1
00:00:00,160 --> 00:00:09,680
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す ニ ュ ー ス コ ネ ク 

2
00:00:09,680 --> 00:00:14,480
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:14,480 --> 00:00:16,600
の メ ガ ト レ ン ド を か か る ニ ュ ー ス を 
解 説 し て い ま す。 

4
00:00:16,600 --> 00:00:19,120
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:19,120 --> 00:00:23,360
さ て、 今 日 は 特 別 編 と 題 し ま し て、 ポ 
ッ ド キ ャ ス ト 番 組 世 界 の ク リ エ イ テ 

6
00:00:23,360 --> 00:00:26,800
ィ ブ 思 考 と コ ラ ボ 公 開 収 録 を 行 っ て 
い き ま す。 

7
00:00:27,280 --> 00:00:30,720
テ ー マ は 日 本 を 世 界 に 売 り 込 む 方 法 
で す。 

8
00:00:31,040 --> 00:00:33,760
で は で す ね。 
早 速 出 演 者 を ご 紹 介 し た い と 思 い ま 

9
00:00:33,760 --> 00:00:36,480
す。 
ま ず は 日 曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 で も お な 

10
00:00:36,480 --> 00:00:39,760
じ み の 経 営 共 創 基 盤 共 同 経 営 者 塩 野 
誠 さ ん で す。 

11
00:00:39,760 --> 00:00:41,640
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま。 

12
00:00:42,720 --> 00:00:48,280
す あ り が と う ご ざ い ま す。 
ち ょ っ と さ っ き も ご 挨 拶 が 済 ん だ ば 

13
00:00:48,280 --> 00:00:50,640
っ か り な ん で す け ど、 改 め て あ の 今 日
い か が で す か？ 

14
00:00:50,640 --> 00:00:51,920
下 さ ん。 
今 日 で す か？ 

15
00:00:51,920 --> 00:00:54,240
は い、 も う 今 日 ね。 
こ こ 渋 谷 な ん で す け ど、 も は い。 

16
00:00:54,560 --> 00:00:57,680
こ こ に 来 る ま で が 若 す ぎ ち ゃ っ。 
て は い は い は い。 

17
00:00:57,680 --> 00:01:03,840
こ れ も う ね ち ゃ ん と つ け る の か な み 
た い な 感 じ で し た け ど、 も は い よ う や

18
00:01:03,840 --> 00:01:06,160
く ち ゃ ん と つ き ま し。 
た 無 事 に 到 着 で き ま し た か？ 

19
00:01:06,160 --> 00:01:09,600
到 着 で き ま し た ね。 
よ か っ た ら 到 着 し た ら、 ち ょ う ど そ こ

20
00:01:09,600 --> 00:01:14,880
の あ の www.っ て ラ イ ブ ハ ウ ス あ る と 
思 う ん で す け ど も、 そ こ に あ の 以 前、 

21
00:01:15,120 --> 00:01:18,480
あ の DJ な ん と か で ご 紹 介 し た い で す
ね。 

22
00:01:18,480 --> 00:01:20,480
は い は い は い。 
あ の ジ ン ジ ャ ー ル ー ト の ね。 

23
00:01:21,040 --> 00:01:24,960
あ っ た あ り ま す ポ ス タ ー が。 
貼 っ て あ っ て、 は い、 そ れ を あ の 思 わ 

24
00:01:24,960 --> 00:01:29,880
ず こ う 携 帯 出 し て 撮 っ た ら、 あ の 若 者
た ち に 何 お じ さ ん こ ん な に 撮？ 

25
00:01:29,880 --> 00:01:34,400
っ て ん の っ。 
て 感 じ の 目 を 向 け ら れ ま し た ね。 

26
00:01:34,440 --> 00:01:36,160
あ も う い い 思 い 出 で す い。 
い で す ね。 

27
00:01:36,160 --> 00:01:40,160
味 わ い 深 い こ こ ま で の 道 の り で す ね。
は い、 よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。 

28
00:01:40,160 --> 00:01:43,920
は い で 続 い て で す ね え え。 
世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 思 考 よ り ア イ 

29
00:01:43,920 --> 00:01:47,400
ア ン ド コ ー 代 表 の レイ 稲 本 さ ん、 そ し 
て 竹 村 幸 子 さ ん で す。 

30
00:01:47,400 --> 00:01:48,480
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
よ ろ し。 

31
00:01:48,480 --> 00:01:49,720
く お 願 い し ま す。 
よ ろ し く お 願 い。 

32
00:01:49,800 --> 00:01:51,280
し ま す、 失 礼 し ま す。 
は い。 

33
00:01:52,880 --> 00:01:57,160
あ の レイ さ ん は 以 前 に も で す ね。 
あ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 土 曜 版 に あ の 

34
00:01:57,160 --> 00:01:59,760
ご 登 場。 
一 度 い た だ き ま し て、 今 日 は 公 開 収 録

35
00:01:59,760 --> 00:02:01,840
と い う こ と な ん で す け ど、 は い い か が
で し ょ う か？ 

36
00:02:01,840 --> 00:02:05,520
今 の 意 気 込 み。 
は あ の 僕 は そ も そ も ニ ュ ー ヨ ー ク が 

37
00:02:05,520 --> 00:02:09,440
拠 点 で は い。 
今 回 ち ょ っ と 数 週 間 日 本 に 帰 国 を し 

38
00:02:09,440 --> 00:02:13,880
て い る の で、 こ う い う 場 を 設 け さ せ て
い た だ い た ん で す け ど も、 先 ほ ど あ の

39
00:02:13,880 --> 00:02:18,120
塩 野 さ ん と 一 緒 に こ の 会 に。 
上 が っ て き た 時 に 気 づ い た の が、 実 は

40
00:02:18,120 --> 00:02:21,680
今 こ の え え？ 
パ ル コ ビ ル の 18階 に い る ん で す け ど 

41
00:02:21,680 --> 00:02:28,080
も、 こ の 渋 谷 が こ う 180度 ぐ ら い 背 中 
に 見 え る ん で す け ど も、 あ そ こ に エ ン

42
00:02:28,080 --> 00:02:29,920
パ イ ア ビ ル デ ィ ン グ が あ る と い う。 
は い、 ス。 

43
00:02:31,600 --> 00:02:34,600
テ ー ト ビ ル が。 
紫 に な っ て い る ビ ル が あ る ん で す け 

44
00:02:34,600 --> 00:02:37,840
ど も、 あ の 形 が 全 く エ ン パ イ ア ス テ ー
ト ビ ル デ ィ ン グ と 一 緒 で。 

45
00:02:38,320 --> 00:02:42,440
ニ ュ ー ヨ ー ク か ら 東 京 に 来 て エ ン パ 
イ ア ビ ル が あ る と は 思 っ て い ま せ ん 

46
00:02:42,440 --> 00:02:43,080
で し た。 
す ご。 

47
00:02:43,080 --> 00:02:43,880
い で す ね。 
は い。 

48
00:02:43,880 --> 00:02:46,080
光 景 が 同 じ 光 景 が 一 緒 で す。 
そ う な ん で？ 

49
00:02:46,080 --> 00:02:48,400
す ね っ て い う 渋 谷 で す 渋 谷 で す 渋。 
谷 で す。 

50
00:02:48,400 --> 00:02:51,680
で も こ こ は 渋 谷 っ て こ と で す。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

51
00:02:51,680 --> 00:02:55,560
よ ろ し く お 願 い い た し ま す は い。 
そ し て 竹 村 さ ん、 あ の 普 段 は 平 日 版 で

52
00:02:55,560 --> 00:02:58,000
登 場 い た ん で す け ど、 今。 
日 初 め て そ う な ん で？ 

53
00:02:58,000 --> 00:03:00,240
す よ、 休 日 版 で。 
も よ ろ し く お 願 い し ま す。 

54
00:03:00,240 --> 00:03:02,320
え え、 日 曜 版 は ま た 雰 囲 気 が 違 う の 
で。 

55
00:03:02,400 --> 00:03:04,720
な ん か 出 演 で き て 嬉 し い で す。 
そ う で す ね。 

56
00:03:04,720 --> 00:03:07,280
普 段 あ れ で す も ん ね。 
あ の ご 自 宅 で あ の 一 人 で こ う 収。 

57
00:03:07,280 --> 00:03:10,480
録 さ れ て そ う な ん で す。 
も う 誰 も い な い 部 屋 で 猫 に ニ ャ ー ニ 

58
00:03:10,480 --> 00:03:14,880
ャ ー 言 わ れ て 邪 魔 さ れ な が ら、 い つ も
は 壁 に 向 か っ て ニ ュ ー ス 読 ん で る の 

59
00:03:14,880 --> 00:03:18,480
で、 こ ん な 華 や か な 場 に 呼 ん で い た だ
け る な ん て い い の か な み た い に 思 っ 

60
00:03:18,480 --> 00:03:19,840
て ま。 
す よ ろ し く お 願 い し ま す。 

61
00:03:19,840 --> 00:03:23,040
お 願 い し ま す。 
は い で あ あ り が と う ご ざ い ま。 

62
00:03:23,040 --> 00:03:27,520
す あ り が と う ご ざ い ま す。 
で 今 日 は で す ね、 あ の。 

63
00:03:27,840 --> 00:03:32,080
日 本 を こ う ど う い う ふ う に 世 界 に 売 
り 込 ん で い く の か と い う の が え っ と、

64
00:03:32,080 --> 00:03:35,480
そ の お 2人 で あ お 2人 と か、 こ の 4人 で 
あ の デ ィ ス カ ッ シ ョ ン を し て い く テ 

65
00:03:35,480 --> 00:03:39,520
ー マ に な る ん で す け ど、 ま あ ま ず あ の
話 題 の 皮 切 り と し ま し て は、 あ の イ ン

66
00:03:39,520 --> 00:03:43,040
バ ウ ン ド 観 光 客 で す ね。 
こ れ が え え、 実 は で す ね。 

67
00:03:43,040 --> 00:03:46,560
あ の 3月 に あ の ま あ 観 測 史 上 最 高 と 言
い ま す か？ 

68
00:03:46,560 --> 00:03:51,360
ま あ、 最 も あ の 月 で あ の 多 く の 観 光 客
の 方 が 日 本 に も お 越 し い た だ き ま し 

69
00:03:51,360 --> 00:03:52,640
た。 
で、 こ れ は で す ね。 

70
00:03:52,640 --> 00:03:57,720
も う あ の コ ロ ナ 前 の 水 準 を え え 大 き 
く 上 回 っ て い ま し て、 ま あ か ん。 

71
00:03:57,760 --> 00:04:01,720
完 全 に こ う あ の 観 光 客、 あ の イ ン バ ウ
ン ド 観 光 客 の 産 業 っ て い う の は も う 

72
00:04:01,720 --> 00:04:05,720
回 復 し た と ま あ、 た だ 一方 で え っ と 日 
本 か ら 外 に 行 っ て る 観 光 客 の 数 っ て 

73
00:04:05,720 --> 00:04:08,840
い う の は ま だ ま だ 全 然。 
そ の コ ロ ナ 前 か ら 回 復 し て い な い。 

74
00:04:08,840 --> 00:04:11,960
ま あ こ れ は 多 分 円 安 と か い ろ ん な 条 
件 も あ る と 思 い ま す。 

75
00:04:11,960 --> 00:04:15,080
で 今 も う 本 当 に こ う 外 国 人 の 方 が い 
っ ぱ い 来 ら れ て い る。 

76
00:04:15,080 --> 00:04:19,200
ま ず は 今 の こ の 状 況 っ て い う の を、 お
2人 が こ う ど う い う ふ う に ご 覧 に な っ

77
00:04:19,200 --> 00:04:23,200
て る か、 ち ょ っ と 現 状 を ど う あ の ご 覧
に な っ て る か と い う と こ ろ か ら 伺 っ 

78
00:04:23,200 --> 00:04:26,200
て い き た い な と 思 う ん で す け ど、 ま ず
塩 野 さ ん い か が で？ 

79
00:04:26,200 --> 00:04:27,280
す か？ 
私 で す か？ 

80
00:04:27,320 --> 00:04:31,200
は い は い。 
あ の 私、 あ の 割 と こ う。 

81
00:04:31,360 --> 00:04:39,440
東 京 駅 に 東 京 駅 近 辺 に い る こ と が 多 
く て、 で あ の そ こ こ う 定 点 観 察 し て る

82
00:04:39,440 --> 00:04:43,480
ん で す け ど、 も は い、 や っ ぱ 最 近 な ん 
か こ う 増 え た な と い う か、 多 い な と 思

83
00:04:43,480 --> 00:04:48,640
う の が、 あ の 年 配 の ヨ ー ロ ッ パ の 方 と
か が 来 て い ら し て。 

84
00:04:48,640 --> 00:04:55,400
だ か ら あ の 例 え ば ア ジ ア ア ジ ア の 方。
ま あ、 シ ン ガ ポ ー ル と か そ こ ら 辺 で ま

85
00:04:55,400 --> 00:04:59,520
あ 友 達 な ん か に 聞 い て も、 ま あ や っ ぱ
も う み ん な リ ピ ー タ ー な ん で す よ ね。

86
00:04:59,800 --> 00:05:05,440
う ん だ か ら も う 何 度 も 来 て、 あ の 冬 は
あ そ こ に 行 っ て、 夏 は こ こ み た い な 感

87
00:05:05,440 --> 00:05:13,840
じ の ア ジ ア の ま あ 近 い の で 方 が い る 
中、 あ の 欧 州、 ヨ ー ロ ッ パ の ご 老 人 が 

88
00:05:13,840 --> 00:05:17,320
東 京 駅 に 来 て。 
こ う 渋 谷 来 た ら ど う な っ ち ゃ う ん だ 

89
00:05:17,320 --> 00:05:18,720
ろ う と。 
思 い ま す。 

90
00:05:18,720 --> 00:05:23,560
確 か に は い、 そ の ヨ ー ロ ッ パ の 割 と 年
配 の 方 が 増 え た っ て い う の は ど ん な 

91
00:05:23,560 --> 00:05:26,760
要 因 な ん で す か ね？ 
そ れ は 我 ら が 円 安 な ん じ？ 

92
00:05:26,760 --> 00:05:31,880
ゃ な い で す か、 あ あ え。 
え、 ま あ、 あ の だ い ぶ 行 く の の あ の 障 

93
00:05:31,880 --> 00:05:34,080
壁 っ て い う の は な く な っ た と 思 う ん 
で す よ ね。 

94
00:05:34,080 --> 00:05:39,200
で、 そ れ っ て あ の そ う で す ね。 
じ ゃ あ、 20年 ぐ ら い 前 に あ の。 

95
00:05:39,560 --> 00:05:45,280
ア メ リ カ と か で あ の 話 し た 時 は、 あ の
東 京 面 白 い か ら お い で お い で よ っ て 

96
00:05:45,280 --> 00:05:50,200
言 う と い や、 な ん か 物 価 も 高 い し、 な 
ん か 為 替 も 良 く な い で し ょ う み た い 

97
00:05:50,200 --> 00:05:55,720
な こ と を 言 わ れ て て は い、 確 か に そ の
頃 の 半 分 的 な 感 じ は す る な あ っ て 思 

98
00:05:55,720 --> 00:05:57,800
い ま す ん で、 や っ ぱ り そ こ は 大 き い な
と 思 い ま す。 

99
00:05:57,800 --> 00:06:02,640
ね、 確 か に そ っ か も う 20年 前 は 物 価 も
高 い 国 で も ね っ て い う、 そ う い う イ メ

100
00:06:02,640 --> 00:06:05,640
ー ジ だ っ た わ け で す よ ね。 
ち な み に 一 ド ル 100円 っ て い う の は あ

101
00:06:05,640 --> 00:06:07,360
の 2000年 な ん で す け ど。 
は い は い。 

102
00:06:07,440 --> 00:06:12,120
は い は い、 私、 あ の。 
あ の あ る こ の 証 券 会 社 の ト レ ー ニ ン 

103
00:06:12,120 --> 00:06:15,800
グ ル ー ム で 一 ド ル 1ユーロ 100円 が 並 ん 
だ 時 を 見 た こ と あ る？ 

104
00:06:15,800 --> 00:06:18,240
並 ん だ っ て 言。 
っ ち ゃ い ま し た よ ね？ 

105
00:06:19,360 --> 00:06:21,760
そ ん な 歴 史 的 な。 
瞬 間 が 言 い 伝 え に よ る。 

106
00:06:21,760 --> 00:06:22,720
と あ っ た わ け で す。 
言 い。 

107
00:06:22,720 --> 00:06:24,720
伝 え に よ れ ば。 
そ う だ っ た ん で す ね。 

108
00:06:24,720 --> 00:06:26,880
あ り が と う ご ざ い ま す。 
レイ さ ん い か が で す か？ 

109
00:06:26,880 --> 00:06:31,360
そ の 今、 も う 日 本 に は す ご い。 
数 の 外 国 人 観 光 客 が い ら っ し ゃ っ て 

110
00:06:31,360 --> 00:06:33,400
い て。 
ま あ、 レイ さ ん 拠 点 は ニ ュ ー ヨ ー ク だ 

111
00:06:33,400 --> 00:06:36,320
と 思 う ん で す け ど、 ひ ょ っ と し た ら そ
の 現 地 で も あ の 日 本 に 行 き た い と か、

112
00:06:36,320 --> 00:06:39,120
日 本 に 興 味 が あ る っ て 方 も い ら っ し 
ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す け ど、

113
00:06:39,120 --> 00:06:40,600
ま ず は 現 状 を ど う ご 覧 な？ 
っ て ま す か？ 

114
00:06:40,600 --> 00:06:49,920
あ の 最 近、 こ こ 一 年 半 ぐ ら い で す ご く
増 え た の が 日 本 の お す す め を 教 え て 

115
00:06:49,920 --> 00:06:54,320
っ て い う リ ク エ ス ト を ア メ リ カ と か 
海 外 に い る 友 達。 

116
00:06:54,640 --> 00:06:59,520
か ら す ご く 聞 か れ る ん で す ね。 
で 最 初 は あ の メ ー ル と か テ キ ス ト メ 

117
00:06:59,520 --> 00:07:03,200
ッ セ ー ジ で こ う い う と こ ろ い い よ み 
た い な を 五 つ ぐ ら い こ う 選 ん で 送 っ 

118
00:07:03,200 --> 00:07:08,560
て た の が ち ょ っ と 面 倒 く さ く な っ て、
自 分 の ブ ロ グ で あ の 書 い て は い、 あ の

119
00:07:08,560 --> 00:07:11,720
ま あ 自 分 で っ て 言 っ て も、 あ の 会 社 の
メ ン バ ー に ち ょ っ と お す す め く だ さ 

120
00:07:11,720 --> 00:07:16,880
い っ て い う の を 選 ん で、 そ れ を 十 個 か
12個 ぐ ら い ま と め て、 あ の ニ ュ ー ス レ

121
00:07:16,880 --> 00:07:20,520
タ ー っ て か ブ ロ グ に 書 い て で 今 そ う 
い う リ ク エ ス ト が 来 た ら、 も う そ れ を

122
00:07:20,520 --> 00:07:23,520
送 る っ て い う 方 向 に 切 り 替 え た ん で 
す け ど も。 

123
00:07:24,560 --> 00:07:35,120
あ の 世 界 で も 多 分、 日 本 だ け が ど こ の
人 が 来 て も 日 本 は 素 晴 ら し い っ て 言 

124
00:07:35,120 --> 00:07:38,560
う ん で す よ ね。 
ま あ、 僕 に 直 接 言 う 人 た ち は お 世 辞 で

125
00:07:38,840 --> 00:07:41,840
日 本 っ て い い よ ね っ て い う ふ う に 言 
っ て る 人 も い る と 思 う ん で す け ど も、

126
00:07:41,840 --> 00:07:46,320
結 構 な 人 が 日 本 は い い。 
日 本 は い い っ て い う ふ う に こ ん だ け 

127
00:07:46,320 --> 00:07:49,760
言 う っ て い う の っ て な か な か。 
な い 国 だ と 思 う ん で す ね。 

128
00:07:50,240 --> 00:07:56,040
あ の つ い こ の 間、 数 ヶ 月 前 な ん か 夜 中
に あ の 電 話 会 社 に な ん か の サ ポ ー ト 

129
00:07:56,040 --> 00:08:01,600
で 電 話 か け な き ゃ い け な い こ と が あ 
っ て で そ こ の そ の 電 話 越 し の 人 が な 

130
00:08:01,600 --> 00:08:05,320
ん か 若 そ う な 男 の 人 だ っ た ん で す け 
ど も、 あ の 名 前 か ら 日 本 人 な の っ て 言

131
00:08:05,320 --> 00:08:08,960
っ て で 日 本 は 好 き な ん だ よ ね。 
み た い な こ と で、 こ う い う 雨 見 て て、 

132
00:08:08,960 --> 00:08:11,360
こ う い う も の 食 べ て て っ て す ご い 日 
本 の こ と。 

133
00:08:11,360 --> 00:08:14,480
5分 ぐ ら い 語 る ん で す よ。 
で い つ 日 本 行 っ た の？ 

134
00:08:14,480 --> 00:08:16,560
っ て 言 っ た ら、 い や、 行 っ た こ と な い 
っ て 言 っ て。 

135
00:08:17,440 --> 00:08:20,280
行。 
っ た こ と な い の に、 こ ん な 日 本 の こ と

136
00:08:20,280 --> 00:08:24,400
を 語 る ん だ っ て い う の、 な か な か な い
な っ て い う ふ う に、 あ の す ご く 思 っ た

137
00:08:24,400 --> 00:08:30,080
こ と が あ る ん で す け ど も、 ま あ 僕 も え
っ と 15 ぐ ら い の 時 に え え、 日 本 を 出 

138
00:08:30,080 --> 00:08:34,240
ま し て。 
で 基 本 ず っ と そ れ か ら 海 外 の 生 活 な 

139
00:08:34,400 --> 00:08:38,960
ん で す け ど も、 特 に 初 対 面 の 方 た ち に
は ま あ、 こ こ を 皆 さ ん に も お 伝 え す る

140
00:08:38,960 --> 00:08:42,280
ん で す け ど も、 僕 は も う。 
あ の ほ ぼ 外 国 人 な の で、 日 本 語 が し ゃ

141
00:08:42,280 --> 00:08:46,720
べ れ る 外 人 だ と 思 っ て く だ さ い っ て 
い う ふ う に あ の 冗 談 抜 き で え 言 っ て 

142
00:08:46,720 --> 00:08:51,440
る ん で す ね。 
は い で ま あ 30年 ぐ ら い 前 の 時 は、 日 本

143
00:08:51,440 --> 00:08:56,080
が そ れ こ そ あ の 円 が 100円 だ あ 一 ド ル
が 100円 だ っ た り と か で え？ 

144
00:08:56,080 --> 00:09:00,400
ち ょ っ と 違 う 世 界 で 今 す ご く 円 安 に 
は な っ て る と 思 う ん で す け ど も、 逆 に

145
00:09:00,640 --> 00:09:05,200
あ の 今 日 本 の。 
も の が も の っ て い う の は あ？ 

146
00:09:05,200 --> 00:09:10,640
例 え ば 車 と か 電 気 製 品 と か で は な く 
て 日 本 の 文 化 が ど ん ど ん ど ん ど ん 外 

147
00:09:10,640 --> 00:09:15,880
に 出 て 行 っ て、 そ し て か な り の あ の 割
合 で こ う 受 け ら れ て い る っ て い う の 

148
00:09:15,880 --> 00:09:22,560
が す ご く あ の 長 く 海 外 に 住 ん で い て、
こ こ も う 本 当 こ う 2、 3年 で。 

149
00:09:23,120 --> 00:09:25,600
す ご く 強 く な っ て き た な っ て い う の 
を 思 い ま す。 

150
00:09:26,000 --> 00:09:31,160
あ の 海 外 か ら、 そ の イ ン バ ウ ン ド の 観
光 客 の 方 た ち だ っ た り と か、 あ と ま あ

151
00:09:31,160 --> 00:09:36,240
投 資 と か あ の 買 収 と か も 最 近 す ご く 
増 え て る と は 思 う ん で す け ど も、 あ の

152
00:09:37,080 --> 00:09:43,360
経 済 的 に は 今 日 本 ち ょ っ と 良 く な い 
方 向 に は 行 き つ つ あ る ん で す が、 僕 は

153
00:09:44,640 --> 00:09:47,760
う ま く や れ ば す ご く チ ャ ン ス だ な と 
思 い ま す。 

154
00:09:47,760 --> 00:09:49,680
は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

155
00:09:49,760 --> 00:09:54,480
あ の 誰 が 来 て も そ の あ、 日 本 は い い よ
ね っ て い う ふ う に 言 う っ て い う お 話。

156
00:09:54,480 --> 00:09:58,320
ま あ、 す ご く こ う 励 ま さ れ る お 話 だ な
と 思 う ん で す け ど、 具 体 的 に ど う い う

157
00:09:58,320 --> 00:10:02,000
部 分 が こ う 刺 さ っ て い る と 言 い ま す 
か、 あ の こ う あ い い な と い う ふ う に 思

158
00:10:02,000 --> 00:10:03,440
わ れ て る っ て い う ふ う に。 
思 わ れ ま す か？ 

159
00:10:03,440 --> 00:10:09,480
ま あ、 あ の い ろ ん な と こ で だ い た い 共
通 し て い う の が そ の 綺 麗 だ と か、 あ の

160
00:10:09,480 --> 00:10:12,800
こ ん な に た く さ ん 東 京 と か す ご い 人 
が い る の に、 ゴ ミ が 落 ち て な い と か、 

161
00:10:13,200 --> 00:10:16,640
あ と ご 飯 が 美 味 し い と か。 
ま あ、 最 近 と な る と こ う も の が 安 い っ

162
00:10:16,640 --> 00:10:18,440
て い う。 
そ れ こ そ 20年、 30年 前。 

163
00:10:18,560 --> 00:10:24,160
は、 日 本 人 が 東 南 ア ジ ア と か 香 港 と か
に 行 っ て 香 港 安 い よ ね み た い な こ と 

164
00:10:24,160 --> 00:10:29,520
が 今、 逆 の 状 況 に な っ て し ま っ て い る
の で、 ま あ そ れ が い い っ て い う わ け で

165
00:10:29,520 --> 00:10:34,080
も な い と は 思 う ん で す が、 ま あ す ご く
表 面 的 な 共 通 点 と し て は そ う い う と 

166
00:10:34,080 --> 00:10:37,320
こ ろ が よ く 言 わ れ る こ と か な と は 思 
い ま す ね。 

167
00:10:37,320 --> 00:10:45,120
あ と も う ち ょ っ と そ の 観 光 客 じ ゃ な 
い と こ ろ で あ の い う の が こ れ な ん か 

168
00:10:45,120 --> 00:10:48,160
ユ ー チ ュ ー ブ と か で 見 た ん で す。 
し ば ら く 前 に 見 た ん で す け ど も。 

169
00:10:48,800 --> 00:10:55,280
で ま あ、 あ の 見 方 に よ っ て は そ う じ ゃ
な い と こ ろ も あ る と 思 う ん で す け ど 

170
00:10:55,720 --> 00:11:01,440
も、 黒 人 の 人 で、 で 日 本 に も う 20年 ぐ 
ら い に 住 ん で る 人 が の イ ン タ ビ ュ ー 

171
00:11:01,440 --> 00:11:04,520
だ っ た ん で す ね。 
で、 な ん か そ の 人 は あ の ジ ャ ー ナ リ ス

172
00:11:04,520 --> 00:11:07,240
ト か。 
ニ ュ ー ス キ ャ ス タ ー の 人 で も う 20年 

173
00:11:07,240 --> 00:11:11,320
ぐ ら い 前 に 来 ら れ て で も う 日 本 に ず 
っ と 住 ん で る ん で す け ど も、 な ん で 日

174
00:11:11,320 --> 00:11:14,280
本 が い い ん で す か？ 
っ て い う ふ う に、 あ の イ ン タ ビ ュ ー の

175
00:11:14,280 --> 00:11:17,440
人 が 来 た ら 聞 い た ら、 あ の 黒 人 と し て
差 別 さ れ な い。 

176
00:11:17,640 --> 00:11:19,120
っ て い う ふ う に。 
言 っ て た ん で す ね。 

177
00:11:19,520 --> 00:11:26,800
で そ れ は あ の 僕 は 正 直 す ご く 驚 き で。
で ま あ 日 本 に 差 別 が な い っ て い う こ 

178
00:11:26,800 --> 00:11:30,360
と を 言 っ た ら、 そ れ は 全 く の 嘘 で す ご
く 差 別 の あ る 国 で も あ る と 思 う ん で 

179
00:11:30,360 --> 00:11:33,680
す ね。 
逆 に あ の こ れ は で す ね、 い つ だ っ た か

180
00:11:33,840 --> 00:11:36,280
な。 
十 年 ぐ ら い、 も っ と 前 に 15年 ぐ ら い 前

181
00:11:36,280 --> 00:11:43,360
に あ の 台 湾 人 の 友 達 が あ の 日 本 に 来 
て で え っ と 空 港 に 入 っ た 税 関 を こ う 

182
00:11:43,360 --> 00:11:46,600
通 る 時 に 前 に い た 人 が 白 人 の 男 性 だ 
っ た ん で す。 

183
00:11:47,440 --> 00:11:52,240
で 税 関 の 人 が い て で、 そ の 人 が こ う 通
っ て い っ て、 な ん か 楽 し く 会 話 し て る

184
00:11:52,240 --> 00:11:56,400
な み た い な こ と を 見 て で そ の 台 湾 人 
の 僕 の 友 達 が 通 っ て い っ た ら、 態 度 が

185
00:11:56,400 --> 00:12:00,600
ガ ラ ッ と 変 わ っ て で そ の 後、 僕 に と っ
て な ん で 日 本 人 は こ ん な 差 別 す る ん 

186
00:12:00,600 --> 00:12:02,120
だ？ 
み た い に 僕 は 怒 ら れ て、 い や、 俺 じ ゃ 

187
00:12:02,120 --> 00:12:05,920
な い ん だ け ど っ て 言 っ た こ と が あ り 
ま す け ど も、 あ の そ の。 

188
00:12:06,640 --> 00:12:10,120
ま あ い い 面 も 悪 い 面 も た く さ ん。 
ま あ 日 本 だ け じ ゃ な く て あ る と 思 う 

189
00:12:10,120 --> 00:12:14,000
ん で す け ど も、 な ん か そ う い う そ の さ
っ き の そ の ご 飯 が 美 味 し い と か 安 全 

190
00:12:14,000 --> 00:12:17,800
み た い な と こ ろ は、 こ う ち ょ っ と 表 面
的 な と こ ろ だ っ た り と か 文 化 で も あ 

191
00:12:17,800 --> 00:12:23,440
り ま す し、 あ と そ う い う 見 え な い と こ
ろ で 意 外 な あ の 良 さ も あ っ た り す る 

192
00:12:23,440 --> 00:12:26,000
ん だ な っ て い う の は あ る か な と 思 い 
ま す。 

193
00:12:26,000 --> 00:12:29,680
う ん。 
確 か に 差 別 っ て い う の は、 ま あ な か な

194
00:12:29,680 --> 00:12:33,440
か そ の ま あ、 塩 野 さ ん も よ く こ う。 
あ の マ イ ノ リ テ ィ 経 験 を あ の す る こ 

195
00:12:33,440 --> 00:12:36,640
と っ て い う の が 非 常 に こ う。 
あ の 視 点 を 広 げ る っ て お 話 を さ れ て 

196
00:12:36,640 --> 00:12:40,080
い る と 思 い ま す け ど、 ま あ、 日 本 に 暮 
ら し て 日 本 だ け に い る と な か な か こ 

197
00:12:40,080 --> 00:12:43,280
の 現 状 っ て、 そ の 裸 で 体 感 し づ ら い 部
分 っ て い う の は あ り ま す よ ね。 

198
00:12:43,840 --> 00:12:47,680
あ の せ っ か く な ん で ち ょ っ と そ の え 
っ と ビ ジ ネ ス の 話 を お 2人 に 伺 い た い

199
00:12:47,680 --> 00:12:52,240
な と 思 う ん で す け ど、 ま あ 結 構 そ う い
う ふ う に こ う 誰 が 来 て も 割 と そ の い 

200
00:12:52,240 --> 00:12:56,960
い と い う ふ う に 言 っ て く れ る 日 本 で 
じ ゃ あ 今 ど う い う ビ ジ ネ ス が こ う 有 

201
00:12:56,960 --> 00:13:01,280
望 そ う か っ て い う と こ ろ を ぜ ひ あ の 
も し 何 か ご 意 見 が あ れ ば 伺 い 伺 い た 

202
00:13:01,280 --> 00:13:04,080
い な と 思 う ん で す け ど、 紫 苑 さ ん 例 え
ば じ ゃ あ な ん か そ の。 

203
00:13:04,760 --> 00:13:08,080
イ ン バ ウ ン ド の 観 光 客 の 方 に な ん か 
こ う ビ ジ ネ ス や る っ て い う ふ う に な 

204
00:13:08,080 --> 00:13:09,840
っ た ら、 ど う い っ た と こ ろ を 選 択 さ れ
ま す？ 

205
00:13:10,080 --> 00:13:11,680
え っ と イ ン バ ウ ン ド 向 け の そ う。 
で す ね。 

206
00:13:11,680 --> 00:13:13,480
ま ず は え っ と 来 ら れ た 方 に し ま し ょ 
う か。 

207
00:13:13,480 --> 00:13:16,720
え っ と こ の 後、 え え 出 て い く 方 に 行 き
た い な と 思 う ん で す け。 

208
00:13:17,320 --> 00:13:20,640
ど あ、 な る ほ ど で す ね。 
あ の あ の い ろ い ろ 面 白 い な あ と 思 う 

209
00:13:20,640 --> 00:13:24,960
ん で す け ど も、 ま あ、 先 ほ ど あ の レイ さ
ん お っ し ゃ ら れ た よ う に、 あ の な ん で

210
00:13:24,960 --> 00:13:29,200
す か ね？ 
先 ほ ど の 電 話 の 先 の オ ペ レ ー タ ー の 

211
00:13:29,200 --> 00:13:32,800
方 と お 話 し さ れ て。 
あ の 日 本 に つ い て 語 ら れ て も、 日 本 行

212
00:13:32,800 --> 00:13:34,000
っ た こ と な い ん だ よ ね？ 
み た い な。 

213
00:13:34,240 --> 00:13:40,480
で も こ れ っ て 実 は あ の 我 が 国 日 本 の 
方 は な ん か も う め ち ゃ く ち ゃ パ リ に 

214
00:13:40,480 --> 00:13:44,880
詳 し く て、 パ リ の こ の 通 り と か め っ ち
ゃ 覚 え て て 語 る ん だ け ど。 

215
00:13:45,120 --> 00:13:48,200
い や え、 じ ゃ あ パ リ 行 っ て た の？ 
っ て 言 っ て、 い や 行 っ て も な い ん だ よ

216
00:13:48,200 --> 00:13:50,160
ね っ て い う 少 年 少 女 は い っ ぱ い い。 
た。 

217
00:13:50,400 --> 00:13:53,040
わ け で。 
で そ れ で な ん か そ う い う の の カ リ フ 

218
00:13:53,040 --> 00:13:55,240
ォ ル ニ ア 版 と か い ろ い ろ い る じ ゃ な 
い で す か。 

219
00:13:55,240 --> 00:13:58,920
ま あ な ん か 日 本 人 の こ の お た っ ぷ り 
を ね 出 し た ら、 ま あ そ の 通 り な ん で す

220
00:13:58,920 --> 00:14:04,880
け ど も、 あ の そ れ が あ の あ る 意 味 も う
諸 外 国 に い る っ て い う の が や っ ぱ 深 

221
00:14:04,880 --> 00:14:09,760
さ だ な と 思 っ て ま し て。 
だ か ら や っ ぱ り そ れ が あ の な ん で す 

222
00:14:09,760 --> 00:14:12,000
か ね。 
じ ゃ あ、 先 ほ ど の あ の ジ ン ジ ャ ー ル ー

223
00:14:12,000 --> 00:14:17,680
ト な ん て も う め ち ゃ く ち ゃ で 回 り 回 
っ て 日 本 の 80 代 80年 代。 

224
00:14:18,120 --> 00:14:22,480
リ ス ペ ク ト の 映 像 と あ の 曲 を 今 作 っ 
て え 何 こ れ？ 

225
00:14:22,480 --> 00:14:27,440
み た い な 感 じ で カ リ フ ォ ル ニ ア 人 な 
の に な ん か あ の タ イ ト ル が 十 番 テ レ 

226
00:14:27,440 --> 00:14:32,240
ビ と か ど こ 麻 布 十 番 み た い な そ う で 
す ね 話 に な っ て る の で こ れ っ て あ る 

227
00:14:32,240 --> 00:14:38,960
種 の 深 み で あ の 今 ま で 割 と こ う 日 本 
人 が 例 え ば じ ゃ あ ア メ リ カ に 憧 れ て 

228
00:14:39,280 --> 00:14:43,840
あ の や っ て た こ と で、 そ れ も ま た こ う
サ ブ カ ル チ ャ ー 的 に は く る っ と 回 っ 

229
00:14:43,840 --> 00:14:50,240
た 面 白 さ が あ っ て、 あ の。 
そ の 昔 じ ゃ あ、 70年 代、 80年 代 に ア メ 

230
00:14:50,240 --> 00:14:55,920
リ カ の IB リ ー グ の 学 生 は こ ん な の 着
て る ん だ よ み た い の が 日 本 の あ の じ 

231
00:14:55,920 --> 00:14:59,440
ゃ あ ポ パ イ と か そ う い う の で み ん な 
が 真 似 し よ う と 思 っ た わ け じ ゃ な い 

232
00:14:59,440 --> 00:15:02,200
で す か？ 
そ し た ら 日 本 人 が そ れ を 洗 練 さ せ て 

233
00:15:02,200 --> 00:15:06,880
し ま っ て、 も う あ の 向 こ う の ア メ リ カ
で は、 み ん な た だ の ス ウ ェ ッ ト 着 て る

234
00:15:06,880 --> 00:15:09,880
の に、 こ っ ち は ち ゃ ん と あ の が フ レ ー
ド ペ リ ー 着 て ま す み た い に な っ ち ゃ 

235
00:15:09,880 --> 00:15:13,640
っ た っ て い う。 
の 面 白 さ が あ っ て で そ れ を 見 た ア メ 

236
00:15:13,640 --> 00:15:17,440
リ カ 人 が ア メ リ カ の 本 当 の 良 さ が 日 
本 に あ る ん だ と か 言 い 始 め て な る ほ 

237
00:15:18,240 --> 00:15:22,280
ど、 だ ん だ ん 意 味 わ か ん な い ん だ け 
ど、 み た い な で あ の 確 か グ ー グ ル の 社

238
00:15:22,280 --> 00:15:25,480
員 の 方 だ っ た ら が。 
ア メ ト ラ っ て い う 本 を 出 し ち ゃ っ た 

239
00:15:25,480 --> 00:15:26,400
ん で す よ ね。 
は い は い。 

240
00:15:26,440 --> 00:15:29,360
ア メ ト ラ っ て い う 本 な ん で す け ど も。
カ タ カ タ カ ナ。 

241
00:15:29,360 --> 00:15:33,680
カ タ カ ナ で、 そ れ は あ の ア メ リ カ 人 が
書 い た 本 で す け ど も、 ア メ リ カ の ト ラ

242
00:15:33,680 --> 00:15:36,320
デ ィ シ ョ ン は 日 本 で 保 存 さ れ た っ て 
本 な ん で す ね。 

243
00:15:37,160 --> 00:15:39,680
面 白 い で す ね こ う い。 
う 行 き 来 戻 り。 

244
00:15:39,680 --> 00:15:42,720
つ つ が？ 
あ っ て、 こ れ っ て 深 ま り じ ゃ な い で す

245
00:15:42,720 --> 00:15:47,640
か な の で あ の い ろ ん な と こ ろ で、 ま 
あ、 も ち ろ ん ね ア ニ メ 漫 画 と か 言 わ れ

246
00:15:47,640 --> 00:15:50,480
て ま す け ど も、 あ の そ れ は 素 晴 ら し い
で す し、 あ。 

247
00:15:50,760 --> 00:15:55,000
え、 こ こ こ う い う と こ ろ が 素 敵 っ て 思
っ て も ら え る の み た い な も の は も ち 

248
00:15:55,000 --> 00:15:58,240
ろ ん、 ビ ジ ネ ス の 取 っ 掛 か り と し て 
は、 ま あ す べ て あ り な ん じ ゃ な い か な

249
00:15:58,240 --> 00:16:01,800
と 思 い ま す。 
魔 改 造 す る の が 結 構 得 意 な 国 で は あ 

250
00:16:01,800 --> 00:16:02,560
り ま す よ ね。 
日 本。 

251
00:16:02,880 --> 00:16:05,680
ち ょ っ と な ん で す か、 そ れ そ。 
の な ん で し ょ う ね？ 

252
00:16:05,680 --> 00:16:09,280
受 け 入 れ る じ ゃ な い で す か。 
受 け 入 れ て で、 な ん か そ の え え。 

253
00:16:09,360 --> 00:16:14,080
我 が 国 流 に ア レ ン ジ し て 独 自 の 進 化。
を 止 め る っ て い う ん で す が、 そ れ は あ

254
00:16:14,080 --> 00:16:17,360
れ で す よ。 
あ の ま あ、 テ レ ビ 番 組 と か で あ の？ 

255
00:16:17,680 --> 00:16:20,960
日 本 の 冷 凍 食 品 の イ タ リ ア ン が す ご 
す。 

256
00:16:20,960 --> 00:16:23,720
ぎ る か ら。 
イ タ リ ア 人 に 食 べ さ せ て み よ う み た 

257
00:16:23,720 --> 00:16:28,000
い な な る ほ ど。 
そ し た ら イ タ リ ア 人 が い や、 こ の パ ス

258
00:16:28,000 --> 00:16:30,040
タ 絶 対 違 う ん だ け ど、 美 味 し い ね み た
い な。 

259
00:16:31,320 --> 00:16:34,960
イ タ リ ア で あ の 作 ら れ て い る も の で 
は な い ん だ け ど、 こ れ は こ れ で 美 味 し

260
00:16:34,960 --> 00:16:37,120
い み。 
た い な あ の こ の あ な ん で す か ね こ う 

261
00:16:37,120 --> 00:16:41,400
こ う い う 時 に は、 こ の パ ス タ は 絶 対 使
わ な い ん だ け ど な、 で も 美 味 し い ね み

262
00:16:41,400 --> 00:16:44,000
た い な 魔 界 像 は 大 好 き で す よ。 
ね、 そ う で す ね。 

263
00:16:44,000 --> 00:16:46,040
サ イ ゼ リ ア が イ タ リ ア 人 の 方 が す ご 
い で す。 

264
00:16:46,040 --> 00:16:47,560
み た い な サ イ ゼ リ ア に 行 っ た イ タ リ 
ア 人。 

265
00:16:47,640 --> 00:16:49,320
芸 人 が マ マ の 味 だ っ て 言 っ。 
て ま し た。 

266
00:16:49,440 --> 00:16:52,040
そ う そ う あ っ た り す る ん で す よ ね。 
そ う い う。 

267
00:16:52,920 --> 00:16:54,920
の が な ん か そ れ。 
そ れ で 言 う と ち ょ っ と 思 い 出 し た ん 

268
00:16:54,920 --> 00:17:00,680
で す け ど、 あ の ク ラ イ ア ン ト の 人 で、 
イ タ リ ア 人 で 日 本 に 五 年 ぐ ら い、 あ の

269
00:17:00,680 --> 00:17:05,520
駐 在 し た 人 が い る ん で す ね。 
で、 そ の 人 が あ の 一 番 美 味 し い イ タ リ

270
00:17:05,520 --> 00:17:08,560
ア 料 理 は 日 本 に あ る っ て い う ふ う に 
お っ し ゃ っ た り と か。 

271
00:17:09,119 --> 00:17:14,280
あ と こ の 間、 福 岡 に ち ょ っ と 仕 事 で 行
く 機 会 が あ っ た ん で す け ど、 あ の そ こ

272
00:17:14,280 --> 00:17:18,040
に ピ ザ 屋 さ ん が あ っ た ん で す ね。 
ち ょ っ と 名 前 を ち ょ っ と 忘 れ ち ゃ っ 

273
00:17:18,040 --> 00:17:23,760
た ん で す け ど も、 そ こ の ピ ザ 屋 さ ん っ
て 実 は イ タ リ ア の な ん か す ご く 有 名 

274
00:17:23,760 --> 00:17:28,160
の 老 舗 の ピ ザ 屋 さ ん が あ っ て、 で そ こ
の え っ？ 

275
00:17:28,160 --> 00:17:33,520
と 店 主 さ ん が 他 に は 絶 対 出 さ。 
イ タ リ ア は 出 さ な い ん で す け ど も、 そ

276
00:17:33,520 --> 00:17:39,920
こ に 修 行 に 来 た 日 本 人 だ け に お 前 は 
う ち の ピ ザ を 売 っ て い い っ て 言 っ て、

277
00:17:40,080 --> 00:17:44,800
福 岡 に そ の 支 店 が あ る ん で す よ。 
だ か ら あ の。 

278
00:17:46,040 --> 00:17:49,200
そ の ア レ ン ジ す る っ て い う の も あ る 
と 思 う ん で す け ど も、 日 本 人 っ て そ の

279
00:17:49,200 --> 00:17:52,800
九 か ら 十 を 仕 上 げ る の が す ご い う ま 
い と 思 う ん で す よ ね。 

280
00:17:52,800 --> 00:17:56,480
九 か ら 十 そ う そ う そ う そ う。 
あ の ゼロ か ら 一 は あ の 苦 手 だ っ て 言 わ

281
00:17:56,480 --> 00:17:59,040
れ る と 思 う ん で す け ど、 も う ん、 九 か 
ら 十 が。 

282
00:17:59,120 --> 00:18:02,720
そ れ す ご い わ か り ま す ね。 
九 か ら 十 ど こ ろ か そ れ 12 ぐ ら い 持 っ

283
00:18:02,720 --> 00:18:04,680
て そ う そ う。 
そ う そ う そ う な ん で す よ。 

284
00:18:04,880 --> 00:18:08,120
し ま す よ ね？ 
だ か ら そ の さ っ き の イ タ リ ア 料 理 の 

285
00:18:08,120 --> 00:18:13,640
話 で 言 う と、 日 本 に 来 た こ と が な い イ
タ リ ア 人 に、 い や 日 本 の イ タ リ ア 料 理

286
00:18:13,640 --> 00:18:16,520
は 美 味 し い よ っ て 言 う と、 す ご く い 
や、 そ ん な わ け な い っ て 言 う ん で す け

287
00:18:16,520 --> 00:18:21,240
ど も、 日 本 に こ う 長 年 住 ん で オ ー プ ン
な 方 は、 い や 日 本 の イ タ リ ア 料 理 う ま

288
00:18:21,240 --> 00:18:23,600
い と か っ て い う。 
や っ ぱ り そ の 仕 上 げ と か。 

289
00:18:24,040 --> 00:18:30,560
あ の 良 く も 悪 く も 完 璧 主 義 な 国 じ ゃ 
な い で す か う ん だ か ら そ こ は あ の 結 

290
00:18:30,560 --> 00:18:32,000
構 ピ カ イ チ だ と 思 い。 
ま す ね。 

291
00:18:32,080 --> 00:18:35,480
あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
そ う す る と、 じ ゃ あ あ の 今 え え？ 

292
00:18:35,480 --> 00:18:40,640
海 外 初 の も の を 日 本 マ ー ケ ッ ト で こ 
う 何 年 か 経 つ う ち に そ の 九 が 12 に な

293
00:18:40,640 --> 00:18:43,840
っ て る っ て い う 例 を お 2人 に お 話 し い
た だ い た ん で す け ど。 

294
00:18:43,840 --> 00:18:48,280
だ か ら そ う い う な ん で し ょ う ね。 
あ の え え わ 必 ず し も そ の わ み た い な 

295
00:18:48,280 --> 00:18:51,360
テ イ ス ト じ ゃ な く て も、 ル ー ツ は そ の
ア メ リ カ っ ぽ い も の で も。 

296
00:18:52,280 --> 00:18:56,360
こ れ が 日 本 産 な ん だ で 日 本 の マ ー ケ 
ッ ト で 揉 ま れ る と こ ん な 風 に な る ん 

297
00:18:56,360 --> 00:19:00,120
だ み た い な も の は 結 構 そ の イ ン バ ウ 
ン ド の 方 に も ビ ジ ネ ス と し て で き る 

298
00:19:00,120 --> 00:19:03,440
と か 売 れ そ う な 感 じ な ん で す か ね？ 
や っ ぱ り そ れ は そ の レ ス ト ラ ン で も 

299
00:19:03,440 --> 00:19:06,400
そ う で す し、 何 か そ の 工 芸 品 と か で も
そ う で す け ど う ん？ 

300
00:19:06,960 --> 00:19:09,040
あ、 そ う い う の は も う 本 当 に た く さ ん
あ り ま す し。 

301
00:19:09,040 --> 00:19:14,400
で も ま あ あ の 人 間 は 食 べ る の で、 そ の
一 番 わ か り や す い 例 が や っ ぱ り 食 べ 

302
00:19:14,400 --> 00:19:19,120
物 で あ の。 
例 え ば あ の 地 方 イ タ リ ア ン み た い な 

303
00:19:19,280 --> 00:19:25,040
文 脈 で、 地 方 の そ の。 
ロ ー カ ル の あ の も の を 使 っ て 食 材 を 

304
00:19:25,040 --> 00:19:29,080
使 っ た イ タ リ ア ン で あ の 例 え ば 有 名 
な と こ だ と 歩 け ち ゃ う の と か、 あ あ い

305
00:19:29,080 --> 00:19:35,320
う お 店 と か あ る と 思 い ま す し、 あ の そ
こ か ら 多 分 派 生 し て 今 だ と ま あ、 言 い

306
00:19:35,320 --> 00:19:39,320
方 と し て は デ ス テ ィ ネ ー シ ョ ン レ ス 
ト ラ ン み た い な あ の ど ち ら か と い う 

307
00:19:39,320 --> 00:19:43,360
と 泊 ま り に 行 く ん で は な く て、 そ の レ
ス ト ラ ン を 目 指 し て い っ た ら 泊 ま っ 

308
00:19:43,360 --> 00:19:46,440
ち ゃ っ た み た い な。 
そ の ホ テ ル に 行 く と い う よ り、 レ ス ト

309
00:19:46,440 --> 00:19:49,200
ラ ン 目 指 し て い っ た ら、 え？ 
横 に ホ テ ル あ ん の み た い な。 

310
00:19:49,720 --> 00:19:54,840
あ の そ う い う 感 じ で 来 る っ て い う お 
話 も、 あ の た く さ ん 出 て て、 あ と ま あ、

311
00:19:54,840 --> 00:20:00,120
こ れ も よ く 言 わ れ る こ と で す け ど も、
あ の や っ ぱ り ま あ 幸 か 不 幸 か っ て い 

312
00:20:00,120 --> 00:20:03,760
う か、 あ の ま あ ど っ ち か と い う と、 日 
本 人 に と っ て 残 念 な 話 で す け ど も、 あ

313
00:20:03,760 --> 00:20:10,640
の じ ゃ あ ヨ ー ロ ッ パ の 方 と か の 方 が 
あ の お 休 み が 長 い う ん。 

314
00:20:10,800 --> 00:20:13,600
そ う で す ね。 
フ ィ ン ラ ン ド 人 あ の 7月 と か な い で す

315
00:20:13,600 --> 00:20:14,760
か ら ね。 
7月 が な い。 

316
00:20:14,760 --> 00:20:17,960
7月 は、 7月 は こ れ 全 部 休 ん で る ん で。 
い い で す ね。 

317
00:20:17,960 --> 00:20:21,440
7月 は も う 丸 っ と い う か、 あ の 人 は 11
ヶ 月 ぐ ら い し か 多 分 働。 

318
00:20:21,680 --> 00:20:25,600
い て な い、 働 い て。 
な い と 思 う ん で す け ど、 そ の 長 い お 休

319
00:20:25,600 --> 00:20:32,080
み で く る と こ れ も よ く 言 わ れ て る ん 
で す け ど も 日 本 の 旅 館 で す と、 あ の い

320
00:20:32,080 --> 00:20:37,600
つ も コ ー ス が 変 わ ら な い か ら、 も っ と
小 刻 み に 変 え て ほ し い 問 題 が あ っ て。

321
00:20:38,080 --> 00:20:40,800
な る ほ ど え え あ の 連 泊 し ち ゃ う ん で 
え？ 

322
00:20:40,800 --> 00:20:45,520
ま た み た い に な っ ち ゃ う と え え。 
ま た こ 火 つ け る や つ み た い な ね。 

323
00:20:46,880 --> 00:20:50,320
チ ャ ッ カ ま で 火 つ け ち ゃ っ カ ま。 
な っ て し ま う ん で は？ 

324
00:20:50,400 --> 00:20:53,920
い 確 か に そ う で す ね。 
日 本、 ま あ、 私 も 含 め な ん で す け ど、 あ

325
00:20:53,920 --> 00:20:56,200
の ま あ 宿 に 泊 ま り に 行 く 時 っ て、 ま あ
こ う あ れ で す よ ね。 

326
00:20:56,200 --> 00:21:00,480
本 当 短 い 休 み の 中 で 一 泊 2日 っ て い う
の が あ の 定 番 で す も ん ね。 

327
00:21:00,640 --> 00:21:03,520
だ か ら ま あ そ う す る と、 あ の も う 夕 食
と 朝 食 が と り あ え ず バ リ エ ー シ ョ ン 

328
00:21:03,520 --> 00:21:05,040
が 違 え ば い い か な っ て 感 じ な ん で す 
け ど。 

329
00:21:05,480 --> 00:21:08,080
連 泊 し て 同 じ も の が で き た ら 確 か に。
そ う で す ね。 

330
00:21:08,280 --> 00:21:10,960
連 泊 し て ほ し か っ た ら、 あ の 毎 日 変 え
て い く み た い な。 

331
00:21:10,960 --> 00:21:14,640
で も、 で 変 え る こ と っ て 可 能 と 思 う の
で、 な ん か そ う い う の に 気 づ か さ れ て

332
00:21:14,640 --> 00:21:17,040
い る の は 今 だ と 思 い ま す ね。 
そ う い う こ と で す ね。 

333
00:21:17,240 --> 00:21:22,160
じ ゃ あ ち ょ っ と あ の 逆 側 の 視 点 に 行 
き た い な と 思 う ん で す け ど、 あ の 日 本

334
00:21:22,160 --> 00:21:27,640
の ま あ、 今 国 内 市 場 だ け に あ る も の？ 
プ ロ ダ ク ト で あ る と か、 サ ー ビ ス っ て

335
00:21:27,640 --> 00:21:30,640
い う の を 海 外 に こ う 売 り 込 ん で い く。
え え、 輸 出 し て い く。 

336
00:21:30,640 --> 00:21:34,600
ま あ、 ま さ に ち ょ っ と レイ さ ん に も ぜ 
ひ お 話 を 伺 い た い な と 思 う ん で す け 

337
00:21:34,600 --> 00:21:38,200
ど、 ま ず ど う い う も の が 割 と 可 能 性 が
あ り そ う で、 そ の 時 の ま あ こ う。 

338
00:21:38,200 --> 00:21:42,200
例 え ば え え メ ッ セ ー ジ ン グ で あ る と 
か、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 手 法 っ て い う

339
00:21:42,200 --> 00:21:44,320
の は ど う い う 風？ 
に し て い っ た ら い い か？ 

340
00:21:44,320 --> 00:21:46,680
そ の あ た り を 伺 っ て も よ ろ し い で し 
ょ う か？ 

341
00:21:46,680 --> 00:21:50,520
あ の さ っ き も ち ら っ と お 話 し ま し た 
け ど も、 や っ ぱ り そ の 食 っ て い う の 

342
00:21:50,520 --> 00:21:52,400
は、 ま あ 誰 で も 必 要 な も ん で す し。 
で。 

343
00:21:52,480 --> 00:22:00,400
実 は そ の お 寿 司 っ て え っ と な ん か 
1960年 と か 70年 に あ の 実 は あ る 宗 教 

344
00:22:00,400 --> 00:22:06,560
の お 方 が ア メ リ カ に 行 っ て で そ の そ 
の 宗 教 を 増 や す。 

345
00:22:06,560 --> 00:22:12,000
あ の 広 め る た め に。 
え っ と お 魚 屋 さ ん を い ろ ん な と こ ろ 

346
00:22:12,000 --> 00:22:16,560
に 作 っ て、 で そ れ が お 寿 司 屋 さ ん と か
に な っ て、 ア メ リ カ で 広 ま っ た ん で す

347
00:22:16,560 --> 00:22:19,680
ね。 
で、 結 構 こ う 人 工 的 に こ う 広 め て た ん

348
00:22:19,680 --> 00:22:24,720
で す け ど も、 な ん か 最 近 で す ね。 
そ の 特 に ニ ュ ー ヨ ー ク に 住 ん で る と 

349
00:22:25,520 --> 00:22:32,520
結 構 こ う わ か る の が、 ま た そ の 日 本 文
化 の ブ ー ム が 来 て て、 で や た ら と ニ ュ

350
00:22:32,520 --> 00:22:36,000
ー ヨ ー ク で 最 近 多 い の が、 例 え ば 十 席
ぐ ら い し か な い。 

351
00:22:36,000 --> 00:22:39,600
お ま か せ え え、 日 本 レ ス ト ラ ン み た い
の が。 

352
00:22:40,000 --> 00:22:42,680
す ご く 増 え て る ん で す よ。 
う ん う ん。 

353
00:22:43,200 --> 00:22:49,000
で そ れ っ て あ の ま あ 日 本 を こ う 持 ち 
上 げ る わ け で は な い ん で す け ど も、 あ

354
00:22:49,000 --> 00:22:53,040
の す ご く や っ ぱ り 日 本 ジ ャ パ ニ ー ズ、
レ ス ト ラ ン、 ジ ャ パ ニ ー ズ フ ー ド だ か

355
00:22:53,040 --> 00:22:58,240
ら そ う い う こ と が で き る わ け で、 他 の
国 で は な か な か そ う い う ふ う に、 あ の

356
00:22:58,240 --> 00:23:02,080
お 客 さ ん が 集 まる よ う な。 
食 っ て い う の は な か な か な い ん じ ゃ 

357
00:23:02,080 --> 00:23:05,200
な い か な っ て い う の が 一 つ。 
だ か ら 食 っ て い う と こ ろ は ま あ、 そ れ

358
00:23:05,200 --> 00:23:09,360
は あ の 一 例 な ん で す け ど も、 い ろ ん な
え え 形 で。 

359
00:23:09,360 --> 00:23:14,160
で、 そ れ は そ の レ ス ト ラ ン に 行 く だ っ
た り と か、 あ と そ の あ の ま あ 旨 味 っ て

360
00:23:14,160 --> 00:23:17,400
い う の を 日 本 語 で。 
で、 そ れ は 旨 味 っ て い う そ の ま ま の 言

361
00:23:17,400 --> 00:23:21,360
葉 で。 
え え、 英 語 で も 通 じ る 言 葉 な ん で す け

362
00:23:21,360 --> 00:23:28,520
ど も、 そ う い う も う 日 常 的 な あ の 生 活
の 中 に も 日 本 の そ の 文 化 が だ い ぶ こ 

363
00:23:28,520 --> 00:23:33,920
う 浸 透 し て い る な っ て い う の は そ れ 
一 つ あ り ま す と で 2つ目 に、 こ れ は あ の

364
00:23:34,160 --> 00:23:39,800
も の で は な く て 情 報 な ん で す け ど も、
コ ン テ ン ツ で え え ま あ す ご く ス ト レ 

365
00:23:39,800 --> 00:23:42,000
ー ト な と こ ろ で 言 う と ア ニ メ で す よ 
ね。 

366
00:23:42,640 --> 00:23:45,440
あ の ス タ ジ オ ギ ブ リ の ア ニ メ と か だ 
と。 

367
00:23:45,880 --> 00:23:52,600
し か も 僕 の 周 り の ア メ リ カ 人 は あ の、
例 え ば 十 歳 と か 12 歳 ぐ ら い の お 子 さ

368
00:23:52,600 --> 00:23:57,120
ん を 持 っ て る 人、 あ の 持 っ て る 人 た ち
は、 子 供 が ス タ ジ オ ギ ブ ル の あ れ が ア

369
00:23:57,120 --> 00:24:01,360
ニ メ ー シ ョ ン が 好 き で で あ れ っ て 親 
も 見 れ て っ て い う も ん だ っ た り と か。

370
00:24:01,360 --> 00:24:05,520
ま あ、 い ろ ん な も う も う 最 近 で す と、 
あ の 君 の 名 は だ っ た り と か、 そ う い う

371
00:24:05,520 --> 00:24:11,760
の は い っ ぱ い あ り ま す と で 去 年 あ の 
あ る コ ン サ ー ト に ア メ リ カ に 行 っ て 

372
00:24:11,760 --> 00:24:17,280
で ま あ？ 
20年、 30年 前 か ら ち ょ こ ち ょ こ と、 そ 

373
00:24:17,280 --> 00:24:20,760
う い う あ の ラ イ ブ と か、 あ の コ ン サ ー
ト と か 行 っ て る ん で す け ど も、 え っ と

374
00:24:20,760 --> 00:24:21,440
で す ね。 
あ れ？ 

375
00:24:21,800 --> 00:24:28,000
多 分 25年 ぐ ら い 前 に 2000年 前 後 ぐ ら 
い に あ の あ る あ る。 

376
00:24:28,200 --> 00:24:31,840
あ の ミ ュ ー ジ シ ャ ン の 日 本 人 の ミ ュ 
ー ジ シ ャ ン の ラ イ ブ に ニ ュ ー ヨ ー ク 

377
00:24:31,840 --> 00:24:34,560
に 行 っ た ん で す ね。 
で ま あ、 世 界 的 に 有 名 な 人 な ん で す け

378
00:24:34,560 --> 00:24:38,480
ど も、 ま あ 観 客 は ほ と ん ど 日 本 人 だ っ
た ん で す よ う ん。 

379
00:24:38,480 --> 00:24:42,960
で も、 去 年、 あ の。 
コ ン サ ー ト に 行 っ た 時 に あ の 

380
00:24:42,960 --> 00:24:45,280
radwimps っ て い う バ ン ド が あ る じ ゃ
な い で す か？ 

381
00:24:45,280 --> 00:24:50,040
は い で 彼 ら っ て、 ま あ、 ほ と ん ど ま あ 
英 語 の 歌 も 歌 っ て る ん で す け ど も、 歌

382
00:24:50,040 --> 00:24:53,760
は 全 部 日 本 語 で。 
で ま あ 日 本 人 が 来 る の か な と 思 っ た 

383
00:24:53,760 --> 00:24:57,440
ら、 ま あ 9割 95% が 現 地 の 人 た ち な ん 
で す ね。 

384
00:24:58,200 --> 00:25:00,240
そ う で。 
ま あ、 僕 は 年 齢 層 と し て 全 然 違 う。 

385
00:25:00,240 --> 00:25:04,400
僕 の 半 分 ぐ ら い の 20 代 と か、 17 歳 と
か の 若 い 子 た ち ば っ か な ん で す け ど 

386
00:25:04,400 --> 00:25:06,800
も、 そ れ っ て で あ の コ ン サ ー ト が 始 
まる と。 

387
00:25:08,600 --> 00:25:12,640
日 本 語 の 歌 詞 も ま あ 意 味 が ど こ ま で 
わ か っ て い る か わ か ん な い で す け ど 

388
00:25:12,640 --> 00:25:16,200
も、 も う 全 部 立 っ て る ん で す よ。 
で こ ん だ け こ う。 

389
00:25:16,200 --> 00:25:20,720
24時間 ず っ と オ ン ラ イ ン で つ な が っ て
い て、 ユ ー チ ュ ー ブ も あ り テ ィ ッ ク ト

390
00:25:20,720 --> 00:25:23,720
ッ ク も あ り、 イ ン ス タ も あ り。 
だ か ら そ の 文 化 の こ う 境 目 っ て い う 

391
00:25:23,720 --> 00:25:28,240
の が も う 今 な く な っ て き て い て で あ 
と 言 葉 の 境 目 っ て い う の も も う ね ユ 

392
00:25:28,240 --> 00:25:33,160
ー チ ュ ー ブ と か 聞 け ば あ、 見 れ ば 自 由
に 字 幕 も 出 て く る か ら そ う 言 葉 の ギ 

393
00:25:33,160 --> 00:25:35,280
ャ ッ プ っ て い う の も だ い ぶ な く な っ 
て き て る ん で。 

394
00:25:35,280 --> 00:25:38,520
そ う い う そ の コ ン テ ン ツ ア ニ メ だ っ 
た り と か、 音 楽 っ て い う の は？ 

395
00:25:38,960 --> 00:25:45,320
あ の も う ち ょ っ と 戦 略 的 に 日 本 も や 
れ ば、 例 え ば そ の 韓 国 が あ の ま あ 韓 国

396
00:25:45,320 --> 00:25:50,960
は そ の 経 済 市 場 が 日 本 よ り ち ょ っ と 
全 然 ち っ ち ゃ い 国 な の で、 す ご く 戦 略

397
00:25:50,960 --> 00:25:57,760
的 に え え、 戦 略 的 に そ の サ ム ソ ン だ っ
た り と か、 あ の ヒ ュ ン ダ イ と か が え え

398
00:25:57,760 --> 00:26:01,080
出 て っ て。 
あ と ケ ー ポ ッ プ も 戦 略 的 に や っ て る 

399
00:26:01,080 --> 00:26:03,800
じ ゃ な い で す か。 
で 日 本 は そ れ や っ て な い ん で も っ と 

400
00:26:03,800 --> 00:26:07,280
戦 略 的 に や れ ば 伸 び る 可 能 性 っ て す 
ご く。 

401
00:26:07,800 --> 00:26:10,080
か な と 思 い ま す。 
そ れ が 2つ目 は い で え っ と。 

402
00:26:10,080 --> 00:26:17,440
3つ目 は こ れ が あ の 昔 は 日 本 の 強 み で、
こ こ 20年 ぐ ら い、 実 は そ れ 日 本 の 弱 み

403
00:26:17,440 --> 00:26:20,120
に な っ て た の が も の づ く り だ と 思 う 
ん で す ね。 

404
00:26:20,120 --> 00:26:24,320
は い で そ れ こ そ 1960年 代、 70年 代 ぐ ら
い か ら そ の 車 の 会 社 だ っ た り と か、 電

405
00:26:24,320 --> 00:26:28,640
子 機 器 の 会 社 が え っ と い い も の を、 そ
れ こ そ さ っ き の 九 か ら 10、 10、 2の お

406
00:26:28,640 --> 00:26:32,640
話 で は な い で す け ど も、 い い も の を 安
く 作 っ て、 そ し て 売 っ て ト ヨ タ さ ん と

407
00:26:32,640 --> 00:26:37,680
か も。 
え え、 ア メ リ カ の 車 よ り も 安 く て、 で 

408
00:26:37,680 --> 00:26:40,160
も 壊 れ な い っ て い う も の を 作 っ て 売 
り 出 し ま し た と。 

409
00:26:40,320 --> 00:26:44,640
で も そ れ が あ の こ こ 20、 20、 五 年 韓 
国 だ っ た り と か、 中 国 に ど ん ど ん ど ん

410
00:26:44,640 --> 00:26:49,960
ど ん 抜 か れ て え え ね。 
日 本 が 作 っ た も の が ど ん ど ん ど ん ど 

411
00:26:49,960 --> 00:26:54,560
ん な く な っ て し ま っ た わ け な ん で す 
け ど も、 逆 に 今 そ の AI の 時 代 に な っ 

412
00:26:54,560 --> 00:26:57,520
て 作 る こ と が ど ん ど ん 自 動 化 さ れ る 
時 に こ う。 

413
00:26:57,960 --> 00:27:01,600
人 間 が 作 っ て い る も の ま あ 手 作 り じ 
ゃ な く て も い い と 思 う ん で す け ど も、

414
00:27:01,600 --> 00:27:06,400
い ろ ん な 形 で そ う い う も の が こ う 改 
め て 認 め ら れ る ん じ ゃ な い か な と 僕 

415
00:27:06,400 --> 00:27:11,600
は 思 う の で、 古 か っ た も の を 伝 統 的 な
も の だ っ た り と か、 あ の 食 器 だ っ た り

416
00:27:11,600 --> 00:27:14,480
と か 家 具 だ っ た り と か、 そ う い う も の
も な ん か。 

417
00:27:15,440 --> 00:27:20,680
や り 方 に よ っ て は あ の 伸 ば せ る 日 本 
が 伸 ば せ る と こ ろ じ ゃ な い か な と 思 

418
00:27:20,680 --> 00:27:21,920
い ま す あ り。 
が と う ご ざ い ま す。 

419
00:27:22,160 --> 00:27:26,560
あ の 料 理 コ ン テ ン ツ も の づ く り っ て 
い う そ の 三 つ の キ ー ワ ー ド で あ の ち 

420
00:27:26,560 --> 00:27:29,800
ょ っ と そ の 一 つ 一 つ、 す ご く こ う 深 掘
り し た い ん で す け ど、 ち ょ っ と 時 間 の

421
00:27:29,800 --> 00:27:33,840
都 合 で あ の ち ょ っ と ま と め て、 あ の 追
加 質 問 さ せ て い た だ く と、 あ の。 

422
00:27:34,920 --> 00:27:39,840
魅 力 は 内 側 に あ る ん だ け ど、 じ ゃ あ そ
の じ ゃ あ 戦 略 が 足 り な い で あ る と か、

423
00:27:40,000 --> 00:27:43,600
そ の メ ッ セ ー ジ ン グ が そ の う ま く で 
き て な い っ て い う も の が あ っ た 時 に、

424
00:27:43,600 --> 00:27:47,640
ど う い っ た 部 分 も 主 に こ う、 例 え ば 打
ち 出 し て い く と か、 あ の こ う 売 り 込 む

425
00:27:47,640 --> 00:27:51,640
側 と し て 意 識 す る と、 よ り こ う 届 き そ
う だ っ て い う 何 か こ う 具 体 策 っ て い 

426
00:27:51,640 --> 00:27:52,720
う の は？ 
あ る ん で し ょ う か？ 

427
00:27:52,720 --> 00:27:59,280
す ご い 手 前 味 噌 の 話 に は な っ て し ま 
う ん で す が、 え っ と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ

428
00:27:59,280 --> 00:28:03,680
ン と プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン は い で す ね。
は い で や っ ぱ り そ の。 

429
00:28:05,360 --> 00:28:11,040
ア メ リ カ 人 っ て 話 と か プ レ ゼ ン テ ー 
シ ョ ン が め ち ゃ く ち ゃ う ま い ん で す 

430
00:28:11,120 --> 00:28:13,760
よ。 
で、 ま あ そ れ で ご ま か し て 嘘 つ く 人 も

431
00:28:13,760 --> 00:28:19,120
い っ ぱ い い る の で あ の そ れ が い い と 
は 言 い 切 れ な い で す し、 そ の ハ ッ タ リ

432
00:28:19,120 --> 00:28:22,240
だ っ た り と か、 あ の プ レ ゼ ン テ ー シ ョ
ン だ け で も う 株 価 が す ご く 上 が っ た 

433
00:28:22,240 --> 00:28:26,360
り と か、 そ れ で ね な く な っ ち ゃ う 会 社
も い っ ぱ い あ る の で、 そ れ が ま あ あ の

434
00:28:26,360 --> 00:28:30,560
名 指 し で 言 っ ち ゃ う と も う。 
コ ワ ー キ ン グ ス ペ ー ス の 会 社 だ っ た 

435
00:28:30,560 --> 00:28:33,600
り と か、 え え、 ち ょ っ と あ る。 
じ ゃ な い で す か？ 

436
00:28:33,600 --> 00:28:35,720
想 像 し ち ゃ い ま し た ね。 
は い は い は い あ り ま す ね。 

437
00:28:35,720 --> 00:28:39,760
は い だ っ た り と か、 某 あ の メ デ ィ カ ル
デ バ イ ス の 会 社 だ っ た り と か、 あ の す

438
00:28:39,760 --> 00:28:44,960
ご い い い プ レ ゼ ン シ ョ ー う ま く て う 
ん、 で も そ れ っ て や っ ぱ り あ る 意 味 武

439
00:28:44,960 --> 00:28:51,840
器 な わ け で、 う ん、 ま あ そ れ だ け で は 
な い で す け ど も、 そ こ が あ の 僕 は 日 本

440
00:28:51,840 --> 00:28:55,400
が。 
あ の 今 ま で ず っ と で き て な か っ た と 

441
00:28:55,400 --> 00:29:01,520
こ ろ の 大 き な 一 つ の 要 因 だ と 思 う の 
で、 ま あ そ れ だ け で は な い で す け ど 

442
00:29:01,760 --> 00:29:06,360
も、 そ こ を 磨 け ば も っ と も っ と え え、 
世 界 に 広 が る 可 能 性 は 十分 あ る ん じ ゃ

443
00:29:06,360 --> 00:29:08,080
な い か な と 思。 
い ま す、 そ う い う こ と で す ね。 

444
00:29:08,080 --> 00:29:10,400
は い。 
確 か に ま あ、 打 ち 出 し 方 次 第 と い う こ

445
00:29:10,400 --> 00:29:13,600
と で す ね。 
は い し お ん さ ん、 今 の お 話 を あ の 聞 か

446
00:29:13,600 --> 00:29:17,440
れ て い か が で す か？ 
そ う で す ね、 あ の。 

447
00:29:18,400 --> 00:29:24,800
も う 今、 あ の ポ ケ ト ー ク み た い な の は
チ ャ ッ ト gpt と か も あ る ん で あ の と 

448
00:29:24,800 --> 00:29:27,280
に か く ま あ 英 語 化 は し よ う よ っ て い 
う の は ね。 

449
00:29:27,280 --> 00:29:32,280
普 通 に な り ま し た し、 そ う で す ね。 
あ の 私 が 社 外 取 締 役 や っ て る 会 社 が 

450
00:29:32,280 --> 00:29:39,400
あ の 京 都 に 下 は も さ り ょ っ て 料 亭 を 
持 っ て い ら し て、 あ で そ こ の あ の 店 主

451
00:29:39,400 --> 00:29:41,680
で す か ね は あ の 小 山 薫 堂 さ ん っ て い 
う。 

452
00:29:42,200 --> 00:29:46,480
方 が あ の く ま モ ン の 生 み の 親 で す ね。
彼 が や ら れ て ま す け れ ど も、 あ そ こ な

453
00:29:46,480 --> 00:29:50,240
ん か も あ の や っ ぱ り そ の 京 都 の 良 い 
も の。 

454
00:29:50,240 --> 00:29:56,400
そ の 歴 史 ブ ラ ン ド で あ っ た り、 そ こ の
料 亭 の も の っ て い う の を、 今 度 じ ゃ あ

455
00:29:56,400 --> 00:30:00,800
あ の イ ー シ ー 販 売 で ど う 使 っ て い く 
か み た い な 時 に。 

456
00:30:01,120 --> 00:30:05,680
ど う や っ ぱ り ど う い う パ ッ ケ ー ジ で、
で そ れ が や っ ぱ り あ の 日 本 以 外 の 方 

457
00:30:05,680 --> 00:30:10,600
に ど う や っ て 受 け 入 れ ら れ て、 で 出 汁
っ て い う の を ど う 書 く か み た い な と 

458
00:30:10,600 --> 00:30:14,000
こ ろ に や っ ぱ り 気 を 使 っ て い く ん だ 
と 思 う ん で す け ど も。 

459
00:30:14,000 --> 00:30:17,440
で も、 そ う い う の っ て や っ ぱ り 面 白 い
な と 思 う ん で す よ ね。 

460
00:30:17,600 --> 00:30:21,920
あ の 出 汁 で 思 い 出 し た ん で す け ど も。
え っ と？ 

461
00:30:22,360 --> 00:30:27,360
昆 布 と か、 あ の 昆 布 と か し い た け と 
か、 あ の 鰹 節 み た い な 出 汁 っ て？ 

462
00:30:27,360 --> 00:30:33,720
ま あ、 日 本 人 の っ て 旨 味 の 成 分 で あ の
あ れ っ て 多 分 10、 20年 ぐ ら い 前 で す 

463
00:30:33,720 --> 00:30:36,960
か ね。 
あ の フ レ ン チ と か で も ち ょ っ と 昆 布 

464
00:30:36,960 --> 00:30:41,480
使 っ て み た り と か、 あ の 海 苔 使 っ て み
た り と か、 す ご い 流 行 っ た と 思 う ん で

465
00:30:41,480 --> 00:30:42,800
す よ ね。 
で、 そ れ を。 

466
00:30:43,200 --> 00:30:47,840
あ の で 今 も 流 行 っ て ま す け ど も、 そ れ
を じ ゃ あ 多 分 20年 ぐ ら い 前 で あ れ ば、

467
00:30:48,080 --> 00:30:51,320
そ の そ れ を フ ラ ン ス の じ ゃ あ パ リ に 
食 べ に 行 っ て で。 

468
00:30:51,320 --> 00:30:56,960
で な ん か す ご い 有 名 店 で す よ み た い 
な と こ ろ で あ の 行 く じ ゃ な い で す か？

469
00:30:57,120 --> 00:31:01,360
行 っ た ら、 あ の も う ち ょ っ と 日 本 に イ
ン ス パ イ ア さ れ て み た い な 出 て き て 

470
00:31:01,560 --> 00:31:04,320
食 べ る じ ゃ な い で す か。 
は い よ っ し ゃ あ れ こ れ な ん か デ ジ ャ 

471
00:31:04,320 --> 00:31:08,920
ブ だ な み た い な こ の デ ジ ャ ブ な ん だ 
ろ う み た い な 創 作 居 酒 屋。 

472
00:31:09,120 --> 00:31:12,720
み た い な あ る ぞ と 東 京 に あ る ぞ、 あ る
ぞ み た い。 

473
00:31:13,120 --> 00:31:17,120
な っ て い う こ と さ え 起 き た わ け で、 で
起 き た ら そ こ で 終 わ ら ず に。 

474
00:31:17,560 --> 00:31:21,320
あ の 違 う ん で す と あ の ち ゃ ん と 一 番 
だ し と か、 二 番 だ し と か も あ る ん で す

475
00:31:21,320 --> 00:31:26,800
と か、 あ の そ の 昆 布 と カ ツ オ の 順 番 が
あ る ん で す と か い う 話 を や っ ぱ り 誰 

476
00:31:26,800 --> 00:31:30,480
か が 言 う わ け で。 
で、 そ う す る と そ こ の 今 度 は あ の パ リ

477
00:31:30,480 --> 00:31:34,000
の フ レ ン チ の シ ェ フ が あ の じ ゃ あ ち 
ょ っ と 日 本 に 出 し、 修 行 に 行 か な き ゃ

478
00:31:34,000 --> 00:31:39,040
み た い な ユ ー は 何 し に な 感 じ で す け 
ど、 あ の 来 て 学 ぶ わ け で す よ ね。 

479
00:31:39,040 --> 00:31:42,880
で そ う い う の が こ う 行 っ た り 来 た り 
す る と、 や っ ぱ り ど ん ど ん 両 者 洗 練 さ

480
00:31:42,880 --> 00:31:45,920
れ て い く み た い な、 そ う い う の っ て 私
す ご い。 

481
00:31:46,280 --> 00:31:49,680
あ の 面 白 い プ ロ セ ス だ な と 思 っ て い 
て。 

482
00:31:49,920 --> 00:31:55,960
で、 そ こ で な ん か あ の 違 う み た い に デ
ィ ス る ん じ ゃ な く て、 そ の プ ロ セ ス を

483
00:31:55,960 --> 00:32:01,280
面 白 が っ て で、 な お か つ そ こ を あ の う
ま く コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し て っ た ら？

484
00:32:02,120 --> 00:32:03,960
世 界 平。 
和 確 か に そ う で す ね。 

485
00:32:04,320 --> 00:32:07,160
そ う し て 世 界 は 平 和 に な っ た。 
と な っ た み た い。 

486
00:32:07,480 --> 00:32:12,920
な あ あ、 そ っ か だ か ら つ い な ん か 日 本
人 と し て 日 本 ら し き も の を 海 外 に 見 

487
00:32:12,920 --> 00:32:15,520
た 時 に、 い や、 違 う う ち は こ ん な ん じ 
ゃ な い？ 

488
00:32:15,520 --> 00:32:18,560
み た い な 風 に 言 い た く な る ん だ け ど、
そ う じ ゃ な い っ て こ と な ん で す ね。 

489
00:32:18,560 --> 00:32:22,000
そ う そ う そ う そ う だ か ら、 ち ょ っ と 自
分 で ア ニ メ で 見 た 神 社 作 っ て み た ん 

490
00:32:22,000 --> 00:32:24,520
だ よ ね と か 言 っ て、 全 然 違 う み た い な
違 う そ う。 

491
00:32:24,720 --> 00:32:29,920
で す ね っ て こ と で す ね、 い や い や。 
ち ょ っ と そ ろ そ ろ あ の ニ ュ ー ス コ ネ 

492
00:32:29,920 --> 00:32:32,840
ク ト の 持 ち 時 間 が あ の こ の あ た り で。
は い な。 

493
00:32:32,960 --> 00:32:36,040
っ て き ま し た ん で、 ち ょ っ と 締 め、 あ 
の 締 め て い き た い な と 思 う ん で す け 

494
00:32:36,040 --> 00:32:39,160
ど、 や っ ぱ り あ れ で す ね。 
そ の コ ン テ ン ツ が い ろ い ろ こ う 国 を 

495
00:32:39,160 --> 00:32:42,680
超 え て こ う 往 復 し て い く 中 で、 ま あ、 
い ろ ん な こ う ビ ジ ネ ス っ て い う の も 

496
00:32:42,680 --> 00:32:46,000
生 ま れ て い き ま す。 
し ま あ、 人 的 交 流 っ て い う の も 生 ま れ

497
00:32:46,000 --> 00:32:50,080
て い く と。 
だ か ら ま あ そ の 種 全 部 の 本 物 が 外 に 

498
00:32:50,080 --> 00:32:52,640
出 て い か な く て も、 そ の 要 素 の 一 部 で
あ っ て も。 

499
00:32:53,000 --> 00:32:56,160
外 に 出 て 流 行 る こ と を や っ ぱ 我 々 は 
こ う 歓 迎 す べ き な ん だ ろ う な っ て い 

500
00:32:56,160 --> 00:32:58,880
う こ と を 結 構 2人 の お 話 伺 っ て 思 い ま
し た ね。 

501
00:32:58,960 --> 00:33:01,200
ご め ん な さ い。 
あ の 竹 村 さ ん に 全 然 話 が 触 れ な か っ 

502
00:33:01,200 --> 00:33:04,560
た ん で す け ど、 ど う で す か？ 
あ の お 2人 の お 話 伺 っ て。 

503
00:33:04,800 --> 00:33:07,440
そ う で す ね。 
あ の 野 村 さ ん、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の 方

504
00:33:07,440 --> 00:33:11,600
の 収 録 で は、 あ の 両 方 の お 話 が 聞 け ま
し た よ ね。 

505
00:33:11,840 --> 00:33:17,080
日 本 で ビ ジ ネ ス を し て い て、 イ ン バ ウ
ン ド で き た 海 外 の 方 に 日 本 の 良 さ、 ど

506
00:33:17,080 --> 00:33:21,040
う や っ て 売 り 込 む の か な っ て い う 時 
に は、 日 本 人 の 完 璧 主 義。 

507
00:33:21,520 --> 00:33:25,600
も う 最 後 の 九 か ら 十。 
十 と か 九 か ら 12 ぐ ら い に す る パ ワ ー

508
00:33:25,600 --> 00:33:30,640
が あ る か ら、 そ う い う 文 化 と か、 そ う 
い う 完 璧 さ っ て、 海 外 の 人 に と っ て は

509
00:33:30,640 --> 00:33:34,800
す ご く 魅 力 的 な ん だ よ っ て い う と こ 
ろ も わ か り ま し た し、 ま た 日 本 の ビ ジ

510
00:33:34,800 --> 00:33:39,600
ネ ス を 海 を 渡 っ て 海 外 に 売 り 込 ん で 
い く 時 に は、 や っ ぱ り プ レ ゼ ン テ ー シ

511
00:33:39,600 --> 00:33:43,040
ョ ン と か ブ ラ ン デ ィ ン グ と か、 も う ち
ょ っ と う ま く や ら な い と も っ た い な 

512
00:33:43,040 --> 00:33:47,560
い よ っ て い う と こ ろ が お 2人 の 話 か ら
伝 わ っ て き た か な と 思 う の で、 こ こ か

513
00:33:47,560 --> 00:33:52,600
ら 続 い て の 世 界 の ク リ エ イ テ ィ ブ 思 
考 で は、 じ ゃ あ そ の 日 本 人 が 苦 手 な。 

514
00:33:52,960 --> 00:33:56,920
な ブ ラ ン デ ィ ン グ と か 売 り 出 し 方 と 
か プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン と か、 個 人 と し

515
00:33:56,920 --> 00:34:00,240
て も 何 か 武 器 に な る よ う な 能 力 身 に 
つ け ら れ る ん じ ゃ な い の？ 

516
00:34:00,240 --> 00:34:02,600
っ て い う と こ ろ を 聞 い て い こ う と 思 
い ま す。 

517
00:34:02,600 --> 00:34:04,600
ど う で し ょ う？ 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

518
00:34:04,600 --> 00:34:06,800
な ん？ 
か め っ ち ゃ い い つ な ぎ を し て く れ ま 

519
00:34:06,800 --> 00:34:09,159
し た ね。 
あ の す ご い 完 璧 な 要 約 と め っ ち ゃ い 

520
00:34:09,159 --> 00:34:11,760
い つ な ぎ を ご ざ い ま し た と い う こ と。
で え え ニ ュ。 

521
00:34:11,760 --> 00:34:15,120
ー ス コ ネ ク ト の 公 開 収 録 は こ こ で 締 
め く く り た い と 思 い ま す。 

522
00:34:15,120 --> 00:34:18,960
で は、 続 き は で す ね、 世 界 の ク リ エ イ 
テ ィ ブ 思 考 に バ ト ン タ ッ チ し た い と 

523
00:34:18,960 --> 00:34:21,159
思 い ま す の で、 え え、 一 旦 こ れ 締 め く 
り ま す。 

524
00:34:21,159 --> 00:34:22,560
あ り が と う ご ざ。 
い ま し た。 

525
00:34:22,600 --> 00:34:24,520
あ り が と う ご ざ い ま し。 
た あ り が と う ご ざ。 

526
00:34:31,320 --> 00:34:37,650
い ま し た。