クロニクル。 おはよう ございます 。ニュー
スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分 間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知 っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。
土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て 、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し
て行きた いと 思 います 。 今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学
ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週も よろし くお願い いたし ます。
よろ しく お願 いしますはい、先週ですね。 ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただき
まして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。 まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのが
いいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し た ね 。で
僕 、音 声の 勝ち です よ ね。 音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ
いあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ と あります も ん ね 。あ
りま すよ ね。私結 構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書き
起こしみ たい なあるじゃないですか。 たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が
いらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組 で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこ
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると 打っ て くる んで す。
そ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃 除情 報だ けく る か らです よ。で
、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、 割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲
気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。 これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し
いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも 、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。
オールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかって やっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナ
ーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタ とか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あい
とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いです か。
だか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の 相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、お
はようご ざいます。バ ッチリちゃってますけど。
たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んで すけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞
いて 頂くと いう で すね 。実はみ たいなそ う ですね。
ちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だ くと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願い
し ます 。本 当に その うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が で
きた んです ね。 あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ね
。あの固有 名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震える 案件
で震える 震 える案件 そうで すね 。ちょっ と 待っ て 、 これ ちょ っ と数カ 月 位で、 あの 案
件はさすが にま たね 、 世間で置いてないです。ただね、あの うち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね
。ちょっ と 次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。と
いう わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くの か、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。
まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の で すね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験
いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の 方にして ください 。ち
ょっ と深夜いいかもしれない。 という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経
済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マ で行きた い と思いま す。ちょ
っ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始 ま って 一ヶ月 ぐらい とい う こと で、 2020 年
が一 体こ れど う い う年に なっ てい くのか と い うの を です ね。
ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいな と思 ってこ の テーマに しました 。ち
ょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お 金が余っ てい る じゃ ないです か。う
ん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。 まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。
議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメ リ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今
年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メ リカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事
代は い、どうい う メ カニ ズムか ？ だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる
的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって い うと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だん
だ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向が あ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネー
の供給料って以上なんですよね？ グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。
もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあア メリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流
れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策 でや って る わ けですよ。で
、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。 そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金
利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 ら なくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね
。株高す ごい です 。すごい
最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、 コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ
飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。 ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafa
がめちゃめち ゃ書い てくれ る。 でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るか
ら、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資 して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが
、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎ じゃ ね ？って感
じ にな っ てるん です よ 。だ けどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわ
けで す よね 。 なんで それ が ど こに 行って 世界中 に投資さ れる よう
に なってる わ け ？元 々は アメリ カ 株が 投資 対象 だっ たん です け ど、
もう国 内で は吸 収しきれなくて、そのお金が。 海外 に 流れて わけ です 。そし
て最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資 をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業 だ け だと
投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の 会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。
それ は あれ です か ？そ のベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投
資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き とし て起こ るわ けで す ね。だ
から あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、 いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。ま
だ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンと か 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てな
いの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もち ろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこ
に お金入っ てくるん。 もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこ
んな にお 金とし て おられ るな らジョウし な くていいんじゃないかみたいな。
なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けで す 。で 、
これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ った んで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いに
こ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリ エ ー ショ ン がの 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日
本に や って き たん です よ。 ああ 、そ うな ん です 。は
い 。そ れが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ うい
う傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 。 僕の 理 解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン
チ ャ ーの 資金 調達 額っ てい うのがね 。過 去最高なんです？ああ、そんなにですか？
で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う の がが くて ん が で。
まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん です けど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資
金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにま あや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわ
けですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。 でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んで
そん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か 前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調
達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで 、 億円ゲ ットできたんだみたいな。
今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。 ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。
マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根 っこ変わっ てきて るん で。だから
実 は ベン チャ ー が ね。資 金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れ
は あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みた いのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事
業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実 は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余っ
てるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？ 海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資
した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。 結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいた
いベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかっ て言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。
いい 人集め なきゃしょう がな い。 何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもな
ん かなん でし たっけ？割 と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話な
んかニュー ス 流 れてますよ ね 。上 が っ てるんで すよ 。で、お
そらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年 もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど
、間違いなく今年は僕ね。 大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入る
スクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の 方 が 給料 がいい 。逆
転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分こ の2022年 えそ れ？例
えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと 、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか に
なって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。 そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はそ
の 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 っ てこ とで す か ね ？あの全
然上 だと 思い ます 。 ああ、 そうな んで すね。も
し か したらもうちょっと下のベンチャー。 普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。
あ、そう で すね。 やっ ぱその ぐらい。
やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい ベン チャー乱 立 し てき た 中で 、い い人取る にはやっ ぱ
りそ れなりに 、 お金払わない とい けない んで 、い や 、 な んか結構一 昔 前 だと ベン
チャ ーへ の転職 って待遇 絶対 下 がる じゃ ないで すか。
もう 100万 200 万下げ て、ただ 将来 的に なんかちょっ と当 て れ るか もし れな いから夢が ある
けど 、それは ない っ て い う そ うじゃ な い です か 。今
ね 夢が あって金 があ る んで すよ 最高じ ゃない で す か。そ
れそう だか ら だ か ら何 が起 き るか っていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 が
ガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。 代転 職サイ トで す ね。
まあ繋がりま した。ア メ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。こ
れ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き い んで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロ
ナの影 響っ て多くて 。ま あ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安
定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代 の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に し
がみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人 は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代
で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務め あげ よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も
結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何 を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ン
トかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。 それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 か
ないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長さ せた って こ とで す ね。
結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆 さん職場 があ る じゃない です か。
職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん で すけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本
当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じ ゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、
いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中 に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私
の一挙手一投 足見て る んで すよね。 なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そ
のなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿 を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。
なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ 。確 か
に それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します 。
で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ った んです よ。今や
それ が ないじ ゃないで す か。みん な パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰
も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。 そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働
いてい る んだ ろう ってな ってきてるんですよね。なんで実際？
これ 、 僕 の理 解な んで すけ ど、コ ロ ナ でね 副 業が増え てる。そ
うい うこ と です ね 。 はいで another work吸 って副業マ ッチングベ ンチ
ャ ーさん があっ て、 あ そこ結 構 今す ご いね。 依頼が すご い らし い で すね。企業
側も そういっ た 副業 ワ ーカ ー に案 件 をそれも あ ると思い ます ね。そもそ
も 副 業した いって 人が 増 え てるって こ とだ と 思い ます 。
でた だね、ま だ 転職 は そう で もな い んですよ 。あとね
、 うちの ビジ ネススク ールは、 早稲 田大 学ビ ジネ スス ク ー ル って、まあ 結 構特 にう ちの 夜 のプ
ログラムは一番人気あるんですけど。 あの メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業の
30 代 なん で すね 。 30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 で。
で 実はね 。皆 さん 、あ の企 業派遣 じゃ な くて 、 自分で お 金を何
100 万円 払っ て に年 間勉強に 来 てく ださ るん で すけど 、 実は ね、志願 者が 激 増し てま す 。それ
はあれで す か？ やっ ぱキャ リア を そ ん だけ 考え直 そ う 、学び
直そ う と いう 人が 増え て いるとと 、 すぐ 転 職っ て事 じゃない と思 うん で すけど、 やっ ぱり 自分
自身がこ の ま まじゃダ メな んじ ゃないか と 思 ってるから 来て く ださる方 があり がた い こ と に
増え てて 。 だか ら もう 機 は熟 しつ つ あるんで すよ。副
業 は増 え 、う ちのビジネススクールに、大量に志願社外 で ただ まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない
ん です けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大 天職じゃ ない で すよ。
り ますね 。そっ かだってベ ン チャ ーの 給料 。高
いですか ら そ うです よね 。だ から あれ です よね。そ
の な ん で しょ うかね 。 今の 自分ぐらい のまあ 高 スペ ッ クとい うか、経 験を
持っ てい ろ いろ 求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの 方が 給 料 高く ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ
かる よう な世 界に なる って こ とな んで す凄 い で す ね、そ れまた 世界中かね 、あ まり なんでベ ン チ
ャーお金ありますんで夢を語って。 で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時
代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く て も 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。
そう い う時代になっ てきますから。 それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？
まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふう にこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじ
ゃないじ ゃな い です か。先生 、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけ
ど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いう ふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きる
とい うか。大企 業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ う
な人 って 、 どうい う人 な んで すね ？ やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。
やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの す ごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 や
っ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 は やっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社
の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用 なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が
、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんな いで す よ ね ん。
まあ あれ です よね 。 本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場
所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。 だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃ
け何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい る って こ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれ
ないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来 ま す って な った 時 に 、 本当 に それが 外で価値
を出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いう で なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の
学生 とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕 も 本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞
く んです よ。い くら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れ
はう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言う から。
い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いく らの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る
。だか らあ な た の価 値は お い く らです か？と市
場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。 で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今
この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いで て、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼
げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な 外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別
に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録 して る ん です よ んで すね。そ
のい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道 に 登録 し たん です 。Lisa計算し
て く れるん でで あ、思 った よ りな んか 自 分 の 価値高いんだと思ったら。
その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、 外 に出 て ね 力 を発 揮。
高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と 僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、
や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ない と思 うんで すよ ね 。
だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自 分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値
よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん です か。や
っぱ そのそ こ にいたほう が いいとお も いますか ？ そ うです か。
そうです よね。 甘や かし ても らってるってことですよね、あの。
外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。 も しそうだった らで す よ。
はい 。でも、ひょっ と し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そう
い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がい っぱいいる ん じゃな いか 。
そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く ん じ ゃないか ね。僕
は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学の バッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産
とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。 面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。
だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学な んで、一応州立代だからね、公立大でしょ？
で ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い ん だけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ない
で す か。僕 だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給
料 多少はら れて るわ け ですよ 。な ん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公
務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話 になってて。
で アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料 全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？え
、も う 全員見れ る状 態で すよ 。 な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る
んですよ。あ、そうなんですね。 当時 見てました よ 。消
え入 山 salaryニューヨー ク州 立バッファロ ーこ と英 語 で打っ てや る と出 る んで す よ。
いま でも残っ てるじゃ ない で すか 。そ う、 な んで すね。
でも すご い世界一 応 言っ とく と 、 あ のこれ、 今、僕の プ ライ ドな って る んで す け ど、 一応 ね
、 実 際 は ね、そ れよ り 1.34倍 ぐら い余 分にもら ったんで すけ ど、 ボー ナス みたい な、
はい、は い、 は い、はい だけ ど、 ま ぁとは 言え 、 それ は さ れ て るわ け です よ。と
い うこ と は、 世界 中の僕の 当時 のそ の経 営 学の世 界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。
いくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。 究 極のオー プン 社会 で すね 。そ
う、 な んです よ。 だ から 自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。
で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達って い っぱ い 持 って る んです よ ね。
この 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだ とか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファ
イナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。 ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのが
は っきりわ かっ て一 目瞭 然なそ うい う こ とで すよね。すごい邪念ノ型ですか？
でも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分 は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わか
るっ ていう。 それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高
付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いな ことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね
。こ っち 側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル
を身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した ら こん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこ
と ですか？ で きると思 いますね 。
た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場 合はです けど 、ま あ 、基
本はやっぱりその研究で競争してるんで。 研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学
に行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。 結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も し
そこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例 えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行か
な いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで 研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ ど
、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スラ イフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど
、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう に な るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ
ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別 化 はある程度はできると思います。
結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴ ンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦
闘力 で すよ 。戦力 だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて
あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額で し ょう ね。
そう 、 な んです よね 。あ い つ 1億越 え だぞみた いな 。やっ
ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やっ てるからね。
いい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だと か、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか ら
、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に 代転職時代っていうのはすなわち。
やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか り ましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給
料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とま あ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね
。あ の田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか
。でたぶ んさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い
にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっ か りしてる なー と思っ て て。1
ベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッド ハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 の
市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。 登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診
断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う な とおもっ て。つ
まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯 が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。
それでお かし く な いで すか ？と あれ ですよ ね。
その な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動 はじ める と思う 。そ
うじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯 をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけ
だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の 状況 を チェ ックしておくことが重要で。
だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ない から 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職
した いと か 、上 司 と そ りが 合わな くな って 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よ
うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。 だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本
当。も う健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち
ょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、 それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや って
なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。 いや 、これもあれですよ。2020年。
やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー 。い や 、
僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今 年 から ね 。本 当
に ネ コ用はね 。もち ろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特に
最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あ と 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な
い 。 Dxは い、 そ うですよね。
Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、も う正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高
いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ち ょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅
舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大 量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ
が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。 あのあ のね 。対応
され るの で、あ のそ れで戦略化 され て るわ けだ け ど、そ れ の お かげ でね。今
給料上がっ てき てる んで 、 は い。あの 多 分、 私 の知 り 合いも何 人かそこ に吸われ て 言
った らそ う です ね 。 今 こ う困 るんです よね 。
僕も結構 いろ んな 会 社が 抜か れる から、 そこ に そ うなん で すよ 、 そ うで す よね。
あ そこに勝 二は今、世 界中 マネ ーが上 がってきて るん で 、そのお 金うまく 引っ張 っ てきて 。で
、ちゃん とそう いう とこ ろ に貼っていきましょうということですね。はい。
という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて で すね 。ぜひ
皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめ なおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い まし
た。まあ 、そ うい う 意味でも ね、ア ンテ ナ 張っ て 自分の
価値 を高め てい く とい う ことで、 ぜひね。 ニ ュース コネクトを 聞い て いただ い て、相手は イタ
チ を高 めてい た です ね 。あの 皆さ んの 価値を高 め る番 組ではい きた い と思い ます
んで、 前 半は なんか 深夜 ラジオを 聴きな が ら、 後 半ゴ リゴリジブリの方向に追加して。
そう で 僕 、深 夜ラジ オつっ て んで す よゴリゴ リ自 身 のほ う が価 値 を高め るほ うがい いとい う
訳すみません。 いやいや 、やっ たわ け で、 あ の今 、 先 生 二週 に
わたりあり がとうございました。 ニュース コネクト あなた と 経済 を つな ぐ 5 分間 。
お相 手 は野 村尚 文でし た。それ では 良い 週 末をお過 ごしください。
クロニクル。 おはよう ございます 。ニュー
スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分 間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知 っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。
土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て 、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し
て行きた いと 思 います 。 今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学
ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週も よろし くお願い いたし ます。
よろ しく お願 いしますはい、先週ですね。 ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただき
まして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。 まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのが
いいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し た ね 。で
僕 、音 声の 勝ち です よ ね。 音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ
いあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ と あります も ん ね 。あ
りま すよ ね。私結 構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書き
起こしみ たい なあるじゃないですか。 たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が
いらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組 で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこ
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると 打っ て くる んで す。
そ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃 除情 報だ けく る か らです よ。で
、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、 割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲
気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。 これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し
いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも 、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。
オールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかって やっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナ
ーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタ とか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あい
とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いです か。
だか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の 相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、お
はようご ざいます。バ ッチリちゃってますけど。
たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んで すけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞
いて 頂くと いう で すね 。実はみ たいなそ う ですね。
ちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だ くと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願い
し ます 。本 当に その うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が で
きた んです ね。 あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ね
。あの固有 名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震え る案件 で震
える案件 震 える案件 そうで すね 。ちょっ と 待っ て 、 これ ちょ っ と 数カ月 位 で、あ の案
件 はね、さす がに また ね 、世間で置いてないです。ただね、あの
うち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね 。ちょっ と
次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。と いう わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くの
か、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。 まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の で
すね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験 いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の
方にして ください 。ち ょっ と深夜いいか もし れ ないですね。はい。
という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経 済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マ
で行きた い と思いま す。ちょ っ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始
ま って 一ヶ月 ぐらい とい う ことで、2020 年 が一 体こ れど う い う年に なっ てい くのか と い うの を
です ね。 ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいな
と思 ってこ の テーマに しました 。ち ょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お
金が余っ てい る じゃ ないです か。う ん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。
まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。 議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメ
リ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今 年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メ
リカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事 代は い、どうい う メ カニ ズムか ？
だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる 的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって い
うと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だん だ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向が
あ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネー の供給料って以上なんですよね？
グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。 もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあア
メリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流 れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策
でや って る わ けですよ。で 、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。
そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金 利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 ら
なくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね 。株高す
ごい です 。すごい 最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、
コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ 飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。
ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafa がめちゃめち ゃ書い てくれ る。
でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るか ら、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資
して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが 、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎ
じゃ ね ？って感 じ にな っ てるん です よ 。だ
けどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわ けで す よね 。
なんで それ がど こ に 行っ て？実 際、世 界中に投 資さ れる よ うになっ て る わけ 。元
々はア メ リカ 株が 投資 対象 だっ たん で すけ ど、も う国 内で は吸収しきれなくて、そのお金が。
海外 に 流れて わけ です 。そし て最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資
をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業 だ け だと 投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の
会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。 それ は あれ です か ？そ
のベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投 資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き とし
て起こ るわ けで す ね。だ から あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、
いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。ま だ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンと
か 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てな いの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もち
ろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこ に お金入っ てくるん。
もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこ んな にお 金とし て おられ るな らジョウし な
くていいんじゃないかみたいな。 なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けで
す 。で 、 これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ った
んで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いに こ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリ
エ ーシ ョ ンが 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日 本に や って き たん です よ。
ああ 、そ うな ん です 。は い 。そ
れが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ うい う傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 、 僕の 理
解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン チ ャ ーの 資金 調達 額っ てい うのがね 過去
最高なんです？ああ、そんなにですか？ で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う の
がが くて ん が で。 まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん です
けど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資 金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにま
あや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわ けですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。
でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んで そん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か
前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調 達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで
、 億円ゲ ットできたんだみたいな。 今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。
ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。 マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根
っこ変わっ てきて るん で。だから 実 は ベン チャ ー が ね。資
金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れ は あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みた
いのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事 業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実
は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余っ てるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？
海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資 した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。
結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいた いベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかっ
て言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。 いい 人集め なきゃしょう がな い。
何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもな ん かなん でし たっけ？割
と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話な んかニュー ス 流 れてますよ ね 。上
が っ てるんで すよ 。で、お そらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年
もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど 、間違いなく今年は僕ね。
大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入る スクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の
方 が 給料 がいい 。逆 転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分こ
の2022年 えそ れ？例 えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと
、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか に なって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。
そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はそ の 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 っ
てこ とで す か ね ？あの全 然上 だと 思い ます 。
ああ、 そうな んで すね。も し か したらもうちょっと下のベンチャー。
普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。 あ、そう で すか。や
っぱ りその ぐらい。 やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい
ベン チ ャーなん 率 し てき た 中で 、い い人取る にはやっ ぱ りそ れなりに お 金払わないと いけ
ないん で、 いや 、 な ん か結構一昔 前 だ とベ ンチ ャー への 転職っ て待遇絶 対下 が るじ ゃな いです
か。も う100 万200 万 下げて 、ただ将 来的 にな
んかちょっと 当て れ る かも しれ ない から夢があ るけ ど、 それはな いっ て い う そ う じゃな い で すか
。 今ね 夢 があ って金が ある ん です よ最 高じゃ ないで
す か 。それ そうだ から だ か ら 何が 起き る かっ
ていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 が ガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。
代転 職サイ トで す ね。 まあ繋がりま した。ア
メ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。こ れ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き い
んで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロ ナの影 響っ て多くて 。ま
あ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安 定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代
の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に し がみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人
は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代 で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務め
あげ よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も 結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何
を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ン トかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。
それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 か ないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長さ
せた って こ とで す ね。 結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆
さん職場 があ る じゃない です か。 職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん で
すけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本 当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じ
ゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、 いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中
に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私 の一挙手一投 足見て る んで すよね。
なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そ のなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿
を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。 なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ
。確 か に それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します
。 で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ った
んです よ。今や それ が ないじ ゃないで す か。みん
な パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰 も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。
そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働 いてい る んだ ろう ってな
ってきてるんですよね。なんで実際？ まあ 、こ れ 、 僕の 理解 なん です けど、 コ ロ ナで
ね 副業が増 えてる。 そう いう こ とで す ね 。はい
でanother work 吸って副業 マッチング ベン チ ャーさ んがあ って 、 あそこ 結 構今 す ごいね 。依頼
がす ご いら し い ですね。企 業側 もそうい っ た副 業 ワー カ ーに 案 件をそれ も
あると思 いま すね。そも そ も 副業し たいっ て人 が 増 えてるっ て こと だ
と思 いま す 。で ただね、 ま だ転 職 はそ う でも な いんです よ。あと
ね 、うち のビ ジネスス クールは 、早 稲田 大学 ビジ ネス ス ク ー ルって、ま あ 、結 構特 にう ち の夜
のプログラムは一番人気あるんですけど。 その メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業の
30 代 なん で すね 。 30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 でで 実 はね。
皆さ ん、 あの 企業 派遣じ ゃな く て、 自 分でお 金 を何100 万 円払 って に 年間 勉強に来 て くだ さる
んで す けど、 実 はね 、志願者 が激 増 して ます 。 それは あれです か ？や
っぱ キャリ アを そ ん だ け考 え直そ う 学 び直そ うと い う 人が 増え てい る とと、す ぐ 転職 っ て事
じゃ ないと思 うん です け ど、やっ ぱり 自分 自身 がこのま ま じ ゃダメな んじ ゃな いかと思 っ て
るから来て くだ さ る方があ りがた いこ と に 増 え てて 。だ
か らも う 機は 熟 しつ つあ る んですよ 。副業は 増 え、 う ちの ビジネススクールに、大量に志願社外 で ただ
まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない ん です けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大
天職じゃ ない で す よね。 そっか だってベン チ ャー の給 料。
高い ですから そ う ですよ ね。 だか らあ れで すよ ね。その
な ん で し ょう かね。 今 の自 分ぐらいの 。まあ
高 スペ ッ クとい うか、経 験を 持っ てい ろ いろ 求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの 方が 給 料 高く
ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ かる よう な世 界に なる って こ とな んで す？
凄 い で すね、 それま た世界中か ね、 あま りなんで ベ ン チャーお金ありますんで夢を語って。
で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時 代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く て
も 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。 そう い う時代になっ てきますから。
それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？ まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふう
にこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじ ゃないじ ゃな い です か。先生
、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけ ど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いう
ふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きる とい うか。大企
業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ う な人 って 、 どうい う人 な んで すね ？
やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。 やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの す
ごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 や っ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 は
やっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社 の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用
なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が 、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんな
いで す よ ね ん。 まあ あれ です よね 。
本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場 所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。
だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃ け何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい るっ て
いう こ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれ ないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来
ま す って な った 時 に 本 当に そ れが外 で価値を 出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いう で
なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の 学生 とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕 も
本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞 く んです よ。い
くら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れ はう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言う
から。 い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いく
らの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る 。だか
らあ な た の価 値は お い く らです か？と市 場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。
で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今 この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いで
て、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼 げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な
外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別 に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録
して る ん です よ んで すね。そ のい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道
に登 録し た わ けで すと bさ ん計算して く れ るんで 、で あ、思 った よ りな んか 自 分 の
価値高いんだと思ったら？ その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、
外 に出 て ね 力 を発 揮。 高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と
僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、 や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ない
と思 うんで すよ ね 。 だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自
分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値 よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん です
か。や っぱ そのそ こ にいたほ うがいい と 思 います そう
ですよね 。甘や かし ても らっ てるってことですよね。あの。
外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。 も しそうだった らで す よ。
はい 。でも、ひょっ と し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そう
い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がい っぱいいる ん じゃな いか 。
そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く ん じ ゃないか ね。僕
は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学の バッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産
とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。 面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。
だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学な んで、一応州立代だからね、公立大でしょ？
で ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い ん だけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ない
で す か。僕 だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給
料 多少はら れて るわ け ですよ 。な ん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公
務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話 になってて。
で アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料 全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？え
、も う 全員見れ る状 態で すよ 。 な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る
んですよ。あ、そうなんですね。 当時 、見てまし た よ 。あ
さ ぐ 秋へ 入 山salaryニューヨ ーク 州立バッファ ロー こと 英 語で打 って や ると 出 るん で すよ 。い
までも残 ってるじ ゃな い です か。 そう 、 なん ですね 。で
もす ごい世界 一 応言 っと く と 、 あのこれ 、今、僕 の プラ イド なっ て るん で す けど 、一 応 ね 、
実 際 はね、 それ よ り1.34 倍ぐ らい 余分にも らったん です けど 、ボ ーナ スみた いな 、はい、 はい
、 はい、は いだ けど 、 まぁと は言 え 、そ れ は さ れ てる わ けで すよ。
と いう こ とは 、世 界中の僕 の当 時の その 経 営学の 世界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。
いくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。 究 極のオー プン 社会 で すね 。そ
う、 な んです よ。 だ から 自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。
で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達って い っぱ い 持 って る んです よ ね。
この 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだ とか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファ
イナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。 ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのが
は っきりわ かっ て一 目 瞭 然な そういう こ と です よね。凄いじゃないの塊ですか。
でも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分 は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わか
るっ ていう。 それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高
付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いな ことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね
。こ っち 側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル
を身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した ら こん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこ
と ですか？ で きると思 いますね 。
た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場 合はです けど 、ま あ 、基
本はやっぱりその研究で競争してるんで。 研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学
に行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。 結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も し
そこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例 えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行か
な いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで 研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ ど
、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スラ イフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど
、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう に な るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ
ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別 化 はある程度はできると思います。
そうです ね 。そっ かそっ か。じ
ゃあ 本 当に 常にや っぱ 市 場にさらさ れて いる 。ま あ、そ の 緊張 感で まあ でも 、あ る意 味 こう 対策の
打ち 方 っ ていうの もはっ きり して るっ てこ と ですよね と思 いま すよ ね。は
いい や 、面 白いで す ね。 それ 考 える と何 てい う か、 日本 って給 料を
開示するなん て、結構 もっ て のほ かじ ゃな い ですか 。
あ のこ れまで の価 値観 だ と。 でもそれ で何て い う か、あの も やも や して る人
は結構 いると 思う んで す よね 。 どう や った ら一 体給 料 が人 間の 価値をあ る程度
数字 で 測る っ て、 も ちろ んづらい部分もあると思うんですけど。
結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴ ンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦
闘力 で すよ 。戦力 だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて
あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額で し ょう ね。
そう 、 な んです よね 。あ い つ 1億越 え だぞみた いな 。やっ
ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やっ てるからね。
いい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だと か、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか ら
、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に 代転職時代っていうのはすなわち。
やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか り ましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給
料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とま あ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね
。あ の田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか
。でたぶ んさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い
にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっ か りしてる なー と思っ て て。1
ベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッド ハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 の
市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。 登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診
断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う な とおもっ て。つ
まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯 が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。
それでお かし く な いで すか ？と あれ ですよ ね。
その な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動 はじ める と思う 。そ
うじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯 をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけ
だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の 状況 を チェ ックしておくことが重要で。
だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ない から 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職
した いと か 、上 司 と そ りが 合わな くな って 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よ
うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。 だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本
当。も う健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち
ょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、 それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや って
なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。 いや 、これもあれですよ。2020年。
やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー 。い や 、
僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今 年 から ね 。本 当
に ネ コ用はね 。もち ろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特に
最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あ と 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な
い 。 Dxは い、 そ うですよね。
Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、も う正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高
いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ち ょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅
舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大 量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ
が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。 あのあ のね 。対応
さ れ るの はあの それ で戦略化さ れて る わけ だけ ど 、それ の お か げで ね。今給
料上がって きて るん で、 は い 。あの多 分 、私 の 知り 合 いも何人 かそこに 吸われて 言 っ
たら そう で すね 。 今 こ う 困る んですよ ね。
僕 も結構い ろん な会 社 が抜 かれ るか ら、そ こに そ う なんで す よ、 そ う です よ ね。あ
そ こに勝二 は今、世界 中マ ネー が上が ってきてる んで 、 そのお金 うまく引 っ張っ て きて、 でち ゃんとそ
ういう とこ ろに 貼 っていきましょうということですね。はい。 という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて で
すね 。ぜひ 皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめ
なおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い ました。 そう いう 意 味でもね 、アン テナ 張 って 自
分の価 値を 高めて いく と いう こ とで、ぜ ひね。ニ ュ ースコ ネクトを聞 いて い ただい て 、相手はイ タチ
を 高め ていた で すね 。 あの皆 さん の価 値を高め る 番組 ではいき たい と
思いま すん で、前 半は なんか 信用 ラジオ とか 言ってお きなが ら 、後 半 ゴリ ゴ リジ ブ リの方 向に 確かに
確かにそ う だ。深夜 ラジ オそうですよゴリゴリ自身の。
価値 を 高める 方 がいい です ね 。は いとい うわ け でま せん。
いやいや 、やっ たわ け で、 あの いや 、 先 生 二週 に わたりあり がとうござい ました。
ニュース コネク ト あな た と経 済 を つな ぐ 5分 間 お相 手は 野村卓 史でした 。そ
れで は 良い週末 をお過ごしください。