1
00:00:00,190 --> 00:00:08,020
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す。 

2
00:00:08,340 --> 00:00:13,940
2023年 10月 15日 日 曜 日、 ニ ュ ー ス コ レ
ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 史 で す。

3
00:00:14,220 --> 00:00:18,020
こ の 番 組 で は、 ヘ ー ス マ イ ソ 5分 間 で 
世 界 の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー 

4
00:00:18,020 --> 00:00:20,580
ス を 解 説 し て い ま す。 
記 号 か ら お 頂 き ま し て、 誠 に あ り が と

5
00:00:20,580 --> 00:00:23,420
う ご ざ い ま す。 
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1 週 間 に 配

6
00:00:23,420 --> 00:00:25,620
信 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 
た い と 思 い ま す。 

7
00:00:25,620 --> 00:00:28,670
休 日 の 共 に 略 し た 気 持 ち で お 聞 き い 
た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

8
00:00:28,730 --> 00:00:33,210
そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。 
経 営 競 争 基 盤、 共 同 経 営 者 の 塩 野 雅 さ

9
00:00:33,210 --> 00:00:35,010
ん で す。 
今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。 

10
00:00:35,360 --> 00:00:37,360
は い、 皆 さ ん お 疲 れ 様 で す。 
塩 野 で す。 

11
00:00:37,360 --> 00:00:40,830
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
今 週 1 週 間 も お 疲 れ 様。 

12
00:00:40,830 --> 00:00:42,470
で ご ざ い ま し。 
た、 は い 今。 

13
00:00:42,590 --> 00:00:45,630
で す ね。 
こ う 収 録 時 点 で ま だ 声 が 出 て る ん で 

14
00:00:45,630 --> 00:00:49,110
す け ど、 ち ょ っ と ギ リ ギ リ の 状 況 に な
っ て き ま し て。 

15
00:00:49,350 --> 00:00:52,350
な ん と は い 声 は で す か？ 
声 が は い と。 

16
00:00:52,350 --> 00:00:55,350
い う の で す ね。 
噂 に は 聞 い て い た ん で す け ど、 子 供 が

17
00:00:55,350 --> 00:00:58,310
保 育 園 に 通 い 出 し た の が 先 月 で。 
し。 

18
00:00:58,590 --> 00:01:02,830
て で 子 供 が 保 育 園 で 風 邪 を も ら っ て 
き て、 そ れ に よ っ て 一 家 が 全 滅 す る っ

19
00:01:02,830 --> 00:01:04,910
て い う で す ね。 
今、 瀬 戸 際 に 追 い 込 ま れ て お り ま。 

20
00:01:04,910 --> 00:01:09,630
す な る ほ ど。 
で も 野 村 さ ん 声 が 商 売 道 具 だ か ら は 

21
00:01:09,630 --> 00:01:12,310
い え、 い つ も 声 ケ ア と か し て る ん で す
か？ 

22
00:01:12,310 --> 00:01:14,470
の ど け や。 
は 特 別 に は。 

23
00:01:14,550 --> 00:01:17,020
し て は な い ん で す け ど。 
え え？ 

24
00:01:17,260 --> 00:01:20,740
ち ょ っ と 怪 し い な と 思 っ た ら、 早 め に
の ど 飴 舐 め る と か で す ね。 

25
00:01:20,860 --> 00:01:28,020
お お キ ャ ス タ ー の 人 と か 声 優 さ ん と 
か ね め ち ゃ く ち ゃ の ど け や が 大 事 で 

26
00:01:28,020 --> 00:01:31,740
す よ ね っ て い う か な く な っ た ら 商 売 
に な ら な い 問 題 で す よ ね。 

27
00:01:31,900 --> 00:01:35,580
そ う な ん で す よ。 
だ か ら 多 分、 本 当 に プ ロ の 方 は 加 湿 器

28
00:01:35,580 --> 00:01:40,900
を 家 の 中 で か け て で、 ひ ょ っ と し た ら
家 の 中 で も マ ス ク を し て、 で き る だ け

29
00:01:40,900 --> 00:01:43,820
人 と 喋 ん な い み た い な。 
そ う い う 生 活 を し て る 方 も い る っ て 

30
00:01:43,820 --> 00:01:45,860
い う の。 
は 聞 き ま す け ど。 

31
00:01:45,940 --> 00:01:48,260
は い、 芸 能 人 と か っ て 役 者 さ ん と か そ
う い う 人 い ま。 

32
00:01:48,260 --> 00:01:51,140
す よ ね、 あ で す で す。 
も う 役 者 さ ん と か も ち ょ っ と で も 喉 

33
00:01:51,140 --> 00:01:53,380
に 変 調 が あ る と パ フ ォ ー マ ン ス に 影 
響 し て。 

34
00:01:53,380 --> 00:01:56,140
き ち ゃ う ん で え え？ 
な ん で 私 は ち ょ っ と ご め ん な さ い。 

35
00:01:56,140 --> 00:01:59,660
そ こ ま で の プ ロ 意 識 が な く て、 普。 
通 に 過 ご し ち ゃ っ て ま す け ど、 い や い

36
00:01:59,660 --> 00:02:03,180
や い や、 野 村 さ ん、 本 当 に プ ロ だ か ら 
も う。 

37
00:02:03,180 --> 00:02:03,190
こ ん だ け や っ て る ん だ か ら 大 変 で す 
よ ね。 

38
00:02:03,250 --> 00:02:05,050
そ う で す ね。 
今 ち ょ っ と 壊 す と い ろ ん な と こ ろ に 

39
00:02:05,050 --> 00:02:07,850
影 響 が 出 る ん で あ あ、 ち ょ っ と 持 ち こ
た え て く れ と 思 い な が ら で す ね。 

40
00:02:07,850 --> 00:02:11,690
も う 事 故 耐 え て く れ い や、 本 当 で す よ
ね。 

41
00:02:11,690 --> 00:02:15,090
で も 急 に ね、 涼 し く な っ た と い う か、 
寒 く な っ て き た ん で。 

42
00:02:15,130 --> 00:02:18,970
リ ス ナ ー の 皆 さ ん も ち ょ っ と 気 を つ 
け て い た だ き た い と こ ろ で。 

43
00:02:18,970 --> 00:02:22,890
す よ ね、 は い、 本 当 に 我 々 も 季 節 の 変 
わ り 目 な ん で ご 自 愛 く だ さ い。 

44
00:02:23,130 --> 00:02:24,570
そ う で す よ ね。 
は い。 

45
00:02:24,570 --> 00:02:28,410
ド ラ え も ん の 昔 の 声、 は い は い は い、 
東 山 信 夫 さ ん は。 

46
00:02:28,410 --> 00:02:32,490
い、 懐 か し い で す ね。 
と か っ て は い あ、 ち ょ っ と 風 邪 か な？ 

47
00:02:32,490 --> 00:02:37,090
み た い な 声 で は い、 ド ラ え も ん や っ た
ら は い め っ ち ゃ。 

48
00:02:37,170 --> 00:02:39,450
ド ラ え も ん 風 大 丈 夫 で す か？ 
っ て 答 え る。 

49
00:02:39,450 --> 00:02:43,770
来 ち ゃ っ た っ て い う 噂 が あ り ま す よ。
ね わ か る も ん な ん で す ね。 

50
00:02:43,770 --> 00:02:48,970
や っ ぱ り 視 聴 者 さ ん に は。 
多 分、 そ れ ぐ ら い 有 名 な 声 で み ん な 聞

51
00:02:48,970 --> 00:02:51,450
い て る と 変 調 に す ご い 気 づ く ん じ ゃ 
な い で。 

52
00:02:51,450 --> 00:02:53,730
す か？ 
ま あ、 そ う で す ね。 

53
00:02:53,770 --> 00:02:56,970
ド ラ え も ん の 声 な ん て 本 当。 
毎 回 毎 回 同 じ 声 が 出 て く る わ け で す 

54
00:02:56,970 --> 00:02:58,410
も ん ね。 
そ う で す よ ね。 

55
00:02:58,410 --> 00:03:02,170
だ か ら み ん な そ の 子 供 た ち も 変 調 に 
気 づ い て う ん。 

56
00:03:02,170 --> 00:03:04,250
当 時 は お 便 り し ち ゃ っ た ん じ ゃ な い 
で す か ね。 

57
00:03:04,250 --> 00:03:07,130
そ う い う こ と で す ね。 
う ん だ か ら お 便 り き ち ゃ い ま す よ。 

58
00:03:07,130 --> 00:03:09,650
来 ち ゃ い ま す か ね？ 
野 間 ち ょ っ と 頑 張 っ。 

59
00:03:09,650 --> 00:03:12,730
て な ん と か 持 ち 込 み た い と 思 い ま す 
ん で、 今 日 も ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 

60
00:03:12,730 --> 00:03:13,370
し。 
ま す そ う で す ね。 

61
00:03:13,370 --> 00:03:15,650
ち ょ っ と ご 家 族 と も 男 性 に し て い た 
だ い て。 

62
00:03:15,650 --> 00:03:26,020
そ う で す ね、 は い。 
そ れ で は 1 週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 

63
00:03:26,020 --> 00:03:29,500
っ て い き た い と 思 い ま す。 
今 週 は 月 曜 日 が 祝 日 の た め 配 信 を お 

64
00:03:29,500 --> 00:03:31,940
休 み し ま し て 取 り 上 げ た ニ ュ ー ス は 
四 本 で す。 

65
00:03:32,100 --> 00:03:35,820
ま ず 火 曜 日 と 水 曜 日 に 取 り 上 げ た の 
が イ ス ラ エ ル 情 勢 で す。 

66
00:03:36,140 --> 00:03:40,860
パ レ ス チ ナ 自 粛 ガ ザ を 実 行 支 配 す る 
イ ス ラ ム 原 理 主 義 組 織 ハ マ ス が 7日 に

67
00:03:40,860 --> 00:03:42,780
イ ス ラ エ ル に 大 規 模 攻 撃 を 行 い ま し 
た。 

68
00:03:43,020 --> 00:03:47,020
ハ マ ス は 7日 の 早 朝 に イ ス ラ エ ル 南 部
に 大 規 模 な ロ ケ ッ ト 弾 攻 撃 を 行 い ま 

69
00:03:47,020 --> 00:03:51,500
し て、 そ の 際 に 数百人 の 戦 闘 員 が ガ ザ か
ら イ ス ラ エ ル に 侵 入 し ま し た。 

70
00:03:51,740 --> 00:03:55,780
こ の 攻 撃 を 受 け ま し て、 イ ス ラ エ ル 軍
は ハ マ ス を 全 滅 さ せ る と 宣 言 し ま し 

71
00:03:55,780 --> 00:03:58,820
て、 報 復 と し て 画 材 の 激 し い 空 爆 を 続
け て い ま す。 

72
00:03:59,020 --> 00:04:02,700
12時 に も ガ ザ に 対 し て 大 規 模 な 空 爆 
を 実 施 し ま し た。 

73
00:04:02,700 --> 00:04:07,060
で、 こ の 時 点 で で す ね、 現 在 双 方 の 死 
者 は 2500 人 を 超 え る 時 代 と な っ て い

74
00:04:07,060 --> 00:04:10,250
ま す。 
は い と い う こ と で も う 本 当 に つ い に 

75
00:04:10,250 --> 00:04:14,330
こ こ で も 戦 争 が 起 き て し ま っ た と い 
う よ う な 印 象 だ っ た ん で す け ど、 こ の

76
00:04:14,330 --> 00:04:16,740
イ ス ラ エ ル 情 勢 に つ い て は ど う ご 覧 
に な り ま し た で し ょ う か？ 

77
00:04:16,880 --> 00:04:22,560
イ ス ラ エ ル パ レ ス チ ナ 問 題 っ て、 お そ
ら く 日 本 に 住 ん で る と 一 番 こ う わ か 

78
00:04:22,560 --> 00:04:26,640
り に く い。 
う ん、 そ れ は 多 分、 そ の 歴 史 的 経 緯 も 

79
00:04:26,640 --> 00:04:31,840
そ う で す し、 直 感 的 に あ、 こ う い う こ 
と で し ょ っ て わ か り に く い 問 題 だ と 

80
00:04:31,840 --> 00:04:37,520
思 う ん で す よ ね。 
は い で、 特 に ど っ ち が 全 ど っ ち が 悪 白

81
00:04:37,800 --> 00:04:43,080
み た い の が、 ま あ 極 め て 難 し い 問 題 
で、 そ う い う 意 味 で は ま あ あ の 結 論 め

82
00:04:43,080 --> 00:04:48,720
い て 言 え ば 非 常 に グ レ ー な 善 悪 も 白 
黒 も な い 世 界 で。 

83
00:04:49,320 --> 00:04:52,640
あ る し ゅ う 昨 日、 味 方 だ っ た 人 が 共 和
的。 

84
00:04:52,640 --> 00:04:57,960
そ の 逆 も あ る み た い な こ と が あ っ て 
で、 そ の 中 で ま あ ね、 い つ も 言 う と こ 

85
00:04:57,960 --> 00:05:03,040
ろ で は あ り ま す け れ ど も、 本 当 に や っ
ぱ り 子 供 た ち が 亡 く な っ て る 時 点 で、

86
00:05:03,040 --> 00:05:06,120
ま あ や っ て は い け な い こ と が い っ ぱ 
い 起 き て る ん で。 

87
00:05:06,120 --> 00:05:10,240
す よ ね、 う ん。 
や っ ぱ り 市 民 が と い う と こ ろ な ん で 

88
00:05:10,240 --> 00:05:13,840
す け ど も、 ま あ 皆 さ ん ね、 も う ニ ュ ー 
ス で あ っ た り と か、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト

89
00:05:13,840 --> 00:05:18,560
で も 聞 か れ て る と 思 い ま す け れ ど も、
パ レ ス チ ナ 自 治 区 パ レ ス チ ナ と い う 

90
00:05:18,560 --> 00:05:23,720
隔 離 さ れ て し ま っ て い る 場 所 が あ っ 
て、 そ の パ レ ス チ ナ に い る 人 た ち と、 

91
00:05:23,720 --> 00:05:28,760
ま あ イ ス ラ エ ル に い る 人 た ち、 ま あ む
し ろ イ ス ラ エ ル 側 が 壁 を つ く っ て、 ま

92
00:05:28,760 --> 00:05:32,880
あ 隔 離 し て い る の が、 例 え ば ガ サ で あ
っ た り と か。 

93
00:05:33,280 --> 00:05:36,040
ハ イ あ と ま あ も う 一 つ は 請 願 地 区 で 
す ね。 

94
00:05:36,040 --> 00:05:42,080
あ る ん で す け れ ど も、 ま ず わ か り に く
さ の と こ ろ は 今 回 イ ス ラ エ ル に 対 し 

95
00:05:42,080 --> 00:05:49,040
て 攻 撃 を 行 っ た ハ マ ス と い う も の が、
じ ゃ あ こ れ は テ ロ 組 織 な の か、 パ レ ス

96
00:05:49,040 --> 00:05:54,520
チ ナ の 政 府 な の か、 パ レ ス チ ナ の 代 表
し て る の か と か っ て あ る と 思 う ん で 

97
00:05:54,520 --> 00:05:59,640
す け ど も、 ま ず 最 初 に そ の パ レ ス チ ナ
に 住 む ア ラ ブ の 人 た ち を ハ マ ス が 代 

98
00:05:59,640 --> 00:06:02,360
表 す る 側 っ て い う と、 ま あ、 代 表 は し 
て い な い。 

99
00:06:03,360 --> 00:06:09,120
で す し、 じ ゃ あ そ の ハ マ ス が 行 っ た 行
為 を パ レ ス チ ナ の 人 も 嫌 だ と 思 っ て 

100
00:06:09,120 --> 00:06:13,600
る の か ど う か み た い な も。 
ま あ、 こ れ も 一 言 で い う と、 人 そ れ ぞ 

101
00:06:13,600 --> 00:06:15,200
れ っ て い う。 
そ う で す ね。 

102
00:06:15,200 --> 00:06:19,880
な の で、 ま あ 極 め て 残 虐 の 行 為 を ハ マ
ス が イ ス ラ エ ル 人 に 対 し て 今 回 行 っ 

103
00:06:19,880 --> 00:06:24,520
た と、 例 え ば だ か ら み ん な は 音 楽 フ ェ
ス テ ィ バ ル で 楽 し ん で る と こ ろ で、 ま

104
00:06:24,520 --> 00:06:28,160
あ 一 言 言 う と 虐 殺 を 行 っ た み た い な。
そ う で す ね、 は い。 

105
00:06:28,160 --> 00:06:34,880
こ と が あ っ て で そ れ を も っ て し て パ 
レ ス チ ナ に い る 人 全 員 が 悪 な の か っ 

106
00:06:34,880 --> 00:06:40,480
て い う と も ち ろ ん そ う で は な い で す 
し、 一方 で そ れ を 見 て 何 ら か パ レ ス チ 

107
00:06:40,480 --> 00:06:45,320
ナ の 人 に は イ ス ラ エ ル 軍 に 親 族 が 危 
害 を 加 え ら れ た。 

108
00:06:45,320 --> 00:06:48,880
殺 さ れ た っ て い う よ う な 人 も た く さ 
ん い る の で は い。 

109
00:06:48,880 --> 00:06:53,840
残 業 行 為 を や っ た ハ マ ス と い う 組 織 
な ん だ け れ ど も、 何 ら か。 

110
00:06:53,920 --> 00:07:00,080
マ レ ー シ ア の 人 は 1 種 報 い た と 思 う 
こ と も あ る 可 能 性 は あ り で、 一方 で、 こ

111
00:07:00,080 --> 00:07:04,800
れ に 対 し て 今 ま さ に 地 上 か ら 戦 車 で 
で す ね。 

112
00:07:04,800 --> 00:07:08,800
第 一 希 望 の 攻 撃 を イ ス ラ エ ル が パ レ 
品 川 に し よ う と し て ま す け ど も。 

113
00:07:08,990 --> 00:07:14,510
も う そ の 手 前 の 今 の 空 爆 の と こ ろ で、
ま あ 映 像 な ん か ご 覧 に な っ た 人 は、 も

114
00:07:14,510 --> 00:07:21,630
う こ の 空 爆 も ほ ぼ 絨 毯 爆 撃 だ よ ね と 
で 精 密 攻 撃 と か 言 う け れ ど も、 も う 全

115
00:07:21,630 --> 00:07:25,670
く 精 密 じ ゃ な く、 ど ん ど ん こ う 普 通 の
市 民 が な く な っ て ま す よ ね と。 

116
00:07:27,230 --> 00:07:33,110
い う の は、 も と も と イ ス ラ エ ル の 軍 事
を 食 っ て も 全 く も っ て パ レ ス チ ナ の 

117
00:07:33,110 --> 00:07:39,510
比 で は な い の で も う、 本 当 に パ レ ス チ
ナ に と っ て は も う 巨 人 な の で、 ま あ そ

118
00:07:39,510 --> 00:07:45,350
れ が 本 気 を 出 し て き た ら そ れ は 全 然 
か な わ な い と い う か、 も う 一方 的 な 攻 

119
00:07:45,350 --> 00:07:50,830
撃 に な り ま す よ ね と。 
ま あ、 そ の 文 脈 の 中 に い る の で、 そ し 

120
00:07:50,830 --> 00:07:55,710
て こ う 歴 史 的 に パ ラ シ ラ ン は 抑 圧 さ 
れ て き た っ て い う こ と も。 

121
00:07:55,710 --> 00:08:00,390
ほ か の 多 く の N G O で あ っ た り、 国 際
機 関 も ず っ と ま あ ム ネ ス テ ィ ー と か 

122
00:08:00,390 --> 00:08:05,750
言 っ て き た 話 で す し。 
な の で 極 め て グ レ ー で す よ ね。 

123
00:08:05,750 --> 00:08:07,500
う ん。 
そ う で す ね。 

124
00:08:07,700 --> 00:08:12,020
な ん で や っ ぱ り そ も そ も の 対 立 と し 
て、 ま あ イ ス ラ エ ル 人 と パ レ ス チ ナ 

125
00:08:12,020 --> 00:08:16,700
人、 ま あ ユ ダ ヤ 系 と そ の ア ラ ブ 系 だ と
思 い ま す け ど、 の 対 立 っ て い う の が あ

126
00:08:16,700 --> 00:08:20,300
っ て 繰 り 返 し ま あ 中 東 戦 争 っ て い う 
の が 何 回 か 起 き て で。 

127
00:08:20,300 --> 00:08:24,540
ま あ、 そ の 結 果、 あ る 時 か ら 今 の 領 土 
と い う か、 テ リ ト リ ー に な っ た わ け で

128
00:08:24,540 --> 00:08:27,100
す よ ね。 
で、 そ の パ レ ス チ ナ 人 っ て の は、 イ ス 

129
00:08:27,100 --> 00:08:31,140
ラ エ ル の 中 の バ ザ 地 区 と、 ま あ ヨ ル ダ
ン 側 西 岸 地 区 に ま あ、 基 本 的 に は こ う

130
00:08:31,140 --> 00:08:34,940
隔 離 さ れ て で、 ま あ、 特 に こ の バ ザ 地 
区 っ て い う の は 空 は 見 え る 監 獄 み た 

131
00:08:34,940 --> 00:08:38,380
い に 言 わ れ 方 し ま す も ん ね。 
そ っ か ら 外 に 出 れ な い っ て い う よ。 

132
00:08:38,380 --> 00:08:39,940
う な。 
私 あ れ で し た。 

133
00:08:39,940 --> 00:08:41,780
行 っ た こ と あ る ん で す よ。 
は い。 

134
00:08:41,780 --> 00:08:49,740
西 岸 の 地 区 と か で 今 回 出 て き た ら 壁 
で、 ま あ、 本 当 に 壁 で で そ こ に チ ェ ッ 

135
00:08:49,740 --> 00:08:55,060
ク ポ イ ン ト っ て い う の は、 監 視 の イ ス
ラ エ ル の 兵 士 が た く さ ん い て は い で。

136
00:08:55,060 --> 00:08:59,380
ま あ イ ス ラ エ ル の 兵 士 が 暇 し て ず っ 
と 携 帯 で 喋 っ た り す る ん で す け ど う 

137
00:08:59,380 --> 00:09:04,060
ん も う 本 当 に コ ン ク リ の 壁 で は い あ 
こ っ か ら も う 出 れ な い ん だ な み た い 

138
00:09:04,060 --> 00:09:08,300
な 感 じ を 受 け る ん で す よ ね。 
ま あ、 そ う い う と こ に 追 い や ら れ て い

139
00:09:08,300 --> 00:09:11,780
る と い え ば、 追 い や ら れ て る と い う こ
と な ん で す け ど も。 

140
00:09:11,930 --> 00:09:15,970
で こ こ で で す ね、 ち ょ っ と あ ん ま り 日
本 の 恐 ら く メ デ ィ ア で 語 ら れ て な い 

141
00:09:15,970 --> 00:09:21,250
と こ ろ を お 伝 え し た い と 思 う ん で す 
け ど も、 は い、 日 本 に 住 ん で る と こ う 

142
00:09:21,250 --> 00:09:27,330
ぱ っ き り と 日 本 人、 日 本 人 以 外 み た い
な 考 え と い う か、 ま あ そ う い う 見 方 を

143
00:09:27,330 --> 00:09:30,090
し が ち で は あ る。 
私 も 含 め て あ る と 思 う ん で す け ど。 

144
00:09:30,280 --> 00:09:34,600
は い。 
例 え ば イ ス ラ エ ル の 中 に は ア ラ ブ 系 

145
00:09:34,600 --> 00:09:38,520
イ ス ラ エ ル 人 と か い る ん で す。 
よ う ん ア ラ ブ 系、 イ ス ラ エ ル 人。 

146
00:09:38,720 --> 00:09:43,160
え え だ か ら ユ ダ ヤ 教 を 持 っ て し て イ 
ス ラ エ ル 人 っ て い う も の は 交 際 さ れ 

147
00:09:43,160 --> 00:09:47,800
る と 思 う ん で す け ど も、 ま あ そ こ も ち
ょ っ と 日 本 人 に は わ か り に く い と こ 

148
00:09:47,800 --> 00:09:53,240
ろ で、 例 え ば じ ゃ あ 野 村 さ ん と 私 が 仏
教 徒 だ と し て 仏 教 人 で は な い で す よ 

149
00:09:53,240 --> 00:09:54,480
ね？ 
そ う で す ね。 

150
00:09:54,480 --> 00:09:56,160
あ ん ま り そ う い う ア イ デ ン テ ィ テ ィ 
は な い で。 

151
00:09:56,160 --> 00:09:59,000
す ね で す よ ね。 
で、 他 の 例 え ば、 じ ゃ あ カ ト リ ッ ク 教 

152
00:09:59,000 --> 00:10:01,560
徒 の カ ト リ ッ ク 人 じ ゃ な い で す よ ね？
そ う で す ね。 

153
00:10:01,560 --> 00:10:06,640
は い、 ま あ、 そ れ ぞ れ の 国 で す よ ね。 
は い で も ま あ ユ ダ ヤ 教 徒 は ユ ダ ヤ 人 

154
00:10:06,640 --> 00:10:12,680
だ と 思 っ て い て で。 
自 分 た ち の 国 が な い と い う 背 景 に お 

155
00:10:12,680 --> 00:10:18,080
い て、 国 を 作 る ん だ と い っ た 場 所 に 
は、 も と も と 住 ん で た 人 は い た パ レ ス

156
00:10:18,080 --> 00:10:22,950
チ ナ の ア ラ ブ の 人 た ち っ て い う。 
こ と が す べ て の 国 を 作 り に 行 っ た ら、

157
00:10:22,950 --> 00:10:27,070
そ れ は 住 ん で い る 人 い る よ ね っ て い 
う の は、 す べ て の 始 ま り だ と 思 う ん で

158
00:10:27,070 --> 00:10:30,260
す け ど も。 
じ ゃ あ、 イ ス ラ エ ル 内 の ア ラ ブ 人 と 

159
00:10:30,260 --> 00:10:34,420
か、 ま あ 2 割 ぐ ら い い て で、 し か も で 
す ね。 

160
00:10:34,420 --> 00:10:38,740
ア ラ ブ 系 イ ス ラ エ ル 人 議 員 と か さ え 
い た ん で す よ。 

161
00:10:38,740 --> 00:10:41,140
は い は い は い は い。 
イ ス ラ エ ル 議 会 に と っ て で す ね。 

162
00:10:41,140 --> 00:10:43,220
は い。 
で ま あ、 今 回 そ の 人 た ち っ て、 も の す 

163
00:10:43,220 --> 00:10:45,740
ご い ち ょ っ と 信 じ ら れ な い 立 場 に な 
っ ち ゃ う と 思 う ん で す け。 

164
00:10:45,740 --> 00:10:52,020
ど う ん な の で、 場 所 に よ っ て は す ご く
コ ス モ ポ リ タ ン に ア ラ ブ 系 の 人、 ユ ダ

165
00:10:52,020 --> 00:10:57,940
ヤ 系 の 人、 ま た ほ か の 外 国 人 が 住 ん で
コ ミ ュ ニ ケ ー ト し て る 場 所 も あ り ま 

166
00:10:57,940 --> 00:11:02,340
す し、 う ん だ か ら そ ん な パ キ ッ と し た
話 で は な く て。 

167
00:11:02,450 --> 00:11:08,690
一方 で 紛 争 が ず っ と 続 い て い る の で、 
自 分 の 親 族 は 相 手 方 に 殺 さ れ た み た 

168
00:11:08,690 --> 00:11:14,690
い な 思 い も 常 に 渦 巻 い て い て、 だ か ら
そ う い う 環 境 っ て ち ょ っ と な か な か 

169
00:11:14,690 --> 00:11:17,530
想 像 し に く い じ ゃ な い で す か。 
そ う で す ね。 

170
00:11:17,530 --> 00:11:24,890
え え で そ う し た 中 で 今 回 ハ マ ス っ て 
い う も の は 出 て き て、 も う 残 忍 な テ ロ

171
00:11:24,890 --> 00:11:31,290
行 為 を や っ た と 思 う ん で す け ど も、 は
い、 こ こ も も と も と ハ マ ス の 前 に パ レ

172
00:11:31,290 --> 00:11:36,410
ス チ ナ を 事 実 上 統 治 し て い た 肺、 そ し
て。 

173
00:11:36,720 --> 00:11:43,000
に お い て は、 そ れ が 正 当 な 政 府 だ と 恐
る 合 意 に お い て は、 で す ね、 正 当 な 政 

174
00:11:43,000 --> 00:11:47,040
府 だ と 認 め ら れ た。 
パ レ ス チ ナ 解 放 機 構 P L O っ て い う 

175
00:11:47,040 --> 00:11:51,760
の は ま あ あ っ た ん で す よ ね。 
で、 雑 に ざ っ く り 言 う と、 ア ラ フ ァ ト 

176
00:11:51,760 --> 00:11:58,040
っ て い う 英 雄 が パ レ ス チ ナ 解 放 機 構 
を 作 っ た ん で す け れ ど も、 そ れ は ア ル

177
00:11:58,040 --> 00:12:04,200
フ ァ と が エ ジ プ ト シ リ ア ヨ ル ダ ン の 
軍 が イ ス ラ エ ル に 負 け ち ゃ っ た 時 に、

178
00:12:04,280 --> 00:12:08,600
ま あ 一 矢 報 い た み た い な こ と。 
か ら ア ル フ ァ ー ド と い う の が 英 雄 と 

179
00:12:08,600 --> 00:12:14,040
な っ て で す ね P L O の ト ッ プ に な っ 
た ん で す け れ ど も、 こ の P L O っ て い

180
00:12:14,040 --> 00:12:20,040
う と こ ろ が ま あ あ る 種。 
パ レ ス チ ナ 側 の 政 府 的 な る も の と し 

181
00:12:20,040 --> 00:12:25,280
て 大 き く な っ て た ん で す よ ね。 
う ん、 そ の 時 に パ レ ス チ ナ 人 の 一 部 も

182
00:12:25,280 --> 00:12:32,000
P L O が 大 き く な り す ぎ る と、 そ し て
や っ ぱ り そ こ に 腐 敗 が 起 き て て、 う 

183
00:12:32,000 --> 00:12:38,080
ん、 よ く こ う 革 命 の 英 雄 が 革 命 王 に ト
ッ プ に な る と 一 族。 

184
00:12:38,160 --> 00:12:43,280
一 族 を ど ん ど ん こ う 富 を 増 や し て 腐 
敗 し て 洪 水 っ て あ る と 思 う ん で す け 

185
00:12:43,280 --> 00:12:47,600
ど も、 典 型 的 な も の で、 そ し た ら な ん 
か P L を 腐 敗 し て る な み た い な の で、

186
00:12:48,000 --> 00:12:50,520
や っ ぱ り ダ メ だ。 
ち ょ っ と ラ イ バ ル 作 ん な き ゃ っ て い 

187
00:12:50,520 --> 00:12:53,960
う の で、 出 て き た の は ハ マ ス な ん で す
よ ね。 

188
00:12:54,120 --> 00:12:56,120
う ん。 
そ う で す ね。 

189
00:12:56,200 --> 00:13:01,120
だ か ら、 イ ス ラ エ ル と パ レ ス チ ナ が 対
立 し て い る と い う 構 図 が あ っ て で、 パ

190
00:13:01,120 --> 00:13:05,800
レ ス チ ナ 側 が ま あ ず っ と P L O が 実 
験 を 握 っ て い た わ け で す よ ね。 

191
00:13:06,080 --> 00:13:08,960
で ま あ。 
一 応 そ の P L O と は オ ス ロ 合 意 と い 

192
00:13:08,960 --> 00:13:13,400
う 合 意 が 結 ば れ て、 ま あ、 あ の こ こ に 
暮 ら し ま す よ と い う ふ う に こ う 合 意 

193
00:13:13,400 --> 00:13:16,520
さ れ た ん だ け ど、 そ の パ レ ス チ ナ 側 は
パ レ ス チ ナ 側 で 別 に 一 枚 岩 っ て わ け 

194
00:13:16,520 --> 00:13:20,520
で は な く て、 え え？ 
そ の 対 抗 勢 力 と し て ハ マ ス っ て い う 

195
00:13:20,520 --> 00:13:23,520
の が 現 れ 始 め た っ て い う コ ー ス。 
で す か ね？ 

196
00:13:23,600 --> 00:13:28,600
P L を パ レ ッ シ ュ の 歌 謡 機 構 の 後 ろ 
に は フ ァ タ ハ っ て い う 支 援 す る 組 織 

197
00:13:28,640 --> 00:13:34,480
と い う か、 そ う い う 人 た ち が い た ん で
す け れ ど も、 そ の 対 抗 馬 と し て ハ マ ス

198
00:13:34,480 --> 00:13:39,680
が 出 て き て。 
で そ の ハ マ ス P L O の 関 係 自 体 を、 あ

199
00:13:39,680 --> 00:13:42,120
る 意 味、 ま た イ ス ラ エ ル は 利 用 し た ん
で す ね。 

200
00:13:42,120 --> 00:13:47,240
は い は い は い。 
な の で、 そ の 一 つ の 強 大 な し っ か り し

201
00:13:47,240 --> 00:13:52,880
た 政 府 が パ レ ス チ ナ 側 に で き て 対 抗 
し て く る よ り う ん、 分 裂 し て も ら っ て

202
00:13:52,880 --> 00:13:55,200
争 っ て も ら っ た 方 が い い じ。 
ゃ な い で す か、 は い。 

203
00:13:55,600 --> 00:13:58,320
そ う で す ね。 
ま あ、 敵 の パ ワ ー を 削 げ ま す か ら ね。 

204
00:13:58,510 --> 00:14:01,630
そ う で す ね。 
で、 イ シ ャ イ の 管 理 し や す さ と し て 

205
00:14:01,630 --> 00:14:07,030
は、 ま あ ど っ ち が 管 理 し や す い か な み
た い な イ メ ー ジ を 持 つ と い う の が あ 

206
00:14:07,030 --> 00:14:10,230
っ て。 
で、 ハ マ ス は ど ち ら か と い う と 何 で こ

207
00:14:10,230 --> 00:14:14,390
う 売 っ て っ た か っ て い う と、 何 で こ う
み ん な に ア ピ ー ル し た か っ て い う と 

208
00:14:14,470 --> 00:14:19,670
は い ま あ、 う ち ら は パ レ シ ア 解 放 軍 機
構 P L を み た い に 腐 敗 し て な い で、 ち

209
00:14:19,670 --> 00:14:24,670
ゃ ん と み ん な の 病 院 だ っ た り、 イ ン フ
ラ 整 備 を し て あ げ る ん だ み た い な は 

210
00:14:24,670 --> 00:14:28,390
い の を ま あ、 み ん な に ア ピ ー ル し て た
ん で す よ ね。 

211
00:14:28,390 --> 00:14:34,510
う ん な の で そ う い っ た も の が 出 て き 
て、 た だ 別 に ハ マ ス 自 体 は じ ゃ あ そ 

212
00:14:34,510 --> 00:14:37,270
こ。 
ま で 強 い 存 在 か っ て 言 う と、 こ れ っ て

213
00:14:37,350 --> 00:14:42,430
私 が イ ス ラ エ ル と か に 行 っ て た 頃 も 
そ う で す け ど も、 ま あ 時 々 こ う ロ ケ ッ

214
00:14:42,430 --> 00:14:47,390
ト を 自 家 製 ロ ケ ッ ト を 打 ち 込 ん で き 
て、 で め ち ゃ く ち ゃ に 反 撃 さ れ る っ て

215
00:14:47,390 --> 00:14:54,830
い う パ タ ー ン を 繰 り 返 し て た 組 織 が、
ま さ か 今 回 み た い な 大 規 模 な 組 織 的 

216
00:14:54,830 --> 00:15:00,910
な ま あ、 イ ス ラ ム に と っ た 侵 略 っ て い
う か 攻 撃 を 行 っ て く る と は 思 わ な か 

217
00:15:00,910 --> 00:15:06,190
っ た っ て い う の は、 イ ス ラ エ ル で う ん
で、 イ ス ラ エ ル は 今、 ネ タ ニ エ フ 氏 が 

218
00:15:06,190 --> 00:15:09,940
ト ッ プ で す け ど も。 
こ こ は ち ょ っ と 今 後 分 か れ 目 に な っ 

219
00:15:09,940 --> 00:15:14,980
て、 や っ ぱ り ハ マ ス か ら の こ ん な 攻 撃
を 受 け る っ て い う 事 は、 政 府 は 何 や っ

220
00:15:14,980 --> 00:15:20,580
て た ん だ っ て い う。 
我 々 は 最 強 の 防 御 を 持 っ て 最 強 の 諜 

221
00:15:20,580 --> 00:15:23,260
報 機 関 を 持 っ て、 ま あ、 防 御 と し て は 
ア イ ア ン ド ホ ー ム。 

222
00:15:23,260 --> 00:15:26,500
諜 報 機 関 と し て は モ ー サ ド に 代 表 さ 
れ る よ う な も の を 持 っ て た ん じ ゃ な 

223
00:15:26,500 --> 00:15:29,260
い の か っ て？ 
ま あ、 政 府 に 憤 り ま す よ ね。 

224
00:15:29,490 --> 00:15:34,530
そ う な り ま す ね、 は い。 
で 駅 で お る ん で す け ど も、 今 回 も う ハ

225
00:15:34,530 --> 00:15:39,650
マ ス を 生 滅 す る み た い な こ と を や る 
こ と に よ っ て、 値 段 イ ン フ レ し は 今 一

226
00:15:39,650 --> 00:15:42,370
度 自 分 の 人 気 を 取 り 戻 す か も し れ な 
い で す。 

227
00:15:42,370 --> 00:15:44,930
よ ね、 う ん、 そ う で す ね。 
強 い リ ー ダ ー と し て。 

228
00:15:44,970 --> 00:15:47,450
そ う で す ね。 
チ ェ ン ジ の 強 い リ ー ダ ー と し て チ ェ 

229
00:15:47,450 --> 00:15:52,530
ン ジ リ ー ダ ー と し て で、 そ う い う 意 味
で は 全 く 違 い ま す け ど も、 だ か ら ず っ

230
00:15:52,530 --> 00:15:57,610
と 全 く 関 係 性 は 違 い ま す け ど も、 支 持
が 低 迷 し て た ゼ レ ン ス キ ー 氏 が 英 雄 

231
00:15:57,610 --> 00:15:59,450
に な っ た み た い な こ と っ て お き ま す 
よ ね？ 

232
00:15:59,640 --> 00:16:03,040
で ア メ リ カ の 大 統 領 で は し ょ っ ち ゅ 
う そ う い う こ と が 起 こ り ま す よ ね。 

233
00:16:03,040 --> 00:16:06,320
は い は い は い。 
な の で、 そ う い う 分 岐 点 に い る と は 思

234
00:16:06,320 --> 00:16:10,280
う ん で す け ど も、 え え、 こ れ も 本 当 に 
ど こ か ら 見 る か で、 イ ス ラ エ ル か ら す

235
00:16:10,280 --> 00:16:14,360
れ ば、 ま あ ピ ー エ ル オ ー と ハ マ ス が う
ま い こ と 争 っ て く れ て、 ま あ ハ マ ス を

236
00:16:14,360 --> 00:16:18,960
残 っ た け ど も、 ま あ 弱 い よ ね っ て い う
の で、 や っ て た と こ ろ こ ん な こ と が 起

237
00:16:18,960 --> 00:16:25,840
こ る な ん て っ て い う 話 に 見 え ま す し。
で パ レ ス チ ナ の 市 民 か ら す れ ば、 こ ん

238
00:16:25,840 --> 00:16:30,800
な 攻 撃 し た ら も う イ ス ラ エ ル が 本 気 
で 自 分 た ち を 虐 殺 し に 来 る じ ゃ な い 

239
00:16:30,800 --> 00:16:35,160
か っ て 思 う け れ ど も、 一 心 報 い た と 思
う 人 も い る か も し れ な い と。 

240
00:16:35,440 --> 00:16:39,630
そ う で す ね。 
え え だ か ら、 そ う い う 意 味 で や っ ぱ り

241
00:16:39,630 --> 00:16:47,270
パ レ ス チ ナ の 人 た ち の あ る 種 の 絶 望 
感、 壁 の 中 に い る 絶 望 感 っ て い う の を

242
00:16:47,270 --> 00:16:50,470
ビ ビ ッ ド に。 
じ ゃ あ 日 本 で こ う 暮 ら し て い て、 ち ょ

243
00:16:50,470 --> 00:16:55,190
っ と 今 か ら コ ン ビ ニ 行 く か っ て い う 
我 々 は 思 え る か っ て い う と な か な か 

244
00:16:55,230 --> 00:16:58,230
思 え な い で す。 
し た だ う ん 前 も お 伝 え し た と 思 う ん 

245
00:16:58,230 --> 00:17:01,310
で す け ど、 パ レ ス チ ナ と か イ ス ラ エ ル
と か な ん か か ら っ と し た 気 候 で ま あ 

246
00:17:01,310 --> 00:17:05,710
い い 感 じ な ん で す よ ね。 
で、 イ ス ラ エ ル の テ ル ア ビ ブ と か な ん

247
00:17:05,710 --> 00:17:07,670
か カ リ フ ォ ル ニ ア み た い な。 
そ う な ん で す よ ね。 

248
00:17:07,670 --> 00:17:09,829
環 境 と し て は す ご く い い 場 所 な ん で 
す よ ね。 

249
00:17:09,829 --> 00:17:14,069
い い と こ ろ で す よ ね え え う ん。 
な ん で す け ど も。 

250
00:17:14,220 --> 00:17:18,900
じ ゃ あ、 そ の ハ マ ス と い う テ ロ 組 織 の
残 虐 行 為 を や っ た の で、 テ ロ 組 織 や と

251
00:17:18,900 --> 00:17:23,780
思 う ん で す け ど も、 テ ロ 組 織 の 行 為 を
持 っ て し て、 パ レ ス チ ナ の 市 民 に 空 

252
00:17:23,780 --> 00:17:30,060
爆、 そ し て 電 力 供 給 な ん か な く す っ て
い う こ と を す る こ と 自 体 が 戦 争 犯 罪 

253
00:17:30,060 --> 00:17:33,140
な ん じ ゃ な い か っ て。 
電 力 が な く な る と、 病 院 と か の 生 命 児

254
00:17:33,140 --> 00:17:36,370
装 置 が 全 部 止 ま り ま す か ら ね。 
あ あ、 そ う で す よ ね。 

255
00:17:36,410 --> 00:17:40,050
そ う い う 想 像 力 だ と 思 う ん で す け ど、
本 当？ 

256
00:17:40,130 --> 00:17:43,090
こ こ っ て 出 口 が な か な か な い で す よ 
ね。 

257
00:17:43,090 --> 00:17:47,770
そ う で す ね、 う ん な ん か 本 当 に こ の 問
題 っ て 論 点 と し て 語 る べ き こ と が す 

258
00:17:47,770 --> 00:17:51,970
ご く た く さ ん あ る 問 題 だ な と 思 う ん 
で す け ど、 や っ ぱ り 思 っ た の は ガ ザ 

259
00:17:51,970 --> 00:17:55,810
で、 今 ま で も ま あ ミ サ イ ル 攻 撃 っ て 定
期 的 に あ っ た わ け じ ゃ な い で す か。 

260
00:17:56,050 --> 00:17:59,250
で ま あ し ろ う さ ん が ま さ に お っ し ゃ 
っ た 通 り、 飛 ん で き て で、 そ れ こ そ ア 

261
00:17:59,250 --> 00:18:02,410
イ ア ン ド ー ム の よ う な イ ス ラ エ ル っ 
て、 と に か く 対 ミ サ イ ル っ て 言 う ん で

262
00:18:02,410 --> 00:18:04,250
す か？ 
そ の 防 空 体 制 っ て い う の は す ご く ご 

263
00:18:04,250 --> 00:18:07,930
精 密 に 敷 か れ て い て、 ま あ 基 本 的 に は
ま あ そ ん な に 被 害 が 出 な い よ う に な 

264
00:18:07,930 --> 00:18:11,810
っ て い た と 思 う ん で す け ど、 ま あ、 今 
回 は な ん か こ う 完 全 に 一 線 を 越 え た 

265
00:18:11,810 --> 00:18:16,170
攻 撃 が 行 わ れ た と い う か、 ま あ ミ サ イ
ル も 飛 ん で く れ ば、 も う 地 上 戦 っ て い

266
00:18:16,170 --> 00:18:19,130
う の を こ う ガ ザ 側 か ら 起 き て し ま っ 
た っ て こ と で す よ ね。 

267
00:18:19,330 --> 00:18:23,450
や っ ぱ り そ の そ ん だ け こ れ ま で と は 
そ の 違 う こ と を や っ て き た っ て い う 

268
00:18:23,450 --> 00:18:27,450
の は、 例 え ば イ ス ラ エ ル と そ の ア ラ ブ
の 近 隣 諸 国 の そ の 国 交 正 常 化 っ て い 

269
00:18:27,450 --> 00:18:30,450
う の を 止 め た か っ た と か。 
や っ ぱ り そ う い う 国 際 政 治 的 な 要 因 

270
00:18:30,450 --> 00:18:33,330
が あ る ん で す か ね、 こ こ は で す ね。 
ち ょ っ と ま だ よ く わ か ら な く て、 こ れ

271
00:18:33,330 --> 00:18:39,530
本 当 に よ く わ か ら な く て、 二 つ あ っ て
一 つ は ア マ ス ま あ、 今 一 応 ガ ザ の 方 を

272
00:18:39,530 --> 00:18:42,450
統 治。 
し て い る 市 民 を 代 表 は し て は い な い 

273
00:18:42,450 --> 00:18:47,450
で す け ど も、 ま あ 統 治 し て い る 一 部 が
浜 ス ト し た 時 に も う 自 分 た ち 力 な い 

274
00:18:47,450 --> 00:18:53,090
で す と か、 も う 別 に 紛 争 す る 気 な い で
す と か、 そ う い う ま あ、 ち ょ っ と 弱 体 

275
00:18:53,090 --> 00:18:58,570
化 し た み た い な フ リ を し た っ て い う 
形 跡 は す ご く あ っ て、 ち ょ っ と 弱 体 化

276
00:18:58,570 --> 00:19:04,650
し て る ん で す っ て い う 感 じ で、 急 に こ
う い う 反 撃 に 出 た っ て い う の は あ る 

277
00:19:04,650 --> 00:19:09,810
か も と で、 2つ目 は こ れ も 言 わ れ て る け
ど、 ま だ 確 証 が 全 く な い っ て い う の 

278
00:19:09,810 --> 00:19:12,810
が、 浜 瀬 が ま あ、 イ ラ ン か ら の 支 持 を 
受 け た み た い な。 

279
00:19:13,010 --> 00:19:15,650
イ ラ ン に 作 法 に さ れ て や っ た ん じ ゃ 
な い か も。 

280
00:19:15,650 --> 00:19:20,290
ま あ、 イ ラ ン 側 は ま あ 全 否 定 で い や 関
係 な い 関 係 な い み た い な 感 じ で す し、

281
00:19:20,290 --> 00:19:23,410
じ ゃ あ 本 当 に 関 係 し た の か っ て い う 
の も わ か ら な く て。 

282
00:19:23,410 --> 00:19:28,010
た だ イ ラ ン っ て い う の は、 ま あ イ ス ラ
エ ル か ら す る と そ の イ ラ ン の 核 開 発 

283
00:19:28,010 --> 00:19:34,050
だ っ た と 思 う ん で す け ど も、 あ れ を 絶
対 止 め れ ば っ て い う 敵 で あ り で、 こ こ

284
00:19:34,050 --> 00:19:37,690
で も 昔 お 話 し た ス タ ッ ク ス ネ ッ ト 事 
件 オ リ ン ピ ッ ク ゲ ー ム ス っ て い う 作 

285
00:19:37,690 --> 00:19:44,050
戦 な ん で す け ど も、 米 軍 と イ ス ラ エ ル
軍 が 共 同 し て イ ラ ン の 核 施 設 を ハ ッ 

286
00:19:44,050 --> 00:19:48,770
キ ン グ し て 壊 し た っ て い う。 
ま あ そ う い う 事 件 と か あ る の で、 そ れ

287
00:19:48,770 --> 00:19:53,050
を 止 め た い と か あ っ た り と か、 あ と は
ま あ こ れ も 言 わ れ て る と こ で す け ど 

288
00:19:53,050 --> 00:19:55,320
も。 
で ち ょ っ と ま だ わ か ら な い 部 分 な ん 

289
00:19:55,320 --> 00:20:02,360
で す け ど、 イ ス ラ エ ル が や っ ぱ り ど こ
か で い つ の 日 か ア ラ ブ 世 界 に 自 分 た 

290
00:20:02,360 --> 00:20:08,080
ち を 認 め さ せ る う ん と い う 意 味 に お 
い て、 ア ラ ブ 世 界 に ま あ、 ア ラ ブ 世 界 

291
00:20:08,080 --> 00:20:12,520
の 名 刺 た る サ ウ ジ ア ラ ビ ア と か に 近 
づ い て て、 ま あ だ ん だ ん 仲 良 く な る み

292
00:20:12,520 --> 00:20:13,680
た い な。 
は い。 

293
00:20:13,680 --> 00:20:18,280
他 の ア ラ ブ 症 普 と も イ ス ラ エ ル は な 
ん か 仲 良 く な れ 始 め た み た い の を 見 

294
00:20:18,280 --> 00:20:23,920
て た 時 に、 パ レ ス チ ナ の 人 た ち ハ マ ス
と い う の は 自 分 た ち。 

295
00:20:24,040 --> 00:20:30,160
が 忘 れ 去 ら れ て し ま う ん じ ゃ な い か？
だ か ら 自 分 た ち の 仲 間 だ と 思 っ て た。

296
00:20:30,160 --> 00:20:33,920
ア ラ ブ 諸 国 が イ ス ラ エ ル と 仲 良 く な 
っ て、 自 分 た ち が 見 捨 て ら れ て し ま う

297
00:20:33,920 --> 00:20:36,000
ん じ ゃ な い か？ 
こ こ で な ん か や ん な き ゃ っ て い う ふ 

298
00:20:36,000 --> 00:20:38,960
う に 焦 っ た か も し れ な い っ て い う の 
は 言 わ れ。 

299
00:20:38,960 --> 00:20:40,760
て ま す よ ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

300
00:20:40,760 --> 00:20:44,760
な の で、 そ の 真 意 に つ い て は そ の ま だ
わ か っ て な い ん で す け ど、 割 と こ う。 

301
00:20:44,760 --> 00:20:49,320
周 り の 国 々 の 動 向 を 見 て い る と、 ま 
あ、 こ う そ う い う 推 測 が 成 り 立 つ っ 

302
00:20:49,320 --> 00:20:50,800
て。 
こ と で す ね。 

303
00:20:51,030 --> 00:20:55,950
た だ 一方 で 今 回 は イ ギ リ ス の エ コ ノ ミ
ス ト っ て、 あ の 雑 誌 エ コ ノ ミ ス ト 誌 が

304
00:20:55,950 --> 00:21:03,110
パ ー マ ス の 幹 部 に つ い 最 近 イ ン タ ビ 
ュ ー を 成 功 さ せ て て、 そ の。 

305
00:21:03,390 --> 00:21:07,150
イ ン タ ビ ュ ー を 聞 い て し ま っ た ん で 
す け ど も は い、 ま あ 一 言 と い う と、 こ 

306
00:21:07,150 --> 00:21:11,710
れ は ダ メ だ な っ て い う 感 じ で す ね。 
は い、 今 回 の じ ゃ あ 音 楽 フ ェ ス テ ィ バ

307
00:21:11,710 --> 00:21:18,470
ル で の 残 虐 行 為 と か、 他 の 数 々 の 誘 拐
と か 浜 瀬 が 行 っ た 残 虐 行 為 っ て、 そ れ

308
00:21:18,470 --> 00:21:23,030
自 体 が 事 実 か ど う か で 事 実 あ っ た ら、
そ れ が 正 当 化 否 か っ て 順 番 あ る と 思 

309
00:21:23,030 --> 00:21:26,620
う ん で す け ど も。 
う ん ど っ ち か っ て い う と い や、 な ん か

310
00:21:26,620 --> 00:21:30,860
そ ん な 財 源 報 道 し て な い み た い な。 
全 然 話 に な ら な く て。 

311
00:21:31,620 --> 00:21:34,940
い う 感 じ で し。 
た ね、 は い、 そ れ は な ん で し ょ う ね ま。

312
00:21:34,940 --> 00:21:38,940
あ な ん か、 も う 自 分 た ち は そ ん な 残 業
報 道 を す る わ け な い み た い な。 

313
00:21:39,060 --> 00:21:43,820
で、 そ の 音 楽 フ ェ ス テ ィ バ ル も う た ま
た ま 通 っ た だ け だ み た い な。 

314
00:21:43,820 --> 00:21:46,300
も う な ん か め ち ゃ く ち ゃ で し た。 
ね、 そ う な ん で す ね。 

315
00:21:46,300 --> 00:21:48,940
あ あ、 じ ゃ あ ま だ。 
議 論 で き な い こ れ は ち ょ っ と き つ い 

316
00:21:48,940 --> 00:21:51,490
っ て い う は い。 
そ う で す か。 

317
00:21:51,530 --> 00:21:54,890
ま あ ず っ と こ の ニ ュ ー ス コ レ ク ト で 
も、 ウ ク ラ イ ナ の 戦 争 に つ い て は 取 り

318
00:21:54,890 --> 00:21:58,930
上 げ て き た ん で す け ど、 な ん か か な り
大 き い も の が イ ス ラ エ ル で も や っ ぱ 

319
00:21:58,930 --> 00:22:01,090
こ う 発 生 し て し ま っ た か っ て こ と で、
や っ ぱ り こ う。 

320
00:22:01,090 --> 00:22:04,490
2020年 代 の 世 界 っ て い う の が 本 当 ど 
こ？ 

321
00:22:04,770 --> 00:22:05,500
に 向 か う の か っ て い う と こ ろ で す よ 
ね。 

322
00:22:05,560 --> 00:22:09,400
で す ね。 
ち ょ っ と 視 点 を マ ク ロ に 挙 げ て、 よ り

323
00:22:09,480 --> 00:22:16,440
全 体 的 な 国 際 政 治 で い う と い く つ か 
面 白 い な あ と 思 う の は 面 白 い と 言 っ 

324
00:22:16,440 --> 00:22:22,360
て い い 部 分 は 一 つ。 
1993年 に オ ス ロ 合 意 っ て い う の で、 一

325
00:22:22,360 --> 00:22:28,880
旦 ま あ イ ス ラ エ ル パ レ ス チ ナ の 問 題 
が ま あ 解 決 し そ う か な に 向 か っ た ん 

326
00:22:28,880 --> 00:22:33,040
で す け ど も。 
そ の 時 の 仲 介 者 は ノ ル ウ ェ ー だ っ た 

327
00:22:33,040 --> 00:22:35,880
ん で す よ ね？ 
あ は い は い ま あ オ ス ロ 合 意 な ん で ノ 

328
00:22:35,880 --> 00:22:37,120
ル ウ ェ ー の オ ス ロ で。 
す よ ね。 

329
00:22:37,120 --> 00:22:40,360
や っ ぱ り そ う い う な ん か こ う 全 然 関 
係 な い。 

330
00:22:40,360 --> 00:22:46,480
国 が は い 外 交 的 に あ の 人 よ く 知 っ て 
る か ら、 ち ょ っ と 一 緒 に 話 を み た い な

331
00:22:46,480 --> 00:22:50,040
感 じ で や っ て。 
そ れ を ア メ リ カ の 仲 介 は 絶 対 嫌 だ け 

332
00:22:50,040 --> 00:22:54,360
ど、 は い、 他 の 小 国 だ っ た ら い い か 的 
な 感 じ。 

333
00:22:54,360 --> 00:22:59,880
西 側 の 北 朝 鮮 の 窓 口 が ス ウ ェ ー デ ン 
み た い な 感 じ 同 様、 そ の 時 は ノ ル ウ ェ

334
00:22:59,880 --> 00:23:03,200
ー で は い。 
そ う い う プ レ イ ヤ ー っ て ち ょ っ と 面 

335
00:23:03,200 --> 00:23:06,240
白 い な っ て 思 う。 
の は あ り ま す ね。 

336
00:23:06,520 --> 00:23:10,440
う ん、 え え、 あ と。 
だ か ら 今 後 の 国 際 政 治 っ て い う 意 味 

337
00:23:10,440 --> 00:23:14,280
で す と や っ ぱ り 一 旦 原 油 と か が 上 が 
っ ち ゃ う ん で。 

338
00:23:14,280 --> 00:23:18,320
そ う で す ね。 
中 東 問 題 な ん で、 そ う す る と 今、 一 番 

339
00:23:18,320 --> 00:23:22,960
得 を す る の は 明 ら か に ロ シ ア。 
資 源 持 っ て ま す か ら ね。 

340
00:23:23,600 --> 00:23:30,320
も う 原 油 価 格 に 依 存 し て い る の で、 ロ
シ ア の 対 ウ ク ラ イ ナ の 罫 線 能 力 戦 争 

341
00:23:30,320 --> 00:23:36,230
続 け る 能 力 は 上 が っ ち ゃ い ま す よ ね。
ま あ、 ロ シ ア の 資 源 を 家 屋 に は ま あ グ

342
00:23:36,230 --> 00:23:39,270
ロ ー バ ル サ ー ビ ス っ て い う 話 も あ り 
ま し た け ど、 ま あ い っ ぱ い い ま す か ら

343
00:23:39,270 --> 00:23:41,190
ね。 
で。 

344
00:23:41,430 --> 00:23:47,550
米 国 共 和 党 っ て 今、 野 党 で す け ど、 米 
国 共 和 党 っ て 基 本 的 に は イ ス ラ エ ル 

345
00:23:47,550 --> 00:23:51,310
寄 り で す ぐ に イ ス ラ エ ル 全 面 支 援 で 
出 し た と 思 う ん で す け ど も。 

346
00:23:51,390 --> 00:23:58,070
ま あ、 そ う す る と バ イ デ ン 大 統 領 が イ
ス ラ エ ル 支 援 に 向 か っ て た 際 に 明 ら 

347
00:23:58,070 --> 00:24:00,870
か に 米 国 の ウ ク ラ イ ナ 支 援 は 減 り ま 
す よ ね。 

348
00:24:00,870 --> 00:24:02,190
そ。 
う で す ね、 実。 

349
00:24:02,590 --> 00:24:09,310
際 も う 全 ス キ ー 氏 は そ れ を 懸 念 し て 
ま す し、 で 米 国 の 軍 事 リ ソ ー ス が こ ち

350
00:24:09,310 --> 00:24:13,870
ら 側 に シ フ ト す る と。 
ア ジ ア が 開 き ま す よ ね。 

351
00:24:13,870 --> 00:24:16,390
そ う い う こ と に な り ま す よ ね。 
そ う な ん で す よ ね。 

352
00:24:16,390 --> 00:24:19,430
そ の ど こ か に 集 中 す る と、 ど こ か が 開
く っ て こ と で す も ん ね。 

353
00:24:19,430 --> 00:24:26,630
そ し て や っ ぱ り 一 番 何 ら か 起 き て し 
ま う の は 空 白 地 帯 な の で と か、 ま あ 今

354
00:24:26,630 --> 00:24:34,070
後 見 て い く と こ ろ で は あ り ま す よ ね。
う ん い や す ご い 米 国、 そ し て ヨ ー ロ ッ

355
00:24:34,070 --> 00:24:37,910
パ、 ま あ E U で す か ね。 
は い ま あ 特 に E U ま あ、 米 国 は そ の 共

356
00:24:37,910 --> 00:24:42,310
和 党 の 話 も あ っ て 大 統 領 共 和 党 は 組 
ん だ ら す ぐ ま あ、 基 本 的 に イ ス ラ エ ル

357
00:24:42,310 --> 00:24:46,990
支 持 で も 出 て い て い う。 
な ん か 見 る と E U、 そ し て こ の 前 の 英

358
00:24:46,990 --> 00:24:51,830
国 な ん か 出 し て る 共 同 の ア ナ ウ ン ス 
メ ン ト な ん か 見 る と は い や っ ぱ り ど 

359
00:24:51,830 --> 00:24:54,870
こ か で ち ょ っ と こ う。 
パ レ ス チ ナ 人 全 員 が テ ロ リ ス ト で は 

360
00:24:54,870 --> 00:24:57,990
な い っ て い う 文 言 を 言 葉 を 入 れ て ま 
す よ ね。 

361
00:24:58,100 --> 00:25:02,340
う ん、 う ん う ん だ か ら、 す ご く こ う。 
ど う に か バ ラ ン ス を 取 ろ う と い う 苦 

362
00:25:02,340 --> 00:25:05,540
心 が 各 国 で 見 ら れ ま す け ど も。 
そ う で す ね。 

363
00:25:05,580 --> 00:25:11,220
は い い や と い う こ と で、 結 構、 今 日 は 
時 間 を と っ て、 こ の イ ス ラ エ ル の パ レ

364
00:25:11,220 --> 00:25:13,740
ス チ ナ 問 題 に つ い て 塩 野 さ ん に 伺 っ 
て き ま し た。 

365
00:25:13,740 --> 00:25:16,380
ま あ、 ち ょ っ と。 
多 分、 こ の 後、 も う ニ ュ ー ス は 続 く と 

366
00:25:16,380 --> 00:25:18,180
思 う ん で ま。 
た あ の 是。 

367
00:25:18,180 --> 00:25:20,660
非 こ の ニ ュ ー ス 遂 げ さ せ て も ら え れ 
ば と 思 い ま す。 

368
00:25:20,660 --> 00:25:25,020
も う 地 上 戦 を ね、 本 当 に 怒 る の か っ て
い う と こ ろ で す け ど ね。 

369
00:25:25,020 --> 00:25:27,620
そ う で す ね。 
ま あ ち ょ っ と 今 は そ れ が 一 番 懸 念 さ 

370
00:25:27,620 --> 00:25:28,860
れ て い る と こ ろ で す ね。 
は い。 

371
00:25:31,090 --> 00:25:33,770
そ れ で は 残 り 二 つ の ニ ュ ー ス も 行 き 
た い と 思 い ま す。 

372
00:25:33,770 --> 00:25:37,170
ま ず 木 曜 日 に 取 れ た の が ノ ー ベ ル 経 
済 学 賞 に つ い て で す。 

373
00:25:37,370 --> 00:25:41,610
先 週 よ り 順 次 発 表 さ れ て い る ノ ー ベ 
ル 賞 で す が、 今 週 の 金 曜 日 に は 経 済 学

374
00:25:41,610 --> 00:25:46,370
賞 の 受 賞 者 が 発 表 に な り ま し た。 
今 回 の ノ ー ベ ル 経 済 学 賞 は、 男 女 の 賃

375
00:25:46,370 --> 00:25:50,210
金 格 差 を 分 析 し て い た ク ラ ウ デ ィ ア 
ゴ ー ル デ ィ ン 教 授 が 選 ば れ ま し た。 

376
00:25:50,210 --> 00:25:54,450
で、 ゴ ー ル デ ィ 氏 は こ れ ま で ア メ リ カ
の ハ ー バ ー ド 大 学 で 経 済 史 を 専 門 に 

377
00:25:54,450 --> 00:25:59,210
研 究 し て い ま し て、 過 去 200年 に わ た 
る ア メ リ カ 労 働 市 場 に 関 す る デ ー タ 

378
00:25:59,650 --> 00:26:02,520
を 調 査 し て き ま し た。 
研 究 の 中 で 男 女 の 賃 金 格 差 が 歴 史 的 

379
00:26:02,520 --> 00:26:06,160
に ど の に 変 化 し て い っ た の か、 そ の 原
因 を 明 ら か に し て き ま し た。 

380
00:26:06,480 --> 00:26:10,600
で、 中 で も で す ね、 現 代 に お い て 子 供 
を 持 つ こ と が 男 女 の 就 任 者 に 与 え る 

381
00:26:10,600 --> 00:26:14,240
影 響 が 大 き い こ と も 明 ら か に し ま し 
て、 こ う し た 研 究 結 果 が 企 業 に よ る 

382
00:26:14,240 --> 00:26:19,840
17 働 き 方 の 導 入 や、 男 性 の 育 児 参 加、
そ し て 長 距 離 労 働 の 改 善 な ど 労 働 環 

383
00:26:19,840 --> 00:26:24,120
境 の 変 革 を 論 理 的 に 後 押 し さ と 評 価 
さ れ ま し て、 今 回 の 受 賞 に つ な が り ま

384
00:26:24,120 --> 00:26:26,440
し た。 
は い と い う こ と で、 こ の ゴ ー ル デ ィ ン

385
00:26:26,440 --> 00:26:29,840
シ ー へ の ノ ー ベ ル 経 済 学 賞 の 授 業 な 
ん で す け ど、 こ れ に つ い て は ど う な り

386
00:26:29,840 --> 00:26:32,560
ま し た で し ょ？ 
う か こ の ね 受 賞 さ れ た 方 っ て い う の 

387
00:26:32,560 --> 00:26:36,080
の お 話 も 素 晴 ら し い と 思 う ん で す け 
ど も、 こ の 内 容 は あ れ で す よ ね。 

388
00:26:36,080 --> 00:26:39,920
み ん な が 思 っ て た こ と っ て い う の を 
証 明 す る 大 事 さ で す よ ね。 

389
00:26:39,920 --> 00:26:43,800
そ う で す ね、 は い。 
特 に 母 親 ペ。 

390
00:26:43,800 --> 00:26:44,370
ナ ル テ ィ ー の 話 し て ま し た よ ね。 
は い、 そ う で す。 

391
00:26:44,400 --> 00:26:50,920
ね、 第 一 子 が ね 生 ま れ る と、 そ こ か ら 
男 女 の 収 入 は 変 わ っ ち ゃ う 問 題 で す 

392
00:26:50,920 --> 00:26:52,240
よ ね。 
や っ ぱ り そ う で す ね。 

393
00:26:52,240 --> 00:26:56,040
そ う い う ふ う に お そ ら く そ の 当 事 者 
と い う か、 経 験 し た 方 か ら す る と い 

394
00:26:56,040 --> 00:26:58,960
や、 も う 明 ら か に 起 き て い る 問 題 で し
ょ う っ て い う 風 に な る ん で す け ど。 

395
00:26:59,270 --> 00:27:03,470
そ れ が こ う 制 度 に な る た め に は、 何 ら
か の 客 観 的 な 裏 付 け が 必 要 で す。 

396
00:27:03,470 --> 00:27:06,670
も ん ね、 そ う で す ね。 
客 観 的 な 裏 付 け が 必 要 で す し、 や っ ぱ

397
00:27:06,670 --> 00:27:09,630
り こ う い う の っ て ね。 
実 際、 い ろ ん な ど ん な も の で も デ ー タ

398
00:27:09,630 --> 00:27:14,870
分 析 を 自 分 で や っ た こ と あ る と デ ー 
タ の 取 り 方 で 変 わ る と か 聞 き 方 で 変 

399
00:27:14,870 --> 00:27:17,750
わ る と か。 
ま あ 色 々 色 々 わ か る と 思 う ん で す け 

400
00:27:17,750 --> 00:27:19,340
ど も。 
う ん う ん う ん。 

401
00:27:19,340 --> 00:27:25,660
例 え ば、 収 入 に つ い て 女 性 の 方 が も っ
と く だ さ い っ て 言 わ な い か ら 上 が ら 

402
00:27:25,660 --> 00:27:30,620
な い ん だ と か 言 う 狙 い っ て い う か、 ま
あ そ う い う の が あ っ た と し て え え え 

403
00:27:30,700 --> 00:27:37,260
で、 そ の 際 に 実 は 女 性 も 言 っ て る ん だ
け ど、 受 け 入 れ ら れ る 回 数 が 少 な い っ

404
00:27:37,260 --> 00:27:42,060
て い う 話 な の か、 本 当 に 言 っ て な い の
か と か い う の っ て、 ま あ 全 然 違 う じ ゃ

405
00:27:42,060 --> 00:27:42,580
な。 
い で す か？ 

406
00:27:42,580 --> 00:27:44,860
意 味 が、 は い。 
う ん だ か ら、 そ う い う 意 味 で は な ん か

407
00:27:44,860 --> 00:27:50,220
こ う デ ー タ の 取 り 方 が 難 し い っ て い 
う の を 前 提 に し て で も み ん な が や っ 

408
00:27:50,220 --> 00:27:55,780
ぱ り そ う か と 思 っ て た 通 り の こ と な 
ん だ っ て い う の が あ る 意 味、 ノ ー ベ ル

409
00:27:55,780 --> 00:28:00,820
賞 っ て、 特 に 日 本 に お い て は 絶 大 な な
ん て い う か メ ジ ャ ー 性 が あ る じ ゃ な 

410
00:28:00,820 --> 00:28:02,340
い で す。 
か そ う で す ね、 は い。 

411
00:28:03,180 --> 00:28:06,060
だ か ら 大 ニ ュ ー ス に な り ま す よ ね。 
大 ニ ュ ー ス に な る じ ゃ な い で す か。 

412
00:28:06,060 --> 00:28:09,740
だ か ら そ う い う 意 味 で は な ん か あ る 
種 こ う、 み ん な に こ の ア ジ ェ ン ダ と し

413
00:28:09,740 --> 00:28:15,180
て こ の 思 っ て た こ と は そ う だ っ た っ 
て い う 内 容 が 広 ま る の は 結 構 い い な 

414
00:28:15,180 --> 00:28:17,460
と 思 い ま し た け ど。 
ね、 そ う で す ね。 

415
00:28:17,460 --> 00:28:21,260
確 か に ち ょ う ど そ の 日 本 に 対 し て も 
あ の ゴ ー ル デ ィ シ ー 記 者 会 見 の 場 で 

416
00:28:21,260 --> 00:28:23,860
言 及 さ れ て ま し た ね。 
あ し て ま し た ね。 

417
00:28:23,860 --> 00:28:29,100
は い う ん。 
ま た ね 日 本 の 人 々 は ね、 外 か ら 言 わ れ

418
00:28:29,100 --> 00:28:31,420
る と 聞 い ち ゃ う っ て い う ね 習。 
性 が あ る ん で す よ ね。 

419
00:28:31,420 --> 00:28:33,500
は い。 
そ の 修 正 あ り ま す よ ね。 

420
00:28:33,580 --> 00:28:36,300
ま あ、 な ん で ま あ、 ち ょ っ と あ の ノ ー 
ベ ル 賞 の 先 生 が 言 っ て ん？ 

421
00:28:36,300 --> 00:28:39,540
だ か ら み た い な 感 じ で 言 っ て、 ノ ー ベ
ル 賞 の 先 生 が 言 っ て た で し ょ っ て な 

422
00:28:39,540 --> 00:28:41,660
ん か 人 事 部 に 言 う み た い な ね ま。 
あ、 そ れ ち ょ っ と。 

423
00:28:41,660 --> 00:28:44,460
ま た、 労 働 環 境 の 改 善 が 進 ん で い く か
も し れ な い。 

424
00:28:44,460 --> 00:28:48,300
で す ね そ う で す ね。 
ま あ で も 本 当 に キ ャ リ ア を ラ イ フ イ 

425
00:28:48,300 --> 00:28:54,860
ベ ン ト で 女 性 が 一回 キ ャ リ ア を ス ト ッ
プ し て、 も う 一回 再 開 す る に も、 そ れ ま

426
00:28:54,860 --> 00:29:00,820
で の ハ ン デ 逆 に 言 う と、 男 性 の 得 た 部
分 が 大 き す ぎ る が ゆ え に 取 り 返 せ な 

427
00:29:00,820 --> 00:29:04,620
い っ て い う 論 だ と 思 う ん で す け ど、 そ
う い う お 話 さ れ た と 思 う ん で す け ど 

428
00:29:04,620 --> 00:29:09,820
も は い、 ま あ だ か ら だ と。 
か ら ど う す る っ て い う 施 策 っ て い う 

429
00:29:09,820 --> 00:29:13,220
か、 解 決 ア ク シ ョ ン を 作 っ て い く の は
今 か ら で す よ ね そ？ 

430
00:29:13,220 --> 00:29:14,860
う い う こ と に な り ま す。 
ね、 は い。 

431
00:29:17,210 --> 00:29:20,930
続 い て 金 曜 日 で す。 
金 曜 日 と い う の が ア メ リ カ の 暗 号 資 

432
00:29:20,930 --> 00:29:24,770
産 の 好 感 用 大 手 F T X ト レ ー ニ ン グ 
を め ぐ る 動 向 で す。 

433
00:29:24,890 --> 00:29:29,130
昨 年 11月 に 経 営 破 綻 し た エ フ テ ィ ー 
エ ッ ク ス ト レ ー デ ィ ン グ の 創 業 者 サ 

434
00:29:29,130 --> 00:29:32,810
ム バ ン ク マ ン フ リ ー ド 被 告 の 裁 判 が 
今 月 3日 に 始 ま り ま し た。 

435
00:29:32,810 --> 00:29:36,530
で、 そ の 中 で 今 週 で す ね。 
グ ル ー プ 内 の 投 資 会 社 ア ラ メ ダ リ サ 

436
00:29:36,530 --> 00:29:39,850
ー チ の 元 C E O が 2日 間 に わ た っ て 証
言 台 に 立 ち ま し た。 

437
00:29:39,850 --> 00:29:43,690
こ の ア ラ メ ダ リ サ ー チ、 元 C E O キ ャ
ロ ラ イ ン エ リ ソ ン 氏 は、 彼 か ら 犯 罪 行

438
00:29:43,690 --> 00:29:45,570
為 に 遠 染 め る よ う 指 示 を 受 け た と 証 
言。 

439
00:29:45,570 --> 00:29:50,370
バ ン ク マ ン フ リ ー ド 被 告 が F T X の 
顧 客 資 金 140億 ド ル 日 本 円 し て お よ そ

440
00:29:50,370 --> 00:29:55,210
約 2 兆 円 を 顧 客 に は 無 断 で ア ラ メ ダ 
リ サ ー チ に 不 正 送 金 し て 債 務 の 返 済 

441
00:29:55,210 --> 00:29:57,570
や 投 資 に あ て る よ う 指 示 を 出 し て い 
た と 証 言 し ま し た。 

442
00:29:57,570 --> 00:30:01,330
こ の 裁 判 な ん で す け ど、 氷 結 ま で に は
約 6 週 間 か か る 見 通 し で 起 訴 さ れ て 

443
00:30:01,330 --> 00:30:08,060
い る 七 つ の 罪 す べ て で 有 罪 と な れ ば、
バ ン ク マ ン フ リ ー ド 曲 に は 最 大 で 

444
00:30:08,082 --> 00:30:08,060
115年 の 懲 役 が 言 い 渡 さ れ る 可 能 性 が
あ り ま す。 

445
00:30:08,120 --> 00:30:11,840
は い と い う こ と で こ の で す ね F T X 
裁 判 が 始 ま り ま し た。 

446
00:30:11,840 --> 00:30:14,400
あ れ で す よ ね。 
ア ラ メ ダ リ サ ー チ っ て ま あ 仲 間 で す 

447
00:30:14,400 --> 00:30:17,200
し、 な ん か ま あ 元 カ ノ み た い な ふ う に
も 言 わ れ て ま す ね。 

448
00:30:17,280 --> 00:30:21,160
元 恋。 
人 の 証 言 で 不 利 な 状 況 に な っ て し ま 

449
00:30:21,160 --> 00:30:24,960
っ た っ て い う。 
ま あ、 あ り が ち と い え ば あ り が ち な。 

450
00:30:25,040 --> 00:30:27,280
ま あ、 そ う で す ね。 
ま あ ち ょ っ と ド ラ マ 性 を 感 じ る よ う 

451
00:30:27,280 --> 00:30:28,600
な 出 来 事 で す が。 
は い。 

452
00:30:28,600 --> 00:30:35,680
そ し て そ の バ ン ク マ ン シ ー と も 恋 人 
も 超 エ リ ー ト の 肺 息 子 娘 っ て い う ね。

453
00:30:35,680 --> 00:30:39,600
そ う で す ね。 
な か な か で す ね。 

454
00:30:40,000 --> 00:30:41,800
そ う で す ね。 
で も、 な ん か あ れ で す ね。 

455
00:30:41,800 --> 00:30:45,200
暗 号 資 産 で や っ ぱ り こ ん だ け こ う。 
不 正 送 金。 

456
00:30:45,200 --> 00:30:49,720
ま あ 2 兆 円 規 模 の 犯 罪 っ て、 ま あ や っ
ぱ す ご い 規 模 が 違 う な っ て い う ふ う 

457
00:30:49,720 --> 00:30:52,560
に ご め ん な さ い。 
な ん か 素 人 感 想 で す け ど、 な ん か 思 っ

458
00:30:52,560 --> 00:30:55,630
ち ゃ い ま し た ね。 
お 金 が で か い と や っ ぱ り 動 か す の は 

459
00:30:55,630 --> 00:30:59,310
大 変 で す け ど ね。 
本 当 は ね、 送 金 支 持 自 体 も な か な か 面

460
00:30:59,310 --> 00:31:01,990
倒 く さ い こ と は い っ ぱ い ま す し、 う 
ん。 

461
00:31:02,030 --> 00:31:05,950
例 え ば じ ゃ 国 外 の ケ イ マ ン と の フ ァ 
ン ド と か 移 す 時 に 何 こ れ？ 

462
00:31:05,950 --> 00:31:10,950
っ て 言 わ れ ち ゃ っ た り し ま す し は い 
ま あ ま あ で か い お 金 を 移 す の っ て 常 

463
00:31:10,950 --> 00:31:17,190
に 難 し い ん で、 全 然 ど う な っ て る か わ
か ら な い で す け ど も、 実 務 的 に は ど う

464
00:31:17,190 --> 00:31:21,390
い う 風 に 移 し た ん だ ろ う な と か、 い ろ
い ろ 思 い ま す け ど も、 は い、 ど う や っ 

465
00:31:21,390 --> 00:31:25,190
て 人 は 悪 い 人 に な る か？ 
問 題 に つ い て は、 で す ね。 

466
00:31:25,270 --> 00:31:30,670
特 に 金 融 で 多 い の は や っ ぱ り あ る 時、
自 分 は 偉 い か ら 何 を や っ て も い い ん 

467
00:31:30,670 --> 00:31:34,030
だ っ て な る パ タ ー ン で す か ね。 
ほ お、 そ う な ん で す か？ 

468
00:31:34,070 --> 00:31:40,710
う ー ん だ か ら あ ん な い い 人 あ ん な エ 
リ ー ト が こ ん な 犯 罪 犯 す な ん て 的 な 

469
00:31:40,710 --> 00:31:45,990
奴 は、 ま あ 金 融 っ て や っ ぱ り 損 す る こ
と あ る ん で す よ ね。 

470
00:31:45,990 --> 00:31:51,190
だ か ら 噂 も 私 も 3分 後 の 株 価 が わ か っ
た ら 億万 長 者 じ ゃ な い で す か。 

471
00:31:51,190 --> 00:31:54,510
そ う で す ね、 は い。 
3分 後 は わ か っ て た ら ね、 一 兆 円。 

472
00:31:54,510 --> 00:31:57,190
か け れ ば い い わ け で、 そ う で す ね、 で 
も。 

473
00:31:57,270 --> 00:32:00,350
わ か ん な い か ら っ て い う の が リ ア ル 
ワ ー ル ド じ ゃ な い で す か。 

474
00:32:00,550 --> 00:32:05,270
は い と い う わ け で 素 晴 ら し い 投 資 手 
法 は な い ん で す よ。 

475
00:32:05,270 --> 00:32:08,230
未 来 が わ か る 以 外 は。 
は い は い は い。 

476
00:32:08,270 --> 00:32:12,070
だ か ら ど ん な 素 敵 な 肩 書 の 人 で も 負 
け る 時 が あ る ん で す よ ね。 

477
00:32:12,190 --> 00:32:21,310
は い で 大 負 け す る 時 に 偉 い 自 分 像 と 
か が あ る 場 合、 こ ん な 素 晴 ら し い 自 分

478
00:32:21,310 --> 00:32:26,030
が こ ん な 損 す る わ け は な い っ て 言 っ 
て、 人 も お 金 使 っ ち ゃ っ た り ね。 

479
00:32:26,030 --> 00:32:28,990
あ あ、 そ う い う こ と で す ね。 
ま あ 今 回 そ う で す よ ね。 

480
00:32:28,990 --> 00:32:30,950
は い。 
損 失 の 穴 埋 め に 使 っ て し ま っ た っ て 

481
00:32:30,950 --> 00:32:31,470
こ と で。 
す も ん ね。 

482
00:32:31,470 --> 00:32:36,150
そ う そ う そ う で、 そ こ に あ る の は、 や 
っ ぱ り 自 分 は 素 晴 ら し い ん だ。 

483
00:32:36,190 --> 00:32:38,830
だ か ら 何 を や っ て も い い ん だ。 
こ れ ぐ ら い い い ん だ。 

484
00:32:38,830 --> 00:32:43,270
そ し て、 い つ か 取 り 返 せ る は ず っ て い
う の が ま あ 典 型 で す ね。 

485
00:32:43,350 --> 00:32:45,630
そ う い う こ と で す ね。 
え え や っ ぱ り あ。 

486
00:32:45,630 --> 00:32:48,670
れ で す よ ね。 
そ の ど ん な 金 融 業 界 で 実 績 が 上 が っ 

487
00:32:48,670 --> 00:32:53,670
て い る 方 で あ っ て も、 や っ ぱ り こ う 市
場 っ て い う の は 一 寸 先 が 闇 で、 ま あ 損

488
00:32:53,670 --> 00:32:57,310
失 を 受 け る こ と も あ る わ け で す よ ね。
未 来 を 知 っ て る の は 神 様 だ け で す か 

489
00:32:57,310 --> 00:32:58,710
ら ね。 
そ う で す よ ね。 

490
00:32:58,710 --> 00:33:01,350
1分 後 の 未 来 す ら 我 々 は 知 ら な い わ け
で す も ん ね。 

491
00:33:01,550 --> 00:33:03,910
知 ら な い で す ね。 
そ う で す よ ね。 

492
00:33:04,110 --> 00:33:08,030
で も、 や っ ぱ り だ ん だ ん と そ の 結 果 と
そ れ ま で の 自 己 認 識 っ て い う の が ず 

493
00:33:08,030 --> 00:33:10,150
れ て き ち ゃ う わ け。 
な ん で す か ね？ 

494
00:33:10,150 --> 00:33:13,790
だ か ら そ れ が な ん か 派 手 な 生 活 で あ 
れ、 な ん で あ れ で も い い ん で す け ど 

495
00:33:13,790 --> 00:33:19,310
も、 や っ ぱ り 基 本 的 に は 自 我 で す。 
ば ら し い 自 分 像 が 壊 れ て い っ て る の 

496
00:33:19,310 --> 00:33:22,790
に 素 晴 ら し い 自 分。 
は こ れ ぐ ら い の こ と は や っ て も い い 

497
00:33:22,790 --> 00:33:25,990
と 思 っ た 瞬 間 に 犯 罪 生 ま れ ま す ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

498
00:33:25,990 --> 00:33:30,150
い や、 あ の 非 常 に 重 い お 言 葉 で す ね。 
そ れ は も う い っ ぱ い 見 た こ と あ り ま 

499
00:33:30,150 --> 00:33:32,230
す か ら ね。 
そ う で す ね。 

500
00:33:32,670 --> 00:33:36,030
ま あ、 ち ょ っ と そ の こ こ で 見 た い っ ぱ
い 見 た こ と に つ い て は、 ち ょ っ と ま た

501
00:33:36,030 --> 00:33:38,830
別 の 機 会 を 伺 い た い な と。 
思 い ま す け ど ね、 は い は い。 

502
00:33:42,720 --> 00:33:48,560
と。 
い う こ と で 今 週 1 週 間 を 振 り 返 っ て 

503
00:33:48,560 --> 00:33:50,080
き ま し た。 
も う 今 週 は で す ね。 

504
00:33:50,080 --> 00:33:53,320
ぜ ひ イ ス ラ エ ル パ レ ス チ ナ 問 題 に つ 
い て 塩 野 さ ん に 伺 い た い な と い う ふ 

505
00:33:53,320 --> 00:33:57,080
う に 思 っ て ま し た ん で、 ま あ 半 分 以 上
時 間 を と っ て お 話 を 伺 っ て き ま し た。

506
00:33:57,360 --> 00:34:01,920
は い で は、 D J コ ー ナ ー を お 願 い し た
い な と 思 う ん で す け ど、 先 週 ツ ー パ ッ

507
00:34:01,920 --> 00:34:07,040
ク の 話 を 取 り 上 げ た じ ゃ な い で す か 
で あ れ、 な ん か 私 の 周 り で は で す ね、 

508
00:34:07,040 --> 00:34:11,560
非 常 に 評 判 良 く て で す ね。 
評 判 が い い と い う バ ッ。 

509
00:34:11,560 --> 00:34:15,440
ク は い な ん か あ の あ、 ニ ュ ー ス コ ネ ク
ト で こ れ が タ イ ト ル に な る と は 思 わ 

510
00:34:15,440 --> 00:34:19,280
な か っ た み た い な コ メ ン ト を い た だ 
い た り と か な ん か 1 週 間 に 一回 ぐ ら い

511
00:34:19,280 --> 00:34:21,920
や っ て く だ さ い み た い な。 
そ う い う で す ね、 あ り が。 

512
00:34:22,040 --> 00:34:24,760
た い ト ゥ ー パ ッ ク で き な い け ど ね。 
そ う で す ね。 

513
00:34:24,760 --> 00:34:27,280
で、 ち な み に ご め ん な さ い。 
私 も 全 然 不 明 か な っ た ん で す け ど、 志

514
00:34:27,280 --> 00:34:31,960
村 さ ん に 先 週 レ ビ ュ ー を い た だ い て 
か ら、 ト ゥ ー パ ッ ク と ビ ギ ー の 曲 に 結

515
00:34:31,960 --> 00:34:33,520
構 繰 り 返 し 流 し ま す ね。 
最。 

516
00:34:33,520 --> 00:34:36,600
近 う ま い っ す よ ね。 
や っ ぱ ね、 や っ ぱ レ ジ ェ ン ド う ま い な

517
00:34:36,600 --> 00:34:39,040
っ て。 
結 構 私 ビ ギ の ほ う が ビ ギ に 合 う と い 

518
00:34:39,040 --> 00:34:41,639
う か 聞 い て ま す け ど。 
ね。 

519
00:34:41,719 --> 00:34:43,960
や っ ぱ レ ジ ェ ン ド で す よ ね？ 
そ う で す ね。 

520
00:34:43,960 --> 00:34:47,719
う ん、 今 週 の デ ィ ー ジ ェ ー。 
コ ー ナ ー を お 願 い し て い い で し ょ う 

521
00:34:47,719 --> 00:34:48,960
か？ 
そ う で す ね。 

522
00:34:49,000 --> 00:34:52,000
ち ょ っ と ね。 
暗 い 感 じ が ニ ュ ー ス と い う か ね。 

523
00:34:52,080 --> 00:34:55,320
シ リ ア ス な ニ ュ ー ス が 多 か っ た で す 
け ど も、 本 当 に な ん か ね。 

524
00:34:55,320 --> 00:35:00,320
秋 晴 れ も ち ょ い ち ょ い 出 て く る よ う 
に な っ て 気 持 ち い い 季 節 だ と 思 い ま 

525
00:35:00,320 --> 00:35:04,640
す。 
で 一つ目 は 三 曲 あ っ て、 一つ目 は こ れ ま た

526
00:35:04,640 --> 00:35:08,990
若 い 人 で す し。 
先 月 リ リ ー ス さ れ た 曲 な ん で す け ど。

527
00:35:09,030 --> 00:35:12,670
あ、 新 し い で す ね。 
は い、 ヒ ュ ー イ ル っ て い う ヒ ュ ー イ ル

528
00:35:12,670 --> 00:35:16,070
H W Y L ヒ ュ ー イ ル っ て 思 う ん で す 
け ど、 は い。 

529
00:35:16,150 --> 00:35:22,150
H W Y L ヒ ュ ー イ ル っ て い う 3 人 組 
の バ ン ド で 曲 名 が 安 全 地。 

530
00:35:23,430 --> 00:35:24,870
帯。 
安 全 地 帯 は？ 

531
00:35:24,870 --> 00:35:27,780
い。 
お お ま あ、 エ モ ー シ ョ ナ ル っ て い う か

532
00:35:27,780 --> 00:35:32,380
あ れ な ん で す け ど も、 曲 調 は 結 構。 
ま あ、 爽 や か と い え ば さ よ う か な。 

533
00:35:32,380 --> 00:35:38,100
で も ま あ、 う ん、 す ご い 素 敵 な 感 じ で。
ま あ、 な ん か こ う い う の は ね、 ポ ン ポ 

534
00:35:38,100 --> 00:35:41,500
ン ポ ン ポ ン、 こ う い う バ ン ド と か 音 楽
が 出 て き ち ゃ う か ら 面 白 い な と 思 う 

535
00:35:41,500 --> 00:35:48,460
ん で す け ど も、 周 囲 で の 安 全 地 帯 を 聞
い て い た だ き た く て、 で も う 一 曲 が こ

536
00:35:48,460 --> 00:35:52,260
れ ま た ち ょ っ と 空 を 飛 ん で る 感 じ っ 
て い う か、 も う 本 当 気 持 ち い い な っ て

537
00:35:52,260 --> 00:35:56,900
い う 曲 な ん で す け ど も、 は い。 
よ く 紹 介 し て い る リ ナ さ わ や ま さ ん 

538
00:35:56,900 --> 00:35:58,180
の。 
は い は い は い。 

539
00:35:58,540 --> 00:36:03,300
曲 で キ ャ ッ チ ー ミ ー。 
イ ン デ ィ エ ア ー っ て い う キ ャ ッ チ ミ 

540
00:36:03,300 --> 00:36:07,660
ー イ ン っ て、 こ れ こ そ 本 当 に な ん か 秋
晴 れ の 聞 い た ら 気 持 ち い い な ぁ っ て 

541
00:36:07,660 --> 00:36:12,220
い う は い。 
最 初 フ ィ ー ル で 次 が り な さ ん や ま さ 

542
00:36:12,220 --> 00:36:15,220
ん の キ ャ ッ チ ミ ー イ ン デ ィ ア。 
ン ま あ、 イ ギ リ ス 在 住 の リ ナ さ ん、 マ 

543
00:36:15,220 --> 00:36:19,100
イ ナ ス 様 で す ね。 
は い で 三 曲 目 が こ れ は ね、 ち ょ っ と 

544
00:36:19,100 --> 00:36:22,340
ね。 
空 耳 ア ワ ー 用 に 用 意 し て 泡 あ の ね、 も

545
00:36:22,340 --> 00:36:29,020
う 最 初 に 言 っ ち ゃ い ま す け ど、 は い。 
曲 の 中 で 秋 恋 い え っ て 聞 こ え る っ て 

546
00:36:29,020 --> 00:36:31,660
い う で も。 
え で も 実 際 は そ う 言 っ て る？ 

547
00:36:31,700 --> 00:36:34,180
わ け じ ゃ な い ん で す か 言。 
っ て な い で す ね、 そ う な ん で す。 

548
00:36:34,180 --> 00:36:39,090
か 秋 子 家 で す よ っ て。 
最 初 に じ ゃ 明 子 家 っ て 言 っ て ん な っ 

549
00:36:39,090 --> 00:36:42,530
て、 あ き こ い っ て 言 っ て ん な っ て い う
話 な ん で す け ど も。 

550
00:36:42,530 --> 00:36:45,530
ジ ャ ス テ ィ ン テ ィ ン バ レ イ ク す ご い 
有 名 な ま あ ジ ャ ス テ ィ ン テ ィ バ レ イ 

551
00:36:45,530 --> 00:36:50,570
ク の コ ラ ボ 曲 で、 シ ン ガ ー の ネ イ フ ァ
ー タ ボ っ て い う の か な？ 

552
00:36:50,570 --> 00:36:53,450
ネ リ ー ス は い。 
さ ん と の コ ラ ボ で こ れ も う ち ょ っ と 

553
00:36:53,450 --> 00:36:57,410
前 出 た ば っ か り で。 
で 曲 名 が キ ー プ ゴ ー イ ン グ ア ッ プ ハ 

554
00:36:57,410 --> 00:37:01,250
イ と い う は い、 ジ ャ ス テ ィ ン テ ィ ー バ
イ ク の キ ー プ ゴ ー イ ン グ ア ッ プ な ん 

555
00:37:01,250 --> 00:37:04,610
で す け ど も、 絶 対 ね。 
秋 子 家 っ て 言 っ て る と 思 う ん で す よ 

556
00:37:05,050 --> 00:37:06,330
ね。 
英 語 な ん だ。 

557
00:37:06,330 --> 00:37:09,210
け ど 英 語 な ん だ け ど。 
言 っ て る？ 

558
00:37:10,090 --> 00:37:15,090
な る ほ ど。 
っ て い う ち ょ っ と 一 つ 秋 に 絡 め て。 

559
00:37:15,210 --> 00:37:17,410
わ か り ま し た。 
い や い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

560
00:37:17,410 --> 00:37:19,930
じ ゃ あ で す ね。 
今 週 も 三 曲 い た だ き ま し た。 

561
00:37:19,930 --> 00:37:22,010
ま あ 結 構 爽 や か め な 曲 っ て こ と？ 
で す ね。 

562
00:37:22,010 --> 00:37:26,090
今 週 前 爽 や か 目 に は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す じ ゃ。 

563
00:37:26,090 --> 00:37:30,250
ぜ ひ 秋 の 空 を 散 歩 し な が ら と。 
は い と 思。 

564
00:37:30,250 --> 00:37:34,930
い ま し た は い で は で は 今 週 こ の あ た 
り で 締 め く っ て い き た い と 思 い ま す。

565
00:37:35,250 --> 00:37:39,490
経 営 競 争 基 盤 共 同 経 営 者 の 塩 野 真 さ 
ん で し た 塩 野 さ ん 今 週 も あ り が と う 

566
00:37:39,490 --> 00:37:41,480
ご ざ い ま し た。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま し た。 

567
00:37:41,480 --> 00:37:43,040
ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 ご し く だ さ い。
ニ。 

568
00:37:43,160 --> 00:37:45,840
ュ ー ス コ レ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 史 で 
し た。 

569
00:37:46,120 --> 00:37:48,760
番 組 の 感 想 は？ 
ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ 

570
00:37:48,760 --> 00:37:52,440
レ ク ト と つ け て X に 投 稿 く だ さ い。 
も し こ の 番 組 が 気 に い た だ き ま し た 

571
00:37:52,440 --> 00:37:54,400
ら、 ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し
い で す。 

572
00:37:54,400 --> 00:37:57,890
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し。 
く だ さ い。