1
00:00:00,110 --> 00:00:08,340
クロニクル。 
おはよう ございます。 

2
00:00:08,510 --> 00:00:13,800
2023年 6月 24日 土曜日、 ニュース コネクト 
パーソナリティ の 野村 卓史 です。 

3
00:00:13,980 --> 00:00:18,380
この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 の 
メガトレンド が かかる ニュース を 開設 しています。 

4
00:00:18,660 --> 00:00:23,500
疲労 回復 頂き まして、 誠 に 有難う ございます。 
さて、 土曜 版 で は ゲスト の 方 を お 招き して 

5
00:00:23,530 --> 00:00:28,920
トーク を 展開 して 行きます。 
先週 から シリーズ 越境 日本人 編 を 配信 しています。 

6
00:00:29,110 --> 00:00:33,630
日本 を 飛び出 して 会議 の 年 で 活躍 されて いる 
日本人 起業家 や 文化人。 

7
00:00:33,720 --> 00:00:39,180
ビジネス パーソン の 方々 に 海外 に 向けた 具体 的 な
方法 や、 現在 に 至る まで の キャリア ヒストリー を 

8
00:00:39,190 --> 00:00:43,220
伺って いきます。 
越境 日本人 編 第 2 回 の ゲスト と して お越し 

9
00:00:43,230 --> 00:00:49,610
いただいた の は、 マレーシア の クアラルンプール に 十 
年 以上 在住 して いる 文筆家 編集者 の 野本 京子 さん

10
00:00:49,620 --> 00:00:52,800
です。 
野本 さん と 言 えば の 協賛 の 愛称 でも 

11
00:00:52,810 --> 00:00:57,890
知られていて、 現地 の 教育 動向 を 中心 に 執筆 活動 
を 展開 さ れます。 

12
00:00:58,390 --> 00:01:03,090
昨年 に 出版 さ れました 著書 の 子供 が 教育 を 選 
ぶ 時代 へ とか です ね。 

13
00:01:03,120 --> 00:01:08,910
あと は 今年 2月 に 出版された 最新刊 の。 
東南 アジア 式 まあ、 いっか で 楽 に 生きる 本。 

14
00:01:09,020 --> 00:01:12,350
こういった 本 も です ね。 
私 も とても 面白く 読 ま せて いただきました。 

15
00:01:12,650 --> 00:01:16,530
で また です ね。 
あの ボイシー も ほぼ 毎日 野本 さん 配信 されてい 

16
00:01:16,540 --> 00:01:20,050
まして、 マレーシア や その他 の 国々 の 空気感 が 
わかる。 

17
00:01:20,240 --> 00:01:23,110
こちら も です ね、 非常 に 興味深い 内容 だ と 
感じています。 

18
00:01:23,490 --> 00:01:28,820
ちなみに なん です けど、 あの 概要 欄 に リンク を 
記載 して おきました が、 私 も 先日 この 番組 に お 

19
00:01:28,830 --> 00:01:33,770
邪魔 を させて いただきました で、 今日 の ニュース 
コネクト で は、 そんな の もと さん に です ね。 

20
00:01:33,980 --> 00:01:36,990
どのよう に して マレーシア 移住 の 足掛かり を 掴んだ 
のか？ 

21
00:01:37,070 --> 00:01:42,260
そして 外 に 出た からこそ 見えてきた 日本人 の 特性 
など に ついて お 話 を 伺いました。 

22
00:01:42,560 --> 00:01:47,090
で、 本来 は 野本 さん マレーシア 在住 という こと で、
クアラルンプール で お 話 を 伺い たかった ん です 

23
00:01:47,100 --> 00:01:52,900
けど、 ちょうど ご 家庭 の 事情 で 日本 に 帰国 されて
いる タイミング でした ので、 私 が バンコク で 野本 

24
00:01:52,910 --> 00:01:56,820
さん は 日本 と です ね。 
普段 とは 逆 の 位置 から オンライン で 収録 を 

25
00:01:56,830 --> 00:01:58,610
しました。 
まあ そちら も です ね。 

26
00:01:58,650 --> 00:02:02,830
ご 愛嬌 という こと で ご 容赦 ください。 
それで は インタビュー の 様子 を お聞き ください。 

27
00:02:06,610 --> 00:02:12,120
それでは、 本日 の ゲスト を お呼び したい と 思います。
マレーシア 在住 の 編集者 の 野本 京子 さん です。 

28
00:02:12,130 --> 00:02:14,620
よろしく お願い します。 
よろしく お願い します。 

29
00:02:14,650 --> 00:02:18,180
もう あれ です よね。 
マレーシア に 移住 されて 十 年 が 経 つ ん です か 

30
00:02:18,190 --> 00:02:21,410
ね。 
そうです ね、 11年目 に 入りました ね。 

31
00:02:21,540 --> 00:02:25,380
じゃあ 今日 は です ね。 
ぜひ あの マレーシア から 見た 日本 と いいます か？ 

32
00:02:25,430 --> 00:02:29,860
まあ、 その 現地 の 教育 の 動向 である とか、 まあ 
野本 さん から ご覧 に なった 日本 ぞって いう の を 

33
00:02:29,890 --> 00:02:35,640
ぜひ お 伺い したい な と 思ってる ん です けど、 まず
最初 に です ね、 あの 今 は もう マレーシア に。 

34
00:02:35,690 --> 00:02:40,770
移住 されて 11年目 って こと なん です けど、 最初 
どう いう ふう に して こう 移住 を していた のか、 

35
00:02:40,775 --> 00:02:46,300
その あたり の 経緯 を 伺って も よろ しい です か？ 
え っと、 私 は です ね、 元々 1990年代 に って 

36
00:02:46,330 --> 00:02:51,400
いう 会社 にいた ん です けれど も、 あの ここ で 
まあ、 ちょうど インターネット の 創世記 を 見て きた 

37
00:02:51,410 --> 00:02:53,840
わけ なん です よね。 
1995年 に 入社 して windows 95 が 出て 

38
00:02:53,850 --> 00:02:58,550
ええ、 インターネット を 使う とき に インターネット 
どうやって 使う の？ 

39
00:02:58,550 --> 00:03:03,220
って みんな わかんなかった で、 その 時 に なんか 
インターネットって、 当時 の パソコン 通信 は やってた ん

40
00:03:03,230 --> 00:03:06,990
だ けど、 どう 違う のって いう こと で 世界 と 繋が 
れる よねって いう こと で。 

41
00:03:08,550 --> 00:03:14,800
世界 と つながって み たかった ん です ね。 
で 世界 と つながる という こと で、 じゃあ 何 しよう 

42
00:03:14,810 --> 00:03:16,750
かな？ 
と 思った とき に、 じゃあ インターネット で ちょっと 

43
00:03:16,760 --> 00:03:19,560
やって み よう と 思って、 ちょうど あの 英語 を 
学んでいた という こと も あって。 

44
00:03:19,570 --> 00:03:24,740
まあ 初め、 日本語 の チャット から 初めて で、 それ が
私 の まあ やって み たら グロー バル との 出会い 

45
00:03:24,750 --> 00:03:26,860
だった ん です ね。 
大げさ に 言う と ね。 

46
00:03:26,870 --> 00:03:29,880
インターネット を 通じて と です ね。 
で、 そこで まあ って。 

47
00:03:29,890 --> 00:03:36,380
まあ、 当時 は イスラエル の ミラベル 者 とか 開発 した
アプリ を 使ってて、 そこで 知り合った の が、 まあ、 

48
00:03:36,460 --> 00:03:43,210
その マレーシア 人 だった ん です よ。 
はい で、 たまたま 彼ら が え っと 97年 だった かな。

49
00:03:43,220 --> 00:03:49,160
六 年 か 七 年 ぐらい 日本 に 来る って いう とき 
に、 彼ら と はじめて 会って で、 その 次 の 年 に 

50
00:03:49,190 --> 00:03:53,350
マレーシア に 行って、 まあ こんな なってる って、 
ものすごく びっくり し まして。 

51
00:03:54,170 --> 00:03:58,130
うん。 
で そこ から えー と まあ、 つながり が ずっと 続いて、

52
00:03:58,160 --> 00:04:03,630
まあ 最終 的 に やってる うち に、 日本 って 結構 
変わった 国 なん だ なって こと が だんだん 分かって 

53
00:04:03,640 --> 00:04:08,900
きて は いで。 
まあ 彼ら から も で その後 ずっと ええ 経って から 

54
00:04:08,910 --> 00:04:12,610
子供 が 生まれた ん です けど。 
うん、 子供 を 育てる ん だったら、 一度 は マレーシア 

55
00:04:12,620 --> 00:04:18,300
着た ほう がいい よって、 日本 だ と たぶん グローバル 
スタンダード という もの は わからない ので、 すごく 

56
00:04:18,310 --> 00:04:23,240
変わった 国 だ から うん。 
だから 一度 マレーシア みたいな 国 で、 あの 経験 して 

57
00:04:23,250 --> 00:04:25,220
おく の も いい んじゃ ない？ 
って 事 を 言われて。 

58
00:04:25,680 --> 00:04:29,500
でも その 時 は そんな もん かなって 思ってた ん です 
けど、 うん。 

59
00:04:29,510 --> 00:04:35,320
でも まあ、 子供 も 楽しそう に、 日本 の 環境 
馴染んでる し なあって いう 感じ で、 まあ 聞き流 してた

60
00:04:35,330 --> 00:04:40,880
ん だ けど、 まあ、 その後、 小学校 に 入って から まあ
子供 も 全然、 小学校 楽しくない し。 

61
00:04:41,140 --> 00:04:45,440
学校 行き たく ないって いう 言い 出した 時 に ああ 
じゃあ まあ、 ちょっと いって み よう かなって いう 感じ

62
00:04:45,450 --> 00:04:50,550
で、 軽い 気持ち で 一 年 か 二 年 以降 と 思って 
きた の が きっかけ です ね。 

63
00:04:50,640 --> 00:04:57,160
で、 それ が たまたま 伸びて るって いう こと で、 別に
自分 と して は 全然 移住 してる つもり 無くて 滞在 

64
00:04:57,170 --> 00:04:59,710
してる って いう だけ なん です けど、 そういう こと 
です。 

65
00:05:01,090 --> 00:05:04,620
なん です けど、 いつの間にか 11年、 十 年、 十 年って
こと です か？ 

66
00:05:06,060 --> 00:05:10,490
じゃあ やっぱり あれ、 なん です か ね。 
十 年、 11年、 そこ に 居 続ける だけ の 魅力 である

67
00:05:10,500 --> 00:05:13,710
とか、 その もと さん に とって の こう しっくり くる 
価格って いう の が あった ん です か ね。 

68
00:05:15,350 --> 00:05:19,780
鳥 は 毎日 が 驚き です よね。 
あ、 日本 の 外って こうなった ん だって いう の は 

69
00:05:19,810 --> 00:05:25,170
旅行 してた だけ じゃ わか ら なかった ん です ね。 
で、 それ が 多分、 一 年目、 二 年目、 三 年目 

70
00:05:25,180 --> 00:05:28,340
ぐらい。 
やっぱ まだまだ よく わかんなかった けど、 毎日 とにかく 

71
00:05:28,350 --> 00:05:33,380
びっくり する こと が 多い ん です よ。 
で、 その びっくり が 今 も ずっと 続いてて、 何 これ、

72
00:05:33,390 --> 00:05:39,540
面白い じゃないって いう 感じ です ね。 
で、 最近 に なって 振り返る と、 ようやく あ、 自分 は

73
00:05:39,550 --> 00:05:44,990
この 十 年間 グロー バル という もの を 学んでた ん だ
なって 言う こと に、 ようやく 気 が ついたって いう 

74
00:05:45,000 --> 00:05:46,840
感じ です ね。 
ああ、 そう なん です ね。 

75
00:05:47,020 --> 00:05:51,310
ぜひ ちょっと その 現地 で その 何 を ご覧 に なった 
かって いう の も、 この 後 詳 しく 伺って いきたい と

76
00:05:51,320 --> 00:05:57,530
思う ん です けど、 あの 最初 に こう インターネット の
ICQ を 通じて、 あの っと した ん ご すごい 懐か 

77
00:05:57,540 --> 00:06:02,230
しい なあ と 思って 伺った ん です けど、 それ を 
通じて あの マレーシア の 方 と その 交流 されたって 

78
00:06:02,240 --> 00:06:06,270
こと なん です けど、 どう いう 衝撃 という か、 具体 
的 に どう いう ところ なん です か？ 

79
00:06:06,380 --> 00:06:09,670
そうです ね。 
まあ 本 にも 書いた ん です けど、 まあ とにかく 初め 

80
00:06:09,680 --> 00:06:16,710
に えっ と 子供 が 3人 いる 家族 と 仲良く なった ん
です けど、 一番 初め に 東京 に 彼 等 が きた 時 に

81
00:06:16,720 --> 00:06:20,980
子供 3人 おいて 夫婦 で 旅行 に 来た ん です ね。 
ちょっと それに びっくり します よね。 

82
00:06:21,650 --> 00:06:28,800
あ、 子供 お 手伝い さん と 実家 に 任せて 夫婦 で 
旅行 し に くる って いう 文化って あんまりない じゃない

83
00:06:28,810 --> 00:06:30,440
です か。 
うん。 

84
00:06:30,450 --> 00:06:35,870
で あ、 そう、 なん だって こと に びっくり した の 
と、 あと は 彼ら は まあ 中華 系 の マレーシア 人 

85
00:06:35,900 --> 00:06:42,120
だった ん です けれど も、 ええ、 三 ヶ国語 放す と 三
か国語 とか さん 三つ の 言葉 を 話す と、 マレー 語 

86
00:06:42,130 --> 00:06:46,700
と 英語 と それから ええ 保険 五 だった かな？ 
広東語 だった かな。 

87
00:06:46,730 --> 00:06:51,380
うん、 お 話 で まあ マンダリン も 話せる みたい な 
感じ で、 多言語 話者 なん です よね？ 

88
00:06:51,390 --> 00:06:55,220
で、 子供 たち も 同じよう に 多言語 で 育って いる。 
という こと に びっくり しました。 

89
00:06:55,910 --> 00:07:01,490
で、 まあ、 当時 ちょうど 日本 で まあ 子育て 大変 だ 
よ ね みたい な こと が、 マスコミ で 言 わ れ 始めた

90
00:07:01,500 --> 00:07:08,150
時期 で、 まあ 子供 おいて、 例えば 保育園 に 預けて 
美容院 に 行く の は あり かな し か みたいな こと が

91
00:07:08,160 --> 00:07:10,520
論争 に なった ん です ね。 
うん。 

92
00:07:10,530 --> 00:07:16,760
だから これ、 日本 で 子育て する と 創価 美容院 に 
行く の も 大変 なん だ みたい な 感じ で 考えてた 

93
00:07:16,790 --> 00:07:21,940
当時、 子供 居 なかったんで ね で 大変 だ な と 思った
けど、 あ、 マレーシア の 人たち 見てる？ 

94
00:07:21,950 --> 00:07:28,300
と、 なんか めっちゃ いい な と 思って、 これ だったら。
私 でも 大丈夫 だって いう 感じ で、 まあ、 当時 は 

95
00:07:28,310 --> 00:07:33,390
ね、 子供 を 作る 予定 も なかった ん だ けれど も、 
あ、 こういう の も あり なん だ なあって いう 感じ で

96
00:07:33,400 --> 00:07:35,930
衝撃 を 受けました ね。 
うん、 そうです ね。 

97
00:07:35,940 --> 00:07:39,800
たしか に、 じゃあ その後。 
そこで あの マレーシア の 方 との 出会い が あって で、

98
00:07:39,810 --> 00:07:44,670
その後 の 移住 の 直接 の きっかけ に なった の は、 
子供 さん の 教育って こと です よね。 

99
00:07:44,830 --> 00:07:52,050
まあ、 そう なん です けど、 やっぱり 今 思い返 して 
みる と ずっと 一回 住んで みたい な と 思ってた ん 

100
00:07:52,060 --> 00:07:57,010
です よ ね。 
うん で、 多分 その 前 に 読んだ 桐島 洋子 さん。 

101
00:07:57,080 --> 00:08:02,730
と マザーグース と 三匹 の 子豚 だ しって いう。 
まあ、 文春 文庫 の 本 が ある ん です けど、 これ 

102
00:08:02,740 --> 00:08:07,010
読んだ 時 に えっ と？ 
キリ シマ さん が 当時 会社 に おられた の かな？ 

103
00:08:07,020 --> 00:08:13,730
で、 会社 を 一 年間 って いう こと で、 休んで 子ども
たち を 連れて 海外 に 行くって いう あの エピソード が

104
00:08:13,740 --> 00:08:18,010
出て くる ん です よ ね。 
で あ、 これ は ちょっと 自分 も やりたい なって、 

105
00:08:18,020 --> 00:08:22,530
ずっと おもって たんで って いい です よ ね ね、 いい 
でしょう。 

106
00:08:22,700 --> 00:08:24,710
いい です よ ね。 
本当 に いい な と 思います。 

107
00:08:24,720 --> 00:08:28,710
そう いや、 そんな こと を、 いや、 それ こそ ね、 
20年 も。 

108
00:08:28,890 --> 00:08:36,289
昔 の ね 日本人 の 女性 が 先輩 と して やってる と 
言う こと、 結構 ショック を 受けて、 まあ 自分 も や 

109
00:08:36,299 --> 00:08:40,440
ろう かな みたいな 感じ です けど、 適当 な ん です よ
ね。 

110
00:08:40,710 --> 00:08:46,120
でも なんか 日本 って やっぱり こう 職業 規範 と して 
一つ の 会社 に 入って、 そのまま ずっと 休み なく 

111
00:08:46,130 --> 00:08:50,640
働いて で 定年 を 迎える みたいな 割と スタンダードコース
じゃない です か。 

112
00:08:50,760 --> 00:08:54,490
ただ、 もっと その 自由 で 多様 な 選択肢 が ある って
事 に。 

113
00:08:54,500 --> 00:08:57,410
まあ、 野本 さん は 築かれた こと なん です か ね。 
まあ そうです。 

114
00:08:57,420 --> 00:09:02,190
まあ それ は 20 代 の 時 に 自分 が 会社 やめて。 
まあ、 会社 辞め たら 生きて いけない よって、 みんな に

115
00:09:02,200 --> 00:09:07,940
言われて やめた ん です けど、 なんか 全部 嘘 だ なって
気 が 付いてて、 なんか 結構 そういう 嘘って いっぱい 

116
00:09:07,950 --> 00:09:12,040
ある の かな と 思ってました よね。 
じゃあ、 あれ です ね。 

117
00:09:12,050 --> 00:09:17,240
あの マレーシア 移住 をされて で えっ と、 それから 
先って いう の は どう いう ふう に して こう 整形 

118
00:09:17,250 --> 00:09:19,810
だったり、 生活 の 手段って いう の を 得て 行った ん 
です か？ 

119
00:09:20,310 --> 00:09:26,110
え っと ね、 初め は えっ と 夫 が 日本 に 残って、 
私 は マレーシア で え っと 仕事 を しない で ただ の

120
00:09:26,120 --> 00:09:31,800
子育て だけ してた ん です ね。 
専業 主婦 やってました それ 結構 長かった ん です けど、

121
00:09:31,810 --> 00:09:37,590
途中 で 子供 が 学校 やめたいって 言い 出して、 
マレーシア でも ね で 学校 辞め ちゃう と 私 の ビザ 

122
00:09:37,600 --> 00:09:42,950
が 下りない ん です よ で、 どう しよう かな と 思った
とき に あの じゃあ 働 こう と 思って。 

123
00:09:43,170 --> 00:09:47,100
近く の なんか 適当 な 教育 機関 に 雇って もら え 
ませ ん か？ 

124
00:09:47,096 --> 00:09:52,230
って 言ったら 良い です よって いう こと に なって。 
まあ、 そこ から ビザ を 出して もらって はい。 

125
00:09:52,240 --> 00:09:58,550
そこ から 働き出 して まあ その後 一度 転職 して、 
その後 は 今度 夫 が 会社 を 辞めて へ 合流 した 

126
00:09:58,560 --> 00:10:00,430
という。 
そんな 感じ です ね。 

127
00:10:00,460 --> 00:10:05,150
じゃあ もう 今 は あの ご 家族 3人 で マレーシア で 
号泣 された こと です ね。 

128
00:10:05,160 --> 00:10:13,790
今 は ちょうど 子供 が 学校 全部 卒業 し まして で 今
たまたま あの 夫 の 親 の 介護 の ため に。 

129
00:10:14,230 --> 00:10:19,420
夫 が 日本 に 戻って るんで、 ちょっと これから どう 
しよう かな という の は まったく 決まってない ところ 

130
00:10:19,430 --> 00:10:20,330
です ね。 
そうです ね。 

131
00:10:20,360 --> 00:10:24,880
じゃあ また あの ひょっとしたら こう 次 の ステージ 
という か、 次 の スタイル に 変化 する かもしれない 

132
00:10:24,890 --> 00:10:27,520
です ね。 
あ わかりました。 

133
00:10:27,700 --> 00:10:30,550
あれ です ね。 
そういう ふう に こう ビザ が あの なく なって しまう。

134
00:10:30,560 --> 00:10:34,180
教育 ビザ が なくなって しまう。 
どう しようって いう 中 で、 こう すぐ に あの こう 

135
00:10:34,190 --> 00:10:37,910
仕事先 の は 見つかった ん です ね。 
まあ 自分 で 売り込 んだって 感じ です よね。 

136
00:10:38,550 --> 00:10:41,660
なんか それ まで も 知り合った 人 に、 なんか 
すみません。 

137
00:10:41,670 --> 00:10:46,220
こういう 事情 で わたし ゃ とって もらいたい ん です 
けど、 雇って もら え ませ ん かって。 

138
00:10:46,400 --> 00:10:50,750
プレゼン して なんか 英文 の 履歴書 を 書いて ここ に 
やって もらいました。 

139
00:10:51,450 --> 00:10:55,570
すごい それ って いう の は あれ です か？ 
その もう 現地 の 資本 の 会社 なん です か？ 

140
00:10:55,580 --> 00:11:00,090
日本 の 資本 です か？ 
現地 の 会社 で 日本人、 私 だけって いう 会社 なん 

141
00:11:00,100 --> 00:11:04,740
です けど、 すごい 50 過ぎて です か ね。 
すごい でしょ。 

142
00:11:04,770 --> 00:11:09,160
すごい 本当 に すごい です。 
え、 それって まあ、 もちろん その 成功 されてる ん です

143
00:11:09,170 --> 00:11:14,750
けど、 何とか なる もの なん です か、 そういう のって、
いや、 全然 成功 してない でしょ もう ね、 本当 に 私 

144
00:11:14,760 --> 00:11:18,980
ずっと 日本 で 編集者 だったんで。 
でも、 その 会社 で や ら された こと は マーケティング

145
00:11:18,990 --> 00:11:23,500
PR なん です よ ね。 
だから 営業 に 電話 かけ たり とか、 なんか お客 さん 

146
00:11:23,510 --> 00:11:30,100
に 対応 したり とか、 そういう 仕事 だったんで、 私 が 
あの みんな の 中 で 一番 英語 下手 だ し、 しかも 

147
00:11:30,110 --> 00:11:35,350
お客 さん が 例えば え っと マンダリン しか 話せない 
お客 さん とか、 まあ 英語 だけ の お客 さん とか いる

148
00:11:35,360 --> 00:11:37,960
と 自分 を 話せない けど、 周り の 人 は こう 
喋ってて。 

149
00:11:38,720 --> 00:11:41,040
うん。 
そうすると 誰か に ごめん、 マリゴ の お客 さん で 

150
00:11:41,050 --> 00:11:47,280
変わって くれ みたいな 感じ で 頼 んだり とか。 
なんか 一番 年取ってる 一番 だめ みたいな 感じ でした 

151
00:11:47,290 --> 00:11:50,990
ね。 
でも なんか 本当 に お 話 を 伺っていて、 あの すごい 

152
00:11:51,000 --> 00:11:55,720
バイタリティ という か、 まず こう つて がない ところ 
に、 あの 英文 の 履歴書 を 持って 行 ったって いう 

153
00:11:55,730 --> 00:12:01,000
ところ も すごい です し、 マンダリン とか その マネー 
五 って 全く こう 未知 の お客 さん がいる 中 で、 

154
00:12:01,040 --> 00:12:04,950
でも なんとか こう サヴァイヴ していたって いう の も 
本当 に すごい なあ と 思って 伺った ん です けど、 

155
00:12:05,140 --> 00:12:08,390
いや、 サヴァイヴ してる の かどうか、 ちょっと わかんな 
いん です けど。 

156
00:12:09,920 --> 00:12:13,840
ただ、 なん です か ね。 
とにかく 何か 問題 が 出る と あ じゃあ どう しよう 

157
00:12:13,850 --> 00:12:19,680
かな と 思って、 その 方向 に なんか やって みて、 また
だめ だったら また 考える って いう こと。 

158
00:12:19,690 --> 00:12:24,840
ただただ 繰り返 してる だけ で 初め から なんか すごい、
大きな ビジョン が ある わけ でもない ん です ね。 

159
00:12:25,370 --> 00:12:28,570
対症 療法 的 と いいます か？ 
行き当た り ばったり です ね。 

160
00:12:30,200 --> 00:12:33,880
でも だからこそ あれ です ね。 
その いろんな あの 予定 して なかった こと に 出くわす 

161
00:12:33,890 --> 00:12:36,330
って こと なん でしょう か ね？ 
まさに そうです ね。 

162
00:12:36,360 --> 00:12:40,250
うん、 うん。 
それ が 楽しめる 人って、 多分 海外 移住 すごい 楽しい 

163
00:12:40,260 --> 00:12:42,770
と 思う ん です よ。 
うん、 そうです ね。 

164
00:12:43,010 --> 00:12:47,660
で、 最初 は そういう ふう に こう マーケティング とか、
その ピー アール の 仕事 で その 会社員 と して 

165
00:12:47,670 --> 00:12:53,740
働いていた ん です けど、 その後 は 元々 その 日本 で 
編集 されていた という こと で、 どんどん その 発信 

166
00:12:53,750 --> 00:12:57,290
という か 分泌 の 方 も されて いきます よ ね。 
そうそう、 それ は です ね。 

167
00:12:57,300 --> 00:13:02,050
えっ と、 たまたま 声 が かかった ん です ね。 
向こう で えっ と 現地 の。 

168
00:13:02,100 --> 00:13:07,810
日本人 向け の メディア を やって いる 会社 の 社長 
から、 うち の 会社 で 編集長 やって くれって 頼 ま れ

169
00:13:07,820 --> 00:13:12,450
まして で、 その 時、 私 えっ と 英文 での メディア を
やってた ん です よ。 

170
00:13:12,480 --> 00:13:17,030
英文 で えっ と？ 
マレーシア 人 に 発信 する メディア と 思ってて、 その 

171
00:13:17,040 --> 00:13:22,790
メディア を 読んで くれた のか、 これ 面白い から うち 
の 会社 で 一緒 に やり たいって いう 事 で、 その 

172
00:13:22,800 --> 00:13:26,430
会社 に 入った ん です。 
はい で え、 転職 しました。 

173
00:13:26,800 --> 00:13:33,380
で それで そこで まあ 私 ね、 そこ の 会社 に 入る 前
から、 そこで ブログ を 書いてって 頼まれて ずっと ブログ

174
00:13:33,390 --> 00:13:38,450
書いてた ん です ね。 
はい まあ、 毎回 毎回 あの マレーシアって 面白い こと 

175
00:13:38,460 --> 00:13:43,080
いっぱい ある じゃない です か。 
うん、 そう で 面白い こと いっぱい ある と、 やっぱり 

176
00:13:43,130 --> 00:13:48,100
誰か に 言いたい ん です よね。 
それ を 書く 場所 と して、 なんか それ を あの や ら

177
00:13:48,110 --> 00:13:52,180
せて もらってた ん です けど、 ブログ の 読者 が ドン 
ドン ついてた ん です よね。 

178
00:13:52,830 --> 00:13:59,240
それで まあ、 初め は あ、 もう 全然 なんか 全 航海 で
やってた ん です けど、 どんどん ブログ の 読者 増えて 

179
00:13:59,250 --> 00:14:04,290
きて、 増えて きた 時 に 私 が たまたま 本 を 編集 
していた 松井 宏 さんって いう ね。 

180
00:14:04,300 --> 00:14:06,720
アメリカ の もと、 apple の 方 が いらっしゃる ん 
です けど。 

181
00:14:06,770 --> 00:14:12,400
これ が 野本 さん ノート やったら って 言い 出して、 
それで note、 twitter やった ほう がいい よって

182
00:14:12,410 --> 00:14:17,840
すごい 何度 も 言われて、 そこ から えっ と ブログ を 
ノート に 移 し まして。 

183
00:14:17,850 --> 00:14:23,570
あと twitter も まあ、 それ まで ずっと 休眠 状態
だった ん です けど、 ちょっと やる ように して はい。 

184
00:14:23,580 --> 00:14:28,280
そこ から なんか 出版社 の 方 から 声 が かかる ように
なって、 本 を 出 したり とか する ように なったって 

185
00:14:28,290 --> 00:14:31,510
感じ です ね。 
じゃあ、 現地 に 移住 して、 そういう ふう に こう ご 

186
00:14:31,520 --> 00:14:35,920
自身 でも あと 会社 と して も、 あの 発信 を する 
ように なって から は、 教育 に 関 する 本 を 

187
00:14:35,930 --> 00:14:38,080
出されてます よね。 
はい、 そうです ね。 

188
00:14:38,200 --> 00:14:42,590
これ じゃ 一つ あの 発信 の 軸 と して、 その 教育って
言う の は、 その そこ に 据えて 行 ったって 事 です 

189
00:14:42,600 --> 00:14:43,830
か ね？ 
そうです ね。 

190
00:14:43,840 --> 00:14:49,330
私 の 場合、 いつも 何 を 発信 してる かって いう と、
やっぱり 衝撃 を 受けた 者 は なん だ これ は？ 

191
00:14:49,340 --> 00:14:51,890
と 思った 時 に すごく 伝え たく なる じゃない です 
か。 

192
00:14:52,160 --> 00:14:58,370
それ が たまたま 90年代 は パソコン で、 その後 
インターネット で まあ その後、 apple の いろんな 

193
00:14:58,380 --> 00:15:03,330
製品 だったり とか した ときは、 まあ それ を 雑誌 で 
やってた ん だ けど、 それ が やっぱり あの 子供 を 

194
00:15:03,340 --> 00:15:07,590
学校 に 入れて 見て、 なん だ これって 思って、 
ものすごく びっくり した ん です よ ね。 

195
00:15:07,600 --> 00:15:10,610
教育って まあ、 こんな なって ん だって 驚き が あった 
ので。 

196
00:15:10,950 --> 00:15:16,560
たまたま それ が 教育 に なったって いう こと で、 実は
やってる こと は 変わってない です ね。 

197
00:15:16,590 --> 00:15:21,440
まあ、 あの 数 ある その 衝撃 を 受けた ものの、 中 の
一つ が 教育 だったって こと なん です ね？ 

198
00:15:22,280 --> 00:15:26,940
うん、 ちょっと その 後半 は です ね。 
ぜひ あの もと さん が その マレーシア で ご覧 に 

199
00:15:26,950 --> 00:15:31,700
なった こと、 衝撃 を 受けた こと に ついて 伺って 
いきたい な と 思う ん です けど、 まず その 教育 に 

200
00:15:31,710 --> 00:15:36,660
関 して は まさに その 五本 です ね。 
あの 子供 が 教育 を 選 ぶ 時代 へ という 本 も 

201
00:15:36,700 --> 00:15:40,560
出されて いる と 思う ん です けど、 やっぱ 種類 が 
すごい 多い ん です か？ 

202
00:15:40,570 --> 00:15:42,590
マレーシア は。 
種類 多い です ね。 

203
00:15:42,730 --> 00:15:47,870
あと、 うん まあ うまく 言えない ん です けど、 日本 の
教育って 一つ じゃない です か？ 

204
00:15:48,630 --> 00:15:51,510
うん。 
でも 世界 に 出る と 実は 教育って 種類 じゃない。 

205
00:15:51,520 --> 00:15:54,810
国 の ほう が たぶん 多い ん です よね。 
うん。 

206
00:15:55,000 --> 00:15:58,010
で まず それ が 見られる って いう の が、 大きい です
よ ね。 

207
00:15:58,840 --> 00:16:04,150
で まあ、 特に マレーシアって 多様 性 の 国って 
言われてる とうり で、 まあ 公立 学校 で 首位 じゃない 

208
00:16:04,160 --> 00:16:07,520
です よね。 
あの マレー 語 を 中心 と する 学校 も あれば、 歌人 

209
00:16:07,530 --> 00:16:13,390
が 行く ような 中国語 で 学 ぶ 学校、 それから ヒンズー
語 で 学 ぶ 学校 ヒンヅー、 ごめんなさい 卵 で。 

210
00:16:13,440 --> 00:16:19,150
の が 効果 で まあ、 だいたい この 三つ が 主 に 
あって、 このほか に 宗教 学校 とか も ある わけ です 

211
00:16:19,160 --> 00:16:23,530
よね。 
うん、 あと は あの キリスト教 学校 みたいな の も 効率

212
00:16:23,540 --> 00:16:27,590
だったり して、 うん、 あの 本当 に 色々 ある ん です 
よ。 

213
00:16:28,800 --> 00:16:34,910
で、 さらに 法律 学校 に 満足 しない 人 の ため の 
もの が たくさん あって、 それ が まあ インターナショナル

214
00:16:34,920 --> 00:16:40,910
スクール で これ も 1種類 じゃ なくて、 色んな 国 の 
スタイル が あって、 さらに えっ と ホームスクールって 

215
00:16:40,920 --> 00:16:45,180
いって、 学校 でも 気に入らないって いう 人 は？ 
なんか こう 自分 で 作った。 

216
00:16:45,190 --> 00:16:48,040
まあ、 小規模 の フリースクール みたいな もの に みんな 
行ってる みたいな。 

217
00:16:48,300 --> 00:16:52,880
うん、 そう なん です ね。 
なんか 結構 私 も 五本 読んで、 その フォーム って いう

218
00:16:52,890 --> 00:16:58,430
の は 興味深い な と 思った ん です けど、 なんか 
どうしても その 日本 の 学校 だ と 学校 に 行けない 子

219
00:16:58,440 --> 00:17:01,080
は まあ、 不登校って いう 扱い に なって しまう じゃない
です か。 

220
00:17:01,190 --> 00:17:06,349
だ から、 ちょっと その まあ 言葉 悪い です けど、 少し
道 から 外れて しまった みたいな こう レッテル を 

221
00:17:06,359 --> 00:17:10,410
貼られて しまい かねない と 思う ん です けど、 
マレーシア の 場合って、 まあ その 学校 に 行かないって 

222
00:17:10,420 --> 00:17:15,099
いう の も、 一つ の オプション と して なんか 許容 
されてる の かなって 感じ が した ん です けど、 その 

223
00:17:15,109 --> 00:17:20,450
とうり ね だから 不登校って いう 言葉 に マイナス の 
イメージ じゃない とか、 不登校って 言葉 がない です 

224
00:17:20,460 --> 00:17:23,660
よね。 
ホームスクール なん だって いう 感じ で。 

225
00:17:23,670 --> 00:17:26,550
とにかく ホームスクール の 数 が めちゃくちゃ 多くて です
ね。 

226
00:17:26,579 --> 00:17:30,780
本当 に 当たり前 の 選択肢 と して ある ので、 うん。 
それ に ついて。 

227
00:17:30,790 --> 00:17:35,900
まあ そもそも 他人 の 洗濯 に ついて、 あれこれ 言う 人
は すごく 少ない かな という 印象 を 持ってます ね。 

228
00:17:36,870 --> 00:17:43,920
今、 ちなみに その 日本人 が マレーシア に その 教育 
目的 で 移住 する という か、 映る って いう 例って 

229
00:17:43,930 --> 00:17:46,660
いう の は 体感 と して 増えて いる 感じ が します 
か？ 

230
00:17:48,200 --> 00:17:52,760
増えてる かな と 思います ね。 
はい、 なんか その 背景 という か、 どう いった その 

231
00:17:52,790 --> 00:17:55,940
事例 という の を ご覧 に なってます か？ 
そうです ね。 

232
00:17:55,970 --> 00:18:01,340
やっぱり 私 が 来た 頃って いう の は、 私 その きた 
頃 に 会える って 取材 してる ん です ね。 

233
00:18:01,350 --> 00:18:08,800
教育 移住 に ついて、 その 頃 は どこ に 聞いて も 
いや 教育 20 聞かない です ね みたいな 感じ で とても

234
00:18:08,810 --> 00:18:14,320
少なかった ん です よね。 
だ けれど も、 まあ それ が え っと その後 2012年 

235
00:18:14,330 --> 00:18:18,720
か なんか に えっ と マルボロ カレッジ とか あと は 
その後、 エプソン カレッジ。 

236
00:18:18,770 --> 00:18:23,680
が 出来て 要するに なんか イギリス の 名門校 に 安く 
行ける よ みたい な 感じ で 人 が バーッと 入って きた

237
00:18:23,690 --> 00:18:31,000
時期 が あって で、 その ブーム が 終わった 後、 えっ 
と パンデミック が 終わって 今 また とって も 増えてる 

238
00:18:31,010 --> 00:18:36,960
なあって いう 感じ が ある ん です よ ね。 
で、 ここ 2種類 あって、 一つ が、 日本 の 教育。 

239
00:18:36,990 --> 00:18:43,390
これ じゃあ マズい よねって 思ってる 人たち の 層 が 
一つ と、 もう 一つ が 日本 に 馴染 めない。 

240
00:18:43,420 --> 00:18:49,520
もう 日本 の 教育 に 実際 に 入れて みた けど、 うち 
は 無理 だったって いう 人たち の そう で、 主 に この

241
00:18:49,530 --> 00:18:55,030
二つ が 多い 感じ です か ね。 
ちなみに その 野本 さん の 場合 は 差し支え なければ 

242
00:18:55,060 --> 00:18:59,790
後者 の 場合 だったって こと です か ね？ 
あんまり うち は もう 全く、 日本 の 教育 に 

243
00:18:59,800 --> 00:19:02,360
合わないって いう こと です ね。 
そうです ね。 

244
00:19:02,390 --> 00:19:05,310
で まあ。 
ただ、 その 日本 の 教育 に 合わない 時 に、 実は 外 

245
00:19:05,320 --> 00:19:09,590
に 目 を 向ける と 選択肢 が あったって いう ふう に。
まあ、 もともと あの マレーシア の 方 とも 交流 が 

246
00:19:09,600 --> 00:19:12,130
あったんで、 その 時 に こう あの 繋がった わけ です 
よね。 

247
00:19:12,140 --> 00:19:16,310
それ が そうです ね。 
まあ ゆって み たら、 やっぱり 世界 が これ だけ グロー

248
00:19:16,320 --> 00:19:20,550
バル で 繋がってる 中、 正直 日本 だけ が 繋がってない 
部分って ある ん です よ ね。 

249
00:19:20,860 --> 00:19:26,460
その こと に やっぱ 海外 の 人 と 話してる と。 
いや でも 気づ か される という か、 うん。 

250
00:19:26,470 --> 00:19:30,910
日本 は ちょっと 変わってる から しょうがない よね 
みたいな 文脈 で 話される こと が 多くて。 

251
00:19:30,940 --> 00:19:36,260
あ、 そう なん だって 思う じゃない です か。 
そうすると やっぱ 好奇心 も ある から どんなふう に 違う

252
00:19:36,270 --> 00:19:39,500
の かなって いう の を 知 りたい なあって いう ところ 
は、 もう 常に 常に あって です ね。 

253
00:19:40,430 --> 00:19:46,720
な ので まあ そこ に 対して どう だろう？ 
マイナス の イメージ とか 一切ない なかった ん です ね。

254
00:19:46,730 --> 00:19:51,690
当時 から。 
だから 日本 に 合わない ん だったら 別に 他 に 合う 

255
00:19:51,700 --> 00:19:53,820
ところ が ある んじゃない かなって いう、 そんな 感じ 
です ね。 

256
00:19:54,670 --> 00:19:59,640
あの ちなみに なん です けど、 結構 おそらく 野本 さん 
の もと には そういう ふう に こう 移住 したい とか、 

257
00:19:59,650 --> 00:20:04,890
あの 教育 を その 海外 で 受け させたいって いう ような
方 の ご 相談って くる んじゃない かな と 思う ん です

258
00:20:04,900 --> 00:20:09,880
けど、 どう でしょう？ 
あ の やっぱり こう 馴染 めない とか、 海外 で あの 

259
00:20:09,890 --> 00:20:15,020
子ども の 教育 を 与えたい とか、 その どう いう なんか
重い という か、 背景 が ある ような 感じ が します 

260
00:20:15,030 --> 00:20:16,420
か？ 
そこ には そうです ね。 

261
00:20:16,430 --> 00:20:20,320
だから ちょうど 半々 です ね。 
一つ が やっぱ 中学 受験 とか や ら せて みて。 

262
00:20:20,570 --> 00:20:24,700
また これ と 思って まあ これ ほんと 意味 が ある の 
かなって いう 疑問 を 持って くる。 

263
00:20:24,710 --> 00:20:28,400
そういう の がいる ん です よね。 
うん、 あと は です ね。 

264
00:20:28,410 --> 00:20:32,600
えっ と、 なんか 日本 で え っ？ 
と、 中学 受験 とか やった けれど も、 なんか イマイチ 

265
00:20:32,630 --> 00:20:36,660
いい ところ に 入 ら なかった ん で 次 リベンジ 
みたいな 感じ で くる か と 思います よね。 

266
00:20:36,690 --> 00:20:40,560
なんか 英語、 英語 を 学んで なんか もう ちょっと 有利 
に したい みたいな。 

267
00:20:40,570 --> 00:20:46,880
そういう 感じ で 考える 方 も いらっしゃいます ね。 
で、 あと は あの さっき 言った とおり、 実際 馴染 

268
00:20:46,890 --> 00:20:51,590
めない と こうなって しまった とか、 まあ 学校 行き たく
ないって 本人 が 言ってる ケース です ね。 

269
00:20:51,640 --> 00:20:58,610
うん で 見てる と やっぱり 本人 が 馴染 め ないって 
思ってる ケース の 方 が なじ み やすい かな？ 

270
00:20:58,620 --> 00:20:59,910
逆 に。 
と 思います ね。 

271
00:20:59,920 --> 00:21:03,840
そう、 なん です ね。 
そっか だから、 ひょっとしたら 日本 に は その 日本 の 

272
00:21:03,850 --> 00:21:10,510
教育 は 特性 的 に 合わない かもしれない けど、 日本式 
システム に 合う 人 は、 日本 の 教育 に 棒 どっぷり 

273
00:21:10,520 --> 00:21:15,280
ある ん です けど、 逆 に 日本式 出会ってる 人 は 
こっち に 来て も ハッピー に な れない こと が 結構 

274
00:21:15,290 --> 00:21:18,990
多い かな と 思います ね。 
あ でも それ なんか 非常 に 重要 な ポイント です 

275
00:21:19,000 --> 00:21:21,830
よね。 
外 に 出てい けば 良い って わけ じゃ なくて、 まあ 

276
00:21:21,840 --> 00:21:24,750
その子 に よって 合う 教育 と 合わない 教育 が ある 
って こと です よね。 

277
00:21:24,830 --> 00:21:28,840
そういう こと です。 
はい、 あの そうすると、 あの 前者 の 場合 の その 中学

278
00:21:28,850 --> 00:21:32,360
受験 を やって みた けど、 なん だ こりゃって いう 
パターン とか、 あと は その あんまり ちょっと。 

279
00:21:32,370 --> 00:21:38,620
中学 受験 の 結果 が なくて、 次に みたいな パターン で
言う と、 だいたい その 中学 に 入る 時 とか、 中学 の

280
00:21:38,630 --> 00:21:41,360
途中 で 移住 する パターンって いう の が 多い ん です
か ね。 

281
00:21:41,430 --> 00:21:48,730
本当 は ね、 そう なん です けど、 実は 私、 中学 以降
の 移住 とも 全然 おすすめ して なくて、 やっぱり うん、

282
00:21:48,740 --> 00:21:53,420
マレーシア の 場合って いう の は、 中学 に なって 
しまう と ちょっと 難 しい 面 が 出て くる ん です よ

283
00:21:53,430 --> 00:21:55,190
ね。 
それ は どう いう こと でしょう か？ 

284
00:21:55,240 --> 00:21:57,630
えっ と それ は です ね。 
マレーシア で 主流 なの？ 

285
00:21:57,640 --> 00:22:03,050
英国 式 って 言 わ れ イギリス 式 なん です けど、 
イギリス 式って だいたい、 日本 の こう 一 から こう。 

286
00:22:03,060 --> 00:22:09,310
2人 に 当たる 時 に 試験 が ある ん です ね で この
試験 に え、 受からない と 次に 進学 できない ん です 

287
00:22:09,900 --> 00:22:14,070
で。 
ところが、 この 試験 の 準備 を する のに、 中学 だ と

288
00:22:14,080 --> 00:22:19,590
ちょっと かなり 厳 しい かなって いう ところ が 正直 
あります ね 難易度 的 に 難 しく なって くる え、 

289
00:22:19,600 --> 00:22:22,620
そうです ね。 
まず 英語 が すごく、 大きな ハードル に なって くる 

290
00:22:22,630 --> 00:22:25,350
って いう こと。 
まあ 考えて いただきたい ん です けど、 ええ と そうです

291
00:22:25,360 --> 00:22:30,570
ね、 日本 で 言う ところ の。 
共通 テスト みたいな 大学 入試 の 共通 テスト って ある

292
00:22:30,580 --> 00:22:35,740
じゃない です か。 
それ を え え、 まったく 日本 五 0の 人 が、 中学 二

293
00:22:35,750 --> 00:22:41,390
年 から 来て、 高校 二 年 で 受ける これ が 可能 
かどうかって いう の を 考え たら なんとなく 分かる と 

294
00:22:41,400 --> 00:22:45,150
思う ん です ね。 
まず、 言葉 の 壁 が 結構 しんどい です ね。 

295
00:22:45,160 --> 00:22:49,870
で、 さらに ええ と 英国 式って 科目 が ね 60 科目 
とか ある ん です よ。 

296
00:22:49,880 --> 00:22:55,640
そこ を 選 ば なきゃ いけない ん だ けど、 その 選 ぶ
時間 が 無い です よ ね。 

297
00:22:55,650 --> 00:22:59,900
やって みる とき に、 じゃあ 自分 は すう 理数系 に 
進みたい のか？ 

298
00:23:00,060 --> 00:23:05,890
ちょっと 文系 に 進みたい の が、 その 科目 に よって 
大学 で 取れる かも 変わって きたり するんで うん。 

299
00:23:05,900 --> 00:23:08,310
結構 難 しい です よ ね。 
選 ぶ の ね。 

300
00:23:08,930 --> 00:23:12,560
うん、 そっか。 
じゃあ、 やっぱり note さん の オススメ と して は、

301
00:23:12,750 --> 00:23:16,800
中学 前、 つまり 小学校 の タイミングって いう の は 
一つ おすすめ なん です か ね。 

302
00:23:16,900 --> 00:23:22,070
マレーシア の 場合 は そうです ね。 
でも 逆 に えっ と 欧米 の 高校 とか だ と ここ まで

303
00:23:22,080 --> 00:23:24,990
厳 しくない？ 
イギリス 以外 の 学校 という の は そんなに 厳 しくない

304
00:23:25,000 --> 00:23:30,460
ので、 例えば アメリカ 式 とか カナダ 式 とか だ と、 
中学、 高校 から でも 大丈夫？ 

305
00:23:30,510 --> 00:23:33,200
そういう 話 も 聞きます ね。 
あと ニュージーランド の 方 も ね。 

306
00:23:33,230 --> 00:23:38,340
ニュージーランド は、 中学 から、 高校 から でも 全然 
大丈夫 です よ と おっしゃって いる ので、 まあ ちょっと

307
00:23:38,350 --> 00:23:40,380
違う かな と 思います ね。 
そういう こと です ね。 

308
00:23:40,390 --> 00:23:45,490
だから 結構 そこ は 国 に よって 違って、 マレーシア の
場合 は、 その イギリス 式 の カリキュラム に なる 

309
00:23:45,500 --> 00:23:48,520
ので、 結構 その 中学 以降 は 大変 に なって くる って
こと なん です か ね。 

310
00:23:48,740 --> 00:23:52,430
ところが 多い です ね。 
マレーシア の 場合 は、 マレーシア 自体 も そう なん 

311
00:23:52,440 --> 00:23:55,620
です。 
マレーシア の えっ と 公教育 自体 が イギリス 式 の 

312
00:23:55,630 --> 00:24:00,760
コピー みたいな 感じ なん で うん、 こっち も 大変 で、
小学校 に 試験 が ある ん です ね。 

313
00:24:00,920 --> 00:24:06,670
なんで マレーシア の こう 教育 が 一番 難 しい です。 
実は 日本人 では たぶん 無理。 

314
00:24:07,900 --> 00:24:14,760
単純 に 比べる こと は 非常 に 難 しい です が、 まあ
いわゆる 日本 で 教育 ママ が 考える 勉強 が できる 

315
00:24:14,770 --> 00:24:19,170
って いう タイプ の こと を 想像 してる ん だ。 
中学校 が 一番 似てる と 思います。 

316
00:24:20,220 --> 00:24:24,820
結構 な 知識 を あの 教えて くれる ところ。 
そうです ね。 

317
00:24:24,850 --> 00:24:28,220
わかりました。 
あと、 もう 一 個 東南、 アジア 式、 まあ、 いっか で 

318
00:24:28,230 --> 00:24:34,650
楽 に 生きる 本 にも、 その マレーシア の この 雰囲気 
と、 日本 の 雰囲気 の まあ、 あまり にも こう 違いって

319
00:24:34,660 --> 00:24:39,240
いう の も 考える と 思う ん です けど、 結構 その 
マレーシア で 日本人 が ビジネス する って いう の は 

320
00:24:39,250 --> 00:24:42,800
難 しい もん なん です か？ 
あ めちゃくちゃ めちゃくちゃ 難 しい です か？ 

321
00:24:42,810 --> 00:24:44,390
そうです か。 
めちゃくちゃ 難 しい です ね。 

322
00:24:44,400 --> 00:24:47,040
うん、 マレーシア 人 向け に ある の は めちゃくちゃ 難
しい と 思います。 

323
00:24:47,590 --> 00:24:50,260
それ は、 例えば その どう いう あたり で 感じられます 
か？ 

324
00:24:50,440 --> 00:24:54,360
うん、 すべて そう かなぁ。 
まず どう なん でしょう？ 

325
00:24:54,370 --> 00:24:59,560
やっぱ 日本人 が グロー バル に 向けて ビジネス を 
しよう と 思った 時 に みんな だいたい 日本 で 

326
00:24:59,570 --> 00:25:05,600
うまくいった ビジネス を 海外 に 出 そう と する ん 
です けど、 日本 の スタンダード と グローバル 

327
00:25:05,610 --> 00:25:08,970
スタンダード がもう この 十 年 ぐらい で、 ものすごい 
ずれ ちゃって るんで。 

328
00:25:09,610 --> 00:25:14,380
ニホンレン の 中 で 考えた こと が マレーシア で 
当てはまらない ん です よ ね。 

329
00:25:14,390 --> 00:25:20,570
全て が 違い すぎる ので 難 しい です。 
だから、 例えば よく あの 日本 の 会社 だ と、 オール 

330
00:25:20,580 --> 00:25:23,930
ジャパン で 日本人 だけ で 全部 考え よう と する 
じゃない です か。 

331
00:25:24,860 --> 00:25:28,770
そうすると そうだ な。 
例えば packaging とか。 

332
00:25:29,010 --> 00:25:31,880
文字 の 大きさ の 好み とか も 全然 違う ん です 
よね。 

333
00:25:32,310 --> 00:25:39,270
な ので、 それ を そのまま ただ 英語 に すれば 読 める
かって いう と、 そんな 細かい 字 読み たくない よ 

334
00:25:39,280 --> 00:25:43,710
とか、 こんな 色 を 受けない よ とか、 もう 全部 やり 
直 さ なきゃ いけないんで。 

335
00:25:43,740 --> 00:25:47,000
Packaging から お金 が かかる って 感じ です 
ね。 

336
00:25:47,200 --> 00:25:52,160
なんか 日本人 に とって は その おしゃれ に 見える ん 
だ けど、 向こう から すると すごい 地味 とか、 また 逆

337
00:25:52,170 --> 00:25:57,840
とか その パターン です か ね。 
あと 味覚 とか も 全然 違う ので、 日本人 向け に 

338
00:25:57,850 --> 00:26:02,790
合ってる 日本食 を そのまま 輸入 して くる と 受ける か
という と、 そんな こと は なくて。 

339
00:26:02,840 --> 00:26:07,490
やっぱり 現地 人 向け に アレンジされた もの の 方 が 
好まれる 傾向 に ある ん です ね。 

340
00:26:08,000 --> 00:26:12,650
そこ を やっぱり あの どうしても 日本人 は、 日本 の 味
に こだわる じゃない です か。 

341
00:26:13,280 --> 00:26:18,470
そうすると 現地 の 人 に は なんか、 例えば まあ、 
ラーメン が よく 言われる 食塊 って 言われる ん です 

342
00:26:18,480 --> 00:26:23,090
けど、 まあ そっから もう あんまり こ ま れ ないって 
いう ところ が あったり とか、 あと は 熱々 の もの を

343
00:26:23,100 --> 00:26:27,410
食べる 文化 とか あんまない ん です よね。 
すごく 冷や したり、 すごく 熱い ものって いう の は 体

344
00:26:27,420 --> 00:26:32,830
に 悪い と 思ってる 人 が、 一定数 いる ので うん。 
そういう とこ 避け られる ので、 ヌルく 出した 方 が 良

345
00:26:32,840 --> 00:26:36,480
かったり とか。 
でも それって やっぱり 日本人 の 感覚 から すると え、 

346
00:26:36,490 --> 00:26:39,960
そんな ん？ 
全然 なんか 正 しい 日本食 じゃない とか 思っちゃう 

347
00:26:39,970 --> 00:26:44,930
じゃない です か。 
うん、 ここ が 非常 に 難 しい なあ と 思います ね。 

348
00:26:45,820 --> 00:26:52,410
やっぱり そうすると あの 今、 おっしゃった ように、 日本人
だけ で 意思 決定 を して 方針 を 決めて で、 その 

349
00:26:52,420 --> 00:26:58,550
マレーシア の 方々 を、 ある 意味 こう メンバー と して
あの 協力 して もらう とか じゃ なくて、 もう 本当 に 

350
00:26:58,580 --> 00:27:03,700
意思 決定 を する パートナー と して、 マレーシア の 
方々 と 組 ま なければ 成功 しない って こと なん です

351
00:27:03,710 --> 00:27:05,590
か ね。 
そう、 おもいます ね。 

352
00:27:05,620 --> 00:27:10,620
もう 意思 決定 の ところ が ええ と 多様 性 がない と
厳 しい なあ と 思います ね。 

353
00:27:10,630 --> 00:27:17,290
そう しない と よく まあ ある 失敗 が。 
あの マレーシア で 何か 販売 しよう と した 時 に よく

354
00:27:17,300 --> 00:27:20,560
ある の が、 革 製品 を そのまま 販売 し ちゃう 人 
がいる ん です よね。 

355
00:27:20,930 --> 00:27:25,520
で、 スタッフ に 触 ら せる。 
そうすると えっ と スタッフ の 中 に ムスリム の 人 

356
00:27:25,530 --> 00:27:28,940
がいます から。 
彼ら は 豚 皮 の 製品 という の は 使えない ん です 

357
00:27:28,950 --> 00:27:31,720
ね。 
なの で、 豚 皮 を 扱う ときは なんか ビニール で 

358
00:27:31,730 --> 00:27:37,270
ぐるぐる 巻き に して 触らない ように する とか、 
何らかの 配慮 が 必要 なん だ けど、 日本 で 全部 意思

359
00:27:37,280 --> 00:27:42,220
決定 を して 持って きて、 じゃあ マレーシア の スタッフ
皆さん よろしく お願い しますって やって しまう と、 この

360
00:27:42,230 --> 00:27:45,390
ミス を 犯 して しまって。 
まあ これ、 結構 企業 が ね。 

361
00:27:45,590 --> 00:27:50,400
Facebook で 謝罪 したり とか、 そういう なんか 
もう 炎上 する って いう そういう ね。 

362
00:27:50,410 --> 00:27:58,530
あの 騒ぎ に 毎回 なってる ん です よね。 
うん、 あと は よく ある の が、 日本 の 日本食 の 方

363
00:27:58,540 --> 00:28:04,520
が ね PR したい という こと で、 日本 の ピー アール
会社 に 任せて、 マレーシア で 何かしら の PR イベント

364
00:28:04,530 --> 00:28:10,980
やる ん だ けど、 そこで、 マスコミ を 呼 ぶ のに も 
関わらず 日本酒 を 振舞って しまう と、 で 乾杯 の 音頭

365
00:28:10,990 --> 00:28:16,840
とか やって しまって、 マレー 系 の あの ムスリム の 
方々 から 大 顰蹙。 

366
00:28:17,150 --> 00:28:20,060
で、 あと から うち の 会社 に クレーム が 来る 
みたいな。 

367
00:28:20,070 --> 00:28:24,300
そういう こと です ね。 
はい、 はい はい いや いや、 なんか あれ です ね。 

368
00:28:24,310 --> 00:28:27,640
すごい 想像 できます ね。 
乾杯 とかって、 いや、 これ アルコール じゃんみたいな。 

369
00:28:27,650 --> 00:28:31,640
そういう 風 に なる って 事 です よね。 
乾杯 の 音頭 とかない です ね。 

370
00:28:31,650 --> 00:28:36,450
だから そういう の は やっぱり 現地 で どう いう 風 に
やってる のかって いう の も 全然 調べて こない という 

371
00:28:36,460 --> 00:28:42,830
こと に なっちゃう ん です けど、 やっぱり 相手 の 文化
を 尊重 する って いう ところ もう少し 学んで。 

372
00:28:43,120 --> 00:28:46,000
来ない と とら ぶる ん です よ ね。 
そうです ね。 

373
00:28:46,010 --> 00:28:52,210
たしか に、 じゃあ やっぱり その 信頼 できる マレーシア 
の 方 の パートナー を 探すって いう ところ が 本当 に

374
00:28:52,220 --> 00:28:55,290
重要 に なってきます よ ね。 
そうです ね。 

375
00:28:55,300 --> 00:29:00,330
まあ、 ただ パートナー を 探 して やってる ところ も 
必ずしも うまくいって いない ので。 

376
00:29:00,500 --> 00:29:05,000
うん。 
最近 ちょっと 前 に 出た 経産省 か なんか の イベント 

377
00:29:05,010 --> 00:29:08,080
で 東南、 アジア、 どうや ったら ビジネス 進出 できます 
か？ 

378
00:29:08,076 --> 00:29:14,310
って いう 話 を してた 時 に、 どなた かが いや、 もう
日本人 は 進出 していかない で、 お金 だけ 出す の 

379
00:29:14,320 --> 00:29:19,440
がいい んじゃない かって いう こと を おっしゃってて。 
まあ、 そうなる のかって ちょっと ね 思いました ね。 

380
00:29:19,450 --> 00:29:25,020
そういう の も あまり にも 違う。 
この 十 年 ぐらい の 世代 発展 の 仕方 が 逆 方向 

381
00:29:25,030 --> 00:29:30,840
って いう か 方向 が 違う ので、 例えば マレーシア とか
に 来たら、 もう タクシー とかない じゃない です か。 

382
00:29:30,850 --> 00:29:34,340
みんな タクシー とか 使わない グラブ の は 当り前 です 
よ ね。 

383
00:29:34,350 --> 00:29:38,030
これ 多分、 日本 以外 の ほとんど の 国 が 
どうなってる？ 

384
00:29:38,040 --> 00:29:44,200
と 思う ん です ね だ けど、 でも 日本 で 
そうなってない ので、 未だ に やっぱり タクシー だ よね 

385
00:29:44,240 --> 00:29:50,320
とか、 あと は その GPS なんか も マレーシア だ と 
って いう アプリ を 使う の が 当たり前 に なって いる

386
00:29:50,330 --> 00:29:52,470
ん です けど。 
文化 もないんで。 

387
00:29:52,840 --> 00:29:58,330
そうすると、 日本 の 中 で 日本 だけ で ビジネス を 
考えていて も、 すごく ずれて しまう こと が ある ん 

388
00:29:58,340 --> 00:30:02,310
です よ ね。 
そっか お金 だけ 出した 方 がいい んじゃない かって 

389
00:30:02,390 --> 00:30:07,510
なかなか です ね 経産省 の 弁当。 
そんな こと 言って、 それだけ 弁当 結論 と 思って すごく

390
00:30:07,520 --> 00:30:12,180
ショック を 受けた ん です けど、 そうです ね。 
まあ でも それ が 現実 って こと です よね や、 

391
00:30:12,210 --> 00:30:14,450
なかなか ね。 
難 しい です よね。 

392
00:30:14,460 --> 00:30:21,070
だって、 そもそも 国籍 の 人、 マネジメント する 経験 
も、 あの 教育 も 全く 受けてない じゃない です か。 

393
00:30:22,030 --> 00:30:26,350
で そもそも 英語 が 喋 れ ないって いう ところ から 
して、 もう 言葉 が しゃべ れない と 赤ちゃん と 一緒 

394
00:30:26,360 --> 00:30:30,140
なの？ 
で、 あの 難 しい です よね。 

395
00:30:31,060 --> 00:30:35,900
で、 そうすると その ビジネスって の は 結構 そういう 難
し さ が ある と 思う ん です けど、 日本 の 社会 

396
00:30:35,910 --> 00:30:40,800
という こと に 関 して は、 この 中 の 三 年間 
なんか、 特に こう 世界 との いろんな こう 差 が でた 

397
00:30:40,810 --> 00:30:45,480
んじゃない かな とも 思う ん です けど、 どう です か？
その さん から 見て ご覧 に なって、 どう いう 風 に 

398
00:30:45,490 --> 00:30:46,740
見えました？ 
そうです ね。 

399
00:30:46,750 --> 00:30:53,820
やっぱり まあ 現地 の マレーシア 人 と 話 を していて、
結構 驚かれた の は 日本 何も しない じゃんって 結構 

400
00:30:53,830 --> 00:30:58,000
言われた ん です よ。 
何も しない じゃんって 言われて、 やっぱり あの マレーシア

401
00:30:58,010 --> 00:31:03,030
でも いろんな 国 が 何 を して いる のか と 見てて、 
マレーシア で この パンデミック 評価 を 得た の は 中国

402
00:31:03,040 --> 00:31:06,430
なん です よ ね？ 
中国 の まあ、 当初 の パンデミック の 対策 が 

403
00:31:06,440 --> 00:31:12,070
ものすごく 早くて、 まあ とにかく 人命 を 守る よ。 
見たい な 感じ で やっていた の を 見て で マレーシア 

404
00:31:12,080 --> 00:31:16,540
で ロック ダウン やった ほう がいい んじゃない かって 
言い 出した の も、 多分 中国 の 動き を 見て、 うち 

405
00:31:16,550 --> 00:31:20,660
ら も あれ ぐらい できる んじゃない かって。 
まあ、 中華 系 を 主 に まあ、 声 が 上がって で、 

406
00:31:20,670 --> 00:31:25,730
結局 政府 が ロック ダウン した わけ なん です けれど 
も、 あと は あの アプリ なんか マレーシア すごく 

407
00:31:25,740 --> 00:31:30,170
速かった ん です よね。 
これ も どこか の 国 を 参考 に して、 まあ たしか 

408
00:31:30,180 --> 00:31:35,830
中国 だった かな して も すぐ 作って、 もう アプリ で 
チェックインチェック アウト する って いう の がもう 国民

409
00:31:35,840 --> 00:31:42,440
の まあ スタンダード に なった ん です けど、 うん、 
これ 結構 ね、 現地 の 人 と 話してて、 日本 で 

410
00:31:42,450 --> 00:31:45,490
そういう の やって ないって 言う と 結構 驚 か れます 
よ ね。 

411
00:31:45,720 --> 00:31:48,650
何 やって ん の みたい な。 
まあ その後 ね。 

412
00:31:48,810 --> 00:31:53,150
まあ いろいろ。 
まあ 欲 説 が あって、 結局 あの ロック ダウン とか も

413
00:31:53,180 --> 00:31:59,410
やめた ん です けれど も、 以外 に 動き がない な 
という の は 冷静 に 見てた し、 あと。 

414
00:31:59,590 --> 00:32:05,150
やっぱり 民主 主義 の 国、 特に アメリカ なんか は 本当
は 大 パニック してる の を 見て ちょっと は なり 

415
00:32:05,160 --> 00:32:08,370
たくない よね みたいな こと 言ってる 人 いました ね。 
そう、 なん です ね。 

416
00:32:08,380 --> 00:32:13,520
うん、 そっか 結構 面白い です ね。 
だ から 結構 その 中国 が どう いう ふう な スタンス 

417
00:32:13,530 --> 00:32:19,100
かって 西側 諸国 じゃない ん です けど、 その 日本 とか
アメリカ の メディア 報道 する 取 り 方って いう 

418
00:32:19,110 --> 00:32:23,350
じゃない です か。 
でも やっぱり あまり にも 強権 的 だ とか、 まあ その 

419
00:32:23,360 --> 00:32:27,990
いきなり なんか わかんない けど、 街全体 封鎖 する 
みたいな の を わり と こう ビビット に 取り上げる 傾向

420
00:32:28,000 --> 00:32:32,700
が ある ん です けど、 マレーシア から すると。 
あ なんか あれ やり 方 いい よねって いう ふう に 捉え

421
00:32:32,710 --> 00:32:34,780
られる ん です ね。 
ああ、 それ 興味深い です ね。 

422
00:32:34,790 --> 00:32:39,860
なんか 国民 の 側 から ロック ダウンって いう 言葉 が 
出て きて、 twitter の トレンド に も なったんで。

423
00:32:39,890 --> 00:32:44,140
まあ、 投資 する ような 形 で 政府 が ロック ダウン し
ちゃう んじゃない かな と 私 は 思ってる ん です よね。

424
00:32:45,690 --> 00:32:49,910
やっぱり あれ です ね。 
西側 諸国 の メディア から だ と 見えない 世界 って 

425
00:32:49,920 --> 00:32:51,090
いう の が 本当？ 
そこ には ある ん？ 

426
00:32:51,100 --> 00:32:53,770
だって いう ふう に 改めて 感じます ね。 
い や、 めっちゃ 見えない です よ。 

427
00:32:53,780 --> 00:32:58,670
最近 も ね、 ちょっと ノート に 書いて、 まあ これから 
出 そう と 思ってる ん です けど そうです ね。 

428
00:32:58,680 --> 00:33:04,010
例えば、 あの 一帯 一路 なんか ね、 あの って こっち 呼
ぶ ん です けれど も、 中国 の 一帯 一路 って ね、 

429
00:33:04,020 --> 00:33:09,890
あの って やってる じゃない です か。 
でも あの もう どんどん 参加国 増えて、 今 150 カ国 

430
00:33:09,900 --> 00:33:16,090
以上 参加 してる ん です けれど も、 この こと に 関 
して も やっぱ 全然 報道 の 温度差 が 違う なって 

431
00:33:16,090 --> 00:33:19,900
思います ね 例えば どう いう 報道 される ん です か？ 
何 です か ね？ 

432
00:33:19,910 --> 00:33:23,720
報道 に あんまり こう 感情 的 に なって ないって 感じ 
です よね。 

433
00:33:23,730 --> 00:33:29,560
例えば よく まあ 日本 で 言われる の は 必ず 西側 の 
メディア だ と え っと、 債務 の 罠 が どうのこうのって

434
00:33:29,570 --> 00:33:34,380
話 が ある じゃない です か。 
でも 普通 に そうそう そう そう で 普通 に 考え たら、

435
00:33:34,390 --> 00:33:38,400
最後 どうなって も 随分 前 から 言われてる こと で ね。
56 年 前 から たしか 言われてる。 

436
00:33:38,410 --> 00:33:43,300
と 思う ん です けど、 だとしたら 何で こんな に 三國 
増える のって 普通 思います よね。 

437
00:33:44,450 --> 00:33:47,280
だから あ、 そうだ。 
なんで この 三 カ国 の かな？ 

438
00:33:47,290 --> 00:33:50,040
と 思う と、 やっぱ 彼ら は 全然 違う 考え 方 を 
持っていて。 

439
00:33:50,090 --> 00:33:53,740
石川 の 方 が 信用 できない でしょって 思ってる 人 も 
沢山 いる って こと なん です ね。 

440
00:33:54,730 --> 00:34:00,130
でも やっぱり こう 場所 を 変えない と 見えない ことって
すごく ある ん だ なって 改めて 感じる です ね。 

441
00:34:00,140 --> 00:34:02,820
インタビュー だった な と 思う ん です けど、 どう なん
でしょう ね。 

442
00:34:02,830 --> 00:34:08,020
この 日本人 と して、 まあ 日本人って 主語 が、 
大きいんで まあ 少し あの、 大きな 質問 に なって しまう

443
00:34:08,030 --> 00:34:13,370
ん です けど、 この先 なんか こう やって 来 よう が 
ある のか、 まあ どういうこと を やってい けば、 この 

444
00:34:13,380 --> 00:34:17,840
グロー バル な 潮流 という のに 取り残さない のか、 
なんか その あたりって 何か を 感じ な ことって あります

445
00:34:17,850 --> 00:34:19,130
か？ 
あ、 そうです ね。 

446
00:34:19,139 --> 00:34:25,030
私 言われる ほど、 日本 の 将来 たくない と 
思ってるんで、 やっぱ 日本 って めっちゃ 変わった 国 なん

447
00:34:25,040 --> 00:34:27,590
です よ。 
もう 海外 に 住 んだら、 もう それ が 嫌 という ほど 

448
00:34:27,600 --> 00:34:29,820
わかる ん です よね。 
うん。 

449
00:34:29,830 --> 00:34:33,290
で めっちゃ 変わった 国 で、 まあ 行って み たら すごい
ユニーク な ん です よね。 

450
00:34:33,770 --> 00:34:39,929
クラス に 40 人 居て なんか 一人 ものすごく 変わった 
子 がいて、 その子 は なんか こう なんか ものすごく 

451
00:34:39,940 --> 00:34:45,790
オタッキー で、 アニメ とか 電車 とか に 詳 しくて、 
でも そういう こと を どんどん 突き詰める 能力 が ある 

452
00:34:45,800 --> 00:34:47,920
やつ なん です よ ね。 
うん。 

453
00:34:47,929 --> 00:34:52,350
で、 そういう 人 がいた 方 が 世界 絶対 おもしろく なる
って、 世界 の 人 が 多分 持ってるんで。 

454
00:34:53,179 --> 00:34:57,170
はい。 
だから まあ、 この バリュー 結構 でか いな、 特に 観光 

455
00:34:57,180 --> 00:35:02,900
とか。 
あと 文化って いう 点 に おいて は 全然 悲観 する 必要

456
00:35:02,910 --> 00:35:08,540
はない んじゃない かな という 考え です ね。 
ただ、 その えっ と グローバル スタンダード の 中 で 

457
00:35:08,550 --> 00:35:12,550
トップ に 立 とう と 思ったら 難 しい です。 
マネージャー を や ろう と 思って も、 あの 人 が 

458
00:35:12,560 --> 00:35:16,340
ついて くる ような 教育 は 誰 も 受けてない ので、 まあ
非常 に 難 しい だろう ね。 

459
00:35:16,350 --> 00:35:20,860
まあ ね、 例えば グロー バル の 人 が みんな 集まってる
中 で、 オール ジャパン で 頑張 ろう と か 言って も、

460
00:35:20,870 --> 00:35:24,490
みんな 調べる だけ じゃない です か。 
でも、 つい ね、 そういう こと 言っちゃう でしょ。 

461
00:35:24,500 --> 00:35:27,340
みんな ポロッ と 日本人 優秀 だ から とか いっちゃう ん
です よ。 

462
00:35:27,430 --> 00:35:31,280
でも それ 絶対 言 っちゃ だめ なん です よ。 
でも その 教育 されてない じゃん。 

463
00:35:31,640 --> 00:35:38,000
だから 多分 すごい 難 しい と 思う けど、 ユニーク 
バリュー という 意味 では 全然 あるんで。 

464
00:35:38,030 --> 00:35:42,590
なんか そんなに 心配 し なくて も、 農産物 の 輸出 とか
も 増えてる ん です よ ね。 

465
00:35:42,600 --> 00:35:47,630
最近 ね うん で 観光 も まだまだ いける と 思う ので、
あの 大丈夫 だ と 思います。 

466
00:35:48,680 --> 00:35:54,870
だから もう 独自 の プレイヤー、 あの 独自 の 価値観 を
持った 変わった プレイヤー と して 生き残って いく ん 

467
00:35:54,880 --> 00:35:59,670
です。 
うん、 こんな 面白い やつ を あの 抹殺 し ちゃう の 寂

468
00:35:59,680 --> 00:36:01,880
しい よねって。 
多分、 世界 中 の 人 を 持ってます よね。 

469
00:36:03,160 --> 00:36:07,920
だから そういう 意味 で うん。 
あの 自分 たち が 変わって るって こと にも ちょっと 

470
00:36:07,930 --> 00:36:13,050
自覚 的 な ほう がいい と 思います ね。 
うん、 それ は すごい 重要 な メッセージ です ね。 

471
00:36:13,090 --> 00:36:15,500
あの 私、 ちょっと gpt に 聞いて みた ん です よ 
ね。 

472
00:36:15,510 --> 00:36:21,310
一番 世界 で 均質 性 の 高い 国 どこ？ 
って 聞 いたら、 一番 は 日本 二番 アイスランド 言った 

473
00:36:21,320 --> 00:36:25,490
かな？ 
で 三番 が 韓国 行った かな うん、 本当 に なかなか 

474
00:36:25,500 --> 00:36:28,480
ね。 
あの 今、 多様 性 多様 性 と 言われる 中 で、 ここ 

475
00:36:28,490 --> 00:36:34,330
まで 均質 性 に こだわってる 国って 珍 し いんで、 もう
今 と なって は それ を 逆 に 強み に する の が 

476
00:36:34,340 --> 00:36:36,490
いい の かな と 思います。 
わかりました。 

477
00:36:36,500 --> 00:36:39,640
ちょっと 私 も じゃあ 独自 の 立ち位置 で なんとか 
生きてい こう かな と 思いました。 

478
00:36:48,570 --> 00:36:52,450
という わけ で、 文筆家 編集者 の 野本 京子 さん に お
話 を 伺いました。 

479
00:36:52,630 --> 00:36:56,890
来週 も どうぞ お楽しみ に。 
ちなみに 先週 も ご 案内 さ せて いただきました が、 

480
00:36:56,970 --> 00:37:02,590
今回 の 海外 出張 に ついて は 取材 の 日々 を 
クロニクル サポーター 会員 の 皆さん 向け に ボーナス 

481
00:37:02,600 --> 00:37:05,970
トラック と して 配信 しています。 
すでに 五本 ほど 配信 致 しました。 

482
00:37:06,470 --> 00:37:10,590
で、 どこ に 行った のか とか です ね。 
日々 の 生活 スタイル とか、 どんな 準備 を した のか 

483
00:37:10,600 --> 00:37:13,970
とか かかった お金 は？ 
など 色々 と 裏側 を 持っています。 

484
00:37:14,510 --> 00:37:19,970
この 番組 は 皆さん から の サポート で 成り立ってます 
ので、 ぜひ 内容 に 価値 を 感じて ござい ましたら、 

485
00:37:20,010 --> 00:37:24,980
サポーター へ 加入 いただ ければ 嬉 しい です。 
概要 欄 に リンク を 記載 しています という こと で、 

486
00:37:24,990 --> 00:37:30,120
今日 は、 この 辺り で 失礼 します。 
ニュース コネクト お 相手 は 野村 卓史 でした。 

487
00:37:30,570 --> 00:37:34,210
番組 の 感想 は？ 
ハッシュ タグ カタカナ で ニュースコメント つけて 

488
00:37:34,240 --> 00:37:38,180
twitter に 投稿 ください。 
もし この 番組 が 気に入って いただ け ましたら、 是非 

489
00:37:38,190 --> 00:37:42,160
フォロー いただ ける と 嬉 しい です。 
それでは 良い 週末 を お過ごし ください。