1
00:00:00,170 --> 00:00:08,140
クロニクル。 
おはよう ございます。 

2
00:00:08,220 --> 00:00:13,200
23年 8月 6日 日曜日、 ニュース コネクト パーソナリティ
の 野村 卓史 です。 

3
00:00:13,450 --> 00:00:18,190
この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 の 
メガトレンド かかる ニュース を 開設 しています fill 

4
00:00:18,200 --> 00:00:22,660
を 聞いてき まして、 誠 に 有難う ございます。 
さて、 今日 は 日曜 版 と して 一周館 に 配信 された 

5
00:00:22,670 --> 00:00:26,800
ニュース を 振り返って いきたい と 思います。 
休日 の 共に リラックス した 気持ち で をきいた ければ 

6
00:00:26,810 --> 00:00:29,030
嬉 しい です。 
それでは さっそく お呼び します。 

7
00:00:29,070 --> 00:00:33,080
経営 共創 基盤、 共同 経営者 の 塩 の 誠 さん です。 
今週 も よろしく お願い します。 

8
00:00:33,380 --> 00:00:35,630
来週 の です。 
今週 も よろしく お願い します。 

9
00:00:35,850 --> 00:00:40,390
はい、 ここ 二 ヶ月 ほど です ね。 
海外 から 繋 が せて いただき ながら 収録 を してきた 

10
00:00:40,400 --> 00:00:46,400
ん です けど、 まあ、 いよいよ 帰国 が 見えてき まして。
今回 で 海外 から の 収録 は 最後 に なります ね。 

11
00:00:46,700 --> 00:00:53,290
なるほど。 
もう これ は 野村 さん が 帰って くる とはい ちょっと 

12
00:00:53,550 --> 00:00:56,430
日本 の 気温 が あります ね。 
そう なん です か。 

13
00:00:56,440 --> 00:01:00,710
松岡修造 さん みたいな 感じ です か？ 
そういう 元気 キャラ。 

14
00:01:02,300 --> 00:01:05,489
松岡修造 さん が 行く ところ は 気温 が 上がる って 
いう 都市 伝説 が ある ん です ね。 

15
00:01:07,060 --> 00:01:11,540
すごい なあ なんか。 
テイラー スウィフト が ライブ やる と GDP 上がる って

16
00:01:11,550 --> 00:01:14,290
言われて も。 
知 ら なかった。 

17
00:01:14,320 --> 00:01:19,430
でも なんか 経済 効果 あり そうです よね。 
そう、 テイラー スウィフト は インダストリー 産業 だって 

18
00:01:19,440 --> 00:01:20,430
言 わ。 
れました 凄い。 

19
00:01:20,440 --> 00:01:24,300
です ね、 はい、 でも 本当？ 
に こう 日本 は 連日 猛暑 です から ね。 

20
00:01:24,330 --> 00:01:31,390
猛暑 で すね なの ではい アジア から 帰って 来 られたら
暑い なあ と 思う かもしれ ませ ん けど も。 

21
00:01:31,690 --> 00:01:35,650
なん です よね。 
はい、 なんか 本当 に 冗談 半分 で クアラルンプール とか

22
00:01:35,660 --> 00:01:39,320
シンガポール が 避暑地 に なる んじゃない か？ 
みたいな 話 が、 ここでも さ せて もらいました けど、 

23
00:01:40,180 --> 00:01:42,820
本当 に リアル に 日本 の が 熱い ん だろう なって 
感じ が します ね。 

24
00:01:42,940 --> 00:01:45,680
本当 です よ。 
野村 さん、 あれ です よね。 

25
00:01:45,690 --> 00:01:48,590
もと の お うち に 戻られる ん です よね。 
そうです、 はい。 

26
00:01:48,620 --> 00:01:53,470
それ は もう 部屋 の 中 で です ね、 はい も あって 
そう。 

27
00:01:53,500 --> 00:01:57,860
結構 それ、 怖くて です ね。 
はい え、 零 二 ヶ月 以上 会う 事、 今 まで 無かった 

28
00:01:57,870 --> 00:01:59,070
もん です。 
から 大変 です。 

29
00:01:59,080 --> 00:02:04,260
よ、 それ は クーラー 一回 も 使えない ん で、 なんか 
変 な もの 生えてない と いい な とか。 

30
00:02:04,310 --> 00:02:06,580
入ってない と いい なあって いう の は 思います けど 
ね。 

31
00:02:06,620 --> 00:02:08,840
新 しい クリーチャー が ね。 
そうです ね。 

32
00:02:08,850 --> 00:02:11,220
謎 の 生態系 が できてない と いい。 
な と 思いました。 

33
00:02:13,170 --> 00:02:16,420
なんか ね、 講師 が 待って たり ね。 
そうです ね。 

34
00:02:16,610 --> 00:02:20,160
多分、 その 帰国 して 最初 に する こと は 掃除 に 
なる と 思います けど ね。 

35
00:02:21,540 --> 00:02:23,020
はい。 
あと 今日 です ね。 

36
00:02:23,030 --> 00:02:27,220
配信 8月 6日 という こと で、 日本 で は 原爆 の 日
です ね。 

37
00:02:27,470 --> 00:02:33,140
で まあ その 原爆 と 言う と、 最近 で は 映画 
バービー の SNS が まあ、 その 原爆 を 揶揄 する 

38
00:02:33,150 --> 00:02:37,480
ような sn 投稿 に まあ こう 反応 して しまって。 
それ で 炎上 する って いう こと も ありました ね。 

39
00:02:37,600 --> 00:02:41,420
はい だめ です よ、 あの。 
は うん、 そうです ね。 

40
00:02:41,480 --> 00:02:50,860
まあ、 そこ に おける 日米 が 戦争 した 話 の 中 で、
まあ 終戦 を 迎える ため の 正当 性 云々 で 毎回 

41
00:02:50,870 --> 00:02:57,650
言われる 議論 だ と 思います けれど も、 はい。 
割と そういう 話って、 今 だ と 人間 とか 人類 に 対 

42
00:02:57,660 --> 00:03:05,030
する 罪 みたいな 考え 方 の 方 が 良い ん で、 その 
時の 国家 同士 の 関係 性 という より は、 こう 向こう

43
00:03:05,040 --> 00:03:08,110
の ため という か、 人間 に 対して を 使 っちゃ 
ダメって いう 話。 

44
00:03:08,120 --> 00:03:13,230
なの で そうです ね、 うん。 
なの で、 そういう まあ 炎上 という か、 そういう 話 が

45
00:03:13,240 --> 00:03:19,250
出 たら 前 も ね ここ で 話 します けれど も。 
まあ 唯一の 被爆 国 である こと は 変わらない ので 

46
00:03:19,280 --> 00:03:23,750
はい。 
それに 対して は、 まあ、 毅然 と して 反応す べき です

47
00:03:23,760 --> 00:03:27,740
し。 
この 反応って いう の が、 それ を もう 絶対 に 繰り返

48
00:03:27,750 --> 00:03:32,760
して は ならないって いう 人類 に 対して それ を 使う 
こと という の は あって は ならないって いう。 

49
00:03:32,770 --> 00:03:36,940
まあ、 そういう 話 に しない と いけない ので。 
なの で、 それ は まあ 言う べき です よ。 

50
00:03:36,950 --> 00:03:41,200
ね、 そうです ね。 
はい、 まさに その メッセージ は 日本 だ からこそ 言える

51
00:03:41,210 --> 00:03:43,000
って こと です もん ね。 
そうです ね。 

52
00:03:43,010 --> 00:03:47,840
そういう こと だ と 思います し、 じゃあ まあ ほか の 
国々 まあ よ くね？ 

53
00:03:47,850 --> 00:03:54,440
ドイツ なんか 比較 さ れます けれど も、 明確 に こう 
ゆって いい こと だめ な こと 言われて、 いい こと だめ

54
00:03:54,450 --> 00:03:57,800
な ことって いう の が 非常 に ね 明確 に なって いる
ので。 

55
00:03:57,860 --> 00:04:00,750
僕 は 愛 する ところ ではない です よ。 
ね、 そうです ね。 

56
00:04:00,760 --> 00:04:05,990
はい、 まあ、 ちょっと 余談 なん です けど、 この 映画 
の バービーって、 この 東南 アジア でも 結構 たくさん 

57
00:04:06,000 --> 00:04:09,770
キャンペーン を やってい まして。 
ショッピング モール に 行く と、 すごく こう イベント が

58
00:04:09,780 --> 00:04:13,760
されていた ん です よ。 
で、 なんか その ある 時、 クアラルンプール で 見た の 

59
00:04:13,770 --> 00:04:19,850
が なぜか その 映画 の バービー の その ショッピング 
モール での イベント と マグロ の 解体 ショー が 同時 

60
00:04:19,860 --> 00:04:23,700
に やっていて。 
それ、 結構 シュール です ね。 

61
00:04:23,730 --> 00:04:27,500
非常 に シュール な 光景 だった ん です よ ね。 
で これ シュール だろう。 

62
00:04:27,530 --> 00:04:31,580
バービー マグロ の 解体 ショー と 一緒 に やってました 
よ みたい な こと を あの 面白おか しく 語 ろう と 

63
00:04:31,590 --> 00:04:34,270
思ったら、 まあ 今回 その 先 に こういう ふう に 炎上 
して しまった ん で まあ。 

64
00:04:34,280 --> 00:04:37,280
なかなか？ 
私 と して は いじ れ ず に、 まあ、 この ネタ は 

65
00:04:37,290 --> 00:04:40,530
成仏 しない まま、 まあ 今 ここ で 言っちゃいました。 
けど、 そういう 感じ。 

66
00:04:40,540 --> 00:04:42,000
だった ん です ね。 
そういう 気持ち でした ね。 

67
00:04:42,070 --> 00:04:49,730
マグロ の 解体 ショー の 横 に バービー が 並んでて 
いい という か、 これ は いける と 思った 人 に 

68
00:04:49,740 --> 00:04:53,230
ちょっと ご 意見 を 聞きたい ん です が。 
どう いう マーケティング なん だろう なって。 

69
00:04:53,280 --> 00:04:56,190
思った ん です けど。 
本当 です。 

70
00:04:56,200 --> 00:04:59,960
よ ね、 そういう の が です ね。 
本当 に ある プール の ショッピング モール で、 この 

71
00:04:59,970 --> 00:05:03,610
前。 
やっていて ちょっと びっくり した プール ではい。 

72
00:05:03,660 --> 00:05:06,940
という こと で、 今週 も 行きたい と 思います。 
はい よろしく お願い します。 

73
00:05:11,330 --> 00:05:13,640
それで 1 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と 
思います。 

74
00:05:13,670 --> 00:05:17,270
まず 月曜日 に とられた の が、 日銀 の 金融 政策 に 
関 して です。 

75
00:05:17,310 --> 00:05:25,130
日銀 が 28日 までに 開いた 金融 政策 決定 会合 で、 
短期 金利 を -0.1% 長期 金利 を 0% 程度 と する

76
00:05:25,140 --> 00:05:29,580
イールド カーブコントロール と 呼 ば れる 大規模 な 金融
緩和策 の 枠組み を 維持 しました。 

77
00:05:29,610 --> 00:05:35,510
ただ、 焦点 と なっていた 長期 金利 の 変動幅 を より 
柔軟 に 運用 される こと が 発表 さ れました。 

78
00:05:35,540 --> 00:05:40,650
具体 的 に は、 これ まで プラス -0.5% 程度 と 
してきた 金利 の 変動幅 を。 

79
00:05:40,710 --> 00:05:46,560
今回 は レイ 点 5% 程度 を 目途 と し まして、 これ
まで の 基準 を 超える こと を 容認 しました。 

80
00:05:46,840 --> 00:05:52,750
そして、 十 年物 国債 金利 に ついて も 1% の 利回り
での 金融 市場 調節 を 行う と しました。 

81
00:05:52,780 --> 00:05:55,920
で、 これ を です ね。 
まあ、 日銀 の 政策 が 少し 転換 した のではない か 

82
00:05:55,930 --> 00:05:59,420
という こと で、 海外 の メディア から も 驚き の 動き
と して 報じられました。 

83
00:05:59,450 --> 00:06:03,680
はいって こと で、 まあ ずっと 日本 は 金融 緩和 を 
やっていた ん です けど、 どう なん でしょう ね。 

84
00:06:03,690 --> 00:06:06,800
ちょっと 潮目 が 変わった のか、 この 辺り の さん どう
ご覧 けます でしょう？ 

85
00:06:06,810 --> 00:06:12,060
か、 これ あの 海外 投資家 が どう 見てる か という 話
あった と 思う ん です けど も、 はい。 

86
00:06:12,110 --> 00:06:18,820
割と 混乱 してる という か、 どう なん だ という こと 
で、 まだ 今 まで ちょっと 他国 と 異なった 政策 を 

87
00:06:18,830 --> 00:06:21,270
ずっと 維持。 
していた 日本。 

88
00:06:21,320 --> 00:06:23,500
だった わけ です よね。 
はい で。 

89
00:06:23,510 --> 00:06:32,510
それ が 今後 まあ より 伝統 的 な 政策 に 回帰 する 
かもって いう 話 だった ん です けれど も、 はい、 そこ

90
00:06:32,520 --> 00:06:37,440
が 本当 に そっち に 行く の かなって いう の は 懐疑
的 な 状況 に なっていて。 

91
00:06:37,480 --> 00:06:44,060
で これ 仕組み と して は、 この 低 金利 を 維持 して
いる 中 で、 やっぱり 円安 が 続いてます よ ね。 

92
00:06:44,100 --> 00:06:50,530
そう なん です よ。 
ねえ で 円安 が 続く と、 一義 的 に は 海外 投資家 

93
00:06:50,540 --> 00:06:56,380
が 日本 株 に まあ、 投資 し やすく なる。 
傾向 と して は ね、 ドル で やってる 場合 は、 まあ 

94
00:06:56,410 --> 00:06:59,690
ドル高 に なっていて も 日本 株 に 投資 します よって 
いう。 

95
00:06:59,700 --> 00:07:04,900
こと は い あと。 
多国籍 展開 して、 日本 企業 は まあ 海外 収益 の 方 

96
00:07:04,910 --> 00:07:13,160
が 円安 の 影響 で 上が ります よ と で、 そうすると 
この 二つ の 要素 で、 普通 に は まあ 株式 市場 が 

97
00:07:13,170 --> 00:07:17,660
日本 の 株式 市場 上が ります ね。 
で、 実際 まあ、 日経 平均 が 高値 更新 し 続けた 

98
00:07:17,670 --> 00:07:24,070
みたいな 話 が あって、 まあ そこ だけ する と なんか 
諸外国 選 べる 日本 市場 上手く いって そうだ よねって 

99
00:07:24,080 --> 00:07:26,350
いう 見え 方 に なってたんで。 
うん。 

100
00:07:26,580 --> 00:07:33,670
これ を うまい こと 着陸 する の を、 まあ 日銀 の 
政策 と して できる かなって いう の が マーケット 

101
00:07:33,680 --> 00:07:41,050
参加者 の 感じ だった ん です けど も、 この リスク を
どう 日銀 を 見て 海外 投資家 を 見る かって いう 状況

102
00:07:41,060 --> 00:07:42,410
です。 
よね、 そうです ね。 

103
00:07:42,560 --> 00:07:49,630
だから 今回 は 別に 利上げ が 行われる わけ ではない ん
です けど、 ニュアンス を 変更 する かも みたいな 

104
00:07:49,640 --> 00:07:53,550
ニュアンス を 合わせる こと なん です か？ 
ね まあ、 ニュアンス 感 です よね。 

105
00:07:53,600 --> 00:07:59,230
うん。 
だから 十 年、 日本 国債 の 利回り の 政策 の 緩和 

106
00:07:59,240 --> 00:08:03,270
して。 
でまぁ 実際 には 利回り レイ 点 5% いう の が まあ 

107
00:08:03,280 --> 00:08:07,230
今後 は 上限 参考 に します よ みたい な ニュアンス 
です よ ね。 

108
00:08:07,240 --> 00:08:08,310
やってる。 
の は そうです。 

109
00:08:08,320 --> 00:08:14,710
ねえ ただいまって。 
日銀 が 既に 日本 国債 50% 以上。 

110
00:08:14,720 --> 00:08:21,430
本当 は 日銀 思っちゃって るって いう。 
じゃあ それって 本当 に 国債 の 債券 市場 なん です か

111
00:08:21,430 --> 00:08:23,950
ね？ 
って みんな あなた 持ってます よねって いう 感 は 

112
00:08:23,960 --> 00:08:25,810
言われてます よね。 
はい。 

113
00:08:25,840 --> 00:08:30,950
無限 に 魁夷 れます もん ね。 
買い入れる と、 それ は 市場 じゃない です よ ね みたい

114
00:08:30,960 --> 00:08:33,640
な はい はい。 
感じ です よ ね。 

115
00:08:33,669 --> 00:08:38,200
そうです ね。 
やっぱり 海外 投資家 から すると 日銀 だけ ひたすら 金融

116
00:08:38,210 --> 00:08:41,580
緩和 を 続けていて。 
まあ 諸外国 は その インフレ 対策 の 利上げ だって こと

117
00:08:41,590 --> 00:08:44,640
やった じゃない です。 
か まあ その スタンス。 

118
00:08:44,650 --> 00:08:48,130
は 今 の ところ その うまくいって るって いう 風 に 
見てた ん です が、 それでは？ 

119
00:08:48,230 --> 00:08:51,130
運動 です か ね。 
それ、 両方 意見 ある と 思います けど ね。 

120
00:08:51,140 --> 00:08:56,340
うまく 行ってる かどうかって いう 意味 で。 
ただ今 現在 先程 お伝え した ように 株 市場 は 好調 

121
00:08:56,350 --> 00:08:57,640
です よ。 
ね、 そうです ね。 

122
00:08:57,650 --> 00:08:58,290
そう なん です よ。 
ね。 

123
00:08:58,320 --> 00:09:04,420
それ を 何らかの 政策 に よって、 もう トレンド が 逆 
回転 する って いう の は 結構。 

124
00:09:04,480 --> 00:09:07,990
インパクト ある って いう か、 耐えられない かもしれない 
です よ ね。 

125
00:09:08,560 --> 00:09:09,850
そうです ね。 
うん。 

126
00:09:09,860 --> 00:09:14,930
まあ、 ちょっと 個人 的 に は 今 まさに 出張 に 
行ってる 身 と して は、 どんどん 通貨安 が 続いて 

127
00:09:14,940 --> 00:09:19,650
るんで、 しんどい な と 思い ながら やってます けど、 
まあ でも その 寝かせて、 その どっか から み たら 

128
00:09:19,660 --> 00:09:23,030
よくて どっから 悪いって こと です もん。 
ね、 そうです ね。 

129
00:09:23,040 --> 00:09:26,270
あと 先ほど おっしゃった。 
だから いくつ も 見方 ある と 思う ん です けど も。 

130
00:09:26,280 --> 00:09:33,990
まあ、 米国 の 経済 史 なんか は、 ほか の 国 と 違う
こと を やっていた 日本 さん なん だ から、 ここら 辺 

131
00:09:34,000 --> 00:09:39,770
で うまい こと。 
金利 引き上げ の 方 に まあ、 特に 今 世の中 の まあ、

132
00:09:39,780 --> 00:09:47,050
景況感 が さほど 広くない 時 に、 一旦 今 まで の 
非伝統的 な 他 が やってい なかった ような 政策 って 

133
00:09:47,060 --> 00:09:50,870
いう の を やめて、 元 に 戻 り なさい よって いう 
言い 方 を してます。 

134
00:09:50,880 --> 00:09:56,070
よね、 なるほど、 そういう こと です ね。 
うん はい まあ たぶん、 この先 トレンド という 方向 性 

135
00:09:56,080 --> 00:10:00,400
が 出て くる と 思う ん です けど、 まあ、 そう した 
その 外 から の 声 も あった って こと です ね。 

136
00:10:00,430 --> 00:10:05,110
そうです ね。 
で、 それに 対して 元 に 戻る と、 今回 の 日銀 の 

137
00:10:05,120 --> 00:10:11,580
政策 って いう の が あいまい さ を 残 し 続けて。 
透明 性 を 残 し 続けて いる ので、 そこ の 憶測 で 

138
00:10:11,590 --> 00:10:15,320
市場 が 反応 する って いう の が リスク なん ではない
か という 見方 が。 

139
00:10:15,330 --> 00:10:16,830
出来てます よ ね？ 
そうです ね。 

140
00:10:16,870 --> 00:10:21,940
確か に その 今回 の 金融 政策 決定 会合 の 発表 以降
も かなり 乱高下 しました もん ね。 

141
00:10:21,950 --> 00:10:24,820
そうです ね、 普通。 
なんか こういう こと を 発表 する と 円高 に 触れる と

142
00:10:24,830 --> 00:10:27,220
思った ん です けど、 一 いきなり 円安 に ふれ たり 
しました ね。 

143
00:10:27,250 --> 00:10:30,200
それ は もう 野村 さん が 一番 気に してる ところ。 
です ね そうです よ、 本当 に。 

144
00:10:33,440 --> 00:10:37,200
続いて 火曜日 です。 
火曜日 に とられた の が 米軍 に 関 する 動向 です。 

145
00:10:37,230 --> 00:10:42,760
29日 に ニューヨーク タイムズ が 報じた ところ に よ 
ります と、 アメリカ 軍 の 国防 システム に 中国 が 

146
00:10:42,770 --> 00:10:46,450
マル ウェア を 仕掛けた と して、 バイデン 政権 が 調査
を 開始 した こと が 分かりました。 

147
00:10:46,490 --> 00:10:52,220
この マル ウェア なん です けど、 アメリカ 軍 の 重要 
拠点 が ある グアム の 送電 や 給水 通信 システム を 

148
00:10:52,230 --> 00:10:54,910
管理 する ネットワーク 内 に 掛け られていた という こと
です。 

149
00:10:54,970 --> 00:10:59,920
で、 この マル ウェア は 友人 に 発動 する ように 
仕組まれて おり、 例えば 台湾 有事 の 際 に 起動 して 

150
00:10:59,930 --> 00:11:04,990
アメリカ 軍 を 混乱 に 陥れて 台湾 の 防衛 を 送 ら 
せる 意図 が あった のではない か と み られています。 

151
00:11:05,040 --> 00:11:07,970
まあ、 ただ です ね。 
この 中国 に よる アメリカ 政府 機関 へ の サイバー 

152
00:11:07,980 --> 00:11:10,360
攻撃 が 報じ られる の は 初めて で は なくて です 
ね。 

153
00:11:10,390 --> 00:11:16,030
今年 の 5月 や 7月 に も 報道されて います。 
はい という こと で、 アメリカ 米軍 基地 の インフラ に

154
00:11:16,040 --> 00:11:20,230
中国 の マル ウェア が 仕掛け られていた って、 まあ、 
なかなか、 まあ、 本当 攻撃 だ なって 感じ が する ん 

155
00:11:20,240 --> 00:11:22,160
です けど、 これ に ついて は どうなってます でしょう 
か？ 

156
00:11:22,190 --> 00:11:29,970
これ 今後 詳細 が 報じ られる 詳細 が 分析される と 
思う ん です けれど も、 はい、 この 話 は 以前、 米国

157
00:11:29,980 --> 00:11:36,540
で まあ、 中国 の ファー ウェイ を 排除 する って いう
大きな 動き が あって、 それ が 非常 に 米中 摩擦 に 

158
00:11:36,550 --> 00:11:39,130
なっていたって いう 経緯 が あった と 思う ん です 
けど。 

159
00:11:39,140 --> 00:11:39,960
も。 
はい。 

160
00:11:39,970 --> 00:11:47,210
まあ、 その 時 に 言われた 懸念 が ネットワーク 機器 に
ファー ウェイ が ここ まで 浸透 して くる と 安くて 

161
00:11:47,240 --> 00:11:51,640
機能 が 良い。 
そして その やす さって いう もの は 中国 政府 に 

162
00:11:51,650 --> 00:11:56,820
よって 支え られて いる んじゃない か？ 
みたいな 言 わ れ 方 を して、 それ が ネットワーク 

163
00:11:56,830 --> 00:12:02,080
にも 埋め込まれて しまった 後 と なって は、 まあ、 
こういった 丸屋 と が あって も 米国 と して 排除 

164
00:12:02,090 --> 00:12:08,300
できないって いう 懸念 で あの 話 を してた と 思う ん
です けど も、 まあ、 これ が 今回 の マナー の 話 が

165
00:12:08,310 --> 00:12:11,780
本当 であれば、 こう やっぱり ね、 もう って 言う か 
言った じゃん。 

166
00:12:11,830 --> 00:12:16,520
って いう か、 まあ そういう こと に なって しまいます。
よね、 そうです ね、 うん、 確か に。 

167
00:12:16,550 --> 00:12:20,000
でも まあ あれ です よね。 
その 有事 の とき に 茶道 して で こう 電気 が 

168
00:12:20,010 --> 00:12:23,140
止まったり とか、 水 が 止まる って、 まあ、 結構 な 
ダメージ くれます よね。 

169
00:12:23,150 --> 00:12:28,680
それ？ 
まあ、 これって よく ハッキング とか で、 私 が 攻撃 側

170
00:12:28,690 --> 00:12:31,460
だったら どうします か？ 
って 聞く と 思う ん です けど も。 

171
00:12:31,820 --> 00:12:39,420
まあ それって コーヒー が だったら やります し、 何で 
やる かって いう と 攻撃 側 が 圧倒 的 に 有利 か つ

172
00:12:39,430 --> 00:12:42,040
コスト が 低い から です よね。 
はい はい はい はい。 

173
00:12:42,080 --> 00:12:45,210
うん。 
たしか に その サイバー 攻撃って、 まあ、 例えば その 

174
00:12:45,220 --> 00:12:48,850
北朝鮮 なんか 得意 と する ところ だ と 思う ん です 
けど、 そうです よ ね。 

175
00:12:48,860 --> 00:12:53,770
あんまり その 軍事 予算 が そんなに 多くない 国 でも 
割と こう 効果 を 上げ られる もの の 一つ です よ 

176
00:12:53,780 --> 00:12:55,030
ね。 
そうです ね。 

177
00:12:55,040 --> 00:13:01,980
そこ に 一転、 集中 して 効果 を 上げる には、 非常 に
コスト が 安いって いう こと と、 あと まあ お伝え 

178
00:13:01,990 --> 00:13:08,870
してます けれど も、 実際 効果 ある ん です よね。 
で、 まぁ 一番 有名 な 例 が 米国 イスラエル 側 が 

179
00:13:08,970 --> 00:13:14,310
イラン を 攻撃 した 例 です けど も はいはい で。 
まあ もちろん 否定 してる ん です けれど も、 まあ 

180
00:13:14,320 --> 00:13:18,090
いろんな 文献 や 情報 から すると、 まあ やりました 
ねって いう ところ で。 

181
00:13:18,140 --> 00:13:26,630
まあ、 2009年 に スタックスネット という マル ウェア 
が イラン の 核 関連 施設 に 入っていて、 これ は 

182
00:13:26,640 --> 00:13:32,870
シーメンス 社 が 作っていた プロセス 制御 システム の 
一部 に、 その ソフトウェア が 入っていた ん ではない か

183
00:13:32,880 --> 00:13:36,270
と 言われていて、 まあ それ が ある日 起動 した ん です
よ ね。 

184
00:13:37,520 --> 00:13:45,870
何 が 起きた か という と、 ウラン 濃縮 工場 の 遠心 
分離機 を 誤作動 さ せて 壊 し ちゃったって いう。 

185
00:13:45,970 --> 00:13:47,990
へえ、 そう なん です。 
ね ええ？ 

186
00:13:48,000 --> 00:13:51,190
それで イラン の 核開発 が どんどん 遅れたって？ 
いう です ね。 

187
00:13:52,430 --> 00:13:56,220
いう 話 で できる ん じゃんって、 みんな 思った 瞬間 
だった ん です よね。 

188
00:13:56,250 --> 00:13:57,200
ああ。 
そういう こと です。 

189
00:13:57,210 --> 00:14:00,440
ね、 はい。 
まあ、 その 否定 は してます けど、 まあ、 ほぼ した 

190
00:14:00,450 --> 00:14:04,380
だろうって こと で 言う と、 まあ、 それ は まあ、 
両陣営 とも それ が こう できる じゃんって こと に 

191
00:14:04,390 --> 00:14:06,290
なります もん ね。 
そうです ね。 

192
00:14:06,300 --> 00:14:12,560
しかも そこ って 別に 特殊 部隊 の 兵士 が 
乗り込んでいた わけ でも なく、 ただただ 眠っていた 

193
00:14:12,570 --> 00:14:16,740
ソフトウェア が 起動 した わけ です から。 
うん。 

194
00:14:16,770 --> 00:14:20,960
そうすると まあ、 やり たく なっ ちゃいます よね。 
そうです ね。 

195
00:14:21,320 --> 00:14:29,610
ええ で 実際、 あの 日本 の 重工業 メーカー なんか？ 
で 潜水艦 だったり とか、 原子力 発電 所 の プラン とか

196
00:14:29,620 --> 00:14:37,310
作ってる と 思います けれど も、 まぁ そこで ウイルス に
まあ 感染 した ソフトウェア が 発見された こと なんて、 

197
00:14:37,320 --> 00:14:40,080
もう 何度 も ある ん です よね。 
うん、 そう なん です ね。 

198
00:14:40,110 --> 00:14:43,410
うん。 
って 考える と、 やっぱり この マル ウェア に よる 攻撃

199
00:14:43,420 --> 00:14:46,470
って いう の は、 まあ 本当 しばしば 起きる こと なん 
です か ね？ 

200
00:14:46,500 --> 00:14:54,090
しばしば 起きます し、 実は もう 非常 に 悪い 意味 でも
産業 化 していて、 なんとなく こう テレビ なんか みてる 

201
00:14:54,100 --> 00:14:58,620
と 凄腕 ハッカー の オタク みたいに。 
が 出て きて、 はい はい はい。 

202
00:14:58,630 --> 00:15:04,250
そういう 人 が ソフトウェア の ループ ホール 穴 を 
見つけて、 そこ から 入っていて なんか し ちゃう みたいな

203
00:15:04,260 --> 00:15:10,230
感じ します けど、 今 そこ の 穴 であったり とか、 バグ
で あったりって 売 ら れてる ん です よね。 

204
00:15:10,260 --> 00:15:13,870
あ られてる。 
はい、 闇 マーケット で windows なんとか の 

205
00:15:13,880 --> 00:15:16,390
なんとか の 穴 売ります みたいな。 
すごい です ね。 

206
00:15:16,760 --> 00:15:18,720
それ 取引 されてる ん です か？ 
市場？ 

207
00:15:18,730 --> 00:15:21,160
取引 されてる ん です。 
よ へえ、 そう なん です。 

208
00:15:21,170 --> 00:15:25,290
か だ から もう ビジネス なん です よ ね。 
うんうん うん うん。 

209
00:15:25,320 --> 00:15:31,500
で 書いて は 他国 を 攻撃 したい。 
時間 は かか ります し、 はい。 

210
00:15:31,530 --> 00:15:35,840
アンチ ウイルス ソフトウェア 作って いる 会社 も 買 
います し、 はい はい。 

211
00:15:35,880 --> 00:15:41,080
それ こそ cia fbi も 買ってます し、 みたい な 
産業 なん です よね。 

212
00:15:41,730 --> 00:15:44,730
そうです か。 
いや、 まあ そうです ね。 

213
00:15:44,740 --> 00:15:47,330
それで なる と、 まあ、 いろんな プレイヤー が そこ に 
入って も おか しくない です。 

214
00:15:47,340 --> 00:15:53,500
し まあ、 産業 化 さ れ ちゃってる 以上 は 攻める 側 
も そうです し、 こう 守る 側 も 技術 革新 を 続け 

215
00:15:53,510 --> 00:15:58,610
なきゃ いけないんで、 まあ しばらく は 止まない です ね。
そうです ね で あと、 どこ を 守る かって いう の が 

216
00:15:58,650 --> 00:16:03,510
イメージ し やすい の が、 物理 レイヤー から 
ソフトウェア レイヤー までって いって、 まあ 簡単 に 言う

217
00:16:03,520 --> 00:16:08,470
と 海底 ケーブル。 
だから 一番 上 に 乗ってる ソフトウェア まで、 まあ 

218
00:16:08,500 --> 00:16:12,300
どこか に 入られる と 負け ちゃうって 話 なん で。 
そうです ね。 

219
00:16:12,310 --> 00:16:17,160
ええ、 それ は きつい です よね。 
たしか に、 まあ、 海底 ケーブル 物理 的 に 攻撃 されて

220
00:16:17,170 --> 00:16:18,740
も ダメ です。 
もん ね だめ です ね。 

221
00:16:18,750 --> 00:16:21,710
はい はい ソフトウェア に ウイルス 仕込まれて も だめって
こと です もん。 

222
00:16:21,720 --> 00:16:24,160
ね、 そう なん です よ。 
守る もの が 多い です よね。 

223
00:16:24,200 --> 00:16:25,760
そうです ね。 
はい。 

224
00:16:28,070 --> 00:16:32,480
続いて 水曜日 です。 
水曜日 に とられた の が、 中国 の 半導体 輸出 規制 の

225
00:16:32,490 --> 00:16:35,780
動向 です。 
中国 政府 は 一日 から 半導体 の 原材料 と して 

226
00:16:35,790 --> 00:16:39,240
使われて いる 二つ の 鉱物 資源 に ついて 輸出 規制 を
始めました。 

227
00:16:39,270 --> 00:16:44,560
これ は です ね、 ガリウム と ゲルマニウム という 希少 
金属 で して、 まあ、 この 金属 を 輸出 する には、 

228
00:16:44,570 --> 00:16:48,960
最終 的 な 利用者 や 用途 を 明らか に して、 中国 
政府 の 審査 や 許可 を 得る こと が 

229
00:16:48,970 --> 00:16:53,450
義務付けられました。 
で、 世界 の ガリウム の 80%、 そして ゲルマニウム の

230
00:16:53,460 --> 00:16:58,100
60%、 中国 を 生産 してい まして。 
で、 この 二つ の 材料 は 半導体 を はじめ 様々 な 

231
00:16:58,110 --> 00:17:02,250
電子 部品 の 材料 と して 使われています。 
で この 規制 を 出した きっかけ なん です けど、 

232
00:17:02,260 --> 00:17:06,089
アメリカ が です ね。 
昨年 10月 に 中国 に 対して 先 に 半導体 や その 

233
00:17:06,099 --> 00:17:09,410
製造 措置 の 輸出 規制 を 決めた こと が あります。 
そして まあ、 その後 です ね。 

234
00:17:09,440 --> 00:17:14,130
欧州 諸国 も 輸出 規制 に 踏み切って います。 
はい という こと で、 この 半導体 戦争 という の も 

235
00:17:14,140 --> 00:17:16,589
ずっと 続いてます けど、 これ に ついては どう ご覧 に 
なります でしょう か？ 

236
00:17:16,619 --> 00:17:23,670
基本 的 な 考え 方 なん です けれど も はい、 まあ 
これ、 米国 と 中国 って いう 話 ではい、 世界 イメージ

237
00:17:23,680 --> 00:17:27,240
の 違い を 考えた 方 が よくて。 
はい はい はい。 

238
00:17:27,270 --> 00:17:31,800
中国 が イメージ する 世界 って いう の と、 米国 が 
イメージ する 世界。 

239
00:17:31,850 --> 00:17:39,800
で 特に 本件 半導体 の サプライ チェーン 問題 です 
けれど も、 中国 から 見た 世界 って すごく 極端 に 言

240
00:17:39,810 --> 00:17:43,930
えば、 世界史 で 習った 朝貢 貿易 です よ。 
なるほど。 

241
00:17:44,530 --> 00:17:47,850
はい 中華 思想 冊封 体制。 
そんな の が ありました ね。 

242
00:17:47,880 --> 00:17:49,100
よく。 
出て 来ました ね。 

243
00:17:49,110 --> 00:17:53,770
さあ、 交代制 すごい 好き なん です よ。 
いや すごいっすね さ こう。 

244
00:17:53,780 --> 00:17:58,840
内政 あんまり 日常 で 使わない です から ね。 
現代 社会 の 用語 じゃない です ねい。 

245
00:17:58,870 --> 00:18:02,390
や すごい なあ の さ そうです よね。 
だ から。 

246
00:18:02,440 --> 00:18:09,830
それって みんな 同じ 権利 を 持った ネットワーク が 結 
ばれて、 みんな で もの を 融通 し 合って サプライ 

247
00:18:09,840 --> 00:18:15,940
チェーン が できて、 最後 半導体 が できました よって 
いう ような ある種 並列 な サプライ チェーン の イメージ

248
00:18:15,970 --> 00:18:25,150
に 対して、 もっと ピラミッド っぽい、 また は 中央 集権
っぽい 真ん中 に 王様 がいて、 他 みんな みたいな。 

249
00:18:25,180 --> 00:18:33,120
朝貢 貿易 朝貢 貿易 は、 中国 の 皇帝 に 対して 貢物 
を 持って 行く とはい よい よいよい。 

250
00:18:33,170 --> 00:18:36,900
って 工程 が なんか くれる って やつ です か？ 
そうです ね、 はい。 

251
00:18:37,220 --> 00:18:39,440
どっち かって いう と、 やっぱ そっち の イメージ なん 
です。 

252
00:18:39,450 --> 00:18:45,060
よね？ 
確か に その 朝貢 貿易って、 その 中国 の 皇帝 に まあ

253
00:18:45,070 --> 00:18:51,930
臣下 の 礼 を 尽く して 三つ組み の 送る と、 まあ 
その 何 倍 もの が 返戻金 みたいな の が 送られて くる

254
00:18:51,940 --> 00:18:53,780
じゃない です か。 
ええ？ 

255
00:18:53,990 --> 00:18:59,430
だから 分か んない です けど、 下々 の 者 が こう 
半導体 の 材料 を 送って くる と、 まあ こんな ん です

256
00:18:59,440 --> 00:19:01,190
けど、 さらに 価値 が ある 物 が 買え して いる 
みたいな。 

257
00:19:01,200 --> 00:19:05,390
そういう 感じ、 何 です か？ 
ね、 まあ、 そういう の の 真ん中 に まあ まさに 

258
00:19:05,400 --> 00:19:12,800
おっしゃる 中華 思想 という 中 で 真ん中 に 居る の が
大国 たる 中国 である ぞって いう 世界 イメージ です 

259
00:19:12,810 --> 00:19:15,260
よね。 
うん。 

260
00:19:15,300 --> 00:19:22,950
だから、 そういう 意味 で は、 相互 依存 した 時の 並列
的 な サプライ チェーン の イメージ より は、 真ん中 に

261
00:19:22,960 --> 00:19:30,770
皇帝 がいて 良い って 言って みんな くれる イメージ に 
近い ん で、 そういう 意味 で は そこ に 歯向かう と、

262
00:19:30,800 --> 00:19:37,110
どちら か という と 王様 皇帝 に 依存 さ せて 何か 
悪い こと したら、 もう ガリウム と ゲルマニウム は 

263
00:19:37,120 --> 00:19:39,670
その他 に 渡 三 以上 みたい。 
な そうな ります ね。 

264
00:19:39,680 --> 00:19:43,470
はい、 イメージ の 方 が 近い です よね。 
あ あ、 そっか。 

265
00:19:43,500 --> 00:19:46,350
まあ そう 考える と、 確か に 世界 認識 が 違います 
ね。 

266
00:19:46,360 --> 00:19:48,530
欧米 側。 
と そうです ね、 はい。 

267
00:19:48,580 --> 00:19:56,950
それ も 善悪 じゃ なくて、 世界 認識 を 世界 認識 の 
違い なの で ええ で、 そこ に 時間軸 が あって、 ある

268
00:19:56,960 --> 00:20:01,450
意味 こう じゃあ 90年代 初め、 中国 は べつに そんな 
感じ じゃ なかった で？ 

269
00:20:01,460 --> 00:20:08,330
その後、 2000年 で wto 加盟 みたいな 話 です けど
も、 やっぱり 大国 と して の 自信 を つける に 

270
00:20:08,340 --> 00:20:14,880
あたって、 また こう 百年 で もう 一回 皇帝 に なる ぞ
みたい な 時間軸 に おいて 昔 皇帝 だったんで、 戻った 

271
00:20:14,890 --> 00:20:18,170
だけ ですって いう イメージ も あります よ。 
ね、 まあ、 そうです ね。 

272
00:20:18,370 --> 00:20:22,390
だ から まあ、 その わかんない です けど、 ここ 何十 
年、 80年 ぐらい が 割と こう 例外 的。 

273
00:20:22,400 --> 00:20:25,400
で。 
その昔 に 戻ったって こと なん です か ね？ 

274
00:20:25,430 --> 00:20:29,760
で 戻ったって いう 世界 イメージ も ある 意味、 人工 的
に 作ってます よね。 

275
00:20:29,790 --> 00:20:34,700
うん、 そうです ね。 
あの そうすると、 今回、 その ガリウム ゲルマニウム 結構 

276
00:20:34,710 --> 00:20:37,540
世界 の 中 での シェア が 中国 大きい じゃない です 
か。 

277
00:20:38,120 --> 00:20:42,370
で まあ、 すぐ に まあ、 これ が その 中国 が 輸出 
規制 を した からと いって に 入って こ なく なる わけ

278
00:20:42,380 --> 00:20:47,580
ではない とは言え、 まあ その 値段 が 上がってる 
マーケット 価格 が 上がって るって こと も あって、 

279
00:20:47,590 --> 00:20:51,220
やっぱり この 半導体 製品 の この 高騰 って いう の は
しばらく 続く ん です か ね？ 

280
00:20:51,250 --> 00:20:55,080
そうです ね。 
まあ ガリウム は、 まあ、 中国 の 生産 が 世界 の 9 

281
00:20:55,090 --> 00:20:59,140
割 です し。 
ゲルマニウム に 至って は、 埋蔵 量 が 世界 の 4 割 

282
00:20:59,150 --> 00:21:06,950
ぐらい 持ってる って いう 中 で、 で、 これ は ちょっと
これ 固有 に おいて は 結構 大体 変わり が 難 しい 

283
00:21:06,960 --> 00:21:13,690
なあ と 思う ん です けど も、 まあ この 手 の 事件 
が おきる と、 これ を 使わない で 技術 を 実現 する 

284
00:21:13,700 --> 00:21:16,190
みたいな ビジネス チャンス が 生まれる って いう の も 
ある ん です。 

285
00:21:16,200 --> 00:21:18,410
よね、 ああ、 そっか そうです ね。 
はい。 

286
00:21:18,440 --> 00:21:20,410
イノベーション が そこ で 起きる。 
って 事 です か？ 

287
00:21:20,420 --> 00:21:23,690
そうです ね。 
や っちゃ ダメ とか 使 っちゃ だめって 言う と、 じゃあ

288
00:21:23,700 --> 00:21:30,810
違う 方法 で って いう の は 割と まあ 繰り返 されて 
きた の が あります と ただ っとる みたいな。 

289
00:21:30,820 --> 00:21:35,810
非常 に こう。 
さん とか 基礎 的 な 原料 材料 は まあまあ きつい 

290
00:21:35,820 --> 00:21:38,490
かなって 感じ です か ね？ 
うん、 そういう こと です ね。 

291
00:21:40,580 --> 00:21:44,040
続いて 木曜日 です。 
木曜日 の が ミャンマー 情勢 です。 

292
00:21:44,070 --> 00:21:49,450
ミャンマー の 国営 メディア に よる と、 7月 の 
31日、 おととし 軍 に よる クーデター に 伴って 発令 

293
00:21:49,460 --> 00:21:53,780
された 非常 事態 宣言 に ついて 半年間 延長 する と 
発表 さ れました。 

294
00:21:53,810 --> 00:21:59,510
で、 この 宣言 の 延長 は これ で 4回目 で して、 
民政 移管 に 向けた 選挙 は 8月 まで 行われる 予定 

295
00:21:59,520 --> 00:22:04,290
でした が、 宣言 の 解除 が 前提 に なる ため、 来年 
の 2月 以降 に 先送り に なりました。 

296
00:22:04,320 --> 00:22:09,100
で 現在 です ね、 ミャンマー は 軍 が 実権 を 握って 
いる ん です けど、 アメリカ を はじめ イギリス や 

297
00:22:09,110 --> 00:22:12,520
カナダ、 オーストラリア と いった 国々 は 軍事 政権 の 
関係者 に 対して。 

298
00:22:12,570 --> 00:22:16,800
資金 凍結 物品 サービス の 取引 の 禁止 など 制裁 対象
と しています。 

299
00:22:16,810 --> 00:22:19,340
ただ、 おーきな 成果 が 見られてい ませ ん で、 また 
です ね。 

300
00:22:19,370 --> 00:22:23,700
日本 から 流れて いる 資金 オーディーエー 資金 が 
ミャンマー の 国軍 の 利益 に なってる のではない か と

301
00:22:23,710 --> 00:22:27,240
言った 指摘 も 一部 では あります。 
はい という こと で、 まあ、 なかなか この ミャンマー の

302
00:22:27,250 --> 00:22:31,560
情勢 も 昨年 以来 長く なって いる よう なん です が、
これ に ついて どうなってます でしょう？ 

303
00:22:31,570 --> 00:22:38,680
か、 これ も より 新 しい という か、 あまり 
語られてない 視点 で お伝え する と、 肺 まあ、 

304
00:22:38,710 --> 00:22:43,380
2021年 に 軍事 政権 が まあ クーデター で 権力 を 
取りました と。 

305
00:22:43,430 --> 00:22:46,600
なん です けど も、 まあ、 結局 支配 でき なかった です
よね。 

306
00:22:47,250 --> 00:22:50,940
で、 支配 でき なかった 時 に 内線 化 した わけ です 
よね。 

307
00:22:51,390 --> 00:23:00,720
軍事 政権 側 と 民主 化 勢力 側って いう 二つ に。 
で ここ で 当初、 あんまり 米国、 中国 と いった 大国 

308
00:23:00,730 --> 00:23:05,680
って どっち に 着くって いう 感じって いう。 
まあ 一言 で そんな 介入 して なかった です よね。 

309
00:23:06,690 --> 00:23:15,040
なん です けど も、 これ 今後 も 起きる と 思い ますが
アジア で 内線 っぽく なる と、 米国、 中国、 米中 の 

310
00:23:15,050 --> 00:23:19,400
二者択一 問題 が 必ず おきる なって 感じ が します。 
うん。 

311
00:23:19,410 --> 00:23:26,460
で それ は 何かって いう と はい もちろん、 米国 西側 
イデオロギー 的 に、 まあ 民主 化 寄り に なる の は 

312
00:23:26,470 --> 00:23:34,240
そうです ね と で、 実は その 民主 側 は まあ 
なんとなく そうだ ね と ウクライナ とも 連帯 してる ん 

313
00:23:34,250 --> 00:23:39,160
です ね。 
まず で なん です けど も、 民主 化 が あって、 今 

314
00:23:39,170 --> 00:23:42,290
アウンサン 数値 市 じゃない です。 
か そうです ね、 はい、 一応。 

315
00:23:42,300 --> 00:23:45,900
担 いでる の は？ 
でも アウンサンスーチー 氏 は です ね、 クーデター 前 は

316
00:23:45,910 --> 00:23:47,940
中国 寄り だった ん です。 
よ。 

317
00:23:48,960 --> 00:23:54,970
ええ で あの これ ちょっと ちゃんと 聞いて いただかない 
と ごちゃごちゃ なん です けど も はい ただ。 

318
00:23:54,980 --> 00:24:03,570
民主 化 勢力 側 は クーデター 前 は だから 普通 の 
先見 の 時 は 仲 が 悪かった。 

319
00:24:03,580 --> 00:24:07,630
民族 武装 集団 と 今度 組んだ ん です。 
よ、 はい はい、 民族 武装 集団。 

320
00:24:07,840 --> 00:24:14,810
ええ だから クーデター 前 は みんな に 嫌 わ れていた 
民族 ほか の まあ、 少数 民族 の 武装 集団 とはい、 

321
00:24:14,960 --> 00:24:18,190
今度 は 民主 化 勢力 が 組んだ ん です よ。 
はい はい はい。 

322
00:24:18,220 --> 00:24:23,190
でも 民族 武装 集団 は クーデター 前 は？ 
中国 寄り だった ん です。 

323
00:24:23,200 --> 00:24:26,960
よ、 ああ、 そうです か？ 
だ から むき 中国 なん です よ。 

324
00:24:26,970 --> 00:24:30,410
使ってる 中国 使ってる ん です。 
ね そこ。 

325
00:24:30,420 --> 00:24:37,400
は 捻じれて ん です よ。 
で ここ で すごい 大事 な の は、 あんまり まあ、 

326
00:24:37,410 --> 00:24:45,060
ミャンマー に 米国、 中国 スーパーパワー 介入 じゃない 
よねって 思ってた ん です けど も、 はい、 米国 も 中国

327
00:24:45,070 --> 00:24:54,080
も、 特に 中国 が 内線 化 して 軍事 政権 側 と 民主 
化 勢力 側 に 分かれ ちゃう と、 中国 から すると 米国

328
00:24:54,090 --> 00:24:56,810
が どっち か に 着い ちゃう んじゃない か と 思う ん 
です よ。 

329
00:24:56,840 --> 00:25:00,310
はい はい はい はい。 
米国 から すると 中国 が どっち か に つい ちゃう と 

330
00:25:00,320 --> 00:25:03,960
思う ん です よ。 
はい で、 そうすると 思ってる だけ です よ。 

331
00:25:03,970 --> 00:25:08,860
想像 で 向こう 側 に ついて。 
まあ、 スーパーパワー 大国 が 介入 すれば どっち 

332
00:25:08,870 --> 00:25:10,760
かかっちゃう かもしれない です か？ 
はい。 

333
00:25:10,850 --> 00:25:13,790
だったら、 そこ の 側 に 与 する 国 に なります よ 
ね。 

334
00:25:13,800 --> 00:25:16,100
それ は 西側 に なる か 中国 側。 
に なる か そうです ね。 

335
00:25:16,110 --> 00:25:18,600
まあ 陣営 に そうです。 
ね 陣営 に 組み込 まれます。 

336
00:25:18,610 --> 00:25:22,480
よね、 はい、 そう なります ね。 
組み込 ま れ ちゃう んじゃない か と 思って 介入 する 

337
00:25:22,490 --> 00:25:28,000
ん です。 
よ その もともと 内戦 が 起きる 前 は、 まあ そんなに 

338
00:25:28,010 --> 00:25:34,340
こう アプローチ も して なかった ん だ けど、 実は 内戦
が 起きる と 相手方 に 組み込 ま れ ちゃう んじゃない 

339
00:25:34,350 --> 00:25:38,300
か と 思って 買い を 強める って こと です か？ 
反対 側 に 入る ん です。 

340
00:25:38,310 --> 00:25:41,170
よ、 ああ、 そういう こと です。 
か ええ？ 

341
00:25:41,200 --> 00:25:44,250
はー、 そういう 事 なん です。 
ね だ から すごい 捻じれて。 

342
00:25:44,280 --> 00:25:49,000
うん、 うん うん。 
どっち かって 言う と、 軍事 政権 前 は 中国 寄り の 

343
00:25:49,010 --> 00:25:53,310
国 です もん はい はい はい はい あ まあ アサツー 違う
中国 と そこそこ 仲良かった ん？ 

344
00:25:53,320 --> 00:25:55,600
で ええ。 
みたい な。 

345
00:25:55,610 --> 00:26:01,480
だから 想像 と 創造 で、 結局 米中 二者択一 問題 に 
だんだん なってい くって いう。 

346
00:26:01,510 --> 00:26:05,260
うん、 そうです ね。 
ええ、 いや、 でも なんか あれ です ね。 

347
00:26:05,270 --> 00:26:09,780
この 後、 金曜日 の ニュース でも 取り上げます けど。 
なんか そういう 構造 多い です ね 世界 の 中。 

348
00:26:09,790 --> 00:26:14,130
で そういう 感じ に 戻っちゃった ん です よね。 
で、 これ が まあ 冷戦 構造 っぽい ん です よね。 

349
00:26:14,140 --> 00:26:18,210
ちょっと。 
十 年前 の 構造 が 起きてる わけ です ね 今？ 

350
00:26:18,530 --> 00:26:23,170
いや、 そう なん です よ。 
だから もっと 平和 の ミャンマー の 時 は、 それ こそ 

351
00:26:23,180 --> 00:26:29,270
これから ミャンマー くる んじゃない かな と 思って。 
もう ね 日本 の 商社 から インフラ から ぐいぐいって ね

352
00:26:29,280 --> 00:26:33,830
日本 の 新興 企業 なんか も 言って 金融 機関 作っちゃう
ぞ とか やってて。 

353
00:26:33,950 --> 00:26:40,430
だから 私 も ね 言ってました けど も。 
町 一 番 の ビル は 日本 企業 が 作った さくら タワー

354
00:26:40,440 --> 00:26:46,840
です し、 日本 から いった ビジネス パーソン は 一番 の
高級 ホテル の。 

355
00:26:46,900 --> 00:26:51,510
その 時の 名前 は 取りあえず ホテル。 
その後 シャングリラ なりました けれど も、 そこ に 

356
00:26:51,520 --> 00:26:57,230
泊まって さくら タワー 行くって いう 感じ で、 これから 
大きく なっ ちゃう ぞ と 思ったら 内戦 かって いう 

357
00:26:57,240 --> 00:26:59,740
です。 
ね、 ああ、 そうです よね。 

358
00:26:59,990 --> 00:27:03,720
そっか。 
でも 確か に 一昔 前 は 結構 なん か その 投資 先 と

359
00:27:03,730 --> 00:27:06,800
して 有望 みたいな 話 も ありました もん ね。 
そう なん です よ。 

360
00:27:06,810 --> 00:27:14,700
だから 理想 論 は もう 本当 に 軍事 政権 が ひっくり返
すって やっちゃう 国 だって こと で、 軍事 政権 を 政治

361
00:27:14,710 --> 00:27:18,230
から 引き離す 以外 はない ん です よ。 
そうです ね。 

362
00:27:18,740 --> 00:27:22,430
でも、 そのため には カウンター パートナー の 政権 が 
必要って こと です よね？ 

363
00:27:22,480 --> 00:27:26,010
そう なん です よ。 
そう いった 時 に スーパー ヤヤコシイ の が 前。 

364
00:27:26,020 --> 00:27:32,090
あの 単位 が クーデター 起きた じゃない です か。 
これ ね、 似た もの は 似た もの を 読んで ねたい の？

365
00:27:32,100 --> 00:27:36,760
政権 は 軍事 政権 支援 してる ん です よね、 ああ。 
そう なん です ね、 そうだ。 

366
00:27:36,770 --> 00:27:39,000
から ややこ しい です。 
けど そうです ね。 

367
00:27:39,010 --> 00:27:45,370
確か に ちなみに 余談 なん です けど、 今回 の 出張 で
たまたま お会い した 東京 外語大 の 学生 さん が 

368
00:27:45,380 --> 00:27:48,670
いらっしゃって バンコク に 出たい。 
語 専攻 してる ん です か？ 

369
00:27:48,666 --> 00:27:52,060
って 話 を 聞 いたら。 
ビルマ 語 なん ですって いう ふう に 言われて。 

370
00:27:52,070 --> 00:27:57,000
だから ミャンマー の 言葉 です よね。 
で、 入学 以来、 ビルマ 語 専攻 の はず なん だ けど、

371
00:27:57,010 --> 00:28:00,920
一回 も ミャンマー に 来てない から、 まあ しょうがなく 
タイ に 行きましたって いう ような。 

372
00:28:01,980 --> 00:28:06,340
なるほど いけない です ね、 可愛い な と 思って。 
そうです ね。 

373
00:28:06,530 --> 00:28:10,100
今 の 学生 さん、 そうです ね。 
一昨年 に 起きた と する と、 一回 も やっぱ 足 を 

374
00:28:10,110 --> 00:28:12,720
ふみだ られてない 学生 さん もいる ん だろう な と 
思います ね。 

375
00:28:13,850 --> 00:28:19,400
って 言う と ね、 日本人 だったら ビルマ の 竪琴 とか 
思い出 し ちゃう 名前 です よね。 

376
00:28:19,530 --> 00:28:24,560
ええ、 スーパー なん です けど、 野球帽 は 帳 に 合 わ
なくて。 

377
00:28:26,090 --> 00:28:28,760
十代 です ね。 
どうしました 突然？ 

378
00:28:28,790 --> 00:28:34,380
野球 部 を かぶる と なんか ビルマ の 竪琴 とか に 
出て くる 日本兵 みたいに なっちゃう ん です よね。 

379
00:28:36,010 --> 00:28:39,110
もらった。 
でも、 確か に そうっすね。 

380
00:28:39,140 --> 00:28:46,380
たしか に そうっすね の も ある けど。 
野球 も かぶって ビーチリゾート なんて 言った 日 に は、

381
00:28:46,920 --> 00:28:50,820
もう なんか 友達 に あ なんか 日本兵 の 亡霊 みたい 
とか 言われて。 

382
00:28:52,720 --> 00:28:57,180
いや、 なんとなく です けど、 その 三 その 襟付き シャツ
の イメージ が 結構 強 いん です。 

383
00:28:57,190 --> 00:29:00,350
よね、 はい はい。 
あの 普段 着て らっしゃる。 

384
00:29:00,640 --> 00:29:06,570
確か に その 襟付き シャツ の 塩野 さん に 野球 部 を
かぶる と、 ちょっと 軍人 さん っぽい かなって 感じ。 

385
00:29:06,580 --> 00:29:10,830
は あります ね。 
ヤシ の 木 の 下 とか に 行く と 絶対 なんか 竪琴 

386
00:29:10,840 --> 00:29:16,770
持ってる お前 みたいな。 
確か に いやいや、 ちょっと 塩 の 野球帽。 

387
00:29:16,780 --> 00:29:20,660
ちょっと どっか で 見て ください 今度。 
わかりました、 はい。 

388
00:29:23,110 --> 00:29:26,810
続いて 金曜日 です。 
金曜日 取れた の が 西 アフリカ ニジェール の 情勢 

389
00:29:26,820 --> 00:29:29,800
です。 
西 アフリカ の ニジェール で は、 7月 26日 に 軍事 

390
00:29:29,810 --> 00:29:33,700
クーデター が 発生 しました。 
軍 の 部隊 が 欧米 寄り の 大統領 を 排除 し まして、

391
00:29:33,710 --> 00:29:38,140
軍事 政権 を 発足 さ せた と 発表 しました。 
で、 この こと を きっかけ に、 旧 宗主国 の フランス 

392
00:29:38,150 --> 00:29:41,100
に 反発 する。 
でも おき まして、 フランス 大使館 の 建物 の 一部 が 

393
00:29:41,110 --> 00:29:45,670
破壊される など 混乱 が 広がって います。 
で、 これ を 受け まして、 欧米 諸国 は 自国民 の 対比

394
00:29:45,680 --> 00:29:51,250
を 開始 し まして、 例えば アメリカ 国務省 は 2日、 
首都 に やめー に ある アメリカ 大使館 の 一部 の 職員

395
00:29:51,260 --> 00:29:53,990
と その 家族 を 対比 さ せる こと を 決めた と 発表 
しました。 

396
00:29:54,040 --> 00:29:57,750
で 日本 政府 も 現地 法人 を 対比 さ せる など 対応 
に 追 わ れています。 

397
00:29:57,810 --> 00:30:02,350
そして これまた 欧米 が 去った に ジェルデ は ロシア の
存在感 が 増 しています。 

398
00:30:02,620 --> 00:30:07,600
この デモ で は、 ロシア 万歳、 プーチン 万歳 と いった
声 を 上げる 人 もい たり とか です ね。 

399
00:30:07,630 --> 00:30:13,410
あと は 軍事 クーデター で 実験 を 握った 将校 の 
ひとり 財布 もでぃ 将軍 が 2日 に ロシア の 民間 軍事

400
00:30:13,420 --> 00:30:19,520
会社 ワグネル が 注入 する 隣国 マリオ 訪問 しました。 
という こと で、 先ほど ニュース と なんか 構造 が 

401
00:30:19,530 --> 00:30:22,540
すごい 似てる 感じ が する ん です けど、 この 
ニジェール の クーデター、 これ に ついて は 

402
00:30:22,550 --> 00:30:26,040
どうなってます でしょう か？ 
いや、 そう なん です よ、 これ、 スーダン でも 

403
00:30:26,050 --> 00:30:28,250
ありました よ ね。 
ありました ね、 はい。 

404
00:30:28,300 --> 00:30:31,540
ええ、 まあ 話 しました。 
けど はい、 やっぱ アフリカ 情勢 で たまに 出てきます 

405
00:30:31,550 --> 00:30:34,940
もん ね。 
でます ね で、 まさに これ は ね。 

406
00:30:34,950 --> 00:30:40,430
一言 で 言う と、 独裁 政権 と 天然 資源 問題 に 
関わる ワグネル 問題 です よ。 

407
00:30:40,440 --> 00:30:46,830
ね、 そうです ね。 
うん だから、 もともと フランス 語 圏 でも フランス 軍 

408
00:30:46,840 --> 00:30:52,990
が 駐留 して たりって いう ような ところ だった ところ 
を は い、 まあ、 それ に 反対 する 勢力 が どんどん 

409
00:30:53,000 --> 00:31:00,250
出て きて、 で その 中 で まあ ここって 天然 資源 が 
ある ので、 その 天然 資源 で あの ウラン なん です 

410
00:31:00,260 --> 00:31:04,360
けど。 
プラン とか が とれていて、 で ウラン が 実際 に 

411
00:31:04,370 --> 00:31:09,080
フランス に 輸出 された ん です ね。 
まあ、 旧 宗主国 たる フランス が まあ ある種 取って 

412
00:31:09,090 --> 00:31:10,640
いきました ねって。 
いう。 

413
00:31:10,680 --> 00:31:17,500
構造 に なっていて、 で それに 対して 版 フランス は 
って いう もの が 出て きて、 そこ の 間 に 入って 

414
00:31:17,510 --> 00:31:22,600
きた の が、 まあ ロシア、 そして 実行 部隊 と して 
って いう の が 今 だ と 思う ん です けど も はい、

415
00:31:22,940 --> 00:31:26,320
まあ これ は もう 憶測 です けど、 そうです ねって 
いう。 

416
00:31:26,330 --> 00:31:34,330
スーダン の 時 と 同様 に、 ロシア の 旗 国旗 の 服 
とか 着てる 人 が いっぱいい るんで はい はい はい。 

417
00:31:34,380 --> 00:31:39,470
絶対 これ プロパガンダ やってます よ ね。 
そうです ね。 

418
00:31:39,500 --> 00:31:46,990
うん、 情報 戦 が そこ で 起きてる わけ です。 
ね 情報戦 認知 戦 が 行われて、 まあ フランス 軍 が 

419
00:31:47,000 --> 00:31:53,010
こんな 悪い こと した とか、 こんな 駄目 だって いう の
を 非常 に こう メディア ジャーナリズム が 限られて いる

420
00:31:53,020 --> 00:31:59,890
中 で、 毎日 毎日 スマホ で 流 したり したら、 まあ 
そう なります よねって いう 認知 戦 が 行われた 中 で、

421
00:31:59,920 --> 00:32:05,940
実行 部隊 武装 勢力 と して マグロ 注入 みたい の が、
まあ 普通 に 考え たら そんな 気 し ませ ん。 

422
00:32:05,990 --> 00:32:10,120
そうです ね。 
まあ 何か 引き金 に なった 出来事 って いう か、 それ 

423
00:32:10,130 --> 00:32:13,180
を 後押し した 勢力 って いう の は いる でしょう 
ねって と 思います よ ね。 

424
00:32:13,210 --> 00:32:18,520
そうです よ ね。 
やっぱり フランス 軍 が まあ なくなって ワグネル を 

425
00:32:18,530 --> 00:32:23,380
迎え入れる と。 
そして みんな が こう ね おっしゃる ように なんか ロシア

426
00:32:23,390 --> 00:32:29,720
万歳 とか ゆって るって いう の は、 まあ 何か。 
動いてます よ ね そうです ね、 うん、 でも あれ、 なん 

427
00:32:29,730 --> 00:32:33,180
でしょう ね？ 
今回 の デモ の 直接 の 引き金 と なった の が、 

428
00:32:33,210 --> 00:32:38,550
まあ、 それ こそ 直近 の 異常 気象 に よる まあ、 こう
食物 の 行動 である とか。 

429
00:32:38,600 --> 00:32:43,830
後 は まあ、 経済 的 な 苦しい 方々 が 増えて いった 
という ところ も あるんで、 まあ そういう ふう に こう、

430
00:32:43,840 --> 00:32:48,930
世界 が まあ、 割と こう。 
全体 と して うまく 回 ら なく なる と、 やっぱり その

431
00:32:48,940 --> 00:32:54,010
こういう ところ に 塩瀬 が 出て、 で それって いう の 
が こう 政治 的 な こう 混乱 を 引き起こ すって いう 

432
00:32:54,020 --> 00:32:57,090
なんか、 すごい 一つ の なんか 典型 的 な 例 だ な と
思った ん です。 

433
00:32:57,100 --> 00:33:00,870
けど、 いや、 もう 典型 です ね。 
おっしゃる ように、 この 貧困 の まあ、 いわゆる 最 貧 

434
00:33:00,880 --> 00:33:06,080
国 です ね。 
はい、 最 貧 国 に 対して 異常 気象 で あったり で、 

435
00:33:06,110 --> 00:33:10,250
より そこ が まあ 打撃 を 受ける と 打撃 を 受ける 
と。 

436
00:33:10,300 --> 00:33:17,700
興味 が 集中 して 自分 たち を 守 りたい という の 
は、 だいたい 独裁 政権 がいて で 天然 資源 が あって 

437
00:33:17,730 --> 00:33:22,810
利益 誘導 が 可能 みたいな。 
コーフル セット に なっていて、 はい はい はい で そこ 

438
00:33:22,820 --> 00:33:29,030
の 貧困 の レベルって いう の が、 もう 一日 二 ドル 
以下 の 極貧 の 状態 なん です よ ね。 

439
00:33:29,880 --> 00:33:38,110
うん だから、 そういう 国 に 対して、 まあ これ も 非常
に 悲 しい 話 です けれど も はい、 まあ 政治 的 介入

440
00:33:38,120 --> 00:33:40,810
は 容易 です よね。 
うん、 そうです ね。 

441
00:33:40,950 --> 00:33:45,180
うん、 まあ、 その まあ、 ある 意味 こう 脆弱 さ を 
持ってる って 事 です よね。 

442
00:33:45,620 --> 00:33:50,980
まさに 脆弱 さ です ね。 
脆弱 であり、 で、 なおかつ まあ 言い 方 ひどい です 

443
00:33:50,990 --> 00:33:58,740
けれど も、 お 宝 たる 天然 資源 が ある と ええ そこ
に まあ、 どんな 手 を 使って でも 介入 して はい で 

444
00:33:58,750 --> 00:34:02,120
独裁 政権 がいる と、 この 天然 資源 もらって いい よ 
ね。 

445
00:34:02,150 --> 00:34:07,610
いい です よ 以上 みたいな。 
だから そこで 本来 は 国 の 宝 な わけ で なの で、 

446
00:34:07,640 --> 00:34:13,280
まあ 主権者 たる 国民 たち が いや いや、 これ うち の
もの なん で、 うち で じゃあ 天然 資源 だったら 

447
00:34:13,290 --> 00:34:18,719
ちゃんと こう 精錬 して。 
製品 化 して 付加 価値 を して 打って いく。 

448
00:34:18,750 --> 00:34:22,120
そういう 経済 構造 に したい ん ですって いう の は 
なくて。 

449
00:34:22,150 --> 00:34:27,960
あ、 この 権益 渡 して で、 独裁者 は 親族 パリ で 遊
びます から って いう の が でき ちゃいます から。 

450
00:34:27,969 --> 00:34:31,120
ね、 そうです ね。 
まあ あと は これ も 詳細 に おっしゃってました けど、 

451
00:34:31,130 --> 00:34:35,630
まあ、 独裁 政権 から すると 独裁 政権 が 相手 だ と 
話 が 早いって いう の が ある ん です ね。 

452
00:34:36,010 --> 00:34:38,420
そう なん です よ。 
まあ、 これ は もう 80年代、 90年代。 

453
00:34:38,429 --> 00:34:46,870
逆 に まあ、 西川 が 言った こと です けど なん です 
けれど も、 話 が 早い が ゆえに 介入 が 非常 に やり

454
00:34:46,880 --> 00:34:48,320
やすいって いう です。 
ね。 

455
00:34:48,520 --> 00:34:51,610
そうです。 
ね で そうです ね。 

456
00:34:51,620 --> 00:34:58,310
な ので、 ここ で 一番 やっぱ しわ寄せ が くる の が 
本当 に 国民 民主 で 国民 なんか は ロシア に 期待 し

457
00:34:58,320 --> 00:35:02,530
ちゃう ん です よね。 
はい はい、 農業 技術 くれる んじゃない か とか、 はい、

458
00:35:02,580 --> 00:35:06,020
この 流れ から すると くれ な そうです よね。 
そうです ね。 

459
00:35:06,060 --> 00:35:07,950
クレナ、 そうです ね。 
そう なん です よ。 

460
00:35:07,960 --> 00:35:13,470
で、 これまた ね。 
歴史 的 に は 西側 諸国 まあ 簡単 に 言う と もう 

461
00:35:13,500 --> 00:35:22,730
ニューヨーク とか アムステルダム の 貿易商 の 人たち が、
もう カオス な 80年代、 90年代 に いろんな ところ 

462
00:35:22,740 --> 00:35:26,830
独裁者 karak。 
もらってた の と 変わ んない で。 

463
00:35:27,070 --> 00:35:30,990
ただ、 その 時 は ね。 
まあ、 明示 的 に 武力 で 入ってた わけ じゃ 

464
00:35:31,000 --> 00:35:35,020
なかったんで はいって いう ところ です か ね。 
うん、 そうです ね。 

465
00:35:35,060 --> 00:35:40,330
いや、 本当 に 結構 ここでも スーダン しっかり まり 
しっかり アフリカ の 結構 その 最 貧 国 の 情勢 で 

466
00:35:40,340 --> 00:35:45,580
取り上げる ん です けど、 なんか こう すごく 今 の 酸素
の 木曜 の 会 でも、 こう 世界 の こう なん でしょう 

467
00:35:45,590 --> 00:35:48,610
ね。 
二極 化って 話 を さ れました けど、 なんか こう それ 

468
00:35:48,620 --> 00:35:52,810
を 結構 象徴 する アフリカ なんか 一つ の ホット な 
場所 に なってる な という 感じ が します。 

469
00:35:52,820 --> 00:36:04,140
よね ええ。 
という こと で 1 週間 を 振り返りました。 

470
00:36:04,170 --> 00:36:06,810
今回 は です ね。 
まあ 米中 の 対立 と です ね。 

471
00:36:06,820 --> 00:36:09,530
あと は それ が まあ こう ミャンマー である とか、 
ニジェール である とか。 

472
00:36:09,540 --> 00:36:11,420
まあ、 そういった 国々 にも 波及 して いる と いった 
です ね。 

473
00:36:11,430 --> 00:36:14,430
まあ 事例 が すごく 見てとれた。 
1 週間 だった な と おもいました。 

474
00:36:14,570 --> 00:36:18,250
はい。 
で は 最近 は DJ コーナー に 対 する です ね。 

475
00:36:18,260 --> 00:36:23,240
ツイッター での 反響 が 非常 に 良くて です ね。 
四 零 ノ 三 ノ これ は あの まさに 公共 用 ですって 

476
00:36:23,250 --> 00:36:25,530
いう 風 に 書いて くださって いる リスナー さん も 
いらっしゃった ん です けど。 

477
00:36:27,000 --> 00:36:30,780
あれ です よ ね。 
音楽 ね、 流 してない のに って いう。 

478
00:36:31,730 --> 00:36:36,930
世界初 の 音楽 を 流 せない DJ って いう ね。 
めちゃくちゃ ご 自身 で 検索。 

479
00:36:36,940 --> 00:36:39,280
しない で 誘導 してます けど、 じゃあ 今週 お願い して 
も いい でしょう？ 

480
00:36:39,290 --> 00:36:44,200
か ありがとう ございます。 
はい、 なん です けど も、 本当 に 日本 暑いんで。 

481
00:36:44,230 --> 00:36:49,900
まあ 暑い です し、 私 なんか そんなに いつも こう。 
ニコニコ はきはき マン じゃないんで。 

482
00:36:49,930 --> 00:36:56,400
いや いや、 大体 いつも メロ。 
って いう か、 まあ 多分 根暗 なん でしょう ね。 

483
00:36:57,960 --> 00:37:03,980
ダウナー 系 なん です。 
ね ダウナー の で メローナ 時 に もう どうしても 頑張る

484
00:37:03,990 --> 00:37:07,180
ぞ と か 言って、 なんか ボクシング ロッキー の テーマ 
聞い ちゃうって？ 

485
00:37:07,190 --> 00:37:10,920
いう の は？ 
そういう の も ある と 思う ん です けど、 どっち か 

486
00:37:10,930 --> 00:37:15,070
という と、 目 の 時 より メロン の を 聞いて、 
どんどん 下がって いく タイプ なん です けど。 

487
00:37:15,910 --> 00:37:17,500
もう とことん 落ちてる？ 
わけ なん です ね。 

488
00:37:17,530 --> 00:37:19,720
もう なんか ね、 どれ ぐらい 落ちる の かな？ 
みたいな。 

489
00:37:19,750 --> 00:37:24,700
はい はい はい はい 言う 時 が ある ん です が、 
まあ、 ちょっと 今回 メローナ 感じ です ね。 

490
00:37:24,730 --> 00:37:32,080
はい。 
はい でも まあ、 はい、 良い 曲 を 一つ目 は って いう

491
00:37:32,110 --> 00:37:39,270
はい 曲 で バンド で って いう サイコロ の 際 なの 
かな って いう バンド が あって はい で。 

492
00:37:39,280 --> 00:37:43,270
これ は あれ です ね。 
サチモス の 人たち なん です けど、 一部 なん です 

493
00:37:43,280 --> 00:37:50,090
けれど も、 キー ボード とか の 人 なん です けど も、
そこ の 人 と あと ラッパー で ベーシスト って いう 

494
00:37:50,100 --> 00:37:56,450
アーティスト の 人 がいて、 ナガン サーバー さんって 言う
ん です けど、 ええ、 そういう 人たち が。 

495
00:37:56,500 --> 00:38:02,250
書いた 曲 で ドローイング って いう。 
まあ ちょっと 出てきた メローナ ラップ なん です けど 

496
00:38:02,260 --> 00:38:07,100
も、 メロン に 聞いて いただいて。 
また あれ です ね。 

497
00:38:07,110 --> 00:38:13,480
結構 リラックスモード に なる と。 
まあ ね、 まあ 夏 の 夜 に まー 暑い なーって いう。 

498
00:38:13,490 --> 00:38:17,730
中 でも まあ ちょっと 聞いて もら える って いう の 
かなって いう の と。 

499
00:38:17,760 --> 00:38:22,600
で。 
二 曲 目 が これ けっこう 最近 売れてる バンド なの 

500
00:38:22,610 --> 00:38:29,920
で、 バンド は って いう バンド で はい はい はい はい
月曜 あきらめる 人 多い と 思う ん です けど、 ID 

501
00:38:29,930 --> 00:38:36,510
like マンデー って いう バンド 名 飲むって いう 
mmm で 三階 TEL むって いう の かな えむえむっ。 

502
00:38:36,560 --> 00:38:40,470
ありました。 
この はい、 この バンド 結構 ね、 躍らせる 局 で、 

503
00:38:40,480 --> 00:38:46,880
いろんな ミクスチャー の 曲が 多い ん です けれど も、 
まあ、 これ も メロウ かつ リズミカル で かっこいい ので

504
00:38:46,920 --> 00:38:56,070
アイドラック までって いう の と、 あと 最後 に 三 曲 
目 三 曲 に します けど、 はい、 熱帯夜 に ぶっ倒れて 

505
00:38:56,330 --> 00:39:01,970
寝っころがって 聴く 曲って いう ので。 
もう シーン が 具体 的 です。 

506
00:39:01,980 --> 00:39:05,570
ね、 具体 的 な 多分 ね。 
実際 やった こと ある と 思う ん です けど、 酔っぱらう

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00:39:05,580 --> 00:39:11,480
と 思う ん です けど、 酔っぱらった。 
はい、 七尾 旅人 さん の アーティスト 七尾 旅人 さん の

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00:39:11,510 --> 00:39:14,000
って。 
いう 曲 で はい。 

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00:39:14,010 --> 00:39:17,040
はい、 これ もいい です ね。 
これ、 昔 の 曲 です ね。 

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00:39:17,050 --> 00:39:20,700
最初 二 曲 は 最近 です けど、 はい。 
なるほど、 ありがとう ございます。 

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00:39:20,730 --> 00:39:24,380
じゃあ、 いずれ も 夏 暑い 夜 みたいな。 
そういう。 

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00:39:24,390 --> 00:39:30,840
シーン 行く 道 夜 ちょっと メロ にはい みっつ。 
今回、 男性 アーティスト でした か ね？ 

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00:39:30,850 --> 00:39:32,160
は い、 そうです ね。 
はい。 

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00:39:32,190 --> 00:39:36,330
だから、 まあ、 こういう ときは 無理 に 元気 を 出す 
んじゃ なくて、 もう とことん 死んだ 方 がいい んじゃない

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00:39:36,340 --> 00:39:37,330
か と。 
言う こと です ね。 

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00:39:37,340 --> 00:39:41,280
沈んで しまう みたいな。 
でも 沈んで そのまま 寝 れない 暑さって やつ です ね。 

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00:39:42,240 --> 00:39:44,420
そうです ね。 
わかりました という こと で、 今日 は です ね、 

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00:39:44,430 --> 00:39:48,430
ドローイング、 ライフ、 そして ムー、 そして 七尾 旅人 
さん の ろーりん。 

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00:39:48,440 --> 00:39:52,090
ローリング です ね、 はい。 
という こと で、 ぜひ 皆さん 音声 プラットホーム や 

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00:39:52,100 --> 00:39:54,270
youtube など で 聞いて いただ ければ と 思います。
はい。 

521
00:39:56,580 --> 00:39:59,580
はい はい。 
という こと で、 今週 も この あたり で 締めて いきたい

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00:39:59,590 --> 00:40:01,910
と 思います し、 おの さん 今週 も ありがとう 
ございました。 

523
00:40:02,070 --> 00:40:02,950
ありがとう。 
ございました。 

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00:40:03,310 --> 00:40:06,650
ニュース コレクト お 相手 は 野村 卓史 でした。 
番組 の 感想 は？ 

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00:40:06,660 --> 00:40:10,790
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00:40:10,960 --> 00:40:14,050
もし この 番組 が 来て いただ け ましたら 是非 フォロー
いただ けます と 嬉 しい です。 

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00:40:14,080 --> 00:40:16,010
それでは 良い 週末 を お過ごし ください。