1
00:00:00,110 --> 00:00:08,920
クロニクル。 
おはよう ございます 。月24日日曜 

2
00:00:08,930 --> 00:00:15,890
日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。 
この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト 

3
00:00:15,900 --> 00:00:20,890
レンド かかるニ ュ ース を開設して います 。常 
日頃か らお 聞き頂 き ま して、 誠に有難う ござ いま す

4
00:00:20,900 --> 00:00:23,620
。さ 
て 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュー

5
00:00:23,630 --> 00:00:27,570
スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日 
の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聴 きい ただ 

6
00:00:27,580 --> 00:00:30,340
ければ嬉 しいです 。それ 
ではさ っそ くお 呼び しま す。経 

7
00:00:30,350 --> 00:00:33,960
営 共 創 基 盤共 同経 営者 の 塩の誠さ んです。今 
週もよろしくお願いいたします。 

8
00:00:34,220 --> 00:00:37,590
はい 、終 了で す。 
今 週もよろ しくお 願いし ます 。は 

9
00:00:37,600 --> 00:00:40,550
い 、冒 頭の こ の雑談 でど ん な話しし 
ましょ うか ？っ て 

10
00:00:40,560 --> 00:00:43,650
いう ふうに、軽 く 打ち 合わせ を 毎回 して るん です 
けど 。 

11
00:00:43,660 --> 00:00:49,170
で も、そ れは い 、 私がや っ ぱ 個人的にな っ た の
が、 ヨー ロッパが 死ぬ ほど 熱く なっ てる って いうこ

12
00:00:49,180 --> 00:00:51,890
とな んです け ど、なんか暑 さレ ベ ルがめちゃく ちゃ 
です よ。め 

13
00:00:51,900 --> 00:00:55,710
ち ゃくち ゃで す よ ね。 
な んで したっ け ？40 

14
00:00:55,720 --> 00:00:58,890
°=40°と か45 °と かそ う い うのが続 出 して い
るって話を 聞き ま すね 。太 

15
00:00:59,210 --> 00:01:05,750
陽を 超 えて ま すか らね そう なんで すよ 
、本当に中東以上ですよそうですよね。 

16
00:01:05,890 --> 00:01:08,460
ええ 。 
私 はそ の暮 らし たこ とはな い んで すけ ど、イメ 

17
00:01:08,490 --> 00:01:14,300
ージ す るに、も と もと 涼しいじ ゃな い です か。え 
え、だか らクー ラ ーが な い家 とか も結構ある んじ ゃ

18
00:01:14,310 --> 00:01:17,080
ないか な と。 
思っ たん です け ど、絶対 あ ると思 い ます 

19
00:01:17,090 --> 00:01:21,040
ね。なん か 
ね 、普 段そういう のは想 定 されてな いと ころ にそ う

20
00:01:21,050 --> 00:01:26,250
いう 熱 波 とか く ると本 当人 の 生命に関 わる 問題 
がありま す よね 。 

21
00:01:26,280 --> 00:01:31,840
ええ 、ロ ンドンに して も、まあ、 そ のスペイ ンと かポ
ル トガ ル はも とも と割と高 いと思う んで す けど 

22
00:01:31,960 --> 00:01:35,800
、ロ ンドンと かっ て 結構涼 し い場 所じ ゃ ないかな 
と 思っ た ん です けど ね そ うですね 。 

23
00:01:35,810 --> 00:01:40,250
比較 的涼 しいですよね。ロンドンとかねですよね。 
だから あれ です よ ね 。そ 

24
00:01:40,260 --> 00:01:48,070
れ と、 あの 東 京で 大 雪に な ると すぐ 電車止 まる
問題み た い なれが ない こ とにやら れてし まう 。 

25
00:01:48,100 --> 00:01:51,230
確か に それ と全く、ア ナ ロジ ーと して 同 じですね 
。そ 

26
00:01:51,360 --> 00:01:56,330
う いう 感 じのこと を聞 きます よ ね。たし 
かに そう で すよ ね 。東 

27
00:01:56,340 --> 00:02:03,230
京 で大 雪が 降ると札幌から い ら っし ゃっ た方 は 、
も う 全 然 何 くわぬ顔 で雪 の上歩き ま す けど 

28
00:02:03,240 --> 00:02:08,070
、そう です よね。あ 
と 、 なん かはい いろ ん な 人が 逃 げちゃ うの で 

29
00:02:08,080 --> 00:02:11,140
、変 に話 題の ドバ イ とか ね。 
はい、はいはい、返事は返事話題の。 

30
00:02:11,190 --> 00:02:16,560
あいた ところ も 、も う 外 に出な いで すも ん ね。 
ああ、そ う で すよ ね。 う ん 、 

31
00:02:16,570 --> 00:02:20,900
基本 的に 。は 
も うな かだ け で過 ごして で、 ま あホ テ ルと か 

32
00:02:20,910 --> 00:02:24,650
の場 合 は もう何 で す か ね？ホ 
テルの 中に ず っとい ます もん ね。 

33
00:02:24,680 --> 00:02:28,660
だからあ れで す よ ね。 もと もと 
その 外 を歩 く っ ていう こと を 想定 せ ずにっ 

34
00:02:28,670 --> 00:02:33,360
ていう かもう しなくて もい い よう に、いろ んな もの 
が 設計 されて ること で す ね 。え 

35
00:02:33,370 --> 00:02:38,920
え 、あ い たとこ ろ で外 に出 る と、 暑さ のレベ 
ルは も う皮膚 が 痛い です よ そ うで すね。 

36
00:02:38,930 --> 00:02:44,000
明らか にこれ 健 康を害 するだろうなってあったんみたいな。 
そうです よね 。そうい 

37
00:02:44,030 --> 00:02:46,850
う感 じで す よ。 
いや、 ドバ イ とかね。 

38
00:02:46,860 --> 00:02:49,510
ア ブダ ビ の砂 漠と かは したこと あり ますけど 、 
走っ たり ね。自 

39
00:02:49,520 --> 00:02:55,600
分 じ ゃな くて 車 で来るま で は 良か った 。車で 
自分 じ ゃな くて 、自分は危 険で す 。ナンニ 

40
00:02:55,610 --> 00:03:01,490
ング し た と思 い ます。そ こへ え、 
全然 あ 、こう いう 世 界っ て有 るんだ っ てい 

41
00:03:01,500 --> 00:03:04,440
うね。普 段 
暮ら して る と全く 違 い ます し。 

42
00:03:05,260 --> 00:03:13,480
でも あの お 金持ち のご子 息とか、 砂漠 とかで改 造 車
レース やってるとか、そういう話も聞いたし。 

43
00:03:14,970 --> 00:03:20,440
すべて が 違う のって いう ええ や 熱 すぎます よね 
。は 

44
00:03:20,450 --> 00:03:23,450
いい や、 もう 本 当に 生 命の 危 険を感 じるよ うな 
暑さ 。まあ 

45
00:03:23,460 --> 00:03:27,300
そ の 辺だ と 思う んで すけ ど、 はい 。あ 
と 、 もう 個 人 型 で言うとteamsが止まっ ち 

46
00:03:27,310 --> 00:03:31,400
ゃいましたね。マイクロ 
ソ フ トチー ムズが次 ど うし ち ゃった んで す 。暑 

47
00:03:31,410 --> 00:03:33,440
すぎ てで す か？ 
それ関係あるんですか？ 

48
00:03:35,440 --> 00:03:45,260
あれ 、やっぱ りクラウ ド で一 括集 中し てい る 者。 
中央 集 権型シス テ ムはみ ん なをち ます も んね。そ 

49
00:03:45,270 --> 00:03:50,230
う です ね。ええ 
、ス ラ ック とかも 一 回落ちる と、 い ろん な 会社 

50
00:03:50,240 --> 00:03:56,070
の 仕事に 支障 が出 ますけ ど、 ええ 。だ 
から 、そ のオ ンプレミ ス 、その企 業 それ ぞれ に 

51
00:03:56,080 --> 00:04:00,750
シス テム があ る 場合 は、 その 企業 だけがダ メ 
なんです けど、 クラ ウ ドの場 合 っ てみんな 影響さ 

52
00:04:00,760 --> 00:04:02,490
れま すよ ね。そう 
で す よね 。 

53
00:04:02,500 --> 00:04:08,880
だ か らこ うア マゾンもね、あのawsとが調子悪いと。 
あ 、こ こ も awsかっ てい う感 じ で、いろ んなシス

54
00:04:08,890 --> 00:04:11,430
テ ムが落 ちて来 ます も んね。あ 
り ますね 。たまに 

55
00:04:11,440 --> 00:04:15,180
起 き ま す よね。 
Wsが落ち ることっ てあ り ます よね？で、我々プ 

56
00:04:15,190 --> 00:04:18,440
ラ ット フ ォ ームはい いね 。光 スー パー 
依存 した 生活 何で ？ 

57
00:04:18,690 --> 00:04:26,180
ある とき 今 日から google禁止 とか やれ たらな 
んか生活 変 わり ます そう です ね 。いや 

58
00:04:26,190 --> 00:04:30,560
、恐 ろ し いで すよ。だっ 
て あの私の 音 声コ ンテ ン ツのファ イ ルは、あ の全部

59
00:04:30,760 --> 00:04:35,320
googleド ライ ブ に上 が って るんで 、 もう 完全
に 商 売が 止 まります ね 

60
00:04:35,820 --> 00:04:39,750
。本当ですよね。すぐと思いますね、うん。 
そういう 意味 で チームス とか も 止まる と ね 。影 

61
00:04:39,760 --> 00:04:44,070
響 があっ て、 そ れでな んか面白か っ たの 。あ 
れで す よねえ。 

62
00:04:44,080 --> 00:04:49,730
チ ームスで止 まって たの っ て いう人 がみ ん なこ 
の人、 仕事しない んじゃ な い。た 

63
00:04:49,740 --> 00:04:52,120
しかに 、 なん であな た は影響 がな いん だっ 
て感 じです よ ね。 影 響 

64
00:04:52,130 --> 00:04:55,250
はない ん です かね 。 
たしか に、 その とき何してたかなとか言って。 

65
00:04:56,770 --> 00:04:59,180
ただ 、食 事 中だっ たかな ー と かし か にい いで す
ね。 

66
00:04:59,190 --> 00:05:05,320
いいリト マス試 験 紙に なる わけ で すね 。それは。 
世の中 の 落ちてる システム に ついて 知らない もん。 

67
00:05:06,870 --> 00:05:12,480
それ は そういう ところ で 、なん かこ うサボって る 
が、ば れる っ て のは笑い ごと で すね、そ う で す 

68
00:05:12,490 --> 00:05:19,120
よねや 、な んか今 日 メッセこ なか った よねと か 、 
なんか のね 、 アプリと かで 売っ てて、 いや、 別にな 

69
00:05:19,130 --> 00:05:24,080
ん かいつ も来 ない で 大丈 夫で す とか、寂 し 
い感じに なり ます ね。 

70
00:05:24,090 --> 00:05:27,440
ち ょっと普 段の か同 僚 がちょ っと あの しのばれ ます
け ど、はい 、 ち ょっと 気づか 

71
00:05:27,450 --> 00:05:30,320
なかったのはいつも来ないかな。 
笑 えます ね 。ま 

72
00:05:30,330 --> 00:05:33,580
あ、と いう こ とで 、 です ね。 
冒頭から いろ ん なことがあ り まし た が、 本編 はこ 

73
00:05:33,590 --> 00:05:37,080
こか らですの で、や っ ていきた いと思い ます。よろ 
しくお 願いいたしますします。 

74
00:05:41,850 --> 00:05:44,740
それで は 一周館 の ニュース を 振り返って いきたい と 
思います 。今 

75
00:05:44,750 --> 00:05:48,950
週 は月曜 日 が祝 日でし たの で、火 曜 日分 から取り上
げていき ます 。まず 

76
00:05:48,960 --> 00:05:53,390
火 曜日に取り 上 げ たのが、 バ イ デン氏 が初 めて 
中東 訪問し たという ニュ ース です。 

77
00:05:53,400 --> 00:05:58,020
え え、 16日 に 中東 諸 国の 暦法を 終えまし て 、ア
メリカに 帰 国し ま した 。 で今回 

78
00:05:58,030 --> 00:06:04,240
は です ね、原 油高を 受 けま し て、 産 油国に 石油 
の 増 産 を求 める た めに 職を 訪問したん です け 

79
00:06:04,320 --> 00:06:07,620
ど、残 念ながら 確約は 得ら れな かっ たと い 
うことです。あ 

80
00:06:07,630 --> 00:06:12,240
と ですね、サ ウジ アラビア のムハ ン マド ビ ンサ ル 
マン 皇太子と会談をしたんですけど。 

81
00:06:12,380 --> 00:06:15,840
まあ 、こ の 人 がで す ね。もと 
もとジャーナリ スト 殺害 事 件に関わって いたのでは な 

82
00:06:15,850 --> 00:06:20,730
いかと いう こ とで 、こ う 疑惑を 受け てい る人物 
でし て、 まあ 、 そ うした人と 合って いた と いうこと

83
00:06:20,740 --> 00:06:24,350
も、 アメ リカ 国 内か ら 批判の対象に なっ てい ま 
す。 いうこと 

84
00:06:24,360 --> 00:06:27,940
で 、 この バイ デ ン氏 の中 東 訪問をどう ご覧にな り
まし たで しょ うか ？これ 

85
00:06:27,950 --> 00:06:31,060
あ れです よね 。米 
国 内 ですごい 不 評です よ ね。 

86
00:06:31,070 --> 00:06:34,050
そう です ね。 
なん か難しいですよ ね 。あ 

87
00:06:34,060 --> 00:06:40,770
のこ れ ジャーナリ ス トの殺害 事件で、 2018年 の 
カシ ョギカシ ョギ さ ん で す ね 。ま 

88
00:06:40,920 --> 00:06:44,480
あ カシ ョギ 記者のお話だと思うんですけども。 
やっぱり バイデン 。大統 

89
00:06:44,490 --> 00:06:52,800
領自 体 がま あ、 人権 重視 とか、そ うい う 倫 理的な
と こ ろを 押し て いる 中、 あ る 趣 向 背に腹を 変

90
00:06:52,810 --> 00:07:00,460
えられ ずとい う とこ ろで 、まあ ま た皇太 子にあ って
、なんかこ う グータッ チしち ゃっ たみ たい。は 

91
00:07:00,470 --> 00:07:05,400
い 、は いそ うで す ね。 
親し げな 感 じで親 しげな感じ によって 。 

92
00:07:05,490 --> 00:07:12,480
そう す る とやっ ぱ り今までの 何だ ったん だ ろう っ
てい うところ で、それ が 結構 いろ ん なメ 

93
00:07:12,490 --> 00:07:15,800
ディアでその一連の動きが。 
そういうこと を やってる こと 違う じゃん 的 な はい 

94
00:07:15,870 --> 00:07:20,080
。不 
評 の飼 い 方 をしてるん で、ます ますちょ っと 選 挙が

95
00:07:20,110 --> 00:07:26,240
きび しくな ってき ま す よね 。結 局、 
まあ こ う人権 に、 対し て ど ういう風 に スタ ンスを

96
00:07:26,250 --> 00:07:32,100
取る かって いう のって、 ま あ バイ デ ン氏の 場 合は
明らかに こう、 トラン プ前 政権 よ りも こう 人権 を重

97
00:07:32,110 --> 00:07:40,520
視す るっ てい う 方向です も んねそう ですね。もち 
ろん アメリ カっ てこう す ごい 裏 表とい う か、 一部

98
00:07:40,530 --> 00:07:48,610
の とこ ろで 、ま あ 自分が投資する政権について。 
めちゃくちゃ こう テコ入れ したり で 、それ でま あ、 ほ

99
00:07:48,620 --> 00:07:52,650
か の国 から見 れば 内政 干渉でしょう って思い ま す 
しね 。でも 

100
00:07:52,660 --> 00:07:58,010
なん かも う民 主 主義を 広 め るんだ み たい な。 
ま あ大 儀と あと まあ、 もう すで に 古い言葉が あり 

101
00:07:58,020 --> 00:08:03,050
ま した けども 。ま あ 
ある種 世 界の 警 察官とし て の振 る舞い で 倫理ポリ 

102
00:08:03,060 --> 00:08:09,210
スを やっ てたわ け です けれども、 まあ、 そ ういった 
ところがどん どん剥 がれ 落ち て 行ってど うす るの 

103
00:08:09,220 --> 00:08:15,170
かなって い う部 分ありま すし、 あ とア メ リカと いう
国自 体 がす ごくこの分断が進むと。 

104
00:08:15,310 --> 00:08:19,840
一つ じゃ なく なっ ちゃう んじゃない かって 感じ に 
なってます よ ね 。う 

105
00:08:19,870 --> 00:08:23,420
ん、 確 かに その支 持者 。ま 
あそ の二 大 政党 の 支 持者も そ うだ し 、 

106
00:08:23,430 --> 00:08:26,630
あとstate に よっ ても全 然 雰囲気が 違い ますよね 
。そ 

107
00:08:26,660 --> 00:08:29,270
うい うこと です 。し かも 
今回 あれ です よ ね。 

108
00:08:29,280 --> 00:08:35,240
原 油 増 産の 確約とれず は い。 
残 念 なが らで 基 本的に あの いま のロシ アか ら供 

109
00:08:35,250 --> 00:08:39,360
給 され て い る やつをほ かの者 でだ い たい 仕切 
るこ と は ？ま 

110
00:08:39,370 --> 00:08:45,190
あ、 多 分 物理 的に 無理なの でで まあ努力 して ま す
け ど、 やっぱり怖いのは冬ですよね。 

111
00:08:45,370 --> 00:08:48,840
そうです ね 。ま 
あ、ちょ うど その 冒 頭で 熱 中症と い うか 

112
00:08:48,850 --> 00:08:53,120
、そのめちゃ めち ゃ 熱 い と話 をした ばか り。 
なん です けど、ま あと は言 え 、 現実 問 題冬が来る 

113
00:08:53,130 --> 00:08:56,140
。とエ 
ネ ルギ ー消 費 量 はま た爆 発的 にな る わけです も

114
00:08:56,680 --> 00:08:58,170
んね 。 
そう で すね。 

115
00:08:58,180 --> 00:09:03,090
そ れを完 全にロシア は ノル ド ストリ ームを7 月 に止
める 。止めな 

116
00:09:03,100 --> 00:09:07,980
い で結 局止 めな かっ た んで す け ど、 
ガ ス供 給 を 止めず に 、ま あ、 今 多分 四 割ぐ 

117
00:09:07,990 --> 00:09:14,100
らい 流 して い る と 思うん です けど も、あ れ を冬
に向け て 欧州、特に ド イツ の在 庫とい うか、エ ネル 

118
00:09:14,110 --> 00:09:18,240
ギ ーを減 ら して言 って、 そ ういう ふう にみんな の困
った と こ ろで止 め ると 

119
00:09:18,250 --> 00:09:25,150
か言ったら、もう圧倒的な交渉力になるん そうです ね 。え 
え、だ って 暴動なり ます よね 。い 

120
00:09:25,160 --> 00:09:30,100
や、 もう寒 い 人た ち は 、いや、 冬にやっぱ りエ 
ネルギ ー 止め られ る と、 も う 本当 にこう 命に 関

121
00:09:30,110 --> 00:09:32,490
わり ます か ら ね 。本 
当 で すよね 。 

122
00:09:32,500 --> 00:09:35,750
で一 方で ね 。ロ 
シ アは ま だ 紛争 中な の で、 お金が欲 し いわけ 

123
00:09:35,760 --> 00:09:43,020
で、そのギ リ ギ リのゲー ムや ってま すよ ね。や 
っぱ り その産油国 から す ると 、ま あ高 エネ ルギー価

124
00:09:43,030 --> 00:09:47,780
格が 高 騰して いる状態 じゃ ない ですか 。だ 
か ら やっ ぱり その この 式って いう のは、 まあある意

125
00:09:47,790 --> 00:09:52,690
味望 ましくて 、ま あ そ んなおいそれと ぞう さん って 
い う のはした く ないって ことなん で すかね そうです 

126
00:09:52,700 --> 00:09:58,620
ね、も ともとオペックOPECプラスみたいなところが まあまあ 
、調 整 をみん な であ の調 整 をす るこ と によっ 

127
00:09:58,940 --> 00:10:04,780
て、 一 定の 価格 維 持をし よ う とで 一 方 で 今、
脱 炭素のち ょ っと 前ま で、そ のロシアウ ク ライ ナ 

128
00:10:04,790 --> 00:10:10,820
の 紛争 の 前ま ではただ スタン スと い うこ とで 、ま
あ 化石 燃料 はまあ 減ら してい こうというコ ン センサ 

129
00:10:10,830 --> 00:10:14,360
ス があ っ たん ですね。 
まあ 、 こう いう紛争を置 きち ゃったん で、色々ちょ っと

130
00:10:14,370 --> 00:10:20,720
ペ ン ディ ングで す ね と言う と ころでで、 それ で 
今エ ネ ルギー 集めを売 電 し、 な んか やっ て る？ 

131
00:10:20,730 --> 00:10:25,760
と 思うん ですけ ども 、 こ こはすごく だ から 複 
合的になっ てい て 。で、こ 

132
00:10:25,770 --> 00:10:28,860
こ で お い それ と 増産し 
ちゃって、後でいりませんよって言われて。 

133
00:10:28,930 --> 00:10:32,240
ヤフー 下落 って いう の は まあ 普通 に 考える と 
怖い です よね 。 

134
00:10:32,250 --> 00:10:37,780
あ、そう いう こと  で す ね。で 
、なんでそ ういっ たロシアウ クラ イ ナ問題と 関係 な 

135
00:10:37,790 --> 00:10:41,470
い、 その 脱炭 素っ て い う趨勢 も見 ながら、 さん 有
料 っていう のは 決め てる って こ となんですかね。 

136
00:10:42,070 --> 00:10:47,260
脱 炭素 は いつ 戻って くる から です よね ？ 
今 はちょっ と非 常事 態 に入っちゃっ てるん で 、脱 

137
00:10:47,270 --> 00:10:52,450
炭素問題 って い う のが 一番てっ ぺ ん には 無 いと 
言う よ りはど ち らかと い う と 、 今今のエネ ル 

138
00:10:52,460 --> 00:10:58,530
ギー が必要で すっ てい う 感じになっ て ますし 。だ 
から、その エネルギートランスフォー メー シ ョン自体は ウ 

139
00:10:58,560 --> 00:11:05,570
クラ イ ナの 紛 争のせい でい ろいろ制 限か かっ 
てい る 状態 です と、た だ、あの 一 概 に 言 えな い

140
00:11:05,580 --> 00:11:09,720
のは 、 の 原油 の 先物とかも 上が りまくっ てるわけ 
じゃ な いじゃな い ですか。 

141
00:11:10,060 --> 00:11:12,430
そ うですね 。上がっ 
たと 思っ たら 、ちょっ とそ の 調整するみ 

142
00:11:12,440 --> 00:11:17,160
たいなことも起きてます。はい。 
で 今度 あの なんで 下げて いる のかって いう と 、明ら

143
00:11:17,170 --> 00:11:25,420
か にドル 高 で米 国以 外 の 人か ら見 る と WTI 
の原 油な んかっ てい う の は買 うた め にド ル 

144
00:11:25,430 --> 00:11:32,130
転しな い といけないん で でド ル 転す る とこ の 
前110 円だっ た と思 う 130円 だ と買え る 量 

145
00:11:32,140 --> 00:11:36,330
は少な くなっ てい るそうで す ね。 
ええ 、日 本から する と ド ル転し なきゃい けな い 

146
00:11:36,340 --> 00:11:41,910
ものを買 うっ て結構し んど い で す よ ね。 
今はいや 、し ん ど い で すよ ね 。円を 

147
00:11:41,920 --> 00:11:47,020
ドルに換え てエ ネルギー買うと。 
あ 、為 替 のせ い でいつ もよ り少な いぞっ てい う 

148
00:11:47,050 --> 00:11:51,510
話 になってい て 。で、そう 
する と 需要 と して は米 国 以外 の需要 と い うのは

149
00:11:51,520 --> 00:11:55,740
減っ て い るん で 価格 と して は少 しま あ下落し 
まし た もんね。 

150
00:11:55,750 --> 00:11:59,640
そ うです ね。そっ 
かそういう メ カ ニ ズム もWTI の原 油価格 には働 

151
00:11:59,650 --> 00:12:04,560
いて るっ て こと ですね 。一 
部働いて い るで し ょうね なの で 、す ごく 複合的 

152
00:12:04,570 --> 00:12:10,110
です よね。大きな 
その ト レ ン ド っ てい う のと 、今今 の企 業 

153
00:12:10,120 --> 00:12:14,600
の動き、 そして為替 と なか なか エネ 
ルギー難しいですよね。はい。 

154
00:12:17,520 --> 00:12:20,390
それ は 水曜日 です 。水曜 
日 はで す ね。ウクラ 

155
00:12:20,400 --> 00:12:23,630
イ ナ に関 するニュ ー スで して、ゼレン スキー 、 
大統領 が 17日 にですね。 

156
00:12:23,640 --> 00:12:29,930
ウ クライナのベ ネ ディ クト は 検事 総 長と保 安 局ト
ッ プ の 馬 鹿の 曲長 を解 任 したこ と を明らか にし

157
00:12:29,940 --> 00:12:32,810
まし た。 
で も、 この 理 由と し てで す ね 。検 

158
00:12:32,820 --> 00:12:38,340
察 や保 安 局の多 数 の職 員が ロシ アに 協 力し て 
いる 疑 いがあ る とで こ の ト ップ に責任 を取 らせ

159
00:12:38,350 --> 00:12:44,110
たと いう こと なん で すけ ど、ま あ、 この私 か らす
る と、結 構 公務員 に内 通 者 がい るん だって い 

160
00:12:44,120 --> 00:12:47,810
うの も 結構驚 きだ った ん です が、 シ ョウさん、 
これはど うご覧になってますでしょうか？ 

161
00:12:48,050 --> 00:12:54,740
いや あの これ ニュース に なってる から 出て いる だけ
で 、もとも とやっぱ り、アイデンティテ ィ ーがロ シア よ

162
00:12:54,750 --> 00:12:59,940
り の人もい ま すし、そ もそもゼレン ス キーし だっ 
てあの ロ シア 語話者じ ゃな い ですか 。 

163
00:13:00,030 --> 00:13:06,820
ロシア 語しゃ べ れ ます よね って言 う よ うな人が 
たく さ ん いる中で 、たまた ま ニュース で出 て きた 

164
00:13:06,830 --> 00:13:15,140
だ けで 内 通者探し であ っ たり 、内 通 者謙虚 逮 捕
しちゃう時で あっ た り って いう の は多 分 日 常的 

165
00:13:15,150 --> 00:13:23,540
なん だと思 う推 測 しますけどねええ。 
で 一方 で 勢 スキー 氏 が コメディ 俳優 、国 民 的 

166
00:13:23,550 --> 00:13:31,670
な人 気 のコメデ ィ俳 優か らこうやっ て、大 統 領にな 
っ てでな っ た 際に 自 分の 周 りを 結構専 門 家と 

167
00:13:31,680 --> 00:13:37,240
あと 自 分の 信用で きる幼 馴染 と かで 固め て るん 
です よね 。 

168
00:13:37,250 --> 00:13:43,210
友達も通っ てい て、 ただ そ のとき にす ごくその いわ 
ゆ る苦 労に 縁故 主義 だけで はなくて 、ちゃ んと専門 

169
00:13:43,220 --> 00:13:48,650
家だ った り 、 あ と自分 に目を かけて く れた け 
れども 、 汚 職を やった 人を追放したりとか。 

170
00:13:49,290 --> 00:13:55,120
いろいろ まあ 、可 能 な限 り部 屋 にや るみた い の 
を国 民 を評 価し た部 分とい う の があっ たよう 

171
00:13:55,130 --> 00:14:01,160
に効い てい るの で、 こ こは まあ苦 しい で す し、 
外か ら 見たね。 

172
00:14:01,170 --> 00:14:06,760
もち ろ ん 我 々が 中のこ と分 かるわ けは 
な いの で、 外 から 見る とま あ 20年 後 に ドラマ

173
00:14:06,770 --> 00:14:14,100
化 さ れますよ ね そう です ね、 う ん 、こ の バ 
カの牛 保 安局 と ポ ッ プの馬 鹿の牛 は幼馴染であ り、

174
00:14:14,130 --> 00:14:18,660
ゼレンスキー しか コ メ ディ アン 時代 に はそ の製薬会
社の社長 もや ってい たっ て いう よう な関 係が 深 

175
00:14:18,670 --> 00:14:24,250
い人物で す もん ねそう です よねえ 。 
だか らまあ 、例えばね、身内、そして園子。 

176
00:14:24,310 --> 00:14:30,650
だけ で 固めて いる プーチン しって いう の もいる 訳 
で 、は いえ えな の で ね。 

177
00:14:30,660 --> 00:14:39,510
日 本の まあ 、政 権から すると 極め て友 達 政権 
にさえ 見える よう な 現 象だと思 い ますが、面 白 

178
00:14:39,520 --> 00:14:46,670
か ったの は 検 察 官の 方も本 局 ト ップ だと検 察 
トッ プも廃 除 とい うか解 任 され た と思 うん で 

179
00:14:46,680 --> 00:14:51,890
すけ ど も 、 そ の人がcnnのイ ン タビュ ーに 答えて
否 定し てる んで す よ ね。内通者 

180
00:14:51,900 --> 00:14:58,790
はい ない っ てい う うん で内通 者が い る ってい う
のは占領地において。 

181
00:14:59,110 --> 00:15:04,090
当地 されて いる 場合 、そうい うも の が出 てく る と
でこ こに はそん なも の は内 通 者なん て言 う。 

182
00:15:04,100 --> 00:15:09,820
人 間 は 私のオフ ィ ス には居 な いん。 
だっ てい う ふうにベネデ ィ ク トしが言っ てい て 、一

183
00:15:09,830 --> 00:15:14,040
方でこれ ち ょ っと 私も 実際 どういうニ ュア ンスな ん
だ ろう な と思 うん で すけ ども 。 

184
00:15:14,280 --> 00:15:21,480
でもこ れ は、 大統領 の決 定だから 従う み たいな感 じ
でゆ って るん で すよ ね。 え えで 、 

185
00:15:21,490 --> 00:15:28,940
それ 以上 の こと を発 言 すると 、 この発言が ロシ 
アに 利用 されるの で 、これ以上言わないと言っていて。 

186
00:15:30,010 --> 00:15:37,500
なん です が 、え え、 こ れは もう まあちょ っとな 
んか 失 敬な 言 い方 です けど 、ま あ 、これ はド 

187
00:15:37,510 --> 00:15:44,260
ラマ ですよ ね 。た 
しか にこう 何 かどち らに 偏 ったこ と を言 って も、

188
00:15:44,270 --> 00:15:46,970
そ れ って いうの はいいよ うに使 われ てし まう って 
こ と なんです か ね ？そ 

189
00:15:46,980 --> 00:15:50,600
う です ね。 で一方 
で 、 この 解任 さ れた 人も 、まあ、 こ この とこだ 

190
00:15:50,610 --> 00:15:57,640
け切り 取ると 、ま ああ る 種 愛国 者 であ り、 これ 
女性 だと思 うんで す け ど 、自分 解 任さ れたけ れ 

191
00:15:57,650 --> 00:16:05,280
ども 彼 は 、大統領で最高司令官で、まあ彼に従う。 
彼 の 決定 なの だ と 、そ れ以 上 のこ と は言わな 

192
00:16:05,290 --> 00:16:08,110
いっ てい う。だ 
から 内 通者な んて居 な い んだ 。 で も彼 

193
00:16:08,120 --> 00:16:13,530
の 決定 に従う とい う 悪 法も 法なり と いうか 、 
トッ プ に 従う 的 なことを 言ってる じゃ な 

194
00:16:13,540 --> 00:16:15,800
いですか。ベ 
ネ ディクト はそ う いうふう に言 って る わけです ね 

195
00:16:15,830 --> 00:16:16,630
。そうで 
すね。 

196
00:16:16,640 --> 00:16:25,910
そ うい う のってね 、 本 当 に こういう 人と 人 のゴ
タゴ タってま 、 企業 で もそうで すし 、組 織のゴ 

197
00:16:25,920 --> 00:16:31,270
タゴタ って、 ま あ 、 例え ばな んかテレ ビ的 に は半
沢 とか いろ いろある と思う ん ですけ ど、こう 

198
00:16:31,430 --> 00:16:38,180
いうのって私いつも思いますけど。 
本当 に 中 にいた 人 しか 、 何 がど う動い た 

199
00:16:38,190 --> 00:16:45,320
か分からな いで す し、色 んな 事 件 で後 からいろ ん 
な 人がいろ んな こ とを 言う ときに。 

200
00:16:46,070 --> 00:16:53,640
たぶん みんな 同じ 現象 を 違う とこ から 見てる ん だ
な と 思います 。だか 

201
00:16:53,650 --> 00:16:59,160
ら 嘘と か真 実とかっ てい うの。 
まぁ 本 当 に嘘つい て る人もい ます け ど。あ 

202
00:16:59,170 --> 00:17:03,800
、 こん な に立 場 が違う と こん な に見 方 が 
違 う ん だみ 方 は 違 うん だと 思 う こ とは 

203
00:17:03,810 --> 00:17:10,430
私はよくあります。 
で まあ 、確 か にそ のもちろ んで すけ ど、 大 宅 

204
00:17:10,460 --> 00:17:18,099
的に発表さ れる こう 理 由と 本 当 に 何があ ったのか 
って い う のは 多分か なり 情 報 に 差が ある はず 

205
00:17:18,109 --> 00:17:23,000
です よね。 
き っ とよね 、 す ごい差が あ りま す し、 見 方 

206
00:17:23,010 --> 00:17:28,820
が違 う の と同 時 に aさ ん とbさ んの 知っ 
て いること は イ コールで は絶 対 ない ですね。 

207
00:17:28,830 --> 00:17:31,550
はい 、そうで す よね 。 
そうです ね。 

208
00:17:31,560 --> 00:17:34,160
歴史 はい っ ぱい あ る っ てこ とで 、そ の人 の数 
だけ ある っ てことで すよね。 

209
00:17:34,170 --> 00:17:40,430
歴 史はい っぱい あ ります し 、あ る種全 体像 を 知 
らずに動かされている人はいっぱい。 

210
00:17:40,760 --> 00:17:43,650
そうです ね 。は 
い、そ っか 、ま あそ う する。と 

211
00:17:43,660 --> 00:17:47,830
やっ ぱり こ う 、 本当に 何があっ たの か ってい うの
はまだ そ の 現時点 では 当事者し か知 らな いってこ と

212
00:17:47,840 --> 00:17:50,720
でし ょ うね 。今 回 
の 会 社 本当 は人の数 だけ あり ま すこ とで 

213
00:17:50,730 --> 00:17:54,410
すね。ええ、 
ま あ、ゼ レン スキ ー に見 えている世界 も 、こ のベ 

214
00:17:54,420 --> 00:17:57,250
ネ ディク トは 検事 総 長に 見え てい る世 界 もあ る
って こと です ね。 

215
00:17:57,360 --> 00:18:00,320
え え。 
だから、 まあ 本件 と はね 、 全然関 係 ないですけ ど 

216
00:18:00,330 --> 00:18:08,430
も 、 組織 にお いて は どうして もA3 を 追放 する 
た めに 関 係な いビ ー さ んシーさ んも犠牲 にす る 

217
00:18:08,440 --> 00:18:13,520
って事は い っぱ いあ りま すか らね そ うで すね 
。うん、まあ、あのしのさんがこれまでいろいろ。 

218
00:18:13,580 --> 00:18:21,140
見て こ られた 組織 所属 された 総理 が 勝って おり が
できた 世界 に おいて そうです 。え 

219
00:18:21,150 --> 00:18:23,610
えだか ら本 当 に分からな いで すよ ね。こう いうそう 
です ね 。い 

220
00:18:23,620 --> 00:18:27,750
や、 重 い 言 葉だなと思 い ま し た。 
今 し おさ ん の ご 経歴を 頭に浮 かべなが ら 聞い 

221
00:18:27,760 --> 00:18:36,390
てた んで すけど、 ええ 、いろん なことありますね。 
それ は 木曜日 です 。木曜 

222
00:18:36,400 --> 00:18:40,490
日 も実 は 私、 このニュ ー スし おの さ んに 喧 
嘩を聞 い てみたか っ たん です け ど 。 

223
00:18:40,500 --> 00:18:45,550
Appleや googleなどア メ リカ の鉄 鋼 大手 で 
採用 の 抑制 や人 員 削減 が 相次ぐ というニ ュー ス 

224
00:18:45,560 --> 00:18:48,490
です 。 
第一報 が あ ったのが、ブル ー ムバー グ の18 日の 報

225
00:18:48,500 --> 00:18:54,810
道 でし て 、apple の 採用の抑 制が伝 えら れまし 
て 、 まあ そ の 後、appleの株 価が 2% ほど 下落

226
00:18:54,820 --> 00:18:57,280
す るといった こ と があ りま し た 。で、他にもです 
ね。Googleネットフ 

227
00:18:57,290 --> 00:19:04,210
リックスティッ ク トッ ク 、マイ クロ ソフ ト、 
twitterな ど がす でに採用よく 星人作品 が報 じら 

228
00:19:04,220 --> 00:19:07,490
れて います 。ち 
ょ っと な んで すけ ど 、テック企 業 

229
00:19:07,500 --> 00:19:12,890
の動向はどうご覧になりましたか？どちら？ 
か と 言う と 、 今か ら想 定され る景 気 が悪 くな 

230
00:19:12,900 --> 00:19:19,140
るよう な不 安 に、対 して 先 手を打 って いるイメ ー 
ジがあり ますけ れ ども 、ええ と い うの も 足 元で 

231
00:19:19,150 --> 00:19:26,180
は、 この 会話よ く知 っ ていると 思い ます け ど 
、足 元で は 金利 上昇 で、もうす ぐ パーテ ィー は 

232
00:19:26,190 --> 00:19:33,720
終わる かもね と いうとこ ろで イ ンフ レです と です 
け れ ども 、失業率 が凄い 上が って いた り とか、 

233
00:19:33,730 --> 00:19:38,940
平均時 給がす ごく 下が り始 めて い るとかいう傾 
向はそん なに な いじゃな いですか。そうですね。 

234
00:19:38,990 --> 00:19:41,850
むしろ 人手 は 足りない し 、給 料上がって 
る状 態で すよ ね。そう 

235
00:19:41,860 --> 00:19:45,070
です よね。 
だから、 そう い う 意味ではスタグフレ ー ションに入 って

236
00:19:45,080 --> 00:19:52,400
な いわけ で、 だ か ら少し 取 りすぎた のか なっ て言
う 感じさ え もし ます し、先 行してな んか や ってる 

237
00:19:52,410 --> 00:19:53,790
感 じ がします よね。そうそう 
。ひ 

238
00:19:53,830 --> 00:19:59,220
ょっ とし たら 、その まあ 去 年まです ご く市 況 が良
かっ たと 思う ん です け ど 、そ の 調子が いい時に 

239
00:19:59,230 --> 00:20:05,080
こ う ganttとっ てちょ っ と取 り すぎ たとい う 
か 、そ れ と同 じ ペー ス でや ろう と する と、 

240
00:20:05,110 --> 00:20:07,370
今年 はと りすぎ。 
だか ら採 用 抑 制するみ た いな感じですかねそうです ね。

241
00:20:07,380 --> 00:20:15,040
デジ タル プ ラットフォームまあ、特にこの中で。 
かなり 伸びて しまった ん で 2 年間 で だから 

242
00:20:15,050 --> 00:20:20,780
ネットフリックス みたいな 感じ に して も 、人 々 が 家
の 中 に居 る 時 は見て たけ どみたい なこ と 

243
00:20:20,790 --> 00:20:27,830
も言われてま す しえ えだか らも うウィズコロ ナ になっ 
て 外 に 出始め る と、 まあスクリ ー ン の前 にい 

244
00:20:27,840 --> 00:20:34,620
なく なる こ とはあり ま すし ねえ 、 そこの だ からs
ア ンド pと か 見てもデ ジ タル 系 だ けがねめちゃ 

245
00:20:34,630 --> 00:20:40,170
くちゃ 伸び て 、あ とは 平常運転だ った っ て いう 
のが ある の で、 そ こ の調整官 は あ りま すよ 

246
00:20:40,180 --> 00:20:43,460
ね 。 
あれ です よs and P500 って いう のでご と 

247
00:20:43,470 --> 00:20:47,900
495に分かれて。 
チェック の ご だけ が すごい 伸びて 、残 り の495 

248
00:20:47,910 --> 00:20:51,850
は日 経平 均株 価 もそん な変わらな いみたい な 話 
もありま す よ ね。ありま 

249
00:20:51,860 --> 00:20:57,370
した よね ええ 。で 
もその 話って 、だ から 米国 市場 っ て いう のは結 

250
00:20:57,380 --> 00:21:04,190
局テ ッ クだけが引 っ張 っ た特 殊な 市 場なん だ 
みた い に 言 う 方も 時 にい る と思 うん で 

251
00:21:04,200 --> 00:21:09,610
すけど、もれん ご くちょ うの 、大 き さと か流 動性 と
か考 えた らや 特 殊って い うか、 そ っちがメ イン だ

252
00:21:09,620 --> 00:21:16,290
から っ て 言 う話 な ので 、逆に 言 うと、 この 
すべて をリー ド し て くれるすべ 

253
00:21:16,300 --> 00:21:21,750
てを上に引き上げてくれた。 
チェックって いう もの を まあ 、日 本 は何 で出 

254
00:21:21,760 --> 00:21:24,850
せなかっ た んだっ て 方で すよ ね。た し か 
に え。 

255
00:21:24,860 --> 00:21:28,780
だか らそ れさえ あれば変 わっ たの にってイ メー ジ 
近いと思 いま す。は 

256
00:21:28,790 --> 00:21:31,930
い。 
だから 別 に外 れ、 値と し て、そ のそ れを 除い て 

257
00:21:31,940 --> 00:21:36,140
議論 する ことに 何の 意味 もな いことで すよ ね。そ 
う ですよ ね。外れ 

258
00:21:36,150 --> 00:21:41,570
値を 作れ ばよ かっ たの に議論 で す よ ね。 
は い、 そ っち の 方が本 来 の論 点 としては そ ちら

259
00:21:41,580 --> 00:21:43,840
を 迎えに行 け な い んで すね。 
そうです ね。 

260
00:21:43,850 --> 00:21:49,100
二本 か らす ると 、そう いうこと です ね 。あ 
と 、あ の先 ほ どちょ っと失業率 とかの 

261
00:21:49,110 --> 00:21:56,230
雇用統計のはなし言いましたけれども。 
日米 で 考える と 、やっぱ りそ の雇 用部分っ てすご 

262
00:21:56,240 --> 00:22:03,480
い違 うなーっ て印 象 があ りまし て、 日本 ってや っぱ
雇 用の 流 動 性がめちゃく ちゃ 低 い んで？ 

263
00:22:03,730 --> 00:22:08,190
だから 感 応度 が 低い んで すよ ね。 
あの 全然 こ う。 

264
00:22:08,200 --> 00:22:14,700
す ぐに 給 料が 景気 が良いか ら、 が っつ り上 がり 
始め た りと か 、人 々が 移 動し 始 めた りが 弱い 

265
00:22:14,710 --> 00:22:17,110
んで すよ ね。 
まあ あれ で す よね。 

266
00:22:17,140 --> 00:22:22,540
解雇 規 制 が強 いって言うの もよく言われてますよね。 
どう です か ね ？じゃ 

267
00:22:22,550 --> 00:22:30,280
あ欧 州 に比べ てど うと か考え る と、 まあ でも 
まあ、 例え ば 採用 の 現場 をまあ、 そこ そこ 見 てい

268
00:22:30,290 --> 00:22:38,340
る点 か ら言う と 、例 えば 大企 業 志向 とか大 企 
業と いうか、 それ 知っ て る企業志 向 と言 いますか 

269
00:22:38,350 --> 00:22:43,260
？ハイ 
ブ ランド とい うか 聞い たこと あ る企業と いうか 、 

270
00:22:43,270 --> 00:22:48,520
や っぱり根 強いなと 思 います 。 
ブラ ンド の と ころにこう求 職者が集 まっていて、 あん 

271
00:22:48,550 --> 00:22:51,560
ま り知 ら れて ない事 業 と かには もう見向 きも され
ないみたいなことですか？ 

272
00:22:51,740 --> 00:23:00,030
あ 、そ れ はめちゃくち ゃありま す し、 結局 入る入ら 
ない って言 っ た 時に 給 料や ほ かの 条 件が 少し 

273
00:23:00,040 --> 00:23:05,730
悪い。 
み んなの知 って る 企業 と 条件 の用意 み んなが 

274
00:23:05,740 --> 00:23:12,790
あまり知 らない 隠れ た優 良 企 業だ と結構 み んなが知
って るとこ行 きま す もんねそ う です ね。 

275
00:23:13,360 --> 00:23:19,370
え え、 それ は 何の 意 味が あ る のか な と わ思 
う人と 全然 そん な こと。そ 

276
00:23:19,380 --> 00:23:23,520
れ は知 ってる方いく でし ょ うっていう人の。 
朝 は すごい ある と 思います 。確 か 

277
00:23:23,530 --> 00:23:27,250
に な。な 
んか そ の 今の話 って 結 構 私はちょ っと 今 回の 

278
00:23:27,260 --> 00:23:32,740
本題では な いん です けど、 すご い 血色 に気 になる 
と ころ で、 まあ よく 日本 って 一回こ う 正社 員 

279
00:23:32,750 --> 00:23:36,650
になると 、な かな かこう 開港しな いじ ゃ ない ですか。
まあでき ない じ ゃ ないですか。 

280
00:23:36,660 --> 00:23:41,600
でア メリ カっ て 割と こ う 簡単に今 回 の 例み 
たいに人 を着 る じ ゃな いで すか 。だ 

281
00:23:41,610 --> 00:23:48,260
か らそ の まあ、 給 料も 上が りやす いし 、 割とこう
みん な転職を ガン ガ ンす る みた い な 。日 

282
00:23:48,270 --> 00:23:53,700
本の 場合は基 本的 に 、もう 一回入 った らそ こ で 
ずっ と勤 める っ ていうの が、まあ基本設計になってるから。

283
00:23:53,750 --> 00:23:57,890
だから 給料 が 上が り づらい みたいな 話って よく 
言われる じゃない です か 。え 

284
00:23:57,900 --> 00:24:03,370
え 出し のさ ん が 今ちらっ としまし た し、ヨーロ ッ 
パも 解雇 規 制は 強い です よね 。う 

285
00:24:03,400 --> 00:24:06,490
ん 、 で すよ ね。 
で、別に給 料上 がっ てる わけです よ ね。 

286
00:24:06,500 --> 00:24:08,820
そ うで す ね 。 
欧州 の一 部 の国は強 い で すね。 

287
00:24:08,850 --> 00:24:11,420
そう ですよ ね。 
だ からこれな んか 日 本が 上 がら ない原 因は一体 何な

288
00:24:11,430 --> 00:24:16,940
ん だ ろうなー って い う のは、 ち ょ っ と個 人 
的に すご い と言 と し ては気 になるん ですよ ね。 

289
00:24:16,950 --> 00:24:25,340
もっとち ょ っと細か く して 行 かな いとい け ない と
思う んで すけれ ども 、日 本 は実 はそのすご く 

290
00:24:25,350 --> 00:24:29,000
こう年収 の総 和上 が って てま 、そ 
ういうことですねはい、はいなので じゃあ 、例え ばで すけ ど

291
00:24:29,030 --> 00:24:34,030
も、リ ア ル にはじ ゃあ 新規 事 業を立ち 上げら れ 
る人はい はい 。新 

292
00:24:34,040 --> 00:24:40,550
規 事業を 作っ たこ と ある 人とか？ 
はた ま た海 外で 新 規事業 を作っ て 来れ る人 とか 

293
00:24:40,740 --> 00:24:47,950
い うふ う に専門性で あったり 、経 験 っ ていうの を区
切 っていく と、やっぱ りも のすごく高 く なっ てま す 

294
00:24:47,960 --> 00:24:49,980
ね。 
う ん、 そ れは 日本 の 企業が 払 うお 金が あっ て 

295
00:24:49,990 --> 00:24:52,280
もってこ と です ね。 
そ うで すね 。 

296
00:24:52,290 --> 00:24:57,370
あの そ れはあ の、日本の企 業 も、 例えばファイナ ンス 
をしたスタートアップとかが。 

297
00:24:57,590 --> 00:25:05,700
だいぶ 高い 金額 を 出して いきますんで 上がってます し 
、新 興企 業で す とやっぱ りこ う管 理本部 長みたい な

298
00:25:05,710 --> 00:25:11,220
人 をいつ も 探してま す し、何 時 か はね 人間 じゃな
く ても 無く なっち ゃうんじゃ ないか って言わ れた 経理

299
00:25:11,230 --> 00:25:16,880
業務な ん て今 全く取れ ない で す し、人そ う い うの
は全部上がっ てますそ う です ね 。本 

300
00:25:16,890 --> 00:25:23,430
当に も う本当にあが って いて、高 いな あっ て いう感 
じは します ので 。だ 

301
00:25:23,460 --> 00:25:27,950
か ら 一 部 です ね。 
で 逆に 凄く残念なことに。 

302
00:25:28,000 --> 00:25:36,260
もともと それほど こう 、練 習 が高くな いも の の 方 
が、な んで これ 高くなん な いんだ ろうなあ って いう 

303
00:25:36,290 --> 00:25:40,770
感 じはあり ま すね 。ま あ、 
受給 なん です けど 、は い、 はい はい 、ま あ 受 

304
00:25:40,780 --> 00:25:45,010
給 ってこ と は や れち ゃう人が他 にもい っぱ いい 
るっ てい う こ とな んですか ね 。どう 

305
00:25:45,020 --> 00:25:48,390
でしょ うね 。 
なんか すご い 我慢さ せて る 感じ がしま すけ どね。あ

306
00:25:48,400 --> 00:25:56,990
と、 なん か あの 高いっ ていうこ とを 経験 でき てない
ってい うう ん、う ん 。だ 

307
00:25:57,000 --> 00:26:01,650
から、例え ば 元々資 金力 があ る プレイ ヤー が 
例えばですけども、じゃあ介護職とか？ 

308
00:26:01,870 --> 00:26:08,500
そういった もの に 資金力 の ある プレイヤー が 他 より
少し あげますって いったら 、こ う全 部 取 れちゃ 

309
00:26:08,510 --> 00:26:12,760
うんじゃな い かみたい なイメー ジで す ね。 
確 かに あのこぞ って あれ です よね 。 

310
00:26:12,770 --> 00:26:14,910
働 く人 がそ の 企業 に移 動し て行き そう な感 じで 
すよね。 

311
00:26:14,920 --> 00:26:20,100
そ うです ね。 
だ か らそ れ 系のこと を しっ か りや ろ うと思う と

312
00:26:20,110 --> 00:26:24,700
、ち ょっと私 回 答。あん 
まり 詳し く ない けど 、保育士さ んと か 、そうい 

313
00:26:24,710 --> 00:26:31,210
ったもの をし っか りち ょっと残業とかなくして。 
で その 人 の ワーク ライフ バランス も 取れる ような 

314
00:26:31,220 --> 00:26:36,560
保育 士 さん の 環境 を 、高 い年 収 で作り 出した 
ら、 そ れはみ んな いくでし ょうみ た いな 世界 って 

315
00:26:36,570 --> 00:26:42,840
い う のがい く つも ある か なと思って ます けど、 
じゃあや っぱ りこうそ ういうプレ イ ヤーが現 わ れるか現

316
00:26:42,850 --> 00:26:47,130
れない かっ てい う。 
ま あ、 要因は結 構、 大きく て 、ま あマクロ の問 題 

317
00:26:47,140 --> 00:26:52,930
もちろん ある んでしょ う けど 、 そう ですね。 
あとは ま あビ ジ ネスっ ぽ い 話で す と支 払う 

318
00:26:52,940 --> 00:27:00,850
側の問題 もある の で、サー ビス レベル を上 げ ます。た
だ 、支払う金 額も あげ ますで 、 そう す る とこ 

319
00:27:00,860 --> 00:27:03,660
ういや 、そんな の 番 人に 
は支払えないじゃないかと。まあ、その。 

320
00:27:03,710 --> 00:27:11,510
総理 なん です けど 、そ れ はも う順 番 の問 題 
でプレミア ム を払っ てい い 人か らスター トし て、サー

321
00:27:11,520 --> 00:27:17,420
ビ ス に対 する 対 価も 高く して、 み んな の 賃金 
も高 くして行 くっ てい う もの がま あ、 どこか ら始め

322
00:27:17,430 --> 00:27:24,920
るか って い う問題 があ ってえ えだ か ら、それ がち 
ょ っと離す と言い ま すけれ ども、 じゃあ なんで ニ 

323
00:27:24,930 --> 00:27:28,850
セコ あ ん なに高い んな 問題って い うでしょ う ね。 
そう です ね。 

324
00:27:28,860 --> 00:27:34,870
高 いで すよ ね 。あ 
の 宿 とか え え 、どか らね 、 何 から でね 、 もっ

325
00:27:34,880 --> 00:27:38,740
と言う とね。別に都内の高級ホテルの。 
朝ご飯 は 何 だ まり 高い ん だって いう の は 、ま 

326
00:27:38,750 --> 00:27:42,510
ぁ支払 う 人がい るわ けで。 
その ご飯 と 味噌汁 です けど。 

327
00:27:44,200 --> 00:27:49,290
それに 支払う 人 がい るんで 、ま あ支払 う 人か 
らとって いくっ てい う の はや り 方 とし て はありま

328
00:27:49,300 --> 00:27:52,550
すけ ど ね。そ 
れで 全 体と して 上がっ たら いいね って い う 話で 

329
00:27:52,560 --> 00:27:59,350
、まあ 、 たし かに ま あ 、払う側 のマイ ン 
ドと いうか、 まあ とにかく こう ちょっ とで も 値上げす

330
00:27:59,360 --> 00:28:02,290
るとす っご いみんな 怒 る みたいな 話も あ りますも ん
ね。そう 

331
00:28:03,000 --> 00:28:05,790
です ね 。そう 
い う 意味で、例 えば 私 がベ ンチャ ー投資を見 る 

332
00:28:05,800 --> 00:28:10,970
時って 、 プレミ ア ムを払 え る人が いるか いない 
かが、もうすごく、大きいので。 

333
00:28:12,490 --> 00:28:15,840
いいって こと です ね 。顧 客 
側 でこ のサービ スだった らも う本 当。 

334
00:28:15,850 --> 00:28:22,660
これ だけ出 して いいです って い う 人で作 ったマーケ 
ットが 、も う本 当最 低でも 1000 億 円以 上 

335
00:28:22,670 --> 00:28:27,760
無いと成り立 たない 。ど 
う せ そこの数パ ーセ ントしか 取 れな いん で す。最 

336
00:28:27,770 --> 00:28:32,520
初でだか ら、もと も と そう い う人が100 億 円しかな
いん で すっ てい うと、も う 全然ビジ ネ 

337
00:28:32,530 --> 00:28:36,680
スに な らな いんです ね 。 
ええ、そう い う誰が プレミ ア ムを払っ てく れるの かな

338
00:28:36,690 --> 00:28:42,470
っ てい うところ です ね 。 
う ん、 そう い う意 味 で はよく 

339
00:28:42,480 --> 00:28:48,110
ね、ここで教育の話出ますけど。 
小学校 の 教師 の 年収 三 倍 に して 誰 も が 、小学

340
00:28:48,120 --> 00:28:52,030
校 の教 師 になりた い と思っ た世 界 が変わ る 
と思いま す よ ね。 

341
00:28:52,060 --> 00:28:57,190
まあ 本 当に 教 育 のは こ こで よくして ます けど 
、え え、 そう 、 な んで すよね。 

342
00:28:57,200 --> 00:29:01,730
まあ ちょ っと この ど うい うふ うにこ う作 る か 
って いう話は ま た 、ち ょっ と別の 場 所 でもした 

343
00:29:01,740 --> 00:29:05,590
いな と思 いますけ ど、 まあ やっ ぱり こ う 教育 
投資ですよね、本当に。 

344
00:29:06,890 --> 00:29:15,860
だから これ ちょっと 言い 方 難 しい です けど 、あえ 
て言 う と、 ほ か の 国のど こかみた いに 教 師がす 

345
00:29:15,870 --> 00:29:25,060
ごい 人 気職入 ってエリ ー トでも っと 言 うとす ごいモ
テる も のにで き るか 問題 な の で。 

346
00:29:25,070 --> 00:29:29,190
で実際そう なっ て い る国 は存 在す るわ け 
ですが、いらっ しゃったフィ ンラ ンドとかそう なっ てる 

347
00:29:29,200 --> 00:29:36,830
わけ ですよね 。そうですよね。 
それで は 金曜日 です 。金曜 

348
00:29:36,840 --> 00:29:39,490
日 はで す ね。 
まあ 、 これは 先ほど テッ ク企業 という とこ ろで も 

349
00:29:39,500 --> 00:29:45,410
場所 が 違う ん です が、 中 国政 府 がで すね。 
配 車 ア プリの dd に 、対し て 約 1600億 円の 

350
00:29:45,420 --> 00:29:48,790
罰金を 科したと いう ニ ュー ス です 。で 
で すね 、 中 国 当局 がで すね。 

351
00:29:48,800 --> 00:29:55,210
Dが 個 人情 報保 護 法な どに 違反し た と 判 断して
、 日 本円 で 約 1600億 円の 罰 金を 科 した とで

352
00:29:55,480 --> 00:29:59,650
こ れは で すね 。まあ 
一連 の 当局によ る テッ ク企業 の締 め 付け の一 環 

353
00:29:59,660 --> 00:30:04,770
というふ うに、 まあこ う皆 さ れて い まし て、 例 
えば 昨年は で す ね、 アリ ババ も 3800億 円の 

354
00:30:04,780 --> 00:30:10,690
罰金とかで すね。あとはその食品デリバリーの。 
メイ ちゃん もう 720億 円 の 罰金 と いった 事例 が

355
00:30:10,700 --> 00:30:14,480
ありました 。まあい 
うこ と で、 このテ ック 企 業 への 当 局の締め 付けと

356
00:30:14,490 --> 00:30:16,660
いうと こ ろについ ては どう ご覧なって ますでし ょ うか
？もう 

357
00:30:16,670 --> 00:30:21,080
骨化 症 主 義感が すご い です ね 。本 
当に これ 、あ の 塩 野 さんの本 の タ イ トルだなと 

358
00:30:21,090 --> 00:30:27,390
思い まし た ね え 。 
で も、 国 が勝つ んです よ。だっ 

359
00:30:27,400 --> 00:30:29,960
てル ール メーカー です 。ま 
あ そ うで すよね 。そ の中 

360
00:30:29,970 --> 00:30:34,200
で 商売 し て るわけです ね。 
そ の中で や っ てま すからね 。だか 

361
00:30:34,210 --> 00:30:39,020
ら国 が 少 しちょっ と超えて き たなと思 った 
らバコーンtenugっちゃうですよ。 

362
00:30:39,480 --> 00:30:45,010
そうです よね ええ 。そ 
れ が幾 つ もあっ て、例 えば 通 貨 に 手を 出す 

363
00:30:45,020 --> 00:30:53,470
と か、 国 だけが でき ること な のに 、 後、国 民に 
つい て自分よ り知 っ てる と かで、そ れをち ょっと 

364
00:30:53,480 --> 00:30:57,140
なん か超えてき たんじ ゃな いの？っ 
てい う 叩 くっ て言うま にあ れ じゃ ない です か 

365
00:30:57,150 --> 00:31:00,600
。その暗 
号資 産と こ うい う何て 言 うか、こ うデ ータ をと っ

366
00:31:00,610 --> 00:31:03,460
てるっ ていう企 業に つい て叩く っていう 事例 
。まさにそのものですね。 

367
00:31:04,230 --> 00:31:10,240
そうです ね 。だか 
らやっぱ り 国とい う猛 獣 の 横 でうま くこ う。 

368
00:31:10,250 --> 00:31:12,680
尻 尾を踏ま ないよ うに生 きる って い う のが 
。ま あ、 

369
00:31:12,690 --> 00:31:19,900
特に 国家 資 本主 義の とこ とか 研 修 効果 だと出て 
くるん で 、例 えば だ から中 国 にお いて は 教育 産

370
00:31:19,910 --> 00:31:22,920
業は 一瞬 にし てなくな っちゃっ たじ ゃ ないですか 。 
あり まし たね。 

371
00:31:22,930 --> 00:31:27,490
去年 やあすご いで す。や 
っぱ り そう し たら海 外で 教育を 受けた ひと 増え た

372
00:31:27,500 --> 00:31:31,360
っぽ いですか ら ね。そのサ 
ー ビ スが なく なった 分は別 にこ う流 れ てい った 

373
00:31:31,370 --> 00:31:36,160
わけ で すが 、ま ああ の自 分 のあ れ ですよね。個 
人 とし てのリスクヘッジとしては？ 

374
00:31:36,700 --> 00:31:44,150
例えば 、じゃ あ、これ から 英 語 を 学べ なく な 
るとし たら 英 語を学 んで いる人 って いう も のは 差

375
00:31:44,160 --> 00:31:50,130
別化 にも な るし 、武 器に もな るからじゃあ。 
ここ から 抜け出 して 英語 を 学 び に 行 こうって 

376
00:31:50,140 --> 00:31:53,870
、も う一 つありま す よ ね。 
うん 、 確かにそ う で すね 。な 

377
00:31:53,880 --> 00:31:57,290
にが 一体 ？今 後 、 
その 希少 性が高 くな る かっ て いう か、価 値 が出 

378
00:31:57,300 --> 00:32:01,350
るか っ て話です もん ね 。そうい 
うこ とも あり ま す よ ね 。ただ 

379
00:32:01,360 --> 00:32:06,370
、そ れ がね 、国に よっ て一瞬に し て変 わるので 、そ
う です ね。 

380
00:32:06,540 --> 00:32:15,040
うん、そ うい う意 味 で、ま あ 中 国 みたい な 一党 
支 配で オー クの 人に とって は本 当 にあ る 意味整 

381
00:32:15,070 --> 00:32:19,260
理 整頓 された 幸 せな 世 界でら れる 
んですけれども、何かを超えた瞬間に。 

382
00:32:19,750 --> 00:32:27,440
こう バコーン って 潰 さ れ ちゃう で あったり とか 
、そ こ の 中 の政 府 が思っ てい るよ き市 民か 

383
00:32:27,450 --> 00:32:34,550
ら外れ た時 点 でいろん な恩 恵 が受けられ るっ てい う
の が良 い と思 う かで すよ ね。 

384
00:32:34,580 --> 00:32:39,560
確 かな ええ。ち 
なみ にそ の 国 家の 側か ら 見る と元 々あ の中 国 

385
00:32:39,570 --> 00:32:45,270
っ てgreat firewallで囲い 込 んで でそ の 
国内 のまあ すご い 市場 がでか いん で 。そ 

386
00:32:45,280 --> 00:32:48,230
こ でこ う. 
企業育 成してい たじ ゃ な いで すか 。で 

387
00:32:48,240 --> 00:32:52,860
まあ ある程 度 育成 さ れた と思 うん ですけど 、 
もうガ ー ファ と 並び立つ 抜 粋に な って 

388
00:32:52,870 --> 00:32:56,810
ると思うんですけど。 
ただ 、ま あ、 そ れも 育 成し すぎちゃ ったと い 

389
00:32:56,840 --> 00:33:01,780
うか、 デ ータ のこう 持っ て い る 量的 にそ の 国家
を凌 駕する よう な 勢いになっち ゃっ たから、 ちょ っ 

390
00:33:01,790 --> 00:33:05,620
とそ れはも う抑え てる って こと な ん で すかね？あ 
、おっ し ゃ るとうり だ と思 いま す ね。 

391
00:33:05,630 --> 00:33:08,410
途中まで はこ れ こう い う 言 い方、中国 の 人も知 
ってま すよ 。共 

392
00:33:08,420 --> 00:33:11,140
犯者で したよ ね。う 
ん 。だ 

393
00:33:11,150 --> 00:33:17,760
から共 犯 者だ ったんです け れど も 、政府 であ ったり
も この 前 共産党 で すけ れども 、そ こ の枠 組み を

394
00:33:17,770 --> 00:33:22,270
超え そ うな こと が出 て くる 。と、 
そ こ はもう共 販 状 態が 終わ り ます よ ね。 

395
00:33:22,280 --> 00:33:26,860
そう です ね。 
でまあ 昨今の情 勢 を見る限り、 共販 状態 だっ た 

396
00:33:26,870 --> 00:33:29,820
フェーズは終わったってことなんですかね？ 
そうです ね 。国 

397
00:33:29,830 --> 00:33:36,340
内企 業 に対し て も、 まあ、こ ういう締 め 付けが 
起こる と い うだ と すると 、 もし も 対中 国 

398
00:33:36,350 --> 00:33:44,900
で米国で あっ たり と か、 日本がま あ ひと ころ の経 
済制裁 合戦という かな ったり とか、 何 らか ど こかで 

399
00:33:44,910 --> 00:33:50,500
紛争が起 きて し まっ て 、両 者 が 経 済を 平気か 
ねpolarization す るよう な状 況 になったと き

400
00:33:50,510 --> 00:33:57,740
に 考え られ る のは 、中 国 国内 にあ る。 
日本 の 工場 とか 会 社と か を 摂取 した 方 ですよ 

401
00:33:57,750 --> 00:33:59,380
ね。 
怖い です ね。し 

402
00:33:59,390 --> 00:34:03,730
か し 、あ れで す よね。ロ 
シア ではも う接 種されましたよね。すでにですよね。 

403
00:34:03,780 --> 00:34:13,030
ええ だから みんな が まあ そろそろ 総合 依存 の 世界 
に おいて 、総 合依 存し て両 者 が利 益 を得てい て楽

404
00:34:13,040 --> 00:34:20,120
しくやっ てい る 中、 まあ、 そん なこと はないで しょう
とい う こと が最 近 続々と 起きて るん で。 

405
00:34:20,130 --> 00:34:27,010
え え、それ がや っぱ り企業 からす ると見 ないよ うにし
て たリス クを今 一° 考 えるこ とになってし まって 

406
00:34:27,260 --> 00:34:34,150
いて。だ 
から 、 いろん な企業 で地 政学 リス ク研 究 とか安全 

407
00:34:34,159 --> 00:34:38,739
保 障 室みたい なのが、 どんどんどん どん 立 ち上 が 
って い るんですね。いや、だから。 

408
00:34:38,790 --> 00:34:41,920
です ね 。こ 
う、 本 当に 海 外と 仕 事を する 企 業にと っ ては 

409
00:34:42,080 --> 00:34:46,949
、も う 本当 にこ う 会 社で 一 組織 化する ぐら いこ
う安全保 障っ て い うの を、 もうそ れぐ らい本当クリ 

410
00:34:46,960 --> 00:34:50,020
テ ィカル になっ てき て るっ て事 ですよねな っ てま 
す ね。 

411
00:34:50,030 --> 00:34:54,460
実質 としてそのク リティ カルと い うと ころ と、 あ と
ま あ株主 に言 われます よね。ちゃ 

412
00:34:54,469 --> 00:35:01,400
んと 考えて ます から 、つ っ てええ、 安全保障 質立 
ち上 げますっ て 言 い たく なり ますかね？ 

413
00:35:01,550 --> 00:35:05,460
今 ほど いい タ イ ミン グは 無 い です よ ね 。 
無 いですね。 

414
00:35:05,470 --> 00:35:12,370
で、あ の  AI の 時に行っていて、経営者がaiのときは。 
うち の AI と 思ってる って ゆって は い 、みん 

415
00:35:12,380 --> 00:35:15,870
な右往左 往する。 
そう 感じない 。どうなって 

416
00:35:15,880 --> 00:35:18,810
る ん？だ 
っ て 、今 は うち の安 全保 障 体制はどう な ってん 

417
00:35:18,820 --> 00:35:20,470
だっ け？ 
安全 保 障ですね 。右 

418
00:35:20,480 --> 00:35:24,970
往左 往 する歴 史は繰 り返され るじ ゃ な いです 
か。まだ 

419
00:35:24,980 --> 00:35:31,270
からそうい う アジェ ンダが セットさ れて、 やっぱ り見な
いよ う にし て たものが 、本 当にち ゃ んと 直視し な

420
00:35:31,280 --> 00:35:39,190
い とな あという のと、あ とやっぱりそうい う バッ ク 
グラ ウ ンドの人 材が羽田とミ タラ イな かっ た 

421
00:35:39,200 --> 00:35:51,490
っていうことですね。はい。 
はいって こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。 

422
00:35:52,110 --> 00:35:56,920
何か 毎週 毎週 思 うん です けど 、結 構 本当に 一 周
館とは思 えない。 

423
00:35:56,930 --> 00:36:00,750
いろ ん なこと が 起 きる な と思 うん ですけ ど、 あ
あー、 確か に一 周 館で すも んね 。 

424
00:36:00,760 --> 00:36:01,410
そう 、なんですよ 。は 
い。 

425
00:36:02,100 --> 00:36:06,590
ヘ ッド ライ ンおう だけ で 結構信じ られた こと がい 
っぱ い おき ている 。 

426
00:36:06,620 --> 00:36:11,100
特に ここ一ヶ 月ぐらい 劇 しい なー って感じ ま すね。 
は い 。ま 

427
00:36:11,110 --> 00:36:15,990
た ちょ っと ね、 コ ロナ に関 しても 再び増 加傾向 に
あるので、 なんかすごい増えても増えてますね。 

428
00:36:16,510 --> 00:36:24,600
ええ でも あのね 、重傷 者 はやっぱ りずっ と横ば い 
なの で、 ある 意味やっ ぱり 本当ウィズコ ロ ナんでし ょ

429
00:36:24,610 --> 00:36:27,510
うね。 
そん な 感じが し ます ねねえ 。な んか 

430
00:36:27,520 --> 00:36:33,060
あと 周 りと か も あの頃 に なった よ。治った 
よっつ って 帰っ てく る感 じで すよ ね。 

431
00:36:33,070 --> 00:36:37,670
そ うな んで す よ 。う 
ん 、あ の私 も 本 当 に今週 実 は何 件 かコロナ が理

432
00:36:37,680 --> 00:36:42,740
由 でいろんな 予 定がキャン セル になっ てい て。 
で も なん かこ う悲 愴感が あるって い うより も、ちょ

433
00:36:42,750 --> 00:36:46,700
っと休み ます み たい な 。そ 
うい う 感 じの連 絡が多い です ね 。あなんか 

434
00:36:46,730 --> 00:36:51,190
そういう感じになりましたね。 
今 まで は なんか こう 村8分 に さ れ ちゃう 

435
00:36:51,200 --> 00:36:54,510
んじゃない かって いう 感じ でした けど ね 。なん 
かなりまし た 。 

436
00:36:54,520 --> 00:36:58,380
治りました って 感じ です よね。 
なん で、あ の こち ら とし ては あ のま あ 、お 

437
00:36:58,390 --> 00:37:03,140
大事にしてく ださ いっ て いう こと と 、ま あ本 当 
にこう 自分 も いつかわ かんない んで 、身 構 えてこうか

438
00:37:03,150 --> 00:37:09,380
なと 思ってま す けど 、そ うですね 。も 
う全然 こ ういう疫 病というか、 こういう パンデ ミックま 

439
00:37:09,390 --> 00:37:14,150
った くもっ て 要らない です け れど も、 わか った こ
と は あれです よね 。 

440
00:37:14,160 --> 00:37:18,950
人 々 の 心の動き ってい う のが 2 年ち ょ 
っとかかると思うんですね、その。 

441
00:37:19,010 --> 00:37:24,720
慣れる のに 当 です か ？そ 
うす ね、 もう 闇 雲に こ うね 、怖い怖 いっ てい う時

442
00:37:24,730 --> 00:37:31,160
期と かで も慣れ な きゃ と思 う時 期と か、 あと結 構
みんな にな ったからしょ う が ない やと 思う 時期とか 

443
00:37:31,170 --> 00:37:37,300
、 や っ ぱ り人 の 心の動 き について ぁ。こ 
うい う 時 間軸なん だ と思 いますね 。ま 

444
00:37:37,470 --> 00:37:42,440
あ、 おそらく この 集 団 心理 って い うの は 、ま 
あ後世 の 歴史で 検 証 されるん だろ う なと 思い ます

445
00:37:42,450 --> 00:37:43,900
けど ね。 
本当で す。 

446
00:37:43,910 --> 00:37:48,260
は いは いま あ と い うこ と で、そ の歴 史の中 に我
々 が生 き てい ると い うこと で、今週 は 

447
00:37:48,270 --> 00:37:51,000
、この辺りで締めていきたいと思います。 
はい 。経 

448
00:37:51,010 --> 00:37:55,120
営共 創基 盤共 同経営 者 の 塩 のま たさ んでし た。 
庄司 さん 今 週もありが とうございま した。あり 

449
00:37:55,150 --> 00:37:59,220
がとうござい ました。 
ニュース コ ネク トを 相手 上村貴 之で した 。も 

450
00:37:59,230 --> 00:38:02,760
し この番組が 気に入っ ていただ きま したら、 是非フ ォロ
ー い ただ ける と嬉しい です 。そ 

451
00:38:02,770 --> 00:38:04,420
れ では良い 週末をお過ごしください。