1
00:00:00,160 --> 00:00:11,720
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 5月 17日 土 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク

2
00:00:11,720 --> 00:00:16,000
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は フ ェ イ ズ 毎 朝 5分 間 で 世

3
00:00:16,000 --> 00:00:18,200
界 の メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 
解 説 し て い ま す。 

4
00:00:18,320 --> 00:00:20,600
記 号 が お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に あ 
り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:20,880 --> 00:00:23,200
さ て、 今 日 は 土 曜 版 ゲ ス ト ト ー ク の 配
信 で す。 

6
00:00:23,200 --> 00:00:27,120
ゲ ス ト は で す ね、 こ の 方 に お 越 し い た
だ き ま し た ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ 

7
00:00:27,120 --> 00:00:29,240
ー の 泉 秀 和 さ ん で す。 
よ ろ し く お 願 い し。 

8
00:00:29,240 --> 00:00:30,320
ま す。 
よ ろ し く お 願 い。 

9
00:00:30,320 --> 00:00:32,920
し ま す は い。 
ま あ、 ク ロ ニ ク ル の リ ス ナ ー さ ん に と

10
00:00:32,920 --> 00:00:36,120
っ て は な ん で し ょ う ね。 
こ う 泉 さ ん の 番 組 を ひ ょ っ と し た ら 

11
00:00:36,120 --> 00:00:40,040
聞 い て く だ さ っ て い る か も し れ ま せ 
ん が、 泉 さ ん は い ろ い ろ 今 一 緒 に や ら

12
00:00:40,040 --> 00:00:43,000
せ て い た だ い て ま す。 
ま あ、 代 表 的 な と こ ろ で 言 う と、 ポ ッ 

13
00:00:43,000 --> 00:00:45,440
ド キ ャ ス ト 旅 代 間 の 話、 そ し て 超 実 践
的 幸 福 論。 

14
00:00:45,440 --> 00:00:47,920
ま あ 三 番 組 で す ね。 
ご 出 演 を い た だ い て ま し て。 

15
00:00:47,920 --> 00:00:50,880
で、 こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト は 以 前、 オ 
リ ン ピ ッ ク の 取 材 の。 

16
00:00:50,880 --> 00:00:52,240
で 登 場。 
い た だ き ま し た ね。 

17
00:00:52,240 --> 00:00:52,880
そ。 
う っ す ね。 

18
00:00:52,880 --> 00:00:55,040
も う 一 年 ぐ ら い に な り ま す よ。 
も う す ぐ。 

19
00:00:55,040 --> 00:00:56,400
ね え、 早 い も ん で。 
め っ ち ゃ。 

20
00:00:56,400 --> 00:00:58,920
早 い で す ね。 
ね、 泉 さ ん が そ の フ ラ ン ス か ら ね、 繋 

21
00:00:58,920 --> 00:01:01,440
い で い た だ い て や り ま し た ね。 
結 構 あ れ だ か ら。 

22
00:01:01,440 --> 00:01:03,720
時 差 が あ っ た か ら お 互 い 大 変 で し た 
よ ね。 

23
00:01:03,720 --> 00:01:05,760
あ そ。 
う そ う そ う、 フ ラ ン ス 時 間 の あ れ。 

24
00:01:05,760 --> 00:01:08,160
深 夜 深。 
夜 の パ タ ー ン も あ っ た し、 逆 日 本 の 深

25
00:01:08,160 --> 00:01:10,400
夜 フ ラ ン ス 朝 っ て パ タ ー ン も あ っ た 
あ り。 

26
00:01:10,400 --> 00:01:11,280
ま し た ね。 
そ う だ。 

27
00:01:11,280 --> 00:01:14,440
私 な ん か ね、 早 朝 に 収 録 し た 記 憶 が 結
構 あ っ た ん で す け ど。 

28
00:01:14,440 --> 00:01:16,600
ま あ、 ど っ ち に し ろ ね、 そ う い う 感 じ 
で や。 

29
00:01:16,600 --> 00:01:17,720
り ま し た ね。 
で し た ね。 

30
00:01:17,720 --> 00:01:19,880
は い。 
で、 そ う い う、 こ う い ろ い ろ や っ て い 

31
00:01:19,880 --> 00:01:23,720
る 泉 さ ん に で す ね、 改 め て 今 日 あ の ニ
ュ ー ス コ ネ ク ト に 来 て い た だ い た ん 

32
00:01:23,720 --> 00:01:27,440
で す け ど、 ま あ せ っ か く な ん で、 ま ず 
泉 さ ん の ど う 専 門 で も あ る し、 私 も ま

33
00:01:27,440 --> 00:01:31,320
あ こ う 関 わ っ て い る メ デ ィ ア と か、 う
ん ニ ュ ー ス う ん に つ い て の 話 を 今 日 

34
00:01:31,320 --> 00:01:33,360
ち ょ っ と し て い き た い な と 思 い ま し 
た。 

35
00:01:33,360 --> 00:01:35,160
う ん、 大 き な 話 で す。 
大 き な 話 で す ね。 

36
00:01:35,160 --> 00:01:37,200
は。 
い ま あ、 ち ょ っ と ど う 着 地 す る か と い

37
00:01:37,200 --> 00:01:39,760
う 感 じ な ん で。 
す け ど、 確 か に 本 当 に 台 本 な い か ら 

38
00:01:39,760 --> 00:01:40,840
ね。 
そ う そ う そ う さ っ。 

39
00:01:40,840 --> 00:01:44,440
き ね、 ち ょ っ と 本 当 に ね、 あ の 友 人 の 
よ し、 見 て 申 し 訳 な い ん だ け ど、 さ っ 

40
00:01:44,440 --> 00:01:47,680
き、 あ、 台 本 を 書 い て、 メ モ だ け 書 い 
て、 ち ょ っ と ペ ッ ト 送 っ た っ て。 

41
00:01:47,680 --> 00:01:48,960
い う ね。 
チ ョ コ 食 べ な が ら。 

42
00:01:49,040 --> 00:01:50,160
ね。 
そ う そ う そ う そ う。 

43
00:01:50,160 --> 00:01:51,120
す ん ま せ ん ね。 
本 当 に。 

44
00:01:51,120 --> 00:01:53,000
は い。 
普 段 の ゲ ス ト の 方 に は、 も っ と ち ゃ ん

45
00:01:53,000 --> 00:01:55,720
と ね、 印 刷 さ れ た 台 本 と か 用 意 す る ん
で す け ど、 そ ん な 感 じ。 

46
00:01:55,720 --> 00:02:00,320
で、 野 武 さ ん と 会 う と、 や っ ぱ 日 頃 か 
ら や り と り は あ る じ ゃ な い で す か。 

47
00:02:00,320 --> 00:02:04,080
あ の チ ャ ッ ト と か で。 
だ け ど、 あ ん ま り お 互 い バ タ バ タ し 

48
00:02:04,080 --> 00:02:07,960
て、 会 う 機 会 も な い か ら、 会 う と 雑 談 
が ね、 弾 ん じ ゃ う ん で。 

49
00:02:08,080 --> 00:02:09,680
す そ う ね。 
そ う そ う ね。 

50
00:02:10,080 --> 00:02:12,960
で、 雑 談 が 弾 ん で あ れ？ 
今 日 本 題 な ん だ っ け？ 

51
00:02:13,320 --> 00:02:14,880
っ て な る ん で す よ ね。 
今 日 も。 

52
00:02:14,880 --> 00:02:18,080
だ か ら、 こ の 収 録 の 前 に 一 個 別 件 の 打
ち 合 わ せ を し て。 

53
00:02:18,240 --> 00:02:21,320
で、 そ の ち ょ っ と 前 に 泉 さ ん に 来 て も
ら っ た ん で す け ど。 

54
00:02:21,600 --> 00:02:24,080
ま あ 雑 談 で ね。 
も う ほ ぼ 一時間 ぐ ら い ね ご。 

55
00:02:24,400 --> 00:02:26,280
飯 食 べ な が ら ね。 
ご 飯 食 べ そ う。 

56
00:02:26,280 --> 00:02:27,520
経 っ た。 
っ て い う 感 じ な ん で ね。 

57
00:02:27,600 --> 00:02:30,480
だ い ぶ あ っ た ま っ た 状 態 で あ の 収 録 
を し て い る と い。 

58
00:02:30,520 --> 00:02:31,200
う。 
最 初 な。 

59
00:02:31,600 --> 00:02:34,120
ん で す が。 
は い は い。 

60
00:02:34,200 --> 00:02:37,720
ち ょ っ と 改 め て な ん で す け ど、 リ ス ナ
ー の 皆 さ ん、 今 日 多 分 こ の 話 も 前 提 な

61
00:02:37,720 --> 00:02:41,120
っ て く る と 思 う ん で す け ど、 泉 さ ん が
こ れ ま で ど う い う キ ャ リ ア を 歩 ん で 

62
00:02:41,120 --> 00:02:44,400
き た か っ て こ と と、 今 何 を し て い る か
っ て い う の を 改 め て ち ょ っ と 聞 か せ 

63
00:02:44,400 --> 00:02:45,360
て も ら っ て も い い で す か？ 
ま。 

64
00:02:45,440 --> 00:02:51,240
あ、 も と も と は 新 卒 で ダ イ ヤ モ ン ド 社
っ て い う、 ま あ、 経 済 系 の 出 版 社 で す 

65
00:02:51,240 --> 00:02:51,720
か ね。 
は い。 

66
00:02:51,920 --> 00:02:56,160
に 入 り ま し て。 
で、 週 刊 ダ イ ヤ モ ン ド っ て い う 経 済 

67
00:02:56,160 --> 00:02:59,040
誌。 
え、 経 済 メ デ ィ ア の 記 者 を や り ま し 

68
00:02:59,040 --> 00:03:01,440
た。 
で、 週 刊 ダ イ ヤ モ ン ド で 三 年 間 や っ 

69
00:03:01,440 --> 00:03:05,120
て。 
そ の 後、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス に 転 職 を し

70
00:03:05,120 --> 00:03:07,200
て、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス は 計 七 年 で す 
ね。 

71
00:03:07,720 --> 00:03:10,720
勤 め て ま す ね。 
で、 最 初 は ま あ、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス の 

72
00:03:10,720 --> 00:03:15,600
記 者 で 企 業 産 業 と か、 ま あ、 い ろ ん な 
取 材 し ま し た け ど、 え え、 副 編 集 長 を 

73
00:03:15,600 --> 00:03:22,880
や ら し て も ら い で、 編 集 長 を や ら し て
も ら い で、 退 任 し て、 2024年 の 4月 末 で

74
00:03:22,880 --> 00:03:26,880
ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス 社 を 辞 め て。 
え え、 ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と し

75
00:03:26,880 --> 00:03:28,520
て 独 立 し た っ て い。 
う 感 じ で す ね。 

76
00:03:28,520 --> 00:03:29,320
う ん う ん。 
な ん で？ 

77
00:03:29,320 --> 00:03:32,920
ま あ、 ま ず 会 社 員 と し て は、 あ の 週 刊 
ダ イ ヤ モ ン ド に い て、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク

78
00:03:32,920 --> 00:03:36,080
ス に い た ん で、 ま あ や っ ぱ り こ う、 ゴ 
リ ゴ リ 経 済 報 道 を や っ て き。 

79
00:03:36,080 --> 00:03:37,560
た っ て こ と で す か？ 
そ う で す ね。 

80
00:03:37,560 --> 00:03:40,840
ま あ、 ず っ と 経 済 メ デ ィ ア で。 
ま あ、 そ の 新 聞 ほ ど ス ト レ ー ト ニ ュ ー

81
00:03:40,840 --> 00:03:44,200
ス っ て 感 じ じ ゃ な い ん で す け ど、 ま あ
そ れ で も ニ ュ ー ス を 追 い か け。 

82
00:03:44,200 --> 00:03:45,600
て き た っ て 感 じ で す か？ 
は い。 

83
00:03:45,600 --> 00:03:47,800
ま あ 一 つ の こ う 軸 を 決 め て 特。 
集 を 作 っ た り。 

84
00:03:47,800 --> 00:03:50,480
と か そ う で す ね。 
会 社 員 時 代 の 後 半 は 副 編 集 長 と か 編 

85
00:03:50,480 --> 00:03:52,240
集 長 な ん で。 
ま あ ち ょ っ と 管 理 職 っ。 

86
00:03:52,240 --> 00:03:54,560
ぽ い 仕 事。 
ま あ マ ネ ジ メ ン ト も 増 え の 比 率 も 増 

87
00:03:54,560 --> 00:03:56,720
え な が ら。 
で、 今 は ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー と

88
00:03:56,720 --> 00:04:00,640
し て、 こ う 独 立 さ れ て、 あ の、 ど う い う
動 き 方 と い う か、 ど う い う 仕 事 が メ イ

89
00:04:00,640 --> 00:04:01,440
ン に な っ て る ん で す か？ 
え？ 

90
00:04:01,440 --> 00:04:06,160
っ と、 ま あ、 今 は 大 き く そ の ポ ッ ド キ 
ャ ス ト の 仕 事 が。 

91
00:04:06,160 --> 00:04:10,080
ま あ、 さ っ き あ の 野 村 さ ん か ら も 紹 介
し て も ら い ま し た け ど、 旅 し ろ と か 間

92
00:04:10,080 --> 00:04:14,240
の 話 と か、 超 実 践 的 幸 福 論 み た い な、 
こ う、 何 か の テ ー マ に 沿 っ て、 私 が 聞 

93
00:04:14,240 --> 00:04:17,760
き 手 と し て 参 加 さ せ て も ら う ポ ッ ド 
キ ャ ス ト っ て い う 仕 事 も、 あ の、 さ っ 

94
00:04:17,760 --> 00:04:19,519
き 紹 介 し て も ら っ た よ う な も の も あ 
り な が ら。 

95
00:04:19,880 --> 00:04:23,640
ま あ メ イ ン は 取 材 を し て 記 事 を 書 い 
た り と か、 連 載 を 書 い た り、 本 を 書 く 

96
00:04:23,640 --> 00:04:27,200
っ て い う 仕 事 を し て い て、 ま あ 結 構 
ね、 海 外 を テ ー マ に す る こ と が 最 近 は

97
00:04:27,200 --> 00:04:30,600
多 く て。 
で、 そ れ こ そ オ リ ン ピ ッ ク だ と ナ ン バ

98
00:04:30,600 --> 00:04:34,880
ー に 書 か し て も ら っ た り と か。 
最 近 は え っ と ダ イ ヤ モ ン ド、 ま あ 古 巣

99
00:04:34,880 --> 00:04:40,200
で す け ど、 ダ イ ヤ モ ン ド か ら そ の 連 載
を や っ て い て、 国 家 の 衰 退 が テ ー マ な

100
00:04:40,200 --> 00:04:44,400
ん で す け ど、 そ れ を ア ル ゼ ン チ ン に 行
っ て、 ア ル ゼ ン チ ン 現 地 取 材 を し な が

101
00:04:44,400 --> 00:04:47,440
ら、 ま あ 他 に も 他 の 国 を こ れ か ら や っ
て い く ん で す け ど。 

102
00:04:47,720 --> 00:04:51,360
そ う い う 連 載 を や っ た り と か、 あ る い
は、 ま あ 海 外 ば っ か な ん で す け ど、 ケ 

103
00:04:51,360 --> 00:04:55,280
ニ ア に こ の 一 年 で 2回 行 き ま し て。 
は い は い、 箱 根 駅 伝 と か。 

104
00:04:55,360 --> 00:04:58,760
ま あ 見 る 方 も 見 な い 方 も い ら っ し ゃ 
る と 思 い ま す け ど、 箱 根 駅 伝 に そ の 出

105
00:04:58,760 --> 00:05:01,080
て く る 留 学 生 ラ ン ナ ー み た い な。 
い る じ ゃ な い で。 

106
00:05:01,080 --> 00:05:03,280
す か、 は い と い ま す ね。 
外 国 人、 え え。 

107
00:05:03,560 --> 00:05:08,080
あ の 人 た ち、 ま あ ケ ニ ア の 人 が ほ と ん
ど な ん で す け ど、 彼 ら っ て 一 体 ど う い

108
00:05:08,080 --> 00:05:12,280
う と こ ろ か ら ど ん な 感 じ で 来 て る の？
と か、 ど ん な 思 い で 来 て る の？ 

109
00:05:12,280 --> 00:05:15,920
と か、 そ う い う の を ケ ニ ア 現 地 で 取 材
し て、 今 本 を 書 い て た り と か。 

110
00:05:16,560 --> 00:05:18,480
ま あ な の で、 こ う 一 言 で。 
こ れ や っ て ま す。 

111
00:05:18,480 --> 00:05:22,200
っ て 言 い づ ら い ん で す け ど、 い ろ ん な
テ ー マ を い ろ ん な ア ウ ト プ ッ ト の 仕 

112
00:05:22,200 --> 00:05:24,440
方 を し な が ら 書 い て る っ て。 
感 じ で す ね、 結 構。 

113
00:05:24,440 --> 00:05:27,920
だ か ら 飛 び 回 っ て ま す よ ね、 あ の、 ま 
あ、 泉 さ ん と あ の、 一 緒 に ガ ッ ツ リ 仕 

114
00:05:27,920 --> 00:05:31,680
事 し て る ん で、 割 と こ う 互 い の 状 況 は
分 か っ て る つ も り で あ り ま す け ど、 こ

115
00:05:31,680 --> 00:05:33,520
こ の 一 ヶ 月、 日 本 に い ま せ ん み た い 
な。 

116
00:05:33,520 --> 00:05:35,880
結 構 あ り ま す。 
そ う い う 感 じ に な っ て ま す ね、 今。 

117
00:05:35,880 --> 00:05:38,200
は い、 そ れ は だ か ら い ろ。 
い ろ 物 書 き の 仕 事 と し。 

118
00:05:38,200 --> 00:05:40,440
て 行 っ て い る っ て こ と で す ね。 
が 多 い で す ね。 

119
00:05:40,440 --> 00:05:43,000
う ん、 で も、 そ の 衰 退 国 家 の 連 載 も 今。
始 ま っ て い る と。 

120
00:05:43,000 --> 00:05:45,560
そ う い う こ と で す ね。 
え っ と、 4月 の 20 何 日 か か ら。 

121
00:05:45,560 --> 00:05:47,200
う ん う ん、 毎 週 土。 
曜 日、 週 刊 連 載 あ。 

122
00:05:47,200 --> 00:05:48,400
り ま す か？ 
隔 週 な ん で す。 

123
00:05:48,400 --> 00:05:49,640
隔 週 で。 
は い、 土 曜 日 か な。 

124
00:05:49,640 --> 00:05:52,200
や っ て ま す な。 
る ほ ど な の で、 ま あ、 そ う い う ふ う に、

125
00:05:52,200 --> 00:05:56,160
こ う、 も と も と 会 社 員 時 代 も 取 材 を し
て 記 事 を 書 く と で、 今 も ま あ さ ら に で

126
00:05:56,160 --> 00:05:59,960
す ね、 あ の フ ィ ー ル ド を 広 げ て、 ご 自 
身 の そ の 問 題 意 識 に 基 づ い て 原 稿 を 

127
00:05:59,960 --> 00:06:03,640
書 い た り、 ま あ、 あ と そ の ポ ッ ド キ ャ 
ス ト に 出 演 し て る っ て い う、 ま あ、 そ 

128
00:06:03,640 --> 00:06:06,240
う い う ス タ イ ル で 動 い て る 泉 さ ん な 
ん で す け ど。 

129
00:06:06,240 --> 00:06:09,800
ま あ、 今 日 の ち ょ っ と 本 題 で す ね。 
は い、 こ う、 ニ ュ ー ス に こ う ず っ と 一 

130
00:06:09,800 --> 00:06:13,240
貫 し て 触 れ て き た 泉 さ ん が。 
最 近 こ う、 ニ ュ ー ス に 対 し て 思 う こ と

131
00:06:13,240 --> 00:06:15,920
が あ る っ て い う。 
い や、 な ん か 聞 い た 物 申 す み た い な。 

132
00:06:15,920 --> 00:06:19,720
あ の、 別 に 話 で は な い ん で す け ど。 
で、 最 近 そ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス っ て い う

133
00:06:19,720 --> 00:06:23,760
ポ ッ ド キ ャ ス ト を 始 め た ん で す よ。 
で、 こ れ は も う 完 全 に そ の 僕 が 一 人 語

134
00:06:23,760 --> 00:06:27,880
り を し て 喋 っ て い く っ て い う も の で、
ま あ こ れ に つ い て ち ょ っ と 後 ほ ど ま 

135
00:06:27,880 --> 00:06:32,040
た 説 明 し た い ん で す け ど、 な ぜ そ の そ
う い う ノ ッ ト ニ ュ ー ス っ て い う、 ま あ

136
00:06:32,040 --> 00:06:36,160
名 前 だ け で 言 っ て も、 そ の ニ ュ ー ス を
こ う 否 定 す る よ う な タ イ ト ル の も の 

137
00:06:36,160 --> 00:06:40,160
を 始 め た か と い う と、 ニ ュ ー ス っ て、 
ま あ 野 村 さ ん も そ の ニ ュ ー ス ピ ッ ク 

138
00:06:40,160 --> 00:06:42,640
ス 次 第。 
一 緒 に ニ ュ ー ス と か や っ て ま し た け 

139
00:06:42,640 --> 00:06:43,800
ど、 結 構 や っ ぱ そ の。 
日。 

140
00:06:43,800 --> 00:06:46,080
常。 
と の ギ ャ ッ プ を 書 く わ け じ ゃ な い で 

141
00:06:46,080 --> 00:06:48,000
す か。 
ま あ、 珍 し い こ と 書 く っ て こ と で す 

142
00:06:48,000 --> 00:06:50,720
ね。 
戦 争 が 起 き ま し た と か、 地 震 が あ り ま

143
00:06:50,720 --> 00:06:55,760
し た と か、 ま あ そ の ト ラ ン プ が 関 税 を
こ う い う 風 に し ま し た と か、 あ る い は

144
00:06:55,760 --> 00:06:59,120
解 消 さ れ ま し た と か 言 っ て、 こ の な ん
か 変 化 量 が 大 き け れ ば 大 き い ほ ど、 ま

145
00:06:59,120 --> 00:07:03,360
あ ニ ュ ー ス と し て の 面 白 さ と か、 ま あ
興 奮 が あ る わ け で す よ ね。 

146
00:07:03,360 --> 00:07:07,360
で、 そ れ は そ れ で め ち ゃ く ち ゃ ア ド レ
ナ リ ン が 出 て、 そ の 変 化 の 中 心 に い る

147
00:07:07,360 --> 00:07:11,640
っ て い う、 そ の 面 白 さ は 当 然 あ る し、 
そ も そ も そ う い う こ と、 誰 か こ う じ な

148
00:07:11,640 --> 00:07:14,680
い と わ か ん な い ん で す が、 世 の 中 別 に
そ れ が す べ て じ ゃ な い。 

149
00:07:14,720 --> 00:07:17,560
じ ゃ な い で す か。 
前 提 と し て、 別 に ニ ュ ー ス と か 全 く な

150
00:07:17,560 --> 00:07:20,040
ら な い 一日 っ て め っ ち ゃ あ る じ ゃ な い
で す か。 

151
00:07:20,040 --> 00:07:22,640
ま あ ま あ だ い た い そ う で す。 
よ ね、 だ い た い 一日 は。 

152
00:07:22,640 --> 00:07:25,240
そ う、 ほ ぼ ニ ュ ー ス に な ん な い？ 
っ て い う ね、 自 分 の。 

153
00:07:25,240 --> 00:07:27,480
日 常 が ニ ュ ー ス で 溢 れ て た ら 死 に ま 
す よ。 

154
00:07:27,480 --> 00:07:28,720
い や 死 ぬ 死 ぬ。 
刺 激 が ね。 

155
00:07:28,720 --> 00:07:31,960
多 す ぎ て 多 分 無 理 だ と 思。 
う、 そ れ は ね え、 と ん で も な い こ と に 

156
00:07:31,960 --> 00:07:34,560
な ら な く て、 毎 日 家 帰 っ た ら、 な ん か 
あ の、 起 き て る。 

157
00:07:34,560 --> 00:07:35,160
み た い な。 
そ。 

158
00:07:35,160 --> 00:07:37,040
う で す ね。 
で も、 そ れ は ニ ュ ー ス に な。 

159
00:07:37,040 --> 00:07:38,520
ら な い わ け じ ゃ な い。 
で す か？ 

160
00:07:38,520 --> 00:07:42,520
で も な ん か そ う い う こ と っ て。 
っ て、 実 は 大 事 だ よ な と か、 な ん か ニ 

161
00:07:42,520 --> 00:07:46,600
ュ ー ス に な ら な い 普 通 の 生 活 と の 差 
分 は そ ん な に な い ん だ け ど、 ち ょ っ と

162
00:07:46,600 --> 00:07:50,800
感 動 し た と か、 な ん か ち ょ っ と こ う、 
心 が 揺 れ た と か、 ち ょ っ と あ の 人 の 言

163
00:07:50,800 --> 00:07:54,640
動 に な ん か 惹 か れ た み た い な こ と っ 
て、 ま あ 日 常 時 あ る じ ゃ な い で す か。 

164
00:07:54,640 --> 00:07:59,280
で、 僕 は そ う い う こ と の 方 が 記 憶 に 残
っ て る か ら、 な ん か そ う い う こ と を 伝

165
00:07:59,280 --> 00:08:02,960
え て み た い な み た い な こ と を 思 っ た 
っ て い う の が、 ま あ 最 近 の ニ ュ ー ス 動

166
00:08:02,960 --> 00:08:03,320
向。 
で す。 

167
00:08:03,320 --> 00:08:05,880
な る ほ ど。 
そ う、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で、 新 し い 

168
00:08:05,880 --> 00:08:08,480
ノ ッ ド ニ ュ ー ス っ て い う の、 泉 さ ん 始
め た ん で す よ ね。 

169
00:08:08,480 --> 00:08:11,800
で、 ち ょ っ と こ れ、 あ の、 私 も 何 回 か 聞
か せ て い た だ い て、 あ、 面 白 い な あ と 

170
00:08:11,800 --> 00:08:15,400
思 っ た ん で、 ち ょ っ と そ の ノ ッ ド ニ ュ
ー ス 自 体 の 話 も 後 で 伺 い た い な と 思 

171
00:08:15,400 --> 00:08:17,040
う ん で す け ど。 
そ う な ん で す よ ね。 

172
00:08:17,040 --> 00:08:21,920
こ れ だ か ら 犬 が 人 を 噛 ん で も ニ ュ ー 
ス に な ん な い け ど、 人 が 犬 を 噛 ん だ ら

173
00:08:21,920 --> 00:08:24,480
ニ ュ ー ス に な る み た い な 言 葉 っ て あ 
っ て。 

174
00:08:24,800 --> 00:08:28,720
ま あ、 よ く こ の メ デ ィ ア 論 で よ く 引 用
さ れ る 言 葉 な ん で す け ど、 ま あ 基 本 的

175
00:08:28,720 --> 00:08:31,880
に そ の 珍 し い こ と し か 報 道 で き な い 
っ て い う。 

176
00:08:31,880 --> 00:08:33,520
や っ ぱ バ イ ア ス は ニ ュ ー ス っ て か か 
る わ け？ 

177
00:08:33,520 --> 00:08:34,559
な ん で す よ ね。 
そ う で す よ。 

178
00:08:34,559 --> 00:08:37,039
ね。 
で も や っ ぱ 犬 に 噛 ま れ た ら 痛 い じ ゃ 

179
00:08:37,039 --> 00:08:39,159
な い で す か。 
結 構 そ う や っ て 個 人 に と っ て 重 要 だ 

180
00:08:39,159 --> 00:08:41,520
か ら。 
だ か ら 世 間 か ら し た ら あ り ふ れ て る 

181
00:08:41,520 --> 00:08:45,320
か も し れ な い ん だ け ど、 一 人 に 一 人 に
と っ て 重 要 な こ と っ て い う の は、 こ 

182
00:08:45,320 --> 00:08:47,960
う、 ど う い う ふ う に。 
扱 っ て い っ か み た い な 問 題 は や っ ぱ 

183
00:08:47,960 --> 00:08:48,960
あ り ま す よ ね。 
ど う？ 

184
00:08:48,960 --> 00:08:52,040
し て も ね、 あ る と 思 う。 
あ る と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ そ れ っ

185
00:08:52,040 --> 00:08:55,960
て あ ん ま り こ う、 大 き な 差 分 が な い も
の を 報 じ た と こ ろ で、 他 の 人 が そ れ を

186
00:08:55,960 --> 00:08:59,800
見 る か ど う か っ て い う と、 や っ ぱ り ア
テ ン シ ョ ン 的 に は 集 ま ん な い ん で。 

187
00:08:59,800 --> 00:09:03,760
収 益 を 求 め る そ の メ デ ィ ア は、 こ れ は
も う ど こ の メ デ ィ ア も 宿 命 だ と 思 う 

188
00:09:03,760 --> 00:09:07,720
ん で す け ど、 や っ ぱ り 差 分 が 大 き い こ
と っ て い う の を 優 先 的 に 報 じ る っ て 

189
00:09:07,720 --> 00:09:10,840
な る と 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら や っ ぱ そ れ は 仕 方 な い と 思 い 

190
00:09:10,840 --> 00:09:14,520
つ つ、 中 に い た 人 間 だ か ら こ そ、 そ の 
構 造 が わ か る か ら こ そ、 こ の ギ ャ ッ プ

191
00:09:14,520 --> 00:09:18,320
っ て や っ ぱ な ん か で 埋 め た い し、 ま あ
自 分 自 身 も そ う い う 些 細 な 瞬 間 の 方 

192
00:09:18,320 --> 00:09:22,120
が 結 構 や っ ぱ 好 き だ っ た り す る ん で、
何 か し ら こ こ は 発 信 し た い な と 思 っ 

193
00:09:22,120 --> 00:09:22,840
て た。 
っ て 感 じ。 

194
00:09:22,840 --> 00:09:26,080
あ あ、 そ う い う こ と で す ね。 
な ん か 結 構 大 き い メ デ ィ ア の こ と を 

195
00:09:26,080 --> 00:09:28,480
考 え る と。 
多 分 そ の 公 益 性 み た い な 話 で、 私 的 私

196
00:09:28,480 --> 00:09:32,320
的 な も の と い う よ り も、 そ の み ん な に
と っ て 重 要 な も の が 何 か み た い な、 多

197
00:09:32,320 --> 00:09:36,040
分 そ の 軸 が あ る わ け じ ゃ な い で す か。
で、 み ん な に と っ て 重 要 な も の っ て、 

198
00:09:36,040 --> 00:09:39,920
一 人 一 人 の 人 生 っ て か な り 千 差 万 別 
だ か ら、 な か な か そ の こ の 土 地 で こ れ

199
00:09:39,920 --> 00:09:43,760
が 起 き ま し た っ て 日 常 で 起 き ま し た 
っ て 言 い づ ら く て、 み ん な に と っ て 重

200
00:09:43,760 --> 00:09:47,520
要 な も の の、 こ う 最 大 公 約 数 を 狙 っ て
い く と、 や っ ぱ り こ う、 あ の 戦 争 が 起 

201
00:09:47,520 --> 00:09:50,760
き ま し た と か、 な ん か 事 件 が 起 き ま し
た っ て い う ふ う に、 や っ ぱ。 

202
00:09:50,760 --> 00:09:51,000
な。 
っ。 

203
00:09:51,000 --> 00:09:53,040
て。 
い く ん だ ろ う な っ て い う の は 思 い ま 

204
00:09:53,040 --> 00:09:53,400
す よ。 
ね。 

205
00:09:53,400 --> 00:09:56,280
ま あ そ う で す よ ね。 
そ う な ら ざ る を 得 な い で す よ ね、 や っ

206
00:09:56,280 --> 00:09:58,240
ぱ り。 
う ん、 ま あ あ と ね、 泉 さ ん が 言 っ て く 

207
00:09:58,240 --> 00:10:01,800
れ た よ う に、 そ の 収 益 の 話 も す る と。 
う ん、 そ も そ も ア テ ン シ ョ ン を 取 ら な

208
00:10:01,800 --> 00:10:04,440
き ゃ い け な い か ら。 
う ん、 ぎ ょ っ と す る 見 出 し、 う ん う ん。

209
00:10:04,440 --> 00:10:08,080
ま あ、 芸 能 人 の ス キ ャ ン ダ ル と か も そ
う な の か も し れ な い で す け ど、 な ん か

210
00:10:08,080 --> 00:10:11,640
み ん な が 最 大 公 約 数 的 な、 み ん な が、 
う ん、 興 味 が あ り そ う な 事 っ て い う の

211
00:10:11,640 --> 00:10:13,240
を。 
ま あ 優 先 し て や っ て い く っ て い う。 

212
00:10:13,240 --> 00:10:14,640
ま あ、 イ ン セ ン テ ィ ブ が 働 き ま す よ。 
ね。 

213
00:10:14,640 --> 00:10:17,040
い や、 そ う な る ん で す よ。 
多 分 な る ん だ け ど。 

214
00:10:17,280 --> 00:10:21,920
で も じ ゃ あ 自 分 の 人 生 を 支 え て い る 
も の は 何 か っ て 言 わ れ る と、 野 武 さ ん

215
00:10:21,920 --> 00:10:23,000
っ て な ん で す か？ 
支 え て る？ 

216
00:10:23,000 --> 00:10:29,920
要 は そ の ま あ、 自 分 の 人 生 が 結 構 こ う
の 中 で 印 象 に 残 っ て て 感 動 し た と も 

217
00:10:29,920 --> 00:10:33,680
ち ょ っ と 違 う ん だ け ど、 そ の あ の 瞬 間
と か あ の 一 言 に。 

218
00:10:33,720 --> 00:10:36,720
は い は い 結。 
構 ず っ と 自 分 の 深 い と こ ろ に 気 づ い 

219
00:10:36,720 --> 00:10:39,160
て い る。 
何 か し ら 瞬 間 と か 誰 か の 言 動 と か っ 

220
00:10:39,160 --> 00:10:41,240
て、 な ん か み ん な あ っ た り す る と 思 う
ん で す け？ 

221
00:10:41,240 --> 00:10:41,640
ど。 
私？ 

222
00:10:41,720 --> 00:10:46,240
一 個 あ っ て、 数 年 ぐ ら い 前 に ヨ ー ロ ッ
パ を 一 人 旅 し た こ と が あ っ た ん で す 

223
00:10:46,400 --> 00:10:51,360
け ど、 そ こ で ス ペ イ ン 行 っ て。 
で、 グ ラ ナ ダ、 あ の ア ル ハ ン ブ ラ 宮 殿 

224
00:10:51,360 --> 00:10:54,640
が あ る グ ラ ナ ダ の 教 会 の 前 に ベ ン チ 
が あ っ て。 

225
00:10:54,720 --> 00:10:58,400
で、 そ こ で 座 り な が ら 何 読 ん だ か 忘 れ
ま し た け ど、 な ん か の エ ッ セ イ を。 

226
00:10:58,800 --> 00:10:59,440
読 ん で た。 
ん？ 

227
00:10:59,440 --> 00:11:00,600
で す。 
本 を 読 ん で た 本。 

228
00:11:00,600 --> 00:11:02,000
を 読 ん で た ん で す よ。 
は い。 

229
00:11:02,000 --> 00:11:06,120
で、 そ の 時 に な ん か も う 今 で も や っ ぱ
記 憶 に 刻 み 込 め て ん で す け ど、 や っ ぱ

230
00:11:06,120 --> 00:11:10,280
そ の 圧 倒 的 な 自 由 さ と、 や っ ぱ そ の 圧
倒 的 な、 そ の 見 た こ と な い も の を 見 て

231
00:11:10,280 --> 00:11:14,400
い る と い う、 こ の 知 的 好 奇 心 が 満 た さ
れ る 感 じ っ て い う の が、 か な り や っ ぱ

232
00:11:14,400 --> 00:11:17,600
自 分 の 中 で は 衝 撃 的 で。 
で、 そ れ を 多 分、 職 業 人 生 で 追 い 求 め 

233
00:11:17,600 --> 00:11:21,240
て る 感 じ は す ご い し ま す ね。 
あ の、 見 た こ と な い も の を 見 た い と い

234
00:11:21,240 --> 00:11:25,240
う、 多 分 自 分 の そ の な ん だ ろ う、 根 元 
に あ る 部 分 が そ こ で な ん か 改 め て 強 

235
00:11:25,240 --> 00:11:26,520
化 さ れ た。 
感 じ は す ご い。 

236
00:11:26,520 --> 00:11:28,520
し ま。 
す え、 そ れ は 何 の エ ッ セ イ を 読 ん。 

237
00:11:28,520 --> 00:11:30,680
で た ん で す か？ 
ま あ、 沢 木 耕 太 郎 の エ ッ セ。 

238
00:11:30,680 --> 00:11:33,240
イ で す よ。 
沢 木 耕 太 郎 が 人 の 人 生 に 与 え て い る 

239
00:11:33,240 --> 00:11:34,880
影 響 っ て や。 
っ ぱ で か い、 で か い。 

240
00:11:34,880 --> 00:11:36,400
で か い。 
本 当 に ね、 人 の 人 生 変。 

241
00:11:36,400 --> 00:11:37,560
え ち ゃ い ま す ね。 
う ん。 

242
00:11:37,560 --> 00:11:41,520
で、 や っ ぱ り メ デ ィ ア の メ デ ィ ア と 
か、 ま あ コ ン テ ン ツ す ぐ の 仕 事 を 自 分

243
00:11:41,520 --> 00:11:44,920
が ず っ と や っ て ん の は、 や っ ぱ り 見 た
こ と な い も の 見 た い か ら。 

244
00:11:44,920 --> 00:11:47,240
う ん。 
あ と 話 し た こ と な い 人 と 話 し た い か 

245
00:11:47,240 --> 00:11:49,640
ら っ て い う の が や っ ぱ り 一 番 根 元 に 
あ っ て。 

246
00:11:49,640 --> 00:11:53,600
で、 ま あ 多 分 そ れ 以 前 の 人 生 で も そ こ
っ て ず っ と あ っ て、 ま あ だ か ら、 多 分。

247
00:11:53,640 --> 00:11:56,960
編 集 者 っ て 仕 事 を 選 ん だ と 思 う ん で 
す け ど、 そ こ で か な り 強 化 さ れ た 感 じ

248
00:11:56,960 --> 00:11:58,720
は あ り ま す ね。 
初 め て 聞。 

249
00:11:58,840 --> 00:12:00,840
い た。 
ま あ で も ね。 

250
00:12:00,840 --> 00:12:02,440
ニ ュ。 
ー ス じ ゃ な い で す か ね、 こ れ は ね、 本 

251
00:12:02,440 --> 00:12:04,160
当 個 人 的 な 位 置 側。 
面 な ん で？ 

252
00:12:04,160 --> 00:12:06,800
い や、 そ う、 そ の 今、 野 村 さ ん が 言 っ て
た よ う な。 

253
00:12:06,800 --> 00:12:12,360
そ の グ ラ ナ ダ で そ の ベ ン チ が あ っ て、
そ こ に 座 っ て、 ま あ 本 を 読 ん で て っ て

254
00:12:12,360 --> 00:12:16,960
い う の が、 ま あ 何 か し ら の こ う 原 体 験
に な っ て て、 な ん か 今 で も 思 い 出 せ 

255
00:12:16,960 --> 00:12:19,920
る。 
こ う、 多 分、 景 色 と か 温 度 と か 風 と か 

256
00:12:19,920 --> 00:12:21,560
っ て 共 に 記 憶 さ れ て い る と 思 う ん で 
す。 

257
00:12:21,560 --> 00:12:22,000
あ、 そ う。 
だ ね。 

258
00:12:22,000 --> 00:12:23,920
風 は ね、 覚 え て ま す ね。 
な ん か あ り ま し た よ ね。 

259
00:12:23,920 --> 00:12:24,520
あ っ た あ っ。 
た、 う ん。 

260
00:12:24,520 --> 00:12:26,080
わ あ。 
心 地 い い な と 思 い ま し た も ん や っ。 

261
00:12:26,400 --> 00:12:30,640
ぱ り な ん か そ う い う 瞬 間 っ て 誰 し も 
同 じ 体 験 を し て い る わ け で は な い と 

262
00:12:30,640 --> 00:12:36,400
思 う ん で す け ど、 似 た 感 覚 に 陥 っ て た
り と か、 い い な と か、 な ん か 惹 か れ る 

263
00:12:36,400 --> 00:12:41,840
な っ て 思 う こ と っ て あ る と 思 う ん で 
す け ど、 こ れ っ て 実 は こ う、 な ん か 人 

264
00:12:41,840 --> 00:12:46,120
と 共 有 し て い く と、 な ん か す ご い 面 白
い こ と が 起 こ る ん じ ゃ な い か と か、 ま

265
00:12:46,120 --> 00:12:49,920
あ 単 純 に 共 有 し た い と か、 人 の そ う い
う 瞬 間 を 知 り た い と か、 な ん か そ う い

266
00:12:49,920 --> 00:12:54,400
う 欲 求 が 芽 生 え て き て。 
な の で、 こ う 報 じ ら れ な い ん だ け ど、 

267
00:12:54,400 --> 00:12:59,440
結 構 美 し か っ た り 大 切 だ っ た り す る 
瞬 間 っ て い う の を、 最 近 は な ん か ち ょ

268
00:12:59,440 --> 00:13:00,640
っ と 追 い 求 め て ま す ね。 
そ。 

269
00:13:00,640 --> 00:13:03,680
う い う こ と で す ね。 
じ ゃ あ そ れ で、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の

270
00:13:03,680 --> 00:13:07,360
ノ ッ ト ニ ュ ー ス っ て い う の は、 そ う い
う 瞬 間 を 切 り 取 り た い と 思 っ て 始 め 

271
00:13:07,360 --> 00:13:09,960
た っ て い う 感 じ な ん で す か？ 
う ん、 あ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス の サ ブ タ イ

272
00:13:09,960 --> 00:13:12,920
ト ル が ニ ュ ー ス に な ら な い 記 録 た ち 
っ て つ け て て。 

273
00:13:12,920 --> 00:13:14,960
は い は い、 ま あ そ の ま ま な ん で す け 
ど。 

274
00:13:14,960 --> 00:13:18,400
ニ ュ ー ス に な ら な い 瞬 間 記 録、 あ る い
は ま あ 人 の カ ッ ト。 

275
00:13:18,400 --> 00:13:23,600
週 3回 配 信 で 火 曜 日 が 僕 の 一 人 語 り。 
で、 も う 一 人 ち ょ っ と パ ー ト ナ ー、 相 

276
00:13:23,600 --> 00:13:29,200
方 が い て、 そ の こ の お 札 さ ん っ て い う
人 が 木 曜 日 で、 あ と 日 曜 日 は 僕 か お 札

277
00:13:29,200 --> 00:13:31,800
さ ん が 誰 か と 対 話 す る。 
な ん で 僕 と お 札 さ ん が し ゃ べ る こ と 

278
00:13:31,800 --> 00:13:36,120
は な い ん で す け ど、 そ の 対 話 っ て い う
や つ も あ る ん で す け ど、 旅 先 と か で 出

279
00:13:36,120 --> 00:13:39,840
会 っ た、 ま あ 素 晴 ら し い 瞬 間 と か、 素 
晴 ら し い 人 と か も も ち ろ ん で す け ど、

280
00:13:39,840 --> 00:13:46,440
な ん か や っ ぱ そ の 人 の 葛 藤 と か、 対 話
の 中 で そ の 人 の 人 生 と か、 ど こ で 自 分

281
00:13:46,440 --> 00:13:50,960
が 描 い た 理 想 と 今 の 現 実 の 折 り 合 い 
を つ け な が ら 生 き て い る の か と か、 ま

282
00:13:50,960 --> 00:13:53,040
あ そ う。 
い う こ と を 記 録 し て い き た い な と 思 

283
00:13:53,040 --> 00:13:53,400
っ て。 
ま す ね。 

284
00:13:53,400 --> 00:13:56,480
な る ほ ど。 
あ の ね、 ノ ッ ト ニ ュ ー ス 最 初 の 回 も も

285
00:13:56,480 --> 00:13:59,040
ち ろ ん で す け ど、 そ の 後 の 回 も 何 回 か
聞 か せ て も ら っ た ん で す け ど。 

286
00:13:59,040 --> 00:14:04,040
あ の、 ま ず ゲ ス ト ト ー ク や っ ぱ 印 象 に
残 っ て い た の は、 通 訳 の 方 の う ん 人。 

287
00:14:04,040 --> 00:14:06,800
生 た ま ち ゃ。 
ん た ま ち ゃ ん、 う ん、 す ご い っ す よ ね。

288
00:14:06,880 --> 00:14:10,480
14 歳 で 家 庭 を 持 ち た い、 家 族 を 持 ち 
た い で し た っ け？ 

289
00:14:10,480 --> 00:14:13,680
っ て い う 夢 を 持 っ た。 
ま あ、 も と も と 日 本 で 生 ま れ た ん だ け

290
00:14:13,680 --> 00:14:16,120
ど、 ア ル ゼ ン チ ン の 方 で す か ね。 
そ う で す。 

291
00:14:16,120 --> 00:14:17,880
え え、 日 系 ア ル ゼ ン チ ン 人 で す ね。 
う。 

292
00:14:17,880 --> 00:14:21,520
ん で、 ま あ、 そ の 背 景 に は お そ ら く そ 
の お 母 さ ん と の 関 係 が そ ん な に 良 く 

293
00:14:21,520 --> 00:14:22,480
な い で あ る と か。 
伊。 

294
00:14:22,480 --> 00:14:24,680
藤 さ ん は ち っ ち ゃ い 時 に な く な。 
っ ち ゃ っ て。 

295
00:14:24,680 --> 00:14:28,320
そ う で す ね、 は い で あ る と か、 ま あ、 あ
と そ の 自 分 の 子 供 に こ う ど う い う ふ 

296
00:14:28,320 --> 00:14:32,080
う な 名 前 を つ け る か っ て い う の も、 か
な り 若 い 時 期 に 決 め て い た っ て い う 

297
00:14:32,080 --> 00:14:35,720
よ う な、 そ の お 話 が あ っ た り と か で、 
こ れ は 確 か に ニ ュ ー ス に な る イ ン タ 

298
00:14:35,720 --> 00:14:39,480
ビ ュ ー で は な い ん だ け ど、 一 人 の 人 生
と し て は す ご く こ う 迫 っ て く る も の 

299
00:14:39,480 --> 00:14:41,600
が あ る な っ て い う の は 思 っ た ん で す 
よ ね。 

300
00:14:41,640 --> 00:14:45,720
で、 ま あ よ く そ の ホ ン ジ ュ ノ 監 督 の そ
の 最 も 個 人 的 な も の が、 う ん う ん、 最 

301
00:14:45,720 --> 00:14:47,840
も ク リ エ イ テ ィ ブ な も の み た い な 言 
葉 っ て あ る じ ゃ な。 

302
00:14:47,840 --> 00:14:48,720
い で す か？ 
日 本 人 の さ。 

303
00:14:48,720 --> 00:14:51,560
そ ん な こ と 言 っ て ん で す か 言。 
っ て る ん で す よ、 実 は 多 分、 そ の 一 人 

304
00:14:51,560 --> 00:14:56,280
の 人 生 を 掘 っ て い く と、 そ れ っ て い う
の は、 そ の も の ズ バ リ を 経 験 し た 人 は

305
00:14:56,280 --> 00:15:00,680
そ ん な に 多 く な い ん だ け ど、 普 遍 的 な
メ ッ セ ー ジ が そ こ か ら 現 れ て く る っ 

306
00:15:00,680 --> 00:15:03,520
て い う の は す ご い。 
あ の イ ン タ ビ ュ ー で も 感 じ ま し た し。

307
00:15:03,520 --> 00:15:09,120
ま あ、 あ と は そ の お 札 さ ん が さ れ て い
た 会 津 の そ の 女 将 さ ん の イ ン タ ビ ュ 

308
00:15:09,120 --> 00:15:12,160
ー と か も。 
や っ ぱ り こ う な ん で そ の 関 東 に い た 

309
00:15:12,160 --> 00:15:15,320
け ど、 こ こ に 来 た ん で す か？ 
と か 途 中 で 旦 那 さ ん が 亡 く な っ て し 

310
00:15:15,320 --> 00:15:17,600
ま っ て。 
ま あ、 す ご く こ う 苦 労 し な が ら 子 供 を

311
00:15:17,600 --> 00:15:21,440
育 て ら れ た 話 と か。 
あ、 こ れ も や っ ぱ り ニ ュ ー ス で は 聞 け

312
00:15:21,440 --> 00:15:25,640
な い、 で も 圧 倒 的 に リ ア ル な 話 だ ろ う
な っ て い う の は 思 い ま し た、 最。 

313
00:15:25,960 --> 00:15:28,000
初 っ て、 や っ ぱ 理 想 を 描 く じ ゃ な い で
す か。 

314
00:15:28,000 --> 00:15:31,920
人 生 に 対 し て 自 分 っ て こ ん な こ と も 
で き る ん じ ゃ な い か と か、 こ ん な 将 来

315
00:15:31,920 --> 00:15:34,760
こ う 幸 せ な 家 庭 を 築 け る ん じ ゃ な い 
か と か。 

316
00:15:34,760 --> 00:15:38,000
若 け れ ば 若 い ほ ど、 そ う い う 理 想 っ て
描 け る と 思 う ん で す け ど。 

317
00:15:38,560 --> 00:15:44,880
実 際、 ど ん ど ん こ う 過 ご し て い く 中 
で、 自 分 の こ と が わ か っ て き て、 自 分 

318
00:15:44,880 --> 00:15:49,040
の 実 力 も あ ら わ に な っ て き て、 自 分 の
本 質 も 見 え て き て、 合 う 合 わ な い、 で 

319
00:15:49,040 --> 00:15:52,720
き る で き な い っ て い う の が わ か っ て、
そ の 過 去 の 理 想 に 対 し て 自 分 を ど ん 

320
00:15:52,720 --> 00:15:57,120
ど ん す り 合 わ せ て、 ま あ 現 実 と 折 り 合
い つ け な が ら、 ま あ 生 き て い く っ て い

321
00:15:57,120 --> 00:15:59,640
う 構 造 自 体 は、 こ の 誰 で も 一 緒 だ と 思
う ん で す ね。 

322
00:15:59,640 --> 00:16:02,000
で、 大 谷 翔 平 で も そ う い う 部 分 は あ る
と 思。 

323
00:16:02,000 --> 00:16:05,280
う ん で す よ。 
ま あ ど こ か で ね、 100% 自 分 の 理 想 が 

324
00:16:05,280 --> 00:16:07,040
叶 わ な。 
い っ て い う と こ ろ は あ る あ る と 思 う 

325
00:16:07,040 --> 00:16:07,400
ん で す。 
そ の。 

326
00:16:07,440 --> 00:16:11,480
野 球 で は う ま く い っ て て も、 プ ラ イ ベ
ー ト と は 実 は 折 り 合 い を つ け て い る 

327
00:16:11,480 --> 00:16:14,880
可 能 性 と か も あ る と 思 う。 
い や、 大 谷 君 の こ と は 僕 は わ か ら な い

328
00:16:14,880 --> 00:16:17,400
で す け ど。 
ま あ、 誰 し も そ う い う も の は あ る と 思

329
00:16:17,400 --> 00:16:21,480
う ん で す け ど、 こ の 折 り 合 い を つ け る
っ て い う こ と 自 体 は 誰 し も に と っ て 

330
00:16:21,480 --> 00:16:23,760
同 じ。 
な ん で あ れ ば、 み ん な が ど こ で 折 り 合

331
00:16:23,760 --> 00:16:26,040
い つ け て ん の か っ て い う の は。 
僕 は す ご い。 

332
00:16:26,040 --> 00:16:26,800
興。 
味 が あ っ て。 

333
00:16:26,800 --> 00:16:29,680
う ん、 面 白 い で す ね。 
で も、 一 般 的 な ニ ュ ー ス と か、 話 題 に 

334
00:16:29,680 --> 00:16:33,760
な る エ ス エ ヌ エ ス と か で は、 そ の 折 り
合 い を つ け て な い よ う に 報 じ ら れ る 

335
00:16:33,760 --> 00:16:37,280
こ と っ て あ る じ ゃ な い で す か。 
さ も そ の 人 が こ う、 ス ト レ ー ト に そ 

336
00:16:37,280 --> 00:16:39,600
の。 
を 実 現 し た り、 そ の 立 場 を 手 に し た よ

337
00:16:39,600 --> 00:16:44,080
う に 映 る ん だ け ど、 で も 実 際 は そ ん な
こ と は な い と。 

338
00:16:44,560 --> 00:16:48,560
だ か ら な ん か、 誰 か が な ん と か 理 想 と
現 実 の 折 り 合 い を つ け な が ら 生 き て 

339
00:16:48,560 --> 00:16:54,160
い る と い う 対 話 と か 事 実 を 知 っ た 時 
に、 な ん か や っ ぱ ち ょ っ と 安 心 感 と 自

340
00:16:54,160 --> 00:16:56,920
分 の こ と の よ う に 感 じ る こ と が あ る 
と 思 う ん で す よ ね。 

341
00:16:56,960 --> 00:17:02,480
だ か ら、 な ん か そ う い う も の を 記 録 で
き る と い い な と 思 っ て る っ て。 

342
00:17:02,480 --> 00:17:05,240
な ん か そ ん な に こ う、 世 の 中 に ど う と
か、 そ う い う こ と は 考 え て な い ん で す

343
00:17:05,240 --> 00:17:07,800
け ど。 
そ う い う の あ っ た ら、 自 分 だ っ た ら 聞

344
00:17:07,800 --> 00:17:10,839
く か も な あ と 思 っ て。 
や ろ う か な み た い な 感 じ で す。 

345
00:17:10,839 --> 00:17:12,560
そ の 折 り 合 い を ど こ で つ け て い る の 
か。 

346
00:17:12,560 --> 00:17:15,560
す ご い 面 白 い で す ね。 
い ろ い ろ 職 業 が あ っ た と こ ろ も あ る 

347
00:17:15,560 --> 00:17:18,720
ん で す け ど、 企 画 の フ ォ ー マ ッ ト を な
ん か ち ょ っ と 考 え ち ゃ っ た ん で す よ 

348
00:17:18,720 --> 00:17:20,160
ね。 
こ の ノ ー ト ニ ュ ー ス を 聞 い て。 

349
00:17:20,319 --> 00:17:26,079
で、 や っ ぱ 最 初 に 感 じ た 印 象 は、 あ、 こ
れ は そ の 日 常 を あ る 視 点 で 切 り 取 っ 

350
00:17:26,079 --> 00:17:28,800
た エ ッ セ イ な ん だ な っ て い う こ と を 
思 っ て。 

351
00:17:29,040 --> 00:17:32,800
で、 日 常 っ て そ の、 ま あ 最 初 の 話 じ ゃ 
な い ん で す け ど、 と も す る と ま あ、 こ 

352
00:17:32,800 --> 00:17:36,720
う 漫 然 と す ぎ て い っ て 忘 れ て し ま う 
ん で す け ど、 あ る 視 点 と い う か、 あ の、

353
00:17:36,720 --> 00:17:40,760
こ れ を 見 よ う と 思 っ て み る と、 結 構 日
常 っ て い ろ ん な も の に 彩 ら れ て い る 

354
00:17:40,760 --> 00:17:41,880
じ ゃ な い で す か。 
は い。 

355
00:17:41,880 --> 00:17:45,920
だ か ら よ く そ の カ ラ ー パ ス 効 果 じ ゃ 
な い ん で す け ど、 赤 色 を 見 よ う と 思 っ

356
00:17:45,920 --> 00:17:49,840
て 世 の 中 を 見 渡 す と、 赤 色 が 勝 手 に 見
に 入 っ て く る じ ゃ な い け ど、 何 か こ 

357
00:17:49,840 --> 00:17:53,760
う、 自 分 の 問 題 意 識 に 合 致 す る も の な
い か な と 思 っ て、 日 常 を 生 き て る と、 

358
00:17:53,760 --> 00:17:54,520
あ の そ れ っ。 
て。 

359
00:17:54,520 --> 00:17:55,160
キ ャ ッ。 
チ で。 

360
00:17:55,160 --> 00:17:59,160
き る と 確 実 に で、 そ れ を あ の、 こ の メ 
デ ィ ア で 表 現 し て い る の か な っ て い 

361
00:17:59,160 --> 00:18:01,080
う の が、 ま ず 最 初 思 っ た こ と だ っ た ん
で す ね。 

362
00:18:01,080 --> 00:18:05,040
で、 2つ目 は 街 録 チ ャ ン ネ ル さ ん っ て い
う 有 名 な の は ユ ー チ ュ ー ブ で、 ま あ、 

363
00:18:05,040 --> 00:18:08,800
あ れ 結 構 著 名 な 方 も た く さ ん 出 て き 
ま す け ど、 最 初 の 方 っ て 結 構 一 般 の 方

364
00:18:08,800 --> 00:18:12,360
が 多 く て 多 い で す ね。 
そ の 方 の 人 生 を 追 体 験 し て い く っ て 

365
00:18:12,360 --> 00:18:15,360
い う。 
で、 そ う い う こ と な の か な と 思 い な が

366
00:18:15,360 --> 00:18:20,120
ら 聞 い て た ん で す け ど、 で も 今 お 話 伺
っ て、 折 り 合 い を ど こ で つ け る の か っ

367
00:18:20,120 --> 00:18:24,080
て い う の は 結 構 な ん か 割 と な い。 
コ ン セ プ ト と い う か。 

368
00:18:24,080 --> 00:18:28,080
で も そ れ っ て な ん か み ん な 思 っ て る 
こ と だ よ な、 思 っ て る と か 経 験 し た こ

369
00:18:28,080 --> 00:18:31,120
と だ よ な と 思 っ て。 
そ れ っ て な ん か 重 要 な 情 報 だ け ど、 確

370
00:18:31,120 --> 00:18:34,640
か に 世 の 中 で は あ ん ま り 語 ら れ て な 
い よ な っ て い う の は な ん か。 

371
00:18:34,640 --> 00:18:37,680
改 め て 思 い ま し た。 
な ん か、 あ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス の 中 で 喋

372
00:18:37,680 --> 00:18:40,320
っ た エ ピ ソ ー ド で、 ア ル ゼ ン チ ン の 
85 歳 の お。 

373
00:18:40,320 --> 00:18:41,560
じ い さ ん の 話 を し た。 
ん？ 

374
00:18:41,560 --> 00:18:45,480
で す け ど、 少 し 簡 単 に お 伝 え す る と、 
ア ル ゼ ン チ ン の ボ カ っ て い う、 ち ょ っ

375
00:18:45,480 --> 00:18:48,840
と こ う、 ブ エ ノ ス ア イ レ ス の 中 で も 低
所 得 者 の 方 が 住 む 地 域 の。 

376
00:18:48,880 --> 00:18:52,880
あ る 公 演 に、 そ れ こ そ さ っ き 野 見 さ ん
が 言 っ て く れ た そ の 通 訳 の た ま ち ゃ 

377
00:18:52,880 --> 00:18:55,880
ん と 一 緒 に 行 っ て。 
で、 別 に そ の お じ さ ん に 話 を 聞 く こ と

378
00:18:55,880 --> 00:18:59,880
が 目 的 じ ゃ な く て、 そ の よ う は ぼ か 地
区 で 暮 ら し て い る 人 た ち と 話 を し た 

379
00:18:59,880 --> 00:19:02,640
く て た ま ち ゃ ん と 一 緒 に 行 っ た ん で 
す け ど、 通 訳 と。 

380
00:19:02,640 --> 00:19:06,640
で、 そ こ で 出 会 っ た お じ い さ ん が ま あ
い き な り 喋 り 始 め て、 ま あ こ ん に ち は

381
00:19:06,640 --> 00:19:09,880
と か 言 っ た ら、 お お と か 言 っ て、 日 本 
か ら 来 た の か と か 言 っ て。 

382
00:19:09,840 --> 00:19:13,640
い や、 俺 は な み た い な 感 じ で、 長 距 離 
バ ス の 運 転 手 を も う 長 年 や っ て き て、

383
00:19:13,640 --> 00:19:17,560
仕 事 と し て は 満 足 し て な い ん だ け ど、
ま あ 人 生 に た っ た 一 つ だ け 俺 は 誇 れ 

384
00:19:17,560 --> 00:19:20,040
る こ と が あ る ん だ、 は い っ て い う 話 を
し 出 し て。 

385
00:19:20,040 --> 00:19:22,120
で、 そ の 誇 り を 聞 い て い く わ け で す け
ど。 

386
00:19:22,120 --> 00:19:25,920
で、 そ の 誇 り は 何 な の か っ て い う の 
は、 ま あ ノ ッ ト ニ ュ ー ス 聞 い て い た だ

387
00:19:25,920 --> 00:19:29,720
き た い ん で す け ど、 ま あ、 あ る 困 っ て 
る 人 を 助 け た っ て い う 話 だ っ た ん で 

388
00:19:29,720 --> 00:19:30,240
す ね。 
は い。 

389
00:19:30,320 --> 00:19:34,760
で、 こ れ も 多 分、 こ の お じ い さ ん の 中 
で は、 自 分 の 仕 事 っ て い う の は そ ん な

390
00:19:34,760 --> 00:19:39,960
に 自 分 と し て は 誇 れ な い ん だ っ て い 
う 話 と、 で も 俺 に は 誇 れ る、 別 の こ と 

391
00:19:39,960 --> 00:19:42,720
が あ る ん だ っ て、 こ の 折 り 合 い だ と 思
っ た ん で す よ。 

392
00:19:42,720 --> 00:19:44,800
で、 ま あ 彼、 僕 は す ご い か っ こ い い な 
と 思 っ て。 

393
00:19:45,040 --> 00:19:50,320
や っ ぱ そ の 自 分 が 自 分 を 誇 れ る 状 態 
っ て、 こ の 究 極 的 な 幸 せ だ な と 思 う ん

394
00:19:50,320 --> 00:19:53,360
で す け ど、 ま あ 自 分 が 自 分 に 納 得 し て
い る 状 態 っ て。 

395
00:19:54,200 --> 00:19:57,640
な ん か 最 後、 納 得 で き る た め に ど う 折
り 合 い を つ け て い く か み た い な、 人 生

396
00:19:57,640 --> 00:20:01,600
の あ ら ゆ る あ の 問 題 と 現 象 に 対 し て 
っ て い う の。 

397
00:20:01,600 --> 00:20:05,520
な ん か そ の 85 歳 の お じ い さ ん の 時 
は、 話 を 聞 い た と き は ど こ に 折 り 合 い

398
00:20:05,520 --> 00:20:08,560
を つ け て い る ん だ ろ う な ん て 別 に 考 
え ず に 聴 い て た ん で す。 

399
00:20:08,560 --> 00:20:12,360
で、 こ れ は 最 近 に な っ て あ、 人 の 折 り 
合 い っ て の に 興 味 が あ る ん だ っ て わ 

400
00:20:12,360 --> 00:20:15,680
か っ た ん で す け ど。 
な ん か 過 去 に ノ ッ ト ニ ュ ー ス で 配 信 

401
00:20:15,680 --> 00:20:19,400
し た 回 を も う 1回 聞 き 直 す と、 多 分 そ 
う い う こ と に 興 味 が あ っ た ん だ な っ 

402
00:20:19,400 --> 00:20:21,400
て。 
な ん か 改 め て、 な ん か 最 近 自 分 自 身 も

403
00:20:21,400 --> 00:20:23,480
だ か ら よ く わ か ら ず 出 発 し て る ん で 
す よ。 

404
00:20:23,480 --> 00:20:24,520
ノ ッ。 
ト ニ ュ ー ス っ て。 

405
00:20:24,520 --> 00:20:28,160
で も ま あ、 そ れ っ て 面 白 い で す よ ね。 
お そ ら く あ の イ ン タ ビ ュ ー を 重 ね て 

406
00:20:28,160 --> 00:20:30,480
い く に つ れ て、 自 分 の 傾 向 が わ か る っ
て い う か。 

407
00:20:30,480 --> 00:20:34,080
私 も よ く そ う い う 企 画 の 作 り 方 す る 
ん で す け ど、 と り あ え ず そ の、 ま だ シ 

408
00:20:34,080 --> 00:20:36,040
ャ ー プ な 言 語 化 は で き て な い ん だ け 
ど。 

409
00:20:36,160 --> 00:20:41,200
な ん と な く こ れ は 自 分 は 気 に 入 る、 こ
れ は 聞 い て み た い っ て い う、 な ん か バ

410
00:20:41,200 --> 00:20:44,560
ラ バ ラ と し た こ の 一 連 の な ん か テ ー 
マ 群 み た い の あ る じ ゃ な い で す か。 

411
00:20:44,680 --> 00:20:48,840
で、 と り あ え ず そ れ を 並 べ て み て。 
で、 10回 か 20回 ぐ ら い や っ た 時 に、 あ 

412
00:20:48,840 --> 00:20:51,800
っ、 ひ ょ っ と し た ら 自 分 は こ こ に 興 味
が あ る ん だ な っ て い う ふ う に 気 づ い 

413
00:20:51,800 --> 00:20:53,880
て。 
で、 そ こ か ら こ う コ ン セ プ ト を シ ャ ー

414
00:20:53,880 --> 00:20:56,720
プ に し て い く み た い な こ と も 結 構 私 
は や る ん で。 

415
00:20:56,800 --> 00:21:00,360
だ か ら ま あ 多 分、 泉 さ ん の そ の 作 り 方
っ て い う の は 全 然 わ か る な あ っ て 感 

416
00:21:00,360 --> 00:21:01,440
じ は。 
し ま す ね。 

417
00:21:01,440 --> 00:21:03,680
そ う い う 感 じ で す ね。 
や っ て か ら 考 え る み た い な。 

418
00:21:03,680 --> 00:21:03,840
そ。 
う。 

419
00:21:03,840 --> 00:21:06,680
で す ね。 
い や、 で も そ の ね、 自 分 が 自 分 を 誇 れ 

420
00:21:06,680 --> 00:21:10,600
る 状 態 っ て 話 も す ご い な ん か 良 く て、
ち ょ っ と な ん か 話 が 発 散 さ せ た ん で 

421
00:21:10,600 --> 00:21:16,440
す け ど、 最 近 な ん か あ の 売 れ て る 本 
で、 人 生 後 半 の 戦 略 書 っ て い う 本 を あ

422
00:21:16,440 --> 00:21:17,800
の 読 ん だ ん で す よ。 
は あ は あ は。 

423
00:21:17,800 --> 00:21:19,800
あ は あ。 
な ん か 僕 も そ れ 読 み ま し た よ 二。 

424
00:21:19,800 --> 00:21:22,560
年 や り ま し た。 
こ れ ね、 や っ ぱ り こ の、 何 が 書 い た か 

425
00:21:22,560 --> 00:21:25,360
っ て い う と、 結 構 今 泉 さ ん が 言 っ て く
れ た こ と に 近 く て。 

426
00:21:26,040 --> 00:21:29,720
ま あ、 結 局、 そ の ハ イ パ フ ォ ー マ ー で 
あ れ ば あ る ほ ど、 絶 対 に ま あ、 能 力 っ 

427
00:21:29,720 --> 00:21:33,920
て 提 言 し て い く ん で す よ ね。 
提 言 し て い く し、 自 分 が 死 ん で か ら も

428
00:21:33,920 --> 00:21:37,920
記 憶 に 残 る た め に い ろ い ろ な も の を 
作 り た い、 い ろ い ろ な イ ン パ ク ト の あ

429
00:21:37,920 --> 00:21:42,240
る 成 果 を 出 し た い と い う ふ う に 人 は 
思 う ん だ け ど、 そ ん な こ と は 無 理 で す

430
00:21:42,240 --> 00:21:43,840
と。 
ど ん な イ ン パ ク ト が あ る？ 

431
00:21:43,840 --> 00:21:48,640
成 果 を 出 し た 人 も、 生 前 忘 れ 去 ら れ ま
す と、 な ん で、 ま ず そ も そ も 能 力 が 低 

432
00:21:48,640 --> 00:21:51,720
減 す る こ と も。 
忘 れ 去 ら れ る こ と も、 ま あ 認 め よ う っ

433
00:21:51,720 --> 00:21:55,640
て い う の が 結 構 メ イ ン メ ッ セ ー ジ で。
た だ、 多 く の 人 は そ れ が 認 め ら れ な い

434
00:21:55,640 --> 00:21:59,440
か ら、 際 限 な く、 そ の よ り 大 き く、 よ り
積 み 上 げ る み た い な 方 向 に 行 っ ち ゃ 

435
00:21:59,440 --> 00:22:03,400
う と、 な ん か そ う じ ゃ な い ふ う に す る
た め に は ど う し た ら い い か っ て い う 

436
00:22:03,400 --> 00:22:06,120
話 を 書 い て い て。 
で、 ま あ、 あ の、 こ の ち ょ っ と だ け 落 ち

437
00:22:06,120 --> 00:22:09,920
を 言 う と、 や っ ぱ こ う、 社 会 に 対 し て 
還 元 す る と い う か、 例 え ば 知 見 を 教 え

438
00:22:09,920 --> 00:22:12,640
る み た い な。 
そ の 自 分 が プ レイ ヤ ー と し て 積 み 上 げ

439
00:22:12,640 --> 00:22:14,600
る ん じ ゃ な く て、 そ っ ち に 還 元 す る 
っ。 

440
00:22:14,600 --> 00:22:16,680
て。 
い う 方 に 行 き た い 行 っ た 方 が い い よ、

441
00:22:16,680 --> 00:22:20,560
と か あ と ま さ に こ の 話 じ ゃ な い ん で 
す け ど あ の 自 分 が 自 分 で よ く や っ た 

442
00:22:20,560 --> 00:22:24,440
わ っ て い う ふ う に 言 え る 状 態 っ て 何 
な の か っ て い う の を、 ち ゃ ん と こ う、 

443
00:22:24,440 --> 00:22:27,720
月 づ け て 考 え よ う っ て い う 話 が や っ 
ぱ さ れ て る ん で す よ ね。 

444
00:22:27,720 --> 00:22:31,600
だ か ら や っ ぱ り な ん だ ろ う な、 人 が ス
ピ ー ド が 速 く、 ま あ お 金 の 流 れ も 速 

445
00:22:31,600 --> 00:22:35,360
く、 ま あ 資 本 主 義 に こ う な ん だ ろ う 
ね、 組 み 込 ま れ て い る 中 で、 こ う 幸 せ 

446
00:22:35,360 --> 00:22:39,360
に 生 き て い く と か、 豊 か に 生 き て い く
た め に 必 要 な こ と は そ れ な の か も し 

447
00:22:39,360 --> 00:22:42,480
れ な い な っ て い う の は。 
結 構 今 の 話 聞 い て 思 い ま し た。 

448
00:22:42,640 --> 00:22:46,720
い や、 そ の、 や っ ぱ 自 分 に 対 す る 納 得 
感 だ と 思 う ん で す よ ね。 

449
00:22:47,360 --> 00:22:52,400
た だ、 自 分 が ど う す れ ば 納 得 で き る の
か っ て い う こ と は 意 外 と わ か ら な い。

450
00:22:53,280 --> 00:22:57,800
だ か ら、 そ れ を 抽 出 す る の が ま あ 難 し
い っ て い う の は 大 問 題 と し て あ る ん 

451
00:22:57,800 --> 00:23:01,320
で す け ど。 
で も 自 分 が 納 得 で き れ ば、 別 に 周 り が

452
00:23:01,320 --> 00:23:05,200
納 得 し よ う が ど っ ち で も い い よ ね っ 
て い う こ と を 思 え る だ け で も 少 し 楽 

453
00:23:05,200 --> 00:23:06,480
に な る か も し れ な い で。 
す ね。 

454
00:23:06,480 --> 00:23:09,680
そ う で す ね。 
ま あ、 そ う な ん で す よ ね、 こ れ 自 分 の 

455
00:23:09,680 --> 00:23:13,480
中 で、 ま あ 超 実 際 に 幸 袋 の 話 じ ゃ な い
で す け ど、 あ の こ う な っ た ら い い よ ね

456
00:23:13,480 --> 00:23:15,880
の 定 義 す る の が や っ ぱ 一 番 難 し い ん 
で す よ ね。 

457
00:23:15,880 --> 00:23:19,680
実 は ね、 そ う じ ゃ な い ル ー ト で キ ラ キ
ラ し て 見 え る 人 の 情 報 と い う の が 無 

458
00:23:19,680 --> 00:23:22,920
限 に 入 っ て き ま す か ら ね。 
今 ね、 実 は そ っ ち を や っ た 方 が い い ん

459
00:23:22,920 --> 00:23:25,280
じ ゃ な い？ 
か っ て い う ふ う に つ い 思 っ て し ま う 

460
00:23:25,280 --> 00:23:27,920
ん だ け ど 思 う し。 
や っ ぱ ち ょ っ と 油 断 す る と、 移 動 中、 

461
00:23:27,920 --> 00:23:29,920
ま あ 電 車 の 中 な ん か。 
も ち ろ ん は い は い。 

462
00:23:29,920 --> 00:23:33,720
ち ょ っ と 歩 い て る 時 と か で も、 メ ッ セ
ン ジ ャ ー と か ラ イ ン 来 て た ら 返 さ な 

463
00:23:33,720 --> 00:23:36,360
い と い け な い な と か、 こ れ 今 返 し た 方
が い い な と か。 

464
00:23:36,360 --> 00:23:40,240
で、 返 し た つ い で に 気 づ い た ら。 
か ら エ ッ ク ス ツ イ ッ タ ー を 開 い て た 

465
00:23:40,240 --> 00:23:42,880
り と か し て。 
そ う す る と ま た 情 報 が 今 見 れ る わ け 

466
00:23:42,880 --> 00:23:46,640
じ ゃ な い で す か。 
で も、 こ の ス マ ホ の 中 に こ う や っ ぱ 脳

467
00:23:46,640 --> 00:23:49,120
が 閉 じ 込 め ら れ て い る 状 態 っ て い う 
の も 長 す ぎ て。 

468
00:23:49,200 --> 00:23:54,320
も う な ん か こ の 現 実 で 何 が 起 き て て、
何 が 大 切 か っ て 本 当 に わ か ん な く な 

469
00:23:54,320 --> 00:23:57,960
る な っ て い う 感 覚 が あ っ て。 
だ か ら な ん か そ れ か ら 離 れ た い っ て 

470
00:23:57,960 --> 00:24:01,440
い う の も あ っ て。 
で、 こ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス を や る と き 

471
00:24:01,440 --> 00:24:04,080
に。 
動 画 の 方 が そ れ は リ ー チ は 大 き い わ 

472
00:24:04,080 --> 00:24:04,960
け で す よ ね。 
は い。 

473
00:24:04,960 --> 00:24:07,160
だ け ど 資 格 奪 う な と 思 っ て。 
資 格、 人 の 資 格？ 

474
00:24:07,160 --> 00:24:10,320
い や、 別 に ユ ー チ ュ ー ブ を 否 定 す る わ
け じ ゃ 全 然 な い で す よ。 

475
00:24:10,320 --> 00:24:14,200
全 く な い し、 な ん な ら ユ ー チ ュ ー ブ だ
っ て 僕 も そ の な ん か 面 白 い 企 画 や り 

476
00:24:14,200 --> 00:24:16,880
た い と 思 っ て る わ け で。 
ま あ ね、 ち ょ っ と こ こ で や ろ。 

477
00:24:16,880 --> 00:24:18,480
う と し ま す か ら。 
そ う そ う そ う。 

478
00:24:18,480 --> 00:24:20,560
信。 
さ ん と も 色 々 喋 っ て る じ ゃ な い で す 

479
00:24:20,560 --> 00:24:22,640
か。 
だ か ら 僕 は ユ ー チ ュ ー ブ が 悪 い と か 

480
00:24:22,640 --> 00:24:26,520
い う わ け で は 全 く な い ん だ け ど、 資 格
を 奪 う っ て こ と に は 自 覚 的 で あ っ た 

481
00:24:26,520 --> 00:24:29,560
方 が い い な と 思 う ん で す よ。 
そ の 動 画 は 基 本 的 に は で す よ。 

482
00:24:29,560 --> 00:24:32,120
そ の 別 に 動 画 を 見 ず に 聞 く だ け で ビ 
デ オ ポ ッ ト。 

483
00:24:32,160 --> 00:24:36,080
キ ャ ス ト だ か ら い い で す よ っ て い う 
の、 も ち ろ ん あ る ん だ け ど、 で も そ の 

484
00:24:36,080 --> 00:24:40,160
資 格 を 奪 う も の で あ る っ て い う 前 提 
に は 自 覚 的 で あ っ た 方 が い い な と 思 

485
00:24:40,160 --> 00:24:42,560
っ て て。 
っ て い う 時 に、 や っ ぱ な ん か 余 白 を 作

486
00:24:42,560 --> 00:24:46,640
り た い と 思 っ た ら、 ま あ 音 だ け の 方 が
ビ ー チ は 多 分 ユ ー チ ュ ー ブ よ り ち っ 

487
00:24:46,640 --> 00:24:50,440
ち ゃ い ん だ け ど、 ま あ や り た い こ と と
い う か、 実 現 し た い も の に 近 い か。 

488
00:24:50,440 --> 00:24:51,200
な と 思 っ て。 
ポ。 

489
00:24:51,200 --> 00:24:55,280
ッ ド キ ャ ス ト に し た ん で す け ど、 ま あ
や っ ぱ り そ の ス マ ホ に あ ま り に 時 間 

490
00:24:55,280 --> 00:24:59,200
を 割 き す ぎ る と、 ま あ、 ど ん ど ん そ の 
自 分 の そ の 大 切 な も の が 見 え な く な 

491
00:24:59,200 --> 00:25:02,160
る っ て い う の は、 本 当 め ち ゃ く ち ゃ こ
の 一 年 感 じ ま す。 

492
00:25:02,160 --> 00:25:05,960
ま あ 特 に 多 分、 会 社 辞 め て チ ェ ッ ク し
な く て も い い っ ち ゃ い い っ て い う か。

493
00:25:05,960 --> 00:25:08,560
前 は そ の 絶 対 チ ェ ッ ク し な い と い け 
な い じ ゃ な い。 

494
00:25:08,560 --> 00:25:09,640
で す か？ 
業 務 と し て だ。 

495
00:25:09,640 --> 00:25:13,320
け ど、 今 し た く な か っ た ら、 そ の 返 信 
し て な い 状 態 だ か ら、 周 り の 人 の 信 頼

496
00:25:13,320 --> 00:25:17,160
を 失 う リ ス ク は 当 然 あ る ん だ け ど、 そ
れ す ら 自 分 が お っ て 見 な い っ て い う 

497
00:25:17,160 --> 00:25:20,960
選 択 も で き る っ て い う 選 択 肢 が あ る 
中 だ と、 な ん か よ り 感 じ る よ う に な り

498
00:25:20,960 --> 00:25:22,160
ま し た ね。 
ま あ、 な ん か ね。 

499
00:25:22,160 --> 00:25:22,480
泉 さ。 
ん？ 

500
00:25:22,480 --> 00:25:25,960
一時 期 今 で も や っ て る の か な。 
ア プ リ を 全 部 消 す と か 言 っ て ま し た 

501
00:25:25,960 --> 00:25:27,240
も ん ね。 
あ の ス マ ホ め っ ち。 

502
00:25:27,240 --> 00:25:30,600
ゃ、 消 す っ て い う の を や っ て。 
で も 今 ち ょ っ と 増 え ま し た け ど、 結 構

503
00:25:30,600 --> 00:25:32,160
最 適 化 さ れ て ま す。 
あ、 そ う な ん。 

504
00:25:32,160 --> 00:25:32,520
ま す。 
ね。 

505
00:25:32,520 --> 00:25:34,640
例 え ば ユ ー チ ュ ー ブ と か。 
エ ッ ク ス は 入。 

506
00:25:34,640 --> 00:25:36,640
れ な い。 
と か、 PC で 見 る っ て こ と で す よ。 

507
00:25:36,640 --> 00:25:40,240
ね、 そ う い う の を 見 た PC で 見 る。 
た だ や っ ぱ ラ イ ン と メ ッ セ ン ジ ャ ー 

508
00:25:40,240 --> 00:25:43,720
は な い と 不 便 す ぎ る っ て い う の で、 そ
れ を 復 活 さ せ た ん で す け ど。 

509
00:25:43,720 --> 00:25:47,720
ま あ で も エ ッ ク ス と ユ ー チ ュ ー ブ な 
い だ け で、 結 構 そ の 無 意 識 に 開 く っ て

510
00:25:47,720 --> 00:25:51,720
ラ イ ン と か 来 て な か っ た ら、 は い は い
は い、 別 に 何 も も ん な い じ ゃ な い で す

511
00:25:51,720 --> 00:25:53,840
か。 
見 て も 何 の 刺 激 も な い じ ゃ な い で す 

512
00:25:53,840 --> 00:25:55,560
か。 
だ か ら 刺 激 を 減 ら す だ け で も。 

513
00:25:55,560 --> 00:25:56,960
結 構 減 り ま し た。 
確 か に ね。 

514
00:25:57,000 --> 00:25:58,240
い や、 そ う な ん で す よ ね。 
そ の 話 も。 

515
00:25:58,240 --> 00:26:01,760
な ん か ね、 別 の 番 組 で 泉 さ ん が 言 っ て
て 興 味 深 い な と 思 っ た ん で す け ど、 一

516
00:26:01,760 --> 00:26:07,520
個 こ の 聞 い て み た か っ た の が、 こ う い
う そ の ニ ュ ー ス じ ゃ な い も の、 私 的 な

517
00:26:07,520 --> 00:26:13,120
個 別 性 の 高 い も の を 取 り 上 げ る っ て 
い う ふ う に な っ た 時 に、 ど う い う 企 画

518
00:26:13,120 --> 00:26:16,640
の 作 り 方 を す る か っ て い う と こ ろ は、
ま あ い ろ い ろ あ る ん で す け ど、 ち ょ っ

519
00:26:16,640 --> 00:26:19,840
と 頭 の 使 い 方 が 一 段 階 難 し く な る か 
な と 思 っ て い て。 

520
00:26:20,240 --> 00:26:24,360
ニ ュ ー ス を 取 り 上 げ る っ て。 
ま あ、 こ れ が お そ ら く そ の 世 間 が 最 大

521
00:26:24,360 --> 00:26:26,080
公 約 数 的 に。 
興 味 が。 

522
00:26:26,080 --> 00:26:26,640
あ。 
る だ ろ う。 

523
00:26:26,640 --> 00:26:27,080
と い う。 
ふ。 

524
00:26:27,080 --> 00:26:29,000
う に、 一 個 軸 が あ る わ け な ん で す よ。 
は い。 

525
00:26:29,000 --> 00:26:32,400
な の で、 ま あ も ち ろ ん そ の 新 し い 古 い
と か 芸 能 ニ ュ ー ス っ て ど う な の？ 

526
00:26:32,400 --> 00:26:34,640
み た い な。 
そ う、 い ろ ん な 個 別 の 論 点 も あ る ん で

527
00:26:34,640 --> 00:26:36,560
す け ど、 ま あ な ん か 一 個 共 通 言 語 が あ
る。 

528
00:26:36,560 --> 00:26:39,640
な ん と か す る ん で す よ ね。 
ま あ、 こ れ み ん な 興 味 あ る よ ね っ て い

529
00:26:39,640 --> 00:26:41,600
う。 
共 通 言 語 が あ る 感 じ が し て い て。 

530
00:26:41,600 --> 00:26:45,800
で、 一方 で こ い つ の 個 別 性 が 高 い も の 
っ て、 ま あ 自 分 が 面 白 い と 思 っ た か ら

531
00:26:45,800 --> 00:26:49,920
や る ん で す み た い な 言 い 方 が、 ま あ 多
分 答 え な ん だ け ど、 で も そ の 多 分、 自 

532
00:26:49,920 --> 00:26:54,120
分 が 面 白 い に も、 多 分 な ん か 一 定 の 多
分 な ん か 軸 が な い と な ん で も か ん で 

533
00:26:54,120 --> 00:26:58,360
も 面 白 い と は 思 え な い と い う か、 多 分
何 ら か の そ の 軸 に 基 づ い て、 こ の 話 を

534
00:26:58,360 --> 00:27:01,920
し た い と か、 こ の 人 に 出 て ほ し い っ て
い う の が あ る の か な と 思。 

535
00:27:01,920 --> 00:27:04,040
う ん で す け ど、 そ の 辺 っ て ど う で す 
か？ 

536
00:27:04,040 --> 00:27:07,520
ま あ、 自 分 が 話 を 聞 き た い 人 に。 
出 て も ら う っ て い う こ と な ん で す け 

537
00:27:07,520 --> 00:27:10,160
ど。 
じ ゃ あ な ん で そ の 人 に そ の 人 の 人 生 

538
00:27:10,160 --> 00:27:16,640
を 聞 い て み た い と 思 っ た か っ て い う 
と、 自 分 に 正 直 で あ る ん じ ゃ な い か 

539
00:27:16,640 --> 00:27:19,120
と。 
直 感 的 に 思 っ た っ て こ と だ と 思。 

540
00:27:19,120 --> 00:27:19,760
う ん で す。 
な る ほ ど。 

541
00:27:19,760 --> 00:27:23,880
自 分 に 正 直 だ ろ う と、 こ の 人 は。 
た だ、 別 に こ れ は 正 直 じ ゃ な か っ た ら

542
00:27:23,880 --> 00:27:28,040
悪 い と か い う わ け で は 全 然 な く て、 人
生 そ う い う タ イ ミ ン グ も あ る し、 そ の

543
00:27:28,040 --> 00:27:30,720
今 は し ゃ べ れ な い こ と だ っ て た く さ 
ん あ る か ら、 は い は い。 

544
00:27:30,720 --> 00:27:35,440
で、 別 に そ れ を 聞 く っ て い う の だ っ 
て、 一 つ 尊 い こ と で あ る と い う の は あ

545
00:27:35,440 --> 00:27:41,440
る ん で す け ど、 ま あ 音 だ け で 届 け る っ
て こ と を 考 え た 時 に は、 あ る 程 度 は そ

546
00:27:41,440 --> 00:27:44,040
の し ゃ べ っ て く れ な い と 成 立 し な い 
わ け で す よ ね。 

547
00:27:44,280 --> 00:27:47,480
例 え ば、 野 村 さ ん に 野 村 さ ん の 人 生 を
聞 い た 時 に、 い や。 

548
00:27:47,560 --> 00:27:52,240
し か も そ の 大 学、 以 前 は 一 つ も 覚 え て
ま せ ん と か、 い や、 知 ら な い み た い な 

549
00:27:52,360 --> 00:27:55,800
話 に な っ て く る と、 ち ょ っ と わ か ん な
く な っ て く る じ ゃ な い で す か。 

550
00:27:55,800 --> 00:27:59,120
ど ん ど ん と か、 そ の ニ ュ ー ス ピ ッ ク ス
時 代 の 話 は ち ょ っ と Ng で み た い に な

551
00:27:59,120 --> 00:28:01,680
っ た ら、 そ の ち ょ っ と い よ い よ 難 し い
な み た い な。 

552
00:28:02,240 --> 00:28:07,200
な の で、 そ の 素 直 に い い こ と も 悪 い こ
と も 心 の 内 を こ う。 

553
00:28:07,520 --> 00:28:11,240
こ ち ら に 明 か し て く れ る か も な あ と 
思 っ た 人 に、 ま あ 聞 き た い 聞 き た い と

554
00:28:11,240 --> 00:28:13,440
い う か。 
ま あ、 現 実 的 に そ う な ら ざ る を 得 な い

555
00:28:13,440 --> 00:28:15,560
っ て い う と こ ろ、 あ る か も し れ な い で
す ね。 

556
00:28:15,560 --> 00:28:17,200
は い は い は い 開 示。 
し て く れ る と。 

557
00:28:17,200 --> 00:28:20,920
確 か に さ っ き の そ の 折 り 合 い っ て い 
う キ ー ワ ー ド が 出 ま し た け ど、 多 分 絶

558
00:28:20,920 --> 00:28:24,520
対 ど っ か で 現 実 と 理 由 を つ け て い る 
場 面 が 出 て く る っ て こ と で す よ ね。 

559
00:28:24,520 --> 00:28:28,040
な ん か そ れ を そ の 対 話 の 中 で 不 遜 な 
言 い 方 を す る と、 抽 出 し て い け ば？ 

560
00:28:28,040 --> 00:28:29,800
い い、 ま あ、 そ う で す ね。 
こ と で す か ね。 

561
00:28:29,800 --> 00:28:31,680
で。 
で、 も ち ろ ん そ の 折 り 合 い つ け て る ん

562
00:28:31,680 --> 00:28:35,680
だ け ど、 つ け て な い よ う に 見 せ て る な
っ て い う ケ ー ス も あ る じ ゃ な い で す 

563
00:28:35,680 --> 00:28:37,600
か。 
そ の 時 の 人 の タ イ ミ ン グ に よ っ て は 

564
00:28:38,080 --> 00:28:43,760
で、 そ れ は そ れ で 滲 む っ て い う。 
ま あ、 こ う 良 さ も あ る ん で す け ど、 そ 

565
00:28:43,760 --> 00:28:48,320
れ は 最 初 か ら は ち ょ っ と ま あ ノ ッ ト 
ニ ュ ー ス も 始 ま っ て、 せ い ぜ い こ う 一

566
00:28:48,320 --> 00:28:51,680
ヶ 月 経 た な い ぐ ら い な ん で、 最 初 か ら
や る と ち ょ っ と。 

567
00:28:52,240 --> 00:28:53,520
や り す ぎ か な み た い な。 
僕 は。 

568
00:28:53,520 --> 00:28:55,280
僕 は そ う い う の も 好 き で。 
す け ど、 そ う う ん。 

569
00:28:55,600 --> 00:29:01,360
い や、 こ れ ね、 な ん か 結 構 自 分 と し て 
も テ ー マ で、 私 も そ の イ ン タ ビ ュ ー を

570
00:29:01,360 --> 00:29:04,480
た く さ ん や る っ て い う の を、 こ れ は や
っ て い き た い な と 思 っ て る ん で す よ。

571
00:29:04,560 --> 00:29:07,520
で、 泉 さ ん に は 多 分 こ の 感 覚 わ か っ て
く る よ う な 気 が す る ん で す け ど、 コ ン

572
00:29:07,520 --> 00:29:11,560
セ プ ト が 決 ま っ て い る と か、 マ ー ケ ッ
ト イ ン の が 作 り や す く て、 正 直、 つ ま 

573
00:29:11,560 --> 00:29:16,240
り こ う い う コ ン セ プ ト の 番 組 で す と 
な る と、 こ の 方 で す よ ね っ て い う の と

574
00:29:16,240 --> 00:29:19,600
か、 あ と ま あ 今 多 分 こ う い う そ の 効 果
効 能。 

575
00:29:19,880 --> 00:29:23,480
を も た ら す も の っ て い う の が、 き っ と
そ の 世 の 中 に 受 け 入 れ ら れ や す い か 

576
00:29:23,480 --> 00:29:25,280
ら。 
だ か ら ま あ、 こ う い う 方 で す よ ね っ て

577
00:29:25,280 --> 00:29:28,640
い う 方 が、 頭 の 使 い 方 と し て は 簡 単 な
ん で す よ。 

578
00:29:28,960 --> 00:29:33,840
で、 一方 で そ の あ な た の あ の 好 き な 人、
別 に 誰 に も 何 も 求 め ら れ て な い か ら、

579
00:29:33,840 --> 00:29:37,400
そ の あ な た の 好 き な 人 に イ ン タ ビ ュ 
ー を お 願 い し た ら い い ん じ ゃ な い で 

580
00:29:37,400 --> 00:29:39,840
す か？ 
っ て 言 わ れ た 時 に、 点 と し て は 割 と 浮

581
00:29:39,840 --> 00:29:43,080
か ぶ ん で す け ど。 
自 分 が 一 体 そ の 方 々 を ど う い う 軸 と 

582
00:29:43,080 --> 00:29:47,040
い う か、 ど う い う 理 由 で あ あ 聞 き た い
な と か、 す ご い 出 て い た だ き た い な と

583
00:29:47,040 --> 00:29:51,000
思 っ て る か っ て い う と こ ろ ま で、 多 分
自 分 と し て は 深 掘 り が で き て な く て。

584
00:29:51,000 --> 00:29:53,480
こ れ な ん な ん だ ろ う な、 具 体 で は あ る
ん で す よ。 

585
00:29:53,480 --> 00:29:57,160
具 体 で は あ る ん で す け ど、 一 見 や っ ぱ
リ ス ト が バ ラ バ ラ な ん で す よ ね。 

586
00:29:57,160 --> 00:30:01,000
な ん か こ れ な ん な ん だ ろ う な っ て の。
こ れ ね、 結 構 ね、 自 分 で 思 っ て た ん で 

587
00:30:01,000 --> 00:30:03,240
す よ。 
で、 泉 さ ん の 多 分 こ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス

588
00:30:03,240 --> 00:30:05,600
も、 別 に 誰 に 出 て い た だ い て も い い わ
け じ ゃ。 

589
00:30:05,600 --> 00:30:06,560
な い で す か？ 
い い で。 

590
00:30:06,560 --> 00:30:07,480
す。 
じ ゃ な い で す か。 

591
00:30:07,480 --> 00:30:09,760
は い。 
っ て か、 む し ろ 多 分 そ の 有 名 無 名 の と

592
00:30:09,760 --> 00:30:11,120
か 多 分 関。 
係 な く て、 関 係 な。 

593
00:30:11,120 --> 00:30:13,160
い で す。 
全 く 関 係 な い じ ゃ な い で す か。 

594
00:30:13,160 --> 00:30:17,040
と な る と、 そ の 選 択 肢 が 無 限 だ か ら。 
ま あ 多 分、 自 分 の 中 で 特 定 の 軸 が な い

595
00:30:17,040 --> 00:30:21,040
と、 エ ラ ー プ ー ル の が す ご い 難 し い ん
じ ゃ な い か な っ て い う の は 思 っ た と 

596
00:30:21,040 --> 00:30:22,280
こ ろ だ っ た。 
ん で す よ ね。 

597
00:30:22,280 --> 00:30:25,680
ま あ で も、 自 分 が 聞 き た い と 思 う っ て
い う の と、 あ る 程 度 偶 然 性。 

598
00:30:25,680 --> 00:30:27,680
に 委 ね る っ て こ と？ 
ま あ ま あ ま あ そ れ。 

599
00:30:27,680 --> 00:30:30,440
は あ り ま す ね。 
だ っ て 通 訳 の た ま ち ゃ ん だ っ て、 た ま

600
00:30:30,440 --> 00:30:33,600
た ま 彼 が ま あ、 も ち ろ ん そ の 会 社 に お
願 い し て た ま ち ゃ ん。 

601
00:30:33,640 --> 00:30:38,920
が、 こ う 来 て く れ た わ け で は な い か 
ら、 個 人 的 な つ な が り で 彼 が 受 け て く

602
00:30:38,920 --> 00:30:44,000
れ た ん で す け ど、 で も そ れ っ て 別 に 知
ら な か っ た し、 あ る い は そ の 前 に 喋 っ

603
00:30:44,000 --> 00:30:49,000
た そ の 日 本 の 現 地 の 日 本 食 レ ス ト ラ 
ン で 働 か れ て い る 方 も、 そ の 僕 が 日 本

604
00:30:49,000 --> 00:30:51,840
食 を 食 べ た か っ た か ら そ こ に。 
た ん で す ね。 

605
00:30:51,840 --> 00:30:53,360
は い は い。 
ブ エ ノ ス ア イ レ ス で。 

606
00:30:53,360 --> 00:30:58,640
で 出 会 っ た ん で、 頑 張 っ て 探 す と い う
よ り は、 あ る 程 度 偶 然 性 に 委 ね な が 

607
00:30:58,800 --> 00:31:02,400
ら、 ま あ で も な ん と な く 頭 の 片 隅 で、 
な ん か い ろ ん な 人 の 話 を 聞 い て み た 

608
00:31:02,400 --> 00:31:06,200
い な と 思 い な が ら 過 ご す み た い な 感 
覚 で す ね。 

609
00:31:06,200 --> 00:31:07,360
最。 
近、 な る ほ ど。 

610
00:31:07,360 --> 00:31:11,000
そ れ は す ご い 納 得 し ま し た。 
確 か に そ の ま あ、 泉 さ ん、 旅 を し な が 

611
00:31:11,000 --> 00:31:12,800
ら 取 材 を し て る っ て い う ス タ イ ル じ 
ゃ な い で す か。 

612
00:31:12,800 --> 00:31:17,200
ま あ、 そ う す る と そ の 偶 然 性 は か な り
日 常 に 溢 れ て る な と 思 っ て い て。 

613
00:31:17,200 --> 00:31:20,760
だ か ら、 そ こ で 出 会 い が あ っ た 方 の 中
で、 こ う、 自 分 の 中 で フ ィ ル タ ー に 引 

614
00:31:20,760 --> 00:31:23,680
っ か か っ た と い う か。 
ま あ、 こ れ ち ょ っ と 不 遜 な 言 い 方 で す

615
00:31:23,680 --> 00:31:25,760
け ど。 
ま あ 逆 に で す ね、 あ の 相 手 と フ ィ ー リ

616
00:31:25,760 --> 00:31:29,120
ン グ が あ っ た っ て い う 方 を 出 て い た 
だ く っ て い う、 ま あ そ れ で 確 か。 

617
00:31:29,120 --> 00:31:31,080
に す ご い 面 白 い も の が で き そ う で す 
ね。 

618
00:31:31,080 --> 00:31:31,880
そ う で す ね。 
う ん。 

619
00:31:31,880 --> 00:31:34,320
ま あ、 た だ、 そ の。 
僕、 池 袋 に 今 住 ん で ん で す け ど、 池 袋 

620
00:31:34,320 --> 00:31:36,520
西 口 公 園 っ て い う と こ ろ を よ く 通 る 
ん で す。 

621
00:31:36,520 --> 00:31:37,560
よ。 
ウ エ ス ト ゲ ー ト パ。 

622
00:31:37,560 --> 00:31:39,400
ー ク で す か？ 
ウ エ ス ト ゲ ー ト パ ー ク か。 

623
00:31:39,400 --> 00:31:42,200
う ん、 外 堀 堀 っ て い う ほ ど、 そ ん な あ 
れ で は な い で す け ど。 

624
00:31:42,200 --> 00:31:44,520
ま あ、 外 の 塀 み た い の が あ っ て、 そ こ 
の 角 に 多 分。 

625
00:31:44,520 --> 00:31:47,160
池 袋 あ そ こ 通 る 人 み ん な 知 っ て る と 
思 う ん で す け ど。 

626
00:31:47,200 --> 00:31:50,480
独 特 の フ ァ ッ シ ョ ン で パ イ プ を く わ 
え て い る お じ さ ん が た ま に あ る。 

627
00:31:50,480 --> 00:31:52,600
た ま に っ て い う か、 ま あ、 3回 通 っ た ら
1回 ぐ。 

628
00:31:52,600 --> 00:31:53,920
ら い い る ん で す ね。 
そ う な ん。 

629
00:31:53,920 --> 00:31:56,480
だ、 知 ら な か っ た。 
み ん な 多 分、 話 し た こ と な い と 思 う ん

630
00:31:56,480 --> 00:31:58,560
で す よ。 
だ け ど、 み ん な 気 に な っ て る と 思 う ん

631
00:31:58,560 --> 00:32:01,760
で す よ、 確 か に ね、 そ う い う 人 は。 
で も、 ピ ン ポ イ ン ト で ち ょ っ と 話 聞 い

632
00:32:01,760 --> 00:32:02,880
て。 
み た い か な と は 思 う。 

633
00:32:02,880 --> 00:32:03,560
確 か に。 
確 か に。 

634
00:32:03,560 --> 00:32:06,760
あ、 そ れ は ね、 人 気 で そ う っ す ね。 
み ん な 興 味 あ る そ う な 感 じ が し ま す 

635
00:32:06,760 --> 00:32:07,240
ね。 
な ん な ん？ 

636
00:32:07,240 --> 00:32:08,880
こ の 人 っ て あ る じ ゃ な い で す。 
か？ 

637
00:32:08,880 --> 00:32:09,840
あ り ま す。 
あ り ま す。 

638
00:32:09,840 --> 00:32:12,880
何 し て る 人 か わ か ら ん し、 な ん か ぶ つ
ぶ つ 喋 っ て る ん で す よ。 

639
00:32:12,880 --> 00:32:16,400
何 を 喋 っ て る の か わ か ん な い し。 
で も 別 に 人 に 危 害 を 与 え る よ う な こ 

640
00:32:16,400 --> 00:32:19,320
と で は な い ん で す ね。 
全 然 だ か ら 気 に な る じ ゃ な い で す か。

641
00:32:19,320 --> 00:32:21,320
そ う い う 人 は や っ ぱ ポ ツ ポ。 
ツ い ま す ね。 

642
00:32:21,320 --> 00:32:24,000
う ん、 な る ほ ど ね。 
そ れ で 言 う と、 今 そ の ノ ッ ト ニ ュ ー ス

643
00:32:24,000 --> 00:32:27,640
を 立 ち 上 げ て で、 ま あ 多 分 そ の、 こ れ 
か ら そ の ど う い う 方 が 出 て く る か っ 

644
00:32:27,640 --> 00:32:30,640
て い う 話 も 結 構 そ の。 
え え、 話 し て み て、 あ、 こ れ 感 触 が あ っ

645
00:32:30,640 --> 00:32:33,160
た っ て い う。 
そ の 偶 然 性 が 一 定 数 入 っ て く る の か 

646
00:32:33,160 --> 00:32:35,040
な と 思 う ん で す け ど、 も う ち ょ っ と こ
う 広 い。 

647
00:32:35,040 --> 00:32:36,600
は い。 
例 え ば こ の メ デ ィ ア を 通 じ て 何 が し 

648
00:32:36,600 --> 00:32:39,800
た い と か、 あ の、 な ん か 泉 さ ん、 制 作 者
と し て の 構 想 っ て い う の も あ る ん？ 

649
00:32:39,800 --> 00:32:41,840
で す か。 
ノ ッ ト ニ ュ ー ス が ど う な れ ば い い か 

650
00:32:41,840 --> 00:32:48,680
っ て い う の は わ か ん な い ん で す け ど、
そ の、 な ん か い ろ ん な 人 の こ う 折 り 合

651
00:32:48,680 --> 00:32:51,680
い と 人 生 が。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト で も こ れ ち ょ っ と 今 

652
00:32:51,680 --> 00:32:54,880
後 テ キ ス ト も や ろ う と 思 っ て て、 イ ン
ス タ で 少 し ず つ 写 真 を ア ッ プ し 始 め 

653
00:32:54,880 --> 00:32:55,760
て る ん で す け ど。 
で。 

654
00:32:56,240 --> 00:33:02,560
こ う 記 録 さ れ て 積 み 上 が っ て い る 状 
態 が で き る と、 人 が そ こ を 訪 れ て そ う

655
00:33:02,560 --> 00:33:05,680
だ よ な あ と か 言 い な が ら ま た 去 っ て 
い く と。 

656
00:33:06,240 --> 00:33:11,480
っ て い う 状 態 が 作 れ た ら い い な っ て 
思 っ て る だ け で、 な ん か 僕、 多 分、 何 か

657
00:33:11,480 --> 00:33:15,480
を 作 る 時 の 動 機 っ て。 
こ う い う の が あ っ た ら い い な っ て 思 

658
00:33:15,480 --> 00:33:18,880
う や つ を 多 分 作 り た い っ て い う だ け 
な ん で す よ ね。 

659
00:33:18,880 --> 00:33:23,400
だ か ら あ ん ま り そ の、 ど う や っ た ら こ
れ じ ゃ あ 収 益 的 に と か 全 然 考 え て な 

660
00:33:23,400 --> 00:33:25,400
く て。 
ま あ そ れ は ち ょ っ と ま ず い の か も し 

661
00:33:25,400 --> 00:33:28,880
れ な い ん で す け ど、 な ん か こ う い う の
が あ っ た ら い い な み た い な。 

662
00:33:29,240 --> 00:33:33,320
も の を 作 っ て て、 な ん か そ れ を 一 歩 引
い て み る と、 じ ゃ あ ど う い う の が あ っ

663
00:33:33,320 --> 00:33:38,640
た ら い い と 思 う の か っ て い う と、 僕、 
多 分 根 底 に は な ん か 普 通 の 人 が 普 通 

664
00:33:38,640 --> 00:33:41,600
に 暮 ら す っ て い う こ と へ の が 好 き な 
ん で す よ、 き っ と。 

665
00:33:41,760 --> 00:33:46,000
で、 な ん か い ろ ん な 人 が い ろ ん な 人 生
が あ る よ ね っ て い う こ と を、 は い は い

666
00:33:46,000 --> 00:33:49,600
感 じ る の が、 多 分 人 よ り ま あ ま あ 好 き
な ん で す よ。 

667
00:33:50,080 --> 00:33:54,320
な ん か ホ テ ル と か で 夜 そ の い ろ ん な 
部 屋 の 電 気 が つ い て た り 消 え て た り 

668
00:33:54,320 --> 00:33:57,400
す る じ ゃ な い で す か。 
聞 い て み る と、 い や、 な ん か い ろ ん な 

669
00:33:57,400 --> 00:33:58,360
部 屋 に い ろ ん な。 
物 語。 

670
00:33:58,360 --> 00:33:59,760
が。 
あ る ん だ ろ う な な と か。 

671
00:34:00,000 --> 00:34:04,240
ま あ、 や や ロ マ ン チ ッ ク か つ ナ ル シ ズ
ム に 陥 っ て 見 る わ け で す よ ね。 

672
00:34:04,400 --> 00:34:07,480
で、 そ れ に な ん か 泣 き そ う に な る み た
い な と こ ろ。 

673
00:34:07,480 --> 00:34:09,320
ど ん な ナ ル シ ズ ム だ と 思 う わ け で す 
け ど。 

674
00:34:09,320 --> 00:34:13,679
自 分 で こ い つ ヤ バ っ て 自 分 の こ と 思 
う ん だ け ど、 で も そ れ は 本 当 に そ う 思

675
00:34:13,679 --> 00:34:18,239
う ん で す ね。 
な か な か そ の 普 通 の 人 が 普 通 に 暮 ら 

676
00:34:18,239 --> 00:34:21,719
し て る っ て い う。 
こ と を、 あ る い は 暮 ら せ な い ん だ と し

677
00:34:21,719 --> 00:34:25,679
た ら、 そ れ は 暮 ら せ る よ う な 何 か コ ン
テ ン ツ を 作 り た い だ か ら さ、 も し か し

678
00:34:25,679 --> 00:34:29,639
た ら め ち ゃ く ち ゃ ジ ャ ー ナ リ ス テ ィ 
ッ ク な こ と を ノ ッ ト ニ ュ ー ス と は 別 

679
00:34:29,639 --> 00:34:33,320
の メ デ ィ ア で や る 可 能 性 は あ っ て、 や
っ ぱ お か し い で し ょ う、 さ す が に。 

680
00:34:33,320 --> 00:34:37,280
だ っ て も う こ れ、 普 通 の 人 は 普 通 に 暮
ら し て い け な く な い っ す か み た い な、

681
00:34:37,280 --> 00:34:41,239
結 構 ガ ッ ツ リ ジ ャ ー ナ リ ス テ ィ ッ ク 
な も の を 立 ち 上 げ る 可 能 性 だ っ て あ 

682
00:34:41,239 --> 00:34:44,679
っ て、 た だ な ん か そ の 普 通 の 人 が 普 通
に 暮 ら し て い る い く っ て い。 

683
00:34:44,679 --> 00:34:48,239
う の が な ん か そ の 共 通 の 価 値 観 の コ 
ン テ ン ツ レ ー ベ ル み た い な。 

684
00:34:48,239 --> 00:34:52,280
で、 一 つ が ノ ッ ト ニ ュ ー ス で あ り、 も 
う 一 つ が そ の ジ ャ ー ナ リ ス テ ィ ッ ク 

685
00:34:52,280 --> 00:34:54,760
な メ デ ィ ア で あ り、 も う 一 つ は な ん か
す ご い。 

686
00:34:54,760 --> 00:34:57,880
実 は 暮 ら し に 関 す る 雑 誌 と か お 店 で 
あ っ た り み た い な。 

687
00:34:57,880 --> 00:35:02,040
な ん か そ ん な も の を な ん か 仲 間 と 一 
緒 に 作 れ て い く と、 や り た い こ と が 実

688
00:35:02,040 --> 00:35:04,000
現 で き る か な と。 
か は 思 っ て ま す ね。 

689
00:35:04,000 --> 00:35:07,360
な る ほ ど、 面 白 い で す ね。 
じ ゃ あ 結 構 そ の 普 通 の 人 は 普 通 に 暮 

690
00:35:07,360 --> 00:35:09,720
ら す っ て い う、 そ の 価 値 観 が 共 通 し て
い て。 

691
00:35:09,720 --> 00:35:13,120
た だ ま あ 手 段 は い ろ い ろ あ る メ デ ィ 
ア 群 っ て い う イ メ ー ジ。 

692
00:35:13,120 --> 00:35:14,560
で す か。 
そ う だ と 思 い ま す ね。 

693
00:35:14,880 --> 00:35:17,120
そ ん な も の を ち ょ っ と 時 間 か け な が 
ら。 

694
00:35:17,120 --> 00:35:19,840
ま あ 人 生 を。 
ま あ か け る っ て い う と 大 げ さ な ん で 

695
00:35:19,840 --> 00:35:22,480
す け ど。 
ま あ、 自 分 の 人 生 を 自 由 に 使 い な が 

696
00:35:22,480 --> 00:35:26,400
ら、 そ う い う の を 作 れ て い く と、 ま あ 
自 分 は 幸 せ か な み た い な 感 じ が し ま 

697
00:35:26,400 --> 00:35:26,720
す。 
あ。 

698
00:35:26,720 --> 00:35:29,440
あ、 な ん か 泉 さ ん が 昔 な ん か 言 っ て た
こ と に 結 構。 

699
00:35:29,760 --> 00:35:31,880
通 ず る と こ ろ が 暮 ら し の 手 帳 好 き で 
す。 

700
00:35:31,880 --> 00:35:32,520
好。 
き で す ね。 

701
00:35:32,520 --> 00:35:34,040
で す よ ね。 
大 学 の 卒 論 暮 ら し。 

702
00:35:34,040 --> 00:35:35,200
の で す よ ね。 
う ん、 結 構。 

703
00:35:35,200 --> 00:35:37,600
だ か ら。 
そ っ か ら 泉 さ ん の な ん か 根 元 の 部 分 

704
00:35:37,600 --> 00:35:39,880
っ て 変 わ っ て な い の か。 
も し れ な い で す ね。 

705
00:35:39,880 --> 00:35:41,520
だ と 思 い ま す ね。 
多 分、 大 学 生 の。 

706
00:35:41,520 --> 00:35:45,600
だ か ら、 20 歳 ぐ ら い の 時 に 暮 ら し の 
手 帳 に 反 応 し て い る 自 分 が い た わ け 

707
00:35:45,600 --> 00:35:48,520
じ ゃ な い で す か。 
で、 し か も そ れ は そ の 花 森 泰 二 さ ん っ

708
00:35:48,520 --> 00:35:52,560
て い う 暮 ら し の 手 帳 を 始 め た 人 が や 
っ ぱ す ご い な と 思 っ て 思 っ た わ け で 

709
00:35:52,560 --> 00:35:54,640
す け ど。 
そ れ は も ち ろ ん め ち ゃ く ち ゃ 影 響 さ 

710
00:35:54,640 --> 00:35:56,760
れ て い る わ け で す け ど、 今 や り た い こ
と っ て。 

711
00:35:56,760 --> 00:36:00,480
で も 20 歳 の 時 に あ れ に 反 応 し た 自 分
っ て い う の は 確 実 に ピ ュ ア だ っ た は 

712
00:36:00,480 --> 00:36:02,480
ず で。 
だ か ら 自 分 の 根 っ こ に は そ う い う も 

713
00:36:02,480 --> 00:36:05,080
の を 大 事 に し た い っ て 気 持 ち が あ る 
ん だ な っ て い う。 

714
00:36:05,080 --> 00:36:07,080
の は な ん か 思 い ま す ね。 
う ん、 そ う で す よ ね。 

715
00:36:07,080 --> 00:36:10,000
多 分 20 歳 で 反 応 す る に は、 ま あ、 ち ょ
っ と 大 人 向 け と い う か。 

716
00:36:10,000 --> 00:36:12,320
そ う で す ね。 
な ん だ ろ う な、 ち ょ っ と そ の 人 生 の 後

717
00:36:12,320 --> 00:36:15,920
半 に な っ て か ら、 む し ろ 味 が わ か っ て
く る よ う な メ デ ィ ア っ て い う イ メ ー 

718
00:36:15,920 --> 00:36:17,840
ジ な ん で す け ど、 こ う、 個 人 的 に は で 
す よ。 

719
00:36:17,840 --> 00:36:20,600
イ メ ー ジ な ん で す け ど。 
多 分 20 歳 で 反 応 す る っ て こ と は。 

720
00:36:20,600 --> 00:36:22,520
多 分、 地 の 部 分 で そ れ が あ っ た ん だ と
思。 

721
00:36:22,520 --> 00:36:24,320
い ま す。 
そ う い う こ と は 思 い ま し た ね。 

722
00:36:24,320 --> 00:36:27,800
あ あ、 だ か ら あ れ だ な、 別 に な ん か 無 
理 に そ の、 こ の 話 を 教 訓 化 す る 必 要 は

723
00:36:27,800 --> 00:36:31,360
な い で す け ど、 な ん か 自 分 の 何 者 で も
な か っ た 頃 に 好 き だ っ た コ ン テ ン ツ 

724
00:36:31,360 --> 00:36:33,760
と い う か。 
相 性 の あ っ た ま あ 人 で も い い で す よ 

725
00:36:33,760 --> 00:36:35,880
ね。 
も う 紐 解 い て い く と、 自 分 の 本 当 に 根

726
00:36:35,880 --> 00:36:38,240
元 が わ か る か も し れ な い な っ て 思 い 
ま し た。 

727
00:36:38,240 --> 00:36:39,760
ね。 
そ う か も し れ な い で す ね。 

728
00:36:39,760 --> 00:36:41,400
確 か に。 
20 歳 ぐ ら い の 時 っ て。 

729
00:36:41,400 --> 00:36:43,640
は い。 
い ろ ん な も の に 出 会 い な が ら、 ま だ ピ

730
00:36:43,640 --> 00:36:45,920
ュ ア み た い な 状 態 だ と 思 う ん で。 
で す よ ね。 

731
00:36:45,920 --> 00:36:48,280
な ん か 抽 出 し や す い。 
か も し れ な い で す よ ね。 

732
00:36:48,280 --> 00:36:51,160
何 が い い か っ て い う の は 選 べ る 年 も 
あ り ま す も ん ね。 

733
00:36:51,160 --> 00:36:52,680
う ん。 
も う ち ょ っ と あ の 前 に な っ て く る と、

734
00:36:52,680 --> 00:36:55,960
例 え ば 親 の 影 響 と か、 そ う い う 別 の、 
そ の 選 ん で い な い 要 因 が 強 く な っ て 

735
00:36:55,960 --> 00:36:58,680
く る と 思 い ま す け ど、 20 歳 前 後 っ て 
自 分 で 選 ん で る な っ て い う 感。 

736
00:36:58,680 --> 00:36:59,360
じ が ね。 
そ う で す ね。 

737
00:36:59,520 --> 00:37:01,280
ま あ、 い ろ ん な ね、 20 歳 が い る と 思 い
ま す け ど。 

738
00:37:01,280 --> 00:37:04,480
少 な く と も 例 え ば 大 学 生 で あ れ ば 自 
由 度 は 高 い だ ろ う し。 

739
00:37:04,480 --> 00:37:06,760
そ う で す ね。 
ま あ、 就 職 者 だ と し て も、 あ る 程 度 お 

740
00:37:06,760 --> 00:37:09,920
金、 自 分 で そ の 使 え る よ う な 人 が 多 い
だ ろ う し。 

741
00:37:09,920 --> 00:37:12,880
っ て い う 意 味 で は そ う で し ょ う ね。 
わ か り ま し た。 

742
00:37:19,320 --> 00:37:23,200
い や ー と い う こ と で、 ち ょ っ と ね、 泉 
さ ん と ね、 イ ン タ ビ ュ ー じ ゃ な く て、 

743
00:37:23,200 --> 00:37:26,720
な ん か 対 談 っ ぽ い 感 じ で や り た い な 
と 今 日 思 っ て た ん で す よ。 

744
00:37:27,200 --> 00:37:30,640
ノ ッ ト ニ ュ ー ス を こ う 一 つ テ ー マ に 
し な が ら、 ま あ、 な ん で そ う い っ た こ 

745
00:37:30,800 --> 00:37:34,760
と を や ろ う と し た の か と か、 ま た そ も
そ も 今 の こ う、 情 報 発 信 に つ い て ど う

746
00:37:34,760 --> 00:37:37,440
思 っ て る か っ て い う の を 聞 き た か っ 
た な で す よ ね。 

747
00:37:37,840 --> 00:37:39,880
な ん で す け ど。 
あ の、 普 段 な ん か こ う、 雑 談 だ と し な 

748
00:37:39,880 --> 00:37:40,960
い よ う な。 
会 話 も 意 外 と ね。 

749
00:37:40,960 --> 00:37:41,920
そ う で き た な。 
と 思 っ て。 

750
00:37:41,920 --> 00:37:43,880
意 外 と ね。 
も っ と し ょ う も な い 話 ば っ か し て る 

751
00:37:43,880 --> 00:37:45,360
そ。 
う ね、 オ ン エ ア で き な い よ う な ね。 

752
00:37:45,360 --> 00:37:47,320
そ し て こ れ を 止 め た ら、 ま た。 
す る ん で し ょ う ね。 

753
00:37:47,320 --> 00:37:48,400
そ う で し ょ う ね。 
き っ と ね。 

754
00:37:48,400 --> 00:37:50,480
う ん、 な ん で？ 
す け ど、 ま あ で も こ れ は こ れ と し て す

755
00:37:50,480 --> 00:37:52,240
ご い。 
な ん か あ の、 個 人 的 に は 充 実 し た 対 話

756
00:37:52,240 --> 00:37:54,200
だ っ た な と 思 い ま し た。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

757
00:37:54,200 --> 00:37:55,560
と い う こ と で。 
リ ス ナ ー、 皆 さ ん ぜ。 

758
00:37:55,560 --> 00:37:57,240
ひ、 ノ ッ ト ニ ュ ー ス 聞 い て み て く だ さ
い。 

759
00:37:57,240 --> 00:37:58,200
よ ろ し。 
く お 願 い し ま す。 

760
00:37:58,200 --> 00:37:59,680
リ ン ク を 概 要 欄 に。 
貼 っ て お き ま す。 

761
00:37:59,680 --> 00:38:00,840
は い、 あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

762
00:38:00,840 --> 00:38:03,520
と い う こ と で、 今 日 は こ の。 
あ た り で 締 め く く っ て き た い と 思 い 

763
00:38:03,520 --> 00:38:05,280
ま す。 
ノ ン フ ィ ク シ ョ ン ラ イ タ ー の 泉 秀 和 

764
00:38:05,280 --> 00:38:06,840
さ ん で し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

765
00:38:06,840 --> 00:38:07,840
あ り が。 
と ご ざ い ま し た。 

766
00:38:07,880 --> 00:38:09,360
あ あ、 ニ ュ。 
ー ス コ ネ ク ト。 

767
00:38:09,360 --> 00:38:12,520
お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。 
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 

768
00:38:12,520 --> 00:38:15,040
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ 
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 

769
00:38:15,440 --> 00:38:17,840
そ れ で は、 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
い。