の わ か り や す い よ う に 少 し 書 き 分 け 
て る ん で す け ど。 

413
00:23:10,800 --> 00:23:14,640
ま あ 実 際 は あ の 日 本 で も 並 行 し て 取 
材 を し て い て。 

414
00:23:14,800 --> 00:23:18,440
と は い え で す よ、 日 本 人 留 学 生 を 受 け
入 れ て る わ け で す か ら。 

415
00:23:18,440 --> 00:23:22,320
日 本 の 大 学 と か 高 校 は。 
あ、 ケ ニ ア 人 留 学 生 を 受 け 入 れ て る わ

416
00:23:22,320 --> 00:23:25,040
け な の で。 
で、 調 べ る と。 

417
00:23:25,480 --> 00:23:28,680
そ の 陸 上 の 名 門 校 で あ る 宮 城 県 の 仙 
台 育 英 高 校。 

418
00:23:28,680 --> 00:23:32,720
ま あ め っ ち ゃ 陸 上 強 い ん で す け ど、 ま
あ こ こ は も う 歴 史 的 に ず っ と 歴 史 的 

419
00:23:32,720 --> 00:23:36,520
っ て い う か。 
ま あ、 長 く あ の ケ ニ ア 人 留 学 生 を 起 用

420
00:23:36,520 --> 00:23:39,040
し て 受 け 入 れ て、 ま あ 勝 っ て き た ん で
す ね。 

421
00:23:39,680 --> 00:23:44,560
で、 仙 台 育 英 っ て 未 だ に ガ ル と 姉 妹 校
提 携 し て る ん で す よ。 

422
00:23:45,040 --> 00:23:48,080
ま あ、 な ん か す ご い 有 力 な ヒ ン ト な 感
じ が し ま す よ ね。 

423
00:23:48,080 --> 00:23:49,120
ま あ。 
し て ん じ ゃ ん と。 

424
00:23:49,120 --> 00:23:50,240
な る ほ ど と。 
は い。 

425
00:23:50,240 --> 00:23:52,480
で、 仙 台 君 に 電 話 す る じ ゃ な い で す 
か。 

426
00:23:52,480 --> 00:23:54,160
で す ね。 
そ し た ら や っ ぱ も う。 

427
00:23:54,240 --> 00:23:58,880
1990年 代 前 半 で わ か る 人 い ま せ ん と。
な る ほ ど な る ほ ど。 

428
00:23:58,880 --> 00:24:01,200
と。 
は い は い。 

429
00:24:02,160 --> 00:24:06,720
で、 い や。 
あ の、 僕 が 行 っ た な い な か っ た ん で す

430
00:24:06,720 --> 00:24:09,480
け ど ね。 
女 子 校 だ っ た ん で す け ど、 は い は い は

431
00:24:09,520 --> 00:24:09,920
い。 
い や そ。 

432
00:24:09,920 --> 00:24:12,720
ん な こ と 言 わ れ て も。 
わ か ん な い ん で す よ ね。 

433
00:24:12,880 --> 00:24:15,040
失 っ て。 
ま あ で も。 

434
00:24:16,000 --> 00:24:18,120
わ か ん な い ん だ ろ う な と 思 っ て、 本 当
に。 

435
00:24:18,120 --> 00:24:19,720
ま あ、 本 当 に わ か ん。 
な い で ど う？ 

436
00:24:19,720 --> 00:24:21,720
い。 
う 経 緯 で 姉 妹 校 に な っ て る の か も。 

437
00:24:21,720 --> 00:24:22,720
多 分。 
わ か ん な い ん。 

438
00:24:22,720 --> 00:24:23,960
だ ろ う な と 思 っ て。 
あ そ。 

439
00:24:23,960 --> 00:24:27,960
っ か、 だ か ら 姉 妹 校 に な っ て る ん だ け
ど、 毎 年 別 に 交 流 が あ る と か じ ゃ な く

440
00:24:27,960 --> 00:24:30,720
て、 そ の も う だ か ら 30年 以 上 前 っ て こ
と で す よ ね。 

441
00:24:30,720 --> 00:24:34,960
90年 代 前 半 っ て こ と は、 30年 以 上 前 に
そ う い う こ と を 姉 妹 校 っ て な っ て、 そ

442
00:24:34,960 --> 00:24:38,600
っ か ら 先 は ま あ な ん で し ょ う。 
名 目 だ け が ず っ と 続 い て い た み た い。

443
00:24:38,600 --> 00:24:40,960
な、 ま あ、 お そ ら く そ う い う こ と だ と 
思 い ま す。 

444
00:24:40,960 --> 00:24:42,600
な の で、 そ の も う 今 は そ の。 
ガ ル。 

445
00:24:42,600 --> 00:24:46,280
は い、 ハ イ ス ク ー ル。 
か ら 人 が そ の 仙 台 育 英 に 来 て い る わ 

446
00:24:46,280 --> 00:24:51,520
け で は な い の で、 そ の 多 分、 最 初 に そ 
の 受 け 入 れ る 時 に 姉 妹 校 提 携 を し て、

447
00:24:51,520 --> 00:24:56,800
そ の あ る 一時 期 は め ち ゃ く ち ゃ が あ る
か ら 来 て た ん だ け ど、 そ の、 ま あ そ の 

448
00:24:56,800 --> 00:25:01,920
後 来 な く な っ て も、 そ れ を じ ゃ あ 姉 妹
校 を 解 消 す る っ て こ と に は 別 に な ら 

449
00:25:01,920 --> 00:25:03,720
ず そ の ま ま っ て い う 感 じ な ん で す よ 
ね。 

450
00:25:03,720 --> 00:25:07,040
う ん。 
で、 ま あ 確 か に も う 30年 と か 経 っ て る

451
00:25:07,040 --> 00:25:10,200
か ら そ う で す ね。 
う ん、 ま あ わ か る 人 い な い っ て い う の

452
00:25:10,200 --> 00:25:13,240
も ま あ。 
そ れ 自 体 は そ う か も ね っ て い う 思 っ 

453
00:25:13,240 --> 00:25:14,960
た ん で す よ ね。 
な る ほ ど で。 

454
00:25:14,960 --> 00:25:15,600
で も。 
は。 

455
00:25:16,000 --> 00:25:21,920
い ま あ 姉 妹 子 は 締 結 し て る ん だ な と。
で、 あ の ま あ、 そ の 事 実 は そ の 事 実 と 

456
00:25:21,920 --> 00:25:27,800
し て あ る な と 思 い な が ら、 じ ゃ あ ガ ル
と い う か、 ケ ニ ア に あ あ、 日 本 に ケ ニ 

457
00:25:27,800 --> 00:25:32,000
ア 人 留 学 生 を 送 り 込 ん で い た 人、 物 鳴
ら し て る ん じ ゃ な い か っ て い う こ と 

458
00:25:32,080 --> 00:25:34,680
で。 
そ の ま あ、 さ っ き ち ょ っ と ち ら っ と 名

459
00:25:34,680 --> 00:25:38,880
前 が 出 た 小 林 さ ん っ て い う 方 は、 あ 
の、 一 番 最 初 に、 そ の。 

460
00:25:39,720 --> 00:25:45,280
ケ ニ ア に わ た っ て、 そ の ケ ニ ア 人 留 学
生 を 日 本 に ま あ 紹 介 し た っ て い う。 

461
00:25:45,280 --> 00:25:48,240
ま あ、 一 番 最 初 に 始 め た 人 な ん で す け
ど、 ま あ ま あ。 

462
00:25:48,240 --> 00:25:53,080
で も 小 林 さ ん は 2021年 に も う 亡 く な 
ら れ て い て、 ま あ 彼 に 話 を 聞 く こ と は

463
00:25:53,080 --> 00:25:56,600
で き な い と。 
た だ、 あ の 取 材 し て い く と、 ま あ、 小 林

464
00:25:56,600 --> 00:26:01,440
さ ん に は パ ー ト ナ ー が い て、 あ の ビ ジ
ネ ス パ ー ト ナ ー が い て、 は い は い、 そ 

465
00:26:01,440 --> 00:26:06,240
の ビ ジ ネ ス パ ー ト ナ ー は ま だ い る と。
生 き て い る と は い。 

466
00:26:06,240 --> 00:26:11,840
で、 そ の ケ ニ ア 人 で す ね。 
に 会 い に 行 っ て、 は い、 そ の ど う い う 

467
00:26:11,840 --> 00:26:12,800
こ と な ん？ 
み た い な。 

468
00:26:12,880 --> 00:26:14,560
ア ル ポ ッ テ み た い な。 
そ う で す ね。 

469
00:26:14,600 --> 00:26:20,480
う ん、 聞 く ん で す け ど、 ま あ、 こ の 人 物
が、 さ っ き 野 村 さ ん が 言 っ た そ の こ の

470
00:26:20,480 --> 00:26:24,960
キ ッ ト ガ ル の こ と を 聞 か れ た く な い 
か っ た で あ ろ う 人 物 で、 グ ー グ ル マ ッ

471
00:26:24,960 --> 00:26:29,480
プ で は い、 あ の こ こ な ん じ ゃ な い？ 
み た い な 感 じ で 指 し た 人 物 と 同 一 人 

472
00:26:29,480 --> 00:26:30,960
物 ね。 
そ う で す ね、 は い。 

473
00:26:30,960 --> 00:26:33,440
う ん。 
で、 で、 泉 さ ん は と は い え、 手 が か り が

474
00:26:33,440 --> 00:26:35,160
少 な い か ら こ こ な ん じ ゃ な い？ 
っ て。 

475
00:26:35,160 --> 00:26:38,040
こ う ふ わ っ と 支 え た と こ ろ に ち ゃ ん 
と 足 を 運 ん で る わ け。 

476
00:26:38,040 --> 00:26:39,520
ま あ、 行 く し か な い で す か。 
ら ね。 

477
00:26:39,520 --> 00:26:40,240
そ う で す よ。 
ね。 

478
00:26:40,240 --> 00:26:42,840
ま あ た だ 残 念 な が ら 空 振 り だ っ た っ 
て こ と で す よ ね。 

479
00:26:42,840 --> 00:26:45,280
ま あ、 ガ ル ガ。 
ー ル ズ ハ イ ス ク ー ル と 同 じ 結 末 で、 何

480
00:26:45,280 --> 00:26:47,560
言 っ て ん の？ 
み た い な 話 に な る っ て 感 じ で す ね。 

481
00:26:47,560 --> 00:26:49,400
は い は い は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と そ こ 
で。 

482
00:26:49,400 --> 00:26:52,360
そ の ビ ジ ネ ス パ ー ト ナ ー に ま あ、 適 当
な と こ ろ を 案 内 さ れ て。 

483
00:26:52,360 --> 00:26:55,120
で、 案 内 っ て い う か、 そ の、 こ こ に 行 っ
た ら い い ん じ ゃ な い？ 

484
00:26:55,120 --> 00:26:58,920
っ て 言 わ れ た ん だ け ど、 空 振 り だ っ た
っ て い う の が、 ま あ 2つ目 じ ゃ な い で す

485
00:26:58,920 --> 00:27:00,840
か。 
で、 ま あ 仙 台 行 方 も わ か る 人 が い な い

486
00:27:00,840 --> 00:27:03,360
っ て な っ た 時 に。 
な ん か 手 詰 ま り 感 が す ご い あ る ん で 

487
00:27:03,360 --> 00:27:03,880
す け ど。 
そ う な ん。 

488
00:27:03,880 --> 00:27:06,480
で す よ。 
で、 ま あ で も そ の、 今 回 ケ ニ ア 3回 行 っ

489
00:27:06,480 --> 00:27:09,400
て る ん で、 そ の 間 は 日 本 に 帰 っ て き 
た。 

490
00:27:09,400 --> 00:27:15,040
日 本 で 取 材 し て る ん で す ね。 
で、 日 本 で も そ の 現 役 の 監 督 だ け じ ゃ

491
00:27:15,040 --> 00:27:20,000
な く て、 ま あ 昔、 そ れ こ そ 仙 台 育 英 に 
一 番 最 初 に、 じ ゃ あ ケ ニ ア 人 を 受 け 入

492
00:27:20,000 --> 00:27:22,240
れ た 当 時 の 監 督 と か に も 取 材 し た く 
て。 

493
00:27:22,640 --> 00:27:27,840
で、 あ の 本 の 中 に も 出 て く る、 あ の 2階
堂 さ ん と い う、 ま あ。 

494
00:27:28,200 --> 00:27:31,440
監 督 が い て、 で、 こ の 2階 堂 さ ん に も 会
い に 行 っ た ん で す よ。 

495
00:27:31,440 --> 00:27:35,760
は い、 仙 台 に え え。 
で、 ま あ も う あ の 教 師 で は な く て、 あ 

496
00:27:36,000 --> 00:27:40,800
の、 引 退 さ れ て る ん で す け ど。 
で、 2階 堂 さ ん に、 そ の ま あ、 当 時 ど う 

497
00:27:40,800 --> 00:27:48,000
い う あ の 経 緯 で 受 け 入 れ た の か と か、
あ の ケ ニ ア 人 を 起 用 し て 優 勝 し た り、

498
00:27:48,000 --> 00:27:49,960
派 手 に 優 勝 し た り し て る ん で。 
は い は い。 

499
00:27:49,960 --> 00:27:54,320
そ の 当 時、 す ご い 批 判 が あ っ た と か。 
ま あ、 そ の 時 来 た、 そ の。 

500
00:27:55,000 --> 00:27:57,200
な ん て い う ん で し ょ う。 
ま あ、 手 紙 み た い な も の と か、 あ る い 

501
00:27:57,200 --> 00:28:01,160
は 新 聞 の 投 稿 投 書 み た い な も の と か 
も 含 め て、 い ろ い ろ 取 材 し て た ん で す

502
00:28:01,160 --> 00:28:06,160
け ど、 ま あ そ の 流 れ の 中 で ガ ル 校 の 話
に な っ て、 そ し て あ、 ガ ル 校 は い は い 

503
00:28:06,160 --> 00:28:08,960
み た い な。 
う ん、 行 き ま し た よ、 僕 っ て い う ふ う 

504
00:28:08,960 --> 00:28:12,320
に 2階 堂 さ ん が お っ し ゃ ら れ て、 め っ 
ち ゃ 有 力 な 証。 

505
00:28:12,320 --> 00:28:13,280
言 じ ゃ な い で す か。 
言 っ た。 

506
00:28:13,280 --> 00:28:14,880
う ん っ て な っ た ん で す よ ね。 
は。 

507
00:28:15,200 --> 00:28:15,920
い は い。 
方 と。 

508
00:28:16,000 --> 00:28:17,600
う ん。 
写 真 が あ り ま す と か。 

509
00:28:17,600 --> 00:28:20,880
言 っ て も う。 
決 定 的 な 証 拠 が つ い に 出 て く る か も 

510
00:28:20,880 --> 00:28:22,840
し れ な い で す ね。 
写 真 が あ る ん だ と 思 っ て。 

511
00:28:22,840 --> 00:28:23,920
は い。 
で。 

512
00:28:24,240 --> 00:28:27,840
そ れ 見 し て も ら っ て い い で す か と か 
今 日、 僕、 あ の、 い ろ い ろ 持 っ て き ま し

513
00:28:27,840 --> 00:28:31,720
た よ と か 言 っ て 持 っ て き て、 あ の、 見 
し て も ら っ た ん で す ね。 

514
00:28:31,720 --> 00:28:33,760
は い、 は い。 
た だ そ の。 

515
00:28:33,920 --> 00:28:39,640
確 か に そ の 仙 台 育 英 の。 
ま あ、 ケ ニ ア 人 留 学 生 一 期 生 で あ る。 

516
00:28:39,640 --> 00:28:45,120
4人 の ラ ン ナ ー と 2階 堂 先 生 と、 あ と は
小 林 さ ん、 は い。 

517
00:28:45,280 --> 00:28:49,920
ま あ、 そ の 他 数 に 映 っ て た ん で す け 
ど、 こ れ が ガ ル の 正 門 で 撮 っ た 写 真 で

518
00:28:49,920 --> 00:28:53,800
す っ て 写 真 が 出 て き て、 な る ほ ど と あ
っ た じ ゃ な い か。 

519
00:28:53,800 --> 00:28:57,320
ガ ル は こ こ に 行 け ば い い ん じ ゃ ん っ 
て 思 っ て た ん で す け ど、 目 を 凝 ら し て

520
00:28:57,320 --> 00:29:01,520
み る と、 門 の 横 に 別 の 学 校 の 名 前 書 い
て た ん で す よ。 

521
00:29:01,520 --> 00:29:03,280
な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

522
00:29:03,280 --> 00:29:06,880
カ ム イ ル。 
ハ イ ス ク ー ル っ て 書 い て て カ ム イ ル 

523
00:29:06,880 --> 00:29:07,520
か と。 
は い。 

524
00:29:07,840 --> 00:29:10,880
で、 2階 堂 先 生 に 2階 堂 先 生、 こ れ ガ ル 
で す よ ね？ 

525
00:29:11,280 --> 00:29:14,800
ガ ル で す よ こ の。 
小 林 さ ん に ガ ル っ て 言 わ れ て い っ た 

526
00:29:14,800 --> 00:29:16,480
ん で。 
で も、 カ ム ル。 

527
00:29:16,480 --> 00:29:19,040
っ て 書。 
い て ま す よ ね と か 言 っ た ら、 あ れ？ 

528
00:29:19,040 --> 00:29:22,720
み た い に な っ て。 
で も 僕 は こ れ 確 実 に ガ ル で す と。 

529
00:29:22,720 --> 00:29:25,280
こ れ 間 違 い あ り ま せ ん。 
僕 は そ う 言 わ れ て い き ま し た っ て い 

530
00:29:25,280 --> 00:29:34,240
う 話 が あ っ て。 
な る ほ ど と い い で す ね。 

531
00:29:34,560 --> 00:29:36,360
い や、 い い な。 
追 体 験 し て ま す ね。 

532
00:29:36,360 --> 00:29:37,360
こ れ。 
え え。 

533
00:29:38,440 --> 00:29:39,600
行 く の か。 
と も う 1回。 

534
00:29:39,840 --> 00:29:47,200
こ れ は カ ム イ ル に っ て い う の で、 も う
1回 行 っ て き て、 カ ム イ ル を 訪 ね て、 ま

535
00:29:47,200 --> 00:29:51,920
あ そ の 後、 じ ゃ あ カ ム イ ル が 何 だ っ た
の か み た い な 話 以 降 は で す ね、 ま あ、 

536
00:29:51,920 --> 00:29:54,360
ち ょ っ と 本 を 読 ん で い た だ け れ ば な 
と 思 い つ つ も。 

537
00:29:54,360 --> 00:29:56,800
そ う で す ね。 
ま あ、 な ん か そ の よ う な 取 材 を し て ま

538
00:29:56,800 --> 00:29:58,320
し た っ て い う。 
い や。 

539
00:29:58,320 --> 00:30:00,520
熱 い で す ね。 
熱 い と い う か。 

540
00:30:00,520 --> 00:30:05,200
あ の ね、 こ れ 読 ん で い た だ き た い ん で
す け ど、 こ う、 文 面 か ら こ う、 泉 さ ん の

541
00:30:05,200 --> 00:30:07,640
こ う な ん で す か ね、 疲 労 感 が 伝 わ っ て
く る ん で す よ ね。 

542
00:30:07,640 --> 00:30:09,800
な ん か こ う。 
ま た か。 

543
00:30:09,800 --> 00:30:12,200
み た い な。 
そ う そ う そ う そ う い。 

544
00:30:12,200 --> 00:30:14,960
う 感 じ が す ご い。 
ち ょ っ と そ こ は ね、 笑 っ ち ゃ い ま す。 

545
00:30:14,960 --> 00:30:17,840
笑 っ ち ゃ い ま す よ ね。 
自 分 で も ち ょ っ と 笑 っ ち ゃ い ま す ね。

546
00:30:18,000 --> 00:30:24,280
あ の ゲ ラ 見 て る 時 に こ い つ 疲 れ。 
て ん だ い や、 そ う で す よ ね。 

547
00:30:24,280 --> 00:30:27,600
だ か ら ま あ な ん だ ろ う。 
や っ ぱ 空 振 り が 多 い で す よ ね、 基 本 的

548
00:30:27,600 --> 00:30:29,840
に は。 
そ の グ ー グ ル 検 索 で 引 っ か か っ た ガ 

549
00:30:29,840 --> 00:30:34,080
ル に 行 っ た ら 女 子 校 だ っ た と。 
で、 あ、 仙 台 育 英 に 問 い 合 わ せ た ら、 当

550
00:30:34,080 --> 00:30:36,440
時 の こ と で 誰 も 知 ら な い と 言 わ れ た 
と。 

551
00:30:36,440 --> 00:30:40,600
で、 あ の、 そ の 小 林 氏、 ま あ、 ち ょ っ と 
こ の 後 話 し ま す け ど、 あ の ケ ニ ア か ら

552
00:30:40,600 --> 00:30:45,080
え っ と、 留 学 生 を 斡 旋 す る 業 を 現 地 で
し て い た っ て い う、 そ の 小 林 氏 の ビ ジ

553
00:30:45,080 --> 00:30:49,520
ネ ス パ ー ト ナ ー の ケ ニ ア 人 の 人 に 話 
を 聞 い た ら、 適 当 な 場 所 を 案 内 さ れ る

554
00:30:49,520 --> 00:30:54,000
う ん で、 え っ と、 日 本 人 で つ な が っ て 
い る と 思 っ て い た 2階 堂 先 生 に 話 を 聞

555
00:30:54,000 --> 00:30:58,440
い た ら 写 真 あ り ま す よ と 思 っ て 期 待 
し て い た と こ ろ を、 全 然 違 う 名 前 の 方

556
00:30:58,440 --> 00:30:59,840
向 だ っ た っ て い う な。 
ん？ 

557
00:30:59,840 --> 00:31:00,960
な ん だ こ れ は。 
っ て。 

558
00:31:00,960 --> 00:31:02,000
話。 
そ う で す ね。 

559
00:31:02,800 --> 00:31:06,400
い や。 
お 疲 れ 様 で ご ざ い ま し た。 

560
00:31:06,400 --> 00:31:07,840
ま あ で も 楽 し。 
か っ た で す け ど ね。 

561
00:31:08,160 --> 00:31:11,960
今 思 え ば で す ね、 こ う や っ て し ゃ べ る
の は 楽 し い で す け ど、 ま あ 当 時 は や っ

562
00:31:11,960 --> 00:31:16,480
ぱ こ れ 最 後 こ う、 ど う な る ん だ ろ う み
た い な。 

563
00:31:16,480 --> 00:31:23,160
こ れ っ て も う わ か ら な い ま ま、 何 に も
わ か ら な い ま ま 時 間 と 労 力 を か け て 

564
00:31:23,160 --> 00:31:26,400
き た わ。 
い い も の の ど こ に も こ れ を 発 表 で き 

565
00:31:26,400 --> 00:31:30,240
な い ん じ ゃ な い か、 自 分 の 個 人 的 な あ
の。 

566
00:31:30,800 --> 00:31:34,040
五 年 後 ぐ ら。 
い に し ゃ べ れ る 面 白 ネ タ と し て、 心 の

567
00:31:34,040 --> 00:31:37,920
中 に し ま う こ と に し か で き な い の か 
も し れ な い と い う 不 安 は 何 度 か あ り 

568
00:31:37,920 --> 00:31:39,120
ま し た よ ね。 
確 か に ね。 

569
00:31:39,440 --> 00:31:39,960
そ う っ す。 
ね。 

570
00:31:39,960 --> 00:31:43,840
オ チ が つ か な か っ た ら ね。 
こ れ、 発 表 で き な い 可 能 性 も あ り ま し

571
00:31:43,840 --> 00:31:44,520
た も。 
ん？ 

572
00:31:44,520 --> 00:31:45,520
ね？ 
確 か に な い や。 

573
00:31:45,520 --> 00:31:47,960
で も あ の、 あ れ で す よ。 
や っ ぱ 泉 さ ん、 こ れ 着 地 さ せ て る ん 

574
00:31:47,960 --> 00:31:50,320
で。 
ち ゃ ん と あ の、 ま あ ち ょ っ と こ れ は あ

575
00:31:50,320 --> 00:31:53,840
の、 ぜ ひ 読 ん で い た だ き た い と 思 う ん
で す け ど、 こ の 後 か ら 伊 豆 さ ん、 結 構 

576
00:31:53,840 --> 00:31:55,280
ね。 
探 偵 み た い な こ と い っ ぱ い。 

577
00:31:55,280 --> 00:31:56,760
や っ て ん で す よ ね。 
そ う で す ね。 

578
00:31:56,760 --> 00:31:59,320
探 偵 系 で す よ ね。 
う ん み た い な こ と を 取 材、 そ し て そ の

579
00:31:59,320 --> 00:32:02,920
現 地 で や っ て る ん で、 ま あ そ の 辺 の ダ
イ ナ ミ ズ ム は ぜ ひ ち ょ っ と 本 読 ん で 

580
00:32:02,920 --> 00:32:05,760
い た だ き た い な と 思 う ん で す け ど。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

581
00:32:05,760 --> 00:32:08,800
あ の、 ま あ、 ち ょ っ と ガ ル 校 の 話 か ら、
あ の、 次 は そ の シ ス テ ム の 話。 

582
00:32:08,800 --> 00:32:10,720
こ の 留 学 生 を 取 り 巻 く シ ス テ ム の 話 
で。 

583
00:32:10,760 --> 00:32:16,600
ま あ つ ま り そ の 日 本 に は 結 構 そ の 組 
織 的 と い う か、 も う そ の、 え っ と、 留 学

584
00:32:16,600 --> 00:32:21,480
生、 現 地 の 有 望 な ラ ン ナ ー を 日 本 に こ
う 紹 介 す る っ て い う、 ま あ 経 路 が で き

585
00:32:21,480 --> 00:32:25,840
て い て、 で、 ま あ そ れ を 受 け 入 れ る 周 
り、 こ う、 イ ン セ ン テ ィ ブ の あ る え え 

586
00:32:25,840 --> 00:32:29,440
大 学 で あ る と か、 実 業 団 っ て い う の が
も う 存 在 し て い る と い う こ と な ん で 

587
00:32:29,440 --> 00:32:32,320
す よ ね。 
で、 そ こ に あ の キ ー パ ー ソ ン と し て、 

588
00:32:32,320 --> 00:32:36,200
む し ろ そ の ル ー ト を 作 っ た の が、 ま あ
小 林 さ ん と し た ん で す け ど、 気 に 合 

589
00:32:36,200 --> 00:32:36,960
っ。 
た、 小 林。 

590
00:32:36,960 --> 00:32:38,640
氏 そ う で す ね。 
は い と ご。 

591
00:32:38,720 --> 00:32:40,560
本 人 が 名 乗 ら れ て た？ 
は い。 

592
00:32:40,880 --> 00:32:42,960
と い う。 
ま あ、 あ の、 い ろ ん な 紹 介 さ れ 方 し ま 

593
00:32:42,960 --> 00:32:44,880
す け ど。 
ま あ、 ブ ロ ー カ ー と い う 紹 介 を す る 方

594
00:32:44,880 --> 00:32:46,800
を。 
そ う で す ね、 は い、 さ れ ま す け ど、 こ の

595
00:32:46,800 --> 00:32:48,720
方 は 何 者 な ん で す か？ 
え っ と。 

596
00:32:48,960 --> 00:32:55,600
小 林 さ ん は ま あ、 も と も と 日 本 の お 酒
の メ ー カ ー で 働 か れ て て、 で も 30 代 

597
00:32:55,600 --> 00:33:03,640
中 盤 ぐ ら い で そ の ま あ 辞 め て 会 社 を 
で、 ケ ニ ア に わ た っ て で、 な ん て い う 

598
00:33:03,640 --> 00:33:08,800
か、 元 営 業 マ ン で、 ま あ 豪 快 押 し の 強 
い。 

599
00:33:08,800 --> 00:33:12,320
は い。 
あ く の 強 い み た い な 人 で あ っ た ら し 

600
00:33:12,320 --> 00:33:16,400
く、 そ の も と も と 陸 上 が 好 き だ っ た っ
て こ と も あ っ て。 

601
00:33:16,720 --> 00:33:22,920
そ の ケ ニ ア で そ の ま あ 当 時 の ケ ニ ア 
っ て そ れ 1970年 代 と か で す か ら、 カ メ

602
00:33:22,920 --> 00:33:27,200
ラ と か も そ ん な 多 分 な い ん で す よ ね 
っ て い う 時 に、 そ の カ メ ラ を 持 っ て。 

603
00:33:27,200 --> 00:33:32,240
は い は い、 そ の ラ ン ナ ー の 写 真 を こ。 
う、 ケ ニ ア。 

604
00:33:32,320 --> 00:33:34,640
協 議 会 と か。 
そ う い う の に 撮 り に 行 く と。 

605
00:33:35,280 --> 00:33:39,760
そ れ が 使 わ れ た り す る わ け で す よ ね。
雑 誌 と か で っ て い う の で、 そ の ま あ カ

606
00:33:39,760 --> 00:33:45,440
メ ラ マ ン み た い な 感 じ で 入 り 込 ん で 
い く っ て い う の が、 ま あ 最 初 な ん で す

607
00:33:45,440 --> 00:33:50,480
け ど。 
ま あ そ こ か ら そ の こ う、 ケ ニ ア 人 を 日

608
00:33:50,480 --> 00:33:54,600
本 に 紹 介 し て い く っ て い う 仕 事 を 始 
め る っ て い う 感 じ で す ね。 

609
00:33:54,600 --> 00:33:56,560
う ん う ん。 
で、 あ の 陸 上。 

610
00:33:56,560 --> 00:33:58,680
界 と パ イ プ を 作 っ た わ け な ん で す よ 
ね。 

611
00:33:58,680 --> 00:34:00,720
ケ ニ ア の 陸 上 界 と ケ ニ ア の 陸 上 界 と 
作。 

612
00:34:00,880 --> 00:34:03,920
っ て。 
で、 ま あ、 あ の、 あ る 時、 日 本 の 陸 上 界 

613
00:34:03,920 --> 00:34:06,760
と も。 
そ の ケ ニ ア の ラ ン ナ ー が 国 際 大 会 に 

614
00:34:06,760 --> 00:34:12,080
出 る と き に つ い て 行 っ た 時 に、 そ の 日
本 の、 そ の 陸 連 の 人 た ち か も 来 て る わ

615
00:34:12,080 --> 00:34:18,000
け な の で、 そ こ か ら ま た こ う 持 ち 前 の
営 業 力 で 入 り 込 ん で い っ て、 日 本 と の

616
00:34:18,000 --> 00:34:20,400
パ イ プ も で き て く る と。 
う ん、 え え。 

617
00:34:20,400 --> 00:34:23,600
そ う や っ て ど ん ど ん こ う、 日 本 と ケ ニ
ア を つ な ぐ こ と が 可 能 に な っ て い く。

618
00:34:23,639 --> 00:34:26,560
う ん、 そ う い う 人 が い た っ て。 
こ と で す よ ね。 

619
00:34:26,800 --> 00:34:29,960
で も そ れ で 言 う と、 そ の ま あ ケ ニ ア と
の ス パ イ プ は で き た と。 

620
00:34:29,960 --> 00:34:33,880
で、 カ メ ラ マ ン と し て 入 っ て い た と こ
ろ な ん で す け ど、 そ れ を こ う 斡 旋 す る

621
00:34:33,880 --> 00:34:36,600
た め に は、 日 本 側 も そ の 留 学 生 を 入 れ
た い っ て い う。 

622
00:34:36,600 --> 00:34:40,520
ま あ こ う イ ン セ ン テ ィ ブ と い う か、 む
し ろ こ う、 ま あ 多 分 そ の 気 に あ っ た し

623
00:34:40,520 --> 00:34:44,440
に お 金 を 払 っ た と 思 う ん で す け ど、 ま
あ、 お 金 を 払 う 時 の 理 由 が 必 要 な わ け

624
00:34:44,440 --> 00:34:45,920
じ ゃ な い で す か。 
そ れ は こ う。 

625
00:34:45,920 --> 00:34:47,520
ど う い う 構 造 な ん で す か？ 
ま あ。 

626
00:34:47,520 --> 00:34:48,080
え っ。 
と。 

627
00:34:48,080 --> 00:34:56,560
一 番 最 初 は そ の 日 本 で 走 っ た 駅 伝 ラ 
ン ナ ー で 言 う と ダ グ ラ ス ア キ ウ リ さ 

628
00:34:56,560 --> 00:35:01,520
ん っ て い う 人 が い て。 
で、 彼 は そ の 大 学 で は な く て、 あ の 実 

629
00:35:01,520 --> 00:35:04,560
業 団 の エ ス ビ ー 食 品。 
ま あ 今 も 陸 上 な い ん で す け ど。 

630
00:35:04,560 --> 00:35:06,880
エ ス ビ ー 食 品。 
昔 す ご い 強 か っ た ん で す よ。 

631
00:35:06,880 --> 00:35:09,520
で、 エ ス ビ ー に そ の 入 る ん で す け ど、 
当 時。 

632
00:35:09,840 --> 00:35:13,000
も う 今 や、 な ん て い う か、 ダ ジ ャ レ お 
じ さ ん み た い に な っ て ま す け ど。 

633
00:35:13,000 --> 00:35:17,200
瀬 古 俊 彦 さ ん が 当 時 現 役 で、 ま あ も う
世 界 ト ッ プ ラ ン ナ ー だ っ た 時 代 で す 

634
00:35:17,200 --> 00:35:17,680
ね。 
は い は い は。 

635
00:35:17,680 --> 00:35:22,960
い で、 瀬 古 さ ん を。 
そ の 1900 え え、 84年 の ロ サ ン ゼ ル ス 

636
00:35:22,960 --> 00:35:25,520
オ リ ン ピ ッ ク で 金 メ ダ ル を 取 ら し た 
い マ ラ ソ ン で。 

637
00:35:25,600 --> 00:35:32,000
で、 当 時 エ ス ビ ー が 思 っ て て。 
で、 そ の 時 に そ の 誰 か い い 練 習 パ ー ト

638
00:35:32,000 --> 00:35:36,240
ナ ー が 欲 し い っ て こ と で、 こ の ワ キ ユ
リ さ ん っ て い う 当 時 19 歳 だ っ た ケ ニ

639
00:35:36,240 --> 00:35:41,200
ア の 青 年 を。 
ま あ、 あ の 小 林 さ ん が 売 り 込 ん で え え

640
00:35:41,600 --> 00:35:46,200
入 る っ て い う の が 一 番 最 初 な ん で す 
け ど、 こ の 脇 売 り が ま た 強 く て。 

641
00:35:46,200 --> 00:35:51,080
ま あ ね、 当 然、 当 時 そ の エ ス ビ ー っ て 
ス タ ー ラ 選 手、 日 本 人 も ス タ ー 選 手 ば

642
00:35:51,080 --> 00:35:55,320
っ か だ っ た ん で、 あ の 年 始 の ニ ュ ー イ
ヤ ー 駅 伝 で は い、 も う 四 連 発 が す る ん

643
00:35:55,320 --> 00:35:56,000
で す よ。 
う ん。 

644
00:35:56,240 --> 00:36:02,040
で、 そ う す る と や っ ぱ 大 学 の 先 生 と か
高 校 の 先 生 と か も、 こ れ ケ ニ ア 人 使 っ

645
00:36:02,040 --> 00:36:05,040
た ら 勝 て ん じ ゃ な い？ 
み た い な 話 に も な っ て く る わ け じ ゃ 

646
00:36:05,040 --> 00:36:08,400
な い で す か。 
そ れ で、 そ の ま あ や っ ぱ り。 

647
00:36:08,800 --> 00:36:11,840
高 校 と か 大 学 の 知 名 度 を 駅 伝 で 上 げ 
た い。 

648
00:36:11,840 --> 00:36:17,760
全 国 放 送 も あ る っ て い う 時 に、 そ の 大
学 の 先 生、 最 初 山 梨 学 院 で す け ど、 箱 

649
00:36:17,760 --> 00:36:23,040
根 駅 伝 で は は い で、 高 校 で は え え 仙 台
育 英 高 校、 先 ほ ど 2階 堂 先 生 が 始 め た 

650
00:36:23,040 --> 00:36:27,080
ん で す け ど が、 ま あ 起 用 し て い っ て、 
ど ん ど ん こ う 広 が っ て い く っ て い う 

651
00:36:27,080 --> 00:36:29,440
流 れ で。 
一 番 最 初 は わ き う り さ ん が エ ス ビ ー 

652
00:36:29,440 --> 00:36:31,040
だ か ら 実 業 団 か ら 始 ま っ て ん で す よ 
ね。 

653
00:36:31,040 --> 00:36:32,200
そ う い う こ と で す ね。 
山。 

654
00:36:32,200 --> 00:36:38,000
梨 学 院 っ て、 も う 今 は 本 当 に あ の 駅 伝
の 名 門 と し て 有 名 で す け ど、 当 時 は。 

655
00:36:38,320 --> 00:36:42,440
ま あ、 あ ん ま り こ う 知 ら れ て な く て、 
な ん と か こ う、 ス ポ ー ツ の 力 で 自 分 た

656
00:36:42,440 --> 00:36:45,520
ち の 知 名 度 を 高 め た い っ て い う。 
ま あ、 こ う、 そ う い う あ の 意 図 が あ っ 

657
00:36:45,520 --> 00:36:46,640
た っ て こ と で す。 
そ う で す ね。 

658
00:36:46,840 --> 00:36:50,800
あ。 
の そ の 前 に、 そ の ス ポ ー ツ を 強 化 す る

659
00:36:50,800 --> 00:36:53,280
っ て い う の 大 学 の 方 針 と し て 打 ち 出 
し て。 

660
00:36:53,520 --> 00:36:57,120
で、 ま あ そ の 中 に そ の 少 し 時 間 が 経 っ
て か ら 駅 伝 が 入 っ て。 

661
00:36:57,600 --> 00:37:02,840
で、 そ の 箱 根 駅 で ま ず 出 た こ と な い っ
て い う 状 態 か ら、 ど う や っ て 行 く ん だ

662
00:37:02,840 --> 00:37:06,800
っ て い う 時 に、 こ れ が 早 稲 田 と か 慶 応
だ っ た ら そ の。 

663
00:37:07,560 --> 00:37:10,960
ま あ、 な ん て い う ん で し ょ う、 知 名 度 
で も っ て 今 か ら 始 め ま す。 

664
00:37:10,960 --> 00:37:16,160
で も 学 生 取 れ る か も し れ な い で す け 
ど、 山 梨 学 院 っ て 当 時 そ の 知 ら れ、 他 

665
00:37:16,160 --> 00:37:20,640
に 知 ら れ る 良 さ が あ ま り 多 く は な か 
っ た は ず な の で、 ど う す る っ て 日 本 人

666
00:37:20,640 --> 00:37:26,720
の 優 秀 な 強 い 高 校 生 を 取 れ な い か ら。
ま あ ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー を 1回 取 っ て、 

667
00:37:27,120 --> 00:37:31,040
で、 ま あ 彼 ら。 
が 早 い っ て い う の も ち ろ ん あ る し、 強

668
00:37:31,040 --> 00:37:35,040
い ラ ン ナ ー と 一 緒 に 練 習 す る こ と で 
日 本 人 も 伸 び る ん じ ゃ な い か み た い 

669
00:37:35,040 --> 00:37:37,040
な 感 じ で、 最 初 取 っ た っ て 感 じ で す。 
ね。 

670
00:37:37,040 --> 00:37:39,400
う ん、 そ う い う こ と で す ね。 
で も そ う で す よ ね。 

671
00:37:39,400 --> 00:37:43,280
だ か ら ま あ、 新 興 大 学 か ら す る と、 あ 
の 高 校 の 有 望 な 選 手 っ て、 ま あ ブ ラ ン

672
00:37:43,280 --> 00:37:47,320
ド が な い か ら 来 て く れ な く て、 じ ゃ あ
ど う い う ふ う に 箱 根 駅 伝 で 成 果 を 出 

673
00:37:47,320 --> 00:37:51,200
そ う か っ て 思 う と、 あ、 実 は こ の ケ ニ 
ア 人 の 留 学 生 ラ ン ナ ー を 留 学 生 と し 

674
00:37:51,200 --> 00:37:55,080
て 受 け 入 れ る っ て い う の は あ り な ん 
じ ゃ な い か っ て い う ふ う に、 ま あ、 そ 

675
00:37:55,080 --> 00:37:56,720
う な っ た っ て こ と で す。 
ね、 う ん。 

676
00:37:56,680 --> 00:37:59,920
そ う す。 
る と、 じ ゃ あ も う 大 学 側 と か 実 業 団 側

677
00:37:59,920 --> 00:38:04,720
は、 こ の 日 に あ っ た 小 林 氏 に あ の お 金
を 払 っ て で、 そ う い う ふ う に 有 望 な 選

678
00:38:04,720 --> 00:38:06,920
手 を 斡 旋 し て も ら っ て い た わ け な ん 
で す よ ね。 

679
00:38:06,920 --> 00:38:07,920
そ う で す ね。 
そ う で す よ ね。 

680
00:38:07,920 --> 00:38:08,560
結。 
構 だ か。 

681
00:38:08,560 --> 00:38:10,480
ら、 こ れ が 大 き い ビ ジ ネ ス に な っ て い
た ん で す よ ね。 

682
00:38:10,480 --> 00:38:13,080
本 の 中 で も 書 い て る ん？ 
で、 言 っ ち ゃ い ま す け ど。 

683
00:38:13,080 --> 00:38:16,960
一 人 150万。 
だ っ た ん で す よ、 年 間 顧 問 料 が。 

684
00:38:17,040 --> 00:38:20,720
あ、 え っ と、 一 人 斡。 
旋 す る と 小 林 氏 に 150万 払 う っ て い う

685
00:38:20,800 --> 00:38:21,960
モ デ ル な ん で す ね。 
な る ほ ど。 

686
00:38:21,960 --> 00:38:23,680
で、 こ れ が サ ブ ス ク み た い に。 
な っ て て。 

687
00:38:23,680 --> 00:38:27,040
え え。 
サ ブ ス ク そ の 四 年 間 い る と、 150 か け

688
00:38:27,040 --> 00:38:30,320
る 四 と か が 発 生 し て た。 
あ、 へ え。 

689
00:38:30,640 --> 00:38:31,600
み た い で。 
え。 

690
00:38:31,600 --> 00:38:38,280
え、 な ん で そ の 1回 紹 介 し て 150万 で。 
あ と は そ の 終 わ り っ て い う こ と で は 

691
00:38:38,280 --> 00:38:43,200
な く て、 や っ ぱ 彼 ら を こ う。 
二 年 目、 三 年 目、 も う。 

692
00:38:43,840 --> 00:38:48,080
ケ ア す る と い う か、 マ ネ ジ メ ン ト と い
う か、 ま あ 様 子 見 た り と か。 

693
00:38:48,400 --> 00:38:52,720
ま あ、 こ の ケ ニ ア 人 に と っ て は、 小 林 
さ ん っ て 多 分 そ の お 父 さ ん み た い な、

694
00:38:52,800 --> 00:38:57,520
ち ょ っ と こ う な ん て い う ん で す か ね、
ブ ロ ー カ ー と は 言 わ れ る も の の、 も う

695
00:38:57,520 --> 00:39:00,480
少 し こ う、 距 離 感 が 近 い 存 在 だ っ た と
思 う ん で す よ ね。 

696
00:39:00,480 --> 00:39:05,560
な ん で 最 近 う ま く い っ て る か と か、 そ
う い う こ と も 含 め て、 そ の ケ ア し て た

697
00:39:05,560 --> 00:39:09,520
と 思 う の で。 
に し て も 高 い と 思 う ん で す け ど、 そ れ

698
00:39:09,520 --> 00:39:12,080
ぐ ら い 取 っ て た と い う こ と で す ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

699
00:39:12,480 --> 00:39:17,560
だ い た い 小 林 氏、 と ま あ、 そ の 仲 間 は 
何 人 ぐ ら い の、 あ の ラ ン ナ ー を 日 本 に

700
00:39:17,560 --> 00:39:22,040
送 っ た ん で す か ね。 
多 分 最 盛 期 は 年 間 で 多 分 3人 と か 4人 

701
00:39:22,040 --> 00:39:24,240
と か 送 っ て る と 思 い ま す ね。 
な る ほ ど。 

702
00:39:24,640 --> 00:39:28,400
じ ゃ あ え っ と、 さ ら そ れ っ て い う の は
サ ブ ス ク、 積 み 上 が っ た 金 額？ 

703
00:39:28,400 --> 00:39:30,920
あ、 積 み 上 が っ た 人 は 除 い て る ん で。 
ま あ、 な ん で し ょ う ね。 

704
00:39:30,920 --> 00:39:33,400
3人 4人 ぐ ら い 年 間 で。 
う ん っ て い う 時 期 は。 

705
00:39:33,400 --> 00:39:34,160
あ っ。 
た と 思 い ま す ね。 

706
00:39:34,160 --> 00:39:34,880
は い。 
だ か ら ま。 

707
00:39:34,880 --> 00:39:36,880
あ、 あ の、 1000？ 
1000 万。 

708
00:39:36,880 --> 00:39:40,080
合 わ せ て ま す ね え、 1000万円 か な。 
ま あ え っ と、 600万 と か。 

709
00:39:40,240 --> 00:39:44,240
そ れ く ら い が そ の 都 度 の 新 し い 収 入 
所 と し て 入 っ て き て い て。 

710
00:39:44,320 --> 00:39:47,800
で、 そ れ 以 外 に も、 そ の 前 送 り 込 ん だ 
人 た ち が 在 籍 し て い る 間 は、 そ れ の お

711
00:39:47,800 --> 00:39:50,160
金 も 入 っ て き た っ て い う 感 じ っ て こ 
と で す ね。 

712
00:39:50,560 --> 00:39:53,120
な る ほ ど、 そ う い う ビ ジ ネ ス が 展 開 さ
れ て た わ け な ん で す ね。 

713
00:39:53,120 --> 00:39:57,880
は い、 じ ゃ あ ち ょ っ と そ の 一方 で、 ケ ニ
ア 人 側 の 視 点 で 言 う と、 や っ ぱ り こ う

714
00:39:57,880 --> 00:40:02,640
日 本 に 行 く っ て い う の は、 そ の 足 が 速
い ラ ン ナ ー か ら す る と、 こ れ は も う な

715
00:40:02,640 --> 00:40:04,800
ん て い う ん で す か ね、 希 望 の 道 だ っ た
っ て こ と な ん で す か？ 

716
00:40:05,120 --> 00:40:09,040
う ん。 
ま あ、 今 回 彼 ら の 生 活 見 て き ま し た け

717
00:40:09,040 --> 00:40:09,920
ど。 
は い。 

718
00:40:09,920 --> 00:40:13,880
も う 日 本 で 活 躍 し て。 
あ る 程 度 の 資 産 を 持 っ て る ラ ン ナ ー 

719
00:40:13,880 --> 00:40:16,960
っ て い う の は 当 然 い い 家 に 住 ん で た 
り す る ん で す け ど、 こ れ か ら 日 本 に 行

720
00:40:16,960 --> 00:40:24,240
き た い っ て い う ラ ン ナ ー は ま あ ほ と 
ん ど は 貧 し い で、 多 分 月 収 で 3万 と か。

721
00:40:24,240 --> 00:40:26,160
な る ほ ど。 
家 で で す ね。 

722
00:40:26,400 --> 00:40:28,560
家 族 で、 で す よ。 
あ、 一 家 で。 

723
00:40:28,560 --> 00:40:33,200
月 収 で 3万 か ら 5万 ぐ。 
ら い で 一 夫 多 妻 制 な の で。 

724
00:40:33,200 --> 00:40:39,840
ケ ニ ア は 男 性 か ら 見 た 時 に 最 初 の そ 
の 奥 さ ん、 そ の と の 子 供 っ て い う の 

725
00:40:39,840 --> 00:40:43,640
は。 
お 父 ち ゃ ん は 次 の ま た あ の 奥 さ ん と 

726
00:40:43,640 --> 00:40:47,280
か を 作 っ ち ゃ う の で。 
で、 だ い た い 若 い 人 と 結 婚 す る ん で、 

727
00:40:47,280 --> 00:40:50,800
数 年 経 つ と。 
で、 そ っ ち 側 に こ う 拠 点 を 移 し た り す

728
00:40:50,800 --> 00:40:54,160
る ん で す ね。 
お 父 さ ん そ う す る と 最 初 の お 母 さ ん 

729
00:40:54,160 --> 00:41:02,000
の 子 供 5人 兄 弟 と か は、 も う お 父 ち ゃ 
ん か ら の 収 入 基 本 的 に な い 状 態 で、 な

730
00:41:02,000 --> 00:41:06,720
ん と か 生 活 し て い か な い と い け な い 
で 結 構 や っ ぱ 男 性 優 位 社 会 が ま だ 今 

731
00:41:06,720 --> 00:41:12,840
で も 続 い て い る の で、 あ の。 
女 性 が 多 く を 稼 ぐ っ て い う の は 結 構 

732
00:41:12,840 --> 00:41:17,120
難 し い 状 況 と い う と こ ろ の。 
5人 兄 弟 の 一 人 と か が 足 速 か っ た り す

733
00:41:17,120 --> 00:41:19,520
る ん で す よ ね っ。 
て な る と。 

734
00:41:19,520 --> 00:41:23,200
も う。 
年 収 年 収 は だ か ら 30万 と か 40万 ぐ ら 

735
00:41:23,200 --> 00:41:25,440
い の 状 態 で。 
で。 

736
00:41:25,840 --> 00:41:29,280
そ の あ ん ま り 学 校 に も 5人 兄 弟 い る と
い け な い と。 

737
00:41:29,520 --> 00:41:33,680
そ の 学 費 は、 授 業 料 は 無 料 で も な ん か
か か る じ ゃ な い で す か。 

738
00:41:33,680 --> 00:41:38,160
小 学 校 で も そ の 制 服 と か な ん か ち ょ 
こ ち ょ こ か か る じ ゃ な い で す か。 

739
00:41:38,160 --> 00:41:41,360
そ れ で さ え も 払 え な い っ て 状 態 で 足 
が 速 い と。 

740
00:41:41,760 --> 00:41:48,000
ま あ、 こ の 子 が 仮 に そ の 稼 い で く れ れ
ば、 ま あ も の す ご い 家 系 と し て は 助 か

741
00:41:48,000 --> 00:41:52,680
る し、 全 然 違 う、 そ の 他 の 兄 弟 が 勉 強 
で き る か も し れ な い し と か っ て い う 

742
00:41:52,680 --> 00:41:59,360
の が な る と で。 
こ う い う 子 が 育 っ て 日 本 に 行 け ば、 そ

743
00:41:59,360 --> 00:42:04,280
の 日 本 の、 例 え ば 実 業 団 だ っ た ら。 
は い、 普 通 に 年 収 そ の 500万 と か、 早 い

744
00:42:04,280 --> 00:42:06,040
選 ん だ っ た ら 1000万 と か 取 る ん で す 
よ ね。 

745
00:42:06,040 --> 00:42:07,080
な る ほ ど。 
だ か ら も う 普。 

746
00:42:07,080 --> 00:42:09,120
通 に 会 社 員 と し て の 給 料 が 支 払 わ れ 
る。 

747
00:42:09,120 --> 00:42:12,800
会 社 員 と し て プ ラ ス。 
イ ン セ ン テ ィ ブ と か も あ る ん で、 そ の

748
00:42:12,800 --> 00:42:17,040
例 え ば な ん か の 大 会 で は い、 区 間 賞 を
取 り ま し た っ て な っ た ら、 区 間 賞 分 で

749
00:42:17,040 --> 00:42:20,320
じ ゃ あ 百万 と か、 そ う い う の も あ っ た 
り す る し。 

750
00:42:20,480 --> 00:42:23,520
大 学 で も。 
ま あ こ れ は 大 学 に よ っ て 全 然 金 額 違 

751
00:42:23,520 --> 00:42:25,200
う ん で す け ど。 
え え ま あ。 

752
00:42:25,400 --> 00:42:27,680
あ の 早 い ラ ン ナ ー だ と 20万 ぐ ら い 出 
る。 

753
00:42:27,920 --> 00:42:29,040
あ、 え っ と。 
奨 学 金 み。 

754
00:42:29,040 --> 00:42:30,880
た い な 月 に。 
え っ と。 

755
00:42:30,880 --> 00:42:36,080
学 費 と 料 と は 別 に。 
ま あ 実 態 と し て は お 給 料 が 20万円 ぐ ら

756
00:42:36,080 --> 00:42:38,520
い 出 る ん で、 年 間 240 じ ゃ な い で す 
か。 

757
00:42:38,520 --> 00:42:41,920
こ れ に 区 間 賞 と か 箱 根 で 撮 っ た ら ま 
た 出 て。 

758
00:42:42,240 --> 00:42:46,800
で、 そ こ に 普 通 の そ の ハ ー フ マ ラ ソ ン
と か の 大 会 も 日 本 で あ る じ ゃ な い で 

759
00:42:46,800 --> 00:42:48,240
す か。 
な ん ち ゃ ら ハ ー ス と か 言 っ て。 

760
00:42:48,480 --> 00:42:52,320
で、 こ こ で の 優 勝 賞 金 と か 取 る と、 ま 
あ 年 間。 

761
00:42:52,440 --> 00:42:54,680
400万 と か 学 生 で も 稼 ぐ 可 能 性 あ る ん
で す ね。 

762
00:42:54,680 --> 00:42:56,160
な る ほ ど。 
で ケ。 

763
00:42:56,160 --> 00:42:59,120
ニ ア の、 さ っ き の 年。 
収 っ て 一 家 で 40万 と か だ っ た じ ゃ な 

764
00:42:59,120 --> 00:43:03,600
い で す か。 
だ か ら 十 倍 を 一 発 で、 そ の 逆 転 で、 あ 

765
00:43:03,600 --> 00:43:08,480
の 稼 い で 人 生 逆 転 で き る っ て い う、 そ
の 感 じ に な る ん で す よ ね。 

766
00:43:08,480 --> 00:43:09,720
な る ほ ど。 
ま。 

767
00:43:09,720 --> 00:43:11,520
あ、 そ の。 
適 切 か ど う か わ か ん な い で す け ど。 

768
00:43:11,520 --> 00:43:15,520
例 え ば 日 本 っ て、 ま あ、 年 収 が 4 500万
と い う ふ う に 言 わ れ て い た 時 に、 あ の

769
00:43:15,520 --> 00:43:21,000
足 が 速 い 人 が 一 家 か ら 現 れ る と。 
ど こ か の 国 で、 ま あ 5000万人 分 ぐ ら い、

770
00:43:21,000 --> 00:43:23,200
う ん、 稼 い で く る み た い な。 
な ん か そ う い う イ メ ー ジ で す よ ね。 

771
00:43:23,200 --> 00:43:25,720
そ う で す ね。 
年 収 の 十 倍 ぐ ら い は い、 稼 い で く る 可

772
00:43:25,720 --> 00:43:31,200
能 性 が あ る っ て い う こ と で す ね。 
そ れ が あ の、 起 き て る か ら、 だ か ら も 

773
00:43:31,200 --> 00:43:35,240
う こ ぞ っ て、 そ の 小 林 さ ん に あ の。 
足 が。 

774
00:43:35,240 --> 00:43:36,560
速。 
い、 そ の 選 手 た ち は。 

775
00:43:36,560 --> 00:43:38,080
う ん、 日 本 に 行 か し て く れ っ て い う ふ
う に。 

776
00:43:38,080 --> 00:43:39,760
そ う い う ふ う に 頼 む っ て こ と な ん で 
す か？ 

777
00:43:39,760 --> 00:43:40,960
う ん、 行 き た い。 
み ん な 行 き。 

778
00:43:40,960 --> 00:43:45,280
た い っ て い う。 
で、 そ の 本 当 に ト ッ プ オ ブ ト ッ プ の 選

779
00:43:45,280 --> 00:43:47,840
手 は 別 に。 
そ れ は オ リ ン ピ ッ ク で。 

780
00:43:48,080 --> 00:43:52,720
メ ダ ル を 狙 っ た り と か。 
ま あ、 そ の 世 界 の 名 だ た る マ ラ ソ ン レ

781
00:43:52,720 --> 00:43:57,520
ー ス で 勝 っ た り す れ ば ス ポ ン サ ー も 
つ く し、 ス ポ ー ツ ブ ラ ン ド と の 契 約 も

782
00:43:57,520 --> 00:44:00,440
あ っ て。 
ま あ そ の 数 千万 レ ベ ル と か、 場 合 に よ 

783
00:44:00,440 --> 00:44:04,640
っ て は 1億 と か 稼 ぐ ラ ン ナ ー も い る ん
で す け ど、 こ れ っ て 本 当 に ト ッ プ オ ブ

784
00:44:04,640 --> 00:44:06,640
ト ッ プ だ け じ ゃ な い で す か。 
は い、 本 当 そ う で す ね。 

785
00:44:07,040 --> 00:44:09,920
し か も、 走 れ な く な っ た。 
ら 収 入 が 一 気 に な く な る。 

786
00:44:10,480 --> 00:44:11,160
で。 
一方 で。 

787
00:44:11,160 --> 00:44:16,960
日 本 ル ー ト っ て そ の 大 学 が あ っ て で。
実 業 団 が あ っ て っ て い う、 そ の 駅 伝 文

788
00:44:16,960 --> 00:44:21,440
化 が あ る が ゆ え、 も ち ろ ん 全 然 ダ メ だ
っ た ら も う 返 さ れ ち ゃ う け ど、 ケ ニ ア

789
00:44:21,440 --> 00:44:27,840
に だ け ど 一 定 継 続 し て、 そ の ま あ お 金
が も ら い 続 け ら れ る っ て い う の が あ 

790
00:44:27,840 --> 00:44:33,280
る の で、 そ の さ っ き の こ う、 年 収 十 倍 
が 一 年 一 発 で 終 わ る ん じ ゃ な く て、 五

791
00:44:33,280 --> 00:44:37,120
年 と か う ま く い き ゃ 十 年 ぐ ら い 続 く 
可 能 性 が あ る ん で す よ。 

792
00:44:37,120 --> 00:44:39,040
そ れ は 大 き い っ す ね、 本。 
当 に そ れ は 結。 

793
00:44:39,040 --> 00:44:41,760
構 違 い ま す よ ね。 
だ か ら。 

794
00:44:41,840 --> 00:44:45,440
本 読 ん で な る ほ ど と 思 っ た ん で す け 
ど、 な ん か 日 本 じ ゃ な く て ア メ リ カ で

795
00:44:45,440 --> 00:44:48,080
あ の に 活 動 を 求 め る と い う ル ー ト も 
あ る わ け な ん で す。 

796
00:44:48,080 --> 00:44:49,760
ア メ リ カ の 大 学。 
大 学 は い。 

797
00:44:49,920 --> 00:44:52,320
な ん だ け ど。 
そ っ ち は そ の あ ん ま り そ の 社 会 人 に 

798
00:44:52,320 --> 00:44:55,840
な っ て か ら あ の 活 躍 す る っ て い う 道 
が そ ん な 多 く は な い わ け な ん で す よ 

799
00:44:55,840 --> 00:44:59,040
ね。 
た だ、 日 本 の 場 合 は あ の 大 学 駅 伝 も あ

800
00:44:59,040 --> 00:45:03,560
れ ば 実 業 団 そ う で す が、 息 が 長 い 活 躍
が で き る と い う こ と で す ね。 

801
00:45:03,560 --> 00:45:05,920
ア メ。 
リ カ は や っ ぱ 大 学 時 代 は や っ ぱ 大 学 

802
00:45:05,920 --> 00:45:09,920
ス ポ ー ツ 盛 ん な の で、 そ の。 
大 学 間 の。 

803
00:45:09,920 --> 00:45:13,840
ね、 争 い の 中 で 勝 ち た い か ら、 そ の ク 
ロ ス カ ン ト リ ー っ て い う。 

804
00:45:14,160 --> 00:45:17,680
な ん て い う ん で し ょ う、 日 本 で 言 う と
ト レ ラ ン み た い な。 

805
00:45:17,680 --> 00:45:21,400
も う ち ょ っ と あ の フ ラ ッ ト な ん で す 
け ど み た い な と こ を 走 る レ ー ス が あ 

806
00:45:21,400 --> 00:45:26,240
っ て、 な ん か そ れ と か 大 学 対 抗 が 盛 ん
な ん で、 そ こ に ケ ニ ア の ラ ン ナ ー が そ

807
00:45:26,240 --> 00:45:29,760
の 特 定 の 大 学 の 代 表 と し て 出 る み た 
い の あ る ん で す け ど。 

808
00:45:30,000 --> 00:45:34,800
ま あ、 せ い ぜ い 四 年 間 で 終 わ る ん で。 
そ っ か ら 先 は 他 の そ の 国 際 大 会 で も 

809
00:45:34,800 --> 00:45:36,960
う 頑 張 っ て く だ さ い み た い な 話 に な 
る ん で。 

810
00:45:36,960 --> 00:45:40,640
ま あ 四 年 間 の 保 証 で も 大 き い と は 思 
う ん で す け ど、 ま あ 日 本 の 方 が よ り 安

811
00:45:40,640 --> 00:45:42,480
定 す る よ ね。 
そ ん な 感 じ が し。 

812
00:45:42,480 --> 00:45:43,760
ま す ね。 
な る ほ ど。 

813
00:45:43,920 --> 00:45:48,560
じ ゃ あ そ う す る と、 あ の、 や っ ぱ り こ 
う 日 本 に 行 け て で、 え っ と、 そ こ で あ 

814
00:45:48,560 --> 00:45:53,120
る 程 度、 ま あ 何 年 間 か 活 躍 で き れ ば、 
ま あ だ か ら、 本 当 に 文 字 通 り 生 活 が 変

815
00:45:53,120 --> 00:45:56,280
わ る。 
あ の 残 し て き た 家 族 の 生 活 及 び 人 生 

816
00:45:56,280 --> 00:46:00,680
が 変 わ る っ て こ と な ん で す ね。 
そ れ を 目 指 し て 皆 さ ん や っ て る っ て 

817
00:46:00,680 --> 00:46:01,680
こ と な ん で す。 
そ う で す ね。 

818
00:46:01,760 --> 00:46:06,480
い や。 
本 当 ね、 今、 東 京 国 際 大 学 っ て い う と 

819
00:46:06,480 --> 00:46:09,400
こ ろ で 走 っ て る リ チ ャ ー ド エ ー テ ィ 
ー リ っ て い う。 

820
00:46:09,400 --> 00:46:12,080
あ の 次 の 箱 根 駅 伝 で も 怪 我 が な け れ 
ば。 

821
00:46:12,280 --> 00:46:18,400
あ の 2026年 の 1月2日 の 多 分、 往 路 の い 
い 区 間、 多 分 エ ー ス 区 間、 二 区 と か に 

822
00:46:18,400 --> 00:46:22,560
出 る ラ ン ナ ー で ま あ 彼、 今、 二 区 の 区 
間 新 記 録 を 持 っ て る ん で す よ ね。 

823
00:46:22,640 --> 00:46:26,440
区 間 記 録 を 持 っ て る ラ ン ナ ー な ん で 
す け ど、 エ ー テ ィ ー リ っ て 今 三 年 生 な

824
00:46:26,440 --> 00:46:27,680
ん で す よ。 
な ん で。 

825
00:46:28,240 --> 00:46:32,760
ま あ、 二 年 半 ぐ ら い 日 本 で 過 ご し て る
ん で す け ど、 彼 の 実 家 と い う か、 ま あ 

826
00:46:32,760 --> 00:46:38,040
彼 と 一 緒 に 行 動 し て い る 時 期 が あ っ 
て、 取 材 中 で ま あ、 実 家 に 行 っ た ん で 

827
00:46:38,040 --> 00:46:38,560
す ね。 
は い。 

828
00:46:38,960 --> 00:46:44,840
で、 そ こ は こ う 広 い。 
あ の、 ま あ 割 と だ だ っ 広 い 土 地 で、 そ 

829
00:46:44,840 --> 00:46:48,160
の ま あ 家 と 家 の 距 離 が 離 れ て る っ て 
い う だ け な ん で す け ど。 

830
00:46:48,160 --> 00:46:55,320
で、 昔 の 家 と そ の 今 の 家 っ て い う の が
同 じ 敷 地 内 に あ っ て、 今 の 家 っ て 本 当

831
00:46:55,320 --> 00:46:57,440
な ん て い う ん で す か？ 
校 庭 な ん で す よ。 

832
00:46:58,000 --> 00:47:01,840
大 学 三 年 生 に し て 校 庭。 
で、 リ ビ ン グ と か も。 

833
00:47:01,840 --> 00:47:06,560
十 人 ぐ ら い 座 れ る ソ フ ァ ー が あ っ て、
で、 大 き い テ レ ビ が あ っ て み た い な。 

834
00:47:06,640 --> 00:47:13,200
で、 そ の 裏 側 に 昔 の 家 が あ っ て、 昔 の 
家 は も う 本 当 に な ん か こ う、 木 の ト タ

835
00:47:13,200 --> 00:47:17,920
ン み た い な や つ で、 重 ね 合 わ せ た や つ
で、 も う 風 の 隙 間 と か も め っ ち ゃ 通 

836
00:47:17,920 --> 00:47:20,000
る。 
今、 下 が 土 な ん で す よ。 

837
00:47:20,000 --> 00:47:24,120
完 全 に 土 で 鶏 小 屋 に な っ て る ん で す 
け ど、 こ こ で 家 族。 

838
00:47:24,640 --> 00:47:28,720
お 母 さ ん と で、 お 父 さ ん は 別 の 女 の 人
の と こ ろ に 行 っ ち ゃ っ た か ら、 え っ 

839
00:47:28,720 --> 00:47:34,160
と、 兄 弟、 え え、 何 人 っ て 言 っ た か な。 
ま あ 結 構 複 数 た く さ ん の 兄 弟 と 一 緒 

840
00:47:34,160 --> 00:47:37,760
に、 そ の そ こ で ず っ と 生 活 し て た ん だ
っ て い う の で。 

841
00:47:38,000 --> 00:47:40,720
だ け ど 日 本 に 行 っ て、 ま あ 稼 げ る よ う
に な っ て。 

842
00:47:41,440 --> 00:47:46,560
で、 そ の ま あ、 お 母 さ ん に 家 を プ レ ゼ 
ン ト し て は い っ て い う。 

843
00:47:46,800 --> 00:47:50,920
い や、 そ れ を 見 る と こ う も 変 わ る か。 
そ う で す ね。 

844
00:47:50,920 --> 00:47:53,640
し か も そ れ。 
が、 あ の 同 じ 空 間 と い う か、 ビ フ ォ ー 

845
00:47:53,640 --> 00:47:56,800
と ア フ タ ー が 同 じ 場 所 に あ る わ け で 
す も ん ね。 

846
00:47:56,960 --> 00:47:57,840
へ。 
え？ 

847
00:47:58,400 --> 00:48:03,040
本 当 に や っ ぱ り 生 活 を か け て、 人 生 か
け て 走 っ て ま す ね。 

848
00:48:03,040 --> 00:48:05,520
そ れ で 言 う と、 う ん。 
な る ほ ど。 

849
00:48:05,520 --> 00:48:07,920
そ う い う 構 図 が 見 え て き た わ け で す 
ね。 

850
00:48:07,920 --> 00:48:12,040
で、 エ テ ィ ー リ は も と も と？ 
弁 護 士 に な り た い っ て、 あ の、 思 っ て 

851
00:48:12,040 --> 00:48:14,640
た み た い な ん で す け ど、 走 る 才 能 に 気
づ く ま で は。 

852
00:48:14,680 --> 00:48:17,600
う ん う ん、 ま あ、 貧 し い か ら 手 に 職 を 
っ て い う の で。 

853
00:48:17,600 --> 00:48:20,320
は い。 
で も 多 分、 弁 護 士 に な る よ り 稼 い で ま

854
00:48:20,320 --> 00:48:22,320
す よ ね。 
う ん、 そ ん な 感 じ が し ま す ね。 

855
00:48:22,880 --> 00:48:25,280
い や、 そ う な ん だ。 
な る ほ ど。 

856
00:48:26,160 --> 00:48:31,960
い や、 ち ょ っ と こ の 本 書 に は そ の、 そ 
う い う ふ う に こ う 成 功 し た ラ ン ナ ー 

857
00:48:31,960 --> 00:48:36,000
が そ の そ の 後 こ う、 ど う い う 人 生 を た
ど っ て い く の か っ て い う と こ ろ も 書 

858
00:48:36,000 --> 00:48:40,320
か れ て い て、 ま あ そ れ は そ れ で 私、 す 
ご い 心 に 残 っ た 賞 だ っ た ん で す け ど。

859
00:48:40,320 --> 00:48:43,320
ま あ、 そ こ は ち ょ っ と あ の 本 を 皆 さ ん
読 ん で い た だ け れ ば な と 思 う ん で す 

860
00:48:43,320 --> 00:48:47,880
け ど、 少 し ち ょ っ と 話 を あ の、 広 げ て。
ま あ、 泉 さ ん、 そ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 

861
00:48:47,880 --> 00:48:50,560
ラ イ タ ー と し て 活 動 し て る じ ゃ な い 
で す か。 

862
00:48:50,800 --> 00:48:54,480
で、 ま あ 今 回 が。 
ま あ、 独 立 し て か ら 本 格 的 な 本 と し て

863
00:48:54,480 --> 00:48:56,760
は 一 冊 目 に な る わ け で す ね。 
そ う で す ね。 

864
00:48:56,760 --> 00:48:58,200
独 立 後 は 一 冊 目 で す。 
そ う で す。 

865
00:48:58,200 --> 00:49:03,760
以 前、 あ の、 勤 め て る 時 に 別 の 本 を 出 
し て は い る ん で す け ど、 は い で。 

866
00:49:03,760 --> 00:49:06,640
ど う で す か、 そ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ
イ タ ー っ て、 な ん か こ う、 い ろ ん な ス 

867
00:49:06,640 --> 00:49:10,920
タ イ ル が あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ
泉 さ ん、 自 分 の そ の ス タ イ ル、 書 き 手 

868
00:49:10,920 --> 00:49:13,600
と し て の こ れ な ん か ど う な ん だ と 思 
っ て ま す。 

869
00:49:14,080 --> 00:49:14,880
な ん か。 
ま？ 

870
00:49:14,880 --> 00:49:20,880
だ、 明 確 に は わ か ん な い ん で す け ど、 
や っ ぱ 僕、 結 構 や っ ぱ 自 分 が 気 に な る

871
00:49:20,880 --> 00:49:27,200
こ と を 自 分 で 調 べ て、 自 分 な り に 理 解
し て 書 き 残 し た い っ て い う 気 持 ち が 

872
00:49:27,680 --> 00:49:31,480
強 く て。 
な ん で 動 機 は、 な ん か 社 会 問 題 と か な

873
00:49:31,480 --> 00:49:36,240
ん か 怒 り と か 憤 り と か で は な く て、 結
構 多 分、 自 分 自 身 の な ん か 知 り た い っ

874
00:49:36,240 --> 00:49:41,440
て い う、 割 と 単 純 な。 
欲 求 か ら 始 まる な っ て 気 が す る ん で す

875
00:49:41,440 --> 00:49:43,080
け ど。 
好 奇 心 来 て っ て こ と で す ね。 

876
00:49:43,080 --> 00:49:45,040
う ん う ん。 
た だ、 多 分 そ の な ん。 

877
00:49:45,040 --> 00:49:50,560
か 知 り た い っ て い う も の が あ る 程 度 
社 会 性 を 帯 び て い る 時 に よ り 知 り た 

878
00:49:50,560 --> 00:49:52,880
い っ て 思 う ん だ ろ う な っ て い う 気 が 
す る の で。 

879
00:49:53,240 --> 00:49:57,040
う ん、 な ん か そ う い う 感 じ の 作 り 方 な
の か な っ て い う 気 が し て ま す ね。 

880
00:49:57,200 --> 00:50:00,960
で、 今 回 の あ の。 
ケ ニ ア 人 ラ ン ナ ー に し て も、 ま あ 最 初

881
00:50:00,960 --> 00:50:05,000
は あ の テ レ ビ で 見 て い て。 
で、 こ の ガ ル 法 っ て 何 な ん だ ろ う？ 

882
00:50:05,000 --> 00:50:07,840
と か、 あ の 全 然 人 に つ い て 紹 介 さ れ な
い け ど。 

883
00:50:08,160 --> 00:50:11,240
彼 ら 何 者 な ん だ ろ う か ら 始 ま っ て い 
く ん だ け ど、 や っ ぱ り こ う の め り 込 ん

884
00:50:11,240 --> 00:50:15,240
で い っ た の は、 そ こ に 結 構 い ろ ん な こ
う、 経 済 と か 社 会 の 構 造 が 見 え た か ら

885
00:50:15,240 --> 00:50:17,120
っ て い う こ と で す か ね。 
そ う で す ね。 

886
00:50:17,480 --> 00:50:22,880
多 分 や っ ぱ り そ の エ ー 面 み た い な 物 
事 の エ ー が 表 で ビ ー が 裏 だ と す る と、

887
00:50:22,920 --> 00:50:27,040
そ の エ ー 面 側 っ て 普 通 に 語 ら れ る じ 
ゃ な い で す か。 

888
00:50:27,040 --> 00:50:30,920
う ん。 
だ け ど、 ビ ー 面 っ て そ の 語 る の た め に

889
00:50:30,920 --> 00:50:35,600
は 結 構 調 べ な い と い け な い し、 大 変 だ
し っ て い う の は あ る ん で す け ど。 

890
00:50:35,600 --> 00:50:38,840
で も ビ ー 面。 
う ん こ そ が 面 白 い み た い な も の も あ 

891
00:50:38,840 --> 00:50:41,120
る と 思 う ん で す よ ね。 
は い は い っ て い う 時 に、 や っ ぱ ビ ー 面

892
00:50:41,120 --> 00:50:43,240
っ て 自 分 で 調 べ な い と わ か ん な い か 
ら。 

893
00:50:43,240 --> 00:50:48,200
う ん、 必 然 的 に こ う ビ ー 面 的 な も の が
多 く な る の か も し れ な い で す ね。 

894
00:50:48,200 --> 00:50:50,160
は い は い。 
で も ま あ、 そ う で。 

895
00:50:50,160 --> 00:50:53,800
す ね。 
う ん、 な ん か 今 回 の 話 は ま あ 本 当 に あ

896
00:50:53,800 --> 00:50:56,880
れ で す も ん ね。 
そ の お 正 月 に テ レ ビ で 中 継 さ れ る の 

897
00:50:56,880 --> 00:51:01,600
が、 ま さ に A面 な わ け で す よ ね。 
で も 実 は 一 枚 ペ ロ ッ と 皮 を め く る と、

898
00:51:01,600 --> 00:51:03,640
そ こ に は い ろ ん な ビ ー 面 が。 
そ う で す ね。 

899
00:51:03,640 --> 00:51:04,160
見 え て き。 
た。 

900
00:51:04,160 --> 00:51:06,000
っ て い う こ と で す。 
ね、 う ん。 

901
00:51:06,640 --> 00:51:09,360
あ の 起 点 と。 
い う か、 そ の 気 に な る な あ っ て い う ふ

902
00:51:09,360 --> 00:51:12,880
う に。 
そ の 思 う 瞬 間 っ て い う の は ど う い う 

903
00:51:12,880 --> 00:51:14,640
時？ 
ま あ、 あ の、 ま あ、 千 差 万 別 っ て 答 え だ

904
00:51:14,640 --> 00:51:17,520
と 思 う ん で す け ど、 な ん か ど う い う 時
に そ う い う の が 現 れ が ち だ っ た り し 

905
00:51:17,520 --> 00:51:19,680
ま す。 
あ の 種 と い う ん で す か ね。 

906
00:51:21,840 --> 00:51:24,480
う ん。 
そ れ、 む ず い っ す よ ね。 

907
00:51:24,480 --> 00:51:31,360
な ん か 割 と 多 く の 人 が 素 通 り す る こ 
と に 興 味 が あ る ん だ と 思 う ん で す よ 

908
00:51:31,360 --> 00:51:32,160
ね。 
は。 

909
00:51:32,880 --> 00:51:33,920
い、 は い。 
今、 次 に。 

910
00:51:33,920 --> 00:51:37,320
や り た い テ ー マ も。 
ま あ こ の ケ ニ ア 人 留 学 生、 ま さ に そ う

911
00:51:37,320 --> 00:51:40,720
じ ゃ な い で す か。 
結 構 普 通 に、 多 分 素 通 り さ れ る そ の 平

912
00:51:40,720 --> 00:51:46,160
面 側 で は テ ー マ だ と 思 う ん で す け ど、
な ん て い う か、 ち ゃ ん と こ う 目 を 凝 ら

913
00:51:46,160 --> 00:51:49,920
し て み な い と わ か ん な い み た い な も 
の っ て あ る な と 思 っ て て。 

914
00:51:50,320 --> 00:51:55,520
で も 目 を 凝 ら し て み る と、 よ り 深 く 理
解、 多 層 的 に 社 会 が 理 解 で き る よ う に

915
00:51:55,520 --> 00:51:57,160
な る み た い な も の っ て あ る な と 思 っ 
て て。 

916
00:51:57,160 --> 00:51:59,680
は い は い。 
で、 次 や り た い テ ー マ あ る 特 定 の 一 人

917
00:51:59,680 --> 00:52:02,240
の 人。 
し か も、 こ。 

918
00:52:02,600 --> 00:52:06,320
う、 あ の。 
ア ー テ ィ ス ト な ん で す け ど、 う ん、 歌 

919
00:52:06,320 --> 00:52:07,840
を 歌 う。 
う ん、 そ う な ん で す ね。 

920
00:52:08,240 --> 00:52:12,000
の ビ ー 面 を 知 り た い な っ て い う の が 
あ っ て。 

921
00:52:12,400 --> 00:52:17,200
な ん か そ れ も や っ ぱ 語 ら れ て な い し、
も の す ご く ミ ス テ リ ア ス な 人 な ん で 

922
00:52:17,200 --> 00:52:20,240
す よ ね。 
な ん で そ の 人 の ビ ー 面 を 知 り た い っ 

923
00:52:20,240 --> 00:52:24,000
て い う の も、 な ん か、 う ん、 キ ラ キ ラ し
た 面 だ け で は な い。 

924
00:52:24,000 --> 00:52:30,080
そ の 目 を 凝 ら し て こ の 人 を 見 る と、 ズ
ー ム し て な ん か 違 っ た 見 え 方 が し て、

925
00:52:30,080 --> 00:52:33,520
で も そ れ だ か ら こ そ、 そ の 社 会 と か 人
間 の な ん か。 

926
00:52:33,880 --> 00:52:38,720
深 み が よ り に じ む し、 わ か る し、 共 感 
で き た り で き な か っ た り す る よ な み 

927
00:52:38,720 --> 00:52:42,000
た い な。 
な ん か そ こ に こ う 興 味 が あ る ん で。 

928
00:52:42,240 --> 00:52:46,280
そ う な ん か も う こ れ な ん か キ モ い 趣 
味 か も し れ な い で す ね。 

929
00:52:46,280 --> 00:52:49,400
そ れ 一 言 で 言 う と、 あ の。 
な る ほ ど。 

930
00:52:49,400 --> 00:52:53,600
う ん。 
ま あ で も、 キ モ い 趣 味 で も で も キ モ い

931
00:52:53,600 --> 00:52:58,160
趣 味 が こ う い う 形 で、 そ の 多 く の 人 に
と っ て も 新 事 実 に な る ん だ っ た ら、 そ

932
00:52:58,160 --> 00:53:01,600
れ は い い 趣 味 だ な と 思 い ま す け ど。 
動 機 は キ モ イ か も し れ な い け ど、 い ろ

933
00:53:01,600 --> 00:53:02,600
い ろ。 
今 言 い ま し た け。 

934
00:53:02,600 --> 00:53:04,880
ど、 一 言 で 言 う と 多 分 キ モ い 趣 味 な ん
だ。 

935
00:53:04,880 --> 00:53:06,640
キ モ イ、 趣 味 ね。 
な る ほ。 

936
00:53:06,720 --> 00:53:12,080
ど な ん、 結 構 だ か ら、 ジ ャ ン ル は そ の 
な ん だ ろ う、 こ の 領 域 み た い な。 

937
00:53:12,080 --> 00:53:15,880
ま あ、 泉 さ ん、 ず っ と、 ま あ 私 も 同 僚 だ
っ た ん で あ れ で す け ど、 そ の 経 済 ビ ジ

938
00:53:15,880 --> 00:53:19,680
ネ ス を や っ て き た じ ゃ な い で す か。 
で、 ま あ た だ 泉 さ ん っ て そ の ス ポ ー ツ

939
00:53:19,680 --> 00:53:21,920
も 結 構 好 き だ か ら。 
ま あ ス ポ。 

940
00:53:21,920 --> 00:53:22,880
ー ツ か け る。 
ビ ジ ネ。 

941
00:53:22,880 --> 00:53:25,600
ス み た い な。 
そ の 辺 っ て 結 構 興 味 と し て は 強 か っ 

942
00:53:25,600 --> 00:53:28,520
た 印 象 な ん だ け ど。 
こ れ か ら そ の 追 っ て い く も の っ て い 

943
00:53:28,520 --> 00:53:30,560
う の は、 な ん か 傾 向 っ て あ っ た り す る
ん で す か？ 

944
00:53:30,560 --> 00:53:33,040
そ れ と も 結 構 雑 食 に 追 っ て い く か な？
め っ ち ゃ。 

945
00:53:33,040 --> 00:53:34,800
雑 食 だ と 思 い ま す。 
雑 食 で す か？ 

946
00:53:35,320 --> 00:53:35,880
う ん。 
な ん か。 

947
00:53:35,880 --> 00:53:38,360
気 に な る こ と っ て。 
う ん、 特 定 の。 

948
00:53:38,360 --> 00:53:44,240
そ の、 な ん か、 ジ ャ ン ル で は な く て。 
は い は い は い、 多 分 な ん か い ろ い ろ 飛

949
00:53:44,240 --> 00:53:48,320
ぶ ん で す よ ね。 
だ か ら 引 き 続 き ス ポ ー ツ を や り 追 っ 

950
00:53:48,320 --> 00:53:52,240
て い き ま す っ て 話 で も な い 気 も す る 
し、 で も ま た ス ポ ー ツ で 気 に な る テ ー

951
00:53:52,240 --> 00:53:56,160
マ も あ る か も し れ な い し、 み た い な 感
じ で、 ど っ ち か と い う と や っ ぱ。 

952
00:53:56,720 --> 00:54:01,280
見 方 み た い な。 
う ん 方 が 共 通 す る と し た ら す る の か 

953
00:54:01,280 --> 00:54:03,200
も し れ な い で す ね。 
あ。 

954
00:54:03,200 --> 00:54:06,400
の 何 と い う か、 ど う い っ た 部 分 に 自 分
が 興 味 惹 か れ る か っ て い う と こ ろ は、

955
00:54:06,400 --> 00:54:09,400
ま あ ジ ャ ン ル 横 断 的 に。 
た だ ま あ そ こ に 関 し て は 一 定 の 傾 向 

956
00:54:09,400 --> 00:54:11,040
が あ る っ て こ と な ん で す か ね。 
な る ほ ど。 

957
00:54:11,200 --> 00:54:15,080
今 回 だ か ら そ の か な り ケ ニ ア 人 ラ ン 
ナ ー に 詳 し く な っ た じ ゃ な い で す か。

958
00:54:15,080 --> 00:54:17,600
で、 人 間 関 係 も 相 当 で き た じ ゃ な い で
す か。 

959
00:54:17,600 --> 00:54:20,520
な ん か ま あ な ん で し ょ う ね。 
あ の、 私 み た い な 俗 物 だ と、 な ん か そ 

960
00:54:20,520 --> 00:54:24,240
れ を 生 か し て な ん か や り た く な っ ち 
ゃ う 感 じ が す る ん で す け ど。 

961
00:54:24,720 --> 00:54:26,760
ま あ ま あ、 今 回 は 今 回 で も 一 旦 区 切 り
っ て い う。 

962
00:54:26,760 --> 00:54:29,440
そ う っ す ね え、 何？ 
が で き る ん で す か ね、 逆 に。 

963
00:54:29,440 --> 00:54:32,360
で も な ん か あ る ん だ っ た ら、 ち ょ っ と
思 っ ち ゃ っ た か も し れ な。 

964
00:54:32,360 --> 00:54:36,840
い わ か ん な い で す け ど。 
な ん か そ の 斡 旋 業 と か な ん か ま だ や 

965
00:54:36,840 --> 00:54:38,880
ん な い か？ 
そ れ は あ の、 今 回。 

966
00:54:39,800 --> 00:54:40,880
あ。 
の。 

967
00:54:40,880 --> 00:54:44,440
取 材 の 過 程 で。 
は い は い、 韓 国 の ラ ン ナ ー と 出 会 っ た

968
00:54:44,440 --> 00:54:48,720
ん で す よ、 ケ ニ ア で。 
で、 彼 は そ の マ ラ ソ ン で 強 く な り た い

969
00:54:48,720 --> 00:54:51,920
っ つ っ て ケ ニ ア で 修 行 し て た ん で す 
け ど、 う ん う ん、 彼 経 由 で。 

970
00:54:51,920 --> 00:54:57,480
彼 が そ の 韓 国 に 戻 っ て か ら、 そ の。 
韓 国 の マ ラ ソ ン 大 会 で ケ ニ ア 人 を 招 

971
00:54:57,480 --> 00:55:01,680
待 し た い ん だ け ど、 泉 さ ん、 知 り 合 い 
を こ う 紹 介 し て く れ な い か み た い に 

972
00:55:01,680 --> 00:55:04,960
な っ て。 
は い は い、 一 瞬 そ の、 な ん て い う か、 そ

973
00:55:04,960 --> 00:55:08,680
う い う こ う、 エ ー ジ ェ ン ト ブ ロ ー カ ー
ゲ ン み た い な の に、 な ん か ま あ、 お 金 

974
00:55:08,680 --> 00:55:11,680
を も ら わ な い に し て も、 ま あ 言 わ れ た
か ら な あ と 思 っ て。 

975
00:55:11,760 --> 00:55:14,880
で、 ケ ニ ア の ラ ン ナ ー を 紹 介 し た ん で
す ね。 

976
00:55:14,880 --> 00:55:20,320
そ の 知 り 合 い で、 日 本 と 合 い そ う な ラ
ン ナ ー を だ け ど 彼 が 直 前 に な っ て そ 

977
00:55:20,320 --> 00:55:23,080
の な ん か も う。 
体 調 悪 い し、 な ん か 行 か な い み た い 

978
00:55:23,080 --> 00:55:24,760
な。 
韓 国 の マ ラ ソ ン だ か ら 出 な い と か 言 

979
00:55:24,760 --> 00:55:27,400
い 出 し て、 め っ ち ゃ 大 変 や ん、 こ の 仕 
事。 

980
00:55:28,440 --> 00:55:30,960
責 任 が 取 れ ん わ み た い な。 
確 か に 確 か 思 い 出 し た と。 

981
00:55:30,960 --> 00:55:35,480
こ の 人 た ち、 め っ ち ゃ よ く 言 え ば お お
ら か、 悪 く 言 え ば 適 当 な ん だ っ た と 思

982
00:55:35,480 --> 00:55:38,560
っ て。 
で、 ま あ 結 構、 小 林 さ ん も 大 変 だ っ た 

983
00:55:38,560 --> 00:55:39,880
だ ろ う な と 思 い な が ら。 
そ う で す ね。 

984
00:55:39,880 --> 00:55:41,920
も う ち ょ っ と 亡。 
く な ら れ て る ん で 直 接 聞 く こ と は で 

985
00:55:41,920 --> 00:55:42,920
き な い ん で す け ど。 
そ う で す ね。 

986
00:55:42,920 --> 00:55:44,880
ま あ、 ご 苦 労 が 偲 ば れ る な っ て 感 じ で
す ね。 

987
00:55:44,880 --> 00:55:47,520
な の で、 僕 は。 
そ の 仕 事 は し た く な い。 

988
00:55:47,520 --> 00:55:52,400
な る ほ ど。 
じ ゃ あ ま あ、 こ れ は こ れ で 一 旦、 自 分 

989
00:55:52,400 --> 00:55:54,480
と し て は も う 調 べ き っ た な。 
そ う で す ね。 

990
00:55:54,560 --> 00:55:57,680
ま あ 人 間。 
関 係 は 続 く と 思 い ま す け ど、 何 か こ 

991
00:55:57,760 --> 00:56:02,000
う、 友 達 と し て 引 き 続 き お 付 き 合 い で
き た ら い い な ぐ ら い の 感 じ で す ね。 

992
00:56:02,000 --> 00:56:03,040
は い。 
で も そ。 

993
00:56:03,040 --> 00:56:08,120
の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン と い う 仕 事 自 体 
は、 ま あ こ の 後 も や っ て い き た い と い

994
00:56:08,120 --> 00:56:10,240
う か、 む し ろ ま あ 主 軸 に し た い。 
そ う で す ね。 

995
00:56:10,400 --> 00:56:11,920
こ の。 
ど う な ん で す か、 こ の ノ ン フ ィ ク シ ョ

996
00:56:11,920 --> 00:56:14,200
ン っ て い う 表 現 形 態。 
こ れ に つ い て は そ の。 

997
00:56:14,200 --> 00:56:16,240
ど う 考 え て ま す か？ 
い や、 も う な ん。 

998
00:56:16,240 --> 00:56:18,320
か。 
そ の マ ー ケ ッ ト と し て は。 

999
00:56:18,880 --> 00:56:21,200
う ん、 な ん か 絶 滅 し か か っ て る ん で す
よ ね。 

1000
00:56:21,280 --> 00:56:22,400
そ う。 
ね う ん。 

1001
00:56:22,400 --> 00:56:27,920
だ か ら。 
普 通 に 考 え た ら、 そ こ で や っ て い き た

1002
00:56:27,920 --> 00:56:31,600
い っ て、 な か な か 大 変 だ と 思 う ん で す
け ど。 

1003
00:56:32,240 --> 00:56:36,920
で も そ の で、 じ ゃ あ フ ィ ク シ ョ ン が は
マ ー ケ ッ ト が 大 き い か っ て い う と、 も

1004
00:56:36,920 --> 00:56:40,240
う そ う で も な い と 思 う ん で す け ど。 
小 説 だ っ て 大 変 だ と 思 う ん で す け ど、

1005
00:56:40,240 --> 00:56:43,760
ま あ テ キ ス ト そ の も の の マ。 
ー ケ ッ ト が だ い ぶ 絞 っ て ま す か ら ね。

1006
00:56:43,760 --> 00:56:46,080
今 だ け ど、 や っ ぱ 面。 
白 い ん で す よ ね。 

1007
00:56:46,480 --> 00:56:49,760
な ん で。 
マ ー ケ ッ ト が ど う な る か と か、 あ ん ま

1008
00:56:49,760 --> 00:56:52,040
考 え ず に 続。 
け る。 

1009
00:56:52,040 --> 00:56:56,080
っ て 感 じ。 
で、 ま あ 表 現 の 可 能 性 は い。 

1010
00:56:57,120 --> 00:57:00,960
う ん。 
な ん か や っ ぱ そ の 何 か を 多 層 的 に 見 

1011
00:57:00,960 --> 00:57:04,120
る み た い な。 
も の っ て 減 っ て る じ ゃ な い で す か。 

1012
00:57:04,120 --> 00:57:07,600
ま あ、 シ ョ ー ト 化 し た り と か、 別 に 動 
画 が 悪 い っ て わ け で は な い ん で す け 

1013
00:57:07,600 --> 00:57:10,480
ど。 
こ れ、 人 と 人 と の 会 話 だ け で 物 事 が 進

1014
00:57:10,480 --> 00:57:16,760
む も の が 増 え て い く と、 そ の 一 面 的 に
は 理 解 で き て も、 は い は い、 服 装 的 に 

1015
00:57:16,760 --> 00:57:20,800
と か、 多 面 的 に 何 か を 理 解 す る の っ 
て、 結 構 ま あ コ ン テ ン ツ と し て は 減 っ

1016
00:57:20,800 --> 00:57:25,040
て い く 傾 向 に あ る 中 で、 そ う で す ね。 
な ん か ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て、 や っ ぱ

1017
00:57:25,840 --> 00:57:30,960
い ろ ん な 側 面 か ら そ の 切 り 取 っ て。 
な ん か 結 論 が 良 か っ た。 

1018
00:57:30,960 --> 00:57:35,320
い い 悪 い と か で は な い。 
そ の も う ち ょ っ と こ う、 ジ ー ン と く る

1019
00:57:35,320 --> 00:57:38,720
よ う な、 そ の 感 動 す る と い う よ り は、 
な ん と い う か、 考 え さ せ る よ う な も の

1020
00:57:38,720 --> 00:57:43,360
と か も あ っ た り す る と 思 う ん で、 な ん
か 表 現 と し て 可 能 性 が あ る の か ど う 

1021
00:57:43,360 --> 00:57:48,960
か わ か ん な い で す け ど、 僕 個 人 と し て
は 結 構 重 要 な あ の も の だ と は 思 っ て 

1022
00:57:48,960 --> 00:57:49,840
る ん で す よ ね。 
う ん う ん。 

1023
00:57:50,080 --> 00:57:54,400
な ん で ダ ッ シ ュ 好 き だ か ら 続 け て い 
き た い と い う 気 持 ち は あ り ま す け ど、

1024
00:57:54,800 --> 00:57:57,600
う ん。 
そ れ で 食 え な い と は 思 い ま す ね。 

1025
00:57:57,600 --> 00:58:01,600
な ん で ま あ、 い ろ ん な 仕 事。 
を ま あ、 ポ ー ト フ ォ リ オ と し て や り な

1026
00:58:01,600 --> 00:58:02,640
が。 
ら、 た だ ま。 

1027
00:58:02,640 --> 00:58:05,720
あ、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー っ て い
う の 活 動 は ず っ と 続 け て そ う で す ね。

1028
00:58:06,000 --> 00:58:06,680
そ う。 
で す ね。 

1029
00:58:06,680 --> 00:58:11,040
あ と、 や っ ぱ ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て 言
葉 の 語 感 の 重 さ み た い な の は あ る な 

1030
00:58:11,040 --> 00:58:14,400
と 思 っ て て。 
な ん か 事 件 と か。 

1031
00:58:14,400 --> 00:58:20,480
は い、 犯 罪 と か。 
う ん う ん、 そ う い う、 こ う 社 会 の ダ ー 

1032
00:58:20,480 --> 00:58:26,080
ク な 側 面 を 取 材 し て。 
世 に 出 す み た い な。 

1033
00:58:26,400 --> 00:58:31,520
な ん か イ メ ー ジ っ て な ん と な く こ う、
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て い う そ の 言 葉 

1034
00:58:31,680 --> 00:58:33,880
か ら 連 想 さ れ る こ と っ て あ る と 思 う 
ん で す け ど。 

1035
00:58:33,880 --> 00:58:36,640
ま あ 先 人 た ち が そ う い う 仕 事。 
を 積 み 重 ね て き ま し た か ら ね。 

1036
00:58:36,640 --> 00:58:38,400
だ し だ け。 
ど、 そ う じ ゃ な い。 

1037
00:58:38,400 --> 00:58:41,840
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン も の っ て た く さ ん 
あ る ん で す け ど、 も う ち ょ っ と そ の 内

1038
00:58:41,840 --> 00:58:45,040
容 を ラ イ ト に す る と い う 意 味 で は な 
い で す け ど、 も う 少 し こ う、 と っ つ き 

1039
00:58:45,040 --> 00:58:50,200
や す い も の に な る ほ ど で き た ら い い 
な っ て い う の と、 あ と な ん か こ れ、 も 

1040
00:58:50,200 --> 00:58:52,960
う、 め っ ち ゃ 話 飛 躍 す る ん で す け ど、 
あ の。 

1041
00:58:53,760 --> 00:58:57,040
韓 国 に は い は？ 
い 香 水 ブ ラ ン ド で。 

1042
00:58:57,360 --> 00:58:59,120
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て ブ ラ ン ド が あ 
る ん で す よ。 

1043
00:58:59,120 --> 00:59:01,200
へ え、 知 ら な か っ た で。 
結 構 人 気 な。 

1044
00:59:01,200 --> 00:59:06,360
ん で す よ ね。 
で、 僕 も 別 に 使 っ た こ と は な い ん で す

1045
00:59:06,360 --> 00:59:09,680
け ど。 
あ、 な ん か 香 水 の ブ ラ ン ド が ノ ン フ ィ

1046
00:59:09,680 --> 00:59:13,760
ク シ ョ ン っ て 言 葉 使 う ん だ と 思 っ て。
で、 想 像 す る ん で す よ。 

1047
00:59:13,760 --> 00:59:16,560
僕 が そ の ブ ラ ン ド の 名 前 を つ け る 人 
だ っ た ら。 

1048
00:59:16,560 --> 00:59:19,840
は い は い。 
な ん か、 世 の 中 い ろ ん な こ う、 ス マ ホ 

1049
00:59:19,840 --> 00:59:24,640
の 中 も そ う だ し、 ま あ AI も 含 め て、 そ
の 何 が 本 当 で 何 が 本 当 じ ゃ な い か わ 

1050
00:59:24,640 --> 00:59:28,360
か ん な い み た い な も の が 増 え て き て 
い る 中 で、 そ れ へ の ア ン チ と し て の、 

1051
00:59:28,360 --> 00:59:32,080
多 分 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て い う 名 前 
を こ う つ け る。 

1052
00:59:32,560 --> 00:59:35,760
な ん か そ こ ま で 意 識 し た か ど う か わ 
か ん な い で す け ど、 な ん か 潜 在 的 に は

1053
00:59:35,760 --> 00:59:38,000
そ う い う こ と を 思 っ た ん じ ゃ な い か 
な っ て 気 が し て て。 

1054
00:59:38,000 --> 00:59:41,320
で、 そ の 名 前。 
の 香 水 ブ ラ ン ド が も ち ろ ん 匂 い が い 

1055
00:59:41,320 --> 00:59:45,760
い と か い ろ い ろ あ る と 思 う ん で す け 
ど、 な ん か 一 定 人 気 だ み た い な の は、 

1056
00:59:45,840 --> 00:59:50,720
な ん か 面 白 い な あ と 思 っ て て。 
な ん て い う か、 そ の 五 感 を ち ょ っ と 変

1057
00:59:50,720 --> 00:59:56,640
え れ ば、 そ の 今 い ろ ん な も の が こ う 生
成 さ れ る 時 代 に な っ て、 ノ ン フ ィ ク シ

1058
00:59:56,640 --> 01:00:01,600
ョ ン っ て も う 1回 再 評 価 さ れ る よ う な
可 能 性 は あ る か も し れ な い し。 

1059
01:00:02,320 --> 01:00:03,520
ま。 
あ、 自 分 も そ う い。 

1060
01:00:03,520 --> 01:00:08,640
う な ん か も の を 作 っ て。 
そ う い う き っ か け の 一 つ に な れ る と。

1061
01:00:08,880 --> 01:00:11,480
い い か も し れ な い な。 
み た い な 思 い も 少 し 持 ち 始 め て は い 

1062
01:00:11,480 --> 01:00:12,920
ま す。 
う ん で。 

1063
01:00:12,920 --> 01:00:17,000
も そ う で す よ ね。 
あ の、 い や、 今 回 思 っ た 時 に、 ま あ 最 近

1064
01:00:17,000 --> 01:00:21,040
は も う あ り と あ ら ゆ る コ ン テ ン ツ が 
そ の AI に で き る の か で き な い の か っ

1065
01:00:21,040 --> 01:00:25,720
て い う 軸 で 語 ら れ る と 思 う ん で す け 
ど、 ま あ ち ょ っ と そ の 安 易 な あ の 補 助

1066
01:00:25,720 --> 01:00:29,800
線 を 引 い ち ゃ う と、 ま あ、 こ れ は も う 
ど う 考 え て も AI に は 出 せ な い、 つ ま 

1067
01:00:29,800 --> 01:00:32,880
り そ の 人 間 の 所 業 だ な っ て い う 感 じ 
は し た ん で す よ ね。 

1068
01:00:33,120 --> 01:00:36,240
で、 あ と、 な ん て い う ん で す か ね。 
そ の、 え え。 

1069
01:00:36,560 --> 01:00:40,480
詰 ま っ て い る 情 報 密 度 が。 
ま あ、 こ れ は あ の フ ィ ク シ ョ ン と か 文

1070
01:00:40,480 --> 01:00:44,640
芸 も 同 じ だ と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン っ て 圧 倒 的 に 密 度 

1071
01:00:44,640 --> 01:00:46,240
が 濃 い。 
う ん う ん、 な ん て い う ん で す か ね、 こ 

1072
01:00:46,240 --> 01:00:50,840
う、 バ イ ト 数 あ た り の 密 度 が す ご い 濃
い っ て い う 情 報 量 が、 や っ ぱ り こ う す

1073
01:00:50,840 --> 01:00:55,280
ご い 多 い な っ て い う 感 じ が し て。 
で、 や っ ぱ り こ う、 泉 さ ん が そ の ガ ル 

1074
01:00:55,280 --> 01:00:58,400
校 を 突 き 止 め る た め に 3回 ケ ア に 行 っ
て る わ け じ ゃ な い で す か。 

1075
01:00:58,400 --> 01:01:02,680
で、 そ の 一 連 の 経 緯 が あ の 数 十 ペ ー ジ
に ま と ま っ て る わ け な ん で す よ ね、 や

1076
01:01:02,680 --> 01:01:03,120
っ ぱ。 
こ れ。 

1077
01:01:03,120 --> 01:01:05,560
の。 
価 値 っ て 凄 ま じ い な っ て い う の は 思 

1078
01:01:05,560 --> 01:01:12,200
い ま し た ね、 で、 た だ、 そ の 担 い 手 が ど
う し て も そ の 少 な く な っ て る っ て い 

1079
01:01:12,200 --> 01:01:13,760
う の は 事 実。 
そ う で す。 

1080
01:01:13,760 --> 01:01:14,720
ね。 
ま あ、 や っ ぱ り こ れ。 

1081
01:01:14,720 --> 01:01:19,520
は そ の い ろ ん な 事 情 が あ っ て、 あ の よ
り こ う、 費 用 対 効 果 が 合 い づ ら く な っ

1082
01:01:19,520 --> 01:01:23,440
て る っ て い う の が、 ま あ こ れ ち ょ っ と
残 念 な が ら 世 の 中 の 構 造 だ な と 思 っ 

1083
01:01:23,440 --> 01:01:26,760
て る ん で す よ ね。 
で、 そ の 中 で 多 分、 泉 さ ん は そ の 担 い 

1084
01:01:26,760 --> 01:01:30,400
手 は 少 な い ん だ け ど。 
た だ、 こ の、 非 常 に こ の 貴 重 と い う か、

1085
01:01:30,400 --> 01:01:32,840
意 義 の あ る こ の 活 動 を、 ま あ な ん か し
て い く。 

1086
01:01:32,840 --> 01:01:36,320
な ん か そ の う ち の 一 人 に な る の か な 
み た い な こ と を 思 っ た ん で す け ど。 

1087
01:01:36,320 --> 01:01:39,760
ま あ、 そ う な れ た ら い い で す。 
し、 ま あ、 な ん か キ モ い 趣 味 な ん で。 

1088
01:01:39,760 --> 01:01:42,080
は い。 
多 分 続 け て い け る と は 思 い ま す。 

1089
01:01:42,080 --> 01:01:45,280
な ん か ま あ、 そ う っ す よ ね、 正。 
義 感 と か そ の 社 会 的 要 請 と か じ ゃ な 

1090
01:01:45,280 --> 01:01:47,800
く て、 内 発 的 動 機 と し て い け る っ て こ
と で す ね。 

1091
01:01:47,800 --> 01:01:48,880
そ う で す ね。 
な ん か。 

1092
01:01:49,320 --> 01:01:52,840
う ん、 だ か ら こ の 自 分 の こ の な ん と も
言 え な い。 

1093
01:01:52,840 --> 01:01:56,000
は い。 
気 持 ち 悪 い 趣 味 を 継 続 で き る よ う に 

1094
01:01:56,000 --> 01:01:59,520
は。 
マ ー ケ ッ ト が 一 定 規 模 は あ っ て ほ し 

1095
01:01:59,520 --> 01:02:04,240
い と い う 願 い は あ る の で、 そ こ に は 寄
与 で き る よ う に 頑 張 ろ う と い う 気 持 

1096
01:02:04,240 --> 01:02:11,680
ち は あ る ん で す け ど、 動 機 は こ の 趣 味
を 継 続 し た い と い う、 も の す ご く 個 人

1097
01:02:11,680 --> 01:02:13,840
的 な あ の 動 機 で す ね。 
あ。 

1098
01:02:13,840 --> 01:02:19,280
あ、 い い っ す ね え。 
そ の 先 人 た ち で 好 き な ノ ン フ ィ ク シ 

1099
01:02:19,280 --> 01:02:23,960
ョ ン 作 家 っ て イ ン さ ん い る ん で す か？
ま あ で も い。 

1100
01:02:23,960 --> 01:02:30,160
ろ い ろ い ま す よ ね。 
だ け ど、 や っ ぱ り そ の 沢 木 さ ん は 異 常

1101
01:02:30,160 --> 01:02:34,320
だ と 思 い ま す。 
沢 木 耕 太 郎 さ ん は な ん て い う の か な、

1102
01:02:34,320 --> 01:02:37,680
何 か を 取 材 し た い と 思 う。 
動 機 と か は 違 う と 思 う ん で す け ど。 

1103
01:02:39,200 --> 01:02:40,240
な ん か。 
そ。 

1104
01:02:40,240 --> 01:02:45,760
こ ま で 爽 や か な ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 作 
家 っ て い な い な っ て い う。 

1105
01:02:46,240 --> 01:02:49,440
う ん。 
な ん か 癖 が あ り そ う な。 

1106
01:02:49,560 --> 01:02:51,760
ま あ 癖 っ て い う か。 
ま あ そ こ で 多 分 仕 事 が そ う な る ん で 

1107
01:02:51,760 --> 01:02:55,480
す け ど、 結 構 多 分、 危 険 な と こ ろ で あ 
る と か、 人 の そ の 暗 部 っ て い う の に 触

1108
01:02:55,480 --> 01:02:59,240
れ る ん で、 そ の 人 自 身 が 纏 っ て い る も
の を、 や っ ぱ ど う し て も 鋭 く な る っ て

1109
01:02:59,240 --> 01:03:01,760
い う の は あ る ん だ ろ う な っ て 感 じ が 
し ま す ね。 

1110
01:03:01,920 --> 01:03:04,880
沢 木 さ ん っ て な。 
ん か、 そ の 爽 や か な ん で す よ ね。 

1111
01:03:05,840 --> 01:03:08,720
そ れ が。 
な ん か す ご い な っ て 思 い ま す。 

1112
01:03:08,720 --> 01:03:11,360
あ あ、 う ん。 
あ ん な い ろ ん な も の を 書 い て い て、 し

1113
01:03:11,360 --> 01:03:14,400
か も 人 間 も 結 構 書 い て る に も か か わ 
ら ず っ て こ と で す よ ね。 

1114
01:03:14,400 --> 01:03:17,960
な ん か あ の 浄 化 作 用。 
み た い な あ の が あ る な と 思 っ て て。 

1115
01:03:17,960 --> 01:03:20,560
は い は い は い。 
な ん か そ れ は や っ ぱ す ご い な と 思 っ 

1116
01:03:20,560 --> 01:03:22,880
て ま す ね。 
う ん、 な る ほ ど。 

1117
01:03:23,120 --> 01:03:26,160
ま あ、 そ う っ す よ ね。 
沢 木 さ ん は 私 も 本 当 に 好 き で い ろ い 

1118
01:03:26,160 --> 01:03:28,800
ろ 読 み ま し た け ど、 う ん 的 な 人 っ て い
う の は。 

1119
01:03:28,800 --> 01:03:33,480
確 か に こ の 2025年 の 現 代 に は。 
ま あ、 も ち ろ ん 沢 木 さ ん、 現 在 申 告 で 

1120
01:03:33,480 --> 01:03:37,280
活 躍 さ れ て ま す け ど。 
あ の 少 し 世 代 が 下 っ た 中 だ と。 

1121
01:03:37,280 --> 01:03:39,240
ま あ、 そ ん な に 多 く は な い の か も し れ
な い で す ね。 

1122
01:03:39,240 --> 01:03:39,920
そ う で す ね。 
あ ん。 

1123
01:03:39,920 --> 01:03:42,320
ま り い な い か も し れ な い で す ね。 
う ん、 な る ほ ど。 

1124
01:03:42,960 --> 01:03:46,160
そ う で す か。 
一 年 に 1回 ぐ ら い 書 い て い く 感 じ で す

1125
01:03:46,160 --> 01:03:47,920
か？ 
今 後 は ま あ ね 一 年 に 一。 

1126
01:03:47,920 --> 01:03:51,840
冊 一 年 半。 
ま あ、 な ん か テ ー マ に よ っ て 取 材 の 期

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01:03:51,840 --> 01:03:56,960
間 も 変 わ っ て く る ん で す け ど、 ま あ 一
年 半 に 一 冊 ぐ ら い は あ の、 意 識 せ ず、 

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01:03:56,960 --> 01:04:01,360
そ れ ぐ ら い に 出 す っ て い け る と、 な ん
か い い 自 分 の 中 で の バ ラ ン ス か な っ 

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01:04:01,360 --> 01:04:03,040
て 気 が し ま す け ど。 
ま あ、 あ ん ま り。 

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01:04:03,600 --> 01:04:06,080
ゴ リ ゴ リ 決 め る と ま た な ん て い う ん 
で す か。 

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01:04:06,080 --> 01:04:08,080
そ れ が 制 約 に な る と 嫌 な ん で。 
そ う で す ね。 

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01:04:08,480 --> 01:04:10,960
た だ ま あ わ か ん な い け ど、 何？ 
年 間 か 寝 か せ る も の も あ る か も し れ 

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01:04:10,960 --> 01:04:11,840
な い し。 
そ う で す ね。 

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01:04:11,840 --> 01:04:14,520
短 期 決 戦 の も の も あ る か も し れ な い 
し、 感 じ な ん で す。 

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01:04:14,520 --> 01:04:18,720
ま あ、 い く つ。 
か、 そ の 今、 継 続 的 に 取 材 し て た り す 

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01:04:18,720 --> 01:04:21,280
る も の も あ る ん で。 
ま あ そ れ は も し か し た ら 十 年 後 と か 

1137
01:04:21,280 --> 01:04:26,200
に な る か も し れ な い で す し、 そ の 別 に
出 さ な い っ て い う、 そ の 世 に は 出 さ な

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01:04:26,200 --> 01:04:28,480
い っ て い う 結 論 に な る 可 能 性 も あ る 
ん で。 

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01:04:28,880 --> 01:04:31,520
ま あ。 
わ か ん な い な っ て い う も の も あ り ま 

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01:04:31,520 --> 01:04:34,200
す し。 
ま あ、 今 ち ょ っ と 集 中 し て 取 材 し た い

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01:04:34,200 --> 01:04:36,400
な っ て い う テ ー マ も あ っ て。 
な ん か い く つ か も。 

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01:04:36,680 --> 01:04:40,200
あ の、 な ん で す か。 
自 分 の 中 で あ の、 抱 え な が ら や る っ て

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01:04:40,200 --> 01:04:42,080
い う 感 じ で す ね。 
そ う い う こ と で。 

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01:04:42,880 --> 01:04:43,440
す ね。 
い や。 

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01:04:43,440 --> 01:04:46,560
ま あ。 
最 後 の 話 は や っ ぱ 聞 け て よ か っ た で 

1146
01:04:46,720 --> 01:04:48,280
す ね。 
あ の ノ ン フ ィ ク シ ョ ン を ど う 捉 え て 

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01:04:48,280 --> 01:04:51,040
い る か っ て い う と こ ろ は、 ま あ 気 に な
っ て は い ま し た。 

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01:04:51,120 --> 01:04:53,960
ま あ、 泉 さ ん と は め っ ち ゃ い ろ ん な 仕
事 を し て る ん で す け ど。 

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01:04:53,960 --> 01:04:55,480
は い。 
で、 そ し て ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 仕 

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01:04:55,480 --> 01:04:57,960
事 は も う 本 当 相 当 長 く や っ て る ん で 
す け ど。 

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01:04:58,240 --> 01:05:01,920
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン 論 は、 そ の そ こ ま で
深 く は 多 分 語 っ た こ と が ま あ な か っ 

1152
01:05:01,920 --> 01:05:03,120
た 論。 
を 語 れ る ほ ど。 

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01:05:03,120 --> 01:05:07,760
別 に 僕 も や っ て な い ん で。 
あ ん ま り そ の っ て い う の。 

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01:05:07,760 --> 01:05:08,640
は あ る ん で す け ど。 
た。 

1155
01:05:08,720 --> 01:05:12,960
だ ま あ、 今 回 や っ て み て、 今 の 感 情 と 
し て は、 な ん か そ う い う 気 持 ち を 今 持

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01:05:13,040 --> 01:05:15,520
っ て る っ て 感 じ で す か ね。 
ま た、 じ ゃ あ あ れ で す ね。 

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01:05:15,520 --> 01:05:19,200
あ の 別 の 作 品 が 出 た 時 に は、 ま あ そ れ
が ア ッ プ デ ー ト さ れ る か も し れ な い 

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01:05:19,200 --> 01:05:21,520
で す ね。 
ま あ、 一 旦 こ こ で ち ょ っ と 一 旦 記 録 を

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01:05:21,520 --> 01:05:25,120
し て お い て、 2025年 末 に 記 録 し て お い
て。 

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01:05:25,720 --> 01:05:29,560
リ ス ナ ー さ ん、 こ の ア フ リ カ か ら 来 た
ラ ン ナ ー た ち、 こ れ、 あ の、 面 白 い で す

1161
01:05:29,560 --> 01:05:32,440
の で、 あ の い あ、 ご め ん な さ い。 
面 白 い で す。 

1162
01:05:32,440 --> 01:05:34,880
ん で、 結 構 こ れ あ の、 手 に 取 っ て み る 
と い い と 思 い ま す。 

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01:05:35,000 --> 01:05:38,000
こ れ は ま あ 友 人 と し て 言 っ て る っ て 
い う ん だ け じ ゃ な く て、 普 通 に 読 者 と

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01:05:38,000 --> 01:05:39,520
し て 面 白 か っ た で す。 
あ り が と う ご ざ い ま。 

1165
01:05:39,520 --> 01:05:40,960
す、 そ し て、 ち。 
ょ っ と た ま に 笑 え ま す。 

1166
01:05:41,600 --> 01:05:44,320
そ う で す か。 
う ん、 じ ゃ あ 知 っ て。 

1167
01:05:44,320 --> 01:05:45,480
る か ら じ ゃ な い。 
ま あ、 そ う だ よ ね。 

1168
01:05:45,480 --> 01:05:49,960
泉 さ ん の 顔 を 頭 を 浮 か べ な が ら 読 む 
と、 ま あ 大 変 だ な み た い な こ と を。 

1169
01:05:49,960 --> 01:05:50,840
大 変 だ っ た で す ね。 
は い。 

1170
01:05:50,840 --> 01:05:52,000
結。 
構 思 い な が ら。 

1171
01:05:52,160 --> 01:05:54,320
で も、 や っ ぱ り な ん で し ょ う ね。 
あ の。 

1172
01:05:54,880 --> 01:05:58,640
こ う、 社 会 の 構 造 が す ご い 見 え る 本 だ
っ た な と い う ふ う に 思 い ま し た ね。 

1173
01:05:58,640 --> 01:06:00,840
は い。 
と い う こ と で、 こ の あ た り で 今 日 は 締

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01:06:00,840 --> 01:06:04,520
め く く っ て い き た い と 思 い ま す。 
泉 さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざ い ま し

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01:06:04,520 --> 01:06:05,840
た。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

1176
01:06:05,840 --> 01:06:07,080
ニ ュ ー ス。 
コ ネ ク ト、 お 相。 

1177
01:06:07,080 --> 01:06:10,120
手 は 野 村 貴 文 で し た。 
も し 番 組 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま 

1178
01:06:10,120 --> 01:06:13,920
し た ら、 フ ォ ロ ー や チ ャ ン ネ ル 登 録、 
高 評 価 コ メ ン ト の 形 で 応 援 し て く だ 

1179
01:06:13,920 --> 01:06:16,840
さ れ ば 嬉 し い で す。 
エ ッ ク ス の 場 合 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ 

1180
01:06:16,840 --> 01:06:19,440
カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て 投 
稿 く だ さ い。 

1181
01:06:19,400 --> 01:06:22,240
え え、 今 回 が 年 内 最 後 の 土 曜 版 と な り
ま し た。 

1182
01:06:22,240 --> 01:06:25,920
そ れ で は 良 い 年 末 を、 そ れ で は 良 い 新
年 を お 迎 え く だ さ い。