1
00:00:00,110 --> 00:00:08,560
クロニクル。 
おはよう ございます 。ニュー 

2
00:00:08,570 --> 00:00:12,260
スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分 
間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 

3
00:00:12,450 --> 00:00:17,700
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知 
っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。 

4
00:00:18,010 --> 00:00:22,660
土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て
、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し 

5
00:00:22,670 --> 00:00:26,110
て行きた いと 思 います 。 
今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学 

6
00:00:26,140 --> 00:00:29,860
ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週も
よろし くお願い いたし ます。 

7
00:00:29,870 --> 00:00:35,800
よろ しく お願 いしますはい、先週ですね。 
ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただき

8
00:00:35,810 --> 00:00:41,170
まして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。 
まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのが 

9
00:00:41,180 --> 00:00:43,230
いいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し た
ね 。で 

10
00:00:43,240 --> 00:00:48,560
僕 、音 声の 勝ち です よ ね。 
音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ 

11
00:00:48,570 --> 00:00:52,430
いあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ と
あります も ん ね 。あ 

12
00:00:52,440 --> 00:00:55,710
りま すよ ね。私結 
構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書き 

13
00:00:55,720 --> 00:01:01,660
起こしみ たい なあるじゃないですか。 
たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が 

14
00:01:01,670 --> 00:01:07,380
いらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組
で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこ 

15
00:01:07,390 --> 00:01:11,290
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると
打っ て くる んで す。 

16
00:01:11,300 --> 00:01:15,050
そ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃 
除情 報だ けく る か らです よ。で 

17
00:01:15,060 --> 00:01:19,630
、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、 
割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲 

18
00:01:19,640 --> 00:01:23,910
気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。 
これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し 

19
00:01:23,920 --> 00:01:28,600
いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも 
、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。 

20
00:01:28,650 --> 00:01:35,940
オールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかって 
やっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナ 

21
00:01:35,950 --> 00:01:41,500
ーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタ
とか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あい

22
00:01:41,510 --> 00:01:45,310
とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いです 
か。 

23
00:01:45,350 --> 00:01:52,680
だか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の
相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、お

24
00:01:52,710 --> 00:01:54,860
はようご ざいます。バ 
ッチリちゃってますけど。 

25
00:01:57,120 --> 00:02:03,270
たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んで 
すけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞 

26
00:02:03,280 --> 00:02:07,050
いて 頂くと いう で すね 。実はみ 
たいなそ う ですね。 

27
00:02:07,060 --> 00:02:12,010
ちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だ 
くと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願い 

28
00:02:12,020 --> 00:02:15,470
し ます 。本 当に 
その うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が で

29
00:02:15,480 --> 00:02:18,380
きた んです ね。 
あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ね 

30
00:02:18,390 --> 00:02:22,610
。あの固有 
名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震える  案件 

31
00:02:22,620 --> 00:02:26,800
で震える 震 える案件 そうで すね 。ちょっ 
と 待っ て 、 これ ちょ っ と数カ 月 位で、 あの 案 

32
00:02:26,810 --> 00:02:32,880
件はさすが にま たね 、 世間で置いてないです。ただね、あの 
うち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね 

33
00:02:32,910 --> 00:02:37,020
。ちょっ と 
次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。と

34
00:02:37,070 --> 00:02:42,140
いう わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くの 
か、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。 

35
00:02:44,000 --> 00:02:48,840
まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の で
すね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験 

36
00:02:48,850 --> 00:02:52,540
いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の 
方にして ください 。ち 

37
00:02:52,550 --> 00:02:57,550
ょっ と深夜いいかもしれない。 
という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経 

38
00:02:57,560 --> 00:03:01,410
済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マ 
で行きた い と思いま す。ちょ 

39
00:03:01,660 --> 00:03:06,970
っ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始 
ま って 一ヶ月 ぐらい とい う こと で、 2020 年 

40
00:03:06,980 --> 00:03:09,630
が一 体こ れど う い う年に なっ てい くのか と い 
うの を です ね。 

41
00:03:09,660 --> 00:03:15,390
ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいな 
と思 ってこ の テーマに しました 。ち 

42
00:03:15,400 --> 00:03:21,330
ょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お
金が余っ てい る じゃ ないです か。う 

43
00:03:21,340 --> 00:03:27,120
ん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。 
まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。 

44
00:03:27,170 --> 00:03:34,570
議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメ 
リ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今 

45
00:03:34,580 --> 00:03:42,620
年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メ
リカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事 

46
00:03:43,150 --> 00:03:46,330
代は い、どうい う メ カニ ズムか ？ 
だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる 

47
00:03:46,340 --> 00:03:51,400
的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって い 
うと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だん 

48
00:03:51,430 --> 00:03:57,140
だ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向が
あ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネー

49
00:03:57,150 --> 00:04:01,590
の供給料って以上なんですよね？ 
グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。 

50
00:04:01,600 --> 00:04:07,560
もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあア
メリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流

51
00:04:07,570 --> 00:04:11,410
れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策 
でや って る わ けですよ。で 

52
00:04:11,420 --> 00:04:18,160
、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。 
そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金 

53
00:04:18,170 --> 00:04:22,540
利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 ら 
なくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね 

54
00:04:22,550 --> 00:04:24,780
。株高す 
ごい です 。すごい 

55
00:04:24,790 --> 00:04:29,330
最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、
コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ 

56
00:04:29,340 --> 00:04:33,450
飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。 
ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafa 

57
00:04:33,460 --> 00:04:36,990
がめちゃめち ゃ書い てくれ る。 
でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るか 

58
00:04:37,000 --> 00:04:41,850
ら、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資 
して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが

59
00:04:41,860 --> 00:04:46,670
、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎ 
じゃ ね ？って感 

60
00:04:46,680 --> 00:04:51,310
じ にな っ てるん です よ 。だ 
けどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわ 

61
00:04:51,320 --> 00:04:54,630
けで す よね 。 
なんで それ が ど こに 行って 世界中 に投資さ れる よう

62
00:04:54,640 --> 00:04:59,690
に なってる わ け ？元 
々は アメリ カ 株が 投資 対象 だっ たん です け ど、 

63
00:04:59,700 --> 00:05:04,500
もう国 内で は吸 収しきれなくて、そのお金が。 
海外 に 流れて わけ です 。そし 

64
00:05:04,530 --> 00:05:12,680
て最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資 
をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業  だ け だと

65
00:05:12,750 --> 00:05:21,150
投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の 
会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。

66
00:05:21,360 --> 00:05:26,330
それ は あれ です か ？そ 
のベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投 

67
00:05:26,340 --> 00:05:30,090
資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き とし 
て起こ るわ けで す ね。だ 

68
00:05:30,100 --> 00:05:34,070
から あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、 
いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。ま 

69
00:05:34,080 --> 00:05:39,670
だ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンと
か 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てな

70
00:05:39,810 --> 00:05:45,730
いの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もち
ろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこ

71
00:05:45,740 --> 00:05:50,580
に お金入っ てくるん。 
もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこ 

72
00:05:50,590 --> 00:05:53,360
んな にお 金とし て おられ るな らジョウし な 
くていいんじゃないかみたいな。 

73
00:05:53,500 --> 00:05:54,930
なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けで 
す 。で 、 

74
00:05:54,940 --> 00:05:59,890
これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ った
んで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いに

75
00:05:59,900 --> 00:06:07,230
こ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリ
エ ー ショ ン がの 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日

76
00:06:07,240 --> 00:06:09,330
本に や って き たん です よ。 
ああ 、そ うな ん です 。は 

77
00:06:09,440 --> 00:06:12,730
い 。そ 
れが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ うい 

78
00:06:12,740 --> 00:06:17,830
う傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 。 
僕の 理 解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン 

79
00:06:17,840 --> 00:06:23,490
チ ャ ーの 資金 調達 額っ てい うのがね 。過 
去最高なんです？ああ、そんなにですか？ 

80
00:06:24,160 --> 00:06:28,040
で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う の 
がが くて ん が で。 

81
00:06:28,050 --> 00:06:32,300
まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん です 
けど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資 

82
00:06:32,310 --> 00:06:37,980
金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにま
あや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわ 

83
00:06:37,990 --> 00:06:43,410
けですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。
でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んで 

84
00:06:43,420 --> 00:06:50,560
そん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か 
前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調 

85
00:06:50,570 --> 00:06:54,800
達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで
、 億円ゲ ットできたんだみたいな。 

86
00:06:54,850 --> 00:06:58,980
今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。 
ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。 

87
00:06:58,990 --> 00:07:02,520
マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根 
っこ変わっ てきて るん で。だから 

88
00:07:02,550 --> 00:07:07,960
実 は ベン チャ ー が ね。資 
金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れ

89
00:07:07,970 --> 00:07:12,960
は あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みた 
いのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事

90
00:07:12,970 --> 00:07:18,180
業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実 
は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余っ

91
00:07:18,190 --> 00:07:24,670
てるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？
海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資

92
00:07:24,680 --> 00:07:30,460
した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。 
結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいた 

93
00:07:30,470 --> 00:07:35,480
いベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかっ 
て言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。

94
00:07:36,320 --> 00:07:43,120
いい 人集め なきゃしょう がな い。 
何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもな 

95
00:07:43,130 --> 00:07:48,450
ん かなん でし たっけ？割 
と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話な 

96
00:07:48,480 --> 00:07:52,740
んかニュー ス 流 れてますよ ね 。上 
が っ てるんで すよ 。で、お 

97
00:07:52,850 --> 00:07:57,240
そらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年 
もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど 

98
00:07:57,250 --> 00:08:02,130
、間違いなく今年は僕ね。 
大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入る 

99
00:08:02,140 --> 00:08:08,450
スクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の
方 が 給料 がいい 。逆 

100
00:08:08,460 --> 00:08:14,610
転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分こ 
の2022年 えそ れ？例 

101
00:08:14,620 --> 00:08:20,610
えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと 
、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか に 

102
00:08:20,620 --> 00:08:26,730
なって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。 
そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はそ

103
00:08:26,740 --> 00:08:30,190
の 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 っ 
てこ とで す か ね ？あの全 

104
00:08:30,200 --> 00:08:32,090
然上 だと 思い ます 。 
ああ、 そうな んで すね。も 

105
00:08:32,100 --> 00:08:35,500
し か したらもうちょっと下のベンチャー。 
普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。 

106
00:08:35,620 --> 00:08:37,200
あ、そう で すね。 
やっ ぱその ぐらい。 

107
00:08:37,210 --> 00:08:41,770
やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい ベン
チャー乱 立 し てき た 中で 、い い人取る にはやっ ぱ 

108
00:08:41,780 --> 00:08:47,180
りそ れなりに 、 お金払わない とい けない んで 、い や 
、 な んか結構一 昔 前 だと ベン 

109
00:08:47,210 --> 00:08:48,970
チャ ーへ の転職 って待遇 絶対 下 がる じゃ 
ないで すか。 

110
00:08:48,980 --> 00:08:54,340
もう 100万 200 万下げ て、ただ 将来 的に 
なんかちょっ と当 て れ るか もし れな いから夢が ある 

111
00:08:54,350 --> 00:08:57,500
けど 、それは ない っ て い う そ うじゃ な い です 
か 。今 

112
00:08:57,510 --> 00:09:00,300
ね 夢が あって金 があ る んで すよ 最高じ ゃない で す
か。そ 

113
00:09:00,580 --> 00:09:05,800
れそう だか ら だ か ら何 が起 き るか 
っていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 が 

114
00:09:05,810 --> 00:09:09,360
ガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。 
代転 職サイ トで す ね。 

115
00:09:09,370 --> 00:09:12,420
まあ繋がりま した。ア 
メ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。こ 

116
00:09:12,430 --> 00:09:17,360
れ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き い 
んで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロ 

117
00:09:17,370 --> 00:09:21,170
ナの影 響っ て多くて 。ま 
あ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安 

118
00:09:21,180 --> 00:09:25,900
定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代 
の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に し 

119
00:09:25,910 --> 00:09:31,400
がみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人 
は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代

120
00:09:31,410 --> 00:09:37,720
で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務め 
あげ  よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も 

121
00:09:37,730 --> 00:09:43,570
結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何
を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ン 

122
00:09:43,580 --> 00:09:47,930
トかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。 
それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 か 

123
00:09:47,940 --> 00:09:53,320
ないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長さ
せた って こ とで す ね。 

124
00:09:53,350 --> 00:09:57,540
結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆
さん職場 があ る じゃない です か。 

125
00:09:57,570 --> 00:10:02,590
職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん で 
すけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本 

126
00:10:02,600 --> 00:10:08,710
当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じ
ゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、

127
00:10:08,740 --> 00:10:16,170
いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中 
に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私 

128
00:10:16,180 --> 00:10:22,480
の一挙手一投 足見て る んで すよね。 
なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そ 

129
00:10:22,490 --> 00:10:26,760
のなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿 
を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。 

130
00:10:26,790 --> 00:10:28,920
なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ 
。確 か 

131
00:10:28,930 --> 00:10:32,410
に それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します
。 

132
00:10:32,420 --> 00:10:35,460
で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ った 
んです よ。今や 

133
00:10:35,470 --> 00:10:42,280
それ が ないじ ゃないで す か。みん 
な パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰 

134
00:10:42,290 --> 00:10:47,740
も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。 
そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働

135
00:10:47,750 --> 00:10:49,820
いてい る んだ ろう ってな 
ってきてるんですよね。なんで実際？ 

136
00:10:49,880 --> 00:10:52,270
これ 、 僕 の理 解な んで すけ ど、コ ロ ナ でね 副 
業が増え てる。そ 

137
00:10:53,060 --> 00:10:56,230
うい うこ と です ね 。 
はいで another work吸 って副業マ ッチングベ ンチ

138
00:10:56,240 --> 00:11:01,910
ャ ーさん があっ て、 あ そこ結 構 今す ご いね。 
依頼が すご い らし い で すね。企業 

139
00:11:01,920 --> 00:11:06,370
側も そういっ た 副業 ワ ーカ ー に案 件 をそれも あ 
ると思い ます ね。そもそ 

140
00:11:06,400 --> 00:11:10,650
も 副 業した いって 人が 増 え てるって こ とだ と 
思い ます 。 

141
00:11:10,660 --> 00:11:13,080
でた だね、ま だ 転職 は そう で もな い んですよ 
。あとね 

142
00:11:13,090 --> 00:11:19,080
、 うちの ビジ ネススク ールは、 早稲 田大 学ビ ジネ 
スス ク ー ル って、まあ 結 構特 にう ちの 夜 のプ 

143
00:11:19,090 --> 00:11:23,360
ログラムは一番人気あるんですけど。 
あの メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業の

144
00:11:23,390 --> 00:11:26,650
30 代 なん で すね 。 
30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 で。 

145
00:11:26,910 --> 00:11:31,270
で 実はね 。皆 
さん 、あ の企 業派遣 じゃ な くて 、 自分で お 金を何

146
00:11:31,280 --> 00:11:37,570
100 万円 払っ て に年 間勉強に 来 てく ださ るん 
で すけど 、 実は ね、志願 者が 激 増し てま す 。それ

147
00:11:37,580 --> 00:11:40,970
はあれで す か？ 
やっ ぱキャ リア を そ ん だけ 考え直 そ う 、学び 

148
00:11:40,980 --> 00:11:44,820
直そ う と いう 人が 増え て いるとと 、 すぐ 転 職っ
て事 じゃない と思 うん で すけど、 やっ ぱり 自分 

149
00:11:44,830 --> 00:11:49,710
自身がこ の ま まじゃダ メな んじ ゃないか と 思 
ってるから 来て く ださる方 があり がた い こ と に 

150
00:11:49,720 --> 00:11:52,350
増え てて 。 
だか ら もう 機 は熟 しつ つ あるんで すよ。副 

151
00:11:52,360 --> 00:12:00,230
業 は増 え 、う ちのビジネススクールに、大量に志願社外 で 
ただ まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない 

152
00:12:00,240 --> 00:12:04,970
ん です けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大 
天職じゃ ない で すよ。 

153
00:12:05,000 --> 00:12:07,430
り ますね 。そっ 
かだってベ ン チャ ーの 給料 。高 

154
00:12:07,440 --> 00:12:09,770
いですか ら そ うです よね 。だ から 
あれ です よね。そ 

155
00:12:09,780 --> 00:12:14,780
の な ん で しょ うかね 。 
今の 自分ぐらい のまあ 高 スペ ッ クとい うか、経 験を 

156
00:12:14,790 --> 00:12:21,500
持っ てい ろ いろ 求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの 
方が 給 料 高く ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ 

157
00:12:21,530 --> 00:12:26,700
かる よう な世 界に なる って こ とな んで す凄 い で
す ね、そ れまた 世界中かね 、あ まり なんでベ ン チ 

158
00:12:26,710 --> 00:12:32,770
ャーお金ありますんで夢を語って。 
で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時 

159
00:12:32,780 --> 00:12:36,200
代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く て 
も 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。 

160
00:12:36,210 --> 00:12:43,260
そう い う時代になっ てきますから。 
それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？ 

161
00:12:43,310 --> 00:12:47,890
まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふう 
にこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじ 

162
00:12:47,900 --> 00:12:50,960
ゃないじ ゃな い です か。先生 
、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけ 

163
00:12:50,970 --> 00:12:55,290
ど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いう 
ふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きる 

164
00:12:55,300 --> 00:12:59,060
とい うか。大企 
業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ う 

165
00:12:59,070 --> 00:13:04,040
な人 って 、 どうい う人 な んで すね ？ 
やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。 

166
00:13:04,070 --> 00:13:09,340
やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの す 
ごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 や

167
00:13:09,350 --> 00:13:18,120
っ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 は 
やっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社 

168
00:13:18,130 --> 00:13:23,840
の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用 
なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が

169
00:13:23,870 --> 00:13:27,380
、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんな 
いで す よ ね ん。 

170
00:13:27,410 --> 00:13:30,200
まあ あれ です よね 。 
本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場 

171
00:13:30,210 --> 00:13:35,760
所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。 
だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃ

172
00:13:35,770 --> 00:13:40,820
け何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい る って 
こ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれ 

173
00:13:40,830 --> 00:13:46,400
ないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来 ま
す って な った 時 に 、 本当 に それが 外で価値 

174
00:13:46,410 --> 00:13:52,900
を出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いう 
で なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の 

175
00:13:52,910 --> 00:13:58,760
学生 とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕 
も 本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞

176
00:13:58,770 --> 00:14:05,780
く んです よ。い 
くら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れ

177
00:14:05,790 --> 00:14:07,780
はう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言う 
から。 

178
00:14:07,790 --> 00:14:14,370
い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いく 
らの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る 

179
00:14:14,380 --> 00:14:16,510
。だか 
らあ な た の価 値は お い く らです か？と市 

180
00:14:16,520 --> 00:14:23,940
場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。 
で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今 

181
00:14:23,950 --> 00:14:28,840
この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いで 
て、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼 

182
00:14:28,850 --> 00:14:35,800
げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な
外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別

183
00:14:35,880 --> 00:14:40,300
に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録
して る ん です よ んで すね。そ 

184
00:14:40,310 --> 00:14:45,890
のい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道
に 登録 し たん です 。Lisa計算し 

185
00:14:45,900 --> 00:14:51,000
て く れるん でで あ、思 った よ りな んか 自 分 の 
価値高いんだと思ったら。 

186
00:14:51,480 --> 00:14:56,170
その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、
外 に出 て ね 力 を発 揮。 

187
00:14:56,200 --> 00:15:01,980
高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と 
僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、

188
00:15:02,010 --> 00:15:06,540
や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ない 
と思 うんで すよ ね 。 

189
00:15:06,550 --> 00:15:12,420
だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自 
分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値

190
00:15:12,430 --> 00:15:14,830
よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん です 
か。や 

191
00:15:14,840 --> 00:15:18,310
っぱ そのそ こ にいたほう が いいとお も いますか ？ 
そ うです か。 

192
00:15:18,320 --> 00:15:21,710
そうです よね。 
甘や かし ても らってるってことですよね、あの。 

193
00:15:21,770 --> 00:15:24,970
外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。 
も しそうだった らで す よ。 

194
00:15:24,980 --> 00:15:28,940
はい 。でも、ひょっ 
と し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そう 

195
00:15:28,950 --> 00:15:33,480
い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がい 
っぱいいる ん じゃな いか 。 

196
00:15:33,490 --> 00:15:37,340
そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く ん
じ ゃないか ね。僕 

197
00:15:37,350 --> 00:15:42,240
は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学の
バッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産 

198
00:15:42,250 --> 00:15:46,560
とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。 
面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。 

199
00:15:46,620 --> 00:15:51,760
だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学な 
んで、一応州立代だからね、公立大でしょ？ 

200
00:15:52,150 --> 00:15:57,520
で ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い ん 
だけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ない 

201
00:15:57,530 --> 00:16:00,920
で す か。僕 
だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給 

202
00:16:00,930 --> 00:16:06,700
料 多少はら れて るわ け ですよ 。な 
ん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公 

203
00:16:06,710 --> 00:16:11,350
務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話
になってて。 

204
00:16:11,380 --> 00:16:17,080
で アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料 
全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？え 

205
00:16:17,090 --> 00:16:20,870
、も う 全員見れ る状 態で すよ 。 
な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る 

206
00:16:20,880 --> 00:16:24,620
んですよ。あ、そうなんですね。 
当時 見てました よ 。消 

207
00:16:24,630 --> 00:16:28,770
え入 山 salaryニューヨー ク州 立バッファロ ーこ と英
語 で打っ てや る と出 る んで す よ。 

208
00:16:28,980 --> 00:16:32,340
いま でも残っ てるじゃ ない で すか 。そ 
う、 な んで すね。 

209
00:16:32,350 --> 00:16:37,570
でも すご い世界一 応 言っ とく と 、 あ のこれ、 
今、僕の プ ライ ドな って る んで す け ど、 一応 ね

210
00:16:37,580 --> 00:16:43,070
、 実 際 は ね、そ れよ り 1.34倍 ぐら い余 
分にもら ったんで すけ ど、 ボー ナス みたい な、 

211
00:16:43,080 --> 00:16:49,030
はい、は い、 は い、はい だけ ど、 ま ぁとは 言え 、 
それ は さ れ て るわ け です よ。と 

212
00:16:49,040 --> 00:16:52,240
い うこ と は、 世界 中の僕の 当時 のそ の経 営 学の世
界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。 

213
00:16:52,290 --> 00:16:56,770
いくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。 
究 極のオー プン 社会 で すね 。そ 

214
00:16:56,780 --> 00:16:59,560
う、 な んです よ。 だ から 
自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。 

215
00:16:59,590 --> 00:17:03,960
で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達って 
い っぱ い 持 って る んです よ ね。 

216
00:17:05,040 --> 00:17:11,550
この 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだ 
とか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファ 

217
00:17:11,560 --> 00:17:16,609
イナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。 
ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのが 

218
00:17:16,619 --> 00:17:21,930
は っきりわ かっ て一 目瞭 然なそ うい う こ とで 
すよね。すごい邪念ノ型ですか？ 

219
00:17:22,819 --> 00:17:28,000
でも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分 
は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わか 

220
00:17:28,010 --> 00:17:32,210
るっ ていう。 
それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高 

221
00:17:32,220 --> 00:17:37,610
付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いな 
ことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね

222
00:17:37,850 --> 00:17:41,790
。こ っち 
側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル 

223
00:17:41,800 --> 00:17:46,490
を身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した ら
こん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこ 

224
00:17:46,500 --> 00:17:47,860
と ですか？ 
で きると思 いますね 。 

225
00:17:47,870 --> 00:17:52,670
た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場 
合はです けど 、ま あ 、基 

226
00:17:52,680 --> 00:17:56,840
本はやっぱりその研究で競争してるんで。 
研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学 

227
00:17:56,850 --> 00:18:01,570
に行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。 
結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も し 

228
00:18:01,580 --> 00:18:06,350
そこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例 
えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行か

229
00:18:06,360 --> 00:18:12,130
な いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで 
研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ ど 

230
00:18:12,140 --> 00:18:17,300
、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スラ 
イフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど 

231
00:18:17,310 --> 00:18:23,240
、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう に 
な るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ

232
00:18:23,250 --> 00:18:26,850
ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別 
化 はある程度はできると思います。 

233
00:18:59,520 --> 00:19:04,380
結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴ 
ンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦 

234
00:19:04,390 --> 00:19:07,710
闘力 で すよ 。戦力 
だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて 

235
00:19:08,300 --> 00:19:12,100
あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額で 
し ょう ね。 

236
00:19:12,110 --> 00:19:15,430
そう 、 な んです よね 。あ 
い つ 1億越 え だぞみた いな 。やっ 

237
00:19:15,440 --> 00:19:19,530
ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やっ 
てるからね。 

238
00:19:20,240 --> 00:19:24,860
いい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だと 
か、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか ら

239
00:19:24,870 --> 00:19:30,550
、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に 
代転職時代っていうのはすなわち。 

240
00:19:30,600 --> 00:19:37,270
やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか り
ましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給 

241
00:19:37,280 --> 00:19:41,970
料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とま 
あ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね

242
00:19:41,980 --> 00:19:44,090
。あ 
の田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか 

243
00:19:44,100 --> 00:19:46,960
。でたぶ 
んさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い

244
00:19:46,970 --> 00:19:51,950
にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっ 
か りしてる なー と思っ て て。1 

245
00:19:51,960 --> 00:19:59,200
ベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッド 
ハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 の 

246
00:19:59,210 --> 00:20:04,720
市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。 
登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診 

247
00:20:04,730 --> 00:20:08,550
断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う な 
とおもっ て。つ 

248
00:20:08,580 --> 00:20:14,550
まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯 
が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。 

249
00:20:14,580 --> 00:20:16,620
それでお かし く な いで すか ？と 
あれ ですよ ね。 

250
00:20:16,630 --> 00:20:20,660
その な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動 
はじ める と思う 。そ 

251
00:20:20,670 --> 00:20:26,390
うじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯
をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけ 

252
00:20:26,400 --> 00:20:31,340
だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の 
状況 を チェ ックしておくことが重要で。 

253
00:20:32,000 --> 00:20:38,250
だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ない 
から 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職

254
00:20:38,260 --> 00:20:42,410
した いと か 、上 司 と そ りが 合わな くな 
って 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よ 

255
00:20:42,420 --> 00:20:49,250
うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。 
だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本 

256
00:20:49,260 --> 00:20:50,870
当。も 
う健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち 

257
00:20:50,880 --> 00:20:57,310
ょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、 
それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや って 

258
00:20:57,320 --> 00:21:04,010
なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。
いや 、これもあれですよ。2020年。 

259
00:21:04,130 --> 00:21:06,460
やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー 
。い や 、 

260
00:21:06,470 --> 00:21:09,150
僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今 
年 から ね 。本 当 

261
00:21:09,160 --> 00:21:12,270
に ネ コ用はね 。もち 
ろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特に 

262
00:21:12,280 --> 00:21:18,980
最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あ 
と 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な 

263
00:21:18,990 --> 00:21:20,520
い 。 
Dxは い、 そ うですよね。 

264
00:21:20,530 --> 00:21:25,800
Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、も 
う正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高 

265
00:21:25,810 --> 00:21:30,300
いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ち 
ょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅 

266
00:21:30,310 --> 00:21:37,200
舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大 
量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ

267
00:21:37,210 --> 00:21:40,920
が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。 
あのあ のね 。対応 

268
00:21:40,930 --> 00:21:46,030
され るの で、あ のそ れで戦略化 され て るわ けだ け 
ど、そ れ の お かげ でね。今 

269
00:21:46,040 --> 00:21:52,870
給料上がっ てき てる んで 、 は い。あの 
多 分、 私 の知 り 合いも何 人かそこ に吸われ て 言 

270
00:21:52,880 --> 00:21:56,000
った らそ う です  ね 。 
今 こ う困 るんです よね 。 

271
00:21:56,010 --> 00:22:01,370
僕も結構 いろ んな 会 社が 抜か れる から、 そこ に そ
うなん で すよ 、 そ うで す よね。 

272
00:22:01,380 --> 00:22:06,420
あ そこに勝 二は今、世 界中 マネ ーが上 がってきて るん 
で 、そのお 金うまく 引っ張 っ てきて 。で 

273
00:22:06,430 --> 00:22:08,800
、ちゃん とそう いう とこ ろ 
に貼っていきましょうということですね。はい。 

274
00:22:12,870 --> 00:22:15,980
という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて で 
すね 。ぜひ 

275
00:22:15,990 --> 00:22:21,480
皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめ 
なおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い まし 

276
00:22:21,490 --> 00:22:24,240
た。まあ 
、そ うい う 意味でも ね、ア ンテ ナ 張っ て 自分の 

277
00:22:24,250 --> 00:22:28,620
価値 を高め てい く とい う ことで、 ぜひね。 
ニ ュース コネクトを 聞い て いただ い て、相手は イタ 

278
00:22:28,630 --> 00:22:32,280
チ を高 めてい た です ね 。あの 
皆さ んの 価値を高 め る番 組ではい きた い と思い ます

279
00:22:32,290 --> 00:22:38,300
んで、 前 半は なんか 深夜 ラジオを 聴きな が ら、 後 
半ゴ リゴリジブリの方向に追加して。 

280
00:22:39,850 --> 00:22:46,440
そう で 僕 、深 夜ラジ オつっ て んで す よゴリゴ リ自
身 のほ う が価 値 を高め るほ うがい いとい う 

281
00:22:46,450 --> 00:22:51,030
訳すみません。 
いやいや 、やっ たわ け で、 あ の今 、 先 生 二週 に

282
00:22:51,040 --> 00:22:55,370
わたりあり がとうございました。 
ニュース コネクト あなた と 経済 を つな ぐ 5 分間 。

283
00:22:55,380 --> 00:22:58,480
お相 手 は野 村尚 文でし た。それ では 
良い 週 末をお過 ごしください。 

284
00:00:00,120 --> 00:00:08,560
クロニクル。 
おはよう ございます 。ニュー 

285
00:00:08,570 --> 00:00:12,260
スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分 
間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 

286
00:00:12,450 --> 00:00:17,700
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知 
っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。 

287
00:00:18,010 --> 00:00:22,660
土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て
、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し 

288
00:00:22,670 --> 00:00:26,110
て行きた いと 思 います 。 
今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学 

289
00:00:26,140 --> 00:00:29,860
ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週も
よろし くお願い いたし ます。 

290
00:00:29,870 --> 00:00:35,800
よろ しく お願 いしますはい、先週ですね。 
ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただき

291
00:00:35,810 --> 00:00:41,170
まして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。 
まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのが 

292
00:00:41,180 --> 00:00:43,230
いいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し た
ね 。で 

293
00:00:43,240 --> 00:00:48,560
僕 、音 声の 勝ち です よ ね。 
音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ 

294
00:00:48,570 --> 00:00:52,430
いあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ と
あります も ん ね 。あ 

295
00:00:52,440 --> 00:00:55,710
りま すよ ね。私結 
構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書き 

296
00:00:55,720 --> 00:01:01,660
起こしみ たい なあるじゃないですか。 
たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が 

297
00:01:01,670 --> 00:01:07,370
いらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組
で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこ 

298
00:01:07,380 --> 00:01:11,290
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると
打っ て くる んで す。 

299
00:01:11,300 --> 00:01:15,050
そ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃 
除情 報だ けく る か らです よ。で 

300
00:01:15,060 --> 00:01:19,630
、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、 
割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲 

301
00:01:19,640 --> 00:01:23,910
気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。 
これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し 

302
00:01:23,920 --> 00:01:28,600
いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも 
、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。 

303
00:01:28,650 --> 00:01:35,940
オールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかって 
やっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナ 

304
00:01:35,950 --> 00:01:41,500
ーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタ
とか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あい

305
00:01:41,510 --> 00:01:45,310
とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いです 
か。 

306
00:01:45,350 --> 00:01:52,690
だか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の
相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、お

307
00:01:52,720 --> 00:01:54,850
はようご ざいます。バ 
ッチリちゃってますけど。 

308
00:01:57,120 --> 00:02:03,270
たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んで 
すけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞 

309
00:02:03,280 --> 00:02:07,050
いて 頂くと いう で すね 。実はみ 
たいなそ う ですね。 

310
00:02:07,060 --> 00:02:12,010
ちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だ 
くと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願い 

311
00:02:12,020 --> 00:02:15,470
し ます 。本 当に 
その うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が で

312
00:02:15,480 --> 00:02:18,380
きた んです ね。 
あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ね 

313
00:02:18,390 --> 00:02:21,470
。あの固有 
名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震え る案件 で震 

314
00:02:21,480 --> 00:02:26,050
える案件 震 える案件 そうで すね 。ちょっ 
と 待っ て 、 これ ちょ っ と 数カ月 位 で、あ の案 

315
00:02:26,060 --> 00:02:29,000
件 はね、さす がに また ね 
、世間で置いてないです。ただね、あの 

316
00:02:29,130 --> 00:02:33,280
うち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね 
。ちょっ と 

317
00:02:33,290 --> 00:02:39,600
次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。と
いう わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くの 

318
00:02:39,610 --> 00:02:46,940
か、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。 
まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の で

319
00:02:46,950 --> 00:02:50,680
すね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験 
いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の 

320
00:02:50,690 --> 00:02:53,740
方にして ください 。ち 
ょっ と深夜いいか もし れ ないですね。はい。 

321
00:02:54,470 --> 00:03:00,300
という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経 
済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マ 

322
00:03:00,310 --> 00:03:04,210
で行きた い と思いま す。ちょ 
っ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始 

323
00:03:04,220 --> 00:03:09,110
ま って 一ヶ月 ぐらい とい う ことで、2020 年 が一 
体こ れど う い う年に なっ てい くのか と い うの を

324
00:03:09,120 --> 00:03:12,780
です ね。 
ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいな 

325
00:03:12,790 --> 00:03:18,960
と思 ってこ の テーマに しました 。ち 
ょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お

326
00:03:18,970 --> 00:03:25,540
金が余っ てい る じゃ ないです か。う 
ん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。 

327
00:03:25,550 --> 00:03:30,370
まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。 
議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメ 

328
00:03:30,400 --> 00:03:39,140
リ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今 
年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メ

329
00:03:39,150 --> 00:03:44,220
リカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事 
代は い、どうい う メ カニ ズムか ？ 

330
00:03:44,230 --> 00:03:48,100
だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる 
的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって い 

331
00:03:48,110 --> 00:03:54,160
うと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だん 
だ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向が

332
00:03:54,170 --> 00:03:59,870
あ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネー
の供給料って以上なんですよね？ 

333
00:04:00,010 --> 00:04:05,330
グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。 
もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあア

334
00:04:05,360 --> 00:04:10,110
メリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流
れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策 

335
00:04:10,120 --> 00:04:14,090
でや って る わ けですよ。で 
、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。 

336
00:04:14,120 --> 00:04:20,130
そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金 
利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 ら 

337
00:04:20,140 --> 00:04:22,760
なくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね 
。株高す 

338
00:04:22,770 --> 00:04:27,580
ごい です 。すごい 
最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、

339
00:04:27,590 --> 00:04:30,780
コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ 
飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。 

340
00:04:30,920 --> 00:04:35,100
ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafa 
がめちゃめち ゃ書い てくれ る。 

341
00:04:35,110 --> 00:04:39,920
でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るか 
ら、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資 

342
00:04:39,930 --> 00:04:46,190
して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが
、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎ 

343
00:04:46,200 --> 00:04:48,300
じゃ ね ？って感 
じ にな っ てるん です よ 。だ 

344
00:04:48,310 --> 00:04:52,130
けどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわ 
けで す よね 。 

345
00:04:52,140 --> 00:04:56,690
なんで それ がど こ に 行っ て？実 
際、世 界中に投 資さ れる よ うになっ て る わけ 。元 

346
00:04:56,700 --> 00:05:02,090
々はア メ リカ 株が 投資 対象 だっ たん で すけ ど、も
う国 内で は吸収しきれなくて、そのお金が。 

347
00:05:02,150 --> 00:05:08,650
海外 に 流れて わけ です 。そし 
て最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資 

348
00:05:08,660 --> 00:05:16,120
をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業  だ け だと
投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の 

349
00:05:16,130 --> 00:05:22,820
会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。
それ は あれ です か ？そ 

350
00:05:22,850 --> 00:05:28,620
のベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投 
資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き とし 

351
00:05:28,630 --> 00:05:32,700
て起こ るわ けで す ね。だ 
から あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、 

352
00:05:32,710 --> 00:05:37,260
いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。ま 
だ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンと

353
00:05:37,270 --> 00:05:43,540
か 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てな
いの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もち

354
00:05:43,570 --> 00:05:46,290
ろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこ
に お金入っ てくるん。 

355
00:05:46,300 --> 00:05:51,900
もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこ 
んな にお 金とし て おられ るな らジョウし な 

356
00:05:51,910 --> 00:05:54,850
くていいんじゃないかみたいな。 
なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けで 

357
00:05:54,860 --> 00:05:57,100
す 。で 、 
これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ った

358
00:05:57,110 --> 00:06:02,510
んで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いに
こ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリ

359
00:06:02,520 --> 00:06:07,950
エ ーシ ョ ンが 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日 
本に や って き たん です よ。 

360
00:06:07,980 --> 00:06:09,890
ああ 、そ うな ん です 。は 
い 。そ 

361
00:06:09,900 --> 00:06:14,350
れが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ うい 
う傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 、 僕の 理 

362
00:06:14,360 --> 00:06:20,960
解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン チ ャ ーの 資金
調達 額っ てい うのがね 過去 

363
00:06:20,970 --> 00:06:26,650
最高なんです？ああ、そんなにですか？ 
で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う の 

364
00:06:26,660 --> 00:06:29,500
がが くて ん が で。 
まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん です 

365
00:06:29,510 --> 00:06:35,290
けど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資 
金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにま

366
00:06:35,300 --> 00:06:40,610
あや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわ 
けですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。

367
00:06:40,700 --> 00:06:46,980
でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んで 
そん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か 

368
00:06:46,990 --> 00:06:52,360
前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調 
達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで

369
00:06:52,370 --> 00:06:56,860
、 億円ゲ ットできたんだみたいな。 
今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。 

370
00:06:56,890 --> 00:07:00,940
ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。 
マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根 

371
00:07:00,950 --> 00:07:04,530
っこ変わっ てきて るん で。だから 
実 は ベン チャ ー が ね。資 

372
00:07:04,540 --> 00:07:10,210
金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れ
は あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みた 

373
00:07:10,220 --> 00:07:15,740
いのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事
業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実 

374
00:07:15,750 --> 00:07:21,760
は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余っ
てるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？

375
00:07:21,770 --> 00:07:27,200
海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資
した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。 

376
00:07:27,750 --> 00:07:32,270
結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいた 
いベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかっ 

377
00:07:32,280 --> 00:07:38,520
て言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。
いい 人集め なきゃしょう がな い。 

378
00:07:38,550 --> 00:07:44,520
何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもな 
ん かなん でし たっけ？割 

379
00:07:44,720 --> 00:07:50,620
と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話な 
んかニュー ス 流 れてますよ ね 。上 

380
00:07:50,630 --> 00:07:55,040
が っ てるんで すよ 。で、お 
そらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年 

381
00:07:55,050 --> 00:07:58,310
もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど 
、間違いなく今年は僕ね。 

382
00:07:58,560 --> 00:08:05,190
大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入る 
スクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の

383
00:08:05,200 --> 00:08:11,820
方 が 給料 がいい 。逆 
転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分こ 

384
00:08:11,830 --> 00:08:17,360
の2022年 えそ れ？例 
えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと 

385
00:08:17,370 --> 00:08:23,140
、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか に 
なって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。 

386
00:08:23,150 --> 00:08:29,490
そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はそ
の 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 っ 

387
00:08:29,500 --> 00:08:31,110
てこ とで す か ね ？あの全 
然上 だと 思い ます 。 

388
00:08:31,140 --> 00:08:33,520
ああ、 そうな んで すね。も 
し か したらもうちょっと下のベンチャー。 

389
00:08:33,570 --> 00:08:36,559
普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。 
あ、そう で すか。や 

390
00:08:36,570 --> 00:08:38,929
っぱ りその ぐらい。 
やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい 

391
00:08:38,940 --> 00:08:42,380
ベン チ ャーなん 率 し てき た 中で 、い い人取る 
にはやっ ぱ りそ れなりに お 金払わないと いけ 

392
00:08:42,390 --> 00:08:48,900
ないん で、 いや 、 な ん か結構一昔 前 だ とベ ンチ 
ャー への 転職っ て待遇絶 対下 が るじ ゃな いです 

393
00:08:48,910 --> 00:08:51,800
か。も 
う100 万200 万 下げて 、ただ将 来的 にな 

394
00:08:51,810 --> 00:08:57,060
んかちょっと 当て れ る かも しれ ない から夢があ るけ 
ど、 それはな いっ て い う そ う じゃな い で すか 

395
00:08:57,070 --> 00:08:58,570
。 
今ね 夢 があ って金が ある ん です よ最 高じゃ ないで 

396
00:08:58,580 --> 00:09:01,830
す か 。それ 
そうだ から だ か ら 何が 起き る かっ 

397
00:09:01,840 --> 00:09:07,970
ていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 が 
ガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。 

398
00:09:07,980 --> 00:09:10,570
代転 職サイ トで す ね。 
まあ繋がりま した。ア 

399
00:09:10,580 --> 00:09:15,340
メ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。こ 
れ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き い 

400
00:09:15,350 --> 00:09:18,700
んで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロ 
ナの影 響っ て多くて 。ま 

401
00:09:18,710 --> 00:09:23,820
あ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安 
定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代 

402
00:09:23,830 --> 00:09:27,980
の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に し 
がみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人 

403
00:09:27,990 --> 00:09:34,670
は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代
で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務め 

404
00:09:34,680 --> 00:09:41,130
あげ  よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も 
結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何

405
00:09:41,140 --> 00:09:44,780
を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ン 
トかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。 

406
00:09:45,540 --> 00:09:51,460
それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 か 
ないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長さ

407
00:09:51,470 --> 00:09:56,400
せた って こ とで す ね。 
結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆

408
00:09:56,410 --> 00:09:59,540
さん職場 があ る じゃない です か。 
職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん で 

409
00:09:59,550 --> 00:10:06,440
すけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本 
当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じ

410
00:10:06,450 --> 00:10:12,450
ゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、
いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中 

411
00:10:12,460 --> 00:10:17,780
に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私 
の一挙手一投 足見て る んで すよね。 

412
00:10:19,350 --> 00:10:24,520
なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そ 
のなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿 

413
00:10:24,530 --> 00:10:28,660
を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。 
なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ 

414
00:10:28,670 --> 00:10:32,280
。確 か 
に それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します

415
00:10:32,290 --> 00:10:34,930
。 
で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ った 

416
00:10:34,940 --> 00:10:38,020
んです よ。今や 
それ が ないじ ゃないで す か。みん 

417
00:10:38,030 --> 00:10:44,700
な パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰 
も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。 

418
00:10:44,710 --> 00:10:49,240
そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働
いてい る んだ ろう ってな 

419
00:10:49,250 --> 00:10:51,360
ってきてるんですよね。なんで実際？ 
まあ 、こ れ 、 僕の 理解 なん です けど、 コ ロ ナで

420
00:10:51,370 --> 00:10:54,530
ね 副業が増 えてる。 
そう いう こ とで す ね 。はい 

421
00:10:54,540 --> 00:10:59,910
でanother work 吸って副業 マッチング ベン チ 
ャーさ んがあ って 、 あそこ 結 構今 す ごいね 。依頼 

422
00:10:59,920 --> 00:11:05,510
がす ご いら し い ですね。企 
業側 もそうい っ た副 業 ワー カ ーに 案 件をそれ も 

423
00:11:05,520 --> 00:11:08,880
あると思 いま すね。そも 
そ も 副業し たいっ て人 が 増 えてるっ て こと だ 

424
00:11:08,890 --> 00:11:13,080
と思 いま す 。で 
ただね、 ま だ転 職 はそ う でも な いんです よ。あと 

425
00:11:13,090 --> 00:11:19,080
ね 、うち のビ ジネスス クールは 、早 稲田 大学 ビジ 
ネス ス ク ー ルって、ま あ 、結 構特 にう ち の夜 

426
00:11:19,090 --> 00:11:23,360
のプログラムは一番人気あるんですけど。 
その メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業の

427
00:11:23,390 --> 00:11:28,300
30 代 なん で すね 。 
30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 でで 実 はね。 

428
00:11:28,330 --> 00:11:33,270
皆さ ん、 あの 企業 派遣じ ゃな く て、 自 分でお 金 
を何100 万 円払 って に 年間 勉強に来 て くだ さる 

429
00:11:33,280 --> 00:11:38,240
んで す けど、 実 はね 、志願者 が激 増 して ます 。 
それは あれです か ？や 

430
00:11:38,250 --> 00:11:43,800
っぱ キャリ アを そ ん だ け考 え直そ う 学 び直そ 
うと い う 人が 増え てい る とと、す ぐ 転職 っ て事

431
00:11:43,810 --> 00:11:46,690
じゃ ないと思 うん です け ど、やっ ぱり 自分 自身 
がこのま ま じ ゃダメな んじ ゃな いかと思 っ て 

432
00:11:46,700 --> 00:11:50,130
るから来て くだ さ る方があ りがた いこ と に 増 え 
てて 。だ 

433
00:11:50,140 --> 00:11:56,960
か らも う 機は 熟 しつ つあ る んですよ 。副業は 
増 え、 う ちの ビジネススクールに、大量に志願社外 で ただ

434
00:11:56,970 --> 00:12:03,020
まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない ん 
です けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大 

435
00:12:03,030 --> 00:12:07,220
天職じゃ ない で す よね。 
そっか だってベン チ ャー の給 料。 

436
00:12:07,230 --> 00:12:10,280
高い ですから そ う ですよ ね。 
だか らあ れで すよ ね。その 

437
00:12:10,310 --> 00:12:12,180
な ん で し ょう かね。 
今 の自 分ぐらいの 。まあ 

438
00:12:12,190 --> 00:12:19,020
高 スペ ッ クとい うか、経 験を 持っ てい ろ いろ 
求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの 方が 給 料 高く 

439
00:12:19,030 --> 00:12:24,290
ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ かる よう 
な世 界に なる って こ とな んで す？ 

440
00:12:24,300 --> 00:12:29,840
凄 い で すね、 それま た世界中か ね、 あま りなんで ベ
ン チャーお金ありますんで夢を語って。 

441
00:12:30,550 --> 00:12:34,480
で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時 
代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く て 

442
00:12:34,490 --> 00:12:38,680
も 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。 
そう い う時代になっ てきますから。 

443
00:12:40,030 --> 00:12:45,660
それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？ 
まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふう 

444
00:12:45,670 --> 00:12:48,800
にこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじ 
ゃないじ ゃな い です か。先生 

445
00:12:48,930 --> 00:12:52,800
、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけ 
ど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いう 

446
00:12:52,810 --> 00:12:55,780
ふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きる 
とい うか。大企 

447
00:12:55,850 --> 00:13:01,360
業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ う 
な人 って 、 どうい う人 な んで すね ？ 

448
00:13:01,510 --> 00:13:06,230
やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。 
やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの す 

449
00:13:06,240 --> 00:13:13,880
ごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 や
っ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 は 

450
00:13:13,890 --> 00:13:21,080
やっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社 
の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用 

451
00:13:21,090 --> 00:13:26,090
なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が
、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんな 

452
00:13:26,100 --> 00:13:28,180
いで す よ ね ん。 
まあ あれ です よね 。 

453
00:13:28,190 --> 00:13:32,940
本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場 
所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。 

454
00:13:32,950 --> 00:13:39,690
だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃ
け何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい るっ て 

455
00:13:39,700 --> 00:13:44,010
いう こ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれ 
ないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来 

456
00:13:44,020 --> 00:13:51,310
ま す って な った 時 に 本 当に そ れが外 で価値を 
出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いう で

457
00:13:51,320 --> 00:13:56,000
なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の 学生 
とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕 も 

458
00:13:56,010 --> 00:13:59,130
本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞 く
んです よ。い 

459
00:13:59,330 --> 00:14:07,530
くら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れ
はう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言う 

460
00:14:07,540 --> 00:14:10,910
から。 
い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いく 

461
00:14:10,920 --> 00:14:14,670
らの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る 
。だか 

462
00:14:14,710 --> 00:14:19,870
らあ な た の価 値は お い く らです か？と市 
場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。 

463
00:14:19,930 --> 00:14:26,340
で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今 
この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いで 

464
00:14:26,730 --> 00:14:32,620
て、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼 
げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な

465
00:14:32,630 --> 00:14:38,450
外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別
に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録

466
00:14:38,460 --> 00:14:44,520
して る ん です よ んで すね。そ 
のい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道

467
00:14:44,530 --> 00:14:50,160
に登 録し た わ けで すと bさ ん計算して く れ るんで
、で あ、思 った よ りな んか 自 分 の 

468
00:14:50,170 --> 00:14:54,150
価値高いんだと思ったら？ 
その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、

469
00:14:54,160 --> 00:14:58,990
外 に出 て ね 力 を発 揮。 
高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と 

470
00:14:59,000 --> 00:15:04,700
僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、
や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ない 

471
00:15:04,710 --> 00:15:09,570
と思 うんで すよ ね 。 
だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自 

472
00:15:09,580 --> 00:15:14,750
分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値
よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん です 

473
00:15:14,760 --> 00:15:18,850
か。や 
っぱ そのそ こ にいたほ うがいい と 思 います そう 

474
00:15:18,860 --> 00:15:21,710
ですよね 。甘や 
かし ても らっ てるってことですよね。あの。 

475
00:15:21,770 --> 00:15:24,970
外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。 
も しそうだった らで す よ。 

476
00:15:24,980 --> 00:15:28,940
はい 。でも、ひょっ 
と し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そう 

477
00:15:28,950 --> 00:15:33,480
い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がい 
っぱいいる ん じゃな いか 。 

478
00:15:33,490 --> 00:15:37,340
そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く ん
じ ゃないか ね。僕 

479
00:15:37,350 --> 00:15:42,240
は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学の
バッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産 

480
00:15:42,250 --> 00:15:46,560
とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。 
面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。 

481
00:15:46,620 --> 00:15:51,760
だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学な 
んで、一応州立代だからね、公立大でしょ？ 

482
00:15:52,150 --> 00:15:57,520
で ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い ん 
だけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ない 

483
00:15:57,530 --> 00:16:00,920
で す か。僕 
だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給 

484
00:16:00,930 --> 00:16:06,700
料 多少はら れて るわ け ですよ 。な 
ん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公 

485
00:16:06,710 --> 00:16:11,350
務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話
になってて。 

486
00:16:11,380 --> 00:16:17,080
で アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料 
全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？え 

487
00:16:17,090 --> 00:16:20,870
、も う 全員見れ る状 態で すよ 。 
な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る 

488
00:16:20,880 --> 00:16:23,350
んですよ。あ、そうなんですね。 
当時 、見てまし た よ 。あ 

489
00:16:23,360 --> 00:16:29,810
さ ぐ 秋へ 入 山salaryニューヨ ーク 州立バッファ 
ロー こと 英 語で打 って や ると 出 るん で すよ 。い

490
00:16:29,840 --> 00:16:32,340
までも残 ってるじ ゃな い です か。 
そう 、 なん ですね 。で 

491
00:16:32,350 --> 00:16:37,730
もす ごい世界 一 応言 っと く と 、 あのこれ 、今、僕 
の プラ イド なっ て るん で す けど 、一 応 ね 、 

492
00:16:37,740 --> 00:16:43,450
実 際 はね、 それ よ り1.34 倍ぐ らい 余分にも 
らったん です けど 、ボ ーナ スみた いな 、はい、 はい 

493
00:16:43,460 --> 00:16:48,920
、 はい、は いだ けど 、 まぁと は言 え 、そ れ は さ
れ てる わ けで すよ。 

494
00:16:48,930 --> 00:16:52,240
と いう こ とは 、世 界中の僕 の当 時の その 経 営学の
世界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。 

495
00:16:52,290 --> 00:16:56,770
いくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。 
究 極のオー プン 社会 で すね 。そ 

496
00:16:56,780 --> 00:16:59,560
う、 な んです よ。 だ から 
自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。 

497
00:16:59,590 --> 00:17:04,040
で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達って 
い っぱ い 持 って る んです よ ね。 

498
00:17:05,040 --> 00:17:11,550
この 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだ 
とか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファ 

499
00:17:11,560 --> 00:17:16,619
イナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。 
ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのが 

500
00:17:16,630 --> 00:17:21,930
は っきりわ かっ て一 目 瞭 然な そういう こ と です 
よね。凄いじゃないの塊ですか。 

501
00:17:22,819 --> 00:17:28,000
でも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分 
は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わか 

502
00:17:28,010 --> 00:17:32,210
るっ ていう。 
それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高 

503
00:17:32,220 --> 00:17:37,610
付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いな 
ことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね

504
00:17:37,850 --> 00:17:41,790
。こ っち 
側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル 

505
00:17:41,800 --> 00:17:46,490
を身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した ら
こん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこ 

506
00:17:46,500 --> 00:17:47,860
と ですか？ 
で きると思 いますね 。 

507
00:17:47,870 --> 00:17:52,670
た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場 
合はです けど 、ま あ 、基 

508
00:17:52,680 --> 00:17:56,840
本はやっぱりその研究で競争してるんで。 
研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学 

509
00:17:56,850 --> 00:18:01,570
に行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。 
結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も し 

510
00:18:01,580 --> 00:18:06,350
そこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例 
えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行か

511
00:18:06,360 --> 00:18:12,130
な いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで 
研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ ど 

512
00:18:12,140 --> 00:18:17,300
、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スラ 
イフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど 

513
00:18:17,310 --> 00:18:23,240
、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう に 
な るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ

514
00:18:23,250 --> 00:18:26,850
ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別 
化 はある程度はできると思います。 

515
00:18:27,010 --> 00:18:28,660
そうです ね 。そっ 
かそっ か。じ 

516
00:18:28,670 --> 00:18:34,860
ゃあ 本 当に 常にや っぱ 市 場にさらさ れて いる 。ま 
あ、そ の 緊張 感で まあ でも 、あ る意 味 こう 対策の

517
00:18:34,870 --> 00:18:38,920
打ち 方 っ ていうの もはっ きり して るっ てこ と 
ですよね と思 いま すよ ね。は 

518
00:18:39,060 --> 00:18:44,040
いい や 、面 白いで す ね。 
それ 考 える と何 てい う か、 日本 って給 料を 

519
00:18:44,050 --> 00:18:47,940
開示するなん て、結構 もっ て のほ かじ ゃな い ですか 
。 

520
00:18:47,950 --> 00:18:52,040
あ のこ れまで の価 値観 だ と。 
でもそれ で何て い う か、あの も やも や して る人 

521
00:18:52,050 --> 00:18:56,130
は結構 いると 思う んで す よね 。 
どう や った ら一 体給 料 が人 間の 価値をあ る程度 

522
00:18:56,160 --> 00:18:59,330
数字 で 測る っ て、 も ちろ 
んづらい部分もあると思うんですけど。 

523
00:18:59,520 --> 00:19:04,380
結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴ 
ンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦 

524
00:19:04,390 --> 00:19:07,710
闘力 で すよ 。戦力 
だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて 

525
00:19:08,300 --> 00:19:12,100
あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額で 
し ょう ね。 

526
00:19:12,110 --> 00:19:15,430
そう 、 な んです よね 。あ 
い つ 1億越 え だぞみた いな 。やっ 

527
00:19:15,440 --> 00:19:19,530
ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やっ 
てるからね。 

528
00:19:20,240 --> 00:19:24,860
いい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だと 
か、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか ら

529
00:19:24,870 --> 00:19:30,550
、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に 
代転職時代っていうのはすなわち。 

530
00:19:30,600 --> 00:19:37,270
やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか り
ましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給 

531
00:19:37,280 --> 00:19:41,970
料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とま 
あ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね

532
00:19:41,980 --> 00:19:44,090
。あ 
の田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか 

533
00:19:44,100 --> 00:19:46,960
。でたぶ 
んさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い

534
00:19:46,970 --> 00:19:51,950
にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっ 
か りしてる なー と思っ て て。1 

535
00:19:51,960 --> 00:19:59,200
ベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッド 
ハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 の 

536
00:19:59,210 --> 00:20:04,720
市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。 
登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診 

537
00:20:04,730 --> 00:20:08,550
断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う な 
とおもっ て。つ 

538
00:20:08,580 --> 00:20:14,550
まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯 
が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。 

539
00:20:14,580 --> 00:20:16,620
それでお かし く な いで すか ？と 
あれ ですよ ね。 

540
00:20:16,630 --> 00:20:20,660
その な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動 
はじ める と思う 。そ 

541
00:20:20,670 --> 00:20:26,390
うじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯
をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけ 

542
00:20:26,400 --> 00:20:31,340
だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の 
状況 を チェ ックしておくことが重要で。 

543
00:20:32,000 --> 00:20:38,250
だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ない 
から 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職

544
00:20:38,260 --> 00:20:42,410
した いと か 、上 司 と そ りが 合わな くな 
って 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よ 

545
00:20:42,420 --> 00:20:49,250
うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。 
だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本 

546
00:20:49,260 --> 00:20:50,870
当。も 
う健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち 

547
00:20:50,880 --> 00:20:57,310
ょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、 
それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや って 

548
00:20:57,320 --> 00:21:04,010
なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。
いや 、これもあれですよ。2020年。 

549
00:21:04,130 --> 00:21:06,460
やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー 
。い や 、 

550
00:21:06,470 --> 00:21:09,150
僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今 
年 から ね 。本 当 

551
00:21:09,160 --> 00:21:12,270
に ネ コ用はね 。もち 
ろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特に 

552
00:21:12,280 --> 00:21:18,980
最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あ 
と 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な 

553
00:21:18,990 --> 00:21:20,520
い 。 
Dxは い、 そ うですよね。 

554
00:21:20,530 --> 00:21:25,800
Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、も 
う正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高 

555
00:21:25,810 --> 00:21:30,300
いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ち 
ょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅 

556
00:21:30,310 --> 00:21:37,200
舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大 
量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ

557
00:21:37,210 --> 00:21:40,920
が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。 
あのあ のね 。対応 

558
00:21:40,930 --> 00:21:45,520
さ れ るの はあの それ で戦略化さ れて る わけ だけ ど
、それ の お か げで ね。今給 

559
00:21:45,530 --> 00:21:51,900
料上がって きて るん で、 は い 。あの多 
分 、私 の 知り 合 いも何人 かそこに 吸われて 言 っ 

560
00:21:51,910 --> 00:21:54,220
たら そう で すね 。 
今 こ う 困る んですよ ね。 

561
00:21:54,230 --> 00:22:00,800
僕 も結構い ろん な会 社 が抜 かれ るか ら、そ こに そ
う なんで す よ、 そ う です よ ね。あ 

562
00:22:00,810 --> 00:22:06,290
そ こに勝二 は今、世界 中マ ネー が上が ってきてる んで 
、 そのお金 うまく引 っ張っ て きて、 でち ゃんとそ 

563
00:22:06,300 --> 00:22:15,370
ういう とこ ろに 貼 っていきましょうということですね。はい。
という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて で 

564
00:22:15,380 --> 00:22:18,900
すね 。ぜひ 
皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめ 

565
00:22:18,910 --> 00:22:24,510
なおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い ました。 
そう いう 意 味でもね 、アン テナ 張 って 自 

566
00:22:24,520 --> 00:22:28,610
分の価 値を 高めて いく と いう こ とで、ぜ ひね。ニ 
ュ ースコ ネクトを聞 いて い ただい て 、相手はイ タチ 

567
00:22:28,620 --> 00:22:32,030
を 高め ていた で すね 。 
あの皆 さん の価 値を高め る 番組 ではいき たい と 

568
00:22:32,040 --> 00:22:39,550
思いま すん で、前 半は なんか 信用 ラジオ とか 言ってお
きなが ら 、後 半 ゴリ ゴ リジ ブ リの方 向に 確かに 

569
00:22:39,560 --> 00:22:43,130
確かにそ う だ。深夜 
ラジ オそうですよゴリゴリ自身の。 

570
00:22:43,490 --> 00:22:46,910
価値 を 高める 方 がいい です ね 。は 
いとい うわ け でま せん。 

571
00:22:48,970 --> 00:22:52,840
いやいや 、やっ たわ け で、 あの いや 、 先 生 二週 
に わたりあり がとうござい ました。 

572
00:22:52,850 --> 00:22:56,200
ニュース コネク ト あな た と経 済 を つな ぐ 5分 間
お相 手は 野村卓 史でした 。そ 

573
00:22:56,210 --> 00:22:58,490
れで は 良い週末 をお過ごしください。