1
00:00:00,190 --> 00:00:07,230
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す。 

2
00:00:07,470 --> 00:00:12,550
2024年 1月 20日 土 曜 日、 ニ ュ ー ス コ レ 
ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。

3
00:00:12,950 --> 00:00:16,910
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 
の メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解 

4
00:00:16,910 --> 00:00:19,590
説 し て い ま す。 
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に

5
00:00:19,590 --> 00:00:23,470
あ り が と う ご ざ い ま す。 
さ て、 本 日 は 不 定 期 で 配 信 す る 土 曜 版

6
00:00:23,470 --> 00:00:27,150
ゲ ス ト ト ー ク を お 届 け し ま す。 
ゲ ス ト に お 迎 え し た の は、 な ん と こ の

7
00:00:27,150 --> 00:00:31,070
人、 エ グ ザ イ ル ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン ズ の
関 口 メ ン デ ィ ー さ ん で す。 

8
00:00:31,550 --> 00:00:35,510
メ ン デ ィ さ ん と 言 え ば、 2012年 に ジ ェ
ネ レ ー シ ョ ン ズ の 正 式 メ ン バ ー に な 

9
00:00:35,510 --> 00:00:39,240
っ て い こ う。 
パ フ ォ ー マ ー と し て エ ッ セ ー ジ に 立 

10
00:00:39,240 --> 00:00:43,440
っ た り、 俳 優 活 動 を 行 っ た り、 バ ラ エ 
テ ィ ー 番 組 に も 出 演 さ れ る な ど、 マ ル

11
00:00:43,440 --> 00:00:46,390
チ に 活 躍 さ れ て い ま す。 
そ ん な メ ン デ ィ さ ん で す が、 近 年 は ビ

12
00:00:46,390 --> 00:00:48,670
ジ ネ ス 活 動 も 積 極 的 に 行 っ て い ま し 
て。 

13
00:00:49,070 --> 00:00:50,710
グ ッ ズ の プ ロ デ ュ ー。 
ス を 手 掛 け た。 

14
00:00:50,830 --> 00:00:53,710
り、 ウ ェ ブ ス リ ー。 
業 界 の 起 業 家 と も 交 流 を さ れ て い ま 

15
00:00:53,710 --> 00:00:57,270
す。 
今 回 か ら 前 後 編 で、 そ ん な メ ン デ ィ ー

16
00:00:57,270 --> 00:00:59,710
さ ん の 濃 密 な 反 省 に つ い て 伺 っ て い 
き ま す。 

17
00:01:00,230 --> 00:01:03,390
メ ン デ ィ さ ん の 挑 戦 と 失 敗 の 日。 
々 が 分 か り ま し て。 

18
00:01:03,590 --> 00:01:06,350
き っ と 何 か 行 動 を 起 こ し た く な る に 
違 い あ り ま せ ん。 

19
00:01:06,910 --> 00:01:08,870
そ れ で は、 イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う 
ぞ。 

20
00:01:18,460 --> 00:01:20,780
そ れ で は、 今 週 の ゲ ス ト を お 呼 び し た
い と 思 い ま。 

21
00:01:20,780 --> 00:01:23,620
す エ グ ザ イ ル。 
ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン ズ の 関 口 メ ン デ ィ 

22
00:01:23,620 --> 00:01:24,700
ー さ ん で す。 
よ ろ し く お 願 い。 

23
00:01:24,700 --> 00:01:27,660
し ま す よ ろ し く お 願 い し ま。 
す つ い に め ん り さ ん ニ ュ ー ス コ ネ ク 

24
00:01:27,660 --> 00:01:29,380
ト に お 越 し い た だ き ま し て、 誠 に あ り
が と う ご。 

25
00:01:29,380 --> 00:01:31,060
ざ い ま す あ り が と う ご ざ い ま す。 
嬉 し い で す。 

26
00:01:31,060 --> 00:01:32,980
お 邪。 
魔 し ま す い や ー、 こ れ は 聴 い て い る 方

27
00:01:32,980 --> 00:01:35,980
が で す ね。 
お そ ら く 9 割 方 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン だ 

28
00:01:35,980 --> 00:01:39,180
と 思 う ん で す け ど、 つ い に こ う ビ ジ ネ
ス パ ー ソ ン の 前 で メ ン デ ィ さ ん の こ 

29
00:01:39,180 --> 00:01:43,740
と を ご 紹 介 で き る な と 思 い ま。 
し た 僕 も こ ん な 日 が 来 る と 思 っ て も 

30
00:01:43,740 --> 00:01:46,980
な か っ た ん で は い、 と て も 不 思 議 な 気
持 ち で は あ る ん で す け れ ど も、 と て も

31
00:01:46,980 --> 00:01:49,420
楽 し み に し て ま し。 
た は い で 実 は で す ね。 

32
00:01:49,420 --> 00:01:52,780
な ぜ メ ン デ ィ ー さ ん が ニ ュ ー ス コ ネ 
ク ト ニ ッ ト い う お 話 な ん で す け ど、 あ

33
00:01:52,780 --> 00:01:56,820
の 現 在 メ ン デ ィ ー さ ん が メ イ ン エ ム 
シ ー を 務 め る 挑 戦 し た く な る ラ ジ オ 

34
00:01:56,820 --> 00:02:01,060
井 戸 メ ン デ ィ と で す ね。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト が 12月 か ら 配 信 さ れ 

35
00:02:01,060 --> 00:02:04,900
て お り ま し て で、 私 が で す ね、 そ の プ 
ロ デ ュ ー サ ー を 担 当 さ せ て い。 

36
00:02:05,220 --> 00:02:07,460
た だ い て お り ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

37
00:02:07,460 --> 00:02:11,220
は い。 
毎 回、 毎 回 収 録 の た め に あ の メ。 

38
00:02:11,220 --> 00:02:13,060
ン デ ィ ー？ 
さ ん の ご。 

39
00:02:13,140 --> 00:02:14,110
自 宅 に お 邪 魔 し て で 撮 っ て ま す よ ね。
な ん で 今 も こ れ 実 は 自 宅 の 方。 

40
00:02:15,960 --> 00:02:20,990
な ん で す よ ね、 や っ て ま す よ。 
で 僕、 そ も そ も そ の 野 村 さ ん と な ぜ 僕

41
00:02:20,990 --> 00:02:24,230
が こ う や っ て 知 り 合 っ た の か？ 
多 分 気 に な っ て ら っ し ゃ る ん じ ゃ な 

42
00:02:24,230 --> 00:02:25,670
い で す か ね。 
視 聴 者 の 皆 さ ん は？ 

43
00:02:25,910 --> 00:02:29,430
最 初 の き っ か け は 私 は サ イ と い う ポ 
ッ ド キ ャ ス ト。 

44
00:02:29,430 --> 00:02:31,910
一 緒 に や っ て い る た か ち ん さ ん た。 
か ち ん さ ん、 は い。 

45
00:02:32,110 --> 00:02:35,990
で た か ち ん さ ん と 井 戸 メ ン デ ィ で あ 
の メ ン デ ィ ー さ ん の 相 方 を や っ て い 

46
00:02:35,990 --> 00:02:38,030
る ジ ー ニ ー さ ん、 ジ ー ニ ー さ ん で す 
ね。 

47
00:02:38,030 --> 00:02:42,390
あ の 今、 実 は こ こ に い ら っ し ゃ る ん で
す け ど、 収 録 の 裏 で が シ リ ア 割 れ て そ

48
00:02:42,390 --> 00:02:44,910
う で す ね。 
で、 そ れ で ポ ッ ド キ ャ ス ト を 一 緒 に や

49
00:02:44,910 --> 00:02:47,470
っ て い こ う と い う 話 に な っ て、 で 繋 が
っ た っ て い う 感 じ。 

50
00:02:47,470 --> 00:02:48,390
で す よ ね。 
そ う で す よ ね。 

51
00:02:48,390 --> 00:02:52,190
で、 高 知 さ ん に 野 村 さ ん ご 紹 介 し て い
た だ い て、 こ れ 井 戸 メ ン デ ィ と い う ラ

52
00:02:52,190 --> 00:02:56,230
ジ オ を ぜ ひ 一 緒 に や っ て い き ま し ょ 
う と い う 風 に 形 で や ら せ て も ら っ て 

53
00:02:56,230 --> 00:03:01,030
る ん で す け ど、 ポ ッ ド キ ャ ス ト に ず っ
と 僕 も 興 味 が あ っ て、 あ の 実 は ボ イ シ

54
00:03:01,030 --> 00:03:06,110
ー と 四 歳 ア プ リ の 方 で は 約 一 年 ぐ ら 
い 配 信 を 毎 日 続 け て い て、 音 声 配 信 で

55
00:03:06,110 --> 00:03:08,230
す ぐ 興 味 が あ っ た ん で す け ど、 ま た ポ
ッ ド キ ャ ス ト と は？ 

56
00:03:08,230 --> 00:03:11,110
ま た、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん の 属 性 と か も
変 わ っ て く る の で。 

57
00:03:11,880 --> 00:03:14,480
ち ょ っ と ポ ッ ド キ ャ ス ト の 方 に も、 ぜ
ひ こ の メ ン デ ィ ー を 知 っ て も ら い た 

58
00:03:14,480 --> 00:03:16,880
い な と い う ふ う に 思 っ て、 今 故 障 で も
さ せ て い た だ い て お り ま す。 

59
00:03:16,880 --> 00:03:18,960
い や。 
い や い や、 ち ょ っ と あ の メ ン デ ィ ー さ

60
00:03:18,960 --> 00:03:21,840
ん が な ぜ そ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を や り 
始 め た の か と か で す ね。 

61
00:03:21,840 --> 00:03:23,680
あ と や っ て み て、 ど う だ か っ て い う 話
も。 

62
00:03:23,680 --> 00:03:27,360
あ の 今 日 の 後 半 で 伺 っ て い き た い な 
と 思 う ん で す け ど、 メ ン デ ィ ー さ ん、 

63
00:03:27,360 --> 00:03:32,120
ま あ、 お そ ら く リ ス ナ ー の 皆 さ ん は テ
レ ビ で 見 か け た こ と あ る 方 の 方 が 多 

64
00:03:32,120 --> 00:03:35,640
い と 思 う ん で す ね。 
で、 ち ょ っ と ま ず は 改 め て メ ン デ ィ ー

65
00:03:35,640 --> 00:03:39,440
さ ん、 今、 そ の ど う い う 活 動 を 主 に さ 
れ て い る の か っ て い う の を ご 紹 介 の 

66
00:03:39,440 --> 00:03:41,000
意 味 を 込 め て 伺 っ て も い い で す か？ 
は い。 

67
00:03:41,000 --> 00:03:42,960
改 め ま し て 関 口 メ ン デ ィ ー と 申 し ま 
す。 

68
00:03:42,960 --> 00:03:48,840
僕 は 今 ldh と い う 芸 能 事 務 所 で す ね。
に 所 属 し て お り ま し て、 ア ー テ ィ ス ト

69
00:03:48,840 --> 00:03:52,840
活 動 を メ イ ン に し て お り ま す。 
で、 所 属 し て い る グ ル ー プ は エ グ ザ イ

70
00:03:52,840 --> 00:03:56,800
ル と い う グ ル ー プ と ジ ェ ネ レ ー シ ョ 
ン ズ と い う グ ル ー プ と、 あ と 最 近 ま た

71
00:03:56,800 --> 00:04:00,880
一 つ 発 表 だ っ た ん で す け れ ど も、 エ グ
ザ イ ル b ハ ッ ピ ー と い う ま あ、 子 供 た

72
00:04:00,880 --> 00:04:05,080
ち の 笑 顔 を え え 作 る た め に 生 ま れ た 
グ ル ー プ な ん で す け れ ど も、 こ の 三 つ

73
00:04:05,080 --> 00:04:12,010
の グ ル ー プ を 備 蓄 に ア ー テ ィ ス ト 活 
動 は し て お り ま し て で、 そ の 他 に は 先

74
00:04:12,056 --> 00:04:12,010
ほ ど 野 村 さ ん が お っ し ゃ っ て い た だ 
い た み た い。 

75
00:04:12,350 --> 00:04:18,510
T 活 動 テ レ ビ に 出 た り と か、 あ と は 俳
優 業 ド ラ マ と か 映 画 に 出 さ せ て も ら 

76
00:04:18,510 --> 00:04:22,430
っ た り、 あ と は ち ょ っ と ク リ エ イ テ ィ
ブ な 活 動 で 言 う と、 ラ イ ブ の グ ッ ズ を

77
00:04:22,430 --> 00:04:27,750
制 作 さ せ て い た だ い た り と か、 あ と は
ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン ズ の ブ ラ ン ド が あ 

78
00:04:27,750 --> 00:04:31,590
る ん で す け ど、 ラ イ フ ス タ イ ル ブ ラ ン
ド で と モ ー メ ン ト オ ブ エ バ ー グ リ ー 

79
00:04:31,590 --> 00:04:35,270
ン っ て 言 う ん で す け れ ど も、 そ れ の 履
歴 書 を さ せ て い た だ い た り と か、 あ と

80
00:04:35,270 --> 00:04:39,950
は 二 年 前 か ら に は 絵 本 を 書 か せ て い 
た だ い た り と か っ て い う い ろ い ろ や 

81
00:04:39,950 --> 00:04:43,830
っ て る っ て い う な ん か 何 屋 さ ん か わ 
か ら な い ん で す け れ ど も、 す ご く い ろ

82
00:04:43,830 --> 00:04:45,350
ん な も の に 興 味 が あ っ。 
て る？ 

83
00:04:45,430 --> 00:04:49,870
の で も う そ の 気 持 ち が 赴 く ま ま に 色 
々 挑 戦 さ せ て い た だ い て い る っ て い 

84
00:04:49,870 --> 00:04:52,630
う 感 じ で。 
す ね あ の パ フ ォ ー マ ー、 つ ま り こ う 出

85
00:04:52,630 --> 00:04:55,670
演 者 と い う 顔 と ま た こ う ク リ エ イ タ 
ー で す ね。 

86
00:04:55,670 --> 00:04:59,070
こ う も の を 作 る あ の グ ッ ズ を 作 っ た 
り と か、 あ と は こ う 絵 本 を 作 る っ て い

87
00:04:59,070 --> 00:05:00,750
う。 
ま あ、 こ う 両 方 を さ れ て る っ て こ と で

88
00:05:00,750 --> 00:05:01,870
す よ ね。 
そ う で す ね。 

89
00:05:01,870 --> 00:05:06,310
な ん で ア ー テ ィ ス ト と し て こ う 世 に 
出 る こ と も あ れ ば、 裏 方 と ま で い か な

90
00:05:06,310 --> 00:05:08,870
い ん で す け ど、 そ う い う ふ う に 顔 が 出
な い と こ ろ で も。 

91
00:05:09,640 --> 00:05:11,080
ド グ ッ ズ の 制 作 し た り と か や っ て ま 
す。 

92
00:05:11,080 --> 00:05:14,880
な ん で エ ル デ ィ ー チ の グ ッ ズ 制 作 部 
の 人 と チ ー ム を 組 ん で、 こ ん な グ ッ ズ

93
00:05:14,880 --> 00:05:18,920
ド ー カ ー と か、 そ う い う 会 議 を し た り
と か し て ま す ね。 

94
00:05:18,920 --> 00:05:21,640
あ と。 
そ の 会 議 の 場 で は、 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン

95
00:05:21,640 --> 00:05:23,080
メ ン デ ィ さ ん の 顔 に な る っ て こ と で 
す。 

96
00:05:23,320 --> 00:05:25,440
よ ね、 そ う そ う で す ね、 そ う で す よ ね。
は い。 

97
00:05:25,440 --> 00:05:29,000
な ん か 味 噌 を 赤 字 メ デ ィ と い う よ り 
は、 ま あ 一 人 の 本 当 に ビ ジ ネ ス パ ー ソ

98
00:05:29,000 --> 00:05:33,520
ン と し て そ の 場 所 に 行 っ て う ん で、 他
の ス タ ッ フ さ ん と 一 緒 に こ う デ ィ ス 

99
00:05:33,520 --> 00:05:36,350
カ ッ シ ョ ン し て い る。 
感 じ で す ね。 

100
00:05:36,350 --> 00:05:40,110
そ う い う こ と で す ね。 
私 が メ ン デ ィ ー さ ん の こ と を 初 め て 

101
00:05:40,110 --> 00:05:43,950
認 識 と い う か、 知 っ た の っ て、 実 は あ 
の ユ ー チ ュ ー ブ で し て。 

102
00:05:44,030 --> 00:05:48,310
ユ ー チ ュ ー ブ の な ん で す か、 ユ？ 
ー チ ュ ー ブ の 何 か と い う と、 始 球 式 で

103
00:05:48,310 --> 00:05:53,230
め っ ち ゃ 速 い 球 っ て い う あ あ、 あ の 動
画 だ っ た ん で す よ。 

104
00:05:53,470 --> 00:05:57,590
で、 結 構 私、 最 初 の イ ン プ レ ッ シ ョ ン 
が そ れ だ っ た ん で、 フ ァ ミ リ ー さ ん 

105
00:05:57,590 --> 00:06:02,350
は、 し か も バ ラ エ テ ィ 番 組 で も た ま に
他 を 拝 見 し て い た の で あ、 結 構 バ ラ エ

106
00:06:02,350 --> 00:06:06,270
テ ィ は い を 中 心 に 活 動 さ れ て い る 方 
か な と 思 っ て い た ら、 ま あ 今 回 ポ ッ ド

107
00:06:06,270 --> 00:06:09,550
キ ャ ス ト の ご 縁 を い た だ い て。 
は め ち ゃ め ち ゃ ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン じ 

108
00:06:09,550 --> 00:06:12,110
ゃ ん っ て い う 風 に。 
思 っ た は い。 

109
00:06:12,110 --> 00:06:16,750
で あ と は、 そ の そ れ こ そ、 こ の 前、 あ の
ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン ズ の ラ イ ブ に も お 

110
00:06:16,750 --> 00:06:18,470
邪 魔 さ せ て い た だ。 
い て あ り が と う ご。 

111
00:06:18,470 --> 00:06:20,910
ざ い ま す。 
そ し た ら う わ か っ こ い い っ て い う ふ 

112
00:06:20,910 --> 00:06:25,110
う に 思 い ま す よ ね。 
だ か ら ど の 顔 が メ ン デ ィ ー さ ん な ん 

113
00:06:25,110 --> 00:06:27,990
だ ろ う か っ て い う の は、 結 構 私 も 気 に
な る と こ ろ で す ね。 

114
00:06:27,990 --> 00:06:32,190
あ あ、 な る ほ ど。 
で も 本 当 に い ろ ん な 顔 が あ っ て。 

115
00:06:32,630 --> 00:06:35,390
で も お そ ら く リ ス ナ ー の 皆 さ ん も そ 
う だ と 思 う ん で す け ど。 

116
00:06:35,390 --> 00:06:39,310
で、 僕 が そ の ア ー テ ィ ス ト を や る 時 の
自 分 と か、 そ の じ ゃ ク リ エ イ タ ー と し

117
00:06:39,310 --> 00:06:43,190
て の 自 分 と か、 い ろ ん な 顔 が あ る ん で
す け ど、 そ れ も 本 当 に 家 族 と い る 時 の

118
00:06:43,190 --> 00:06:48,670
自 分 と 友 達 と い る 時 の 自 分 と、 じ ゃ あ
上 司、 先 輩 と い る 時 の 自 分 と 後 で は 例

119
00:06:48,670 --> 00:06:51,310
え ば じ ゃ あ そ の 子 供 た ち と い る 時 の 
自 分 と か？ 

120
00:06:52,120 --> 00:06:54,600
で 全 部 自 分 っ て 変 わ る じ ゃ な い で す 
か。 

121
00:06:54,600 --> 00:06:57,760
軍 人 一 緒 気 味 な こ と 言 わ れ る こ と っ。
て あ り ま す よ ね で。 

122
00:06:57,760 --> 00:07:01,080
そ う い う 感 じ で、 全 部 に こ う い ろ ん な
自 分 が い る。 

123
00:07:01,120 --> 00:07:04,320
そ の 自 分 を 楽 し め る よ う に 努 力 し て 
い る っ て 感 じ で す。 

124
00:07:04,320 --> 00:07:06,360
は い は？ 
い で メ ン リ ー さ ん の 中 で は ま あ こ う 

125
00:07:06,360 --> 00:07:10,840
特 に 使 い 分 け て る っ て い う よ り も、 全
部 ひ っ く る め て 自 分 っ て い う な 感 じ 

126
00:07:10,840 --> 00:07:12,400
な ん で す か ね そ？ 
う で す ね。 

127
00:07:12,400 --> 00:07:16,600
あ と は も う 本 当 に 好 奇 心 が 旺 盛 で い 
い の か 悪 い の か わ か ら な い で す け ど、

128
00:07:16,600 --> 00:07:22,000
い ろ ん な こ と に こ う 首 を 突 っ 込 み た 
く な る っ て い う 性 格 な の で は、 い い ろ

129
00:07:22,000 --> 00:07:23,960
い ろ や ら さ せ て い た だ い て る っ て 感 
じ で す ね。 

130
00:07:23,960 --> 00:07:26,840
は い そ。 
の 好 奇 心 の 中 で も、 ビ ジ ネ ス 経 済 の 領

131
00:07:26,840 --> 00:07:30,410
域。 
も う 最 近 で は 結 構 積 極 的 に 関 わ っ て 

132
00:07:30,424 --> 00:07:32,830
ら っ し ゃ い ま す よ ね。 
起 業 家 の 方 と 公 明 さ れ た り と か、 あ と

133
00:07:32,830 --> 00:07:36,910
は 結 構 メ ン デ ィ ー さ ん ご 自 身 で ビ ジ 
ネ ス パ ー ソ ン が 集 ま る 場 に も 顔 を 出 

134
00:07:36,910 --> 00:07:40,150
さ れ て る と 思 う ん で す け ど、 そ れ を 
今、 一 体 ど う い う こ と を さ れ て る ん で

135
00:07:40,150 --> 00:07:42,390
す か？ 
ま あ、 そ う い う こ と に 興 味 を 持 っ た 理

136
00:07:42,390 --> 00:07:44,990
由 と し て は、 た だ、 今 ま で の ア ー テ ィ 
ス ト。 

137
00:07:44,990 --> 00:07:48,710
は い で？ 
芸 能 事 務 所 が あ っ て レ コ ー ド レ ベ ル 

138
00:07:48,710 --> 00:07:53,870
と か が あ っ て、 そ う い う 人 た ち に 基 本
的 に は そ の 全 部 お 任 せ し て で、 自 分 は

139
00:07:53,870 --> 00:07:58,790
ス テ ー ジ に 立 つ こ と だ け に 注 力 す る 
み た い な 楽 曲 制 作 と か、 そ う い う こ と

140
00:07:58,790 --> 00:08:03,630
に 背 を 注 い で あ と グ ッ ズ 周 り と か、 会
場 ど う い う と こ ろ で や る と か、 ス テ ー

141
00:08:03,630 --> 00:08:07,390
ジ セ ッ ト と か、 そ う い う と こ ろ ま で 関
わ る ア ー テ ィ ス ト さ ん で あ ま り い な 

142
00:08:07,390 --> 00:08:09,030
か っ た と 思。 
っ て い て は？ 

143
00:08:09,030 --> 00:08:12,510
い で も こ う、 ま あ、 自 分 も そ う い う も 
の に 興 味 が あ る っ て い う の は そ う な 

144
00:08:12,510 --> 00:08:16,230
ん で す け ど、 な ん か 事 前 の 流 れ 的 に も
や っ ぱ り い ろ ん な 物 事 に 関 心 が あ っ 

145
00:08:16,230 --> 00:08:19,800
て。 
骨 組 み と か 仕 組 み み た い な も の を 理 

146
00:08:19,800 --> 00:08:23,240
解 し て い た 方 が、 色 々 と 自 分 が 作 り た
い 世 界 を 作 れ る ん じ ゃ な い か っ て い 

147
00:08:23,240 --> 00:08:28,320
う ふ う に 思 う よ う に な っ て 勉 強 し 始 
め た っ て い う の が 最 初 な ん で す よ ね。

148
00:08:28,400 --> 00:08:33,280
で も、 こ う い う 感 覚 に な っ た ら、 も う 
こ の 中 が き っ か け で コ ロ ナ 禍 に 入 っ 

149
00:08:33,280 --> 00:08:38,440
た 時 に 全 部 こ う い ろ ん な お 仕 事 が ス 
ト ッ プ し て で 自 分 の 活 動 が な く な っ 

150
00:08:38,440 --> 00:08:42,360
て エ ン タ ー テ イ メ ン ト も 不 要 不 急 と 
言 わ れ て、 自 分 の 存 在 意 義 は 何 だ ろ う

151
00:08:42,360 --> 00:08:45,240
と か、 色 々 考 え る 機 会 に な っ た ん で す
よ ね。 

152
00:08:45,360 --> 00:08:48,480
で、 そ の 時 に 何 か こ の ま ま じ ゃ い け な
い な っ て 気 持 ち に な っ て。 

153
00:08:49,560 --> 00:08:54,200
も っ と 社 会 の こ と と か、 自 分 の 身 の 回
り の こ と、 経 済 と か お 金 と か、 じ ゃ あ 

154
00:08:54,200 --> 00:08:57,520
人 間 っ て ど う い う 生 き 物 な ん だ っ け？
と か、 そ う い う と こ ろ を 勉 強 し な き ゃ

155
00:08:57,520 --> 00:09:01,160
い け な い な と 思 っ て、 よ り 本 を 読 む よ
う に な っ た り と か、 そ れ こ そ い ろ ん な

156
00:09:01,160 --> 00:09:03,760
こ う。 
ま あ、 ユ ー チ ュ ー ブ と か で 発 信 さ れ て

157
00:09:03,760 --> 00:09:07,120
い る よ う な も の を 見 る よ う に な っ た 
り と か で、 な ん か こ う 勉 強 す る 機 会 増

158
00:09:07,120 --> 00:09:08,920
え て た ん で す よ っ て。 
い う 風。 

159
00:09:08,920 --> 00:09:14,000
に し た 時 に こ う 世 の 中 の 解 像 度 が 上 
が っ て っ た 経 験 が あ っ て、 こ れ は 自 分

160
00:09:14,000 --> 00:09:18,120
た ち も 自 分 の 身 の 回 り の こ と な ん で、
ラ イ ブ と か グ ッ ズ 制 作 と か、 そ う い う

161
00:09:18,120 --> 00:09:21,920
仕 組 み を 理 解 す る と、 解 像 度 が 上 が っ
て も っ と 世 の 中 楽 し み や す く な る ん 

162
00:09:21,920 --> 00:09:24,280
じ ゃ な い の か な っ て い う ふ う に 思 っ 
た ん で。 

163
00:09:24,280 --> 00:09:26,330
ま あ、 い ろ ん な 人 に 会 い に 行 っ た り と
か、 一 話 聞 く と か。 

164
00:09:27,320 --> 00:09:32,400
い う こ と を し て い る っ て い う の が 一 
つ と、 自 分 割 と パ リ ピ な イ メ ー ジ が 世

165
00:09:32,400 --> 00:09:35,960
間 一 般 的 に あ る と 思 う ん で す よ。 
な ん か ノ リ が い い、 ま あ ノ リ が い い 

166
00:09:35,960 --> 00:09:38,000
ん？ 
で す け ど そ。 

167
00:09:38,000 --> 00:09:41,400
ん な パ リ ピ じ ゃ な い ん で す よ ね、 パ？ 
リ ピ の 役 さ れ て ま し た。 

168
00:09:41,520 --> 00:09:47,480
け ど ま あ、 昔 の 昔 は 確 か に ま あ 20 代 
は 確 か に パ リ ピ だ っ た か も し れ な い 

169
00:09:47,480 --> 00:09:50,320
で す。 
あ の ま あ、 も と も と ダ ン サ ー で。 

170
00:09:50,400 --> 00:09:52,360
よ。 
る ク ラ ブ で ア ル バ イ ト し た り と か、 ダ

171
00:09:52,600 --> 00:09:54,680
ン サ ー と し て よ り 小 結 成 し た り と か 
し て た ん で。 

172
00:09:54,680 --> 00:09:58,360
ま あ パ リ ピ と い え ば パ リ ピ な の か も 
し れ な い ん で す け ど、 時 期 が 一 旦 過 ぎ

173
00:09:58,360 --> 00:10:03,320
て 30 代 に 差 し 掛 か っ た 時 に、 自 分 と 
同 じ よ う な 畑 芸 能 界 と か ア ー テ ィ ス 

174
00:10:03,320 --> 00:10:06,440
ト さ ん と か と お 話。 
そ れ は も ち ろ ん 楽 し い ん で す け ど、 や

175
00:10:06,440 --> 00:10:08,520
っ ぱ り 自 分 が も っ と 知 ら な い こ と を 
知 り た い。 

176
00:10:09,600 --> 00:10:14,720
と 思 っ て そ れ を 言 う の が き っ か け で、
こ う 起 業 家 さ ん と か、 あ の 経 営 者 の 方

177
00:10:14,720 --> 00:10:18,360
と か、 そ う い う 方 に こ う お 会 い し て お
話 聞 く み た い な こ と が と て も 楽 し か 

178
00:10:18,360 --> 00:10:18,960
っ た で す ね。 
自 分 の。 

179
00:10:18,960 --> 00:10:22,680
あ あ、 そ う な ん で す ね、 出 た。 
時 に ま た こ の 世 の 中 の 改 造 と と い う 

180
00:10:22,680 --> 00:10:26,960
か、 こ う い う 世 界 も あ る ん だ と か、 こ 
れ っ て 別 ジ ャ ン ル の 話 だ け ど、 自 分 た

181
00:10:26,960 --> 00:10:30,760
ち の 活 動 に 生 か せ そ う だ な み た い な 
こ と が か な り 多 い の で。 

182
00:10:31,710 --> 00:10:34,830
そ う い う 経 験 と い う か、 自 分 の 中 す ご
く 大 き い で す よ ね。 

183
00:10:34,870 --> 00:10:39,350
で、 こ れ な ん か 昔 栽 培 者 の 藤 田 さ ん が
お っ し ゃ っ た こ と な ん で す け ど、 経 営

184
00:10:39,350 --> 00:10:43,350
者 の 役 目 は い ろ ん な 人 に 会 っ て 話 を 
聞 く こ と だ っ て い う ふ う に お っ し ゃ 

185
00:10:43,350 --> 00:10:45,270
っ て て。 
そ れ 多 分 解 像 度 上 げ て い く と い ろ ん 

186
00:10:45,270 --> 00:10:50,230
な 人 に 会 っ て 話 を 聞 く こ と で 視 野 が 
広 が っ て、 じ ゃ あ 会 社 を ど う い う 風 に

187
00:10:50,230 --> 00:10:53,710
進 め て い く か と か、 じ ゃ あ こ う い う こ
と が あ る な ら、 じ ゃ あ こ の 危 機 管 理 す

188
00:10:53,710 --> 00:10:57,710
る た め に こ っ ち は 避 け て で 別 の 道 に 
進 も う と か い う の を、 ま あ ジ ャ ン ル 隔

189
00:10:57,710 --> 00:11:01,070
て な く い ろ い ろ 聞 く こ と に よ っ て、 そ
う い う の 解 像 度 が 上 が っ て い く か ら 

190
00:11:01,070 --> 00:11:02,320
な ん じ ゃ な い か な っ て。 
僕 は 思 っ て て。 

191
00:11:03,000 --> 00:11:06,170
で そ れ と 同 じ よ う な こ と が 自 分 も し 
た い な と 思 っ た ん で す よ ね。 

192
00:11:06,550 --> 00:11:11,030
そ れ っ て あ の ま あ パ リ 木 だ っ た 頃 も 
あ っ た っ て お 話 で し た け ど、 ま あ 30 

193
00:11:11,030 --> 00:11:16,230
歳 ぐ ら い 前 後 に 開 眼 し た ん で す か？ 
あ、 や っ ぱ り い ろ ん な 人 に 話 聞 い た 方

194
00:11:16,230 --> 00:11:21,510
が 面 白 い っ て い う 風 に。 
海 岸 し た 感 覚 は 確 か に あ る か も し れ 

195
00:11:21,510 --> 00:11:25,430
な い で す ね。 
そ れ こ そ そ の 本 当 に こ の 中 で あ こ の 

196
00:11:25,430 --> 00:11:27,430
ま ま じ ゃ や ば い。 
う ん そ っ か。 

197
00:11:27,430 --> 00:11:30,950
ま ず 危 機 感 が あ っ。 
た と は い 言 葉 選 ば ず 言 う と、 あ、 こ の 

198
00:11:30,950 --> 00:11:34,110
ま ま 何 も し な か っ た ら 多 分 死 ん で し 
ま う か も し れ な い と 思 っ た。 

199
00:11:34,110 --> 00:11:37,470
ん で す よ。 
本 当 に そ れ ぐ ら い 効 き を 覚 え て。 

200
00:11:37,590 --> 00:11:40,710
こ の ま ま じ ゃ い け な い っ て 思 っ て こ 
う 勉 強 し 始 め た り と か し た ん で。 

201
00:11:40,990 --> 00:11:45,030
そ の タ イ ミ ン グ は 多 分、 海 岸 と 言 わ れ
ば、 海 岸 の タ イ ミ ン グ だ っ た の か も し

202
00:11:45,030 --> 00:11:48,110
れ な い で す。 
多 分 周 り の 人 た ち も そ れ ぐ ら い か ら 

203
00:11:48,110 --> 00:11:52,070
メ ン デ ィ が 変 わ っ た っ て い う ふ う に、
多 分 み ん な 思 っ て る は い と 思 い ま す。

204
00:11:52,070 --> 00:11:53,270
は い。 
そ う い う こ と で す ね。 

205
00:11:53,270 --> 00:11:57,990
は い、 な ん か 私 の あ の 知 人 で 言 う と、 
コ ル ク 代 表 の 里 島 洋 平 さ ん が さ れ て 

206
00:11:57,990 --> 00:12:02,750
い る コ ル ク ラ ボ っ て い う ク リ エ イ タ 
ー 養 成 と 言 い ま す か、 漫 画 を 作 る っ て

207
00:12:02,790 --> 00:12:05,590
い う 私 塾 っ て 言 っ て も い い で す か？ 
も う あ る と 思 う ん で す け ど、 そ う い う

208
00:12:05,590 --> 00:12:07,510
と こ ろ で も メ ン デ ィ ー さ ん 通 わ れ て 
ま し た よ ね。 

209
00:12:07,550 --> 00:12:11,790
通 っ て ま し た そ う で す ね。 
い ろ ん な と こ ろ に い る な っ て 感 じ な 

210
00:12:11,790 --> 00:12:14,280
ん で す け ど。 
二 年 前 ぐ ら い に 絵 本 を 書 い て た お 話 

211
00:12:14,280 --> 00:12:17,120
し た ん で す け ど、 ま あ、 絵 本 を 書 い た 
理 由 っ て い う の は、 そ れ こ そ 本 当 に ま

212
00:12:17,120 --> 00:12:20,840
た コ ロ ナ 禍 の 話 に な っ ち ゃ う ん で す 
け ど、 コ ロ ナ 禍 に い た 時 に こ の 後 い る

213
00:12:20,840 --> 00:12:27,000
の か、 ど う な っ て い く の か な と か、 エ 
ン タ メ ど う な っ て い く ん だ ろ う っ て 

214
00:12:27,000 --> 00:12:27,250
考 え た と き に、 ち ょ う ど ホ モ サ ピ エ ン
ス ジ ェ シ っ て も そ の 時 に 読 ん で。 

215
00:12:27,630 --> 00:12:32,870
人 間 が こ こ ま で 発 展 で き た の は 噂 話 
ま あ い う は 物 語 を 作 れ る よ う に な っ 

216
00:12:32,870 --> 00:12:36,750
た か ら、 こ こ ま で 人 間 が 屠 殺 を 取 れ て
一 つ に な れ た ん で み た い な 話 が あ っ 

217
00:12:36,750 --> 00:12:41,310
た ん で あ じ ゃ あ、 そ の 時 に え っ と 物 語
買 っ て き て、 こ こ ま で 続 い て い て、 人 

218
00:12:41,310 --> 00:12:44,830
間 が 一 つ 慣 れ て る ん だ っ た ら、 今 後 も
物 語 が 作 れ た ら 食 い っ ぱ ぐ れ な い だ 

219
00:12:44,830 --> 00:12:48,790
ろ う な っ て 思 っ た ん で、 絵 本 う ん う ん
っ て い う の を 考 え て。 

220
00:12:48,830 --> 00:12:51,430
自。 
分 の 物 語 を 作 れ る 一 緒 に な り た い な 

221
00:12:51,430 --> 00:12:53,990
っ て い う の で、 絵 本 描 い た ん で す。 
で、 そ の。 

222
00:12:53,990 --> 00:12:58,950
サ ピ エ ン ス 全 史 か ら 虚 構 が 大 事 っ て 
こ と に 気 づ い て 絵 本 描 い た っ て こ と 

223
00:12:58,950 --> 00:13:00,470
な ん で す か？ 
め っ ち ゃ 面 白 い で す ね。 

224
00:13:00,470 --> 00:13:02,830
そ う な ん で す か？ 
そ れ で 絵 を 描 い て 世 に。 

225
00:13:02,910 --> 00:13:06,870
出 し た 時 に な ん か 初 め て 人 と ち ゃ ん 
と 会 話 で き た 気 が し た ん で す よ。 

226
00:13:06,870 --> 00:13:10,510
そ れ に 対 し て リ ア ク シ ョ ン も ら っ た 
こ と が 僕 な ん か す ご く 嬉 し く て、 対 話

227
00:13:10,510 --> 00:13:13,550
で き た 感 覚 が あ っ て。 
あ、 こ れ も う ち ょ っ と 広 げ て い き た い

228
00:13:13,550 --> 00:13:18,320
な っ て 思 っ て る 矢 先 に た ま た ま。 
里 島 さ ん ら し き 方 を 公 園 で 見 か け た 

229
00:13:18,320 --> 00:13:20,320
ん で す よ、 公。 
園 で 公 園 で 公。 

230
00:13:20,320 --> 00:13:25,080
園 で 見 か け て、 た だ 僕 は も う 一方 的 に、
そ れ こ そ ユ ー チ ュ ー ブ と か で 見 て い 

231
00:13:25,080 --> 00:13:28,760
て、 豊 島 さ ん の こ と を 知 っ て い た の 
で、 豊 嶋 さ ん っ ぽ い な と 思 っ た ん で す

232
00:13:28,760 --> 00:13:33,160
け ど、 や っ ぱ 映 像 を 通 し て 見 る の と、 
そ れ ま で 見 る の っ て 結 構 印 象 と し て 

233
00:13:33,160 --> 00:13:34,880
変 わ る 時 も あ っ た り と か す る そ う で 
す。 

234
00:13:34,880 --> 00:13:38,000
ね ま あ、 場 面 も 違 う で し ょ う。 
部 分 も 違 っ て た ら 街 中 で 見 た っ て こ 

235
00:13:38,000 --> 00:13:38,880
と で す よ ね。 
は い。 

236
00:13:38,880 --> 00:13:41,040
な ん で こ？ 
れ 里 島 さ ん じ ゃ な い か も と 思 っ た ん 

237
00:13:41,040 --> 00:13:44,200
で す。 
選 手 は で 一回 ス ル ー し た ん で す よ。 

238
00:13:44,200 --> 00:13:47,250
で、 ス ル ー し た ん で す け ど、 な ん か ど 
ん ど ん モ ヤ モ ヤ し て き て。 

239
00:13:48,240 --> 00:13:52,920
い や、 こ れ、 角 島 さ ん に 話 し か け な か 
っ た ら 一 生 後 悔 す る か も っ て 思 っ て、

240
00:13:53,040 --> 00:13:58,310
全 速 力 で 後 戻 り し て。 
里 島 さ ん に 声 か け た ん で す よ。 

241
00:13:58,310 --> 00:14:04,190
あ の な ん と 里 島。 
さ ん で す か っ て、 そ し た ら は い っ て 言

242
00:14:04,190 --> 00:14:08,270
わ れ て、 あ、 良 か っ た 良 か っ た っ て 自 
己 紹 介 し て パ ネ ル デ ィ エ ち ゃ ん 石 一 

243
00:14:08,270 --> 00:14:11,710
面 で い い で す み た い な 話 を し た ら あ 
あ っ て し て く だ さ っ て た っ て。 

244
00:14:11,830 --> 00:14:15,670
今、 実 は え っ と 絵 本 と 書 い て い て、 物 
語 を 作 る こ と に 興 味 が あ る の で、 ぜ ひ

245
00:14:15,670 --> 00:14:19,510
ち ょ っ と お 話 を 伺 い で き ま せ ん か？ 
み た い な こ と を 聞 い た ら あ い い よ っ 

246
00:14:19,510 --> 00:14:23,470
て 言 っ て く だ さ っ て、 そ の 数 日 後 に お
茶 し た ん で す よ。 

247
00:14:23,470 --> 00:14:26,950
で、 そ の 時 い う お 話 聞 い て も ら っ た 時
に、 あ だ っ た ら 一回 そ の コ ル ク っ て い 

248
00:14:26,950 --> 00:14:30,070
う と こ ろ で い ろ い ろ 勉 強 し て み た ら 
っ て い う ふ う に ア ド バ イ ス も ら っ た 

249
00:14:30,070 --> 00:14:33,430
ん で あ 言 っ て い ま す っ て い う の で、 通
い 始 め た っ て い う の が 起 っ た ん で す 

250
00:14:33,670 --> 00:14:37,430
ゴ ル フ あ、 そ う な ん で す ね。 
公 園 で た ま た ま 見 つ け て、 は い。 

251
00:14:38,240 --> 00:14:41,080
メ ニ ュ ー さ ん と か あ れ な ん で す ね、 そ
の 時。 

252
00:14:41,080 --> 00:14:43,600
は 声 か け な き ゃ っ て 思 っ た ん で す ね。
思 い ま し た。 

253
00:14:43,600 --> 00:14:47,440
ち ょ っ と め ち ゃ め ち ゃ 緊 張 し ま し た。
本 当 に 間 違 え た ら ど う し よ う み た い 

254
00:14:47,440 --> 00:14:48,320
な。 
な ん で そ う っ す ね？ 

255
00:14:48,320 --> 00:14:51,330
僕 も ま あ、 こ う い う お 仕 事 さ せ て も ら
っ て る の で、 普 段 街 中 で 声 か け て い た

256
00:14:51,392 --> 00:14:53,830
だ く こ と が あ る ん で す け ど。 
本 当 に み ん な す ご い な っ て 思 っ た ん 

257
00:14:53,830 --> 00:14:56,510
で す。 
そ の 声 か け る っ て い う そ の 行 為 自 体 

258
00:14:56,510 --> 00:14:59,830
が、 な ん で 本 当 に 丁 寧 に 接 し よ う と 思
い ま し た。 

259
00:14:59,830 --> 00:15:01,590
声 か け る 側 の 気 持 ち が わ か っ た そ う 
い。 

260
00:15:01,590 --> 00:15:04,230
う こ と で す ね。 
こ れ か ら 声 を か け ら れ た 方 に も、 は い

261
00:15:04,230 --> 00:15:06,030
丁 寧 に 接 し ま す。 
ち ゃ ん と 接 し な き ゃ な っ。 

262
00:15:06,030 --> 00:15:10,470
て さ っ き の あ の 里 嶋 さ ん に 声 を か け 
た じ ゃ な い ん で す け ど、 メ リ ー さ ん、 

263
00:15:10,470 --> 00:15:14,030
結 構 積 極 的 に あ の 会 い た い 人 に 会 い 
に 行 か れ る ん で す よ ね。 

264
00:15:14,070 --> 00:15:18,310
そ う な ん で す よ。 
僕 の ま あ モ ッ ト ー と い う か、 自 分 が か

265
00:15:18,310 --> 00:15:23,550
っ こ い い な と か 尊 敬 で き る な と か、 憧
れ る な っ て い う 人 に は 自 ら 会 い に 行 

266
00:15:23,550 --> 00:15:27,680
く っ て い う の が 自 分 の も っ と で。 
こ う 書 籍 と か、 ま あ、 今 い ろ ん な ユ ー 

267
00:15:27,680 --> 00:15:30,880
チ ュ ー ブ と か、 こ う い う イ ン タ ー ネ ッ
ト ラ ジ オ と か、 い ろ ん な こ と で い ろ ん

268
00:15:30,880 --> 00:15:35,680
な こ う 情 報 発 信 者 の 方 の 情 報 を 仕 入 
れ る こ と が で き て、 そ れ で 勉 強 が で き

269
00:15:35,680 --> 00:15:40,760
て 学 び を 深 め る こ と が で き る ん で す 
け ど、 ま あ 直 接 会 う こ と 以 上 に 学 び が

270
00:15:40,760 --> 00:15:43,960
深 ま る こ と っ て 僕 の 中 で は な い な と 
思 っ て て。 

271
00:15:43,960 --> 00:15:47,920
や っ ぱ り。 
生 で 会 っ た 時 の そ の 人 が 鴨 志 田 雰 囲 

272
00:15:47,920 --> 00:15:51,400
気 と か 所 作 と か す べ て に そ の 人 の 人 
生 が 詰 ま っ て い る の で。 

273
00:15:53,240 --> 00:15:57,640
合 う こ と の 重 要 性 と い う か、 そ こ で 学
べ る こ と の が 多 い の で、 僕 は 本 と か そ

274
00:15:57,640 --> 00:16:01,840
う い う こ と で も ち ろ ん 勉 強 す る ん で 
す け ど、 会 う こ と で 学 べ る 方 が 僕、 コ 

275
00:16:01,840 --> 00:16:06,280
ス パ が い い と 思 っ て る の で も う 積 極 
的 に 会 い に 行 く よ う に し て ま す ね 聞。

276
00:16:06,280 --> 00:16:11,000
い た 話 に よ る と、 関 口 メ ン デ ィ ー パ ワ
ー を 使 っ て 会 い に 行 く ん じ ゃ な く て、

277
00:16:11,000 --> 00:16:16,280
結 構 地 道 に ア ポ イ ン ト 取 ら れ て、 そ れ
こ そ そ の 方 の 講 演 会 と か に 行 か れ て 

278
00:16:16,440 --> 00:16:18,480
で そ こ で こ う 接 触 し た り さ れ る ん で。
す よ ね？ 

279
00:16:18,480 --> 00:16:22,080
そ う で す ね。 
多 分 本 気 を 出 せ ば、 い ろ ん な 人 づ て に

280
00:16:22,080 --> 00:16:25,800
会 う こ と は 多 分 で き る ん で す よ。 
な ん で す け ど、 そ れ を や る と。 

281
00:16:26,720 --> 00:16:31,720
う ん な ん か 違 う 気 が し て い て、 そ れ で
あ れ ば 実 際 に ま あ 講 演 会 や ら れ て る 

282
00:16:31,720 --> 00:16:36,240
方 と か も い ら っ し ゃ い ま す し、 そ れ に
ち ゃ ん と 自 分 で お 金 を 払 っ て、 そ れ に

283
00:16:36,240 --> 00:16:40,600
行 く っ て い う こ と の 方 が 僕 が 大 事 だ 
と 思 っ て て、 多 分 そ れ っ て 感 覚 的 に は

284
00:16:40,600 --> 00:16:43,120
ま ず ギ ブ を す る こ と に な る と 思 う ん 
で す よ。 

285
00:16:43,120 --> 00:16:47,880
多 分、 人 づ て に 会 う と、 向 こ う が ギ ブ 
す る 感 覚 に な る と 思 う ん で す よ ね。 

286
00:16:47,880 --> 00:16:51,320
僕、 た だ 会 い た い か ら い い っ て い う だ
け は い で、 こ っ ち は 何 も し て な い わ け

287
00:16:51,320 --> 00:16:52,360
じ ゃ な い で す か。 
そ う で す ね。 

288
00:16:52,360 --> 00:16:53,760
時 間 も ら っ て る っ て こ と で す ね。 
時。 

289
00:16:53,760 --> 00:16:57,360
間 も ら っ て る の で、 で よ り も 先 に ギ ブ
し て か ら の 方 が。 

290
00:16:58,400 --> 00:17:02,480
や っ ぱ り 相 手 も 心 地 い い は ず だ な と 
い う ふ う に 思 っ て い る の で、 ま あ 責 任

291
00:17:02,480 --> 00:17:05,040
ギ ブ を す る っ て こ と を 意 識 し て い る 
か も し れ な い で す ね。 

292
00:17:05,040 --> 00:17:06,079
あ あ。 
そ う い う こ と で す ね。 

293
00:17:06,079 --> 00:17:10,960
だ か ら、 相 手 の 講 演 会 に ま ず は お 金 を
払 っ て 行 っ て、 そ れ っ て ま あ 自 分 の お

294
00:17:10,960 --> 00:17:13,400
金 も 時 間 も 使 っ て る わ け で す も ん ね。
は い、 そ う で す。 

295
00:17:13,400 --> 00:17:17,599
そ う い う こ と で す よ ね な。 
の で 今 ま で の 自 分 の 人 生 と か 結 構 振 

296
00:17:17,599 --> 00:17:21,560
り 返 っ て み て 思 う こ と は な ん か コ ミ 
ュ ニ ケ ー シ ョ ン に お 金 を 使 っ て る な 

297
00:17:21,560 --> 00:17:23,119
っ て 思 う そ。 
う で す ね、 そ れ こ そ。 

298
00:17:23,119 --> 00:17:26,400
フ ァ ッ シ ョ ン と か も す ご く 好 き な ん 
で す け ど、 フ ァ ッ シ ョ ン と か も な ん か

299
00:17:26,400 --> 00:17:29,200
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の た め に 洋 服 を 
買 っ て た な っ て 思 う ん で す よ ね。 

300
00:17:29,200 --> 00:17:32,840
好 き な デ ザ イ ナ ー さ ん の と こ ろ の お 
洋 服 を ち ゃ ん と お 金 を 出 し て 買 い に 

301
00:17:32,840 --> 00:17:36,560
行 く と か、 あ と は 次 に 会 い に 行 く 人。 
例 え ば じ ゃ あ 会 食 す る 相 手 の 方 が じ 

302
00:17:36,560 --> 00:17:40,720
ゃ あ ア ー テ ィ ス ト に な っ た 時 に、 そ の
人 の バ ッ ク ボ ー ン と か を 調 べ て、 好 き

303
00:17:40,720 --> 00:17:47,120
な ア ー テ ィ ス ト が い た 時 に で、 そ の 好
き な ア ー テ ィ ス ト が 昔 出 し て た え。 

304
00:17:47,120 --> 00:17:49,250
じ ゃ あ、 例 え ば ロ ッ ク バ ン ド の テ ィ ー
シ ャ ツ と か イ ン テ リ と か 出 た り と か 

305
00:17:49,416 --> 00:17:49,250
す る ん で、 そ う い う の を 買 っ て き て い
く と か。 

306
00:17:50,950 --> 00:17:54,430
そ う い う こ と に お 金 を 使 っ て き て た 
な っ て 思 う っ。 

307
00:17:54,630 --> 00:17:57,630
て い て そ う な ん で す ね。 
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に そ う い う お 金 

308
00:17:57,630 --> 00:18:00,150
を 使 う あ。 
あ、 そ う な ん で す ね。 

309
00:18:00,150 --> 00:18:05,550
合 う 方 の そ の 背 景 情 報 を 調 べ て で、 そ
の そ の 方 に 関 連 す る も の を 買 っ て い 

310
00:18:05,550 --> 00:18:11,030
く っ て、 私 の 職 業 よ う な あ の 行 動 を 取
ら れ て る な っ て い う、 す ご い 思 い ま し

311
00:18:11,030 --> 00:18:15,070
た ね。 
な ん か で も 僕 も な ん か そ れ さ れ て 嬉 

312
00:18:15,070 --> 00:18:18,470
し か っ た ん で す よ ね。 
な ん か 僕、 今 デ ィ レ ク シ ョ ン し て る。 

313
00:18:18,470 --> 00:18:21,390
そ の ラ イ フ ス タ イ ル ブ ラ ン ド の t シ 
ャ ツ と か を 着 て く れ て、 会 い に 来 て く

314
00:18:21,390 --> 00:18:24,640
だ さ い 方 が い た り と か。 
そ う い う の っ て な ん か す ご く 嬉 し い 

315
00:18:24,640 --> 00:18:29,320
で す し、 な ん か ま ず こ う ギ ブ シ よ う と
い う そ の 相 手 の 精 神 が 見 え た 時 に あ、

316
00:18:29,320 --> 00:18:34,040
な ん か 自 然 と こ ち ら も 何 か 相 手 に し 
て あ げ た い な と か、 僕 も ギ ブ し な き ゃ

317
00:18:34,040 --> 00:18:38,800
な し た い な っ て 思 え る の で、 そ の 感 覚
は な ん か す ご く 大 事 だ な と い う ふ う 

318
00:18:38,800 --> 00:18:39,760
に 思 っ て ま す。 
は い。 

319
00:18:39,760 --> 00:18:41,240
そ う い う こ と で す ね。 
は い、 あ の。 

320
00:18:41,240 --> 00:18:45,400
そ れ こ そ キ ャ リ ア の 途 中 か ら ク リ エ 
イ タ ー と し て マ イ フ ォ ン も 出 か け ら 

321
00:18:45,400 --> 00:18:48,080
れ ま し た。 
し ま あ、 今 は LDH の ま さ に ブ ラ ン ド 展

322
00:18:48,080 --> 00:18:51,360
開 と 言 い ま す か、 そ う い う と こ ろ に も
携 わ ら れ て い て、 で か つ こ う。 

323
00:18:51,360 --> 00:18:54,160
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン と の 交 流 も セ キ ュ 
リ テ ィ さ れ て る じ ゃ な い で す か。 

324
00:18:54,160 --> 00:18:58,400
こ の ビ ジ ネ ス 経 済 っ て い う と こ ろ を 
結 構 し っ か り 見 る よ う に な っ て、 魅 力

325
00:18:58,400 --> 00:19:01,250
と か 面 白 さ と か、 そ う い っ た こ と に は
気 づ き ま し た か？ 

326
00:19:02,200 --> 00:19:04,320
へ え？ 
そ れ で 言 う と、 ま だ ま だ 知 ら な い こ と

327
00:19:04,320 --> 00:19:09,360
あ る ん で す け ど、 ま あ、 解 像 度 が 上 が 
っ て き て、 な ん か 楽 し み 方 が 増 え た の

328
00:19:09,360 --> 00:19:14,000
で、 こ の お 仕 事 と か も な ん か ゲ ー ム み
た い に 楽 し く な っ て き た。 

329
00:19:14,000 --> 00:19:15,800
あ。 
へ え、 そ う な ん で す ね は。 

330
00:19:15,800 --> 00:19:21,280
い わ か り や す く 言 う と、 今 ま で 勉 強 す
る 前 の 自 分 っ て サ ッ カ ー を ル ー ル 知 

331
00:19:21,280 --> 00:19:23,120
ら な い で や っ て た み た い な。 
う ん う ん。 

332
00:19:23,200 --> 00:19:26,240
で も こ の 社 会 に も ル ー ル が あ る じ ゃ 
な い で す か。 

333
00:19:26,240 --> 00:19:27,360
そ う。 
で す ね、 は い、 ル ー。 

334
00:19:27,360 --> 00:19:31,840
ル が あ る の に、 そ れ を 勉 強 せ ず に そ の
ゲ ー ム を プ レ イ す る っ て か な り 無 理 

335
00:19:31,840 --> 00:19:35,840
が あ る と い う の で、 や っ ぱ り 社 会 の こ
と を 勉 強 す る っ て こ う ル ー ル を 知 る 

336
00:19:35,840 --> 00:19:39,720
こ と だ と 思 っ て い る の で、 そ れ を や る
と そ の ゲ ー ム 自 体 が め ち ゃ く ち ゃ 楽 

337
00:19:39,720 --> 00:19:43,400
し く な る っ て い う。 
あ、 こ れ っ て こ う や れ ば い い ん だ み た

338
00:19:43,400 --> 00:19:48,240
い な 一 つ 一 つ RBG み た い に ア イ テ ム 
を 集 め て と か 仲 間 集 め て と か で 敵 を 

339
00:19:48,240 --> 00:19:52,320
倒 し て レ ベ ル ア ッ プ し て、 じ ゃ あ 次 こ
の 街 行 け る ね と か こ の ボ ス 倒 せ る ね 

340
00:19:52,320 --> 00:19:56,000
と か 今 負 け ち ゃ っ た け ど、 ち ょ っ と も
う ち ょ っ と 敵 倒 し て レ ベ ル ア ッ プ し 

341
00:19:56,000 --> 00:19:59,560
て リ ベ ン ジ し よ う み た い な。 
そ う い う ふ う に こ の 世 の 中 を 楽 し め 

342
00:19:59,560 --> 00:20:01,960
る よ う に な っ て き た 感 覚 は あ り ま す 
ね。 

343
00:20:01,960 --> 00:20:02,920
あ あ、 面 白。 
い で す ね。 

344
00:20:02,920 --> 00:20:05,880
は い、 ゲ ー ム の ル ー ル が わ か っ て き た
っ て こ と な ん で す ね。 

345
00:20:05,880 --> 00:20:09,680
で も、 確 か に そ う で す よ ね。 
な ん か そ の 学 生 時 代 っ て 案 外 こ う 社 

346
00:20:09,680 --> 00:20:11,970
会 出 て か ら の ル ー ル っ て 教 え て く ん 
な く て。 

347
00:20:12,920 --> 00:20:14,600
こ ん な も ん か と 思 っ て や る じ ゃ な い 
で す か。 

348
00:20:14,600 --> 00:20:18,320
誰 か に 言 わ れ た こ と を や る っ て い う 
の が 若 手 の 頃、 あ の あ る な と は 思 う ん

349
00:20:18,320 --> 00:20:22,840
で す け ど、 で も、 ど こ か の タ イ ミ ン グ 
で 世 の 中 の ル ー ル を 分 か り 始 め る と 

350
00:20:22,840 --> 00:20:25,480
こ う。 
主 体 的 に じ ゃ あ 自 分 は そ の 中 で ど う 

351
00:20:25,480 --> 00:20:28,280
い う ふ う に 価 値 を 出 し て い こ う か と 
い う ふ う に 考 え る よ う に な り ま す よ。

352
00:20:28,280 --> 00:20:32,120
ね、 本 当 に そ う で す ね。 
先 ほ ど い ろ ん な 経 営 者 の 方 と か、 起 業

353
00:20:32,120 --> 00:20:36,800
家 の 方 と か と 会 い に 行 く み た い な 話 
し た ん で す け ど、 な ん か 僕 の 中 で は そ

354
00:20:36,800 --> 00:20:41,760
の RPG の ゲ ー ム で 言 う と 全 然 違 う 町 
に 行 く み た い な 感 覚 な ん で す よ。 

355
00:20:41,760 --> 00:20:43,880
で、 そ の 街 に は そ の 街 の 言 語 が あ っ 
て。 

356
00:20:44,920 --> 00:20:47,520
先 週 そ こ に 行 っ た 時 に は お 話 で き な 
い ん で す よ。 

357
00:20:47,520 --> 00:20:50,800
言 語 が わ か ら な い の で で あ 全 然 話 せ 
な い な と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り そ

358
00:20:50,800 --> 00:20:54,200
の 人 た ち は そ の 人 た ち が 使 う 言 語 が 
あ る の で、 そ れ を 勉 強 す る と 話 せ る よ

359
00:20:54,200 --> 00:20:57,760
う に な っ て い く ん で す よ。 
で、 言 語 を 勉 強 し て い る の が、 僕 の 中 

360
00:20:57,760 --> 00:21:00,480
で は そ の ビ ジ ネ ス 書 と。 
か そ の 経 済。 

361
00:21:00,480 --> 00:21:03,160
の こ と を 勉 強 す る こ と で。 
そ う。 

362
00:21:03,280 --> 00:21:07,350
す る こ と に よ っ て。 
会 話 で き る 人 が 増 え て い く 結 局、 そ の

363
00:21:07,350 --> 00:21:11,390
人 も の 金 と か 運 と か 全 部 僕 は 人 が 持 
っ て く る も の だ と 思 っ て い る の で、 そ

364
00:21:11,390 --> 00:21:15,190
う い う 人 た ち と 知 り 合 い で い た 方 が 
人 脈 っ て こ と は あ ん ま り 好 き じ ゃ な 

365
00:21:15,190 --> 00:21:20,150
い ん で す け ど、 そ う い う 方 が 結 局 隔 離
ス ロ ン 的 に 運 動 が め ぐ り く る 可 能 性 

366
00:21:20,150 --> 00:21:25,310
が 上 が る の で、 そ れ は な ん か 勉 強 し と
い た 方 が 今 後 よ り 豊 か に と か 楽 し く 

367
00:21:25,310 --> 00:21:27,270
過 ご し て い け る ん じ ゃ な い か な っ て 
思 っ て で す ね。 

368
00:21:27,390 --> 00:21:30,830
は い じ。 
ゃ あ、 そ の 会 話 が で き る 方 の カ テ ゴ リ

369
00:21:30,830 --> 00:21:34,830
と い う か、 そ れ を ど ん ど ん 広 げ て い る
っ て い う よ う な、 そ う い う 感 覚 な ん で

370
00:21:34,830 --> 00:21:37,360
す か？ 
う ん、 そ う い う 感 覚 で す ね。 

371
00:21:37,790 --> 00:21:41,790
人 が な ん か 好 き な ん で し ょ う ね。 
は い で 特 に あ れ で す よ ね。 

372
00:21:41,790 --> 00:21:46,270
今 ま で の た ぶ ん 自 分 の 人 生 に 接 し た 
こ と が な い ジ ャ ン ル の 方 と、 そ の 共 通

373
00:21:46,310 --> 00:21:50,310
言 語 を 覚 え て 話 し て い く と、 新 し い 世
界 が 見 え て く る っ て い う よ う な こ と 

374
00:21:50,310 --> 00:21:50,750
な ん？ 
で す か ね。 

375
00:21:50,750 --> 00:21:54,550
ま さ し く 申 し 上 げ 通 り で、 自 分 が 知 ら
な い こ と を 知 り た い と か、 見 た こ と な

376
00:21:54,550 --> 00:21:57,430
い 世 界 を 見 た い み た い な 好 奇 心 で 会 
い に 行 っ て る っ て い う。 

377
00:21:57,430 --> 00:22:00,870
感 じ で す ね は。 
い あ の ち ょ っ と そ の 他 の 方 と 比 較 し。

378
00:22:00,870 --> 00:22:05,070
て っ て い う の を も う ど う か と 思 う ん 
で す け ど、 メ ン デ ィ ー さ ん の よ う な 考

379
00:22:05,070 --> 00:22:09,950
え 方 を 持 た れ て い る ス テ ー ジ に 立 っ 
て る 方、 ま あ 出 演 さ れ て る 方 っ て そ ん

380
00:22:09,950 --> 00:22:12,320
な に 多 く な い ん じ ゃ な い か と 思 う ん 
で す け ど、 い か が で す か？ 

381
00:22:13,040 --> 00:22:15,240
ど う で す か？ 
同 業 者 の 方 と 比 べ て こ う い う 話 っ て 

382
00:22:15,240 --> 00:22:16,040
さ れ ま す。 
あ。 

383
00:22:16,040 --> 00:22:17,920
ん ま り し な い。 
で す か は？ 

384
00:22:17,920 --> 00:22:21,240
い 多 分、 こ れ に は い ろ ん な 理 由 が あ る
と 思 う ん で す。 

385
00:22:21,240 --> 00:22:27,440
僕 が 個 人 で 感 じ て い る 感 覚 で 言 う と、
そ も そ も 僕 の こ の ア ー テ ィ ス ト 活 動 

386
00:22:27,440 --> 00:22:32,760
を 始 め た 時 の 状 況 っ て い う の が 弱 者 
っ て い う か 弱 き も の だ っ た す。 

387
00:22:32,760 --> 00:22:35,120
元 々 メ デ ィ ア さ。 
ん の 駆 け 出 し 時 代 は ど う で す か？ 

388
00:22:35,120 --> 00:22:37,920
は い っ て。 
い う の も そ の 僕 が ジ ェ ネ レ ー シ ョ ン 

389
00:22:37,920 --> 00:22:41,160
ズ っ て い う グ ル ー プ や っ て も ら っ て 
る ん で す け ど、 そ の 広 報 メ ン バ ー に な

390
00:22:41,160 --> 00:22:44,640
っ た 時 っ て い う の は 僕 ダ ン ス 初 め て。
ま だ 二 年 だ っ た ん で す け ど。 

391
00:22:45,640 --> 00:22:48,360
他 の メ ン バ ー っ て い う の は 小 さ い 頃 
か ら ダ ン ス や っ て ま す。 

392
00:22:48,360 --> 00:22:52,760
も う 十 年 以 上 ダ ン ス や っ て る み た い 
な 人 た ち が 周 り に ゴ ロ ゴ ロ い て、 そ の

393
00:22:52,760 --> 00:22:56,360
中 に ポ ン っ て ダ ン ス 歴 二 年 で 入 れ ら。
れ て。 

394
00:22:56,480 --> 00:23:01,240
で 奇 し く も 最 低 長 で っ て な っ た 時 に 
も、 と も と 体 育 会 系 で 育 っ て き た 自 分

395
00:23:01,240 --> 00:23:03,560
と し て は、 な ん か す ご く 悔 し か っ た ん
で す よ ね。 

396
00:23:03,560 --> 00:23:07,800
だ か ら 最 年 長 な の に、 周 り の 人 た ち よ
り も 劣 っ て い る と い う。 

397
00:23:07,800 --> 00:23:09,600
ま あ。 
賛 成 歴 は 身 近 な ん で す も ん ね、 そ れ？ 

398
00:23:09,600 --> 00:23:15,000
は そ う な ん で す け ど、 や っ ぱ り な ん か
悔 し く て で、 ま あ、 そ の 中 で ど う や っ 

399
00:23:15,000 --> 00:23:17,880
て 自 分 を 目 立 た せ て い く か と か、 ど う
や っ て？ 

400
00:23:18,960 --> 00:23:23,000
周 り と 差 別 化 さ せ よ う っ て 考 え た 時 
に、 い ろ ん な 道 を 塞 が れ て こ う バ ラ エ

401
00:23:23,000 --> 00:23:25,520
テ ィ ー に 行 く し か な か っ た み た い と 
こ も あ る ん で す よ、 あ あ そ。 

402
00:23:25,520 --> 00:23:28,960
う だ っ た ん だ と。 
か は い、 今 ま で そ の ldh の 人 た ち が や

403
00:23:28,960 --> 00:23:34,000
っ て こ な か っ た よ う な、 例 え ば ス ポ ー
ツ 番 組 に 出 る と か い う こ と で し か 自 

404
00:23:34,000 --> 00:23:38,920
分 を 表 現 で き な い と い う か、 自 分 を 前
に 出 す 方 法 が な か っ た ん で、 そ う い う

405
00:23:38,920 --> 00:23:41,560
生 き 方 に な っ て っ て い る ん で す よ ね。
な ん で こ う い？ 

406
00:23:41,560 --> 00:23:45,440
う ま あ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト と か、 そ う い 
う ビ ジ ネ ス 経 済 に 興 味 を 持 つ っ て い 

407
00:23:45,440 --> 00:23:48,800
う の も エ ル デ ィ エ ー ジ の 中 で い な そ 
う だ な、 こ う い う こ と や っ て る 人 い 

408
00:23:48,800 --> 00:23:52,480
な、 そ う だ な み た い な 感 覚 で。 
始 め て き て は い る ん で す け ど、 だ い ぶ

409
00:23:52,480 --> 00:23:57,160
支 援 が 広 く な っ て き た 時 に あ、 割 と 日
本 の 芸 能 界 と か で も 少 な い 方 か も な 

410
00:23:57,160 --> 00:23:59,520
み た い な。 
だ か ら 自 分 で や っ て る 事 っ て い う の 

411
00:23:59,520 --> 00:24:04,040
が、 ま あ、 最 初 は ldh を 起 点 に 考 え て 
た こ と な ん で す け ど、 そ れ が 割 と 俯 瞰

412
00:24:04,040 --> 00:24:08,920
で 見 て み る と、 あ、 結 構 少 数 派 に な っ 
て き て る ぞ み た い な 感 覚 に は な っ て 

413
00:24:08,920 --> 00:24:13,000
き て て。 
な の で、 気 温 は そ の 弱 者 の 生 存 戦 略 と

414
00:24:13,000 --> 00:24:17,160
い う か、 あ の 戦 い た く な い か ら、 自 分 
の ゲ ー ム を 勝 手 に 作 る み た い な 感 覚 

415
00:24:17,160 --> 00:24:19,720
に 近 い ん で す け ど。 
な の で 他 の 人 が 興 味 を 持 っ て な い よ 

416
00:24:19,720 --> 00:24:22,600
う な こ と と か、 ま あ 芸 能 界 の 人 な の に
と か。 

417
00:24:23,600 --> 00:24:27,400
そ う い う 付 加 価 値 み た い の が つ く と 
こ ろ に 自 然 と 流 れ て い っ て る っ て い 

418
00:24:27,400 --> 00:24:29,440
う 感 覚 で す。 
ご く 面 白 い で す ね。 

419
00:24:29,440 --> 00:24:33,000
だ か ら 元 々 は ポ ジ シ ョ ニ ン グ 戦 略 の 
一 環 だ っ た っ て こ と で す よ ね。 

420
00:24:33,000 --> 00:24:34,280
ま あ、 そ う い う。 
こ と に な り ま す 最。 

421
00:24:34,280 --> 00:24:38,120
初 の き っ か け と し て は で す よ ね。 
だ か ら、 そ れ こ そ 自 分 な り に こ の 芸 能

422
00:24:38,120 --> 00:24:41,680
界 と い う 荒 野 と か、 サ バ ン ナ の 中 で ど
う い う 風 に こ う 価 値 を 出 し て い こ う 

423
00:24:41,680 --> 00:24:43,720
か。 
生 き 残 っ て い こ う か と い う こ と を 考 

424
00:24:43,720 --> 00:24:47,800
え て、 で あ ん ま り 経 済 ビ ジ ネ ス の と こ
ろ っ て 人 は い な い な と い う と こ ろ が、

425
00:24:47,800 --> 00:24:53,320
最 初 は き っ か け だ っ た の か も し れ な 
い ん で す け ど、 実 は そ れ が も の す ご く

426
00:24:53,320 --> 00:24:53,330
こ う リ ア な こ と だ っ た っ て い う こ と 
な ん で す か ね？ 

427
00:24:54,360 --> 00:24:57,400
い や、 ほ ん の そ う だ と 思 い ま す。 
う ん、 抽 象 度 上 げ て い く と 本 当 イ ス ト

428
00:24:57,400 --> 00:25:01,400
リ ゲ ー ム な の で、 芸 能 界 っ て い う と こ
ろ も や っ ぱ り 同 じ キ ャ ラ が か ぶ る 人 

429
00:25:01,400 --> 00:25:05,280
は 必 要 じ ゃ な い？ 
世 界 で は あ る の で、 本 当 そ う い う 一 人

430
00:25:05,280 --> 00:25:09,120
ゲ ー ム の 世 界 な ん で す よ。 
で も、 そ う い う ふ う に 世 の 中 っ て 割 と

431
00:25:09,120 --> 00:25:13,240
回 っ て た り す る の か な と か、 同 じ よ う
な 感 覚 に な る こ と、 結 構 多 か っ た り と

432
00:25:13,240 --> 00:25:18,320
か す る の で、 こ の 芸 能 界 に 入 っ て 学 べ
た 大 き い 財 産 か も し れ な い で す。 

433
00:25:18,320 --> 00:25:19,560
あ あ、 そ う。 
い う こ と で す ね。 

434
00:25:19,560 --> 00:25:24,480
は い、 や っ ぱ り 多 か れ 少 な か れ、 そ の 
芸 能 界 で 活 躍 さ れ て る 皆 さ ん は、 そ の

435
00:25:24,480 --> 00:25:28,680
自 分 の こ う 立 ち 位 置 と か。 
ど う い う 場 だ っ た ら 生 き る か み た い 

436
00:25:28,680 --> 00:25:31,280
な こ と は、 結 構 や っ ぱ 真 剣 に 考 え ら れ
て る っ て こ と で す よ ね？ 

437
00:25:31,280 --> 00:25:32,280
い や。 
そ う だ と 思 い ま す。 

438
00:25:32,280 --> 00:25:37,760
本 当 に そ れ ぞ れ 自 分 の ま あ、 将 来 の こ
と と か、 自 分 が ど う い う と こ ろ に 行 け

439
00:25:37,760 --> 00:25:42,520
ば 周 り に 重 宝 さ れ る か と か、 そ う い う
こ と は 普 段 か ら 考 え て い る と 思 い ま。

440
00:25:42,520 --> 00:25:44,480
す は い、 そ う で す ね た。 
だ。 

441
00:25:44,480 --> 00:25:49,320
僕 の 場 合 は そ れ を 一 人 で や る っ て い 
う か ldh と 一 緒 に も ち ろ ん や っ て は 

442
00:25:49,320 --> 00:25:52,720
い る ん で す け ど、 そ れ に チ ー ム を 強 化
し た い な と い う ふ う に 思 っ た ん で、 そ

443
00:25:52,720 --> 00:25:56,600
れ、 自 分 の ポ ジ シ ョ ニ ン グ と か ブ ラ ン
デ ィ ン グ 含 め て 一 緒 に 考 え れ る 人 を 

444
00:25:56,600 --> 00:25:58,840
さ ら に ど ん ど ん 補 強 し て い き た い な 
っ て い う の で。 

445
00:25:58,840 --> 00:26:01,440
う ん、 井 戸 メ ン デ ィ っ て い う ラ ジ オ 一
緒 に や っ て い る。 

446
00:26:02,480 --> 00:26:05,040
ジ ー ニ ー を ス カ ウ ト し た。 
っ て い う の は あ る ん で す。 

447
00:26:05,040 --> 00:26:08,640
よ う ん、 そ う い う こ と で す ね。 
ジ ー ニ ー さ ん は、 実 は そ の メ ン デ ィ さ

448
00:26:08,640 --> 00:26:10,240
ん の 仕 事 仲 間 で す も ん ね。 
そ う な ん で す ね。 

449
00:26:10,240 --> 00:26:13,480
あ あ、 面 白 い で す ね。 
こ の 番 組、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト は あ の ビ

450
00:26:13,480 --> 00:26:17,440
ジ ネ ス パ ー ソ ン の 方 が リ ス ナ ー と し 
て は 多 い の で、 こ う ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン

451
00:26:17,440 --> 00:26:21,360
と い う 文 脈 で 色 々 質 問 を さ せ て い た 
だ い た ん で す け ど、 や っ ぱ り こ う キ ャ

452
00:26:21,360 --> 00:26:24,640
リ ア 論 ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン っ て 誰 で も 
や っ ぱ 自 分 の キ ャ リ ア を ど う し よ う 

453
00:26:24,640 --> 00:26:29,320
か っ て い う の っ て 悩 ん で い て。 
で こ れ、 私 も 含 め な ん で す け ど、 あ る 

454
00:26:29,320 --> 00:26:33,360
時 ま で は こ う 人 に 言 わ れ た こ と を こ 
う 一 生 懸 命 や っ て い れ ば、 ま あ な ん と

455
00:26:33,360 --> 00:26:36,800
か な る と い う か、 言 っ て る と こ ろ ま で
行 け る ん で す け ど、 あ る 時 か ら で あ な

456
00:26:36,800 --> 00:26:39,720
た は 何 が し た い の み た い な 風 に 言 わ 
れ る ん で す よ ね。 

457
00:26:39,720 --> 00:26:44,800
は い、 あ と は あ の 何 で 貢 献 で き る の み
た い な 風 に そ こ に い る だ け じ ゃ ダ メ 

458
00:26:44,800 --> 00:26:47,680
み た い な 状 態 に な っ て き て。 
で そ っ か ら じ ゃ あ 一 体 ど う し よ う か？

459
00:26:47,680 --> 00:26:49,440
み た い な。 
だ い た い の 人 は、 そ う い う 経 験 を 辿 る

460
00:26:49,440 --> 00:26:53,080
ん で す け ど、 芸 能 世 界 の 方 々 も 共 通 す
る 部 分 が あ る の か な っ て。 

461
00:26:53,080 --> 00:26:56,760
今 お 話 を 伺 っ て い る と 思 い ま し。 
た そ れ で 言 う と、 で も 本 当 に 20 代 の 

462
00:26:56,760 --> 00:27:00,200
頃 は 本 当 に 何 も 考 え て な か っ た か も 
し れ な い。 

463
00:27:00,200 --> 00:27:05,200
本 当 に 目 の 前 の こ と を た だ ひ た す ら 
一 生 懸 命 や っ て い く と い う 日 本 だ か。

464
00:27:05,200 --> 00:27:07,880
ら マ ネ ー ジ ャ ー さ ん か ら お 仕 事 が こ 
れ や っ て み な い？ 

465
00:27:07,880 --> 00:27:09,880
み た い な 感 じ で 言 わ れ て い た っ て こ 
と で す よ ね。 

466
00:27:09,880 --> 00:27:10,760
そ う で す。 
そ う で す よ ね。 

467
00:27:10,760 --> 00:27:14,080
そ の 降 り て き た お 仕 事 を 全 力 で や っ 
て い く。 

468
00:27:14,120 --> 00:27:17,530
う ん っ て い う 形 が 多 か っ た ん で す け 
ど。 

469
00:27:18,280 --> 00:27:23,160
い つ か ら な ん だ ろ う な コ ロ ナ 禍 み た 
い な も の が 多 い に 関 係 し て い る と 思 

470
00:27:23,160 --> 00:27:24,200
う ん で す け。 
ど う ん ビ？ 

471
00:27:24,200 --> 00:27:28,840
ジ ネ ス 用 語 で も 言 わ れ る ウ ィ ル キ ャ 
ン マ ス ト の 話 が あ る と 思 う ん で す け 

472
00:27:28,840 --> 00:27:33,400
ど、 で も そ れ は な ん か 僕 も す ご い 感 じ
て て、 ま あ 20 代 で ま あ 何 も 考 え ず、 た

473
00:27:33,400 --> 00:27:38,280
だ も う 一 生 懸 命 全 力 で 走 っ て 走 っ て 
許 さ れ た こ と を ず っ と や っ て い く 中 

474
00:27:38,280 --> 00:27:43,320
で も う 間 違 い な く で き る よ う に な っ 
た こ と は た く さ ん あ っ て、 そ の で き る

475
00:27:43,320 --> 00:27:48,040
よ う に な っ た こ と っ て い う の を、 今 後
に 生 か し て い け る な っ て 思 え た の は、

476
00:27:48,040 --> 00:27:50,840
や っ ぱ り そ の 勉 強 し 始 め た そ の コ ロ 
ナ 禍 経 っ て。 

477
00:27:51,840 --> 00:27:55,000
学 び こ と に よ っ て、 あ あ の 時 や っ て た
こ と っ て こ れ に 使 え そ う だ な と か。 

478
00:27:55,040 --> 00:27:58,080
Stevejobs の コ ネ ク テ ィ ン グ ザ ド ッ 
ツ じ ゃ な い で す け ど、 そ う い う 感 じ で

479
00:27:58,080 --> 00:28:02,320
も と も と や っ て た こ と が こ う い う こ 
と に 生 き て た ん だ と か あ、 全 然 考 え ず

480
00:28:02,320 --> 00:28:05,800
に や っ て た け ど、 解 像 度 上 げ て い く 
と、 こ う い う 考 え 方 で や っ て た ん だ な

481
00:28:05,800 --> 00:28:10,050
と か、 自 分 が 昔 や っ て た こ と の 解 像 度
が 上 が っ て い っ た り も し た の で。 

482
00:28:10,150 --> 00:28:14,430
な ん か、 そ れ に よ っ て よ り 嗜 好 が 深 ま
っ た り と か、 じ ゃ あ 今 ま で で き た こ と

483
00:28:14,430 --> 00:28:18,030
の こ れ と じ ゃ あ こ れ か ら や る こ と の 
こ れ 掛 け 合 わ せ、 面 白 い こ と で き そ う

484
00:28:18,030 --> 00:28:21,790
と か え え い う ふ う に 考 え 方 を よ り チ 
ェ ン ジ で き る よ う に な っ て た の 大 き 

485
00:28:21,790 --> 00:28:26,150
い か も し れ な い で す っ て い う の と、 あ
と は 自 分 で 仕 事 を 作 る こ と が 楽 し く 

486
00:28:26,150 --> 00:28:27,310
な っ て き。 
た そ れ こ そ こ。 

487
00:28:27,310 --> 00:28:31,190
う い う ポ ッ ド キ ャ ス ト の 井 戸 メ ン デ 
ィ と か も 別 に 会 社 か ら や っ て く だ さ 

488
00:28:31,190 --> 00:28:34,670
い っ て 言 わ れ た だ け じ ゃ な く て、 自 分
で こ う い う こ と を や り た い の で や り 

489
00:28:34,710 --> 00:28:38,230
ま す み た い な 感 じ で 会 社 に プ レ ゼ ン 
し て い る の で、 そ の プ レ ゼ ン す る こ と

490
00:28:38,230 --> 00:28:43,840
と か も 楽 し く な っ て き た の で。 
そ れ は な ん か 一 つ 自 分 の 中 で の 転 機 

491
00:28:43,840 --> 00:28:46,800
か も し れ な い で す ね。 
い や、 な ん か 私、 あ の 井 戸 メ ン デ ィ を 

492
00:28:46,800 --> 00:28:51,120
あ の 作 ら せ て い た だ い て い る 中 で あ 
の す ご い 感 じ る ん で す け ど、 メ ン デ ィ

493
00:28:51,120 --> 00:28:54,000
さ ん の 話 っ て こ う？ 
ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の キ ャ リ ア 論 と し 

494
00:28:54,000 --> 00:28:56,760
て、 め ち ゃ め ち ゃ 学 び が 深 い な っ て い
う ふ う に い。 

495
00:28:56,760 --> 00:28:58,590
つ も 思 っ て る ん で す よ ね。 
つ ま り。 

496
00:28:58,590 --> 00:29:03,270
大 体 の 方 が キ。 
ャ リ ア を 構 築 し て い く 上 で、 壁 に ぶ つ

497
00:29:03,270 --> 00:29:07,270
か る も の っ て 多 分 い く つ か あ っ て で、
そ の 都 度、 メ ン デ ィ ー さ ん は メ ン デ ィ

498
00:29:07,270 --> 00:29:11,430
ー さ ん な り に 多 分、 そ れ を こ う 突 破 し
て る な っ て い う の が、 井 戸 メ ン デ ィ を

499
00:29:11,430 --> 00:29:13,310
聞 い て る と す ご い よ く わ か る ん で す 
よ ね。 

500
00:29:13,310 --> 00:29:16,870
で、 今 日 の お 話 を 聞 い て い て も、 す ご 
い よ く わ か る な と 思 っ て い て。 

501
00:29:16,870 --> 00:29:20,990
ま あ そ れ こ そ 20 代 の 頃 は 結 構 も う 何
で も や っ て い た っ て お 話 し て た じ ゃ 

502
00:29:20,990 --> 00:29:22,830
な い で す か。 
で そ れ が 実 は？ 

503
00:29:22,830 --> 00:29:26,110
結 構 自 分 と し て は カ ー ド が 溜 ま っ て 
引 き 出 し が 溜 ま っ て き て い て。 

504
00:29:26,430 --> 00:29:30,150
で 30 代 で 俯 瞰 的 に 見 れ る よ う に な っ
た ら、 あ、 実 は あ れ と あ れ が 繋 が っ て 

505
00:29:30,150 --> 00:29:33,470
た ん だ み た い な 風 に 気 づ い て。 
で 新 し い 独 自 の 価 値 が 出 せ た み た い 

506
00:29:33,470 --> 00:29:34,910
な こ と で す よ ね。 
本。 

507
00:29:34,910 --> 00:29:39,790
当 そ う い う こ と で す ね。 
な ん で 20 代 の 時、 僕 は 仕 事 を 選 ん で 

508
00:29:39,790 --> 00:29:43,190
な か っ た ん で す よ。 
与 え ら れ た 仕 事 に 対 し て ま ず や り ま 

509
00:29:43,190 --> 00:29:47,030
す っ て 返 し て、 そ こ か ら ど う い う 風 に
進 め て い く か み た い な こ と を 考 え て 

510
00:29:47,030 --> 00:29:49,790
い く み た い な ス タ イ ル だ っ た ん で す 
け ど、 そ れ や っ て い く と、 さ っ き そ の 

511
00:29:49,790 --> 00:29:53,630
野 村 さ ん が お っ し ゃ っ て く れ て た み 
た い に カ ー ド が 溜 ま っ て い く の と 同 

512
00:29:53,630 --> 00:29:58,880
時 に、 あ、 自 分、 こ れ 苦 手 か も と か。 
あ、 こ れ 好 き じ ゃ な い ん だ っ て こ と が

513
00:29:58,880 --> 00:30:02,600
わ か っ て こ と が、 こ れ 一 番 重 要 だ と 思
っ て て、 そ の や ら な い こ と を 決 め る こ

514
00:30:02,600 --> 00:30:05,960
と っ て す ご い 大 事 で、 そ れ こ そ が 個 性
だ と 思 っ て る ん で す よ ね。 

515
00:30:05,960 --> 00:30:09,760
や ら な い こ と を 決 め る の が 個 性 な の 
で じ ゃ な い と 輪 郭 が ぼ や っ と す る ん 

516
00:30:09,760 --> 00:30:10,280
で す よ。 
そ う。 

517
00:30:10,280 --> 00:30:12,960
で す ね、 人。 
の で き る こ と を 何 で も 逆 算 っ て、 逆 に

518
00:30:12,960 --> 00:30:16,880
な ん か こ う 個 性 が 逆 に な い よ う に 感 
じ ら れ て し ま っ て、 で き な い こ と が あ

519
00:30:16,880 --> 00:30:22,160
る 方 が 人 と し て も 面 白 い で す し、 な ん
か す ご い 愛 お し い な っ て 僕 は 思 う ん 

520
00:30:22,160 --> 00:30:24,760
で す よ ね。 
な ん で ま あ、 で き な い こ と が あ る ん だ

521
00:30:24,760 --> 00:30:27,800
っ た ら、 そ れ を 補 っ て く れ る 中 も 集 め
れ ば い い し と か そ う。 

522
00:30:27,800 --> 00:30:32,080
自 分 が 苦 手 に し て る こ と と か、 で き な
い こ と を い ろ い ろ や る こ と に よ っ て、

523
00:30:32,080 --> 00:30:36,360
そ れ を 見 つ け て い く 作 業 っ て い う の 
が と て も 大 事 な の で、 そ れ を 20 代 で 

524
00:30:36,360 --> 00:30:39,720
や っ と く と、 こ れ ま あ 自 分 の ポ ジ シ ョ
ン ト ー ク み た い に な っ ち ゃ う ん で す 

525
00:30:39,720 --> 00:30:41,930
け ど、 や っ て お く と と て も 30 代 に な 
っ た 時 に。 

526
00:30:42,920 --> 00:30:47,200
立 ち 回 り や す く な る え え で、 30 代 に 
な る と や っ ぱ り も ち ろ ん 今 も 挑 戦 す 

527
00:30:47,200 --> 00:30:50,800
る ん で す け ど、 そ の な ん で も か ん で も
や り み た い な 時 期 は 多 分 も う す ぎ て 

528
00:30:50,800 --> 00:30:54,760
い て、 そ う い う 体 力 も な い み た い な 人
も 多 く な っ て く る と 思 う ん で す よ ね。

529
00:30:54,760 --> 00:30:56,480
億 劫 に な っ て い く み た い。 
な っ て。 

530
00:30:56,480 --> 00:30:59,840
考 え る と、 20 代 の う ち に も う と り あ 
え ず い っ ぱ い や っ て み る っ て い う の 

531
00:30:59,840 --> 00:31:03,760
が と て も 大 事 な ん じ ゃ な い か な っ て 
思 い ま し た そ う で す。 

532
00:31:03,760 --> 00:31:07,880
ね で 30 代 か ら は そ の 集 め た カ ー ド で
組 み 合 わ せ て や っ て い く っ て こ と で 

533
00:31:07,880 --> 00:31:11,320
す ね。 
い や い や、 こ れ 前 半 で ま た ち ょ っ と 来

534
00:31:11,320 --> 00:31:15,520
週 後 半 を 伺 っ て い き た い な と 思 う ん 
で す け ど、 前 半 だ け で ア ン ダ ー ラ イ ン

535
00:31:15,520 --> 00:31:19,120
を 引 き た く な る よ う な 言 葉 が。 
え え い っ ぱ い 出 て き た な 本 当 で す か？

536
00:31:19,120 --> 00:31:21,600
思 い ま し た。 
本 当、 こ れ あ の お 世 辞 抜 き に 便 利 さ の

537
00:31:21,600 --> 00:31:25,320
話 は、 あ の ビ ジ ネ ス パ ソ コ ン に こ そ、 
私 は 聞 い て ほ し い な っ て い う ふ う に 

538
00:31:25,320 --> 00:31:28,400
い つ も 思 っ て 嬉 し い で す。 
は い ま あ、 こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の リ

539
00:31:28,400 --> 00:31:32,120
ス ナ ー さ ん も、 ぜ ひ 移 動 メ ン デ ィ を 聞
い て い た だ け る と 嬉 し い な と 思 い ま 

540
00:31:32,120 --> 00:31:33,560
し た。 
ぜ ひ 聞 い て く だ さ い。 

541
00:31:33,880 --> 00:31:38,880
で は、 続 き は 来 週 行 き た い と 思 い ま す
の で、 で は 一 旦 今 週 は こ の あ た り レ シ

542
00:31:38,880 --> 00:31:42,650
ピ 食 い た い と 思 い ま す。 
関 口 メ ン デ ィ ー さ ん、 あ り が と う ご ざ

543
00:31:42,696 --> 00:31:42,650
い ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

544
00:31:50,390 --> 00:31:53,590
と い う わ け で、 エ グ ザ イ ル ジ ェ ネ レ ー
シ ョ ン ズ の 関 口 メ ン デ ィ ー さ ん の 投 

545
00:31:53,590 --> 00:31:56,830
稿 を ど け し ま し た。 
来 週 は 後 編 を 配 信 い た し ま す。 

546
00:31:56,990 --> 00:32:01,070
最 後 に ご 案 内 が あ り ま す。 
取 材 や 収 録 ビ ジ ネ ス の 裏 話 を ク ロ ニ 

547
00:32:01,070 --> 00:32:05,550
ク ル サ ポ ー タ ー 会 員 の 皆 さ ん 向 け に 
ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク と し て 配 信 し て い 

548
00:32:05,550 --> 00:32:07,590
ま す。 
現 在 は ク ロ ニ ク ル の ビ ジ ネ ス モ デ ル 

549
00:32:07,590 --> 00:32:10,790
や ミ ッ シ ョ ン に つ い て 語 る 音 声 起 用 
編 を 配 信 し て い ま す。 

550
00:32:11,110 --> 00:32:15,110
今 週 新 た に 三 本 を 追 加 し ま し て、 現 在
は 27 本 に な り ま し た。 

551
00:32:15,470 --> 00:32:19,830
他 に も 去 年 の 夏 に 行 っ た 二 ヶ 月 半 の 
海 外 出 張 に つ い て 語 っ た。 

552
00:32:19,950 --> 00:32:24,590
海 外 出 張 編 27 本 な ど、 合 計 で 70 本 以
上 の ポ ッ ド キ ャ ス ト を サ ポ ー タ ー の 

553
00:32:24,590 --> 00:32:29,960
皆 様 は す べ て お 聞 き い た だ け ま す。 
こ の 番 組 の 制 作 費 用 は サ ポ ー タ ー 会 

554
00:32:29,960 --> 00:32:33,880
員 制 度 で 賄 え て お り ま し て、 い つ も サ
ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠

555
00:32:33,880 --> 00:32:37,120
に あ り が と う ご ざ い ま す。 
そ し て、 も し 価 値 を 感 じ て ご ざ い ま し

556
00:32:37,120 --> 00:32:38,730
た ら、 ま だ で し た ら 是 非 サ ポ ー ト へ の
加 入 を 検 討 い た だ け ま す と 嬉 し い で 

557
00:32:38,872 --> 00:32:40,830
す。 
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 

558
00:32:40,830 --> 00:32:43,430
と い う こ と で、 今 日 は こ の あ た り で 失
礼 い た し ま す。 

559
00:32:43,430 --> 00:32:46,270
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 
で し た。 

560
00:32:46,750 --> 00:32:49,510
番 組 へ の 感 想 は？ 
ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ 

561
00:32:49,510 --> 00:32:51,590
ネ ク ト と 続 け て エ ッ ク ス に 投 稿 く だ 
さ い。 

562
00:32:51,910 --> 00:32:55,030
も し こ の 番 組 が 気 に 入 っ て い た だ け 
ま し た ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す

563
00:32:55,030 --> 00:32:57,910
と 嬉 し い で す。 
そ れ で は 良 い 一日 を お 過 ご し。 

564
00:32:57,910 --> 00:32:58,850
く だ さ い。