1
00:00:00,160 --> 00:00:08,000
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す。 

2
00:00:08,240 --> 00:00:13,240
2025年 4月 5日 土 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク 
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 

3
00:00:13,680 --> 00:00:17,880
こ の 番 組 で は 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の
メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を 解 

4
00:00:17,880 --> 00:00:20,240
説 し て い ま す。 
記 憶 は お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に あ 

5
00:00:20,240 --> 00:00:23,840
り が と う ご ざ い ま す。 
さ て、 今 日 は 土 曜 版 ゲ ス ト ト ー ク の 配

6
00:00:23,840 --> 00:00:26,960
信 で す。 
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の 間 で 話 題 を 呼 ん 

7
00:00:26,960 --> 00:00:31,360
で い る、 あ る 小 説 に つ い て ト ー ク を 展
開 し て い き た い と 思 い ま す。 

8
00:00:31,760 --> 00:00:33,840
そ れ で は、 今 日 の ゲ ス ト を お 呼 び し ま
す。 

9
00:00:34,080 --> 00:00:37,400
作 家 の 木 戸 川 良 さ ん で す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

10
00:00:37,520 --> 00:00:39,360
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
は い。 

11
00:00:39,440 --> 00:00:43,040
木 戸 川 さ ん、 今 回 が 初 め て ご 出 演 い た
だ い た と い う こ と で、 あ の 簡 単 に ご 紹

12
00:00:43,040 --> 00:00:44,480
介 を さ せ て い た だ き た い と 思。 
い ま す。 

13
00:00:44,480 --> 00:00:45,280
あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

14
00:00:45,280 --> 00:00:48,480
1992年 生 ま れ。 
東 京 大 学 経 済 学 部 卒 業 後、 商 社 に 入 社

15
00:00:48,480 --> 00:00:53,640
さ れ ま す。 
商 社 勤 務 の 中、 海 外 出 張 な ど の 合 間 を

16
00:00:53,640 --> 00:00:59,600
縫 っ て 小 説 を 執 筆 さ れ ま し て、 高 宮 真
礼 の 引 き 継 ぎ 書 を 第 31回 松 本 清 張 賞 

17
00:00:59,600 --> 00:01:03,440
に 応 募 さ れ ま す。 
同 作 は 惜 し く も 最 終 選 考 で 時 点 と な 

18
00:01:03,440 --> 00:01:06,960
っ た の で す け ど、 え え。 
文 藝 春 秋 社 内 で 絶 対 に 刊 行 す べ き と 

19
00:01:06,960 --> 00:01:10,080
い う 声 が 相 次 ぎ ま し て、 3月 に 書 籍 と 
し て 刊 行 さ れ ま し た。 

20
00:01:10,240 --> 00:01:14,960
そ し て 早 く も 重 版 や 次 回 作 の 刊 行 が 
決 定 す る な ど、 話 題 を 呼 ん で い ま す。 

21
00:01:14,960 --> 00:01:18,720
は い、 と い う こ と で、 あ の 高 宮 真 礼、 あ
の、 面 白 く 読 ま せ て い た だ き ま し た。 

22
00:01:18,720 --> 00:01:19,600
あ あ、 も う あ。 
り が と う ご ざ。 

23
00:01:19,600 --> 00:01:20,080
い ま す。 
は い。 

24
00:01:20,480 --> 00:01:22,640
今 の タ イ ミ ン グ で。 
は い、 次 回 作 が 決 ま っ て る。 

25
00:01:22,640 --> 00:01:23,480
す ご い で す ね。 
い。 

26
00:01:23,480 --> 00:01:26,440
や も う 嬉 し い と い う か。 
も う 本 当 に 信 じ ら れ、 自 分 で も 信 じ ら

27
00:01:26,440 --> 00:01:27,040
れ な い。 
は い。 

28
00:01:27,040 --> 00:01:27,720
で す ね。 
も う こ。 

29
00:01:27,720 --> 00:01:28,880
れ、 も う。 
次 書 き ま し ょ う。 

30
00:01:28,880 --> 00:01:31,080
み た い な 話 が 早 速 来 た ん で す か？ 
そ う で す ね。 

31
00:01:31,080 --> 00:01:34,640
や っ ぱ り あ の、 す ご い い ろ ん な 方 に 面
白 が っ て い た だ い た お か げ で、 は い、 

32
00:01:34,640 --> 00:01:38,240
書 店 員 さ ん だ っ た り、 読 者 の 方 々 か 
ら、 あ の 早 く 高 宮 の 次 の 活 躍 が 見 た い

33
00:01:38,240 --> 00:01:40,760
っ て い う ふ う に 言 っ て い た だ け た お 
か げ も あ っ て。 

34
00:01:40,760 --> 00:01:43,080
は い、 今 回 書 か せ て い た だ く こ。 
と に な り ま し た。 

35
00:01:43,080 --> 00:01:45,720
そ う い う こ と で す ね。 
わ か り ま し た と い う こ と で す ね。 

36
00:01:45,720 --> 00:01:49,440
今 日 は 広 川 さ ん に で す ね、 こ の 高 宮 真
礼 と い う 作 品 に 褒 め た 意 図、 そ し て ご

37
00:01:49,440 --> 00:01:50,480
自 身 の キ ャ リ ア。 
は い。 

38
00:01:50,560 --> 00:01:52,920
に つ い て 伺 っ て い き た。 
い と 思 い ま す。 

39
00:01:52,920 --> 00:01:56,480
よ ろ し。 
く お 願 い し ま す。 

40
00:01:56,480 --> 00:02:01,360
小 説 が テ ー マ の ポ ッ ド キ ャ ス ト イ ン 
タ ビ ュ ー っ て、 ま あ こ う ど こ ま で ネ タ

41
00:02:01,360 --> 00:02:04,000
バ レ を 避 け る か ど う か っ て。 
そ う で す よ ね。 

42
00:02:04,000 --> 00:02:05,800
本 当 に。 
結 構 ね、 難 し い と こ ろ な ん で す。 

43
00:02:05,800 --> 00:02:07,120
は い。 
難 し い と こ ろ な ん で す け ど。 

44
00:02:07,120 --> 00:02:10,160
ま あ、 ち ょ っ と そ の さ わ り で す ね。 
あ の あ ら す じ の 部 分 だ け、 あ の リ ス ナ

45
00:02:10,160 --> 00:02:11,960
ー さ ん に ち ょ っ と ご 紹 介 さ せ て い た 
だ け れ ば と。 

46
00:02:11,960 --> 00:02:12,800
お 願 い し ま。 
す、 は い。 

47
00:02:13,320 --> 00:02:18,120
で、 こ の 高 宮 真 礼 の 引 き 継 ぎ 書 な ん で
す け ど、 主 人 公 高 宮 真 礼 は 食 品 系 の 専

48
00:02:18,120 --> 00:02:20,800
門 商 社 に 勤 務 す る 社 会 人 三 年 目 で す 
ね。 

49
00:02:20,800 --> 00:02:24,960
の 女 性 社 員 で、 え え。 
社 内 の ビ ジ ネ ス コ ン テ ス ト で 優 勝 し、

50
00:02:24,960 --> 00:02:30,080
そ の 事 業 が 事 業 化 を 約 束 さ れ る も、 親
会 社 に リ ス ク が あ る と し て ア イ デ ア 

51
00:02:30,080 --> 00:02:34,480
を 潰 さ れ て し ま い ま す。 
で、 怒 り に 震 え た 彼 女 は、 リ ス ク の 正 

52
00:02:34,480 --> 00:02:39,040
体 を 探 る べ く、 過 去 に 親 会 社 で 起 き た
事 件 に つ い て 調 べ て い く と い う ス ト 

53
00:02:39,040 --> 00:02:40,320
ー リ ー で す ね。 
は い。 

54
00:02:40,960 --> 00:02:41,960
合 っ て ま す か ね？ 
合 っ。 

55
00:02:41,960 --> 00:02:44,000
て ま す。 
も う あ の 綺 麗 に ま と め て い た だ い。 

56
00:02:44,000 --> 00:02:46,360
て、 あ り が と う ご ざ い ま す、 あ り が と 
う ご ざ い ま す。 

57
00:02:46,360 --> 00:02:49,720
で、 な の で、 ち ょ っ と こ う い う で す ね、
あ の、 ビ ジ ネ ス 小 説 と 言 い ま す か、 あ 

58
00:02:49,720 --> 00:02:51,760
の 専 門 商 社 を 舞 台 に し た、 ま あ、 お 仕 
事 小 説。 

59
00:02:51,760 --> 00:02:55,280
た だ ま あ、 こ れ は あ の、 ち ょ っ と ネ タ 
バ レ を 避 け る た め に あ の、 深 く は 言 わ

60
00:02:55,280 --> 00:02:58,880
れ る ん で す け ど、 単 な る こ う あ の 仕 事
を 頑 張 る ぞ と い う 小 説 で は な く て、 ま

61
00:02:58,880 --> 00:03:02,480
あ 謎 解 き の 要 素 が あ っ た り、 ま あ い ろ
ん な こ う、 人 間 ド ラ マ が あ っ た り と い

62
00:03:02,480 --> 00:03:05,960
う、 ま あ 本 当 に こ う、 い ろ ん な ジ ャ ン 
ル の 面 白 い 部 分 が 埋 め 込 ま れ て い る 

63
00:03:05,960 --> 00:03:08,680
小 説 だ な と い う ふ。 
う に 思 っ た ん で す け ど、 ま ず ち ょ っ と

64
00:03:08,680 --> 00:03:11,560
執 筆 に 当 た っ て ま あ こ の 専 門 商 社 と 
い う 舞 台 設 定 だ と か。 

65
00:03:11,560 --> 00:03:14,200
ま あ こ う、 高 宮 真 礼 と い う、 ま あ 結 構 
突 っ 走 る タ イ プ。 

66
00:03:14,200 --> 00:03:16,600
あ の 主 人 公、 ま あ キ ャ ラ ク タ ー を こ う
設 定 し た。 

67
00:03:16,600 --> 00:03:19,600
ま あ、 あ と ま あ 一 連 の ス ト ー リ ー を 設
定 し た っ て い う こ う。 

68
00:03:19,600 --> 00:03:23,000
ど う い う 要 素 か ら こ の 小 説 を こ う 着 
想 し て い た の か、 そ の あ た り。 

69
00:03:23,000 --> 00:03:25,520
か ら 伺 っ て も い い で す か。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

70
00:03:25,520 --> 00:03:27,920
そ う で す ね。 
ま あ、 私 自 身 が 今、 そ の 商 社 で 働 い て 

71
00:03:27,920 --> 00:03:31,800
い る と い う こ と が あ っ た の で、 や っ ぱ
り 自 分 の よ く 知 っ て い る 世 界 を 舞 台 

72
00:03:31,800 --> 00:03:34,680
に 書 き た い な と い う と こ ろ か ら、 ま 
あ、 ま ず 始 ま り ま し た。 

73
00:03:34,680 --> 00:03:38,520
そ の 中 で、 こ の タ イ ト ル に も な っ て い
る 高 宮 真 礼 の 引 き 継 ぎ 書 で、 結 構 こ の

74
00:03:38,520 --> 00:03:40,920
引 き 継 ぎ 書 に つ い て、 ま あ 私 も そ う で
す し、 私 の。 

75
00:03:40,960 --> 00:03:44,880
み ん な 周 り で 働 い て い る 人 た ち が 結 
構 思 い 入 れ が 強 い 人 が 多 い と い う の 

76
00:03:44,880 --> 00:03:48,840
が あ り ま し て、 や っ ぱ そ の ま あ 結 構 移
動 が 多 い 会 社 で も あ る の で、 結 構 そ の

77
00:03:48,840 --> 00:03:52,800
後 任 の 人 に 自 分 の や っ た 仕 事 を こ う 
い う こ と や っ た よ と い う の を 伝 え て。

78
00:03:52,800 --> 00:03:56,600
で、 逆 に 言 う と、 そ の し っ か り そ こ に 
ど れ だ け 濃 い 深 い 内 容 を か け る か に 

79
00:03:56,600 --> 00:04:00,560
よ っ て、 ま あ 自 分 の そ の 成 績 表 じ ゃ な
い け ど で す け ど も、 や っ ぱ り そ の 自 分

80
00:04:00,560 --> 00:04:04,520
が や っ て き た こ と っ て い う の が、 も う
丸 わ か り に な っ て し ま う っ て い う こ 

81
00:04:04,520 --> 00:04:05,880
と で、 結 構 一 過 言 あ る と。 
言。 

82
00:04:05,880 --> 00:04:07,960
い。 
ま す か こ だ わ り が、 あ る 人 が 多 い と い

83
00:04:07,960 --> 00:04:12,080
う の が あ っ て ま あ こ の 引 き 継 ぎ 書 っ 
て い う の を テ ー マ に か け た ら、 ま あ 面

84
00:04:12,080 --> 00:04:14,880
白 い ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろ 
か ら 着 想 が 始 ま り ま。 

85
00:04:14,960 --> 00:04:18,760
し た あ あ、 そ う な ん で す ね。 
引 き 継 ぎ 書 が ま あ タ イ ト ル に も な る 

86
00:04:18,760 --> 00:04:21,519
つ も り。 
ま あ、 あ と は も ち ろ ん 作 品 の 要 所 要 所

87
00:04:21,519 --> 00:04:23,600
っ て 出 て く る じ ゃ な い で す か。 
そ れ っ て。 

88
00:04:23,600 --> 00:04:27,600
で も 確 か に 他 の 小 説 で あ ん ま り こ う。
引 き 継 ぎ 書 が テ ー マ に な っ て る も の 

89
00:04:27,600 --> 00:04:30,520
っ て、 そ ん な 見 な い な っ て。 
感 じ な い な と 思 い ま し た し。 

90
00:04:30,520 --> 00:04:34,400
で、 プ ラ ス で も う 一 つ、 今 回 書 き 始 め 
る に あ た っ て、 も と も と 私 が ま あ ち ょ

91
00:04:34,400 --> 00:04:38,400
っ と 残 業 し て い る 時 に、 も の す ご い 古
い 引 き 継 ぎ 書 を ち ょ っ と た ま た ま 見 

92
00:04:38,400 --> 00:04:42,160
つ け た っ て い う 経 験 が あ り ま し て。 
で、 そ れ は ま あ 見 て み た ら、 も う そ の 

93
00:04:42,160 --> 00:04:46,200
も う す で に も う な く な っ た 事 業 に 関 
す る 引 き 継 ぎ 書 だ っ た ん で す け ど も、

94
00:04:46,200 --> 00:04:50,200
当 時 の 人 の も の す ご い 熱 い 思 い、 事 業
に ふ け る 思 い だ っ た り、 ま あ そ の 事 業

95
00:04:50,200 --> 00:04:53,080
を た た ま ざ る を 得 な か っ た、 す ご い 悔
し い 思 い だ っ た。 

96
00:04:53,160 --> 00:04:57,200
だ っ た り っ て い う の が す ご い 滲 み 出 
て き て い て、 あ、 こ れ 面 白 い な と。 

97
00:04:57,280 --> 00:05:01,280
で、 プ ラ ス で ま あ や っ ぱ り 小 説 を 書 い
て 書 き た い な と 思 っ て い る 身 と し て 

98
00:05:01,280 --> 00:05:05,640
は、 じ ゃ あ こ の 状 況 っ て ど う な っ た ら
さ ら に 劇 的 に な る っ て い う か、 こ れ を

99
00:05:05,640 --> 00:05:09,440
さ ら に 面 白 く す る に は ど う な っ た ら 
っ て い う こ と を 想 像 し た 時 に、 じ ゃ あ

100
00:05:09,440 --> 00:05:15,120
こ の 数十年 前 の 引 き 継 ぎ 書 の 中 に、 後 世
の 人 が 読 ん だ 時 に こ れ ま ず い な と か 

101
00:05:15,160 --> 00:05:19,800
こ れ や ば い な と 思 わ れ る よ う な 一 文 
が 入 っ て い た ら 結 構 面 白 く な る ん じ 

102
00:05:19,800 --> 00:05:20,960
ゃ な い か な っ て い う の が ぐ。 
る。 

103
00:05:20,960 --> 00:05:23,600
ぐ。 
る っ と こ の 考 え た 結 果 は い あ の、 ま あ

104
00:05:23,600 --> 00:05:26,880
書 き 出 し だ っ た り、 こ の テ ー マ に な っ
た っ て い う の が 背 景 に。 

105
00:05:26,880 --> 00:05:27,520
あ。 
り ま し た。 

106
00:05:27,520 --> 00:05:30,640
そ う い う こ と で す ね。 
じ ゃ あ も う 木 戸 川 さ ん ご 自 身 が そ の 

107
00:05:30,640 --> 00:05:32,680
職 場 で、 あ の 古 い 引 き 通 じ 書 を 見 た 
っ。 

108
00:05:32,680 --> 00:05:33,800
て い う と。 
こ ろ か ら 始。 

109
00:05:33,800 --> 00:05:35,800
ま っ て い っ た わ け な ん で す ね。 
運 命 的。 

110
00:05:35,800 --> 00:05:39,200
な 出 会 い か ら 始 ま り ま し た。 
あ、 こ れ は で す ね、 や っ ぱ り あ の 会 社。

111
00:05:39,200 --> 00:05:40,320
に お 勤 め な ら で は。 
の？ 

112
00:05:40,320 --> 00:05:43,240
そ う で す ね、 確 か に ス タ ー ト 地 点 っ て
い う 感 じ で す ね。 

113
00:05:43,240 --> 00:05:46,360
そ う い う こ と で す ね。 
あ の キ ャ ラ ク タ ー 造 形 で 言 う と、 あ の

114
00:05:46,360 --> 00:05:50,280
主 人 公、 三 年 目 女 性 社 員 の 高 宮 真 礼 は
ま あ こ う 仕 事 熱 心 じ ゃ な い で す か。 

115
00:05:50,280 --> 00:05:52,560
で、 ま あ や っ ぱ 何 者 か に な り た い と 思
っ て。 

116
00:05:52,600 --> 00:05:56,920
ビ ジ ネ ス コ ン テ ス ト に 参 加 し て、 で、 
ま あ 見 事 優 勝 す る ん だ け ど、 ま あ ち ょ

117
00:05:56,920 --> 00:05:59,120
っ と リ ス ク を。 
ま あ ま あ、 ち ょ っ と い ろ ん な リ ス ク が

118
00:05:59,120 --> 00:06:03,040
あ っ て、 そ れ が こ う 潰 さ れ て し ま っ 
て、 怒 り に 触 れ る で、 ま あ な ん な ら こ 

119
00:06:03,040 --> 00:06:05,680
う、 ち ょ っ と 言 葉、 口 汚 い こ と も あ り 
ま す し。 

120
00:06:05,920 --> 00:06:09,040
な ん で し ょ う ね。 
怒 り を 前 面 に 出 す キ ャ ラ ク タ ー だ と 

121
00:06:09,040 --> 00:06:12,720
思 う ん で す け ど、 こ の キ ャ ラ ク タ ー 造
形 は そ の ど う い う 背 景 が あ っ た ん で 

122
00:06:12,720 --> 00:06:14,200
す か あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

123
00:06:14,160 --> 00:06:18,080
ま あ そ の、 ま あ 結 構 こ れ 本 当 に い ろ ん
な 方 か ら、 ま あ 選 考 委 員 の 方 だ っ た 

124
00:06:18,080 --> 00:06:22,000
り、 読 者 の 方 か ら ま あ す ご い 気 に 入 っ
て い た だ く か、 い や、 こ ん な や つ と 一 

125
00:06:22,000 --> 00:06:26,040
緒 に 働 け ん わ っ て い う、 ど っ ち か に 分
か れ る ん で す け ど、 ま あ 両 方 す ご い 気

126
00:06:26,040 --> 00:06:29,840
持 ち わ か る な っ て い う の が あ っ て。 
で、 ま あ こ の、 ま あ も う あ の、 こ の キ ャ

127
00:06:29,840 --> 00:06:33,880
ラ ク タ ー ど う や っ て で き た か と 言 い 
ま す と、 ま あ 3人 の 人 物 が モ デ ル に な 

128
00:06:33,880 --> 00:06:37,320
っ て ま し て、 ま あ 3人 の 人 物 の ま あ い 
い と こ ろ と 悪 い と こ ろ を。 

129
00:06:37,320 --> 00:06:39,320
が、 ま あ 全 部 集 ま っ た 結 果、 こ う い う 
人。 

130
00:06:39,320 --> 00:06:40,600
物 に な。 
っ た ん で す け ど。 

131
00:06:40,600 --> 00:06:44,800
も ま あ、 1人目 は 私 で ま あ、 そ れ は ま あ 
彼 女 高 宮 真 礼 と い う 人 物 が そ の 自 分 

132
00:06:44,800 --> 00:06:48,400
の 好 き 好 き な こ と に 向 か っ て、 も う 脇
目 も 振 ら ず に 走 っ て い く よ う な と こ 

133
00:06:48,400 --> 00:06:51,760
ろ、 も う 寝 食 忘 れ て 突 っ 走 る よ う な と
こ ろ が、 ま あ 私 自 身 か な と。 

134
00:06:51,760 --> 00:06:54,920
で、 も う 一 人、 あ の、 ま あ そ の い わ ゆ る
貧 乏 ゆ す り だ っ た り 舌 打 ち だ っ た り、

135
00:06:54,920 --> 00:06:59,520
す ご い そ や な 部 分 で は、 多 分 あ の 大 方
の 人 が こ ん な や つ と 働 け ん わ っ て い 

136
00:06:59,520 --> 00:07:02,560
う の の、 大 抵 の 原 因 は そ こ な ん で す け
ど、 は い は い っ て い う と こ ろ。 

137
00:07:02,560 --> 00:07:07,680
あ と ま あ 口 汚 い と い う か、 結 構 あ の エ
ッ ジ の き い た あ の セ リ フ 回 し だ っ た 

138
00:07:07,680 --> 00:07:09,560
り っ て い う と こ ろ は、 ま あ 私 が 入 社。 
し。 

139
00:07:09,560 --> 00:07:12,760
た 時。 
の も う 本 当 に 仕 事 を 教 え て く れ た ま 

140
00:07:12,760 --> 00:07:17,560
あ 恩 人 で あ る ま あ そ の 先 輩 指 導 員 の 
方 の す ご い な ん だ ろ う な。 

141
00:07:17,560 --> 00:07:21,120
良 い と こ ろ と 悪 い と こ ろ が 全 部 詰 ま 
っ て る 感 じ な ん で す け ど も。 

142
00:07:21,120 --> 00:07:23,920
ま あ そ の 人 の す ご い 執 念 に も 近 い な 
ん か。 

143
00:07:24,280 --> 00:07:28,280
怒 り を 原 動 力 に ど こ ま で も 突 き 進 ん 
で い く っ て い う と こ ろ が、 ま あ 彼 女 の

144
00:07:28,280 --> 00:07:31,680
ま た 一 部 分 に あ っ て。 
で、 ま あ も う 一 人 は ま あ、 そ ん な 中 で 

145
00:07:31,680 --> 00:07:35,560
も た だ 突 っ 走 っ て い く だ け で は な く 
て、 ま あ い ろ ん な 妨 害 が あ っ て 倒 れ て

146
00:07:35,560 --> 00:07:40,120
し ま っ て も、 そ こ で ま あ、 し な や か に 
か つ、 し た た か に 立 ち 上 が る よ う な 粘

147
00:07:40,120 --> 00:07:43,680
り 強 い と こ ろ っ て い う の は、 一 年 間 ち
ょ っ と 昔 一 緒 に 仕 事 を さ せ て い た だ 

148
00:07:43,680 --> 00:07:48,240
い た、 ま あ グ ル ー プ 会 社 の 方 の い い と
こ ろ、 悪 い と こ ろ が 全 部 詰 ま っ て。 

149
00:07:48,240 --> 00:07:51,280
で、 そ の 3人 揃 っ て 高 宮 真 礼 っ て い う 
キ ャ ラ が ま。 

150
00:07:51,280 --> 00:07:53,760
ず 立 ち 上 が り ま し た ね へ え。 
そ う な ん で す ね。 

151
00:07:54,320 --> 00:07:58,960
例 え ば 仕 事 の 中 で、 ま あ、 お そ ら く い 
ろ ん な 方 に 広 川 さ ん ご 自 身 が 向 き 合 

152
00:07:58,960 --> 00:08:03,360
っ て こ ら れ た わ け じ ゃ な い で す か。 
で、 そ の 3人、 ま あ、 ご 自 身 も 含 め て 3人

153
00:08:03,360 --> 00:08:07,480
を こ う ド ッ キ ン グ さ せ て、 主 人 公 の キ
ャ ラ を 作 っ た っ て こ と は、 や っ ぱ り そ

154
00:08:07,480 --> 00:08:10,960
う い う 動 き 方 に な ん だ か こ う 魅 力 を 
感 じ て い た っ て こ と な ん で す か？ 

155
00:08:11,200 --> 00:08:15,760
そ う で す ね、 や っ ぱ り。 
そ の ま あ、 私 自 身 は ま あ 別 と し て。 

156
00:08:15,760 --> 00:08:19,720
ま あ、 そ の お 世 話 に な っ た 2人 は や っ 
ぱ り そ の、 な ん て 言 い ま す か。 

157
00:08:19,760 --> 00:08:23,920
ち ょ っ と 突 出 し て る と い う か、 働 き 方
と し て や っ ぱ り 周 り と は 少 し 違 う な 

158
00:08:23,920 --> 00:08:28,120
っ て い う 部 分 が あ っ て、 そ の や っ ぱ り
そ の、 ど こ ま で も 執 念 深 く 突 き 詰 め て

159
00:08:28,120 --> 00:08:32,320
い く と こ ろ も そ う だ し、 や っ ぱ り そ の
い ろ ん な 人 の 力 を、 ま あ 言 い 方 悪 い ん

160
00:08:32,320 --> 00:08:36,520
で す け ど も、 利 用 し な が ら な ん と か こ
の 事 業 を 実 現 し よ う っ て い う と こ ろ 

161
00:08:36,520 --> 00:08:40,679
に 向 か っ て 突 き 進 ん で い く 姿 っ て い 
う の は、 や っ ぱ り ま あ 社 内 社 外 両 方 含

162
00:08:40,679 --> 00:08:43,520
め て あ ま り 見 な い。 
と こ ろ で す ご い 惹 か れ る と こ ろ が あ 

163
00:08:43,520 --> 00:08:47,360
っ た の で、 や っ ぱ り そ う い っ た そ の 何
か に 向 か っ て 突 き 進 ん で い く。 

164
00:08:47,360 --> 00:08:48,240
で、 や っ ぱ。 
突。 

165
00:08:48,240 --> 00:08:52,200
き 進 ん で い く か ら に は、 ま あ、 こ れ ぐ 
ら い 無 茶 や っ て も 仕 方 な い よ ね と 言 

166
00:08:52,200 --> 00:08:55,840
い ま す か、 こ れ ぐ ら い や る で し ょ う っ
て い う よ う な と こ ろ ま で し っ か り で 

167
00:08:55,840 --> 00:09:00,400
き る 2人 っ て い う の は、 結 構 私 の 中 で 
は 憧 れ の 存 在 で も あ っ た の で、 ま あ そ

168
00:09:00,400 --> 00:09:05,040
ん な 2人 の、 ま あ い い と こ ろ も 悪 い と 
こ ろ も 詰 め 込 め た ら、 す ご い 面 白 い 人

169
00:09:05,040 --> 00:09:07,560
物 に な る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て 書 
い た っ て い う の が。 

170
00:09:07,560 --> 00:09:10,640
あ り ま す ね。 
あ の 主 人 公 の あ の 周 り を 取 り 巻 く キ 

171
00:09:10,640 --> 00:09:12,680
ャ ラ ク タ ー た ち も、 ま あ 結 構 魅 力 的。 
あ。 

172
00:09:12,680 --> 00:09:14,720
の 個 性 豊 か じ ゃ な。 
い で す か、 後 輩 社 員。 

173
00:09:14,720 --> 00:09:18,680
ま あ、 バ ー デ ィ ー に な っ て る 後 輩 社 員
も い れ ば、 ま あ 同 期、 ま あ ラ イ バ ル と 

174
00:09:18,680 --> 00:09:21,080
い う か、 な ん て い う か の 同 期 も い た り
し た り。 

175
00:09:21,080 --> 00:09:25,160
ま あ あ と こ う、 先 輩 格 で も 割 と こ う 助
け に な っ て く れ る よ う な 人 た ち が い 

176
00:09:25,160 --> 00:09:28,960
た り す る っ て い う と そ う で す か。 
木 戸 川 さ ん な ん か だ と 割 と 愛 着 が あ 

177
00:09:28,960 --> 00:09:31,640
っ た り と か。 
あ、 こ の キ ャ ラ ク タ ー を う ま く 描 け た

178
00:09:31,640 --> 00:09:34,040
な っ て い う キ ャ ラ ク タ ー。 
っ て 誰 な ん で す か？ 

179
00:09:34,040 --> 00:09:36,600
そ う で す ね。 
あ、 で も そ れ で 行 く と、 や っ ぱ り み ん 

180
00:09:36,600 --> 00:09:40,560
な そ れ ぞ れ 愛 着 は あ る ん で す け ど も。
や っ ぱ り 主 人 公 の 高 宮 真 礼 と、 ま あ、 

181
00:09:40,560 --> 00:09:44,080
一 番 そ の 長 い 時 間 を 一 緒 に 過 ご す、 今
バ デ ィ っ て い う ふ う に 言 っ て く だ さ 

182
00:09:44,080 --> 00:09:47,280
っ た。 
ま あ、 後 輩 社 員 の 甘 江 君 が や っ ぱ り 思

183
00:09:47,280 --> 00:09:51,280
い 入 れ と し て は す ご い 強 い で す ね。 
は い、 は い、 そ う で す ね。 

184
00:09:51,280 --> 00:09:55,360
そ の、 や っ ぱ り 2人 と も そ れ ぞ れ い い 
と こ ろ も 悪 い と こ ろ も あ る 中 で、 ま あ

185
00:09:55,360 --> 00:09:58,720
う ま く 補 完 し あ っ た り、 ま あ も し く は
ぶ つ か る と こ ろ も あ っ た り っ て い う 

186
00:09:58,720 --> 00:10:03,120
と こ ろ の、 ま あ 一 人 一 人 の 性 格 も そ う
で す け ど も、 ま あ 関 係 性 だ っ た り、 そ 

187
00:10:03,120 --> 00:10:06,080
の 場 面、 場 面 に 応 じ た 関 係 性 っ て い う
の も。 

188
00:10:06,560 --> 00:10:09,160
う ま く 書 く こ と が で き た ん じ ゃ な い 
か な、 と は 思 っ て。 

189
00:10:09,160 --> 00:10:10,520
い ま す。 
そ う い う こ と で す ね。 

190
00:10:10,520 --> 00:10:14,080
ス ト ー リ ー で 言 う と、 あ の、 今 キ ャ ラ 
ク タ ー の 話 を 伺 っ た ん で す け ど、 ち ょ

191
00:10:14,080 --> 00:10:17,600
っ と ス ト ー リ ー に つ い て 伺 い た い ん 
で す け ど、 あ の、 ま あ 主 人 公 が あ の 自 

192
00:10:17,600 --> 00:10:21,000
分 の ア イ デ ア を 潰 さ れ て し ま っ て。 
で、 そ の 後、 ま あ 会 社 と 戦 う わ け じ ゃ 

193
00:10:21,000 --> 00:10:23,400
な い で す か。 
で、 ま あ ち ょ っ と こ れ は こ こ ま で は い

194
00:10:23,400 --> 00:10:25,680
っ ち ゃ い ま す け ど、 破 れ る わ け じ ゃ な
い で す か。 

195
00:10:25,680 --> 00:10:28,400
で、 破 れ て、 左 遷 さ れ て。 
で、 そ こ か ら ど う や っ て み た い な 話 

196
00:10:28,400 --> 00:10:31,960
が、 ま あ、 こ の 一 連 の ス ト ー リ ー に 言 
わ れ か か る ん で す け ど、 こ の 小 説 の 書

197
00:10:31,960 --> 00:10:32,280
く と。 
な。 

198
00:10:32,280 --> 00:10:36,080
る こ う メ ッ セ ー ジ と い う か こ れ を や 
っ ぱ り こ う 伝 え た い ん だ、 見 せ た い ん

199
00:10:36,080 --> 00:10:38,960
だ っ て い う こ と っ て、 ど の あ た り に。 
設 定 さ れ ま し た か？ 

200
00:10:38,960 --> 00:10:42,960
こ の 小 説 を 書 く 上 で、 自 分 の 中 で は 一
つ テ ー マ が ま あ テ ー マ っ て い う か、 そ

201
00:10:42,960 --> 00:10:46,000
れ を 前 面 に 出 そ う っ て い う よ り か は、
ま あ 根 底 を 流 れ る。 

202
00:10:46,080 --> 00:10:50,240
裏 テ ー マ み た い な と こ ろ で 考 え て い 
た の は、 会 社 員 だ っ て 面 白 い ん だ ぞ。 

203
00:10:50,240 --> 00:10:51,720
っ て い う。 
い い テ ー マ で す ね。 

204
00:10:51,720 --> 00:10:56,080
こ と を 思 っ て い て、 や っ ぱ り ま あ、 あ 
の、 私 今 11年 目 に な る ん で す け ど も、 

205
00:10:56,080 --> 00:11:00,320
ま あ 会 社 を 辞 め た り、 ま あ 自 分 で 別 の
こ と を 始 め た り だ と か す る 人 た ち か 

206
00:11:00,320 --> 00:11:02,400
ら、 よ く い や、 な ん か ま だ 会 社 員 や っ 
て る の？ 

207
00:11:02,400 --> 00:11:05,040
っ て い う こ と を 言 わ れ た り だ と か、 結
構 い ろ ん な あ と。 

208
00:11:05,280 --> 00:11:08,560
ま あ、 今 働 い て い る 中 で も、 ま あ 思 う 
よ う に い か な い こ と だ っ た り だ と か 

209
00:11:08,560 --> 00:11:12,240
っ て い う の は い ろ い ろ あ る 中 で、 で も
そ れ で も や っ ぱ り 働 い て い る 中 で、 な

210
00:11:12,240 --> 00:11:16,400
ん か 一 瞬。 
こ の キ ラ ッ と 輝 く 瞬 間 だ っ た り、 あ と

211
00:11:16,400 --> 00:11:19,720
か ら 振 り 返 っ た 時 に い や、 あ ん 時 の あ
れ っ て め ち ゃ く ち ゃ 面 白 か っ た よ な 

212
00:11:19,720 --> 00:11:24,760
み た い な っ て い う こ と を 言 え る 瞬 間 
っ て あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て い 

213
00:11:24,760 --> 00:11:27,720
て。 
や っ ぱ り そ の 会 社 員 だ っ て 面 白 い ん 

214
00:11:27,720 --> 00:11:32,800
だ ぞ っ て い う こ と が、 こ の 小 説 を 通 じ
て、 ま あ こ の 主 人 公 の 高 宮 真 礼 の、 ま 

215
00:11:33,120 --> 00:11:37,880
あ 活 躍 と い う か、 ま あ 会 社 の 中 と い う
か、 社 会 人 に な っ て か ら の 冒 険 み た い

216
00:11:37,880 --> 00:11:42,080
な と こ ろ を 通 じ て 描 け た ら す ご い 嬉 
し い な と 思 っ て 書 い て ま し た。 

217
00:11:42,080 --> 00:11:46,800
あ あ、 す ご い 明 快 で す ね。 
で も 確 か に い や、 独 立 し た 方 が い い じ

218
00:11:46,800 --> 00:11:50,600
ゃ ん み た い な 独 立 起 業 が 是 と さ れ る 
カ ル チ ャ ー っ て い う の は、 ま あ、 あ る 

219
00:11:50,600 --> 00:11:52,080
じ ゃ な い で す か。 
は い、 あ り ま す ね。 

220
00:11:52,080 --> 00:11:55,520
で、 た だ、 会 社 員 は 会 社 員 の 面 白 さ が 
あ る わ け で す よ ね。 

221
00:11:55,840 --> 00:11:57,720
や っ ぱ そ こ を 一 番 伝 え た か っ た っ て。
こ と。 

222
00:11:57,720 --> 00:12:00,840
あ も う ま さ に そ う で す ね。 
や っ ぱ り そ こ の や め た ら い い じ ゃ ん 

223
00:12:00,840 --> 00:12:04,720
と か 転 職 し た ら い い じ ゃ ん っ て、 あ の
言 う 方 は 簡 単 な ん で す け ど、 い や、 言 

224
00:12:04,720 --> 00:12:06,880
わ れ る 方 は い や、 そ ん な 簡 単 な も ん じ
ゃ な い し。 

225
00:12:07,040 --> 00:12:12,120
で、 別 に あ の 会 社 に 対 し て の 愛 着 だ っ
た り、 周 り の 人 に 対 す る な ん か そ の ま

226
00:12:12,120 --> 00:12:15,800
あ 仲 い い 周 り に 対 し て の 思 い 入 れ だ 
っ た り っ て い う の も い ろ い ろ あ る 中 

227
00:12:15,800 --> 00:12:18,560
で、 で も や っ ぱ り 行 っ て く る 側 は 簡 単
に。 

228
00:12:18,840 --> 00:12:19,640
言 っ て く れ る？ 
じ。 

229
00:12:19,640 --> 00:12:21,680
ゃ な い で す か、 そ の。 
や め た ら い い ん じ ゃ な い？ 

230
00:12:21,680 --> 00:12:23,600
だ っ た り、 他 に も あ る ん じ ゃ な い っ て
い う。 

231
00:12:23,680 --> 00:12:28,280
で も 別 に そ れ で 他 に 動 く と か、 他 の 道
を 探 し て も 全 然 僕 は い い と 思 う ん で 

232
00:12:28,280 --> 00:12:29,040
す け ど も。 
も ち ろ ん。 

233
00:12:29,280 --> 00:12:33,680
で も 一方 で 今 い る と こ ろ で も ま だ や れ
た、 や り た い こ と を や れ る ん じ ゃ な い

234
00:12:33,680 --> 00:12:35,840
っ て。 
っ て い う と こ ろ は、 な ん な ら 私 は も っ

235
00:12:35,840 --> 00:12:39,360
と そ の も っ と や り た い こ と を や り た 
い っ て 言 い な よ っ て。 

236
00:12:39,360 --> 00:12:43,320
好 き っ て 言 い な よ み た い な こ と を、 な
ん か う ま く 伝 え ら れ た ら 嬉 し い で す 

237
00:12:43,320 --> 00:12:45,800
し。 
そ う い っ た 他 の 人 の 自 分、 実 は こ う い

238
00:12:45,800 --> 00:12:49,200
う こ と や り た く て っ て い う 会 社 の 中 
で も っ と こ う い う こ と や り た く て っ 

239
00:12:49,200 --> 00:12:53,120
て い う こ と を、 こ の 小 説 を 通 じ て な ん
か 思 い つ い て、 周 り に 口 に 出 し て。 

240
00:12:53,440 --> 00:12:57,400
言 え る よ う に な っ て い っ た ら す ご い。
個 人 的 に は 嬉 し い っ て い う か、 そ う い

241
00:12:57,400 --> 00:12:59,760
う の を 聞 く の が 楽 し い な と 思 っ て い 
る の で。 

242
00:12:59,760 --> 00:13:02,080
そ う い う の。 
が う ま く 伝 わ れ ば 嬉 し い で す ね。 

243
00:13:02,080 --> 00:13:06,080
確 か に お そ ら く こ の 小 説 を 読 ん で、 何
か 新 し い ア イ デ ア を、 ま あ 上 司 な り 会

244
00:13:06,080 --> 00:13:09,520
社 に 提 案 し て 何 か や っ て い こ う と い 
う 人 は 増 え る 気 は し ま す ね。 

245
00:13:09,520 --> 00:13:10,760
あ あ、 で も そ れ は。 
す ご い。 

246
00:13:10,760 --> 00:13:12,520
嬉 し い で す ね。 
本 当 に モ チ ベ ー シ。 

247
00:13:12,520 --> 00:13:15,000
ョ ン に な る だ ろ う な っ て 感 じ が し て。
あ と、 あ の。 

248
00:13:15,000 --> 00:13:16,000
今 の 話 聞 い て。 
あ の。 

249
00:13:15,920 --> 00:13:20,000
思 い 出 し た ん で す け ど、 色 々 頑 張 っ た
後 の こ う 酒 を 飲 む シ ー ン が う ま そ う 

250
00:13:20,000 --> 00:13:22,920
だ な っ て い う の は す ご い。 
な ん か 読 ん で て 思 い ま し た。 

251
00:13:22,920 --> 00:13:24,480
嬉 し い で す ね。 
そ れ は や っ ぱ。 

252
00:13:24,480 --> 00:13:27,040
り な ん か、 そ の 主 人 公 が こ う 停 滞 し て
る 時 期 と。 

253
00:13:27,040 --> 00:13:29,840
や っ ぱ こ う。 
も う 1回 復 活 し た 時 期 っ て い う の が あ

254
00:13:29,840 --> 00:13:33,920
る ん で す け ど、 や っ ぱ こ う 停 滞 し て る
時 期 よ り も、 一 仕 事 を 終 え た 後 の 酒 を

255
00:13:33,920 --> 00:13:37,360
飲 ん で る シ ー ン が す ご い。 
な ん か あ あ、 解 放 感 を も う 表 現 さ れ て

256
00:13:37,360 --> 00:13:39,800
る な っ て い う の は 結 構 印 象 に 残。 
っ た ん で す。 

257
00:13:39,800 --> 00:13:43,080
あ、 で も と て も 嬉 し い で す ね。 
な ん か 前 仕 事 一 緒 に し た こ と あ る 人 

258
00:13:43,080 --> 00:13:46,520
が じ ゃ あ な ん で 仕 事 や っ て る の か み 
た い な 話 に な っ た 時 に 言 っ て い た の 

259
00:13:46,520 --> 00:13:49,960
が、 や っ ぱ り そ の 後 か ら 全 部 終 わ っ た
後 に う ま い 酒 が 飲 み た い か ら だ っ て 

260
00:13:49,960 --> 00:13:52,560
い う ふ う に 言 っ て る の を 聞 い て、 あ あ
ま あ そ れ わ か る な。 

261
00:13:52,560 --> 00:13:55,360
ま あ ち ょ っ と 私 自 身 あ の、 ち ょ っ と お
酒 飲 め な い ん で す け ど。 

262
00:13:55,360 --> 00:13:58,720
あ、 そ う そ う そ う、 実 は あ の、 ち ょ っ と
商 社 マ ン な が ら お 酒 飲 め な い ん で す 

263
00:13:58,720 --> 00:14:01,520
け ど、 ち ょ っ と 意 外 で し た。 
そ う、 で も や っ ぱ り そ こ の、 い や あ ん 

264
00:14:01,520 --> 00:14:03,120
時 俺 た ち こ う だ っ た よ な、 私 た ち。 
こ。 

265
00:14:03,120 --> 00:14:03,360
う。 
だ。 

266
00:14:03,360 --> 00:14:06,800
っ、 た よ な み た い な こ と を 笑 っ て 話 せ
る よ う な 間 柄 と か そ う い う こ と を 実 

267
00:14:06,800 --> 00:14:10,280
際 に で き る こ と っ て い い こ と だ な と 
思 う の で な ん か そ う い う と こ ろ に も 

268
00:14:10,280 --> 00:14:14,880
目 を 向 け て い た だ け る ご 自 身 の 生 活 
の 中 で の そ う い う シ ー ン に も、 な ん か

269
00:14:14,880 --> 00:14:17,600
思 い を 馳 せ て も ら え る と す ご い 嬉 し 
い な と は 思 い ま。 

270
00:14:17,600 --> 00:14:21,120
す、 そ う い う こ と で す ね。 
あ と や っ ぱ り こ う、 あ の 人 々 に 多 く 受

271
00:14:21,120 --> 00:14:26,200
け ら れ る 作 品 っ て、 今 っ ぽ さ 時 代 性 
と、 あ と は こ う、 時 代 が 変 わ っ て も 変 

272
00:14:26,240 --> 00:14:30,040
わ ら な い こ う メ ッ セ ー ジ 普 遍 的 な メ 
ッ セ ー ジ な ん か 両 方 を お 持 ち だ な と 

273
00:14:30,040 --> 00:14:34,320
い う 感 じ な ん で す け ど、 こ の 作 品 に お
い て は、 ド カ さ ん ご 自 身 は そ の 今 っ ぽ

274
00:14:34,320 --> 00:14:37,360
さ っ て い う の は、 ど の あ た り に こ う 設
定 さ れ ま し た？ 

275
00:14:37,520 --> 00:14:40,280
か あ あ、 で も す ご い 面 白 い 質 問 あ り が
と う ご ざ い ま す。 

276
00:14:40,560 --> 00:14:45,680
今 っ ぽ さ で 行 く と、 ま あ 今 っ ぽ い か わ
か ら な い で す け ど も、 結 構 反 動 と い う

277
00:14:45,680 --> 00:14:49,040
か、 揺 り 戻 し み た い な の は あ る の か な
と は 思 っ て い て。 

278
00:14:49,040 --> 00:14:52,240
や っ ぱ り 頑 張 ら な く て い い、 ま だ 頑 張
ら な く て い い わ け じ ゃ な い ん で す け 

279
00:14:52,240 --> 00:14:55,280
ど も、 な ん か ど ん ど ん ど ん ど ん、 ま あ 
緩 く と 言 っ て は な ん で す け ど も、 ち ょ

280
00:14:55,440 --> 00:15:00,520
っ と 一時 期 の、 そ の、 い や も っ と や れ、 
昭 和 平 成 の 猛 烈 の 揺 り 戻 し よ う な と 

281
00:15:00,520 --> 00:15:05,120
こ ろ で、 ち ょ っ と な ん か 若 干 ふ わ ふ わ
し た 雰 囲 気 と 言 い ま す か っ て い う と 

282
00:15:05,120 --> 00:15:08,960
こ ろ の 中 で も。 
え、 で も 実 は 自 分 っ て こ れ め ち ゃ く ち

283
00:15:08,960 --> 00:15:14,160
ゃ や り た い ん だ よ な っ て い う、 そ の ガ
ッ ツ ガ ッ ツ の 出 し ど こ ろ と い う か、 出

284
00:15:14,160 --> 00:15:19,800
し 方 み た い な と こ ろ に つ い て は、 や っ
ぱ り そ の い ろ ん な 読 者 の 方 の 声 を 聞 

285
00:15:19,800 --> 00:15:23,360
い て、 や っ ぱ こ の 主 人 公 が 思 い っ き り
や る と こ ろ が 良 か っ た。 

286
00:15:23,680 --> 00:15:26,880
自 分 も 昔 あ あ い う 気 持 ち だ っ た か も 
み た い な。 

287
00:15:26,880 --> 00:15:30,600
も し く は こ う い う 主 人 公 の よ う に、 自
分 も こ れ か ら 仕 事 が し た い っ て い う 

288
00:15:30,600 --> 00:15:34,800
ふ う に 言 っ て い た だ く の を 聞 く に つ 
け て、 や っ ぱ り そ う い う な ん か も っ と

289
00:15:34,800 --> 00:15:36,560
や り た い、 や っ て も い い ん だ。 
よ。 

290
00:15:36,560 --> 00:15:37,640
っ て い う は い は い。 
は い。 

291
00:15:37,640 --> 00:15:40,160
そ れ を 別 に。 
あ の、 ま あ、 も ち ろ ん、 私 個 人 と し て 

292
00:15:40,160 --> 00:15:42,960
は、 別 に そ れ が 仕 事 で あ る 必 要 は な い
と 思 っ て い て。 

293
00:15:42,960 --> 00:15:46,240
ま あ、 趣 味 だ っ た り、 家 庭 な こ と で も 
な ん で も い い ん で す け ど も、 も っ と や

294
00:15:46,240 --> 00:15:51,440
り た い っ て い う こ と を、 が す ご い 面 白
が ら れ る っ て い う と こ ろ は 一 つ の 時 

295
00:15:51,440 --> 00:15:54,400
代 性。 
で も 逆 に 最 近 そ う い う の が あ ん ま り 

296
00:15:54,400 --> 00:15:56,720
な か っ た か ら こ そ、 面 白 い と 思 わ れ て
い る。 

297
00:15:56,720 --> 00:15:59,880
ま あ、 時 代 性 な ん じ ゃ な い か な と は。 
ち ょ っ と ご め ん な さ い。 

298
00:15:59,880 --> 00:16:02,280
ち ょ っ と ズ レ て る か も し れ な い で す 
け ど も。 

299
00:16:02,280 --> 00:16:04,840
ち ょ っ と 思 い ま し た。 
あ と、 す ご く わ か り ま す ね。 

300
00:16:04,840 --> 00:16:08,760
み ん な が う お や る ぞ っ て い う 時 代 よ 
り も、 む し ろ ち ょ っ と そ の、 な ん で し 

301
00:16:08,760 --> 00:16:12,720
ょ う ね、 優 し い と い う か、 あ の 安 全 運 
転 で 行 こ う ね と い う 時 代 だ か ら こ そ、

302
00:16:12,720 --> 00:16:16,800
ま あ こ う い う ふ う に、 こ う 全 力 で 仕 事
に 取 り 組 ん で、 ま あ な ん な ら ち ょ っ と

303
00:16:16,800 --> 00:16:20,360
ハ レ ー シ ョ ン も 起 こ す み た い な。 
こ う、 主 人 公 の 造 形 っ て い う の が。 

304
00:16:20,360 --> 00:16:22,400
あ、 確 か に こ う い う 世 界 あ っ た、 そ し 
て。 

305
00:16:22,440 --> 00:16:24,080
っ て。 
自 分 も や っ て み た い っ て い う ふ う に、

306
00:16:24,080 --> 00:16:27,240
こ う 何 か を こ う 思 い 出 さ せ る、 あ の 効
能 に つ な が る か も し。 

307
00:16:27,240 --> 00:16:29,720
れ な い。 
あ、 で も 嬉 し い で す し、 な ん か 私 こ れ 

308
00:16:29,720 --> 00:16:33,840
こ れ ち ょ っ と 私 の 個 人 的 な 経 験 な ん 
で す け ど も、 や っ ぱ り そ の、 特 に ち っ 

309
00:16:33,840 --> 00:16:38,280
ち ゃ い 頃 か ら な ん か め ち ゃ く ち ゃ 頑 
張 っ て る 人 を、 ち ょ っ と な ん か、 ま あ 

310
00:16:38,280 --> 00:16:41,680
冷 笑 す る じ ゃ な い で す け ど も、 そ ん な
に、 い や、 頑 張 っ ち ゃ っ て み た い な、 ち

311
00:16:41,680 --> 00:16:44,480
ょ っ と ち ゃ か す み た い な と こ ろ が す 
ご い 昔 か ら 嫌 い。 

312
00:16:44,720 --> 00:16:49,240
で、 で、 や っ ぱ そ う い う ふ う な の に、 な
ん か 押 し つ ぶ さ れ て ほ し く な い っ て 

313
00:16:49,240 --> 00:16:51,440
い う か。 
や っ ぱ り や り た い と 思 っ た こ と だ っ 

314
00:16:51,440 --> 00:16:55,160
た り、 自 分 は こ れ を 実 現 す る こ と で、 
も っ と 自 分 に 自 信 が 持 て る ん だ っ て 

315
00:16:55,160 --> 00:17:00,320
い う こ と に 対 し て、 も っ と 突 き 進 ん で
ほ し い な っ て い う、 昔 か ら の モ ヤ モ ヤ

316
00:17:00,320 --> 00:17:03,680
み た い な の が、 今 こ こ で こ の 小 説 と し
て な ん か。 

317
00:17:04,040 --> 00:17:07,680
発 露 と い う か、 出 た の か な と は 少 し 思
う と こ ろ は あ り ま す ね。 

318
00:17:07,680 --> 00:17:11,640
ま あ、 ど う し て も ち ょ っ と 世 の 中 が 霊
障 っ ぽ く な っ て る と こ ろ は あ っ た り 

319
00:17:11,640 --> 00:17:13,839
は し ま す も ん ね。 
う ん、 な る ほ ど。 

320
00:17:14,079 --> 00:17:17,839
あ と は そ の 逆 で す ね。 
ま あ、 い つ の 時 代 も 変 わ ら な い、 そ の 

321
00:17:17,839 --> 00:17:21,960
重 要 な メ ッ セ ー ジ こ の 作 品 に お い て 
は ど う い う と こ ろ を 意 図 さ れ ま し た 

322
00:17:21,960 --> 00:17:23,560
か？ 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

323
00:17:23,560 --> 00:17:24,319
そ れ。 
で い く と。 

324
00:17:24,800 --> 00:17:28,079
ま あ や っ ぱ り ま あ 二 つ。 
ま あ 今 パ ッ と 思 い つ い た 二 つ が あ っ 

325
00:17:28,079 --> 00:17:33,680
て、 一 つ が そ の、 結 局、 ま あ 主 人 公 も そ
う で す け ど も、 最 初 の 頃 は や っ ぱ り 自

326
00:17:33,680 --> 00:17:37,680
分 が 何 で も か ん で も 一 人 で こ な せ る、
自 分 が で き る や つ だ と 思 っ て 振 る 舞 

327
00:17:37,680 --> 00:17:40,480
っ て る け ど も。 
で も 結 局 は 何 か 大 き な こ と を 成 し 遂 

328
00:17:40,480 --> 00:17:42,960
げ よ う と 思 っ た ら、 ま あ ま あ、 あ の 他 
の 人 と。 

329
00:17:43,320 --> 00:17:47,760
と の 関 係 性 の 中 で し か 生 ま れ な い っ 
て い う と こ ろ で の、 や っ ぱ り こ と を な

330
00:17:47,760 --> 00:17:52,640
す に あ た っ て の、 ま あ 大 事 な こ と み た
い な こ と は 一 つ あ る の か な と 思 っ て 

331
00:17:52,640 --> 00:17:56,800
い る の と、 も う 一 つ は、 ま あ こ れ は よ 
く こ の じ ゃ あ な ん で 主 人 公、 女 性 に し

332
00:17:56,800 --> 00:17:58,520
た ん で す か？ 
と か 三 年 目 に し た ん で す か？ 

333
00:17:58,520 --> 00:18:02,000
っ て い う ふ う に 聞 か れ る ん で す け ど 
も、 な ん か あ ん ま り そ こ 深 く 考 え た こ

334
00:18:02,000 --> 00:18:06,640
と 実 は な く て。 
は い、 む し ろ や っ ぱ り そ の 仕 事 を 面 白

335
00:18:06,640 --> 00:18:11,760
い と 思 っ て、 し っ か り や り 抜 い た り、 
頑 張 る こ と を 仕 事 面 白 い と 思 っ て 頑 

336
00:18:11,760 --> 00:18:12,360
張 る こ と。 
っ て。 

337
00:18:12,360 --> 00:18:16,960
別 に 老 い も 若 く も 男 も 女 も 関 係 ね え 
だ ろ っ て い う の が 一 個 思 う と こ ろ で 

338
00:18:16,960 --> 00:18:21,480
は あ っ た の で、 そ う い っ た 面 白 い と 思
っ た 仕 事 に、 ま あ 突 き 進 ん で い く っ て

339
00:18:21,480 --> 00:18:25,280
い う こ と は、 別 に ま あ ち ょ っ と 先 ほ ど
の 時 代 性 の と こ ろ と、 若 干 か ぶ る と こ

340
00:18:25,280 --> 00:18:29,240
ろ は あ る ん で す け ど も、 や っ ぱ り ま 
あ、 い つ の 時 代 も 変 わ ら な い、 そ う い 

341
00:18:29,240 --> 00:18:33,040
う こ と っ て す ご い た ま ら な い っ て い 
う か、 面 白 い よ ね っ て い う と こ ろ は、 

342
00:18:33,040 --> 00:18:36,360
一 個 の 普 遍 性 と し て は。 
ま あ、 ち ょ っ と う ま く ま と め ら れ な か

343
00:18:36,360 --> 00:18:38,280
っ た ん で す け ど も。 
っ て い う と こ ろ が な ん か あ る ん じ ゃ 

344
00:18:38,280 --> 00:18:39,720
な い か な と は。 
思 い ま し た ね。 

345
00:18:39,920 --> 00:18:44,960
確 か に。 
そ の 一 人 で で き る と 思 っ て い る 時 期 

346
00:18:44,960 --> 00:18:50,320
と、 多 分 そ の 壁 に ぶ つ か っ て こ う み ん
な で や っ て い か な い と、 本 当 に こ う 大

347
00:18:50,320 --> 00:18:53,280
き い こ と は で き な い っ て い う の で。 
お そ ら く 多 く の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン が 

348
00:18:53,440 --> 00:18:57,400
直 面 す る こ と で す よ ね。 
そ し て う ま く ギ ア チ ェ ン ジ が で き る 

349
00:18:57,400 --> 00:19:00,520
方 は、 そ こ で 一 個 こ う 成 長 し て い く っ
て こ と だ と 思 う ん で。 

350
00:19:00,520 --> 00:19:03,720
確 か に そ れ は 普 遍 的 だ な と 思 い ま す 
し、 ま あ 仕 事 の 面 白 さ で。 

351
00:19:03,720 --> 00:19:07,440
ま あ ひ ょ っ と し た ら こ れ は そ の 人 に 
よ っ て は 仕 事 と い う こ と じ ゃ な。 

352
00:19:07,440 --> 00:19:10,200
い の か も し れ な。 
い で す け ど、 ま あ 何 か こ う、 目 標 を 立 

353
00:19:10,200 --> 00:19:14,160
て て で、 そ れ に こ う 打 ち 込 ん で い く っ
て い う 面 白 さ は、 確 か に そ れ も 普 遍 的

354
00:19:14,160 --> 00:19:16,880
だ な と い う 感 じ は し ま す ね。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

355
00:19:16,880 --> 00:19:20,720
ま あ、 あ と な ん か、 私 の 個 人 的 な 感 想 
で 言 う と、 こ う い う ふ う に こ う 基 本 前

356
00:19:20,720 --> 00:19:24,880
向 き に や る ん で す け ど。 
結 構 と は い え、 あ の こ う、 負 の 感 情 を 

357
00:19:25,360 --> 00:19:28,760
み ん な 隠 さ ず に 持 っ て い る と い う、 ま
あ 描 か れ て る な っ て い う 感 じ も し て 

358
00:19:28,760 --> 00:19:31,600
い て。 
ま あ 例 え ば 主 人 公 が 仕 事 で 腐 っ て る 

359
00:19:31,600 --> 00:19:37,520
時 期 に、 あ の 仲 の 良 か っ た あ の 友 達 が
あ の 私、 妊 娠 し ま し た っ て い う メ ッ セ

360
00:19:37,520 --> 00:19:39,200
ー ジ に 対 し て 答 え ら ん な。 
い。 

361
00:19:39,200 --> 00:19:42,120
み た い な。 
お め で と う と 素 直 に 言 え な い み た い 

362
00:19:42,120 --> 00:19:44,680
な 話 と か。 
あ と は そ の ま あ 同 期 が 普 通 に 嫉 妬 と 

363
00:19:44,680 --> 00:19:48,520
い う か、 ま あ、 あ る 意 味 ち ょ っ と 悪 意 
を 向 け て き た り も す る ん で す よ ね。 

364
00:19:48,520 --> 00:19:52,600
ま あ そ う い う 話 と か、 ま あ あ と ま あ 最
後、 そ の 自 分 の こ う 弱 い 気 持 ち の た め

365
00:19:52,600 --> 00:19:56,720
に、 ま あ 不 正 に 手 を 染 め る 人 も い た り
み た い な 話 が あ っ て、 結 構 な ん か そ の

366
00:19:56,720 --> 00:20:00,840
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の、 こ れ リ ア ル な 感
情 だ な っ て い う ふ う に す ご い 思 っ た 

367
00:20:00,840 --> 00:20:04,800
ん で す け ど、 結 構 木 戸 川 さ ん っ て、 そ 
の 仕 事 を す る 中 で、 そ の ビ ジ ネ ス パ ー

368
00:20:04,800 --> 00:20:05,960
ソ ン の 感 情 っ て 割。 
と。 

369
00:20:05,960 --> 00:20:11,040
こ う 観 察 し て こ ら れ た ん で す か あ あ、
そ れ で 行 く と 観 察 と い う か、 や っ ぱ り

370
00:20:11,040 --> 00:20:15,400
気 に す る よ う に。 
え、 ま あ、 ま ず こ の 高 宮 前 の 抱 い て い 

371
00:20:15,400 --> 00:20:18,760
る そ の 負 の 感 情 だ っ た り、 同 期 の 負 の
感 情 っ て い う の は、 ま あ 私 自 身 が ま あ

372
00:20:18,760 --> 00:20:23,320
持 っ て い る と こ ろ で も あ り ま す し。 
で、 一方 で そ の ま あ 一 緒 に 働 く 人、 も し

373
00:20:23,320 --> 00:20:27,440
く は そ の 取 引 先 の 人 が 常 に 何 を 持 っ 
て 動 い て い る か っ て い う の は、 ま あ や

374
00:20:27,440 --> 00:20:32,160
っ ぱ り 意 識 し て き た と こ ろ は あ る の 
で、 や っ ぱ り 自 分 自 身 の こ と を 書 い て

375
00:20:32,160 --> 00:20:35,480
い る の で も あ る し、 ま あ 周 り の 人 も 多
分 こ う い う ふ う に 思 っ て る ん だ ろ う 

376
00:20:35,480 --> 00:20:36,320
な と か。 
こ う。 

377
00:20:36,320 --> 00:20:41,600
い う 状 況 と か こ う い う 属 性 の 人 っ て 
い う の は、 ま あ 多 分 普 通 に こ う い う 状

378
00:20:41,600 --> 00:20:45,280
況 に な っ た ら こ う い う こ と を 思 う ん 
だ ろ う な っ て い う こ と は 結 構 想 像 し 

379
00:20:45,280 --> 00:20:48,920
な が ら 書 い て ま し た し。 
や っ ぱ り そ れ は 普 段 仕 事 す る 上 で や 

380
00:20:48,920 --> 00:20:51,600
っ ぱ り。 
相 手 が で、 簡 単 に こ っ ち の 提 案 し た い

381
00:20:51,600 --> 00:20:55,040
こ と だ け を 一方 的 に 言 っ た と。 
で、 相 手 が そ れ を 受 け 取 っ て、 そ れ を 

382
00:20:55,040 --> 00:20:57,480
か つ 社 内 で ち ゃ ん と 説 明 し て く れ て 
と か っ て。 

383
00:20:57,480 --> 00:21:01,400
そ う い う い ろ ん な 対 峙 す る 人 の 向 こ 
う 側 を 想 像 し な い と 仕 事 が う ま く 回 

384
00:21:01,400 --> 00:21:05,320
ら な い っ て な っ て い う の は 昔 か ら 思 
っ て い る こ と で は あ っ た の で、 そ う い

385
00:21:05,320 --> 00:21:09,240
っ た の を や っ ぱ 考 え る 癖 が つ い て い 
た の か な と、 ま あ 今 言 わ れ て 思 っ た と

386
00:21:09,240 --> 00:21:11,440
こ ろ で は あ り ま す。 
普 通 に、 じ ゃ あ 業 務 の 中。 

387
00:21:11,440 --> 00:21:15,240
で、 あ の 相 手 が 今、 一 体 何 を 考 え て い 
る の か な っ て い う と こ ろ に 意 識 を 向 

388
00:21:15,240 --> 00:21:17,080
け て い た っ て こ と で す か？ 
あ、 で も そ。 

389
00:21:17,080 --> 00:21:17,840
う で す ね。 
は い。 

390
00:21:17,840 --> 00:21:19,160
う ん。 
そ う い う こ と で す ね。 

391
00:21:19,160 --> 00:21:20,280
あ と、 そ の。 
ど う で す か？ 

392
00:21:20,280 --> 00:21:24,040
商 社 マ ン と し て あ の さ れ て き た。 
先 ほ ど、 あ の 引 き 継 ぎ 書 を 社 内 で 見 た

393
00:21:24,040 --> 00:21:27,960
こ と が き っ か け で っ て い う お 話 が あ 
っ た ん で す け ど、 あ と は そ の、 な ん で 

394
00:21:27,960 --> 00:21:31,960
し ょ う、 実 際 に こ う 動 い た こ と と か 経
験 見 聞 き し た こ と っ て い う の は 結 構 

395
00:21:31,960 --> 00:21:33,720
盛 り 込 ま れ。 
て る も ん な ん で す か。 

396
00:21:33,720 --> 00:21:36,240
そ う で す ね。 
あ、 で も 一 つ あ る の は、 や っ ぱ り そ の 

397
00:21:36,240 --> 00:21:40,240
普 段 の そ の 業 務 で 得 た 知 識 を と か、 業
界 の 知 識 を 書 い て し ま う と、 そ れ は も

398
00:21:40,240 --> 00:21:43,480
う 情 報 漏 洩 に な っ て し ま う ん で、 そ れ
は も う 一 切 書 か な い と。 

399
00:21:43,560 --> 00:21:45,800
決 め て。 
だ か ら 今 回、 あ の 食 品 系 の 専 門 商 社 っ

400
00:21:45,800 --> 00:21:49,280
て い う の を、 私、 普 段 や っ て る 仕 事 と 
は 全 然 違 う と こ ろ な の で、 そ れ は も う

401
00:21:49,280 --> 00:21:53,520
あ の、 勉 強 し な が ら 書 い た っ て い う の
は は い あ っ て、 た だ 一方 で そ の 仕 事 の 

402
00:21:53,520 --> 00:21:58,000
進 め 方 だ っ た り、 や っ ぱ 組 織 っ て こ う
動 く よ う な っ て い う と こ ろ だ っ た り 

403
00:21:58,000 --> 00:22:02,480
は、 ま あ 普 段 の そ の 仕 事 の 中 で 得 て る
も の っ て い う の を 盛 り 込 む よ う に は 

404
00:22:02,480 --> 00:22:07,160
し ま し た し、 ま あ 何 よ り、 そ の 仕 事 や 
る 中 で 感 じ る そ の 喜 怒 哀 楽 に 関 し て 

405
00:22:07,160 --> 00:22:10,680
は、 じ ゃ あ こ の 感 情 を、 別 の こ う い う 
シ ー ン と か、 こ う い う 舞。 

406
00:22:10,680 --> 00:22:13,200
台 だ。 
っ た ら ま あ こ う い う ふ う に 思 う だ ろ。

407
00:22:13,200 --> 00:22:17,000
う と か 次、 こ う い う 行 動 に つ な が る だ
ろ う っ て い う こ と は、 結 構 想 像 し な が

408
00:22:17,000 --> 00:22:19,400
ら 盛 り 込 ん で い っ た っ て い う。 
の は あ り ま す ね。 

409
00:22:19,400 --> 00:22:22,280
そ う い う こ と で す ね。 
じ ゃ あ も う 本 当 に 木 戸 川 さ ん が 11年 

410
00:22:22,280 --> 00:22:26,160
で す か ね、 そ の 商 社 で お 勤 め に な ら れ
て、 ま あ 多 分 い ろ ん な 喜 怒 哀 楽 を 経 験

411
00:22:26,160 --> 00:22:29,040
さ れ た と 思 う ん で す け ど、 ま あ そ れ が
形 を 変 え て、 結 構 盛。 

412
00:22:29,280 --> 00:22:31,320
り 込 ま れ て る っ て こ と？ 
あ の、 そ う で す ね。 

413
00:22:31,320 --> 00:22:34,840
そ う い っ た 意 味 で は 本 当 に こ の。 
ま あ 11年 目 な の で、 本 当 も う 丸 十 年 ぐ

414
00:22:34,840 --> 00:22:37,360
ら い で す ね。 
丸 十 年 の い ろ ん な 出 会 い だ と か、 い ろ

415
00:22:37,360 --> 00:22:41,200
ん な 経 験 が ま あ ま さ か こ こ に つ な が 
る と は っ て い う の で、 結 構 個 人 的 に は

416
00:22:41,200 --> 00:22:43,240
か な り 感 慨 深 い と こ ろ で は あ り ま す 
ね。 

417
00:22:43,520 --> 00:22:45,840
な ん か 苦 労 し た の も 無 駄 じ ゃ な か っ 
た み た い な。 

418
00:22:45,840 --> 00:22:47,520
本 当 で す ね。 
報 わ れ た と 思 い な が ら。 

419
00:22:47,520 --> 00:22:49,200
そ う で す ね。 
理 恵 の 肥 や し と い う か。 

420
00:22:49,200 --> 00:22:50,880
い や、 そ う で す ね。 
小 説 の 肥 や し に な。 

421
00:22:50,880 --> 00:22:51,320
っ た。 
っ て。 

422
00:22:51,320 --> 00:22:52,960
い や な り ま。 
し た ね っ て こ と で す ね。 

423
00:22:52,960 --> 00:22:55,440
わ か り ま し た。 
じ ゃ あ、 ち ょ っ と こ こ か ら 後 半 戦 っ て

424
00:22:55,440 --> 00:22:58,880
こ と で、 井 戸 川 さ ん ご 自 身 が 一 体 こ 
う、 ど う い う キ ャ リ ア を 歩 ま れ て き た

425
00:22:58,880 --> 00:23:00,880
の か。 
ま あ、 お そ ら く あ の リ ス ナ ー さ ん も 気

426
00:23:00,880 --> 00:23:04,360
に な っ て ら っ し ゃ る と 思 う ん で す け 
ど、 こ う、 商 社 に お 勤 め に な り な が ら 

427
00:23:04,360 --> 00:23:07,920
小 説 を 書 く と い う の は 一 体 ど う い う 
こ と な の か と い う 点 を 伺 っ て い き た 

428
00:23:07,920 --> 00:23:11,400
い と 思 う ん で す け ど、 お 願 い し ま す。 
も と も と 東 大 ご 出 身 で、 そ こ で こ う 商

429
00:23:11,400 --> 00:23:13,480
社 に 入 ら れ た っ て こ と で す よ ね。 
そ う で す ね。 

430
00:23:13,520 --> 00:23:14,280
学 生 時 代 っ。 
て。 

431
00:23:14,280 --> 00:23:16,200
ど ん な 感 じ の 学 生 だ っ。 
た ん で す か？ 

432
00:23:16,200 --> 00:23:17,720
学 生 時 代 は？ 
私 は そ う で す ね。 

433
00:23:17,720 --> 00:23:19,920
あ の、 ま あ 部 活 動 の 首 相 を や っ て ま し
て。 

434
00:23:19,920 --> 00:23:22,840
そ う な ん で す ね。 
当 時、 フ ェ ン シ ン グ 部 の 首 相 を や っ て

435
00:23:22,840 --> 00:23:24,400
ま し た。 
面 白 そ う で フ ェ ン シ。 

436
00:23:24,400 --> 00:23:27,200
ン グ 部 の 首 相。 
を や っ て て、 お 前 ふ ざ け ん な っ て 感 じ

437
00:23:27,200 --> 00:23:31,200
な ん で す け ど、 フ ェ ン シ ン も 首 相 や り
な が ら、 あ の、 ま あ ち ょ っ と 部 活 動 以 

438
00:23:31,200 --> 00:23:35,280
外 も や り た い な と 思 っ て、 ア カ ペ ラ サ
ー ク ル を 検 査 す る っ て い う、 首 相 な の

439
00:23:35,280 --> 00:23:39,400
に 検 査 し て る っ て い う、 お 前 マ ジ で ふ
ざ け ん な っ て い う よ う な こ と を や っ 

440
00:23:39,400 --> 00:23:42,440
て た ん で す け ど も。 
ま あ 当 時 は そ ん な に そ の、 そ ん な っ て

441
00:23:42,440 --> 00:23:45,320
い う か、 ま あ。 
小 説 を 読 む の は 好 き だ っ た ん で す け 

442
00:23:45,320 --> 00:23:47,960
ど も、 ま あ 小 説 家 に な り た い と 思 っ た
こ と は？ 

443
00:23:47,960 --> 00:23:50,880
ま あ 結 構 本 当 に 学 生 時 代 の 最 後 の 最 
後 に 思 っ て。 

444
00:23:50,880 --> 00:23:53,360
は い。 
な の で、 あ ん ま り そ こ は 小 説 が ど う こ

445
00:23:53,360 --> 00:23:56,720
う っ て 意 識 を し て は、 学 生 時 代 は 送 っ
て な か っ た で す ね。 

446
00:23:56,720 --> 00:23:57,680
そ う な ん。 
で す ね。 

447
00:23:57,680 --> 00:23:59,360
本 は ず っ と 読 ま れ て き た。 
ん？ 

448
00:23:59,360 --> 00:24:00,200
で す。 
ま あ、 読 ん。 

449
00:24:00,200 --> 00:24:01,720
で ま し た ね。 
そ う で す よ ね。 

450
00:24:01,720 --> 00:24:02,560
幼。 
少 の 頃 か ら？ 

451
00:24:02,560 --> 00:24:04,480
そ う で す ね。 
幼 少 の 頃 か ら で す ね。 

452
00:24:04,480 --> 00:24:07,400
小 学 校 の 時 に。 
す ご い、 あ の、 ま あ ち ょ う ど 私、 多 分 世

453
00:24:07,400 --> 00:24:11,280
代 と し て は ハ リ ー ポ ッ タ ー が 小 学 校 
中 学 年 ぐ ら い に 発 売 さ れ て。 

454
00:24:11,280 --> 00:24:14,560
で、 そ れ で ま あ、 ハ リ ー ポ ッ タ ー。 
だ か ら ま あ、 当 時 で 行 く と、 ま あ、 ダ レ

455
00:24:14,560 --> 00:24:17,960
ン シ ャ ン と か エ ラ ゴ ン バ ー テ ィ ニ ア 
ス っ て、 い わ ゆ る そ の め ち ゃ く ち ゃ 分

456
00:24:17,960 --> 00:24:21,520
厚 い 海 外 の、 そ の フ ァ ン タ ジ ー に ハ マ
っ て。 

457
00:24:21,520 --> 00:24:26,800
で、 一方 で 講 談 社 さ ん の 青 い 鳥 文 庫 の、
ま あ、 あ の 松 原 英 之 さ ん の パ ス ワ ー ド

458
00:24:26,800 --> 00:24:31,520
探 偵 団 だ と か、 速 峰 か お る さ ん の 夢 水
清 志 郎 シ リ ー ズ だ と か、 そ う い っ た の

459
00:24:31,520 --> 00:24:34,520
で、 結 構 割 と そ う い っ た。 
い わ ゆ る 児 童 書 の ミ ス テ リ ー の も の。

460
00:24:34,520 --> 00:24:37,680
だ っ た り を 読 み あ さ っ て た っ て い う 
の が 幼 少 期 の 話 で す。 

461
00:24:37,680 --> 00:24:40,360
そ う で す ね。 
じ ゃ あ ま あ、 結 構 そ の ス ト ー リ ー を ま

462
00:24:40,360 --> 00:24:42,680
あ、 ず っ と 読 む と い う の は、 ま あ 自 分 
の 行 動。 

463
00:24:42,680 --> 00:24:45,240
集 会 の 中 に は も う 埋 め 込 ま れ て あ り。
ま し た ね。 

464
00:24:45,240 --> 00:24:47,920
も う 本 を 読 む の は 好 き で し た。 
ね っ て こ と で す ね。 

465
00:24:47,840 --> 00:24:51,800
た だ、 そ の 小 説 家 に な ろ う と 思 っ た わ
け じ ゃ な く て、 一 般 的 な 就 職 活 動 を し

466
00:24:51,800 --> 00:24:54,760
て 商 社 に 入 っ た っ て こ と。 
あ、 も う ま さ に そ の 通 り で す ね。 

467
00:24:54,760 --> 00:24:57,360
そ う で す ね。 
な ん か そ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン と し て、

468
00:24:57,360 --> 00:25:01,320
ま あ こ れ、 あ の キ ャ リ ア メ ン タ ル な ん
で す け ど、 あ の 商 社 や ろ う と 思 っ た 理

469
00:25:01,320 --> 00:25:02,560
由 っ て。 
い う の は あ っ て。 

470
00:25:02,560 --> 00:25:04,840
お お、 そ う で す ね。 
こ れ ち ょ っ と ち ょ っ と う ま く 伝 わ る 

471
00:25:04,840 --> 00:25:09,680
か 自 信 が な い ん で す け ど も。 
ま あ 就 活 の 時 に ま あ 結 構 私、 自 己 分 析

472
00:25:09,680 --> 00:25:14,440
め ち ゃ く ち ゃ や っ た ん で す け ど も、 自
己 分 析 や る 中 で、 自 分 が 何 を し て い る

473
00:25:14,440 --> 00:25:20,160
時 が 一 番 楽 し い か っ て い う の を 考 え 
た 結 果、 ま あ 結 構 こ う い う 首 相 と か 部

474
00:25:20,160 --> 00:25:24,640
長 と か や っ て る 時 っ て、 な ん か 楽 し か
っ た な あ っ て い う の に 行 き 着 い て、 じ

475
00:25:24,720 --> 00:25:29,320
ゃ あ こ の 首 相 と か 部 長、 部 活 の 首 相 と
か 部 長 っ て 何 な ん だ ろ う っ て い う の 

476
00:25:29,320 --> 00:25:33,280
を 考 え た 時 に、 ま あ。 
ま あ、 首 相 っ て、 そ の ま あ あ る 組 織 が 

477
00:25:33,280 --> 00:25:38,720
あ っ て、 で、 ま あ、 あ る 目 標 を 立 て て、 
で、 そ の 中 に い る み ん な が 同 じ 方 向 を

478
00:25:38,720 --> 00:25:42,160
向 く よ う に、 う ま く こ の こ う い う ふ う
に や ろ う よ だ と か 声 か け て、 同 じ 方 向

479
00:25:42,160 --> 00:25:46,080
を 向 く よ う に し て。 
で、 そ の 目 標 に 向 か っ て、 ま あ 努 力 を 

480
00:25:46,080 --> 00:25:48,080
す る と。 
で、 ま あ そ の 中 で、 こ れ、 も し 部 活 だ と

481
00:25:48,080 --> 00:25:51,520
す る と、 例 え ば そ う い う 何 か リ ソ ー ス
が 足 り な い だ と か。 

482
00:25:51,920 --> 00:25:55,720
も し く は こ う い う 練 習 方 法 い い ん じ 
ゃ な い か っ て こ と を 単 純 に 指 示 し て 

483
00:25:55,720 --> 00:25:59,520
終 わ り じ ゃ な く て、 ま あ 自 分 自 身 も も
う 泥 だ ら け に な り な が ら、 ま あ ち ょ っ

484
00:25:59,520 --> 00:26:03,320
と フ ェ ン シ ン グ 部 な ん で、 泥 だ ら け に
は な ら な か っ た ん で す け ど も、 泥 だ ら

485
00:26:03,320 --> 00:26:07,000
け に な り な が ら 突 き 進 ん で い っ て。 
で、 い わ ゆ る そ の 組 織 の 中 を ま と め て

486
00:26:07,000 --> 00:26:09,720
い る 組 織 の 外 か ら も リ ソ ー ス 引 っ 張 
っ て き た り し て。 

487
00:26:09,720 --> 00:26:13,440
で、 目 標 を 達 成 し て、 じ ゃ あ そ の 次 は 
さ ら に そ の 先 の も っ と 大 き い 目 標 だ 

488
00:26:13,440 --> 00:26:15,960
み た い な。 
っ て い う、 こ の 一 連 の こ と で、 こ れ を 

489
00:26:15,960 --> 00:26:20,640
単 純 に 指 示 出 し じ ゃ な く て、 自 分 自 身
も 一 プ レイ ヤ ー と し て や っ て い く っ て

490
00:26:20,640 --> 00:26:23,680
い う。 
こ の 首 相 の あ り 方 み た い な の が、 こ れ

491
00:26:23,680 --> 00:26:25,920
が で き る の が 首 相 だ と。 
じ ゃ あ こ れ で き る の？ 

492
00:26:25,920 --> 00:26:28,720
っ て ど う い う 業 界 だ ろ う と 思 っ た 時 
に。 

493
00:26:29,040 --> 00:26:33,200
な ん と な く 自 分 の 中 で 一 番 ぴ っ た り 
き た の は そ の 商 社 で、 ま あ 例 え ば そ の

494
00:26:33,200 --> 00:26:37,400
あ る プ ロ ジ ェ ク ト を 立 ち 上 げ て で も、
自 分 た ち は も の を 持 っ て な い か ら、 周

495
00:26:37,400 --> 00:26:41,320
り か ら そ う い う 協 力 を 得 た り し て。 
で、 そ れ が ま あ 国 内、 国 外 の 人 た ち と 

496
00:26:41,320 --> 00:26:45,360
協 力 し な が ら 目 標 を 達 成 し て、 で、 そ 
れ が で き た ら 次 も っ と さ ら に 大 き な 

497
00:26:45,360 --> 00:26:49,120
野 望 に 向 か っ て 突 き 進 む み た い な。 
と こ ろ の イ メ ー ジ が 商 社 と す ご い ぴ 

498
00:26:49,120 --> 00:26:53,120
っ た り 重 な っ た っ て い う の が あ っ て。
ま あ 今 言 っ た こ と、 多 分 お そ ら く 全 然

499
00:26:53,120 --> 00:26:57,280
違 う 業 界 で は 全 く 同 じ こ と が 言 え る 
と 思 う ん で す け ど、 ま あ 当 時 の 就 職 活

500
00:26:57,280 --> 00:27:01,520
動 し て い る 時 の 自 分 は、 ま あ 一 番 そ れ
が 商 社 に な ん か 近 い ん じ ゃ な い か な 

501
00:27:01,520 --> 00:27:04,760
と 思 っ て。 
そ こ の 業 界 を、 第 一 志 望 に 頑 張 っ て た

502
00:27:04,760 --> 00:27:05,880
っ。 
て い う こ と で す ね。 

503
00:27:05,880 --> 00:27:08,760
感 じ で す ね、 確 か に。 
そ う す る と、 じ ゃ あ 首 相 部 長、 あ の、 お

504
00:27:08,760 --> 00:27:12,720
そ ら く 今 の お 話 っ て、 多 分 そ の リ ー ダ
ー シ ッ プ と も 言 い 換 え る か も し れ な 

505
00:27:12,720 --> 00:27:16,720
い し、 あ と 巻 き 込 み 力 み た い な 話 と も
言 い 換 え る か も し れ な い で す け ど、 確

506
00:27:16,720 --> 00:27:19,560
か に そ う で す ね。 
業 界 的 に は、 あ の 商 社 パ ー ソ ン は 割 と

507
00:27:19,560 --> 00:27:22,920
そ う い う イ メ ー ジ を 私 も 持 っ て る な 
あ と い う 感 じ は し ま す ね。 

508
00:27:22,920 --> 00:27:26,800
で、 そ う す る と、 じ ゃ あ 就 職 活 動 と し 
て は あ の 商 社 に 入 る、 そ し て 入 っ た と

509
00:27:26,800 --> 00:27:29,800
思 う ん で す け ど。 
作 家 を や ろ う と 思 っ た の は、 ど う い う

510
00:27:29,800 --> 00:27:34,000
き っ か け だ っ た ん で す か？ 
そ れ が で す ね、 大 学 四 年 生 の 時 に、 ま 

511
00:27:34,000 --> 00:27:36,560
あ 就 職 活 動 も 終 わ っ て、 で も 本 当 に も
う 確 か。 

512
00:27:36,560 --> 00:27:41,080
あ れ 2月 ぐ ら い だ っ た か な。 
結 構 も う 来 春 4月 か ら は 社 会 人 だ と 言

513
00:27:41,080 --> 00:27:43,600
っ て で す ね、 本 当 に。 
で、 も う 本 当 に な ん だ ろ う な。 

514
00:27:43,600 --> 00:27:48,560
ま あ な ん と か 就 職 先 も 決 ま っ て 一 安 
心 風 み た い な 感 じ だ っ た と こ ろ で、 同

515
00:27:48,560 --> 00:27:53,520
じ 大 学 で、 あ の 辻 堂 夢 さ ん っ て い う 今
ミ ス テ リ ー で 活 躍 さ れ て い る 方 が、 ま

516
00:27:53,520 --> 00:27:57,560
あ 面 識 は な か っ た ん で す け ど も、 そ の
年 の あ の 宝 島 社 の こ の ミ ス テ リ ー。 

517
00:27:57,640 --> 00:28:02,080
シ ェ リ ー が す ご い 大 賞 で、 大 賞 で は な
い ん で す け ど も、 入 選 さ れ て、 ま あ 小 

518
00:28:02,080 --> 00:28:06,080
説 か ら デ ビ ュ ー を し て、 で、 か つ そ の 
年 の 大 学 の 総 長 賞 を 取 る っ て い う の 

519
00:28:06,080 --> 00:28:09,800
で、 ま あ そ の 総 長 賞 を 取 る っ て い う の
は、 私 は そ の 彼 女 の 存 在 を 知 っ た ん で

520
00:28:09,800 --> 00:28:13,680
す け ど も っ て い う の を 見 て、 結 構 衝 撃
を 受 け ま し て。 

521
00:28:14,240 --> 00:28:17,680
ま あ 自 分、 昔 か ら 本 が 好 き だ っ た の 
に、 な ん か な ん で？ 

522
00:28:18,080 --> 00:28:20,480
自 分 で も 書 こ う と 思 わ な か っ た ん だ 
ろ う っ て い う。 

523
00:28:20,480 --> 00:28:24,200
ま あ 四 年 間 も ち ろ ん 忙 し く し て た ん 
で す け ど も、 ま あ あ れ だ よ、 時 間 も ま 

524
00:28:24,200 --> 00:28:29,040
あ あ る 中 で、 な ん か 小 説 を 書 く っ て い
う こ と に ト ラ イ し な か っ た 自 分 が す 

525
00:28:29,040 --> 00:28:33,360
ご い な ん か、 な ん か 恥 ず か し い と か 情
け な い と い う か っ て い う 気 持 ち に な 

526
00:28:33,360 --> 00:28:38,640
っ て、 あ、 な ん か 俺、 就 活 終 わ っ て な ん
か 一 安 心 ふ う と か 思 っ て た け ど、 な ん

527
00:28:38,640 --> 00:28:42,080
か 実 は す ご い も っ た い な い こ と し た 
ん じ ゃ な い か っ て い う 気 持 ち に な っ 

528
00:28:42,080 --> 00:28:44,880
た っ て い う の が、 そ の 小 説 家 に な る。 
小 説 を 書 く っ て。 

529
00:28:44,880 --> 00:28:45,040
い。 
う。 

530
00:28:45,040 --> 00:28:47,760
こ と を 意 識 し て 初 め て の タ イ ミ ン グ 
で し。 

531
00:28:47,760 --> 00:28:49,200
た ね。 
は あ、 そ う な ん で す ね え。 

532
00:28:49,200 --> 00:28:53,000
で も な ん か ち ょ っ と 素 朴 に 聞 い ち ゃ 
う ん で す け ど、 本 を 楽 し く 読 む と い う

533
00:28:53,000 --> 00:28:56,440
こ と と、 そ の 自 分 が 書 き た い っ て こ と
っ て、 ち ょ っ と な ん か ハ ー ド ル。 

534
00:28:56,440 --> 00:28:59,160
あ る 気 が す る ん で す け ど。 
い や、 お っ し ゃ る 通 り で す ね。 

535
00:28:59,160 --> 00:29:01,760
で、 私、 本 読 む の 好 き な の っ て。 
も う 一 個 あ の 人 に 話 を。 

536
00:29:01,760 --> 00:29:03,760
す る の が 好 き で で あ の、 こ れ は ち ょ っ
と。 

537
00:29:03,760 --> 00:29:06,400
高 校 時 代、 高 校。 
時 代 も 私、 フ ェ ン シ ン グ 部 だ っ た ん で

538
00:29:06,400 --> 00:29:09,000
す け ど も、 そ の 人 生 で 一 番 の 恩 師 っ て
い う の が い て。 

539
00:29:09,000 --> 00:29:09,360
で。 
恩 師。 

540
00:29:09,360 --> 00:29:13,160
ま あ フ ェ ン シ ン グ な こ と だ っ た り、 勉
強 の こ と っ て す ご い お 世 話 に な っ た 

541
00:29:13,160 --> 00:29:16,720
ん で す け ど も、 も う 一 個、 な ん か そ の 
恩 師、 ち ょ っ と 変 わ っ て て、 な ん か 落 

542
00:29:16,720 --> 00:29:18,600
ち の。 
な い 話 を す る と ブ チ 切 れ る っ て い。 

543
00:29:18,600 --> 00:29:20,320
う あ の。 
結 構 厳 し い で す。 

544
00:29:20,320 --> 00:29:23,960
ス パ ル タ な で あ の 怖 い 怖 い。 
よ く そ の フ ェ ン シ ン グ 部 っ て、 よ く 遠

545
00:29:23,960 --> 00:29:27,920
征 と か 大 会 で 結 構 遠 く ま で 行 く ん で 
す け ど、 あ の 当 時 の し き た り で、 あ の 

546
00:29:27,920 --> 00:29:30,320
部 長 が 助 手 席 に 座 ん な き ゃ い け な い 
は い。 

547
00:29:30,320 --> 00:29:34,200
で、 そ の 先 生 が 寝 な い た め に 助 手 席 で
面 白 い 話 を し 続 け な き ゃ い け な い っ 

548
00:29:34,200 --> 00:29:35,200
て い う 伝 統。 
が。 

549
00:29:35,440 --> 00:29:38,440
あ っ て。 
で、 そ の 中 で や っ ぱ り そ の、 何 か 話 す 

550
00:29:38,440 --> 00:29:42,880
に つ れ て、 は い、 そ の 話 の 尺 が 長 い と 
か、 あ の 山 場 が 小 さ い と か、 ち ょ っ と 

551
00:29:42,880 --> 00:29:46,920
助 走 が 長 す ぎ る み た い な。 
そ う い う 指 摘 を 受 け 続 け た。 

552
00:29:47,040 --> 00:29:51,760
結 果、 や っ ぱ り そ の、 も と も と 人 に 何 
か 話 を し て、 そ れ を 面 白 が っ て も ら う

553
00:29:51,760 --> 00:29:54,720
と か、 笑 っ て も ら う っ て い う の が す ご
い 好 き だ っ た っ て の は あ る ん で す け 

554
00:29:54,760 --> 00:29:57,360
ど も。 
結 構 そ う い う、 な ん か そ の 話 の 構 成 を

555
00:29:57,360 --> 00:30:01,360
考 え る 力 が、 多 分 そ こ で だ い ぶ 身 に つ
い て い て、 だ か ら 結 構 そ の。 

556
00:30:01,720 --> 00:30:06,360
小 説 を 書 く と い う よ り も、 や っ ぱ 自 分
の 話 で、 誰 か が 考 え た 話 と か 経 験 し た

557
00:30:06,360 --> 00:30:10,280
話 を 面 白 お か し く 話 す こ と で 笑 っ て 
も ら え る、 楽 し ん で も ら え る っ て い う

558
00:30:10,280 --> 00:30:12,720
こ と が 昔 か ら 好 き だ っ た っ て い う の 
が あ っ て。 

559
00:30:12,720 --> 00:30:17,520
で、 そ れ が そ の 小 説 を 読 む の が 好 き っ
て い う の と 結 び つ い た 結 果、 小 説 で 何

560
00:30:17,520 --> 00:30:19,480
か 面 白 い と 思 っ て も ら え た ら い い な 
っ て い う。 

561
00:30:19,480 --> 00:30:24,280
四 年 生 の 最 後 の 最 後 の 最 後 に そ の 気 
づ く っ て い う と こ ろ に 繋 が っ た っ て 

562
00:30:24,280 --> 00:30:27,840
い う の が あ り ま す な。 
る ほ ど ご 興 味 あ る か わ か ん な い で す 

563
00:30:27,840 --> 00:30:30,000
け ど。 
多 分 あ の ラ ジ オ DJ と か 向 い て ん じ ゃ

564
00:30:30,000 --> 00:30:31,120
な い で す か。 
そ う い う。 

565
00:30:31,120 --> 00:30:33,280
も し 鍛 え ら れ て る と し た ら、 い や だ。 
そ し た。 

566
00:30:33,280 --> 00:30:36,080
ら、 恩 師 か ら ま た す ご い。 
あ の、 い や、 あ そ こ ダ メ だ っ て い。 

567
00:30:36,080 --> 00:30:37,400
う あ の。 
ダ メ 出 し が 来 ま す。 

568
00:30:37,400 --> 00:30:38,000
か ら。 
ち ょ っ。 

569
00:30:38,000 --> 00:30:40,560
と 来 る と 思 い ま す。 
そ う っ す ね え ご 出 身 っ て ど う？ 

570
00:30:40,560 --> 00:30:41,280
あ、 僕。 
山 形 で す。 

571
00:30:41,280 --> 00:30:42,720
あ、 全 然 関 西 じ ゃ な。 
い で す か。 

572
00:30:42,720 --> 00:30:45,880
め っ ち ゃ 関 西 っ ぽ い な と 思 っ て。 
そ う い う わ け で も な い で す。 

573
00:30:45,880 --> 00:30:47,920
え え、 山 形 の じ ゃ、 フ ェ ン シ ン グ 部 の 
恩 師？ 

574
00:30:47,920 --> 00:30:49,600
あ、 そ う そ う、 恩 師。 
の お か げ で す ね。 

575
00:30:49,600 --> 00:30:52,040
影 響 を 受 け て る わ け で す か。 
め ち ゃ く ち ゃ 影 響。 

576
00:30:52,040 --> 00:30:53,600
実 は め。 
ち ゃ く ち ゃ 影 響 を 受 け。 

577
00:30:53,600 --> 00:30:54,960
て ま す ね。 
そ う な ん で す ね。 

578
00:30:55,000 --> 00:30:56,720
わ か り ま し た。 
じ ゃ あ、 そ う す る と、 ま あ、 あ る 意 味 こ

579
00:30:56,880 --> 00:31:00,520
う。 
あ の 同 級 生 が 作 家 と し て デ ビ ュ ー さ 

580
00:31:00,520 --> 00:31:05,200
れ て、 し か も こ う 総 長 賞 も 取 っ た と い
う 衝 撃 と い う か 驚 き が 卒 業 間 際 に あ 

581
00:31:05,200 --> 00:31:07,960
っ た わ け で す ね。 
で、 そ う す る と、 じ ゃ あ え っ と、 社 会 人

582
00:31:07,960 --> 00:31:11,520
一 年 目 か ら ま あ 商 社 は 商 社 の 仕 事 し 
て や り つ つ 書 き 始 め た っ て こ と。 

583
00:31:11,520 --> 00:31:15,440
な ん で す か あ、 い や、 そ こ は 違 く て。 
や っ ぱ り そ の 商 社 に 入 っ て か ら は、 ま

584
00:31:15,440 --> 00:31:18,000
あ や っ ぱ り も う 想 像 以 上 の 大 変 な 日 
々。 

585
00:31:18,000 --> 00:31:22,360
ま あ も ち ろ ん 大 変 っ て い う か、 面 白 く
も あ り、 ス リ リ ン グ で も あ り、 あ の シ 

586
00:31:22,360 --> 00:31:23,560
ン プ ル に き。 
つ い、 日 々。 

587
00:31:23,600 --> 00:31:25,600
が、 あ の。 
始 ま っ た の で。 

588
00:31:25,760 --> 00:31:26,640
す ご い。 
想 像 で き ま す。 

589
00:31:27,360 --> 00:31:30,640
え え。 
本 当 に 始 ま っ て、 で、 や っ ぱ そ の 中 で 

590
00:31:31,040 --> 00:31:34,640
も う 小 説 を 書 く な ん て、 も う ポ ン と 抜
け ま す よ ね。 

591
00:31:34,640 --> 00:31:39,120
そ ん な も う 本 当 に 周 り の レ ベ ル も 高 
い し、 求 め ら れ る レ ベ ル も 高 い し、 水 

592
00:31:39,120 --> 00:31:43,960
準 も 高 い し と い う 中 で 本 当 に 必 死 に 
な っ て い た の で、 一 旦 小 説 を 書 こ う と

593
00:31:43,960 --> 00:31:47,440
い う 気 持 ち は、 ま あ 入 社 し て か ら は ま
あ 薄 れ る と い う か。 

594
00:31:47,440 --> 00:31:49,760
ま あ 完 全 に。 
遊 ぶ っ て い う の は あ り ま す ね。 

595
00:31:49,760 --> 00:31:51,360
は い。 
じ ゃ あ、 そ の い つ の タ イ ミ ン グ で？ 

596
00:31:51,360 --> 00:31:52,320
書 こ。 
う っ て こ と で す か？ 

597
00:31:52,320 --> 00:31:54,520
二 年 目 の 終 わ り。 
で す ね。 

598
00:31:54,520 --> 00:31:56,160
じ ゃ あ 丸 二。 
年 経 っ た あ た り で す ね。 

599
00:31:56,400 --> 00:31:59,360
は い は い。 
や っ ぱ り ま あ、 当 時 自 分 の 中 で こ れ は

600
00:31:59,360 --> 00:32:04,240
で き た な と 思 う こ と も あ れ ば、 一方 で、
こ れ、 も と も と 自 分 が 学 生 時 代 に 思 い

601
00:32:04,240 --> 00:32:07,360
描 い て い た よ う な 活 躍 が ま あ で き て 
な い 瞬 間 だ っ た り。 

602
00:32:07,360 --> 00:32:12,040
ま あ、 そ こ の 理 想 と 現 実 の ギ ャ ッ プ 
で、 ま あ す ご い 悩 ん だ 時 期 が あ。 

603
00:32:12,120 --> 00:32:16,400
あ っ て っ て い う 中 で、 ふ と あ れ、 俺 の 
人 生 こ れ で い い ん だ っ け？ 

604
00:32:16,400 --> 00:32:21,320
っ て い う の が 過 っ て。 
周 り を 見 渡 す と、 同 期 は す ご い 活 躍 し

605
00:32:21,320 --> 00:32:25,640
て た り、 も し く は そ の 社 外 の そ の 自 分
で 自 分 の 道 を 選 ん だ 人 達 っ て い う の 

606
00:32:25,640 --> 00:32:28,080
が、 い ろ ん な あ の チ ャ レ ン ジ を し て い
る 中 で。 

607
00:32:28,160 --> 00:32:32,040
で、 一方 で 自 分 も 普 段 の 仕 事 の 中 で し 
っ か り や る べ き こ と を や っ て る し、 チ

608
00:32:32,040 --> 00:32:34,080
ャ レ ン ジ も し て い る つ も り で は あ っ 
た ん で す け ど も。 

609
00:32:34,520 --> 00:32:37,680
本 当 に こ れ で い い ん だ っ け？ 
っ て 思 う 瞬 間 が あ り ま し て。 

610
00:32:37,680 --> 00:32:41,720
で、 そ の 時 に ふ っ と あ、 な ん か 小 説 書 
き た い っ て あ の 時 思 っ て た よ な っ て 

611
00:32:41,720 --> 00:32:44,400
い う の が 頭 を よ ぎ っ た っ て い う の が 
あ り ま す。 

612
00:32:44,560 --> 00:32:49,440
じ ゃ あ 結 構 ふ っ と 自 分 の こ と を 振 り 
返 る 瞬 間 が あ っ た っ て こ と な ん で す 

613
00:32:49,440 --> 00:32:50,560
ね。 
あ あ、 そ う で し た か。 

614
00:32:50,880 --> 00:32:52,800
じ ゃ あ、 そ っ か ら ど う い う こ と を さ れ
た ん で す？ 

615
00:32:53,040 --> 00:32:59,360
か ま ず、 ふ っ と 思 っ て か ら は。 
私、 昔、 小 中 剣 道 や っ て、 で、 高 校、 大 学

616
00:32:59,360 --> 00:33:02,600
フ ェ ン シ ン グ や っ て た ん で す け ど、 ま
あ 結 構 そ の 型 を 大 事 に す る ス ポ ー ツ 

617
00:33:02,600 --> 00:33:06,840
と い う か、 あ の、 も う や っ て い た の で、
や っ ぱ り あ の、 な ん と な く 自 分 の 中 で

618
00:33:06,840 --> 00:33:10,560
あ る の が、 や っ ぱ 基 礎 を 大 事 に す る の
が 一 番 の 近 道 だ と 思 っ て い て。 

619
00:33:10,560 --> 00:33:14,920
や っ ぱ り あ の 型 が 身 に つ く 前 に 自 分 
勝 手 に 我 流 で や ろ う と し て も、 そ れ は

620
00:33:14,920 --> 00:33:18,520
や っ ぱ り あ の 型 な し。 
で し か な く て、 型 破 り を す る に は、 ま 

621
00:33:18,520 --> 00:33:22,560
あ 型 を ま ず 身 に つ け る 必 要 が あ る だ 
ろ う と 思 っ た の で、 ま あ、 ま ず 書 い て 

622
00:33:22,560 --> 00:33:27,280
み る で は な く て、 ま ず あ の 小 説 の 書 き
方 を 教 え て く れ る で あ ろ う と こ ろ を 

623
00:33:27,280 --> 00:33:30,400
探 す と い う と こ ろ か ら 始 め ま し た ね。
は い は い は い。 

624
00:33:30,400 --> 00:33:33,440
そ れ が こ の 山 村 正 雄 記 念 小 説 講 座。 
お っ し ゃ る。 

625
00:33:33,440 --> 00:33:34,640
通 り で す ね。 
伝 統 的 な。 

626
00:33:35,000 --> 00:33:39,440
い や、 結 構 伝 統 的 で、 こ れ 例 え ば 直 木 
賞 を 取 ら れ た 島 田 節 子 さ ん で あ っ た 

627
00:33:39,440 --> 00:33:41,440
り。 
ま あ 本 当 に は る か 昔 だ と 宮 部 み ゆ き 

628
00:33:41,440 --> 00:33:44,240
さ ん も 一時 期 通 わ れ て た っ て い う の が
あ っ て。 

629
00:33:44,560 --> 00:33:49,280
で、 こ れ を た ま た ま ネ ッ ト で 見 つ け 
て、 ち ょ っ と あ の 見 学 に 申 し 込 ん だ ん

630
00:33:49,280 --> 00:33:51,800
で す よ ね。 
で、 こ れ 今 新 宿 で や っ て る ん で す け ど

631
00:33:51,800 --> 00:33:55,880
も、 当 時 渋 谷 で や っ て い て。 
で、 そ こ で 教 室 に 行 っ た ら、 も う 本 当 

632
00:33:55,880 --> 00:33:59,600
に そ の、 な ん て い う ん で し ょ う ね。 
ま あ 貸 会 議 室 の 中 で、 あ ん 時 多 分 

633
00:33:59,600 --> 00:34:04,640
30人、 40人 ぐ ら い の、 も う 大 の 大 人 が、
そ の 主 任 講 師 の 方 が ま あ そ の 壇。 

634
00:34:04,640 --> 00:34:04,920
上。 
で。 

635
00:34:05,000 --> 00:34:08,960
で、 公 表 す る の を 聞 い て、 す ご い み ん 
な 一 生 懸 命 ノ ー ト 取 っ た り だ と か し 

636
00:34:08,960 --> 00:34:14,600
て る 姿 を 見 て、 な ん か こ の 大 人 に な っ
て か ら 何 か こ ん な に な ん か、 そ の 会 社

637
00:34:14,600 --> 00:34:19,840
の 看 板 と か そ う い う の を な し に し た 
一 個 の む き 出 し の 個 人 と し て、 な ん か

638
00:34:19,920 --> 00:34:23,840
頑 張 る と い う か、 チ ャ レ ン ジ す る の っ
て な ん か す ご い 新 鮮 と い う か。 

639
00:34:23,840 --> 00:34:28,960
あ、 い い 教 室 だ な と 思 っ て 率 直 に そ の
自 分 よ り も 本 当 に 歳 の 高 い 人 た ち が 

640
00:34:28,960 --> 00:34:33,280
た く さ ん い て、 み ん な 真 剣 に。 
な っ て い る 姿 に、 あ、 な ん か こ こ だ っ 

641
00:34:33,280 --> 00:34:38,360
た ら 自 分 も 頑 張 れ そ う だ な と い う ふ 
う に 思 っ て、 通 お う と 通 い た い な と 思

642
00:34:38,360 --> 00:34:41,199
い ま し た。 
う ん、 こ こ っ て 普 通 に。 

643
00:34:41,199 --> 00:34:44,040
あ の 山 村 正 夫 記 念 小 説 講 座 っ て 希 望 
す れ ば 入 れ る と。 

644
00:34:44,040 --> 00:34:45,199
思 う。 
あ、 い や、 そ う で は な い。 

645
00:34:45,199 --> 00:34:47,800
選 考 が あ っ て ad 団 体 で は な い の で。 
は い は い。 

646
00:34:47,800 --> 00:34:51,639
基 本 的 に も う そ の 百 人 生 徒 は 百 人 と 
決 ま っ て。 

647
00:34:51,639 --> 00:34:52,880
い て。 
ま あ、 最 近 ち ょ っ と。 

648
00:34:52,880 --> 00:34:55,760
オ ン ラ イ ン で も 参 加 で き る よ う に な 
っ た の で、 若 干 縛 り が 変 わ っ て は い る

649
00:34:55,760 --> 00:34:58,880
ん で す け ど も、 当 時 は も う 百 人 し か 生
徒 を 取 ら な い と。 

650
00:34:58,880 --> 00:35:02,560
だ か ら 新 た に 入 る に は 現 行 の。 
の セ ー タ ー が 抜 け な け れ ば な。 

651
00:35:02,920 --> 00:35:03,640
ら な い。 
そ う い う。 

652
00:35:03,640 --> 00:35:05,600
仕 組 み な ん で す ね。 
そ の タ イ ミ ン グ で 追 加 ど ん ど ん 入 っ 

653
00:35:05,600 --> 00:35:10,880
て い け る っ て い う 形 に な っ て い て。 
で、 そ れ で あ の 入 る た め に は ま ず 短 編

654
00:35:10,880 --> 00:35:16,760
か 中 編 か 長 編 か 何 か を 書 い て 出 し て。
で、 そ の 出 来 に よ っ て あ の ウ ェ イ テ ィ

655
00:35:16,760 --> 00:35:19,160
ン グ リ ス ト の ど こ に 入 る か っ て い う 
の が。 

656
00:35:19,160 --> 00:35:20,440
決 まる。 
っ て い う ふ う に っ。 

657
00:35:20,720 --> 00:35:25,200
て い う の は 認 識 で い て、 そ れ で。 
な の で、 入 る た め に 初 め て 人 生 に 短 編

658
00:35:25,200 --> 00:35:26,240
を 一 つ。 
入 っ て。 

659
00:35:26,560 --> 00:35:31,080
出 し て で、 そ れ で あ の 翌 旬。 
当 時 で 二 年 目 の 終 わ り に。 

660
00:35:31,120 --> 00:35:35,160
書 き 始 め て で、 三 年 目 の 頭 に こ の 教 室
に 通 う こ と が で き た っ て い う、 そ う い

661
00:35:35,160 --> 00:35:36,920
う 流 れ が あ り ま し た。 
じ ゃ あ エ ン。 

662
00:35:36,920 --> 00:35:40,080
ト リ ー し て か ら 数 ヶ 月 後 ぐ ら い に 入 
っ た っ て こ と で す ね。 

663
00:35:40,080 --> 00:35:43,240
あ、 じ ゃ あ や っ ぱ り い。 
や、 た ま た ま も う 本 当 に も う 空 き が あ

664
00:35:43,240 --> 00:35:47,280
っ た っ て い う と、 ち ょ っ と ウ ェ イ テ ィ
ン グ リ ス が 当 時 ど う い う ぐ ら い 長 か 

665
00:35:47,280 --> 00:35:50,800
っ た の か、 ち ょ っ と わ か ん な い ん で、 
な ん と も 言 え な い ん で す け ど。 

666
00:35:50,800 --> 00:35:53,720
も ま あ、 本 当 に ラ ッ キ ー で 入 れ た っ て
い う 感 じ で す ね。 

667
00:35:53,720 --> 00:35:57,120
そ れ っ て で も、 そ の 人 生 で 初 め て 書 い
た 短 編 っ て こ と で す よ ね。 

668
00:35:57,120 --> 00:35:59,280
書 け る も ん な ん で す か？ 
書 き ま し た。 

669
00:35:59,440 --> 00:36:00,800
で も、 書 き ま し た。 
と い う か。 

670
00:36:00,800 --> 00:36:03,600
で も や っ ぱ り な ん だ ろ う。 
本 は 読 ん で た の で。 

671
00:36:03,680 --> 00:36:06,640
自 分 の 好 き な 本 っ て こ う い う 感 じ。 
っ て い う の が。 

672
00:36:06,640 --> 00:36:08,640
や っ。 
ぱ、 そ れ は や っ ぱ 読 ん で た 蓄 積 が。 

673
00:36:08,640 --> 00:36:12,120
ま あ で も 私、 多 分 他 の 作 家 さ ん と 比 べ
て だ い ぶ 読 ん で る 冊 数 少 な い ん で す 

674
00:36:12,120 --> 00:36:14,680
け ど。 
で も や っ ぱ り そ れ は 読 ん で た の が 生 

675
00:36:14,680 --> 00:36:17,760
き て た な っ て い う の は あ り ま す ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

676
00:36:17,800 --> 00:36:21,400
入 っ て か ら っ て。 
こ う い う 講 座 っ て、 ど う い っ た こ と を

677
00:36:21,400 --> 00:36:21,760
教。 
わ れ る。 

678
00:36:21,760 --> 00:36:24,480
あ り が と う ご ざ い ま す。 
こ の 多 分、 講 座 に よ っ て 全 然 違 う ん で

679
00:36:24,480 --> 00:36:24,800
す よ。 
ス タ。 

680
00:36:24,800 --> 00:36:27,840
イ ル で 山。 
村 正 雄、 記 念 小 説 講 座 に 関 し て 言 う。 

681
00:36:27,840 --> 00:36:31,520
と、 別 に 書 き。 
方 を 教 え て く れ る わ け で は な く て、 生

682
00:36:31,520 --> 00:36:35,920
徒 が 四 半 期 に 1回、 そ の テ キ ス ト に ま 
あ 我 々 テ キ ス ト っ て 呼 ん で る も の が 

683
00:36:35,920 --> 00:36:39,080
あ っ て、 そ こ に 作 品 を 出 せ る ん で す よ
ね。 

684
00:36:39,160 --> 00:36:43,480
四 半 期 に 1回 で そ こ に 出 し て。 
ま あ だ か ら テ キ ス ト 一 冊 に つ き 多 分 

685
00:36:43,480 --> 00:36:48,640
30人 か 40人 ぐ ら い が 作 品 を 出 し て、 そ
れ が 一 冊 の 分 厚 い 本 に な っ て。 

686
00:36:49,000 --> 00:36:55,480
そ れ を そ の 四 半 期 先 生 が、 そ の 主 任 講
師 の 方 が 公 表 す る あ の 隔 週 土 曜 日 に 

687
00:36:55,480 --> 00:37:01,360
あ っ て、 1回 の 授 業 で だ い た い 十 人 前 
後 を ど ん ど ん 公 表 し て い く と、 ど ん ど

688
00:37:01,400 --> 00:37:03,280
ん ま あ、 さ ば い て い く ん で す、 そ れ。 
を。 

689
00:37:03,840 --> 00:37:09,320
他 の 人 の 作 品 を 公 表 さ れ る の を 聞 い 
て、 自 分 も 学 ん だ り、 も し く は 自 分 の 

690
00:37:09,320 --> 00:37:12,560
作 品 に つ い て 公 表 さ れ る の を 聞 い て、
ま あ 学 ん で。 

691
00:37:12,960 --> 00:37:16,880
で、 そ の 後、 ま あ 二 次 会 っ て い う 形 で、
ま あ あ る ん で す け ど も、 二 次 会 で ま た

692
00:37:16,880 --> 00:37:20,120
い ろ ん な 先 生 に さ っ き の あ そ こ っ て 
こ う あ っ た ん で す か と か こ れ っ て ど 

693
00:37:20,120 --> 00:37:23,760
う で し ょ う っ て い う 話 を し た り、 結 構
そ の オ ー ビ ー オ ー ジ ー 作 家、 プ ロ の 作

694
00:37:23,760 --> 00:37:27,400
家 さ ん た ち も 来 て く だ さ る の で、 そ う
い う 人 た ち た ち か ら い ろ ん な 書 き 方 

695
00:37:27,400 --> 00:37:31,040
だ っ た り、 そ の 小 説 と は み た い な こ と
を 学 ん だ り っ て。 

696
00:37:31,040 --> 00:37:33,400
い。 
う こ と が ど ん ど ん ど ん ど ん 繰 り 返 し 

697
00:37:33,400 --> 00:37:35,560
て さ れ て そ う い う ス タ イ ル な ん で す 
ね。 

698
00:37:35,560 --> 00:37:40,000
そ う か、 じ ゃ あ ま あ、 他 の 方 の 作 品 も 
含 め て、 も う 具 体 的 な 作 品 が あ っ て、 

699
00:37:40,000 --> 00:37:42,080
そ れ に 対 す る 好 評？ 
あ、 も う お っ し ゃ る 通 り で す。 

700
00:37:42,080 --> 00:37:44,040
そ れ を と に か く 繰 り 返 す と い う こ と 
な ん で す ね。 

701
00:37:44,040 --> 00:37:47,040
そ う で す。 
で、 自 分 の 中 で 大 切 な 部 分 を 蓄 積 し て

702
00:37:47,040 --> 00:37:48,200
い く。 
あ、 お っ し ゃ る 通 り で す。 

703
00:37:48,200 --> 00:37:52,560
受 講 し て る 間 っ て、 ど れ く ら い の 頻 度
で、 ど れ く ら い の 量 書 く も ん な ん で す

704
00:37:52,560 --> 00:37:55,440
か？ 
あ あ、 で も 本 当 に 人 に よ り け り で、 毎 

705
00:37:55,440 --> 00:38:00,400
回 テ キ ス ト に 出 す あ の ち ゃ ん と し た 
偉 い 人 も い れ ば、 や っ ぱ 全 然 出 せ ず 

706
00:38:00,400 --> 00:38:05,600
に、 で も 登 録 だ け は し て お い て、 た ま 
に 教 室 に 行 く 人 も い れ ば、 も う 本 当 に

707
00:38:05,600 --> 00:38:09,280
何 か 幽 霊 部 員 っ ぽ く な っ て る 人 も い 
れ ば、 も う み ん な バ ラ バ ラ で。 

708
00:38:09,720 --> 00:38:14,720
で、 私 自 身 は 最 初 の 頃 は 結 構 頑 張 っ て
出 し て た ん で す け ど も、 や っ ぱ 四 年 

709
00:38:14,720 --> 00:38:18,920
目、 五 年 目 と か は ど ん ど ん 年 次 が 上 が
っ て い く に つ れ て、 会 社 の 方 の 年 次 が

710
00:38:18,920 --> 00:38:22,960
上 が っ て い く に つ れ て、 や っ ぱ り 仕 事
の 方 が 忙 し く な っ て、 な か な か ち ょ っ

711
00:38:22,960 --> 00:38:26,720
と 書 け な い 時 期 が あ っ た り、 長 く 続 い
た り っ て い う の が あ り ま し た ね。 

712
00:38:26,720 --> 00:38:29,360
そ う な ん で す ね。 
そ れ を じ ゃ あ、 あ れ で す か、 そ の 打 破 

713
00:38:29,360 --> 00:38:31,440
で き た は い と い う こ と で す か？ 
そ の 後。 

714
00:38:31,680 --> 00:38:33,480
そ う で す ね。 
最 終 的 に。 

715
00:38:33,480 --> 00:38:36,000
そ う で す ね。 
そ っ か ら 先 は ど う い う ペ ー ス で 書 い 

716
00:38:36,000 --> 00:38:36,720
て い。 
っ た ん で す か？ 

717
00:38:36,720 --> 00:38:39,560
あ あ。 
で も そ れ で い く と、 ま あ、 ち ょ っ と 自 

718
00:38:39,560 --> 00:38:42,560
分。 
自 分 の 中、 ま あ 結 構 人 生 に お い て、 ま 

719
00:38:42,560 --> 00:38:45,840
あ こ れ 高 宮 真 礼 じ ゃ な い で す け ど も、
や っ ぱ り す ご い 自 信 を 失 っ た。 

720
00:38:45,840 --> 00:38:49,320
ま あ こ れ は あ の 自 分 の、 ま あ 仕 事 だ っ
た り、 も し く は そ の プ ラ イ ベ ー ト だ っ

721
00:38:49,320 --> 00:38:55,320
た り で、 ま あ い ろ い ろ あ っ て、 ま あ ち 
ょ っ と 自 信 だ と か が な く な っ て、 1回 

722
00:38:55,320 --> 00:38:57,760
ゼロ に な っ た な あ と 思 う 瞬 間 が あ っ 
て。 

723
00:38:58,000 --> 00:39:02,160
で、 そ の 後 に、 ま あ 仕 事 を 通 じ て、 そ れ
が ど ん ど ん ど ん ど ん ち ょ っ と 元 気 が 

724
00:39:02,160 --> 00:39:06,960
出 た り っ て い う い ろ ん な 経 験 を 通 し 
て、 ま あ 小 説 で も。 

725
00:39:07,200 --> 00:39:09,880
一 旗 あ げ た い な と 思 っ た タ イ ミ ン グ 
っ て い う の が。 

726
00:39:09,880 --> 00:39:13,280
ま あ だ い た い 七 年 目 ぐ ら い で す か ね。
七 年、 八 年 目 ぐ ら い に あ っ て。 

727
00:39:13,280 --> 00:39:16,960
で、 そ こ か ら も う 一 度 し っ か り 取 り 組
み 始 め た っ て い う の が あ り ま す。 

728
00:39:16,960 --> 00:39:18,440
そ う い う こ と で す ね。 
そ っ か。 

729
00:39:18,440 --> 00:39:21,480
じ ゃ あ や っ ぱ り 見 つ。 
め 直 す タ イ ミ ン グ が あ り ま す っ て こ 

730
00:39:21,480 --> 00:39:22,960
と な ん で す ね。 
う ん、 な る ほ ど。 

731
00:39:22,960 --> 00:39:26,840
一 作 を 書 き 上 げ る っ て い う こ と っ て、
や っ ぱ り こ う、 私 は 1回 も 小 説 を 書 い 

732
00:39:26,840 --> 00:39:30,520
た こ と な い ん で、 あ の、 正 直 想 像 で き 
な い ん で す け ど、 な ん か か な り ね、 や 

733
00:39:30,520 --> 00:39:33,360
っ ぱ 苦 労 と い う か。 
国 の 苦 し み が あ り ま す よ ね。 

734
00:39:33,360 --> 00:39:34,200
い や、 あ り ま す ね。 
本。 

735
00:39:34,200 --> 00:39:35,520
当 に あ り ま す よ ね。 
は い。 

736
00:39:35,520 --> 00:39:38,960
そ の 中 で も や っ ぱ や り 続 け ら れ る っ 
て い う の は、 何 が 支 え に な っ て る ん で

737
00:39:38,960 --> 00:39:42,840
す か？ 
一 つ あ る の は、 読 ん で 面 白 い と 思 っ て

738
00:39:42,840 --> 00:39:46,560
く れ る 人 が い る と、 す ご い 支 え に は な
り ま す。 

739
00:39:46,560 --> 00:39:49,880
ね、 は い は い は い。 
書 い て い て、 ま だ 松 本 清 張 賞 に 応 募 す

740
00:39:49,880 --> 00:39:55,280
る 前 と か の 話 で い く と、 ま あ 自 分 が 書
い て る の を 先 輩 と か 同 僚 と か 友 人 と 

741
00:39:55,280 --> 00:39:58,160
か に 読 ん で も ら っ て、 な ん か 一 番 嬉 し
か っ た の は 1回。 

742
00:39:58,160 --> 00:40:01,360
そ の す ご い 短 い 話 を 書 い て、 は い、 自 
分 の 中 で は も う そ れ は も う。 

743
00:40:01,440 --> 00:40:05,640
完 結 し た 話 で、 続 き も 何 も な か っ た ん
で す け ど も、 ま あ あ る す ご い 口 数 の 少

744
00:40:05,640 --> 00:40:09,840
な い 先 輩 に そ れ 見 せ た 時 に、 先 輩 か ら
い や、 こ れ 続 き 早 く 見 せ て よ っ て い う

745
00:40:09,840 --> 00:40:13,880
ふ う に 言 わ れ た 時 に、 あ、 も う 続 き は 
な い ん だ け ど と 思 っ た け ど も、 で も 続

746
00:40:13,880 --> 00:40:18,080
き 早 く 読 ま せ て よ っ て い う の は め ち 
ゃ く ち ゃ 嬉 し い と い う か、 そ う い う ふ

747
00:40:18,080 --> 00:40:22,160
う に 言 っ て く れ る 人 が い る ん だ っ た 
ら、 や っ ぱ り 書 き た い な と 思 っ た し、 

748
00:40:22,160 --> 00:40:24,800
や っ ぱ そ れ が モ チ ベ ー シ ョ ン に な り 
ま し た ね。 

749
00:40:24,800 --> 00:40:26,000
そ。 
う い う こ と で す ね。 

750
00:40:26,040 --> 00:40:30,080
で も 確 か に 誰 か が 待 っ て く れ る と 思 
う と、 書 け る こ と は あ り ま す よ ね。 

751
00:40:30,120 --> 00:40:34,760
あ る し、 や っ ぱ り そ の 書 い て る 中 で 一
番 不 安 と い う か、 心 配 に な る の は、 え 

752
00:40:34,760 --> 00:40:38,640
え、 果 た し て こ の 話 は 面 白 く な る ん だ
ろ う か っ て い う の は 書 き 上 が る ま で 

753
00:40:38,640 --> 00:40:41,120
わ か ん な い ん で す よ ね、 正 直 や っ ぱ 
り。 

754
00:40:41,120 --> 00:40:46,160
だ っ て こ ん な あ の ま あ も の す ご い 時 
間 か か る ん で す よ か か る し、 土 日 も 全

755
00:40:46,160 --> 00:40:50,800
部 そ の 小 説 を 書 く 方 に 費 や し た り だ 
と か、 も う そ の 朝 昼 晩 と か や っ た り、 

756
00:40:50,800 --> 00:40:55,240
仕 事 の 合 間 に と か っ て や っ て る と、 俺
何 や っ て ん だ ろ う っ て 思 う 瞬 間 は 結 

757
00:40:55,240 --> 00:40:58,080
構 あ る ん で す。 
け ど も、 で も や っ ぱ り 全 部 書 き 終 わ っ

758
00:40:58,080 --> 00:41:02,160
て、 そ れ を 面 白 い っ て 言 っ て く れ る 人
が い た ら、 そ れ は ま あ 嬉 し い こ と で す

759
00:41:02,160 --> 00:41:04,480
し。 
で、 自 分 自 身 も 前 に も 言 っ た 通 り、 そ 

760
00:41:04,480 --> 00:41:09,040
の 人 を 笑 わ せ た り、 面 白 い と 思 っ て も
ら う の が す ご い 好 き な タ イ プ な の で。

761
00:41:09,440 --> 00:41:13,280
そ こ を き っ と。 
こ の 話 は 面 白 く な る と 信 じ 抜 い て 書 

762
00:41:13,280 --> 00:41:18,080
き き る っ て い う こ と の 繰 り 返 し な の 
か な と は 思 い ま す ね。 

763
00:41:18,080 --> 00:41:22,400
ち ょ っ と そ の 具 体 的 な あ の 時 間 と か、
そ の 方 法 に つ い て 伺 い た い ん で す け 

764
00:41:22,400 --> 00:41:24,680
ど。 
ま あ、 先 ほ ど お っ し ゃ っ た 通 り、 ま あ 

765
00:41:24,680 --> 00:41:26,520
商 社 は 忙 し い じ ゃ な。 
い で す か？ 

766
00:41:26,560 --> 00:41:28,840
ま あ、 そ う で す ね。 
ま あ 多 分 他 の 仕 事 も 忙 し い と 思 う ん 

767
00:41:28,840 --> 00:41:29,880
で す け ど。 
ま あ 商 社 も 忙 し。 

768
00:41:29,880 --> 00:41:30,800
い で す。 
忙 し い で す よ ね。 

769
00:41:30,800 --> 00:41:33,840
ま あ、 お そ ら く 忙 し い 部 類 に 入 る お 仕
事 だ と 思 う ん で す け ど。 

770
00:41:33,840 --> 00:41:37,560
ど う い う 時 間 に 執 筆 し た ん で す か？ 
そ う で す ね。 

771
00:41:37,560 --> 00:41:41,880
ま ず 土 日 は 全 部、 あ 土 日 は 全 部、 完 全 
に そ れ に 当 て て た わ け。 

772
00:41:41,880 --> 00:41:45,680
完 全 に そ れ に 当 て て ま し た ね。 
当 て て て い て で。 

773
00:41:45,960 --> 00:41:49,760
ま あ 土 日 も だ と。 
ま あ も ち ろ ん 祝 日 も 全 部 だ し、 あ と 

774
00:41:49,760 --> 00:41:55,000
一時 期 は ま あ お 昼 う ち、 あ の 会 社 の そ 
ば に 公 園 が あ っ た ん で す け ど も、 お 昼

775
00:41:55,120 --> 00:41:59,360
休 み 始 ま っ た ら ま ず 近 く の コ ン ビ ニ 
に 行 っ て、 ま あ お に ぎ り と か や サ ラ ダ

776
00:41:59,360 --> 00:42:06,240
と か 買 っ て、 で、 自 分 の 私 用 の パ ソ コ 
ン 持 っ て 公 園 行 っ て、 ま あ 二、 3分 で ご

777
00:42:06,240 --> 00:42:09,600
飯 食 べ て、 残 り 45分 間 ず っ と 小 説 を 書
い て。 

778
00:42:09,600 --> 00:42:14,160
で、 終 わ っ た 後、 何 食 わ る 側 で 自 分 の 
デ ス ク に 戻 る っ て い う の が あ っ た り。

779
00:42:14,160 --> 00:42:19,040
ま あ あ と や っ ぱ 一 番 は そ の。 
あ の、 結 構 移 動 時 間、 そ の 朝 と 夜 の そ 

780
00:42:19,040 --> 00:42:25,040
の 通 勤 時 間 も そ う で す し、 あ と 結 構 
私、 出 張 が 多 い の で、 あ の、 一 番 書 け た

781
00:42:25,040 --> 00:42:31,080
な と 思 う の は、 あ の 海 外 出 張 で、 当 時 
は だ か ら ド イ ツ に あ れ は 多 分、 確 か い

782
00:42:31,080 --> 00:42:35,080
ろ ん な こ と が あ っ て、 14時間 フ ラ イ ト 
が あ っ た ん で す け ど、 そ の 中 で こ の 高

783
00:42:35,080 --> 00:42:40,560
宮 前 の 引 き 継 ぎ 書 を ま あ 出 す 前 で す 
ね に 出 張 が た ま た ま 入 っ て、 そ の 時 に

784
00:42:40,560 --> 00:42:44,800
こ の 小 説、 何 か が 足 り な い、 何 か が 決 
着 が つ い て な い な と 思 っ た 瞬 間 が。 

785
00:42:45,920 --> 00:42:48,960
あ っ て。 
で、 そ こ の 時 に た ま た ま そ の 14時間 フ 

786
00:42:48,960 --> 00:42:52,320
ラ イ ト に 乗 る 前 に ふ っ と 降 り て く る 
も の が あ っ て。 

787
00:42:52,320 --> 00:42:57,800
こ れ っ て こ の 展 開、 こ の キ ャ ラ と の こ
う い う 決 着 が あ れ ば、 物 語 と し て 面 白

788
00:42:57,800 --> 00:43:00,720
く な る な と 思 っ て。 
そ こ か ら な ん か め ち ゃ く ち ゃ ゾ ー ン 

789
00:43:00,720 --> 00:43:02,560
に。 
入 っ て。 

790
00:43:02,800 --> 00:43:07,280
で、 そ の 14時間 の フ ラ イ ト の 中 で ご 飯 
も 全 部 断 っ て、 原 稿 用 紙 換 算 80 枚 を 

791
00:43:07,280 --> 00:43:10,800
書 く っ て い う。 
す ご い で す ね。 

792
00:43:10,800 --> 00:43:12,760
400 文 字 か け る 80 枚。 
も。 

793
00:43:12,760 --> 00:43:15,080
あ れ は す ご か っ た で す ね。 
す ご い。 

794
00:43:15,080 --> 00:43:18,400
あ れ は す ご か っ た し、 あ の。 
あ れ を で き た ん だ 俺 は っ て い う の を 

795
00:43:18,400 --> 00:43:21,240
変 な 自 信 に し ち ゃ ダ メ だ な っ て い う 
の を 最 近 思 っ て ま す。 

796
00:43:21,240 --> 00:43:23,600
そ う で す。 
ね、 あ の 長 距 離 フ ラ イ ト が あ れ ば 書 け

797
00:43:23,600 --> 00:43:25,040
る ん だ。 
と 思 わ な い 方 が い い そ う で す。 

798
00:43:25,040 --> 00:43:25,880
ね？ 
そ う そ う そ う そ う。 

799
00:43:25,880 --> 00:43:26,760
い や 本 当。 
そ う で す よ。 

800
00:43:26,800 --> 00:43:29,320
そ う で す ね。 
で、 そ の お 昼 休 み は だ か ら あ れ で す よ

801
00:43:29,320 --> 00:43:31,480
ね。 
そ の 3分 で ご 飯 食 べ て、 残 り の 40 数 分

802
00:43:31,480 --> 00:43:33,680
も あ の 執 筆 立 て て い た っ て こ と で す 
よ ね？ 

803
00:43:33,680 --> 00:43:35,960
そ う で す。 
あ の、 本 当 に な ん で し ょ う ね、 燃 料 補 

804
00:43:35,960 --> 00:43:37,680
給 だ け し た っ て。 
い や、 そ う で す ね。 

805
00:43:37,680 --> 00:43:40,440
も う 本 当 に ジ ブ。 
チ ャ ー ジ し た ら、 も う あ と は ず っ と 書

806
00:43:40,440 --> 00:43:42,520
き 続 け る っ て い う。 
そ う い う こ と で す か。 

807
00:43:42,520 --> 00:43:44,080
の を 一時 期 は や っ て ま し た。 
ね。 

808
00:43:44,080 --> 00:43:46,720
ま あ、 さ す が に 今、 毎 日 は そ れ は や ら 
な い で す け ど も。 

809
00:43:46,720 --> 00:43:49,280
ま あ で も や っ ぱ り 本 当 に 追 い 込 ま れ 
た と い う か。 

810
00:43:49,280 --> 00:43:51,320
は い。 
特 に 乗 っ て る 時、 う ん、 や っ ぱ り 乗 っ 

811
00:43:51,320 --> 00:43:55,200
て る 時 に は し っ か り 書 き た い け ど、 で
も も ち ろ ん や っ ぱ り そ の 仕 事 中 に 書 

812
00:43:55,200 --> 00:43:58,480
く わ け に は 絶 対 い か な い の で。 
で、 そ こ は や っ ぱ メ リ ハ リ つ け て 分 け

813
00:43:58,480 --> 00:44:03,440
よ う と 思 っ た ら、 も う 隙 間 時 間 を と に
か く か き 集 め る し か な く な る な あ っ 

814
00:44:03,440 --> 00:44:04,800
て い う。 
の は あ り ま す ね。 

815
00:44:04,960 --> 00:44:08,560
い や、 な ん か 思 っ た の は、 や っ ぱ 知 的 
体 力 っ て い う ん。 

816
00:44:08,560 --> 00:44:11,640
で す か。 
で も い や い や、 ま ず 多 分 シ ン プ ル 体 力

817
00:44:11,640 --> 00:44:12,480
が 必 要。 
で す ね。 

818
00:44:12,480 --> 00:44:13,560
シ ン プ ル。 
体 力 で す よ ね。 

819
00:44:13,560 --> 00:44:16,000
シ ン プ ル 体 力 と プ ラ ス で や っ ぱ 考 え 
続 け る。 

820
00:44:16,000 --> 00:44:18,520
そ う で す よ ね。 
や っ ぱ そ れ は 多 分、 あ の 机 の 前 に 座 り

821
00:44:18,520 --> 00:44:19,920
続 け る。 
っ て い う。 

822
00:44:20,040 --> 00:44:24,240
結 構 や っ ぱ 簡 単 そ う に 見 え て、 実 は あ
ん ま り 簡 単 で も な い よ う な。 

823
00:44:24,720 --> 00:44:27,880
な っ て い う よ う な と こ ろ は。 
多 分、 必 要 な 気 が。 

824
00:44:27,880 --> 00:44:28,600
し ま す。 
そ う で す ね。 

825
00:44:28,600 --> 00:44:31,560
ま あ 多 分 そ れ、 ひ ょ っ と し た ら 剣 道 フ
ェ ン シ ン グ 仕 込 み な の か も し れ な い 

826
00:44:31,560 --> 00:44:33,600
で す し。 
ま あ、 そ の、 こ れ ま で 勉 強 と し て 培 っ 

827
00:44:33,600 --> 00:44:37,720
て こ ら れ た こ と か も し れ な い で す け 
ど、 多 分 そ こ の 集 中 力 が 常 人 離 れ し て

828
00:44:37,720 --> 00:44:42,480
る な っ て い う の を 他。 
の 他 の 作 家 さ ん を 見 て た り 話 し た り 

829
00:44:42,480 --> 00:44:46,000
し て て も、 い や、 み ん な 化 け 物 っ て い 
う か、 集 中 力 だ っ た り。 

830
00:44:46,000 --> 00:44:49,840
は い は い 続 け る 力。 
あ、 い や、 続 け 続 け て や り き る 力 が え 

831
00:44:49,840 --> 00:44:51,880
え い や、 み ん な 段 違 い だ な と は 思 い 
ま。 

832
00:44:51,880 --> 00:44:53,920
す、 そ れ は じ ゃ あ、 北 川 さ ん に 限 ら ず 
そ う で。 

833
00:44:53,920 --> 00:44:56,720
す ね、 も う 他 の 作 家 さ ん み ん な。 
そ う な ん で す ね。 

834
00:44:57,360 --> 00:44:59,040
す ご い っ す ね。 
14時間 降 り て き た ん で す ね。 

835
00:44:59,400 --> 00:45:02,120
降 り て き ま し た ね。 
い や し か も 本 当 に 神 谷 麻 耶 の 引 き 継 

836
00:45:02,120 --> 00:45:06,720
ぎ 書 っ て 六 章 構 成 な ん で す け ど も、 そ
の う ち の 第 五 章 だ か ら、 ち ょ う ど あ 

837
00:45:06,720 --> 00:45:11,160
の、 多 分 一 番 結 構 盛 り 上 が る と こ ろ。 
そ う で す ね、 は い を まる まる そ の フ ラ イ

838
00:45:11,160 --> 00:45:13,280
ト の 中 で 書 い た。 
の で。 

839
00:45:13,360 --> 00:45:15,280
あ れ？ 
降 り て こ な か っ た ら 多 分 今 こ こ に い 

840
00:45:15,280 --> 00:45:17,600
な い の で。 
だ か ら 決 ま っ て な か っ た ん で す ね。 

841
00:45:17,600 --> 00:45:20,480
も と も と、 い や。 
も と も と 別 の 結 末 は 決 ま っ て い て、 た

842
00:45:20,480 --> 00:45:24,920
だ な ん か や っ ぱ り そ の ま あ あ る 人 物 
と の 決 着 が つ い て な い な っ て い う と 

843
00:45:24,920 --> 00:45:26,680
こ ろ で。 
ま あ ち ょ っ と こ れ 言 う と ネ タ バ レ に 

844
00:45:26,680 --> 00:45:30,880
な っ ち ゃ う ん で す け ど。 
な の で、 そ こ は と 思 っ た 時 に、 や っ ぱ 

845
00:45:30,880 --> 00:45:33,520
こ う い う 展 開 が 必 要 だ な っ て い う の 
が あ っ て。 

846
00:45:33,760 --> 00:45:35,840
は あ、 書 い た。 
っ て い う の が あ り ま す ね。 

847
00:45:35,840 --> 00:45:37,600
な る ほ ど。 
応 募。 

848
00:45:37,600 --> 00:45:41,360
そ う い っ た 時、 あ の 高 宮 真 礼 の。 
ま あ 前 身 虎 作 品。 

849
00:45:41,360 --> 00:45:43,200
は い、 当 時 も 女。 
同 じ タ イ ト ル な ん で す か？ 

850
00:45:43,200 --> 00:45:45,120
違 う タ イ ト ル？ 
あ、 い や、 同 じ で し た ね 同 じ で す か？ 

851
00:45:45,120 --> 00:45:49,280
じ ゃ あ 高 宮 前 の 引 き 継 ぎ 書 を 書 に 出 
し て で、 辞 典 だ っ た じ ゃ な い で す か。 

852
00:45:49,360 --> 00:45:52,880
で、 そ っ か ら こ う と は い え、 こ れ は 出 
す べ き だ っ て い う ふ う に、 あ の 出 版 社

853
00:45:52,880 --> 00:45:56,840
の 方 で 話 が あ っ て。 
で、 こ の 後 こ う、 出 版 に 向 け て ブ ラ ッ 

854
00:45:56,840 --> 00:45:58,320
シ ュ ア ッ プ し て い く っ て こ と で す よ 
ね。 

855
00:45:58,560 --> 00:46:00,360
そ こ で、 こ う、 ど う い う や り と り が あ 
っ た ん で。 

856
00:46:00,360 --> 00:46:01,320
す か？ 
ど う い う や り と り？ 

857
00:46:01,320 --> 00:46:02,720
が あ っ た か？ 
そ う で す ね。 

858
00:46:02,720 --> 00:46:07,600
ま あ、 ま ず い や、 ま ず、 ま あ、 一 番 最 後 
ま で 揺 れ た の は、 や っ ぱ り そ の タ イ ト

859
00:46:07,600 --> 00:46:10,400
ル。 
は い を ど う す る か っ て い う の は す ご 

860
00:46:11,040 --> 00:46:14,520
い な ん だ ろ う な。 
も う 個 人 的 に は タ イ ト ル に す ご い 思 

861
00:46:14,520 --> 00:46:17,240
い 入 れ が あ っ た し。 
で も 一方 で や っ ぱ 引 き 継 ぎ 書 っ て 結 構

862
00:46:17,240 --> 00:46:20,960
伝 わ る 人 と 伝 わ ん な い 人 い る だ ろ う 
な っ て い う こ と だ っ た り。 

863
00:46:21,400 --> 00:46:25,600
や っ ぱ 高 宮 真 礼 っ て い う ネ ー ミ ン グ 
に も 一 応 思 い 入 れ は 実 は 高 宮 真 礼 っ 

864
00:46:25,600 --> 00:46:31,320
て、 さ っ き 言 っ た 私 と 先 輩 と、 そ の 仕 
事 一 緒 に し た 人 の う ち の 先 輩 と、 仕 事

865
00:46:31,320 --> 00:46:36,080
一 緒 に し た 人 の 漢 字 を 一 文 字 ず つ も 
ら っ て る っ て い う の が 実 は あ っ て。 

866
00:46:36,080 --> 00:46:39,280
そ う で し た か。 
で も 一方 で 高 宮 真 礼 の 引 き 継 ぎ 書 っ て

867
00:46:39,440 --> 00:46:42,200
や っ ぱ り な ん だ ろ う。 
パ ッ と 見 た 時 に 入 っ て く る か 来 な い 

868
00:46:42,200 --> 00:46:44,320
か っ て い う と こ ろ も、 な ん か い ろ い ろ
い ろ ん な こ と を。 

869
00:46:44,640 --> 00:46:49,040
考 え て 考 え て、 い ろ い ろ な 議 論 と か さ
せ て い た だ い て。 

870
00:46:49,040 --> 00:46:53,000
で も 結 局 や っ ぱ り 思 い 出 は こ の タ イ 
ト ル 強 か っ た の で、 ま あ そ の ま ま に し

871
00:46:53,000 --> 00:46:56,160
た り だ と か。 
あ と ま あ、 本 文 に 関 し て い く と。 

872
00:46:56,760 --> 00:46:58,560
あ の。 
多 分 大 筋 変 わ ん な い ん で す よ。 

873
00:46:58,560 --> 00:46:59,440
は。 
い 応 募。 

874
00:46:59,440 --> 00:47:04,680
し た 時 と で も や っ ぱ り も と も と 応 募 
し た 時 に は、 も っ と な ん か だ い ぶ 削 り

875
00:47:04,680 --> 00:47:06,040
ま し た ね。 
あ、 そ う な ん で す ね。 

876
00:47:06,040 --> 00:47:08,640
あ の 登 場 人 物 も 2人 減 ら し た り だ と 
か。 

877
00:47:08,640 --> 00:47:12,240
そ う な ん で す ね。 
あ と 物 語 の し て も、 自 分 と し て は 当 時

878
00:47:12,240 --> 00:47:14,160
ま あ 違 う 作 中 作 が 出 て く る ん で す よ 
ね。 

879
00:47:14,160 --> 00:47:18,480
そ の ま あ 主 人 公 が い ろ ん な 書 類 を、 ま
あ 物 語 の 中 で 見 つ け る ん で す け ど も、

880
00:47:18,480 --> 00:47:24,160
ま あ そ の 中 で ま あ 一 つ、 そ の 昔 の、 そ 
の 出 向 者 が そ の 出 向 先 で 経 験 し た こ 

881
00:47:24,160 --> 00:47:26,400
と だ と か っ て こ と を 書 く コ ラ ム み た 
い な の が。 

882
00:47:26,760 --> 00:47:30,920
何 回 か 出 て き て。 
で、 そ れ が も っ と 重 厚 な 内 容 だ っ た ん

883
00:47:30,920 --> 00:47:33,920
で す け ど。 
で、 な ん か 自 分 の 中 で は い や、 俺 は こ 

884
00:47:33,920 --> 00:47:37,280
こ で サ ラ リ ー マ ン の 悲 哀 を 書 く ん じ 
ゃ い み た い な 気 持 ち で 書 い て た ん で 

885
00:47:37,280 --> 00:47:42,000
す け ど、 ま あ や っ ぱ り 編 集 者 の 方 と か
編 集 者 の 方 と も お 話 す る 中 で、 ま あ こ

886
00:47:42,000 --> 00:47:44,280
こ。 
こ こ が あ る こ と で、 す ご い 物 語 が、 な 

887
00:47:44,280 --> 00:47:48,480
ん か ス ピ ー ド が 落 ち る と い う か、 や っ
ぱ り 没 入 感 も 落 ち る っ て い う と こ ろ 

888
00:47:48,480 --> 00:47:52,680
で、 い や そ う か な と 思 い な が ら バ サ ッ
と 蹴 ら し た ら、 め ち ゃ く ち ゃ 良 く な っ

889
00:47:52,680 --> 00:47:57,720
た の で、 や っ ぱ も う プ ロ の プ ロ の 指 摘
は 違 う わ と 思 い な が ら、 だ い ぶ 削 る 方

890
00:47:57,720 --> 00:48:00,000
に あ の 重 き を 置 き ま し た。 
そ う な ん で す ね。 

891
00:48:00,160 --> 00:48:02,360
そ っ か。 
も っ と だ か ら 分 量 が あ っ た わ け。 

892
00:48:02,360 --> 00:48:04,400
分 量 あ り ま し た。 
で も 分 量 あ っ た け ど も、 ま あ 減 ら し た

893
00:48:04,400 --> 00:48:09,000
分、 今 度 さ っ き の や つ、 も っ と 現 代 の 
人 た ち、 ま あ 高 宮 前 だ っ た り、 そ の 後 

894
00:48:09,000 --> 00:48:11,240
輩 だ っ た。 
り の ま あ 関 係 性 だ。 

895
00:48:11,240 --> 00:48:16,080
と か 心 の 揺 れ 動 動 き み た い な と こ ろ 
は 加 筆 し た の で、 結 局 な ん か あ ん ま 長

896
00:48:16,080 --> 00:48:19,600
さ 変 わ ん な く な っ た ん、 ち ょ っ と 減 っ
た ぐ ら い に な っ た ん で す け ど も。 

897
00:48:19,840 --> 00:48:24,320
で も や っ ぱ り そ の 物 語 の、 ま あ 没 入 感
と か ス ピ ー ド 感 っ て い う と こ ろ は、 こ

898
00:48:24,320 --> 00:48:28,640
の い わ ゆ る 開 校 遂 行 の 作 業 で、 ま あ だ
い ぶ 良 く な っ た ん じ ゃ な い か な と、 個

899
00:48:28,640 --> 00:48:29,880
人 的 に は。 
思 っ て ま す。 

900
00:48:29,880 --> 00:48:32,760
そ う な ん で す ね。 
い や、 私 は あ の ビ ジ ネ ス の コ ン テ ン ツ

901
00:48:32,760 --> 00:48:36,360
は い っ ぱ い 作 っ て き た ん で す け ど、 文
芸 と い う の は 1回 も 作 っ た こ と が な い

902
00:48:36,360 --> 00:48:38,240
ん で、 い や、 そ う や っ て や る ん だ と 思 
っ て。 

903
00:48:38,240 --> 00:48:39,840
ち ょ っ と 今。 
い や、 で も や っ ぱ り 参 考。 

904
00:48:39,840 --> 00:48:42,240
に な り ま し た。 
本 当、 他 の 作 家 さ ん が ど う や っ て 小 説

905
00:48:42,240 --> 00:48:45,760
書 い て る か 全 然 わ か ん な い の で、 そ れ
は や っ ぱ り み ん な ど う や っ て 書 い て 

906
00:48:45,760 --> 00:48:47,600
る か は す ご い 気 に な る と。 
こ ろ で す ね え。 

907
00:48:47,600 --> 00:48:50,880
ち な み に 交 流 っ て あ る ん で す か？ 
ち ょ っ と 雑 談 な ん で す け ど、 他 の 作 家

908
00:48:50,880 --> 00:48:52,840
さ ん と の 交 流、 そ れ は あ り ま す あ り ま
す か？ 

909
00:48:52,840 --> 00:48:56,320
あ っ て、 私 の 場 合 は そ の 今 村 正 雄 記 念
小 説 講 座 に 通 っ て る お か げ で、 だ い ぶ

910
00:48:56,320 --> 00:48:59,840
そ の オ ー ビ ー オ ー ジ ー 作 家 さ ん と と 
か 同 期 の 方 と か で、 ま あ 同 期 デ ビ ュ ー

911
00:48:59,840 --> 00:49:03,280
し た 方 と か 色 々 い る の で。 
の で、 そ こ と の 交 流 も あ り ま す し。 

912
00:49:03,360 --> 00:49:07,360
で、 な ん だ か ん だ や っ ぱ り そ の デ ビ ュ
ー し た 後 に、 ま あ 同 じ 年 度 に デ ビ ュ ー

913
00:49:07,360 --> 00:49:10,720
し た 人 だ っ た り、 い ろ ん な 飲 み 会 と か
で 仲 良 く な っ た 人 と は、 じ ゃ あ ち ょ っ

914
00:49:10,720 --> 00:49:14,120
と ま た も う 1回 集 ま ろ う っ て 言 っ て 話
す 機 会 は あ り ま す ね。 

915
00:49:14,120 --> 00:49:15,280
う ん。 
そ う い う こ と で す ね。 

916
00:49:24,440 --> 00:49:26,240
こ の 後、 は い。 
あ の 一 川 さ ん。 

917
00:49:26,400 --> 00:49:30,880
作 家 と し て は、 い ま あ、 こ の 高 宮 真 礼 
の 続 編 も あ る と い う お 話 な ん で す け 

918
00:49:30,880 --> 00:49:33,280
ど、 こ う、 ど う い っ た も の を 書 い て い 
き た い で。 

919
00:49:33,280 --> 00:49:35,040
す か、 そ う で す ね。 
は い。 

920
00:49:35,040 --> 00:49:38,920
ま ず は や っ ぱ り 続 編、 し っ か り 書 き た
い っ て い う の は あ り ま し て。 

921
00:49:38,920 --> 00:49:39,840
は い。 
皆 さ ん が 待 っ て る。 

922
00:49:39,840 --> 00:49:40,360
と 思。 
い ま す。 

923
00:49:40,360 --> 00:49:43,880
い や、 も う こ れ は 書 き た い で す し、 や 
っ ぱ り そ の、 普 段 働 い て い る 中 で 得 

924
00:49:43,880 --> 00:49:47,040
た、 先 ほ ど も 言 っ た そ の 喜 怒 哀 楽 だ っ
て、 い ろ ん な 感 情 っ て い う の は、 も う 

925
00:49:47,040 --> 00:49:51,000
日 々 日 々 ど ん ど ん 増 え て い く の で、 そ
う い っ た 意 味 で は や っ ぱ り お 仕 事 小 

926
00:49:51,000 --> 00:49:54,320
説 を ま あ 今 後 も 書 い て い き た い な と。
で、 ま あ で も。 

927
00:49:54,440 --> 00:49:57,560
単 純 な な ん だ ろ う な。 
書 き た い も の と し て は な ん か あ ん ま 

928
00:49:57,560 --> 00:49:59,200
り。 
要 は 普 通 の 人 を 書 き た い。 

929
00:49:59,360 --> 00:50:03,960
こ の 高 宮 真 礼 も す ご い 奇 抜 と い う か 
キ テ レ ツ と い う か、 す ご い 強 い キ ャ ラ

930
00:50:03,960 --> 00:50:08,600
ク タ ー に 見 え て、 別 に 彼 女 自 身 は な ん
か 別 に な ん か す ご い な ん だ ろ う な。 

931
00:50:08,680 --> 00:50:12,800
生 ま れ が 特 別 だ っ た り、 な ん か す ご い
後 ろ 盾 を 持 っ て る わ け じ ゃ な く て、 で

932
00:50:12,800 --> 00:50:18,240
も 普 通 の 人 で あ る 彼 女 が、 や っ ぱ り そ
の 今 こ こ は 頑 張 り 時 だ と 思 っ て、 そ の

933
00:50:18,240 --> 00:50:22,320
一 瞬 の き ら め き み た い な、 ガ ッ ツ 出 し
て 踏 ん 張 っ て や り き っ て。 

934
00:50:22,320 --> 00:50:26,840
で、 そ の 一 瞬 の 輝 き を 切 り 取 っ た の 
が、 ま あ こ の 高 宮 真 礼 引 き 継 ぎ 書 第 一

935
00:50:26,840 --> 00:50:30,400
巻 な の か な と 思 っ て い る の で、 そ う い
っ た 意 味 で は、 ま あ 普 通 の 人 が。 

936
00:50:30,720 --> 00:50:31,880
い や、 こ こ。 
頑 張 り 時 だ わ。 

937
00:50:31,880 --> 00:50:36,960
と 思 っ て。 
ガ ッ と 輝 く 瞬 間 を ま た 別 の 小 説 で も 

938
00:50:36,960 --> 00:50:41,000
描 い て、 で、 そ れ を 読 ん だ 人 が、 ま あ 自
分 も ま あ な ん だ か ん だ 世 の 中 面 倒 く 

939
00:50:41,000 --> 00:50:43,680
さ い し、 な ん か そ の 面 白 く な い こ と も
た く さ ん あ る け ど も。 

940
00:50:43,800 --> 00:50:47,480
ま あ で も 悪 い こ と ば っ か じ ゃ な い か 
ら、 ま あ 自 分 も ち ょ っ と 頑 張 っ て み よ

941
00:50:47,480 --> 00:50:51,040
う か な み た い な こ と を 読 み 終 わ っ た 
後 に 思 っ て も ら え る よ う な。 

942
00:50:51,040 --> 00:50:53,560
な ん か そ ん な 小 説 を 書 い て い け た ら 
嬉 し い。 

943
00:50:53,560 --> 00:50:54,360
で す ね。 
っ て こ と で す ね。 

944
00:50:54,360 --> 00:50:58,640
あ り が と う ご ざ い ま す。 
仕 事 に 対 し て は 結 構 今 っ て 皆 さ ん い 

945
00:50:58,640 --> 00:51:00,480
ろ ん な ス タ ン ス を お 持 ち じ ゃ な い で 
す か。 

946
00:51:00,840 --> 00:51:06,160
ま あ つ ま り、 仕 事 に ま あ あ る 意 味 こ う
100% 没 入 す る 人 も い れ ば、 ま あ こ ん 

947
00:51:06,160 --> 00:51:09,360
な も ん で し ょ う っ て 言 っ て 割 り 切 る 
人 も い て、 こ れ は 別 に ど ち ら も 優 劣 は

948
00:51:09,360 --> 00:51:11,440
な い と 思 う。 
そ の 人 を 考 え た と 思 う ん で す け ど、 ひ

949
00:51:11,440 --> 00:51:16,320
ど か わ さ ん は 仕 事 と い う も の、 こ れ は
そ の 作 家 活 動 に 限 ら ず、 商 社 パ ー ソ ン

950
00:51:16,320 --> 00:51:20,960
と し て の 活 動 も 含 め て、 ど う い う ふ う
な も の と し て 捉 え て い る ん で す。 

951
00:51:20,960 --> 00:51:23,920
か、 そ う で す ね。 
な ん か そ の、 も ち ろ ん い ろ ん な ス タ ン

952
00:51:23,920 --> 00:51:26,520
ス あ っ て い い と 思 う ん で す。 
も う そ う い う、 そ う い う 時 代 と い う 

953
00:51:26,520 --> 00:51:29,080
か、 ま あ、 時 代 と い う か、 別 に そ れ は 個
人 の 勝 手 な の で。 

954
00:51:29,080 --> 00:51:31,880
ま あ た だ 私 そ ん な に 企 業。 
そ う じ ゃ な い の で、 は い。 

955
00:51:31,920 --> 00:51:36,400
結 局 全 部 100パー で や っ ち ゃ う っ て い 
う し、 思 う と こ あ る し、 な ん な ら や っ 

956
00:51:36,400 --> 00:51:42,320
ぱ り そ の 100パー じ ゃ な く て、 特 に 自 分
の 好 き な も の と 向 き 合 っ た り、 こ れ や

957
00:51:42,320 --> 00:51:46,280
り た い ん だ っ て 自 分 が 思 え た も の に 
出 会 っ た ら、 そ の 瞬 間 っ て 初 め て 

958
00:51:46,280 --> 00:51:51,320
120パー と か 150パー と か、 そ の 先 が 出 せ
る も の な の か な と 思 っ て い る の で。 

959
00:51:51,320 --> 00:51:53,840
ま あ ち ょ っ と だ か ら 答 え に な っ て な 
い か も し れ な い ん で す け ど も。 

960
00:51:53,840 --> 00:51:59,080
ま あ そ う い っ た 自 分 が 常 に 150パー、 
200パー 出 せ る よ う な も の と、 ま あ 出 会

961
00:51:59,080 --> 00:52:03,280
い た い な と 思 っ て。 
仕 事 を し て ま す し、 や っ ぱ り 逆 に 言 う

962
00:52:03,280 --> 00:52:07,200
と、 そ の 100パー 普 段 か ら 出 し て な い と
そ う い う も の に も 出 会 え な い ん じ ゃ 

963
00:52:07,200 --> 00:52:10,360
な い か な と 思 う の で。 
だ か ら あ ん ま り そ の い い 意 味 で の テ 

964
00:52:10,360 --> 00:52:14,080
ロ の 抜 き 方 も あ る の で、 そ れ は あ り ま
す け ど も、 や っ ぱ り な ん か 変 に 自 分 で

965
00:52:14,080 --> 00:52:18,960
限 界 と か、 ま あ 自 分 こ こ ま で だ し 7割 
だ し と か っ て 決 め ず に と に か く や り 

966
00:52:18,960 --> 00:52:21,840
き る。 
で も ま あ も ち ろ ん 今 の 時 代 走 り 続 け 

967
00:52:21,840 --> 00:52:25,840
る こ と も 大 事 な の で、 そ こ の と こ ろ は
う ま く ま あ バ ラ ン ス 取 り な が ら。 

968
00:52:26,160 --> 00:52:30,040
し っ か り や り た い と 思 っ た こ と に 出 
会 え た 瞬 間 に ガ ッ と 飛 び つ け る よ う 

969
00:52:30,040 --> 00:52:32,120
な。 
な ん か 瞬 発 力 だ っ た り 体 力 だ っ た り、

970
00:52:32,120 --> 00:52:36,040
そ う い っ た ガ ッ ツ っ て い う の は、 ま あ
常 に 持 ち 続 け た い な と は 思 う と こ ろ 

971
00:52:36,040 --> 00:52:36,920
で す ね。 
そ う い う。 

972
00:52:36,920 --> 00:52:39,480
こ と で す ね。 
お そ ら く そ れ が 今 後 の 作 品 に も 反 映 

973
00:52:39,480 --> 00:52:40,680
さ れ る と 思 う？ 
そ う で す。 

974
00:52:40,680 --> 00:52:41,800
ね。 
ま さ に そ う で す ね。 

975
00:52:41,800 --> 00:52:44,600
う ん、 わ か り ま し た。 
い や、 と い う こ と で、 あ の、 非 常 に 面 白

976
00:52:44,600 --> 00:52:47,920
い お 話 を い た だ き ま し た。 
広 川 さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざ い ま

977
00:52:47,920 --> 00:52:48,760
し た。 
あ り が と う。 

978
00:52:48,760 --> 00:52:49,520
ご。 
ざ い ま し た。 

979
00:52:49,520 --> 00:52:53,160
え え、 高 宮 麻 耶 の 引 き 継 ぎ 書 を で す 
ね、 皆 さ ん も ぜ ひ あ の 手 に 取 っ て い た

980
00:52:53,160 --> 00:52:56,160
だ け れ ば と 思 い ま す。 
と い う こ と で、 ニ ュ ー ス コ レ ク ト お 相

981
00:52:56,160 --> 00:52:59,120
手 は 野 村 貴 文 で し た。 
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 

982
00:52:59,120 --> 00:53:02,080
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ 
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 

983
00:53:02,080 --> 00:53:04,800
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 
設 け て お り ま す。 

984
00:53:04,800 --> 00:53:08,480
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 

985
00:53:08,480 --> 00:53:12,280
ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど 語 
っ た ボ ー ナ ス ラ ッ ク 百 本 以 上 を 配 信 

986
00:53:12,280 --> 00:53:13,480
し て い ま す の で も し。 
番。 

987
00:53:13,480 --> 00:53:15,000
組。 
の 内 容 に 価 値 を 感 じ て く だ。 

988
00:53:15,000 --> 00:53:19,000
さ い ま し た ら ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 
い た だ け れ ば 嬉 し い で す 概 要 欄 に リ 

989
00:53:19,000 --> 00:53:22,480
ン ク を 記 載 し て い ま す。 
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ 

990
00:53:22,480 --> 00:53:22,720
い。