1
00:00:00,160 --> 00:00:07,880
ク ロ ニ ク ル。 
お は よ う ご ざ い ま す。 

2
00:00:08,080 --> 00:00:13,520
2025年 6月 29日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 

3
00:00:13,680 --> 00:00:17,600
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 
の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を 

4
00:00:17,600 --> 00:00:19,800
解 説 し て い ま す。 
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に

5
00:00:19,800 --> 00:00:23,000
あ り が と う ご ざ い ま す。 
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 廃 

6
00:00:23,000 --> 00:00:24,640
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 
ま す。 

7
00:00:24,800 --> 00:00:28,840
休 日 と と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち 
で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

8
00:00:28,840 --> 00:00:32,520
そ れ で は 早 速 お 呼 び し ま す。 
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 

9
00:00:32,520 --> 00:00:33,960
者 の 塩 野 誠 さ ん で す。 
今 週。 

10
00:00:33,960 --> 00:00:36,960
も よ ろ し く お 願 い し ま す。 
は い、 み な さ ん お 疲 れ 様 で す。 

11
00:00:36,960 --> 00:00:38,920
今 週。 
も よ ろ し く お 願 い い た し ま す。 

12
00:00:38,920 --> 00:00:42,720
先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で 今、 単 著 を 書 か
せ て い た だ い て い る と お 話 を。 

13
00:00:42,720 --> 00:00:45,360
さ せ て い た だ い た ん で す ね。 
あ、 新 し い 本 で す ね。 

14
00:00:45,360 --> 00:00:47,720
は い。 
も う あ の 後 帯 を ど う 書 く か で、 も う ず

15
00:00:47,720 --> 00:00:48,760
っ。 
と 悩 ん じ ゃ っ て。 

16
00:00:48,760 --> 00:00:52,160
も う 恐 れ 入 り ま す と 俊 野 さ ん の 頭 を 
使 わ せ て し ま い ま し て。 

17
00:00:52,160 --> 00:00:54,760
す い ま せ ん、 本 当 に 帯 に 帯 文 の で 執 筆
が 現 在 新。 

18
00:00:54,840 --> 00:00:57,800
統 計 で 進 ん で る ん で す け ど、 は い。 
こ う い う 時、 塩 野 さ ん、 ど う さ れ て る 

19
00:00:57,800 --> 00:00:59,520
の か な？ 
っ て い う こ と を 一 個 聞 き た か っ た の 

20
00:00:59,520 --> 00:01:00,640
が あ り ま し て。 
え？ 

21
00:01:00,640 --> 00:01:02,720
え？ 
引 用 っ て い う ん で す か ね。 

22
00:01:02,880 --> 00:01:06,320
は い。 
結 構 自 分 の 中 で は あ、 そ う い や、 昔 う 

23
00:01:06,320 --> 00:01:11,400
っ す ら こ ん な エ ピ ソ ー ド 聞 い た な と 
か、 昔 な ん か 本 で こ ん な よ う な 情 報 を

24
00:01:11,400 --> 00:01:15,880
読 ん だ こ と あ る な あ と い う ふ う に 記 
憶 の こ う 思 想 の 中 に は 確 実 に あ る ん 

25
00:01:15,880 --> 00:01:20,040
で す け ど、 ソ ー ス が わ か ん な い と い う
か、 な ん だ か ち ょ っ と 記 憶 が 曖 昧 に な

26
00:01:20,040 --> 00:01:22,240
っ て る み た い な も の っ て い う の が よ 
く あ る ん で す よ。 

27
00:01:22,360 --> 00:01:23,840
う ん う ん。 
出 生 分 か ら ず。 

28
00:01:23,840 --> 00:01:24,440
っ て い う そ う で。 
す。 

29
00:01:24,440 --> 00:01:26,760
そ う で す。 
で、 そ れ が 例 え ば そ の 誰 が 言 っ た こ と

30
00:01:26,760 --> 00:01:30,520
で あ る と か、 こ の 本 に 書 い て あ る こ と
み た い な 風 に、 こ う バ シ ッ と 決 め れ る

31
00:01:30,520 --> 00:01:32,520
と、 ち ょ っ と か っ こ い い じ ゃ な い で す
か。 

32
00:01:32,520 --> 00:01:36,320
だ か ら 絶 対 昔 読 ん だ り 聞 い た こ と あ 
る ん だ け ど、 出 ど こ ろ が わ か ん な い み

33
00:01:36,320 --> 00:01:38,920
た い な 知 識 の 断 片 が、 な ん か す ご い い
っ ぱ い 出 て き。 

34
00:01:38,920 --> 00:01:41,400
て な る ほ ど で す ね。 
は い、 あ り ま す よ ね、 そ う い う の。 

35
00:01:41,400 --> 00:01:44,120
ね、 あ り ま す よ ね。 
で、 城 さ ん も 本 当 い ろ ん な 文 章 書 か れ

36
00:01:44,120 --> 00:01:46,720
る と 思 う ん で す け ど、 そ う い う こ と っ
て な い で す か？ 

37
00:01:46,720 --> 00:01:48,960
っ て い。 
う の を 聞 き た か っ た な と 思 っ た ん で 

38
00:01:48,960 --> 00:01:50,840
す け ど、 な ん か あ れ じ ゃ な い で す か 
ね。 

39
00:01:50,840 --> 00:01:52,840
な ん と か な ん と か な ん と か っ て 書 い 
て。 

40
00:01:52,840 --> 00:01:54,880
は い。 
で、 そ こ に 引 用 元 の 出 所 っ て 書 い て。 

41
00:01:54,880 --> 00:01:57,480
書 い た よ ね。 
そ こ に 出 所 野 村 総 研 っ て 書 け ば い い 

42
00:01:57,480 --> 00:01:58,560
ん じ ゃ な。 
い で す か ね。 

43
00:01:58,560 --> 00:02:00,560
野 村 総 研、 そ れ、 私 っ て こ と で す か、 そ
れ。 

44
00:02:00,560 --> 00:02:03,040
野 村 総 研 っ て 私 の 脳 内 が 出 所 み た い 
な 感 じ で。 

45
00:02:03,040 --> 00:02:04,520
す か 出 生？ 
俺 っ て や つ で す ね。 

46
00:02:04,520 --> 00:02:05,520
そ れ 出 生？ 
俺 で す ね。 

47
00:02:05,520 --> 00:02:09,000
引 用 と し て 書 か な い 方 が い い で す ね。
も う オ ピ ニ オ ン と し て 聞 い。 

48
00:02:09,000 --> 00:02:11,840
た 方 が い い で す ね。 
そ れ だ っ た ら オ ピ ニ オ ン で す よ ね。 

49
00:02:11,840 --> 00:02:14,960
そ れ な ん か ど っ か に 書 い て あ っ た こ 
と と か あ る ん で す か？ 

50
00:02:14,960 --> 00:02:16,920
ね？ 
そ れ と も 誰 か に 聞 い た ん で す か ね。 

51
00:02:16,920 --> 00:02:20,760
多 分 職 業 柄 な ん で す け ど、 直 接 聞 い た
お 話 と、 本 と か 記 事 で 見 聞 き し た 話 

52
00:02:20,760 --> 00:02:23,480
が、 多 分 記 憶 の 中 で ご っ ち ゃ に な っ て
る ん で す よ ね。 

53
00:02:23,480 --> 00:02:25,360
あ あ、 そ れ 割 と 難 易 度 高 い。 
で す ね。 

54
00:02:25,360 --> 00:02:30,480
結 構 矢 野 さ ん、 も う 覚 え て る 内 容 を 検
索 ま ん ま 全 部 入 れ る と。 

55
00:02:30,480 --> 00:02:33,200
は い、 な ん か 意 外 と 出 て く る っ て い 
う。 

56
00:02:33,600 --> 00:02:36,920
そ う で す ね。 
パ ブ リ ッ ク に な っ て い る 世 の 中 に あ 

57
00:02:36,920 --> 00:02:40,480
る や つ は 結 構 出 て く る と か。 
あ、 こ の 本 の 一 節 だ っ た ん だ っ て。 

58
00:02:40,480 --> 00:02:43,040
な ん か 意 外 と あ の グ ー グ ル が ね、 ス キ
ャ ン し ま く っ た。 

59
00:02:43,040 --> 00:02:46,560
は い、 グ ー グ ル ブ ッ ク ス み た い な と こ
が 出 て き た り と か し ま す よ ね。 

60
00:02:46,640 --> 00:02:49,440
そ う で す ね。 
あ と、 な ん か ね、 ご 自 分 で メ モ と か 取 

61
00:02:49,440 --> 00:02:54,640
っ て る と、 意 外 と ハ ー ド デ ィ ス ク に こ
う 検 索 す る と 出 て く る っ て い う。 

62
00:02:54,960 --> 00:02:57,560
こ と と か、 あ り ま す よ ね。 
確 か に そ っ か。 

63
00:02:57,560 --> 00:03:01,400
ハ ー ド デ ィ ス ク は 今 ま で 検 索 し な か 
っ た ん で す け ど、 そ っ か ら 検 索 す る の

64
00:03:01,400 --> 00:03:03,280
も あ り で す ね。 
そ う で す ね。 

65
00:03:03,280 --> 00:03:06,080
な ん か そ う い う の も。 
あ り ま す し。 

66
00:03:06,320 --> 00:03:08,520
あ と は あ れ で す ね。 
や っ ぱ り ま あ、 野 村 さ ん み た い に い ろ

67
00:03:08,520 --> 00:03:13,160
い ろ 書 い て い ら っ し ゃ る と、 自 分 が 書
い て き た も の の 中 に あ る 可 能 性 は あ 

68
00:03:13,160 --> 00:03:15,720
る の で。 
あ あ、 自 分 の 文 章 で す か。 

69
00:03:15,720 --> 00:03:18,720
む し ろ。 
自 分 の 以 前 の 文 章 を 検 索 す る と は。 

70
00:03:18,800 --> 00:03:23,600
え え あ、 こ ん な こ と 言 っ て る。 
あ、 結 構 自 分 っ て い い こ と 言 っ て ん な

71
00:03:23,600 --> 00:03:27,360
っ て い っ て、 作 業 が 止 ま っ て。 
過 去 の 自 分 に お お、 な か な か い い じ ゃ

72
00:03:27,360 --> 00:03:28,880
な い か っ て い。 
う ふ う に 思 っ て し ま う。 

73
00:03:28,880 --> 00:03:31,440
み た い な。 
っ て い う の は あ り ま す よ ね。 

74
00:03:31,440 --> 00:03:32,560
そ う い う こ と で す ね。 
そ っ か。 

75
00:03:32,560 --> 00:03:35,440
じ ゃ あ、 そ れ を 組 み 合 わ せ な が ら や っ
て い っ た 方 が い い で す ね。 

76
00:03:35,440 --> 00:03:39,120
そ う で す ね。 
あ と、 な ん か 私、 有 名 な 心 理 テ ス ト と 

77
00:03:39,120 --> 00:03:44,680
か、 有 名 な 小 話 と か 逸 話 と か、 は い、 あ
れ、 こ れ 元 な ん な ん だ み た い の は。 

78
00:03:44,680 --> 00:03:49,120
ま あ 最 近 だ と チ ャ ッ ピ ー 先 生 と か に 
聞 く と、 ま あ、 そ れ は こ の こ と で す ね 

79
00:03:49,120 --> 00:03:55,040
み た い に 言 っ て く れ た り と か。 
あ っ た、 以 前 に 私 が 書 い た 本 で、 太 陽 

80
00:03:55,040 --> 00:03:58,960
に 近 づ き す ぎ て 落 ち ち ゃ う イ カ ロ ス 
の 話 を 引 用 し た ん で す よ。 

81
00:03:58,960 --> 00:04:03,680
は い は い は い。 
ま あ、 太 陽 に 近 づ き す ぎ て 羽 が 溶 け て

82
00:04:03,680 --> 00:04:07,440
落 ち ち ゃ う っ て い う。 
だ か ら 太 陽 に 近 づ き す ぎ る と。 

83
00:04:07,440 --> 00:04:11,760
ま あ、 な ん て い う ん で す か ね、 欲 を 出 
し す ぎ る と か、 野 望 を 抱 き す ぎ る と 落

84
00:04:11,760 --> 00:04:13,440
ち ち ゃ う 話 な ん で す け ど も。 
は い。 

85
00:04:13,440 --> 00:04:16,040
ギ リ シ ャ 神 話 で。 
え え、 い く つ か 会 社 が あ る と 思 い ま 

86
00:04:16,040 --> 00:04:18,560
す。 
ま あ、 井 川 翼 っ て い う か、 話 だ と 思 う 

87
00:04:18,560 --> 00:04:22,240
ん で す け ど も、 い や、 こ れ 元 の ギ リ シ 
ャ 神 話 な ん な ん だ み た い に 思 っ て。 

88
00:04:22,400 --> 00:04:25,760
は い、 思 わ ず そ の 元 の ギ リ シ ャ 神 話 買
っ ち ゃ い ま し た も ん。 

89
00:04:25,760 --> 00:04:26,960
ね。 
あ、 そ う な ん で す ね。 

90
00:04:27,120 --> 00:04:28,800
す ご い で す。 
も う 原 点 に 当 た っ て は。 

91
00:04:28,880 --> 00:04:33,360
い ま あ 翻 訳 で す け ど も。 
え え、 原 点 を ま あ ち ゃ ん と 使 い ま し た

92
00:04:33,360 --> 00:04:36,480
ね。 
あ あ、 も う 知 的 誠 実 さ が 表 れ て ま す 

93
00:04:36,480 --> 00:04:37,120
ね。 
下 野 さ ん の。 

94
00:04:37,280 --> 00:04:39,760
有 名 な 話 だ け ど、 元 が わ か ら ん っ て い
う。 

95
00:04:40,080 --> 00:04:44,360
う ん、 神 話 系 と か あ っ た り す る ん で、 
思 わ ず な ん で こ ん な の 買 っ て ん の か 

96
00:04:44,360 --> 00:04:44,520
な？ 
と。 

97
00:04:44,600 --> 00:04:46,640
思 い な が ら、 買 っ ち ゃ い ま し。 
た そ う で す ね。 

98
00:04:46,640 --> 00:04:49,840
は い。 
直 接 的 に 篠 さ ん の 論 旨 に は 影 響 し な 

99
00:04:49,840 --> 00:04:52,920
い ん で す け ど。 
で も、 そ う そ う そ う、 枕 の お 話 と い う 

100
00:04:52,920 --> 00:04:55,280
か。 
は い は い、 イ ン ト ロ で？ 

101
00:04:55,280 --> 00:04:58,880
そ う で す ね。 
な の で、 せ っ か く 買 っ た か ら 思 い っ き

102
00:04:58,880 --> 00:05:00,040
り 使 い ま し た ね。 
あ あ。 

103
00:05:00,080 --> 00:05:03,520
い い で す ね。 
一 節 を 書 い て、 も う ほ と ん ど エ ス エ フ

104
00:05:03,520 --> 00:05:05,120
み た い に な っ ち ゃ っ て る ん で す。 
け ど、 な る ほ。 

105
00:05:05,360 --> 00:05:09,520
ど、 ギ リ シ ャ 神 話 の お 話 書 い て、 ギ リ 
シ ャ 神 話 よ り っ て 書 い て。 

106
00:05:10,080 --> 00:05:14,720
何 を 言 い た か っ た か っ て い う と、 弦 メ
タ 元、 フ ェ イ ス ブ ッ ク の マ ー ク サ ッ カ

107
00:05:14,720 --> 00:05:19,040
ー バ ー グ が リ ブ ラ っ て い う 独 自 通 貨 
を 作 っ て や る ぜ。 

108
00:05:19,040 --> 00:05:24,240
っ て な っ て。 
で、 各 国 財 務 大 臣 に も う ボ コ ボ コ に 怒

109
00:05:24,240 --> 00:05:25,680
ら れ る っ て い う。 
は い は い。 

110
00:05:25,880 --> 00:05:31,880
話 を 書 く た め に こ う 通 貨 っ て い う 太 
陽 に 近 づ き す ぎ た っ て 言 い た か っ た 

111
00:05:31,880 --> 00:05:32,480
だ け っ て い う。 
あ あ。 

112
00:05:32,560 --> 00:05:35,800
お し ゃ れ あ れ で す よ。 
だ か ら デ ジ タ ル テ ク ノ ロ ジ ー と 国 際 

113
00:05:35,800 --> 00:05:38,240
政 治 の あ の 本 で す よ ね。 
そ う そ う そ う、 そ う で す よ ね。 

114
00:05:38,320 --> 00:05:42,920
だ か ら そ う い う の は あ っ て。 
い や で も こ れ な ん か 色 々 言 わ れ て も 

115
00:05:42,920 --> 00:05:47,160
嫌 だ し な っ て、 意 外 と 頑 張 っ て 原 点 を
見 つ け 出 し て ま す ね。 

116
00:05:47,160 --> 00:05:48,480
あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
す ご い。 

117
00:05:48,480 --> 00:05:51,440
ち ょ っ と 身 が 引 き 締 まる 思 い が。 
失 礼 し ま し た。 

118
00:05:51,440 --> 00:05:54,440
ち ょ っ と 曖 昧 に 記 憶 を た ど る ん だ け 
ど、 ち ゃ ん と ち ょ っ と 原 点 引 こ う っ て

119
00:05:54,440 --> 00:05:57,840
い う ふ う に 思 い ま。 
し た、 だ っ て 野 村 さ ん の 新 し く 出 る 本

120
00:05:57,840 --> 00:05:58,560
が。 
は い。 

121
00:05:58,800 --> 00:06:03,200
め っ ち ゃ 売 れ ち ゃ っ た ら。 
は い、 め っ ち ゃ こ う 言 わ れ る じ ゃ な い

122
00:06:03,200 --> 00:06:04,080
で す か。 
は い。 

123
00:06:04,080 --> 00:06:06,600
め っ ち ゃ 言 わ れ る と 思 い ま す ね。 
エ ア プ っ て 言 い ま す け ど、 あ い つ、 あ 

124
00:06:06,600 --> 00:06:10,480
の 読 ん で る よ う で 読 ん で ね え み た い 
な 風 に 言 わ れ ち ゃ い ま す よ ね。 

125
00:06:11,040 --> 00:06:12,640
エ ア プ。 
そ う。 

126
00:06:12,640 --> 00:06:14,080
エ ア ピ ー。 
そ う。 

127
00:06:14,080 --> 00:06:15,840
売 れ る リ ス。 
ク、 そ う な ん で す よ ね。 

128
00:06:15,840 --> 00:06:17,560
ま あ、 売 れ た ら 嬉 し い な と 思 い ま す け
ど。 

129
00:06:17,560 --> 00:06:19,280
ち ょ っ と 脇 固 め て 書 こ う か な と 思 い 
ま。 

130
00:06:19,280 --> 00:06:21,640
し た と か は ね。 
ち ょ っ と か い 思 い ま す よ ね。 

131
00:06:21,640 --> 00:06:22,480
あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

132
00:06:22,480 --> 00:06:25,480
ち ょ っ と す い ま せ ん。 
冒 頭 で 最 近 の お 悩 み 相 談 を ち ょ っ と 

133
00:06:25,480 --> 00:06:27,040
下 野 さ ん に さ せ て い た だ き ま し た。 
は い は い。 

134
00:06:27,040 --> 00:06:37,220
で は、 今 週 の ニ ュ ー ス で い き た い と 思
い ま す。 

135
00:06:37,200 --> 00:06:39,720
そ れ で は、 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 
っ て い き ま す。 

136
00:06:39,720 --> 00:06:43,440
ま ず 今 週 な ん で す が、 月 曜 日 か ら 水 曜
日 ま で イ ラ ン、 イ ス ラ エ ル 情 勢 に つ い

137
00:06:43,440 --> 00:06:46,240
て 取 り 上 げ ま し た。 
で す の で、 今 回 ま と め て そ ち ら を ま ず

138
00:06:46,240 --> 00:06:49,840
取 り 上 げ た い と 思 い ま す。 
え え 経 緯 と し ま し て は、 22日 に ア メ リ

139
00:06:49,840 --> 00:06:53,080
カ が イ ラ ン の 核 施 設 を 攻 撃 し た こ と 
を 明 ら か に し ま し た。 

140
00:06:53,080 --> 00:06:57,240
イ ス ラ エ ル に よ る イ ラ ン の 先 制 攻 撃 
が お よ そ 1週 間 前 に 行 わ れ ま し て、 ア 

141
00:06:57,240 --> 00:06:59,840
メ リ カ が 軍 事 介 入 に 踏 み 切 っ た 形 に 
な り ま す。 

142
00:06:59,840 --> 00:07:04,000
ト ラ ン プ 大 統 領 は 攻 撃 の 目 的 に つ い 
て、 イ ラ ン の 核 濃 縮 能 力 の 破 壊 と 世 界

143
00:07:04,000 --> 00:07:08,160
最 大 の テ ロ 支 援 国 家 が も た ら す 核 の 
脅 威 を 阻 止 す る こ と だ と 述 べ ま し た。

144
00:07:08,160 --> 00:07:12,160
対 象 と な っ た の は イ ラ ン の 核 施 設 三 
カ 所 で、 フ ォ ル ド ゥ ナ タ ン ズ、 イ ス、 フ

145
00:07:12,160 --> 00:07:16,080
ァ ハ ー ン と い う い ず れ も イ ラ ン。 
チ ュ ー ブ に 位 置 し、 て い ま す ア メ リ カ

146
00:07:16,080 --> 00:07:20,280
の 各 メ デ ィ ア は 攻 撃 に は 地 中 間 通 爆 
弾 バ ン カ ー バ ス タ ー が 使 わ れ た と 報 

147
00:07:20,280 --> 00:07:24,520
じ て い ま し て、 ビ ー ニ ス テ ル ス 戦 闘 機
か ら 少 な く と も 六 発 の バ ン カ ー バ ス 

148
00:07:24,520 --> 00:07:28,600
タ ー が 投 下 さ れ た と み ら れ ま し た。 
そ し て で す ね、 こ の イ ラ ン の 核 施 設 攻

149
00:07:28,600 --> 00:07:31,000
撃 を 受 け ま し て、 原 油 価 格 が 急 騰 し ま
し た。 

150
00:07:31,000 --> 00:07:35,360
ニ ュ ー ヨ ー ク 原 油 市 場 で は 一 バ レ ル 
78 ド ル 台 半 ば ま で 値 上 が り し ま し 

151
00:07:35,360 --> 00:07:37,600
て、 過 去 五 ヶ 月 間 で 最 高 値 と な り ま し
た。 

152
00:07:37,600 --> 00:07:41,800
イ ラ ン 側 が ア メ リ カ の へ の 報 復 と し 
て、 バ ー レ ー ン と ク ウ ェ ー ト な ど 中 東

153
00:07:41,800 --> 00:07:44,320
の 湾 岸 諸 国 に あ る 米 軍 基 地 を 砲 撃 す 
る 可 能。 

154
00:07:44,320 --> 00:07:44,600
性。 
や。 

155
00:07:44,600 --> 00:07:48,800
ホ ル ム ズ 海 峡 を 封 鎖 す る 可 能 性 が あ 
る こ と が よ う ポ イ ン ト さ れ て い ま す。

156
00:07:48,800 --> 00:07:52,840
で、 ま あ、 こ の 経 緯 が あ っ た ん で す け 
ど、 一方 で ま あ 急 転 直 下 と 言 い ま す か 

157
00:07:52,840 --> 00:07:57,240
日 本 時 間 の 24日 午 前 に は ト ラ ン プ 大 
統 領 が イ ス ラ エ ル と イ ラ ン の 停 戦 合 

158
00:07:57,240 --> 00:08:00,240
意 を 発 表 し ま し た。 
で、 こ の 停 戦 合 意 な ん で す け ど、 発 表 

159
00:08:00,240 --> 00:08:04,640
後 も 停 戦 が 無 事 に 守 ら れ る か 注 目 が 
集 ま っ て い ま し て イ ス ラ エ ル は 24日 

160
00:08:04,640 --> 00:08:08,800
に 停 戦 受 け 入 れ を 表 明 し た 後 に イ ラ 
ン が ミ サ イ ル を 打 ち 込 ん で き た と 主 

161
00:08:08,800 --> 00:08:11,640
張 し ま し た。 
一方 で イ ラ ン 側 は ミ サ イ ル を 発 射 し た

162
00:08:11,640 --> 00:08:14,120
こ と を 否 定 し て い ま し て、 イ ス ラ エ ル
側 が 虚。 

163
00:08:14,120 --> 00:08:16,320
偽。 
の 主 張 を し た と 批 判 し ま し た そ の 後 

164
00:08:16,320 --> 00:08:19,120
で す ね、 ト ラ ン プ 氏 が 戦 闘 は 終 結 す る
と 発 表 し た。 

165
00:08:19,120 --> 00:08:23,640
日 本 時 間 25日 昼 を 過 ぎ て も 戦 闘 は 発 
生 せ ず、 そ れ ぞ れ の 都 市 で は 日 常 生 活

166
00:08:23,640 --> 00:08:27,480
を 再 開 す る 動 き が 見 ら れ ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 本 当 に こ の 1週 

167
00:08:27,480 --> 00:08:31,640
間、 ア メ リ カ 軍 に よ る イ ラ ン へ の 攻 
撃、 ま あ つ い に ア メ リ カ が 参 戦 か と い

168
00:08:31,640 --> 00:08:34,039
う で す ね。 
ま あ、 そ う い う ニ ュ ー ス も あ れ ば。 

169
00:08:34,039 --> 00:08:38,320
と こ ろ が こ の 数 日 で イ ラ ン と イ ス ラ 
エ ル の 停 戦 が 合 意 さ れ た と、 そ れ が ア

170
00:08:38,320 --> 00:08:42,559
メ リ カ が 発 表 し た と い う、 ま あ、 そ う 
い う 1週 間 だ っ た ん で す け ど 一 連 の 件

171
00:08:42,559 --> 00:08:45,360
に つ い て、 篠。 
野 さ ん、 ど う ご 覧 に な り ま し た で し ょ

172
00:08:45,360 --> 00:08:47,480
う か。 
こ れ は ね、 も う 物 語 を 語 れ ま す ね。 

173
00:08:47,600 --> 00:08:54,520
と い う の が、 本 当 に、 ま あ、 ど こ か ら 見
た 風 景 か、 ど の 立 場 で 考 え る か っ て い

174
00:08:54,520 --> 00:08:58,960
う の が、 伏 線 が た く さ ん 貼 ら れ て い る
物 語 で し て。 

175
00:08:59,360 --> 00:09:04,600
で、 な お か つ こ う い っ た。 
い や も う 核 施 設 を で す ね、 バ ン カ ー バ

176
00:09:04,600 --> 00:09:09,600
ス タ ー と い う 兵 器 で 攻 撃 す る、 核 施 設
を 攻 撃 す る み た い な と は 起 き た み た 

177
00:09:09,600 --> 00:09:14,320
い な 紛 争 で す け れ ど も、 常 に 紛 争 の 中
に は。 

178
00:09:14,840 --> 00:09:19,120
普 通 に 朝 起 き て 普 通 に ご 飯 食 べ て る 
市 民 が い る わ け で す よ。 

179
00:09:19,280 --> 00:09:23,120
そ う で す ね。 
だ か ら こ う イ ラ ン 人 の 普 通 の 市 民 が 

180
00:09:23,120 --> 00:09:27,800
い て と か 思 う と、 90年 代 に 渋 谷 の セ ン
タ ー 街 に イ ラ ン 人 い っ ぱ い い た な み 

181
00:09:27,800 --> 00:09:28,400
た い な。 
で す ね。 

182
00:09:28,400 --> 00:09:29,520
確 か に そ。 
う。 

183
00:09:29,520 --> 00:09:31,760
で す ね。 
偽 造 テ レ カ 打 っ て た。 

184
00:09:31,760 --> 00:09:34,200
な み た い な。 
は い、 全 く 私 も 同 じ 単 語 が 分 か り ま し

185
00:09:34,200 --> 00:09:35,520
た。 
偽 造 テ レ フ ォ ン カ ー ド で。 

186
00:09:35,520 --> 00:09:36,400
す よ ね？ 
そ う そ う そ う。 

187
00:09:36,400 --> 00:09:40,040
偽 造 テ レ フ ォ ン カ ー ド を ね。 
ト ラ ン プ み た い に シ ャ ッ フ ル し な が 

188
00:09:40,040 --> 00:09:41,840
ら ね。 
テ レ カ テ レ カ っ て 言 っ て。 

189
00:09:42,360 --> 00:09:44,960
い た の は、 イ ラ ン 人 の 方。 
々 そ う で す ね。 

190
00:09:44,960 --> 00:09:47,200
社 会 問 題 化 し て い た 記 憶 が あ り ま し 
た ね。 

191
00:09:47,200 --> 00:09:47,600
そ。 
う そ う。 

192
00:09:47,600 --> 00:09:50,560
だ か ら ね。 
イ ラ ン 人 に と っ て 当 時 日 本 と い う の 

193
00:09:50,560 --> 00:09:53,440
は ね、 非 常 に 近 い、 よ く 知 っ て い る 国 
だ っ た ん で す よ ね。 

194
00:09:53,760 --> 00:09:57,120
は い。 
う ん み た い な ね こ と と か 思 い 出 し ま 

195
00:09:57,120 --> 00:09:59,320
す け ど も。 
ま た、 こ れ、 今 日 た ま た ま な ん で す け 

196
00:09:59,320 --> 00:10:05,120
ど、 い く つ か の 今 日 の ト ピ ッ ク を 通 底
す る も の と か い う か、 共 通 点 が 演 じ て

197
00:10:05,120 --> 00:10:11,120
る 部 分 と か や っ て る ふ り み た い な の 
っ て、 こ の 国 際 政 治 と か 人 間 関 係 で い

198
00:10:11,120 --> 00:10:13,200
ろ い ろ あ る な と 思 う ん で す け ど。 
も は い。 

199
00:10:13,360 --> 00:10:17,520
ま ず で す ね。 
や っ ぱ り 今 回、 イ ス ラ エ ル が ま あ 先 制

200
00:10:17,520 --> 00:10:19,760
攻 撃 し た わ け じ ゃ な い で す か。 
そ う で す ね。 

201
00:10:19,840 --> 00:10:23,440
で、 先 制 攻 撃 し て、 そ の 時 点 で も の す 
ご く。 

202
00:10:23,680 --> 00:10:28,720
ま あ、 彼 ら の 言 う ま あ 精 密 な 攻 撃 と い
う こ と で、 イ ラ ン に 対 し て は そ れ っ て

203
00:10:28,720 --> 00:10:32,960
も う 完 全 に 内 政 干 渉 じ ゃ ん と い う か、
主 権 侵 害 じ ゃ ん と 思 う ん で す け ど も。

204
00:10:33,040 --> 00:10:37,840
は い、 イ ラ ン の 政 府 要 人。 
ま あ、 神 権 政 治 な ん で、 そ う い う 人 た 

205
00:10:37,840 --> 00:10:43,280
ち と、 あ と 核 開 発 の 科 学 者 た ち を ピ ン
ポ イ ン ト で 殺 害 し て い っ た み た い な。

206
00:10:44,080 --> 00:10:48,880
で、 そ れ を 作 戦 が、 ま あ 非 常 に 見 た 目 
的 に う ま く い っ た。 

207
00:10:48,880 --> 00:10:52,000
は い。 
で、 イ ラ ン と い う 国 を ど ん ど ん 弱 体 化

208
00:10:52,000 --> 00:10:54,640
さ せ て い る こ と に イ ス ラ エ ル が 成 功 
し た と。 

209
00:10:54,880 --> 00:10:58,320
は い。 
で、 ま ず は そ れ を 見 た ト ラ ン プ 氏 が 

210
00:10:58,520 --> 00:11:01,960
あ、 な ん か こ ん な に う ま く い っ て み ん
な に 褒 め る ん だ っ た ら、 ち ょ っ と 自 分

211
00:11:01,960 --> 00:11:05,600
も や り た い な っ て 思 っ ち ゃ っ た っ て 
い う の は。 

212
00:11:05,680 --> 00:11:06,760
確 実 な 線。 
あ あ、 そ う な。 

213
00:11:06,760 --> 00:11:09,240
ん で す ね。 
い や、 ち ょ う ど そ の 押 本 さ ん に 伺 い た

214
00:11:09,240 --> 00:11:13,040
か っ た の が、 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で、 
ま さ に こ の 話 題、 取 り 上 げ た じ ゃ な い

215
00:11:13,040 --> 00:11:13,640
で す か。 
は い。 

216
00:11:13,640 --> 00:11:14,640
で。 
ア メ リ カ が 入 る。 

217
00:11:14,640 --> 00:11:18,560
の か 入 れ な い の か っ て い う の が や っ 
ぱ り 一 つ の 分 岐 点 だ な あ と い う 話 を 

218
00:11:18,560 --> 00:11:22,480
先 週 ま さ に し て い た 矢 先 に、 も う ト ラ
ン プ 氏 が 参 戦 し ま し た っ て い う 話 に 

219
00:11:22,480 --> 00:11:26,440
な っ た ん で、 こ の 意 思 決 定 の 背 景 に は
何 が あ る ん だ ろ う っ て こ と を す ご く 

220
00:11:26,440 --> 00:11:29,000
思 っ て た ん で す け ど、 や っ ぱ り こ う、 
イ ス ラ エ ル の。 

221
00:11:29,000 --> 00:11:31,480
成 功 を 見 て っ て こ と な ん で す か ね。 
そ う で す ね。 

222
00:11:31,480 --> 00:11:35,840
イ ス ラ エ ル の 成 功 を 見 て、 自 分 も。 
こ れ、 ち ょ っ と う ま い こ と を 攻 撃 し 

223
00:11:35,840 --> 00:11:40,320
て、 で、 す ぐ に 離 脱 し た い な っ て い う 
ふ う に 思 っ た っ て い う。 

224
00:11:40,400 --> 00:11:43,760
は い は い。 
な ん で 離 脱 し た い か っ て い う と、 そ も

225
00:11:43,760 --> 00:11:50,800
そ も 長 年 に わ た っ て ア メ リ カ 大 統 領 
っ て、 イ ラ ン と い う 中 東 の 大 国、 ま た 

226
00:11:50,800 --> 00:11:54,000
は ま あ 強 い 国、 軍 事 大 国 と さ れ て い る
と こ ろ。 

227
00:11:54,000 --> 00:12:00,160
そ し て ま あ 必 要 に 核 開 発 を 続 け よ う 
と す る 国 と 直 接 的 に 関 わ る と。 

228
00:12:00,680 --> 00:12:06,200
ま あ、 永 遠 の 戦 争 に ま た 巻 き 込 ま れ る
か ら、 直 接 関 わ っ て は な ら ぬ っ て い う

229
00:12:06,200 --> 00:12:08,080
と こ ろ に 来 た わ け で す ね。 
は い。 

230
00:12:08,160 --> 00:12:14,880
で、 な お か つ ト ラ ン プ 氏 の 支 持 者 層、 
マ ガ ー の 人 た ち っ て、 退 役 軍 人 と か、 

231
00:12:15,040 --> 00:12:19,920
イ ラ ク、 ア フ ガ ニ ス タ ン で ひ ど い 目 に
遭 っ た 人 た ち が 支 持 者 に い る ん で、 戦

232
00:12:19,920 --> 00:12:25,520
争 は や ら な い っ て い う ト ラ ン プ 氏 の 
言 っ て る こ と に 対 し て 支 持 し て る 部 

233
00:12:25,520 --> 00:12:28,120
分 っ て あ る ん で す よ、 あ な る。 
ほ ど、 そ う い う 構 造 が あ る わ け で す 

234
00:12:28,120 --> 00:12:29,120
ね。 
え え。 

235
00:12:29,120 --> 00:12:34,360
な の で、 戦 争 を や ら な い っ て 言 っ て た
の に、 何 核 施 設 攻 撃 し て イ ラ ン と 直 接

236
00:12:34,360 --> 00:12:39,760
紛 争 に 入 っ て ん だ よ っ て 思 わ れ る と 
支 持 者 が 離 れ ち ゃ う ん で、 入 っ た と し

237
00:12:39,760 --> 00:12:44,160
て も す ぐ に 離 脱 し た い っ て 思 っ て た 
っ て い う の は ま ず あ り ま す と。 

238
00:12:44,480 --> 00:12:50,720
は い、 で、 た だ、 イ ス ラ エ ル は 本 当 に こ
の 機 に 乗 じ て イ ラ ン を 弱 体 化 さ せ る。

239
00:12:50,720 --> 00:12:55,920
で、 そ の 弱 体 化 さ せ よ う と 思 っ た 背 景
に は、 も と も と ヒ ズ ボ ラ、 レ バ ノ ン の 

240
00:12:55,920 --> 00:12:59,280
ヒ ズ ボ ラ と か フ ー シ 派 み た い な と こ 
ろ が、 か な り。 

241
00:12:59,280 --> 00:13:03,600
も う 後 ろ に イ ラ ン が つ い て い る 武 装 
勢 力 が 弱 体 化 し て い て。 

242
00:13:03,680 --> 00:13:08,720
で、 今 回 も イ ラ ン が 実 際 に 攻 撃 を 受 け
て も、 そ う い っ た 武 装 勢 力、 全 然 立 ち 

243
00:13:08,720 --> 00:13:12,240
上 が ら な か っ た で す よ ね。 
う ん、 だ か ら 一 言 で 言 う と 本 当 に あ、 

244
00:13:12,240 --> 00:13:14,360
こ れ、 こ の 前 言 っ た と 思 う ん で す け ど
も、 中 東。 

245
00:13:14,440 --> 00:13:17,360
世 界 に お い て イ ラ ン が 結 構 弱 い な っ 
て い う。 

246
00:13:17,760 --> 00:13:20,560
こ れ は も う 神 の 虎 じ ゃ な い か み た い 
な。 

247
00:13:20,960 --> 00:13:22,280
ま あ 言 っ た と 思 う ん で す け ど も。 
そ。 

248
00:13:22,280 --> 00:13:23,520
う で す ね。 
先 週 も、 は い。 

249
00:13:23,680 --> 00:13:25,800
は い。 
そ こ に お い て イ ス ラ エ ル が じ ゃ あ こ 

250
00:13:25,800 --> 00:13:30,800
れ も 行 け る と こ ま で 行 っ て、 中 東 世 界
の 構 造 を 変 え て し ま え っ て い う。 

251
00:13:31,200 --> 00:13:32,480
野 心 を 持 っ た っ て。 
い う。 

252
00:13:32,520 --> 00:13:34,760
あ あ、 イ ス ラ エ ル の 視 点 だ と 相 当 で す
ね。 

253
00:13:34,760 --> 00:13:37,120
イ ス ラ エ ル の 視 点、 イ ス ラ エ ル か ら 見
た 視 点 は そ れ で？ 

254
00:13:37,120 --> 00:13:39,960
は い。 
で、 そ れ で イ ス ラ エ ル の 攻 撃、 先 ほ ど 

255
00:13:39,960 --> 00:13:43,720
お 伝 え し た 攻 撃 は う ま く い っ た ん で。
え え、 ア メ リ カ も 乗 っ て き た み た い な

256
00:13:43,720 --> 00:13:45,040
話 で す ね。 
は あ。 

257
00:13:45,240 --> 00:13:49,640
ア メ リ カ は 参 戦 せ ず に、 イ ス ラ エ ル と
イ ラ ン だ け で や っ て も ら う と い う わ 

258
00:13:49,640 --> 00:13:51,600
け に は い か な か っ た ん で す か、 今 回 の
場 合。 

259
00:13:51,680 --> 00:13:56,880
は そ こ で 核 施 設 を 攻 撃 す る バ ン カ ー 
バ ス タ ー を 運 用 で き る の は ア メ リ カ 

260
00:13:56,880 --> 00:13:58,320
だ け だ っ た っ。 
て い う あ あ、 そ っ か。 

261
00:13:58,320 --> 00:13:59,400
そ う い う こ と で す ね。 
は い。 

262
00:13:59,600 --> 00:14:04,560
で、 ま ず こ の 位 置。 
一 連 の 紛 争 の、 じ ゃ あ 一 番 得 し た 人、 

263
00:14:04,560 --> 00:14:09,440
勝 者 は 誰 か っ て 言 っ た ら、 明 ら か に イ
ス ラ エ ル の ネ タ ニ エ フ 首 相、 は い。 

264
00:14:09,440 --> 00:14:16,560
ア メ リ カ を 巻 き 込 む こ と に 成 功 し て 
し ま い で、 な お か つ 長 年 の 懸 念 だ っ た

265
00:14:16,560 --> 00:14:22,760
イ ラ ン の 核 施 設 の 破 壊 す る か も っ て 
い う 攻 撃 を ア メ リ カ に さ せ た っ て い 

266
00:14:22,760 --> 00:14:27,920
う の は 極 め て 大 き い。 
ま あ、 極 め て 軍 事 的、 外 交 的 成 功 が イ 

267
00:14:27,920 --> 00:14:29,120
ス ラ エ ル。 
の。 

268
00:14:29,200 --> 00:14:33,200
ま あ ネ タ ニ エ フ 氏 は 起 こ し た。 
そ う す る と ネ タ ニ エ フ 氏 っ て そ の 国 

269
00:14:33,200 --> 00:14:39,440
内 で 訴 訟 を 受 け て た り と か、 反 ネ タ ニ
エ フ 勢 力 も い る の に、 か な り こ れ で 盛

270
00:14:39,440 --> 00:14:45,440
り 返 し て る は ず っ て い う の が あ っ て。
で、 そ れ で こ う ト ラ ン プ 氏 が 乗 っ か っ

271
00:14:45,440 --> 00:14:47,200
た じ ゃ な い で す か。 
そ う で す ね。 

272
00:14:47,440 --> 00:14:50,240
そ し て 今 出 て き て い る の は、 そ の 核 施
設 が。 

273
00:14:50,240 --> 00:14:53,440
ト ラ ン プ 氏 は も う 完 全 に 破 壊 し た っ 
て 言 っ て る け ど も。 

274
00:14:53,440 --> 00:14:57,440
は い。 
今 度 は ア メ リ カ の 諜 報 機 関、 情 報 機 関

275
00:14:57,440 --> 00:14:59,400
が。 
い や、 全 部 は 壊 れ て な い ん じ ゃ な い か

276
00:14:59,400 --> 00:15:02,560
な っ て 言 い 始 め て。 
う ん、 ト ラ ン プ 氏 激 お こ み た い な。 

277
00:15:02,560 --> 00:15:03,760
あ あ。 
そ う な ん で す ね。 

278
00:15:03,760 --> 00:15:07,520
国 内 か ら 冷 静 に 見 る と、 そ う だ よ っ て
こ と に 対 し て や れ て な い の か み た い 

279
00:15:07,520 --> 00:15:09,760
な こ と を ト ラ ン プ 氏 は。 
言 っ て や れ て な い の か み た い な。 

280
00:15:09,760 --> 00:15:12,720
な の で、 こ れ ま だ ね、 一 つ も 確 た る こ 
と な い ん で す け ど も。 

281
00:15:12,720 --> 00:15:17,160
は い。 
ア メ リ カ の 攻 撃 の 数 日 前 に、 そ の 核 施

282
00:15:17,160 --> 00:15:20,560
設 に 衛 星 か ら 見 る と 車 列 が 並 ん で て。
は い。 

283
00:15:20,760 --> 00:15:26,360
な の で、 核 物 質 で あ っ た り、 そ の 核 開 
発 に 必 要 な 重 要 な 機 器 っ て い う の を 

284
00:15:26,360 --> 00:15:28,880
運 び 出 し ち ゃ っ た ん じ ゃ な い か っ て 
い う の も 言 わ れ て。 

285
00:15:28,880 --> 00:15:30,680
て あ あ、 そ う い う 分 析 も あ る ん で す 
ね。 

286
00:15:30,680 --> 00:15:34,240
え え。 
で、 そ の 後、 ト ラ ン プ 氏 が ア メ リ カ を 

287
00:15:34,240 --> 00:15:39,120
攻 撃 し た 後 に イ ス ラ エ ル が ま た 攻 撃 
し た っ て い う 時 に 激 起 こ し て、 ト ラ ン

288
00:15:39,120 --> 00:15:42,000
プ 氏 が で、 ま さ か の 放 送 禁 止 用 語 ま で
行 っ て。 

289
00:15:42,000 --> 00:15:46,000
で す ね、 イ ス ラ エ ル を 批 判 し た っ て い
う の は。 

290
00:15:46,000 --> 00:15:49,360
い や、 そ れ は。 
い や、 自 分 が 完 全 に 破 壊 し た っ て 言 っ

291
00:15:49,360 --> 00:15:51,680
て る の に。 
イ ス ラ エ ル が ま た 合 意 し た ら 破 壊 し 

292
00:15:51,680 --> 00:15:53,520
て な い っ ぽ い じ ゃ な い で。 
す か、 そ う な り ま す ね。 

293
00:15:53,520 --> 00:15:55,680
は い。 
で も、 イ ス ラ エ ル か ら し た ら、 せ っ か 

294
00:15:55,680 --> 00:15:58,400
く 開 け て く れ た 穴 に も う 1回 爆 弾 を 落
と し た い。 

295
00:15:58,400 --> 00:15:59,920
っ て 思 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 
う。 

296
00:15:59,920 --> 00:16:00,560
ん？ 
そ う か。 

297
00:16:00,560 --> 00:16:02,400
そ う い う こ と な ん で す ね。 
え え。 

298
00:16:02,400 --> 00:16:09,200
な の で、 そ の 今、 核 開 発 が ど れ く ら い 
遅 れ た か が、 完 全 に も う 核 開 発 が で き

299
00:16:09,200 --> 00:16:13,680
な い 状 況 に な っ た の か。 
は い い や、 数 ヶ 月 遅 れ る ぐ ら い じ ゃ な

300
00:16:13,680 --> 00:16:14,560
い の。 
っ て な っ た の か。 

301
00:16:14,560 --> 00:16:17,280
で、 今 ち ょ っ と 争 い が あ。 
る あ あ、 な る ほ ど。 

302
00:16:17,280 --> 00:16:21,120
完 全 に 無 力 に し た の か。 
ま あ、 ち ょ っ と だ け 影 響 が あ っ た の か

303
00:16:21,120 --> 00:16:23,080
と い う、 そ こ が ま だ わ か っ て な い っ て
こ と で す。 

304
00:16:23,080 --> 00:16:23,840
ね。 
そ う で す ね。 

305
00:16:23,840 --> 00:16:29,560
で、 こ の 一 連 の イ ス ラ エ ル ア メ リ カ 
の、 ま あ あ る 種 こ う 共 同 で こ う い う 攻

306
00:16:29,560 --> 00:16:35,040
撃 を し た ん だ が、 そ の 後 の 対 応 に お い
て、 は い、 ち ょ っ と 喧 嘩 し て る み た い 

307
00:16:35,040 --> 00:16:39,200
な と こ ろ が あ っ て。 
で、 い ず れ に せ よ、 イ ラ ン っ て こ ん な 

308
00:16:39,200 --> 00:16:43,120
に 中 東 世 界 で 強 力 な 国。 
ウ イ ナ と 地 域 の 大 国 で す ね。 

309
00:16:43,120 --> 00:16:46,560
は い。 
地 域 大 国 だ と 思 わ れ た も の が、 え、 こ 

310
00:16:46,560 --> 00:16:50,520
れ 弱 い の？ 
み た い に な っ た 時 に 思 い 出 し て い た 

311
00:16:50,520 --> 00:16:53,040
だ き た い ん で す け ど も。 
は い、 イ ラ ン っ て。 

312
00:16:53,360 --> 00:16:57,280
ま あ、 国 内 に も い ろ ん な 勢 力 が い る ん
で す よ ね。 

313
00:16:57,320 --> 00:17:00,040
は い。 
例 え ば こ れ、 こ こ で も ね、 お 話 だ と 思 

314
00:17:00,040 --> 00:17:05,599
う ん で す け ど も、 そ の 昔、 2000年 初 頭 
に イ ラ ン で フ ィ ジ ャ ブ っ て、 頭 の こ う

315
00:17:05,599 --> 00:17:09,240
ベ ー ル で す ね。 
え え、 体 に 女 性 が か け る ベ ー ル を ち ゃ

316
00:17:09,240 --> 00:17:14,680
ん と 着 て な か っ た、 ち ゃ ん と 着 用 し て
な か っ た っ て 人 が イ ラ ン の 道 徳 警 察 

317
00:17:14,720 --> 00:17:20,079
に 逮 捕 さ れ ち ゃ っ て。 
で、 留 置 場 で 亡 く な っ た み た い な 話 で

318
00:17:20,079 --> 00:17:21,960
デ モ が あ っ た り と か、 な ん か そ う い う
の あ っ て。 

319
00:17:21,960 --> 00:17:23,119
た じ ゃ な い で す か。 
う。 

320
00:17:23,359 --> 00:17:24,079
ん？ 
そ う で す ね。 

321
00:17:24,079 --> 00:17:26,560
だ。 
か ら こ の 国 内 に も い ろ ん な 人 が い て、

322
00:17:26,640 --> 00:17:32,440
こ れ を 機 に こ の 今、 イ ラ ン の、 ま あ 最 
高 指 導 者 ハ メ ネ イ 氏 っ て 言 い ま す け 

323
00:17:32,440 --> 00:17:37,200
ど も、 も う 86 歳 で。 
で、 今 回 は ま あ 地 下 の ど こ か に 避 難 し

324
00:17:37,200 --> 00:17:40,560
て い る み た い な。 
な ん か 逃 げ て 弱 そ う だ ね み た い な。 

325
00:17:40,560 --> 00:17:46,400
う ん と こ ろ に 対 し て、 じ ゃ あ 体 制 変 更
と か あ り 得 る の か な い の か み た い な 

326
00:17:46,400 --> 00:17:49,920
と こ ろ で。 
で、 イ ラ ン 国 内 で 今、 す ご い 逮 捕 者 が 

327
00:17:49,920 --> 00:17:51,880
出 て る ら し い ん で す よ。 
あ 国 内 で 逮 捕。 

328
00:17:52,040 --> 00:17:53,920
ま し た。 
国 内 で。 

329
00:17:53,920 --> 00:17:57,720
な ん か 何 百 人 も 捕 ま っ ち ゃ っ た ん で 
す け ど も、 そ れ お か し い じ ゃ な い で す

330
00:17:57,720 --> 00:17:59,280
か。 
急 に い き な り 捕 まる と か。 

331
00:17:59,280 --> 00:18:02,800
そ う で す ね。 
だ か ら や っ ぱ り 実 際 の 事 実 は わ か ら 

332
00:18:02,800 --> 00:18:07,200
な い で す け ど も。 
多 分、 国 内 の 体 制 に 対 し て チ ャ レ ン ジ

333
00:18:07,200 --> 00:18:13,520
し て き そ う な 勢 力 も あ り ま す し、 中 で
大 き な デ モ と か、 こ こ を 機 に 起 き た ら

334
00:18:13,760 --> 00:18:16,000
困 る。 
っ て い う 形 で。 

335
00:18:16,000 --> 00:18:20,120
ど っ ち か と い う と、 こ こ ま で 弱 い と 思
わ れ ち ゃ っ た か ら に は、 イ ラ ン の 体 制

336
00:18:20,120 --> 00:18:24,240
側 と し て は も う 体 制 維 持 だ け は し な 
き ゃ な っ て な っ て。 

337
00:18:24,400 --> 00:18:26,680
ア メ リ カ と や っ て る 場 合 じ ゃ な い よ 
っ て。 

338
00:18:26,760 --> 00:18:29,000
っ て な っ て る と。 
は あ、 で も そ う で す ね。 

339
00:18:29,000 --> 00:18:31,800
確 か に。 
先 週 も 触 れ て い た だ き ま し た け ど、 親

340
00:18:31,800 --> 00:18:36,800
権 政 治 を や っ て い て、 ま あ ち ゃ ん と 政
府 が 守 っ て い る、 国 民 を 守 っ て る か ら

341
00:18:36,800 --> 00:18:39,480
っ て い う 理 由 付 け が で き な く な り つ 
つ あ る っ て。 

342
00:18:39,480 --> 00:18:40,600
こ と で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

343
00:18:40,600 --> 00:18:43,680
そ う で す ね。 
そ う す る と、 ま さ に 前 回 神 権 政 治 に お

344
00:18:43,680 --> 00:18:49,360
け る は い、 神 の 代 理 っ ぽ い よ う な 人 最
高 指 導 者 ハ メ ネ イ 師。 

345
00:18:49,480 --> 00:18:55,120
と 国 民 の あ る 社 会 契 約 が 破 ら れ て し 
ま っ た 感 じ に な る と、 い や、 守 っ て く 

346
00:18:55,120 --> 00:18:59,440
ん な ん や っ た ら も う い い よ っ て 言 わ 
れ る 話 に な る か も し れ な い と。 

347
00:18:59,680 --> 00:19:06,080
で、 な の で、 国 内 で の 体 制 維 持 し な き 
ゃ っ て い う と こ ろ も あ り、 ア メ リ カ と

348
00:19:06,080 --> 00:19:11,440
や っ て る 場 合 じ ゃ な い と す る と、 じ ゃ
あ イ ラ ン 対 ア メ リ カ の 構 図 が 長 く 続 

349
00:19:11,440 --> 00:19:13,360
く 感 じ は し な い じ ゃ な い で す か。 
は い。 

350
00:19:13,800 --> 00:19:15,920
ま あ、 ア メ リ カ は 一 瞬 で 終 わ ら せ た い
わ け で す も ん ね。 

351
00:19:15,920 --> 00:19:18,240
ト ラ ン プ 氏 は 一 瞬 で 終 わ ら せ た い。 
は い。 

352
00:19:18,400 --> 00:19:24,320
で、 イ ラ ン は こ れ 以 上 ア メ リ カ と や っ
て 疲 弊 し て 体 制 崩 壊 し た ら 大 変 だ け 

353
00:19:24,320 --> 00:19:30,000
ど、 ア メ リ カ に 舐 め ら れ た っ て 思 わ れ
た ら ま た 国 民 舐 め ら れ ち ゃ う か ら。 

354
00:19:30,000 --> 00:19:34,880
こ こ で イ ラ ン が や っ た こ と っ て い う 
の は、 ア メ リ カ に 中 東 の ア メ リ カ の 基

355
00:19:34,880 --> 00:19:38,120
地 に カ タ ー ル で す ね。 
カ タ ー ル の 基 地 に 対 し て 今 か ら 攻 撃 

356
00:19:38,120 --> 00:19:40,640
し ま す よ っ て 言 っ て 攻 撃 し た ん で す 
よ ね。 

357
00:19:41,000 --> 00:19:43,640
そ れ は ま あ、 あ る 意 味、 国 民 向 け の ア 
ピ ー ル だ っ た。 

358
00:19:43,640 --> 00:19:44,240
っ て こ。 
と で す か。 

359
00:19:44,240 --> 00:19:44,760
そ う で。 
す ね。 

360
00:19:44,760 --> 00:19:45,640
あ あ、 そ う い う こ。 
と。 

361
00:19:45,640 --> 00:19:47,720
で す か。 
死 傷 者 ゼロ っ て い う。 

362
00:19:47,840 --> 00:19:50,600
え え。 
だ か ら や っ て る 振 り っ ぽ く な い で す。

363
00:19:50,600 --> 00:19:54,600
か、 そ う で す ね。 
そ れ こ そ 先 週 も ホ ル ム ズ 海 峡 原 油 の 

364
00:19:54,600 --> 00:19:57,120
ル ー ト で す け ど、 の そ の 封 鎖 が 起 き る
の か 起 き な い の か。 

365
00:19:57,120 --> 00:20:00,680
ま あ、 そ こ が 多 分、 世 界 経 済 に 与 え る 
影 響 が 相 当 大 き い っ て 話 が あ っ て。 

366
00:20:00,680 --> 00:20:03,120
で、 結 局 ま あ、 今 起 き て な い わ け で す 
よ ね、 そ れ が。 

367
00:20:03,120 --> 00:20:04,160
そ う で す ね。 
は い。 

368
00:20:04,240 --> 00:20:06,680
だ か ら、 そ こ ま で は で き な い と い う こ
と で す か？ 

369
00:20:06,680 --> 00:20:10,880
ホ ル ム ズ 海 峡 を 封 鎖 と し た 際 に、 周 り
の 湾 岸。 

370
00:20:11,000 --> 00:20:15,040
韓 国 の 石 油 コ ン ビ ナ ー ト 攻 撃 し ち ゃ 
う と か、 は い は い、 海 に 嫌 い ま い ち ゃ 

371
00:20:15,040 --> 00:20:22,640
う と か、 ど れ も そ こ ま で エ ス カ レ ー シ
ョ ン し た ら ア メ リ カ に 怒 ら れ る し、 多

372
00:20:22,640 --> 00:20:28,760
分 中 国 に す ご い 怒 ら れ る っ て い う。 
中 国 も ホ ル ム ズ 海 峡 に 依 存 し て い る 

373
00:20:28,760 --> 00:20:33,360
っ て い う の を。 
な の で、 ア メ リ カ の ル ビ オ 氏 が は い、 

374
00:20:33,360 --> 00:20:35,920
中 国 に ち ょ っ と イ ラ ン に 電 話 し と い 
て、 そ う い う こ と。 

375
00:20:35,920 --> 00:20:39,560
ホ ル ム ズ 海 峡 と か 攻 撃 し た ら 本 当 ま 
ず い か ら、 そ れ や め ろ っ て 電 話 し と い

376
00:20:39,560 --> 00:20:40,760
て。 
っ て 言 い ま し た。 

377
00:20:40,760 --> 00:20:42,560
っ て 言 っ て ま し た。 
す ご い で す ね。 

378
00:20:42,560 --> 00:20:46,560
直 接 話 せ な い 時 は ア メ リ カ と 中 国 っ 
て 相 当 揉 め て ま す け ど、 こ の 点 に お い

379
00:20:46,560 --> 00:20:49,240
て は 利 害 が 一 致 し て る わ け な ん で。 
す ね、 そ う な ん で す。 

380
00:20:49,240 --> 00:20:54,880
で、 そ れ で、 え え、 ア メ リ カ、 中 国 の み 
な ら ず、 は い、 イ ラ ン っ て も と も と 日 

381
00:20:54,880 --> 00:20:58,920
本 に と っ て は そ う い え ば イ ラ ン 人 い 
た な っ て 渋 谷 に い た な と か 思 う ん で 

382
00:20:58,920 --> 00:20:59,760
す け ど も。 
は い。 

383
00:21:00,000 --> 00:21:06,320
イ ラ ン と こ う、 核 兵 器 ノ ウ ハ ウ を。 
共 有 し て い や、 ち ょ っ と 核 兵 器 っ て こ

384
00:21:06,320 --> 00:21:08,240
う つ く ん だ よ ね と か や っ て る の？ 
っ て。 

385
00:21:08,320 --> 00:21:11,440
は い、 我 々 に 近 い 北 朝 鮮 で す よ。 
実 は。 

386
00:21:11,440 --> 00:21:13,320
そ う な ん で す よ ね。 
そ う な ん で す よ。 

387
00:21:13,320 --> 00:21:21,280
え え、 な ん で こ こ が こ う、 国 際 法 と 実 
際 の 国 際 関 係 に よ る 受 け る パ ワ ー。 

388
00:21:21,760 --> 00:21:28,440
の 難 し さ で、 え え、 イ ス ラ エ ル は 先 制 
攻 撃 し て、 イ ラ ン 国 内 の 要 人 を 一 人 一

389
00:21:28,440 --> 00:21:30,080
人 殺 害 し て い く み た い の？ 
っ て。 

390
00:21:30,320 --> 00:21:33,680
じ ゃ あ 日 本 で そ ん な こ と や れ た ら も 
う 一 大 事 じ ゃ な い で。 

391
00:21:33,680 --> 00:21:36,360
す か、 う ん、 本 当 に そ う で す ね。 
先 制 攻 撃 ね さ れ て 普。 

392
00:21:36,480 --> 00:21:40,520
通 に 主 権 国 家 に や っ て い い こ と じ ゃ 
な い ん で す ね っ て い う は い な ん で す 

393
00:21:40,520 --> 00:21:45,600
け ど も。 
イ ラ ン が 弱 体 化 し て、 何 ら か 北 朝 鮮 に

394
00:21:45,600 --> 00:21:50,040
も ダ メ ー ジ が あ っ た ら。 
は い、 日 本 的 に は 少 し 安 心 度 増 し ち ゃ

395
00:21:50,040 --> 00:21:50,680
う じ ゃ な い で。 
す か。 

396
00:21:50,680 --> 00:21:53,120
い や、 そ う で す ね。 
こ れ は 複 雑 で す ね。 

397
00:21:53,280 --> 00:21:57,680
い や、 そ う な ん で す よ。 
で、 こ れ を も っ と 如 実 に 感 じ て い る 国

398
00:21:57,680 --> 00:22:01,920
々 が ヨ ー ロ ッ パ に あ り ま し て。 
は い は い、 イ ラ ン と ロ シ ア は 仲 い い ん

399
00:22:01,920 --> 00:22:06,320
で す よ。 
イ ラ ン と ロ シ ア が 仲 い い 中、 ロ シ ア が

400
00:22:06,320 --> 00:22:08,160
ウ ク ラ イ ナ と 戦 っ て る じ ゃ な い で す 
か。 

401
00:22:08,360 --> 00:22:12,840
は い。 
で、 ロ シ ア の 兵 器 を、 イ ラ ン が ド ロ ー 

402
00:22:12,840 --> 00:22:17,920
ン と か、 そ の 他 の 兵 器 を ロ シ ア に 供 給
し て い る 可 能 性 は 高 く て。 

403
00:22:18,120 --> 00:22:22,240
な の で、 ヨ ー ロ ッ パ か ら し て も イ ス ラ
エ ル が や っ て る こ と っ て 絶 対 や り す 

404
00:22:22,240 --> 00:22:26,160
ぎ な 気 が す る け ど。 
う ん、 イ ラ ン が 弱 体 化 し て、 ロ シ ア も 

405
00:22:26,160 --> 00:22:29,120
ち ょ っ と 弱 体 化 す る と ヨ ー ロ ッ パ は 
嬉 し い ん で す よ ね。 

406
00:22:29,120 --> 00:22:31,760
あ。 
あ、 な ん か こ れ す ご い 難 し い で す ね。 

407
00:22:31,760 --> 00:22:34,800
ま あ 多 分、 国 際 法 と い う ま ず ル ー ル が
あ っ て。 

408
00:22:35,200 --> 00:22:38,000
で、 ま あ そ の 観 点 か ら 言 う と、 イ ス ラ 
エ ル の 報 道 っ て ど う な の よ？ 

409
00:22:38,000 --> 00:22:42,800
っ て 話 に な る ん で す け ど。 
ま あ た だ、 構 造 と し て は、 そ の イ ス ラ 

410
00:22:42,800 --> 00:22:46,040
エ ル が や っ た こ と に よ っ て、 ま あ 自 分
た ち が 助 か っ て る 面 も あ る っ て こ と 

411
00:22:46,040 --> 00:22:46,560
で す も ん ね。 
そ。 

412
00:22:46,560 --> 00:22:49,600
う な ん で す よ。 
だ そ う す る と、 ジ ー セ ブ ン に お い て 日

413
00:22:49,600 --> 00:22:52,240
本 が ち ょ っ と イ ス ラ エ ル や り す ぎ じ 
ゃ な い？ 

414
00:22:52,240 --> 00:22:56,800
っ て 一 人 言 っ て た ん で す け ど、 は い、 
最 後 の 方 で は、 ま あ、 イ ス ラ エ ル 支 援 

415
00:22:56,800 --> 00:23:02,320
側 に、 ま あ 終 わ っ た と い う か、 い う 話 
で、 で、 ま た ね、 こ こ で ね、 余 計 な こ と 

416
00:23:02,320 --> 00:23:05,080
言 う 人 が い て、 ト ラ ン プ 大 統 領 っ て 言
う ん で す け ど も、 は い。 

417
00:23:05,160 --> 00:23:09,880
今 回 の バ ン カ ー バ ス タ ー で も う こ れ 
で 停 戦 だ っ て 言 っ て、 ま あ 今 実 際 落 ち

418
00:23:09,880 --> 00:23:12,080
着 い て て い い こ と だ と 思 う ん で す け 
ど、 は い。 

419
00:23:12,080 --> 00:23:14,720
で、 停 戦 し た 時 に 停 戦 で き る ん だ っ 
て。 

420
00:23:14,800 --> 00:23:19,720
あ の 一 撃 が 戦 争 を 終 わ ら せ る ん だ。 
で、 広 島 や 長 崎 を 例 と し て 出 し た く な

421
00:23:19,720 --> 00:23:22,680
い け ど、 ま あ 戦 争 を 終 わ ら せ る と い う
意 味 で は 同 じ な ん だ っ て。 

422
00:23:22,680 --> 00:23:24,960
ま た 余 計 な こ と を 言 っ て で す ね。 
そ う な ん で す よ ね。 

423
00:23:24,960 --> 00:23:28,520
あ そ こ で 広 島、 長 崎 っ て い う 言 葉 が 出
て る 時 は 本 当 に ぎ ょ っ と し。 

424
00:23:28,520 --> 00:23:30,000
ま す よ ね。 
し ま し た よ ね。 

425
00:23:30,000 --> 00:23:30,960
余 分。 
う ん。 

426
00:23:31,200 --> 00:23:35,080
み た い な 話 で。 
ト ラ ン プ 氏 と し て は も う イ ス ラ エ ル。

427
00:23:35,200 --> 00:23:39,360
が で き ん だ っ た ら 自 分 が や っ て で 終 
わ ら せ て。 

428
00:23:39,360 --> 00:23:41,760
な ん な ら も う 頭 の 中。 
ノ ー ベ ル 平 和。 

429
00:23:41,760 --> 00:23:43,920
賞 か も し れ な い。 
あ あ、 停 戦 さ せ た ぞ と。 

430
00:23:43,920 --> 00:23:45,920
自 分 が。 
そ う な ん で す よ。 

431
00:23:45,920 --> 00:23:48,240
で も い ろ ん な も の っ て 結 果 論 な ん で 
え え。 

432
00:23:48,240 --> 00:23:54,160
で、 こ れ で 本 当 に 停 戦 し て、 で、 な お か
つ 先 ほ ど お 伝 え し た じ ゃ あ ロ シ ア、 イ

433
00:23:54,160 --> 00:23:57,840
ラ ン、 北 朝 鮮 み た い な、 そ の 昔、 悪 の 枢
軸 国 と 呼 ば れ た よ う な。 

434
00:23:57,840 --> 00:23:59,840
う ん、 実 際 ア メ リ カ 呼 ん で ま し た け ど
も。 

435
00:23:59,840 --> 00:24:05,080
み た い な と こ ろ が 弱 体 化 す る と、 ま 
あ、 ざ っ く り 西 側 は 嬉 し い。 

436
00:24:05,160 --> 00:24:06,160
嬉 し い。 
っ て い う。 

437
00:24:06,880 --> 00:24:11,760
そ う で す ね。 
な ん で ま あ、 今 回 は 結 果 と し て、 そ の 

438
00:24:11,760 --> 00:24:14,320
イ ラ ン が 思 っ た よ り も 弱 か っ た っ て 
い う こ と。 

439
00:24:14,320 --> 00:24:15,600
が、 そ う で す ね。 
判。 

440
00:24:15,600 --> 00:24:18,000
明 し た と い う の が 結 果 と い う こ と で。
す も ん ね。 

441
00:24:18,000 --> 00:24:22,240
そ う な ん で す よ。 
そ れ で イ ス ラ エ ル が こ の 機 に 乗 じ て、

442
00:24:22,560 --> 00:24:26,080
も っ と エ ス カ レ ー シ ョ ン し て、 も っ と
や ら な い よ う に。 

443
00:24:26,520 --> 00:24:30,000
ま あ、 ど っ ち か っ て い う と、 ア メ リ カ 
ト ラ ン プ 大 統 領 っ て い う の は す ご い 

444
00:24:30,000 --> 00:24:32,240
牽 制 し て い る と。 
あ あ、 で こ。 

445
00:24:32,400 --> 00:24:35,440
れ で エ ス カ レ ー シ ョ ン し て も し ょ う 
が な い だ ろ う っ て い う か、 ち ょ っ と イ

446
00:24:35,440 --> 00:24:39,760
ス ラ エ ル や り す ぎ で し ょ う っ て い う 
話 に な っ て い て。 

447
00:24:39,840 --> 00:24:45,560
で も こ の 物 語 の あ る 種 じ ゃ あ グ ロ ー 
バ ル サ ー ス と か 中 小 国 と か、 ま あ 例 え

448
00:24:45,560 --> 00:24:49,920
ば 北 朝 鮮 と か 思 う の は、 や っ ぱ り 核 兵
器 持 っ と い た 方 が い い よ う に な っ ち 

449
00:24:49,920 --> 00:24:50,720
ゃ う ん で。 
す よ ね。 

450
00:24:50,720 --> 00:24:52,960
う ん。 
核 兵 器 持 っ て る と。 

451
00:24:52,960 --> 00:24:55,200
や っ ぱ。 
手 は 出 せ な く な る と い う こ と。 

452
00:24:55,200 --> 00:24:56,640
で す。 
な く な る し。 

453
00:24:56,800 --> 00:25:00,360
は い。 
そ れ ほ ど 脅 威 に 感 じ る ぐ ら い、 ど れ ぐ

454
00:25:00,360 --> 00:25:03,840
ら い 脅 威 に 感 じ る ん だ？ 
核 兵 器 を 持 っ て い る と い う こ と は。 

455
00:25:04,200 --> 00:25:06,480
っ て い う メ ッ セ ー ジ も。 
は い。 

456
00:25:06,480 --> 00:25:09,280
や れ ば や る ほ ど 出 ち ゃ う っ て い う。 
う ん。 

457
00:25:09,600 --> 00:25:13,520
そ う で す よ ね。 
世 界 っ て ま あ こ こ 数十年、 核 を 減 ら す 方

458
00:25:13,520 --> 00:25:17,520
向 に 動 い て い た は ず な ん で す け ど、 ま
あ や っ ぱ り 核 の パ ワ ー を 感 じ ち ゃ い 

459
00:25:17,520 --> 00:25:19,760
ま す よ ね。 
こ こ 数 年 な る 出 来 事 で 言 う と。 

460
00:25:19,920 --> 00:25:24,520
ま あ、 核 に よ る 抑 止、 抑 止 さ れ て い る 
と い う の を 感 じ つ つ。 

461
00:25:25,040 --> 00:25:27,440
え え？ 
と か 思 っ て た ら ピ ッ て ニ ュ ー ス が 出 

462
00:25:27,440 --> 00:25:33,400
て は い。 
イ ギ リ ス 軍 が 米 国 軍 が 核 弾 頭 を 搭 載 

463
00:25:33,400 --> 00:25:38,440
可 能 な 戦 闘 機 と い う か 爆 撃 機 と い う 
か を 購 入 し ま す っ て 言 っ て。 

464
00:25:38,520 --> 00:25:40,240
ま し た。 
あ あ、 う ん、 な る ほ ど。 

465
00:25:40,640 --> 00:25:44,800
そ う な ん で す よ。 
な の で、 こ れ は 本 当 に ど こ か ら 見 た 絵

466
00:25:44,800 --> 00:25:49,640
か と い う の と。 
は い、 ど ん ど ん こ う、 敵 の 敵 は 友 み た 

467
00:25:49,640 --> 00:25:54,840
い の が く る く る く る く る 回 っ て い て。
で、 ホ ル ム ズ 海 峡 み た い の は。 

468
00:25:55,120 --> 00:26:00,000
あ る 意 味、 国 際 的 公 共 物 と し て。 
ま あ 止 ま っ て い い こ と は 誰 も な い っ 

469
00:26:00,000 --> 00:26:03,600
て い う 話 で。 
で、 そ う す る と ア メ リ カ で さ え 中 国 に

470
00:26:03,600 --> 00:26:05,760
電 話 し ち ゃ う み た い。 
な、 そ う い う こ と で す ね。 

471
00:26:05,800 --> 00:26:07,960
は い。 
ま あ、 そ れ が 起 き た 1週 間 だ と い う こ 

472
00:26:07,960 --> 00:26:10,000
と で す ね。 
そ う で す ね。 

473
00:26:10,000 --> 00:26:12,640
ま あ 一 旦 落 ち 着 い て い た だ き た い な 
と 思 い ま す ね。 

474
00:26:12,800 --> 00:26:16,760
は い。 
続 い て 木 曜 日 で す。 

475
00:26:16,760 --> 00:26:20,680
木 曜 日 に 説 い た の は、 政 府 と テ ク ノ ロ
ジ ー に 関 す る 話 題 で す。 

476
00:26:20,680 --> 00:26:25,680
イ ギ リ ス の 競 争 市 場 長 は、 検 索 エ ン ジ
ン 大 手 の グ ー グ ル に 対 し て、 市 場 で 独

477
00:26:25,680 --> 00:26:30,480
占 的 な 地 位 で あ る と す る 戦 略 市 場 地 
位 に 指 定 す る 方 針 を 発 表 し ま し た。 

478
00:26:30,480 --> 00:26:35,320
今 年 10月 中 旬 ま で に 最 終 判 断 を 下 し 
て 正 式 に 指 定 さ れ た 場 合 は、 当 局 が グ

479
00:26:35,320 --> 00:26:40,120
ー グ ル に 対 し て 情 報 開 示 や 業 務 運 営 
の 変 更 を 要 求 で き る よ う に な り ま す。

480
00:26:40,120 --> 00:26:43,840
正 式 に 指 定 が 決 ま れ ば、 規 制 導 入 以 来
初 の ケ ー ス と な り ま す。 

481
00:26:43,840 --> 00:26:47,800
競 争 市 場 長 は 日 本 で い う。 
公 正 取 引 委 員 会 に 該 当 し ま し て、 グ ー

482
00:26:47,800 --> 00:26:52,040
グ ル に 対 し て ユ ー ザ ー が 他 社 の 検 索 
サ ー ビ ス を 簡 単 に 利 用 で き る よ う に 

483
00:26:52,040 --> 00:26:56,320
す る こ と、 メ デ ィ ア 企 業 な ど コ ン テ ン
ツ 提 供 者 に 対 し て、 自 身 の 情 報 が ど う

484
00:26:56,320 --> 00:27:00,600
利 用 さ れ て い る の か、 高 い 透 明 性 と 管
理 権 限 を 持 て る よ う に す る こ と、 新 規

485
00:27:00,600 --> 00:27:04,880
事 業 者 が 市 場 に サ ー ビ ス を 投 入 で き 
る よ う、 グ ー グ ル の 自 社 デ ー タ を 活 用

486
00:27:04,880 --> 00:27:07,680
し や す く 開 示 す る こ と、 の 三 点 を 勧 告
し て い ま す。 

487
00:27:07,680 --> 00:27:10,600
は い、 と い う こ と で、 こ の イ ギ リ ス の 
規 制 当 局 で す ね。 

488
00:27:10,600 --> 00:27:12,720
に よ っ て、 ま あ、 グ ー グ ル が 規 制 対 象。
方。 

489
00:27:12,720 --> 00:27:14,320
針。 
に な る と い う お 話 で す ね。 

490
00:27:14,320 --> 00:27:16,720
ま あ、 10月 ま で に 最 終 派 判 断 っ て こ と
な ん で す け ど。 

491
00:27:16,720 --> 00:27:18,360
こ れ に つ い て は ど う お ら れ ま し た で 
し ょ う。 

492
00:27:18,360 --> 00:27:23,720
か、 私 ね、 日 本 政 府 で こ う い う 規 制 関 
連 の ワ ー キ ン グ グ ル ー プ と か に 入 っ 

493
00:27:23,720 --> 00:27:27,040
た ん で、 こ う い う の っ て す ご い シ ン パ
シ ー っ て い う か、 あ る ん で す け ど も。 

494
00:27:27,280 --> 00:27:32,040
ま あ、 も と も と ね、 EU が す ご く ビ グ テ
ッ ク プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー に 対 し て、 ま

495
00:27:32,040 --> 00:27:37,120
あ 苛 烈 と も 言 え る よ う な 規 制 を や っ 
た り、 追 徴 金 や っ た り と か し て い て 

496
00:27:37,120 --> 00:27:41,280
ね、 そ れ は 個 人 の 選 択 権 と か、 そ う い 
っ た と こ か ら 来 て る ん で す け ど も。 

497
00:27:41,640 --> 00:27:45,680
ま あ、 こ の イ ギ リ ス の シ ー エ ム エ ー の
や っ て る と こ ろ っ て い う の も、 そ う い

498
00:27:45,680 --> 00:27:49,760
う 部 分、 そ う い う 部 分 と い う か、 ビ ッ 
グ テ ッ ク に 対 し て の 規 制 で。 

499
00:27:49,840 --> 00:27:54,560
ま あ 実 際 ね、 イ ギ リ ス だ と な ん か ネ ッ
ト 検 査 の 9割 超 は グ ー グ ル み た い の。 

500
00:27:54,880 --> 00:27:57,240
う ん、 も う 独 占 で す ね。 
本 当 に。 

501
00:27:57,240 --> 00:27:58,640
次 回。 
で す ね。 

502
00:27:58,880 --> 00:28:03,920
独 占 で す よ ね、 は い み た い な 話 で、 ち 
ょ っ と こ れ い ろ い ろ 見 た ら い や で も 

503
00:28:03,920 --> 00:28:06,960
や っ て る ふ り で し ょ う み た い な の コ 
メ ン ト も 結 構 あ り ま し た ね。 

504
00:28:06,960 --> 00:28:09,440
イ ギ リ ス 内 で。 
や っ て フ リ ー な ん で す か こ れ っ て そ 

505
00:28:09,440 --> 00:28:10,120
う な ん で す か。 
ま あ。 

506
00:28:10,120 --> 00:28:15,680
だ か ら そ こ ま で 強 く な い で し ょ う、 
CMA み た い な 話 で、 実 際 こ う い う の 起

507
00:28:15,680 --> 00:28:20,160
こ る と、 じ ゃ あ グ ー グ ル 側 も 一 般 論 と
し て は ね、 訴 訟 を 起 こ し て き た り と 

508
00:28:20,160 --> 00:28:21,200
か。 
は い、 主。 

509
00:28:21,200 --> 00:28:25,880
張 し て き た り と か、 い ろ ん な こ と を し
て く る と か も あ る ん で。 

510
00:28:25,880 --> 00:28:31,040
ま あ、 グ ー グ ル は も う す で に。 
ま あ、 こ う い う ビ ッ グ テ ッ ク の 対 政 府

511
00:28:31,200 --> 00:28:35,200
対 規 制 担 当 者 っ て め ち ゃ く ち ゃ い っ 
ぱ い い ま す か ら ね。 

512
00:28:35,520 --> 00:28:38,400
う ん、 ど こ の 国 と も や っ て る イ メ ー ジ
あ り ま す よ ね。 

513
00:28:38,400 --> 00:28:42,600
は い。 
も う ね、 た く さ ん ス タ ッ フ が い て ね え

514
00:28:42,600 --> 00:28:45,600
え、 た く さ ん 弁 護 士 揃 え て や っ て ま す
か ら ね。 

515
00:28:45,760 --> 00:28:49,760
で、 も う す で に グ ー グ ル の 方 は イ ギ リ
ス の こ の シ ー エ ム エ ー。 

516
00:28:49,760 --> 00:28:56,480
ま あ、 こ う い う 市 場 に 対 す る 規 制 を し
て い る 官 庁 の 検 討 範 囲 が も う 広 す ぎ 

517
00:28:56,480 --> 00:28:59,360
て、 う ん、 意 味 が な い っ て 言 っ た り と 
か。 

518
00:28:59,560 --> 00:29:04,240
は い は い、 証 拠 を 示 せ。 
言 っ て た り と か、 も う す で に そ う い う

519
00:29:04,240 --> 00:29:08,400
こ と を 言 っ て い る の で、 こ の 問 題 っ 
て、 い や、 野 放 し に し ち ゃ い け な い ん 

520
00:29:08,400 --> 00:29:14,000
で、 規 制 当 局 動 く べ き な ん で す け ど 
も、 次 か ら 次 へ と 新 し い こ と が 出 て き

521
00:29:14,000 --> 00:29:16,400
て。 
い や、 例 え ば だ か ら、 い わ ゆ る ロ グ イ 

522
00:29:16,400 --> 00:29:21,480
ン 方 法 と か も い く つ も 選 ば せ ろ と か、
ブ ラ ウ ザ も デ フ ォ ル ト 以 外 使 え る よ 

523
00:29:21,480 --> 00:29:25,360
う に さ せ て く れ と か、 い ろ い ろ い ろ い
ろ、 こ れ ま で 経 緯 あ る と 思 う ん で す け

524
00:29:25,360 --> 00:29:28,720
ど も ね。 
た だ、 Google 自 体。 

525
00:29:29,280 --> 00:29:34,000
の デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォ ー マ ー と し 
て、 も う メ ー ル か ら、 ド キ ュ メ ン ト か 

526
00:29:34,000 --> 00:29:40,160
ら、 表 計 算 か ら 何 で も あ っ て。 
で、 み ん な が グ ー グ ル の ク ラ ウ ド の 中

527
00:29:40,160 --> 00:29:46,720
に も の を 預 け て い る 状 況 に お い て、 ま
あ も ち ろ ん 本 件 は 検 索 広 告 に お け る 

528
00:29:46,720 --> 00:29:49,440
透 明 性 管 理 み た い な 話 だ と 思 う ん で 
す け ど も。 

529
00:29:49,800 --> 00:29:52,640
あ ま り に も パ ワ ー は 違 い ま す け ど ね。
う ん。 

530
00:29:52,880 --> 00:29:56,720
ま あ、 そ う で す ね。 
9割 も う す で に 使 わ れ て い て。 

531
00:29:56,720 --> 00:29:59,840
で、 ま あ、 あ の 石 野 さ ん が お っ し ゃ っ 
た 通 り、 ま あ、 み ん な そ こ に あ の デ ー 

532
00:29:59,840 --> 00:30:02,480
タ も ア ッ プ し て る わ け で す も ん ね。 
そ う で す ね。 

533
00:30:02,720 --> 00:30:08,320
だ か ら そ の グ ー グ ル で さ え 検 索 さ れ 
な く な っ た ら ど う し よ う っ て 言 っ て。

534
00:30:08,320 --> 00:30:12,040
は い、 ラ イ バ ル チ ャ ッ ト ジ ー ピ ー テ ィ
ー オ ー プ ン エ ー ア イ み た い に。 

535
00:30:12,040 --> 00:30:16,720
思 う の で、 も う 本 当 に な ん か 巨 人 同 士
の 戦 い な 気 が し ま す け れ ど も。 

536
00:30:16,720 --> 00:30:21,880
は い。 
一方 で や っ ぱ り 検 索 の 王 者 と し て グ ー

537
00:30:21,880 --> 00:30:26,960
グ ル ジ ェ ミ ニ み た い の っ て 思 い っ き 
り 何 か を 聞 い た 時 に ブ ラ ウ ジ ン グ し 

538
00:30:26,960 --> 00:30:29,080
て エ ビ デ ン ス 出 し て く る じ ゃ な い で。
す か、 は い。 

539
00:30:29,080 --> 00:30:30,440
そ う で す ね。 
や っ ぱ り あ れ？ 

540
00:30:30,440 --> 00:30:34,080
っ て。 
検 索 の 今 ま で の ノ ウ ハ ウ が す べ て 生 

541
00:30:34,080 --> 00:30:36,240
き て る 感 じ し ま す け ど ね。 
う ん、 そ う で す ね。 

542
00:30:36,240 --> 00:30:40,920
本 論 か ら 外 れ ま す け ど、 生 成 AI が 出 
し て き た 答 え っ て、 や っ ぱ り 絶 対 ソ ー

543
00:30:40,920 --> 00:30:42,960
ス と セ ッ ト じ ゃ な い と ち ょ っ と。 
ち ょ っ と 不 安 で す も ん ね。 

544
00:30:42,960 --> 00:30:45,720
そ う で す ね。 
し か も グ ー グ ル ジ ム の デ ィ ー プ サ ー 

545
00:30:45,720 --> 00:30:49,080
チ と か は、 こ う い う 考 え 方 で 分 析 し ま
す け ど、 い い で す か？ 

546
00:30:49,080 --> 00:30:50,800
っ て 聞 い て き ま す も ん。 
ね、 聞 い て き ま す ね。 

547
00:30:50,800 --> 00:30:51,920
は い。 
う ん。 

548
00:30:51,920 --> 00:30:56,440
そ れ す ご い な っ て い う と こ と。 
当 局 は 戦 わ な い と い け。 

549
00:30:56,440 --> 00:30:57,320
な い？ 
う ん。 

550
00:30:57,320 --> 00:31:00,000
ま あ 世 界 で 起 き て る こ と で す ね。 
そ う で す ね。 

551
00:31:00,000 --> 00:31:03,920
は い。 
続 い て 金 曜 日 で す。 

552
00:31:03,920 --> 00:31:06,680
金 曜 日 に 問 い 得 た の は NATO に 関 す る
話 題 で す。 

553
00:31:06,680 --> 00:31:10,800
オ ラ ン ダ の ハ ー グ で 2日 間 に わ た っ て
開 催 さ れ ま し た NATO の 首 脳 会 議 が 

554
00:31:10,800 --> 00:31:15,680
25日 に 閉 幕 し ま し た。 
加 盟 各 国 が 防 衛 費 を 2035年 ま で に 

555
00:31:15,840 --> 00:31:21,200
GDP 比 5% に 引 き 上 げ る 新 た な 目 標 で
合 意 し た と す る 首 脳 宣 言 が 発 表 さ れ 

556
00:31:21,200 --> 00:31:24,080
ま し た。 
ア メ リ カ の 欧 州 離 れ が 進 む 中 で、 欧 州

557
00:31:24,080 --> 00:31:27,200
防 衛 へ の 関 与 を つ な ぎ 止 め る 狙 い が 
あ る も の と み ら れ ま す。 

558
00:31:27,520 --> 00:31:31,800
ア メ リ カ の ト ラ ン プ 大 統 領 は 共 同 声 
明 に 先 立 ち ま し て、 ア メ リ カ と し て 防

559
00:31:31,800 --> 00:31:35,560
衛 義 務 を 果 た す 方 針 を 表 明。 
共 同 声 明 後 の 記 者 会 見 で は 歴 史 的 な 

560
00:31:35,560 --> 00:31:38,800
節 目 だ と 評 価 し ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 こ れ は NATO の で

561
00:31:38,800 --> 00:31:43,920
す ね、 共 同 声 明 で す ね、 こ れ が で す ね、
防 衛 費 を 2035年 ま で に GDP 比 5% に 引

562
00:31:43,920 --> 00:31:48,240
き 上 げ る 新 た な 目 標 で 合 意 し た と い 
う 内 容 な ん で す け ど、 こ れ に つ い て は

563
00:31:48,240 --> 00:31:49,440
ど う な り ま し た？ 
で し。 

564
00:31:49,440 --> 00:31:52,000
ょ う か。 
な ん か こ れ、 オ ラ ン ダ の ハ ー グ で 行 わ

565
00:31:52,000 --> 00:31:54,160
れ た っ て い う 話 な ん で す け ど も。 
は い。 

566
00:31:54,120 --> 00:31:57,200
ト ラ ン プ 氏 は 王 宮 に 止 め て も ら っ た 
ん で す か？ 

567
00:31:57,360 --> 00:31:59,920
な ん か そ う で す よ ね。 
宮 殿 に 王 宮 行 っ て ま し た よ ね？ 

568
00:31:59,920 --> 00:32:03,760
ト ラ ン プ 氏。 
も う ね、 ト ラ ン プ 大 統 領 は ね、 王 室 と 

569
00:32:03,760 --> 00:32:04,480
か。 
は い。 

570
00:32:04,640 --> 00:32:07,200
古 い エ ス タ ブ リ ッ シ ュ メ ン ト 大 好 き 
で す か ら ね。 

571
00:32:07,520 --> 00:32:09,200
あ あ、 な る ほ ど。 
そ う な ん で す ね。 

572
00:32:09,200 --> 00:32:14,160
そ う で す ね。 
や っ ぱ り な ん か ね、 そ こ に み ん な そ こ

573
00:32:14,160 --> 00:32:16,720
だ な っ て 思 っ て く る な っ て 思 う ん で 
す け ど も。 

574
00:32:17,040 --> 00:32:20,880
え え。 
結 構 人 の コ ン プ レ ッ ク ス と か 憧 れ っ 

575
00:32:20,880 --> 00:32:23,760
て あ る じ ゃ な い で す か。 
だ か ら ト ラ ン プ 氏 っ て ニ ュ ー ヨ ー ク 

576
00:32:23,760 --> 00:32:29,280
に お い て も は い、 不 動 産 の 成 り 上 が り
金 ピ カ み た い な こ と な ん で。 

577
00:32:29,520 --> 00:32:35,600
も っ と こ う、 貴 族 的 な 出 自 の 人 た ち 
で、 あ る 意 味 で の す ご い こ う ク ラ ス と

578
00:32:35,600 --> 00:32:39,680
い う か、 そ の 階 層 の エ ス タ ブ リ ッ シ ュ
メ ン ト で は 自 分 は な い っ て 多 分 思 っ 

579
00:32:39,680 --> 00:32:41,280
ち ゃ っ て て。 
う ん。 

580
00:32:41,520 --> 00:32:43,240
や っ ぱ り、 そ こ な ん で す ね。 
そ う で す ね。 

581
00:32:43,240 --> 00:32:48,560
そ れ に 対 す る。 
憧 れ と 反 感 が パ ワ ー に な っ て、 そ の 反

582
00:32:48,560 --> 00:32:52,720
感 が や っ ぱ り 白 人 中 間 層 の 中 も 集 め 
て る と 思 う ん で す け ど も、 う ん。 

583
00:32:52,960 --> 00:32:57,880
そ し た ら こ の 前 ド イ ツ に 確 か 行 っ た 
時 に、 あ の ド イ ツ で す よ ね、 ト ラ ン プ 

584
00:32:57,880 --> 00:32:58,880
氏 っ て。 
は い は い。 

585
00:32:58,880 --> 00:33:03,800
ド イ ツ に い た 時 に あ な た の ご 先 祖 様 
は こ う い う 人 で す っ て い う サ ー テ ィ 

586
00:33:03,800 --> 00:33:06,240
フ ィ ケ ー ト っ て い う か、 紙 を 作 っ て く
れ て。 

587
00:33:06,240 --> 00:33:09,840
は い は い で、 プ。 
レ ゼ ン ト し た ら 大 感 激 し て て、 み ん な

588
00:33:09,840 --> 00:33:11,680
よ く わ か っ て ん な と 思。 
い ま し た。 

589
00:33:11,680 --> 00:33:14,200
う ん、 そ う で す ね。 
で も、 そ う な ん で し ょ う ね。 

590
00:33:14,200 --> 00:33:15,440
だ か ら 例 え ば。 
わ か ん な い で す け ど。 

591
00:33:15,440 --> 00:33:19,120
あ、 も と も と 由 緒 正 し い と い う か、 例 
え ば そ の 貴 族 階 級 出 身 の 政 治 家 だ と、

592
00:33:19,120 --> 00:33:22,320
こ こ ま で 王 室 大 好 き み た い な 風 に は 
な ら な い っ て こ と で す か ね。 

593
00:33:22,360 --> 00:33:27,360
う ん、 例 え ば で す け ど、 だ か ら や っ ぱ 
り ね、 王 室 に も や っ ぱ り こ う、 政 治 的 

594
00:33:27,360 --> 00:33:30,160
と い う か。 
ま あ 国 際 社 会 で パ ワ ー の あ る 王 室 っ 

595
00:33:30,160 --> 00:33:34,480
て、 ま あ、 二 大 巨 頭 は 日 本 の 皇 室 と イ 
ギ リ ス で す け ど。 

596
00:33:34,560 --> 00:33:40,160
う ん、 で、 ま あ オ ラ ン ダ と か、 そ う い う
欧 州 の 王 室 が そ こ に あ っ て。 

597
00:33:40,560 --> 00:33:44,400
そ う い う の を カ ー ド と し て 切 っ て く 
る な と。 

598
00:33:44,400 --> 00:33:47,280
み た い な。 
す ご い で す ね。 

599
00:33:47,280 --> 00:33:49,360
何 が 有 効 な の か わ か っ て い る ん で し 
ょ う ね。 

600
00:33:49,360 --> 00:33:50,560
き っ。 
と わ か っ て る み た い な。 

601
00:33:50,640 --> 00:33:54,320
で、 今 回 も NATO は も う ト ラ ン プ 大 体 
迎 合 し ま く っ て て。 

602
00:33:54,320 --> 00:33:58,520
で、 ち ょ っ と 前 に も う な ん か ア メ リ カ
な し の NATO を 考 え な き ゃ い け な い ぐ

603
00:33:58,520 --> 00:34:01,600
ら い の こ と を 言 っ た り し て た と 思 う 
ん で す け ど も。 

604
00:34:01,760 --> 00:34:04,320
は い。 
今 回 は も う ラ ブ ト ラ ン プ み た い に な 

605
00:34:04,320 --> 00:34:05,440
っ て。 
う ん。 

606
00:34:05,840 --> 00:34:09,760
み ん な 赤 い 帽 子 か ぶ っ ち ゃ う ん じ ゃ 
な い か ぐ ら い の 感 じ で。 

607
00:34:09,920 --> 00:34:13,679
な ん か こ う 発 表 し た 宣 言 メ ッ セ ー ジ 
み た い な と こ ろ も。 

608
00:34:13,840 --> 00:34:18,880
ト ラ ン プ 大 統 領 流 に ト ラ ン プ 大 統 領 
っ て 強 調 し た い 時 っ て、 エ ッ ク ス と か

609
00:34:18,880 --> 00:34:22,159
ト ゥ ル ー ソ ー シ ャ ル で 全 部 大 文 字 に 
す る 癖 が あ る っ て。 

610
00:34:22,159 --> 00:34:25,040
そ れ 見 ま す ね。 
な ん か そ れ こ そ イ ラ ン に 対 し て も 全 

611
00:34:25,040 --> 00:34:28,400
部 大 文 字 に し て い ま し た よ ね。 
そ う い う 小 学 生 い ま す よ ね、 き っ と。 

612
00:34:28,400 --> 00:34:31,320
そ う い う 小 学 生、 ま あ 強 調 で す も ん 
ね。 

613
00:34:31,320 --> 00:34:34,320
全 部 大 文 字 で 書 く っ て。 
ま あ し か も ち ょ っ と 感 情 を 込 め た 強 

614
00:34:34,320 --> 00:34:35,719
調 で す も ん ね。 
そ う で す よ ね。 

615
00:34:35,800 --> 00:34:37,040
え え。 
日 本 だ っ た ら 何 な ん だ ろ う な。 

616
00:34:37,040 --> 00:34:37,600
何 な ん だ ろ う。 
び。 

617
00:34:37,600 --> 00:34:39,440
っ く り マ ー ク が め っ ち ゃ 多 い と か な 
ん で す か ね。 

618
00:34:39,440 --> 00:34:40,440
わ か ん な い で す け ど。 
あ、 そ う で。 

619
00:34:40,440 --> 00:34:42,440
す ね、 び っ く り マ ー ク が め っ ち ゃ 多 い
っ て い う。 

620
00:34:42,440 --> 00:34:43,679
お じ さ ん 構 文 み た い な。 
お。 

621
00:34:43,760 --> 00:34:44,880
じ さ ん 構 文 あ り ま す ね。 
は。 

622
00:34:45,040 --> 00:34:49,840
い、 あ り ま す よ ね、 お じ さ ん 構 文 ね。 
だ っ て 日 本 で ね、 全 部 カ タ カ ナ で メ ッ

623
00:34:49,840 --> 00:34:52,480
セ ー ジ さ れ た ら 読 み に く い ア ン ド ス 
ト ー カ ー か な？ 

624
00:34:52,480 --> 00:34:53,639
み た い な 感 じ で す。 
そ う、 ち ょ っ と。 

625
00:34:53,639 --> 00:34:55,960
そ う で す ね。 
ま と も な 相 手 で は な い 感 じ が し ま す 

626
00:34:55,960 --> 00:34:57,000
ね。 
な い な み た い な。 

627
00:34:57,040 --> 00:35:02,080
え え、 そ う な の で、 今 回 は ね。 
そ ん な ト ラ ン プ 大 統 領 流 の ね。 

628
00:35:02,240 --> 00:35:06,720
は い、 大 文 字 使 い ま で、 NATO 側 は。 
さ れ ま し て。 

629
00:35:06,720 --> 00:35:07,760
あ。 
だ と、 思。 

630
00:35:07,920 --> 00:35:12,480
う は い、 ビ ッ グ な 良 さ を っ て DIG。 
あ、 全 部 大 文 字 で 出 し た ん で す ね。 

631
00:35:12,480 --> 00:35:15,040
大。 
文 字 で 出 さ れ た り と か し た ら し い ん 

632
00:35:15,040 --> 00:35:18,000
で。 
で も、 そ う い う の が 全 部 ト ラ ン プ 大 統

633
00:35:18,000 --> 00:35:20,560
領 っ て ち ゃ ん と 通 じ る っ て い う か。 
は い。 

634
00:35:20,800 --> 00:35:24,960
み ん な が 思 っ て い る 褒 め 方 と か が。 
ち ゃ ん と こ う。 

635
00:35:24,960 --> 00:35:27,440
ボ ー リ ン グ の ピ ン が 次 々 と ち ゃ ん と 
倒 れ て い く っ。 

636
00:35:27,680 --> 00:35:28,400
て い う か。 
あ あ。 

637
00:35:28,720 --> 00:35:29,920
ち ゃ ん と 聞 く ん だ な。 
っ て。 

638
00:35:29,920 --> 00:35:32,320
い。 
う、 で も そ れ は な ん て い う か。 

639
00:35:32,480 --> 00:35:34,480
や り や す い と も 言 え る っ て こ と で す。
ね。 

640
00:35:34,480 --> 00:35:38,080
そ う で す よ ね。 
だ か ら こ っ ち 側 が な ん か も う 恥 ず か 

641
00:35:38,080 --> 00:35:40,400
し さ と か な く す と は い、 い け る み。 
た い な。 

642
00:35:40,520 --> 00:35:42,360
そ う い う こ と で す ね。 
い や、 全 然 あ れ で す よ ね。 

643
00:35:42,360 --> 00:35:44,320
実 利 を 取 る ん だ っ た ら や り ま す よ ね、
そ れ だ っ た ら。 

644
00:35:44,560 --> 00:35:46,800
ま あ、 や り ま す し。 
え え、 ち ょ っ と ね。 

645
00:35:46,800 --> 00:35:51,120
だ か ら や り ま す、 ち ょ っ と。 
面 白 コ メ デ ィ っ ぽ い で す け ど も。 

646
00:35:51,120 --> 00:35:54,160
は い。 
や る こ と で 世 界 平 和 に な る な ら。 

647
00:35:54,160 --> 00:35:55,280
み た い な。 
う ん。 

648
00:35:55,280 --> 00:35:56,400
や り ま す よ ね。 
そ れ だ。 

649
00:35:56,400 --> 00:35:59,520
っ た ら や り ま す し。 
え え い や、 な ん す か ね。 

650
00:35:59,520 --> 00:36:04,200
だ か ら ま あ、 ト ラ ン プ 氏 っ て、 こ れ 今、
最 近 言 わ れ る 国 際 政 治 の 言 葉 で、 大 国

651
00:36:04,200 --> 00:36:06,400
に よ る 共 謀 っ て い う ん で す け ど、 は い
は い。 

652
00:36:06,480 --> 00:36:11,600
な の で、 中 国 と か、 ま あ、 軍 事 大 国 た る
ロ シ ア と か、 ま あ ア メ リ カ っ て い う の

653
00:36:11,600 --> 00:36:16,720
が、 じ ゃ あ 大 国 と し た 際 に、 そ の 大 国 
同 士 で 全 部 決 め ち ゃ う ぞ っ て い う は 

654
00:36:16,880 --> 00:36:20,640
い、 ま あ 大 国。 
な ん か ね、 昔 来 た 道 な ん で す け ど も、 

655
00:36:20,640 --> 00:36:26,560
大 国 に よ る 凶 暴 で 世 界 一 で 決 め ち ゃ 
う ぞ っ て い う 時 に、 ま あ 核 と か も 核 兵

656
00:36:26,560 --> 00:36:32,800
器 な ん か も 保 有 し て な い 中 小 国 で、 軍
事 付 き に も そ こ ま で の 中 小 国 は よ、 大

657
00:36:32,800 --> 00:36:35,680
統 領 っ て い う と う ま く い く っ て い う 
世 界 に な っ ち ゃ い ま し た。 

658
00:36:35,680 --> 00:36:37,720
よ ね。 
う ん、 な ん か も う 構 図 と し て そ う な っ

659
00:36:37,720 --> 00:36:38,560
ち ゃ っ て ま す よ ね。 
ま あ。 

660
00:36:38,560 --> 00:36:41,160
本 当 に 大 統 領 な ん で す け ど ね。 
確 か に よ し、 社 長。 

661
00:36:41,160 --> 00:36:42,880
っ て 言 っ て 本 当 に 社 長 み た い な。 
ま あ 同 じ 感。 

662
00:36:42,880 --> 00:36:44,000
じ で す ね。 
そ う そ う、 そ う ね。 

663
00:36:44,000 --> 00:36:47,400
そ れ が 如 実 に 現 れ た 今 回 の 名 と で し 
た ね。 

664
00:36:47,400 --> 00:36:48,400
そ う い。 
う こ と で す ね。 

665
00:36:48,560 --> 00:37:01,200
は い、 は い、 と い う こ と で 1週 間 の ニ ュ
ー ス を 振 り 返 っ て き ま し た。 

666
00:37:01,200 --> 00:37:05,360
ま あ 先 週 も イ ス ラ エ ル、 イ ラ ン 情 勢 を
か な り 時 間 を 割 い て や っ た ん で す け 

667
00:37:05,360 --> 00:37:08,560
ど、 ま あ 今 週 も で す ね。 
引 き 続 き ま あ こ う ア メ リ カ に よ る 参 

668
00:37:08,560 --> 00:37:12,000
戦、 そ し て 停 戦 ま で と い う で す ね。 
目 ま ぐ る し い 1週 間 で し た。 

669
00:37:12,160 --> 00:37:14,280
で は そ の 中、 デ ィ ー ジ ー コ ー ナ ー お 
願。 

670
00:37:14,280 --> 00:37:16,960
い し て も い い で し ょ う か？ 
デ ィ ー ジ ー コ ー ナ ー、 ね は い、 も う。 

671
00:37:17,320 --> 00:37:21,600
ど う し よ う か な と 思 っ た ん で す け ど 
も、 な ん か こ こ ま で ね、 多 分 扱 っ て な 

672
00:37:21,600 --> 00:37:25,760
い 人 に 超 メ ジ ャ ー な 星 野 源 さ ん い た 
な と 思 っ て。 

673
00:37:25,760 --> 00:37:28,440
あ、 そ っ か。 
こ れ ま で 出 て き て な い で す ね。 

674
00:37:28,440 --> 00:37:31,400
そ う い え ば。 
ね、 ち ょ っ と 星 野 源 さ ん や っ て み よ う

675
00:37:31,400 --> 00:37:35,760
か な と 思 っ て。 
星 野 源 さ ん の 曲 で こ れ ツ ー っ て い う 

676
00:37:35,760 --> 00:37:37,120
ん で す か ね。 
二 っ て い う 曲 な ん で す よ。 

677
00:37:37,120 --> 00:37:41,120
ツ ー、 は い は い。 
で、 フ ュ ー チ ャ リ ン グ な ん で す け ど 

678
00:37:41,120 --> 00:37:44,720
も、 フ ュ ー チ ャ リ ン グ が あ の 韓 国 の イ
ヨ ン ジ さ ん で。 

679
00:37:44,800 --> 00:37:49,320
は い、 星 野 源 さ ん の。 
二 フ ィ ー チ ャ リ ン グ イ ー、 40 さ ん、 イ

680
00:37:49,320 --> 00:37:54,240
ー、 40 さ ん っ て 女 性 の ラ ッ パ ー な ん 
で す け ど も、 こ れ ね、 多 分 逆 に 星 野 源 

681
00:37:54,240 --> 00:37:58,040
さ ん っ ぽ く な い っ て い う か、 ち ょ っ と
フ ィ ー チ ャ リ ス テ ィ ッ ク と い う か と、

682
00:37:58,040 --> 00:38:03,200
冬、 ま あ 浮 遊 感 は い つ も あ る か な、 あ 
る け ど も、 ち ょ っ と 面 白 い 曲 で し て、 

683
00:38:03,360 --> 00:38:07,520
聞 い て い た だ き た い な と。 
な の で ま あ も ち ろ ん イ ン さ ん っ て。 

684
00:38:07,920 --> 00:38:11,920
ポ ッ プ ス と し て す ご く お し ゃ れ な と 
こ と か、 あ と 一 歩 で メ ッ セ ー ジ 性 が あ

685
00:38:11,920 --> 00:38:16,160
っ た り と か あ る と 思 う ん で す け ど も、
こ れ ち ょ っ と お し ゃ れ ぶ り っ 子 向 き 

686
00:38:16,160 --> 00:38:23,720
な 曲 か な と 思 っ て 聞 い て た ら、 あ れ？ 
な ん か こ う い う 曲 調 っ て あ っ た な と 

687
00:38:23,720 --> 00:38:26,560
思 っ て。 
こ れ ま た 連 想 ゲ ー ム で。 

688
00:38:26,640 --> 00:38:32,400
は い、 90年 代 に 低 東 和 さ ん っ て。 
は い は い は い、 渋 谷 系 の で す か。 

689
00:38:32,400 --> 00:38:37,520
そ う そ う、 渋 谷 系 の は い、 低 東 和 さ ん 
っ て 当 時、 割 と こ う。 

690
00:38:38,000 --> 00:38:44,400
お し ゃ れ な 感 じ で は い、 あ っ た と 思 う
ん で す け ど も、 の 曲 で で す ね、 バ タ フ 

691
00:38:44,400 --> 00:38:48,640
ラ イ っ て 曲 が あ っ て。 
は い、 こ れ ね、 98年 な ん で す け ど も、 う

692
00:38:48,800 --> 00:38:52,520
ん、 多 分。 
ま あ、 今 は ち ょ っ と ワ イ ツ ー ケ ー が 戻

693
00:38:52,520 --> 00:38:58,480
っ て き た せ い な の か、 こ こ ら 辺 の 音 楽
を も う 1回 み ん な が 聞 い ち ゃ う せ い な

694
00:38:58,480 --> 00:39:00,880
の か、 今 聞 い て も 今 っ ぽ い で す け ど 
ね。 

695
00:39:01,120 --> 00:39:05,520
う ん、 は い、 バ タ フ ラ イ、 テ イ ト ウ ア さ
ん の フ ィ ー チ ャ リ ン グ と い う か。 

696
00:39:05,520 --> 00:39:10,000
ま あ、 あ ゆ み 手 鍋。 
さ ん と ビ ビ さ ん な の か な っ て い う ク 

697
00:39:10,000 --> 00:39:13,280
レ ジ ッ ト は さ れ て ま す け ど、 テ イ ド ア
さ ん の バ タ フ ラ イ 二 曲 目。 

698
00:39:13,280 --> 00:39:16,080
は い。 
で、 日 本 の ア ー テ ィ ス ト、 じ ゃ あ 今 回、

699
00:39:16,080 --> 00:39:21,200
エ ッ ク ス ジ ー と か が 海 外 で す ご い 人 
気 に な っ て る と 思 う ん で す け ど も、 実

700
00:39:21,200 --> 00:39:25,040
は そ の テ イ ド ア さ ん っ て。 
90年 ぐ ら い に。 

701
00:39:25,040 --> 00:39:28,240
す な わ ち 今 か ら 何 年 前？ 
35年 ぐ ら い 前。 

702
00:39:28,320 --> 00:39:29,200
そ う で す ね。 
は い。 

703
00:39:29,200 --> 00:39:34,120
に ア メ リ カ の グ ル ー プ の 一 員 と し て 
バ カ 売 れ し て ん で す よ ね。 

704
00:39:34,120 --> 00:39:35,040
あ。 
そ う い う 方。 

705
00:39:35,040 --> 00:39:36,400
な ん で す か？ 
そ う な ん で す よ。 

706
00:39:36,560 --> 00:39:40,080
で、 こ れ 多 分 ね、 聞 い た ら み ん な 知 っ 
て る 曲 な ん で す け ど も。 

707
00:39:40,560 --> 00:39:45,320
で、 当 時 も ア メ リ カ の ミ ュ ー ジ ッ ク テ
ィ ー ビ ー、 エ ム テ ィ ー ビ ー と か で も ず

708
00:39:45,320 --> 00:39:50,280
っ と か か っ て た 曲 で。 
で、 そ れ を こ れ は ね、 ぜ ひ ね、 今。 

709
00:39:50,840 --> 00:39:56,680
聞 い て も ら う と、 全 然 当 時 の サ ン プ リ
ン グ と か マ シ ー ン と か、 い わ ゆ る DTM

710
00:39:56,680 --> 00:40:00,440
の マ シ ー ン と か、 そ ん な に す ご い も ん
全 然 な か っ た は ず な の に、 も う 気 合 と

711
00:40:00,440 --> 00:40:05,600
根 性 で 作 っ て ん だ ろ う な っ て い う。 
も う サ ン プ リ ン グ 祭 り み た い な 曲 で。

712
00:40:05,680 --> 00:40:09,840
で、 そ の テ イ ト ワ さ ん が い た グ ル ー プ
が デ ィ ー ラ イ ト っ て い う ん で す け ど 

713
00:40:09,840 --> 00:40:10,560
も。 
は い は い。 

714
00:40:10,720 --> 00:40:13,760
デ ィ ー エ ル ア イ テ ィ ー デ ィ ー ラ イ ト 
っ て い う。 

715
00:40:14,560 --> 00:40:21,200
グ ル ー プ の 全 米 デ ビ ュ ー ア ル バ ム で 
も う な の で、 90年 代 に 全 米 デ ビ ュ ー ア

716
00:40:21,200 --> 00:40:23,440
ル バ ム で も う バ カ 売 れ し た っ て。 
い う。 

717
00:40:23,600 --> 00:40:27,120
曲 が グ ル ー ヴ イ ズ イ ン ダ ハ ー ト っ て 
い う 曲 な ん で す け ど。 

718
00:40:27,120 --> 00:40:30,920
も は い は。 
い、 も う ね、 め っ ち ゃ ダ ン ス ナ ン バ ー 

719
00:40:30,920 --> 00:40:34,640
っ て い う か、 今 聞 い て も め ち ゃ く ち ゃ
か っ こ い い し。 

720
00:40:34,840 --> 00:40:39,520
多 分 な ん か テ レ ビ の バ ラ エ テ ィ と か 
の 挿 入 と か で も 結 構 使 え た ん じ ゃ な 

721
00:40:39,520 --> 00:40:41,600
い か な っ て い う。 
曲 が あ っ て。 

722
00:40:41,640 --> 00:40:45,360
確 か に 今 ち ょ っ と 編 集 展 を 作 っ て 聞 
い た ん で す け ど、 こ れ 確 か に テ レ ビ か

723
00:40:45,360 --> 00:40:47,440
ら す ご い 聞 き 覚 え が あ り。 
ま す ね。 

724
00:40:47,440 --> 00:40:49,480
は い、 聞 こ え 覚 え が あ る。 
そ う な ん で す。 

725
00:40:49,680 --> 00:40:56,480
こ れ ね、 90年 な ん で す よ ね。 
で、 ま あ そ う い う ア ル バ ム が 生 ま れ て

726
00:40:56,720 --> 00:41:00,440
み た い な 話 で ね。 
で も そ の 後 ね、 テ イ ト ワ さ ん ね、 日 本 

727
00:41:00,440 --> 00:41:03,560
で い っ ぱ い い ろ ん な ア ー テ ィ ス ト コ 
ラ ボ し た り と か し て た と 思 う ん で す 

728
00:41:03,560 --> 00:41:07,600
け ど も。 
こ れ な ん か 多 分 ね、 今 回 の 星 野 源 さ ん

729
00:41:07,600 --> 00:41:13,080
の 曲、 あ と テ イ ト ワ さ ん 二 曲 ね、 聞 い 
て み る と、 ま あ 本 当 に 今 の ユ ー チ ュ ー

730
00:41:13,080 --> 00:41:16,720
ブ み た い な 話 で、 ど れ が ど の 時 代 か ち
ょ っ と よ く わ か ら な い っ て い う。 

731
00:41:16,720 --> 00:41:18,400
う ん。 
で も そ う っ す ね。 

732
00:41:18,400 --> 00:41:22,480
な ん か 今 日 の 三 曲 っ て 年 代 が 全 然 違 
う 曲 じ ゃ な い で す か。 

733
00:41:22,480 --> 00:41:22,840
そ。 
う。 

734
00:41:22,920 --> 00:41:23,640
そ う で す ね。 
は。 

735
00:41:23,640 --> 00:41:25,760
い え え。 
で も や っ ぱ 繋 が っ て る っ て こ と で す 

736
00:41:25,760 --> 00:41:26,640
も ん ね。 
い ず れ。 

737
00:41:26,640 --> 00:41:28,680
も 繋 が っ て る っ て い う か、 ち ょ っ と 
ね。 

738
00:41:28,680 --> 00:41:30,240
あ れ、 ど れ が ど れ な ん だ？ 
み た い な。 

739
00:41:30,240 --> 00:41:32,080
う ん。 
っ て い う で す ね。 

740
00:41:32,080 --> 00:41:35,280
渋 谷 系 さ れ ぶ り っ こ 今 回 あ り が と う 
ご ざ い ま し。 

741
00:41:35,440 --> 00:41:37,800
た お し ゃ れ ぶ り っ こ の 本 領 発 揮 と い 
う こ と で す か。 

742
00:41:37,800 --> 00:41:40,720
本 領 発 揮。 
い や、 な ん か ね、 悩 ん だ ん で す よ ね。 

743
00:41:40,720 --> 00:41:42,960
な ん か 逆 に 全 然 お し ゃ れ じ ゃ な い で 
す ね。 

744
00:41:43,040 --> 00:41:45,880
は い。 
ヘ ビ ー メ タ ル バ ラ ー ド に し て や ろ う 

745
00:41:45,880 --> 00:41:47,520
か と 思 い ま し た け ど。 
戻 り ま。 

746
00:41:47,520 --> 00:41:48,960
す、 そ れ は そ れ で 聞 き た い で す け ど 
ね。 

747
00:41:48,960 --> 00:41:49,680
い や。 
や り た い で す ね。 

748
00:41:49,680 --> 00:41:50,840
は い は い、 あ り が。 
と う ご ざ い ま す。 

749
00:41:50,840 --> 00:41:52,840
と い う こ と で、 い た だ き ま し た。 
あ の 星 野 源 さ ん。 

750
00:41:52,880 --> 00:41:56,760
の ト ゥ ー フ ィ ー チ ャ リ ン グ、 イ オ ン デ
さ ん、 そ し て と テ イ ト ウ さ ん の バ タ フ

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00:41:56,760 --> 00:42:00,680
ラ イ、 そ し て 最 後 は デ ィ ー ラ イ ト グ ル
ー プ イ ズ イ ン ザ ハ ー ト の 三 曲 で す ね。

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00:42:00,680 --> 00:42:03,960
あ り が と う ご ざ い ま し た。 
で は、 今 週 も こ の 辺 り で 締 め く っ て い

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00:42:03,960 --> 00:42:06,680
き た い と 思 い ま す。 
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 

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00:42:06,680 --> 00:42:08,680
者 の 塩 野 誠 さ ん で し た。 
今 週 も あ り が と う。 

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00:42:08,680 --> 00:42:10,760
ご ざ い ま し た。 
は い、 皆 さ ん ど う ぞ ご ゆ っ く り。 

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00:42:10,760 --> 00:42:13,400
お 過 ご し く だ さ い。 
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 

757
00:42:13,400 --> 00:42:16,920
で し た 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 
カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 続 け て 

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00:42:16,920 --> 00:42:20,440
エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ い こ の 番 組 で 
は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 設 け て お り 

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00:42:20,440 --> 00:42:22,400
ま す。 
い つ も サ ポ ー ト く だ さ っ て い る 皆 さ 

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00:42:22,400 --> 00:42:25,600
ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 
ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど 語 

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00:42:25,600 --> 00:42:29,120
っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を 配 
信 し て い ま す の で、 も し 番 組 の 内 容 に

762
00:42:29,120 --> 00:42:32,400
価 値 を 完 熟 さ れ ま し た ら、 サ ポ ー タ ー
へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 

763
00:42:32,400 --> 00:42:32,840
概 要 欄。 
に。 

764
00:42:32,840 --> 00:42:34,840
リ ン。 
ク を 記 載 し て い ま す そ れ で は よ い 週 

765
00:42:34,840 --> 00:42:36,160
末 を お 過 ご し く だ さ い。