1
00:00:00,160 --> 00:00:05,760
ク ロ ニ ク ル。 
こ ん に ち は。 

2
00:00:05,760 --> 00:00:10,160
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
本 日 の ゲ ス ト は テ ィ ー ル ー ム 代 表 の 

3
00:00:10,160 --> 00:00:13,680
岩 本 亮 さ ん で す。 
テ ィ ー ル ー ム と い え ば、 お 茶 に ま つ わ

4
00:00:13,680 --> 00:00:17,280
る 様 々 な ビ ジ ネ ス を 展 開 す る 気 鋭 の 
ス タ ー ト ア ッ プ で す。 

5
00:00:17,280 --> 00:00:23,040
岩 本 さ ん は 子 供 の 頃 か ら 茶 道 に 親 し 
ま れ、 現 在 は 裏 千 家 の 准 教 授 の 免 状 を

6
00:00:23,040 --> 00:00:26,240
持 た れ て い ま す。 
今 回 の イ ン タ ビ ュ ー で は、 ビ ジ ネ ス の

7
00:00:26,240 --> 00:00:30,440
全 体 像、 そ し て 日 本 の 文 化 を 世 界 に ど
う 訴 求 し て い く か と い う テ ー マ で お 

8
00:00:30,440 --> 00:00:33,480
話 を 伺 い ま し た。 
単 な る お 茶 を 作 っ て 売 る と い う こ と 

9
00:00:33,480 --> 00:00:37,160
に と ど ま ら な い、 非 常 に 壮 大 な ビ ジ ョ
ン を 伺 う こ と が で き ま し た。 

10
00:00:37,160 --> 00:00:41,280
そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う ぞ。
で は、 ゲ ス ト は テ ィ ー ル ー ム 代 表 の 岩

11
00:00:41,280 --> 00:00:43,040
本 亮 さ ん で す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

12
00:00:43,040 --> 00:00:45,960
お 願 い い た し ま す。 
今 日 で す ね、 あ の ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス

13
00:00:45,960 --> 00:00:48,600
ト、 は い。 
で あ の 耳 だ け で 聞 い て い る リ ス ナ ー 

14
00:00:48,600 --> 00:00:54,640
さ ん も い ら っ し ゃ る と 思 う の で、 普 段
あ ま り そ の 映 像 と そ の 音 声 の 情 報 の 

15
00:00:54,640 --> 00:00:58,400
差 を つ け な い ん で す よ。 
こ の 番 組 な ん で す け ど、 あ の 初 め て こ

16
00:00:58,400 --> 00:01:01,920
の ス タ ジ オ に で す ね、 物 が 置 か れ て い
る と い う よ う な 状 況 で し て。 

17
00:01:02,240 --> 00:01:04,760
な ん と お 茶 の セ ッ ト が 今、 手 元 に あ り
ま す ね。 

18
00:01:04,760 --> 00:01:06,280
は い。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

19
00:01:06,280 --> 00:01:08,320
今 本 さ ん と い え ば お 茶 な ん で す。 
こ れ ど う い。 

20
00:01:08,320 --> 00:01:10,920
う お 茶 な ん で す か？ 
あ、 こ れ は あ の 母 子 の あ の ほ う じ 茶 っ

21
00:01:10,920 --> 00:01:13,120
て、 ま あ、 烏 龍 茶 を 焙 煎 し た お 茶 な ん 
で す け ど も。 

22
00:01:13,120 --> 00:01:16,480
ま あ、 烏 龍 茶 と い う と、 ち ょ っ と ジ ャ 
ス ミ ン と か 花 の 香 り が あ の す る お 茶 

23
00:01:16,480 --> 00:01:19,960
を 日 本 の こ の 国 産 の 原 料 で 作 っ て、 そ
れ を あ の 火 入 れ し て、 ほ う じ 茶 の よ う

24
00:01:19,960 --> 00:01:23,320
に 加 工 し て い る の で、 ほ う じ 茶 な ん だ
け れ ど も、 ジ ャ ス ミ ン と か、 そ う い っ 

25
00:01:23,320 --> 00:01:25,840
た 香 り が す る っ て い う お 茶 で す ね。 
ち ょ っ と い い で す。 

26
00:01:25,840 --> 00:01:29,280
か い た だ い て も ち ょ っ と す み ま せ ん。
あ の、 こ れ 音 で 聞 い て い る リ ス ナ ー さ

27
00:01:29,280 --> 00:01:31,600
ん、 な ん の こ っ ち ゃ。 
と 思 う か も し れ な い で す け ど。 

28
00:01:35,520 --> 00:01:40,600
ま あ、 す ご い い い 香 り し ま す ね。 
こ れ、 あ の 食 レ ポ か ら 始 まる っ て い う 

29
00:01:40,640 --> 00:01:42,440
よ う な。 
こ う な り ま す け ど、 い や、 で も い い ん 

30
00:01:42,440 --> 00:01:44,440
で す ね。 
な ん か こ う い う お 茶 を 飲 み な が ら リ 

31
00:01:44,440 --> 00:01:48,000
ラ ッ ク ス し ゃ べ る と、 ま た な ん か 普 段
と 違 う 会 話 が で き そ う な 感。 

32
00:01:48,000 --> 00:01:50,920
じ が し ま す ね。 
今 日、 あ の 岩 本 さ ん に お 越 し い た だ い

33
00:01:50,920 --> 00:01:53,040
て。 
で、 ま あ、 岩 本 さ ん と い え ば あ の テ ィ 

34
00:01:53,040 --> 00:01:57,160
ー ル ー ム と い う、 ま あ、 こ う 会 社 名 に 
表 さ れ て お り、 お 茶 で ま あ 新 し い こ う

35
00:01:57,160 --> 00:02:00,840
ビ ジ ネ ス を 行 わ れ て い る。 
ま あ 2018年 に 創 業 さ れ た で す よ ね。 

36
00:02:00,840 --> 00:02:05,120
な ん で 今 日 は ち ょ っ と そ の 事 業 に 関 
す る お 話 と、 あ と は そ の や は り お 茶 を

37
00:02:05,120 --> 00:02:09,360
取 り 扱 っ て い ら っ し ゃ い ま す の で、 ま
あ 世 界 の 中 で の 日 本 文 化 の よ う な 形 

38
00:02:09,360 --> 00:02:10,560
で 伺 っ て い き。 
た い な。 

39
00:02:10,560 --> 00:02:11,480
と 思。 
っ て い ま す。 

40
00:02:11,480 --> 00:02:13,880
ま ず そ の テ ィ ー ル ー ム と い う 会 社 で 
す ね。 

41
00:02:13,880 --> 00:02:18,240
2018年 に 創 業 し て、 お 茶 の ビ ジ ネ ス と
い う と、 ま あ 結 構 広 い の で、 具 体 的 に 

42
00:02:18,240 --> 00:02:20,320
ど う い う。 
ど う い う こ と を さ れ て い る の か。 

43
00:02:20,320 --> 00:02:23,560
事 業 と し て ど う い う こ と を さ れ て。 
い る の か、 そ の あ た り か ら 聞 い て も い

44
00:02:23,560 --> 00:02:25,200
い で す か？ 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

45
00:02:25,200 --> 00:02:28,760
当 社 で す ね、 2018年 末 に 5月 に 創 業 し 
た 会 社 で、 も う ち ょ っ と で 九 期 目 に 入

46
00:02:28,760 --> 00:02:31,240
る 会 社 で ご ざ い ま す。 
も う メ ン バ ー も で す ね、 本 当 に あ の、 

47
00:02:31,240 --> 00:02:34,480
え え、 い ろ ん な 法 人 全 体 を 含 め る と、 
ま あ 70 名 く ら い、 ま あ、 ア ル バ イ ト と

48
00:02:34,480 --> 00:02:37,920
か も 含 め る と で す ね、 本 体 の こ の 社 員
で 言 う と、 ま あ、 だ い た い 45 名 く ら い

49
00:02:37,920 --> 00:02:41,440
の 今、 規 模 に な っ て き て い ま す。 
あ の 事 業 体 と し て も で す ね、 自 社 の 事

50
00:02:41,440 --> 00:02:46,120
業 は あ の 四 事 業、 四 事 業 部 に 分 か れ て
ま し て、 お 茶 は 使 う、 ま あ テ ィ ー と い 

51
00:02:46,120 --> 00:02:50,480
う 事 業 と、 あ と は あ の 文 化 事 業 と い う
形 で、 あ の 世 界 中 の、 そ れ こ そ ベ ネ チ 

52
00:02:50,480 --> 00:02:53,960
ア ビ エ ン ナ ー レ で す と か、 ア ド バ ン ゼ
ル と か で す と か、 そ う い っ た あ の 文 化

53
00:02:53,960 --> 00:02:56,080
の 価 値 を 引 き 上 げ て い く よ う な 事 業 
部。 

54
00:02:56,400 --> 00:02:59,960
あ と、 あ の 共 創 事 業 部 っ て 言 わ れ る、 
あ の と も に こ う、 大 手 の ク ラ イ ア ン ト

55
00:02:59,960 --> 00:03:03,640
皆 さ ん が メ イ ン な ん で す け れ ど も、 そ
の 方 々 と 事 業 開 発 を す る 事 業 部 と、 あ

56
00:03:03,640 --> 00:03:06,520
と は あ の グ ロ ー バ ル 事 業 部 と い う 形 
で、 ま さ に あ の 世 界 に。 

57
00:03:06,520 --> 00:03:10,240
え え、 同 じ 日 本 と 同 じ フ ォ ー マ ッ ト を
で す ね、 世 界 に 横 展 開 を し て い く と い

58
00:03:10,240 --> 00:03:13,800
う 形 で、 ま あ 輸 出 と か を メ イ ン と し て
る ん で す け れ ど も、 そ う い っ た 事 業 

59
00:03:13,800 --> 00:03:17,160
部、 四 事 業 部 を 持 っ て お り ま す。 
前 日 の で す ね、 構 想 を あ ま り あ の 表 に

60
00:03:17,160 --> 00:03:19,680
語 る こ と っ て い う の は す ご く 珍 し い 
ん で す け れ ど。 

61
00:03:19,680 --> 00:03:20,600
も。 
あ の 実 は で す ね。 

62
00:03:20,600 --> 00:03:24,320
も う あ の 六 社 七 社 の 全 体 の グ ル ー プ 
に な っ て い ま す テ ィ ー ル ー ム と い う 

63
00:03:24,320 --> 00:03:28,240
の が 一 番 親 会 社 に つ く わ け で す け れ 
ど も そ の 子 会 社 に で す ね、 農 業 法 人 で

64
00:03:28,240 --> 00:03:32,400
す と か、 設 計 会 社 で す と か、 そ れ は カ 
フ ェ の 法 人 も ご ざ い ま す し、 研 究 所 も

65
00:03:32,400 --> 00:03:35,360
ご ざ い ま す し、 松 の 教 育 機 関 な ん か も
ご ざ い ま す し。 

66
00:03:35,360 --> 00:03:39,520
こ れ は バ リ ュ ー チ ェ ー ン の あ の 川 上 
か ら 川 下 ま で、 あ の、 そ れ は あ の お 客 

67
00:03:39,520 --> 00:03:43,800
様 に 価 値 が 提 供 さ れ る ま で で き る こ 
と っ て い う の を 基 本 的 に す べ て 網 羅 

68
00:03:43,800 --> 00:03:46,600
的 に や る っ て い う の が 自 分 た ち の ミ 
ッ シ ョ ン で。 

69
00:03:46,640 --> 00:03:48,200
え え。 
そ う い っ た 事 業 を 行 っ て。 

70
00:03:48,200 --> 00:03:50,560
い ま す。 
ち ょ っ と 順 番 に 聞 い て い き た い ん で 

71
00:03:50,560 --> 00:03:52,880
す け ど。 
あ の 最 初 に お っ し ゃ っ た テ ィ ー 事 業 

72
00:03:52,880 --> 00:03:54,840
部。 
ま あ、 お 茶 を お 茶 の 事 業 な ん で す け 

73
00:03:54,840 --> 00:03:57,800
ど、 こ れ は え っ と、 生 産 し て 売 る っ て 
い う こ と な ん で す か？ 

74
00:03:57,800 --> 00:03:59,880
あ、 す ご い 簡 単 に 言。 
う と、 そ の 通 り で す ね。 

75
00:03:59,880 --> 00:04:03,080
お っ し ゃ る 通 り で す ね。 
生 産 を し て、 ま さ に 静 岡 の 工 場 が 一 番

76
00:04:03,080 --> 00:04:06,920
最 初 の 工 場 な ん で す け ど も、 あ の、 静 
岡 に 工 場 承 継 を し、 自 ら あ の 茶 畑 を 開

77
00:04:06,920 --> 00:04:09,720
墾 し て 生 産 を し て、 そ れ を 販 売 す る っ
て い う 形 で す ね。 

78
00:04:09,720 --> 00:04:11,320
な ん で こ？ 
れ は も う 本 当 に こ う。 

79
00:04:11,320 --> 00:04:15,280
消 費 者 が 買 え る よ う な お 茶 を 売 っ て 
い る っ て い う お っ し ゃ っ た 事 業 っ て 

80
00:04:15,280 --> 00:04:16,640
こ と で す よ ね。 
で、 2つ目 の。 

81
00:04:16,640 --> 00:04:17,600
え っ と、 文 化 事 業。 
は い。 

82
00:04:17,600 --> 00:04:20,120
ア ー ト バ ー ゼ ル。 
ま あ、 こ れ 本 当 に 有 名 な あ の ア ー テ ィ

83
00:04:20,120 --> 00:04:22,280
フ ァ イ だ と 思 う ん で す け ど、 こ れ は 具
体 的 に ど。 

84
00:04:22,280 --> 00:04:24,160
う い う こ と さ れ て ま す か？ 
お 茶 の で す ね。 

85
00:04:24,160 --> 00:04:27,520
本 山 本 山 っ て 言 い ま す か、 自 分 た ち の
お 茶 と は ど ん な 価 値 が あ る の か、 え、 

86
00:04:27,520 --> 00:04:30,920
ど う い う ナ ラ テ ィ ブ で 世 界 に 語 れ ば 
い い の か、 自 分 た ち 日 本 人 に と っ て、 

87
00:04:30,920 --> 00:04:33,840
ま さ に 世 界 に と っ て お 茶 と は ど う い 
う 役 割 を 演 じ ら れ る の か。 

88
00:04:33,840 --> 00:04:37,240
ま あ、 そ う い っ た 課 題 に 対 し て で す 
ね、 お 茶 を 単 純 に 売 買 す る だ け で は ま

89
00:04:37,240 --> 00:04:40,720
さ に 網 羅 で き な い 内 容 と い う の を 思 
想 的 に 語 っ て い く っ て こ と を し て お 

90
00:04:40,720 --> 00:04:41,280
り ま す。 
は い。 

91
00:04:41,280 --> 00:04:44,240
具 体 的 に は、 本 当 に あ の ア ー ト フ ェ ア
に 出 店 を す る も そ う で す。 

92
00:04:44,240 --> 00:04:46,080
し。 
あ の ま あ ア ー テ ィ ス ト と し て 活 動 す 

93
00:04:46,080 --> 00:04:48,680
る の と 事 業 っ て い う の は ほ ぼ 同 じ だ 
と 思 っ て ま し て。 

94
00:04:48,680 --> 00:04:52,320
会 社 の 事 業 体、 あ の モ デ ル 含 め た あ の
事 業 全 体 が 社 会 の 問 い を 投 げ か け る 

95
00:04:52,320 --> 00:04:55,960
存 在 だ と 思 っ て い る の で、 そ れ が 自 然
と あ の ア ー ト と い う 形 に 消 化 を さ れ 

96
00:04:55,960 --> 00:04:59,640
て、 ま あ 5月 か ら ま さ に ヴ ェ ネ チ ア ビ 
エ ン ナ ー レ と い う、 ま あ そ れ も ア ー ト

97
00:04:59,640 --> 00:05:03,280
の 世 界 の 権 威 だ と 思 う ん で す け ど も、
そ う い っ た 機 会 に も、 ま さ に 茶 会 で 出

98
00:05:03,280 --> 00:05:05,200
店 を す る と い う 形 に な っ て ま す。 
ヴ ェ ネ。 

99
00:05:05,200 --> 00:05:07,960
チ ア ビ エ ン ナ ー レ に ア ー テ ィ ス ト し 
て い く っ て こ と で。 

100
00:05:07,960 --> 00:05:09,200
す ね。 
お っ し ゃ る 通 り で す。 

101
00:05:09,200 --> 00:05:11,720
ア ー テ ィ ス ト と し て 呼 ば れ て、 ア ー テ
ィ ス ト と し て。 

102
00:05:11,720 --> 00:05:15,120
展 示 を す る っ て い う 感 じ で す ね。 
岩 本 さ ん が お 茶 を 何 か や る っ て こ と 

103
00:05:15,120 --> 00:05:16,600
な ん で。 
す、 あ の 当 社 は ち ょ っ と。 

104
00:05:16,640 --> 00:05:20,400
ア ー ト コ レ ク テ ィ ブ っ て い う 形 の 活 
動 を し て ま し て、 複 数 の 茶 道 家 の 皆 さ

105
00:05:20,400 --> 00:05:24,200
ん と 一 緒 に 日 本 の 思 想 を 語 る と い う 
形 で、 ま さ に あ の 統 合 的 に 語 っ て い く

106
00:05:24,200 --> 00:05:27,760
っ て い う の が、 お 茶 の、 ま あ 本 来 の 役 
割 で、 ま さ に あ の、 い ろ ん な 矛 盾 を 内 

107
00:05:27,760 --> 00:05:31,200
包 す る わ け で す け れ ど も、 あ の 茶 会 に
行 く と、 ま さ に お 寺 と か で す ね。 

108
00:05:31,200 --> 00:05:34,280
あ の お 茶 室 と か に 行 く と、 古 い よ う で
新 し い よ う に 見 え た り。 

109
00:05:34,280 --> 00:05:38,080
そ れ っ て 現 在 と ま あ、 未 来 と 過 去 と 様
々 な 時 間 軸 が 交 差 す る 中 で、 で も そ こ

110
00:05:38,080 --> 00:05:40,440
に 調 和 的 に 存 在 を し て い る 空 間 が あ 
る と ま さ。 

111
00:05:40,440 --> 00:05:42,480
に。 
様 々 な 対 立 を 超 え る っ て い う の が 茶 

112
00:05:42,480 --> 00:05:46,280
会 ま あ 茶 の 上 の ま さ に ミ ッ シ ョ ン で 
ご ざ い ま す の で あ の そ う い っ た で す 

113
00:05:46,280 --> 00:05:48,280
ね。 
あ の 人 種 の 壁 で し た り、 文 化 の 壁 っ て

114
00:05:48,280 --> 00:05:51,080
い う の を、 茶 の 湯 を 通 し て ど の よ う に
超 え て い け る か と。 

115
00:05:51,080 --> 00:05:54,720
ま あ、 最 終 的 に ア ウ ト プ ッ ト は で す 
ね、 一 番 の 茶 を 目 の 前 の 人 に 良 き お 茶

116
00:05:54,720 --> 00:05:58,520
を 立 て る と い う こ と が、 ま あ 本 論 に な
る わ け で す け れ ど も、 良 き お 茶 で 立 て

117
00:05:58,520 --> 00:06:02,280
る そ の 空 間 が 様 々 な の が 交 差 し、 そ こ
に 調 和 し て い る 空 間 を 作 っ て、 そ れ 自

118
00:06:02,280 --> 00:06:05,680
体 が ま さ に 社 会 の 問 い と な っ て い る 
っ て い う の は 活 動 し て い ま す。 

119
00:06:05,680 --> 00:06:09,080
こ れ も で す ね、 あ の、 え っ と、 一 昨 年 に
な る ん で す け れ ど も、 茶 会 1回 は 

120
00:06:09,080 --> 00:06:10,600
3000万 で 売 れ た っ て い う。 
実 績。 

121
00:06:10,600 --> 00:06:14,520
も 残 し て た ん で す が 茶 会 1回 の 価 値 を
3000万 に 引 き 上 げ ら れ た っ て い う の 

122
00:06:14,520 --> 00:06:18,120
は 過 去 ま あ 最 大 の 日 本 国 と し て も 最 
高 で の あ の 実 例 だ と 思 う ん で す が、 

123
00:06:18,120 --> 00:06:21,960
1回 の お 茶 会 が 3000万 で 売 れ る よ う に
な る と で す ね、 そ こ で 取 り 扱 わ れ る ま

124
00:06:21,960 --> 00:06:25,640
あ、 お 茶 一 服 の お 茶 の 価 値 と い う の は
原 価 ベ ー ス だ と で す ね、 別 に 変 わ ら な

125
00:06:25,640 --> 00:06:29,360
い わ け で す け ど も、 価 値 ベ ー ス で 言 う
と、 ま あ 100万円、 200万円 と 普 通 に つ き 

126
00:06:29,360 --> 00:06:32,960
ま す の で、 も ち ろ ん 空 間 の 価 値 で す と
か、 茶 人 の 価 値 で す と か、 道 具 の 価 値 

127
00:06:32,960 --> 00:06:36,640
で す と か、 そ う い っ た も の は あ る と 思
う ん で す が、 要 素 分 解 を し て っ て こ と

128
00:06:36,640 --> 00:06:38,840
で す ね。 
あ の 一 番 の 茶 の 価 値 と い う の を ど れ 

129
00:06:38,840 --> 00:06:40,720
だ け 引 き 上 げ ら れ る か っ て。 
い う 観 点。 

130
00:06:40,720 --> 00:06:43,960
で や は り あ の 原 料 の で す ね。 
ス ペ シ ャ リ テ ィ と 言 い ま す か 特 性 を 

131
00:06:43,960 --> 00:06:47,600
伝 え る に は 限 界 が あ る と な ぜ あ の 世 
界 中 の コ ー ヒ ー と か、 ワ イ ン が 高 ま っ

132
00:06:47,600 --> 00:06:51,000
て い る か と い う と、 ナ ラ テ ィ ブ が あ る
と い う 話 だ と 思 い ま す の で、 そ れ を 文

133
00:06:51,000 --> 00:06:54,320
化 の ナ ラ テ ィ ブ 通 し て、 え え、 原 料 の 
単 価 も 上 げ て い く、 ま さ に 産 業 の 価 値

134
00:06:54,320 --> 00:06:56,800
も 上 げ て い く っ て こ と に チ ャ レ ン ジ 
を す る 事 業 部 が。 

135
00:06:56,800 --> 00:06:59,800
文 化 事 業 部 っ て こ と で す ね。 
そ う す る と、 じ ゃ あ ビ ジ ネ ス モ デ ル と

136
00:06:59,800 --> 00:07:02,280
し て は、 ア ー ト 作 品 と し て 何 か を 売 っ
て い く っ て い う。 

137
00:07:02,280 --> 00:07:03,320
そ。 
う い う こ と で す よ ね。 

138
00:07:03,320 --> 00:07:06,120
そ れ も あ の、 あ り ま す ね。 
も し く は あ の 社 会 の ま さ に 問 い を 投 

139
00:07:06,120 --> 00:07:08,160
げ か け。 
え え、 そ こ に 社 会 関 係 資 本 を 作 る と い

140
00:07:08,160 --> 00:07:09,880
う 形 も。 
あ の、 も ち ろ ん、 あ の、 同 時 に ご ざ。 

141
00:07:09,880 --> 00:07:10,840
い ま す。 
な ん で そ れ は。 

142
00:07:10,840 --> 00:07:13,080
え っ と、 金 銭 的 な と こ じ ゃ な い っ て こ
と で す よ ね。 

143
00:07:13,080 --> 00:07:15,120
社 会 社。 
会 で な の で、 ベ ネ チ ア ビ ン ナ ー ル と か

144
00:07:15,120 --> 00:07:18,520
は、 あ の 道 具 の 販 売 等 で き ま せ ん。 
の で、 あ の 展 示 の 空 間 で、 ど ち ら か と 

145
00:07:18,520 --> 00:07:22,560
い う と 万 博 に 近 い あ の も の で す の で、
そ れ で 言 う と、 そ こ で プ レ ゼ ン テ ー シ

146
00:07:22,560 --> 00:07:26,640
ョ ン を し た 結 果、 ナ ラ テ ィ ブ っ て い う
の が あ の 世 界 中 の 方 々 に 伝 わ っ て、 そ

147
00:07:26,640 --> 00:07:30,680
こ で 新 し い 教 育 が 生 ま れ た り、 関 係 資
本 が で き て、 そ の 中 で 例 え ば あ の 自 分

148
00:07:30,680 --> 00:07:33,480
た ち の カ フ ェ を。 
ま あ FC し た い と か で す ね、 あ の す べ 

149
00:07:33,480 --> 00:07:37,560
て の こ の 事 業 っ て い う の は、 基 本 的 に
フ ィ ロ ソ フ ィ ー を あ の、 一 気 通 貫 で や

150
00:07:37,560 --> 00:07:40,480
っ て ま す の で、 例 え ば 日 本 の お 茶 の ナ
ラ テ ィ ブ の 中 で。 

151
00:07:40,400 --> 00:07:44,160
そ れ が 大 切 だ と 思 っ た 方 が 原 料 を 手 
に し、 そ れ を 流 通 さ せ る っ て い う よ う

152
00:07:44,160 --> 00:07:46,400
な 構 図 で 得 る よ う に し て ま す。 
で、 あ の 三 番 目。 

153
00:07:46,400 --> 00:07:50,200
が 競 争 事 業 な ん で す け ど、 こ れ は ま あ
ク ラ イ ア ン ト ワ ー ク っ て こ と で す よ 

154
00:07:50,200 --> 00:07:51,000
ね。 
え っ と、 ク ラ イ。 

155
00:07:51,000 --> 00:07:54,560
ア ン ト ワ ー ク と い う よ り で す ね。 
自 分 た ち が 実 装 し た い 未 来 に、 相 手 方

156
00:07:54,560 --> 00:07:57,640
の 利 害 を 調 整 を し な が ら 共 に 歩 む と 
い う 形 で 実 行 し て ま す。 

157
00:07:57,640 --> 00:08:00,000
具 体 的 に ど う い う こ と さ れ て る ん？ 
で す か、 こ れ。 

158
00:08:00,000 --> 00:08:02,360
あ の 例 え。 
ば、 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ っ て テ ー マ で す

159
00:08:02,360 --> 00:08:06,120
と か、 ラ グ ジ ュ ア リ ー ツ ー リ ズ ム っ て
テ ー マ で す と か、 フ ェ ス の 誘 致 み た い

160
00:08:06,120 --> 00:08:08,480
な 話 も も ち ろ ん そ う な ん で す が、 様 々
な で す ね。 

161
00:08:08,480 --> 00:08:12,120
相 手 が 行 い た い 事 業 に 対 し て お 茶 が。
か ら 価 値 を 提 供 で き る 部 分 っ て た く 

162
00:08:12,120 --> 00:08:13,400
さ ん あ る と 思 う ん で す。 
は い。 

163
00:08:13,400 --> 00:08:16,840
例 え ば ビ ル を ウ ェ ル ビ ー イ ン グ 化 し 
た い み た い な 話 の 時 に、 そ こ に お 茶 室

164
00:08:16,840 --> 00:08:19,960
と い う 空 間 が 入 っ た り で す ね。 
お 茶 の 何 か し ら の 行 動 様 式 が 入 る っ 

165
00:08:19,960 --> 00:08:23,280
て こ と は も ち ろ ん そ う な ん で す け れ 
ど も、 こ ち ら も で す ね、 自 分 た ち だ け 

166
00:08:23,280 --> 00:08:26,520
で 開 発 を す る ん で は な く て で す ね。 
ま あ、 考 え 方 的 に は、 あ の 衰 退 を す る 

167
00:08:26,520 --> 00:08:29,840
業 界 と い う の は、 え え、 他 業 界 か ら の 
投 資 が 必 要 で あ る っ て い う 前 提 に 立 

168
00:08:29,840 --> 00:08:32,000
っ て ま す。 
ま あ、 日 本 の す べ て の 産 業 っ て い う の

169
00:08:32,000 --> 00:08:32,200
は。 
基。 

170
00:08:32,200 --> 00:08:35,320
本 的 に 衰 退 傾 向 に あ る と 思 う ん で す 
が 衰 退 を 仕 切 っ た 先 に で す ね。 

171
00:08:35,320 --> 00:08:38,760
残 る の は ま さ に え え 財 務 金 を ど れ だ 
け 延 命 で き る か と ま あ そ れ を 使 い な 

172
00:08:38,760 --> 00:08:42,480
が ら 延 命 で き る か と い う 形 で は い ま 
あ、 不 動 産 と か 様 々 な 資 産 に 変 え て い

173
00:08:42,480 --> 00:08:46,320
く っ て こ と を す る と 思 う ん で す が、 あ
の、 そ の で す ね、 既 存 の 業 界 に も し 投 

174
00:08:46,320 --> 00:08:50,440
資 す る 余 力 が な い ん で あ れ ば、 世 の 中
な ん て ま あ ゼロ サ ム も し く は ゼロ プ ラ 

175
00:08:50,440 --> 00:08:54,400
ス ゲ ー ム で す の で、 金 融 資 産 っ て の は
ず っ と 増 え て る わ け で、 ど こ か の 人 た

176
00:08:54,400 --> 00:08:58,360
ち が 投 資 を す れ ば、 そ の 産 業 の 価 値 っ
て い う の は ま あ 上 が っ て い か ず、 ま あ

177
00:08:58,360 --> 00:09:02,320
か つ 様 々 な 産 業 の 方 々 が、 あ と 我 々 の
茶 業 界 に 入 っ て く だ さ れ ば で す ね、 競

178
00:09:02,320 --> 00:09:05,160
合 は 確 実 に 増 え ま す の で、 ス キ マ バ イ
ト と 同 じ よ う に。 

179
00:09:05,160 --> 00:09:05,560
で す。 
ね。 

180
00:09:05,560 --> 00:09:09,520
競 合 が 増 え れ ば 増 え る ほ ど タ ム は 上 
が っ て い く と い う 形 で 考 え る と で す 

181
00:09:09,520 --> 00:09:12,560
ね。 
多 く の 産 業 界 産 業 の 皆 様 に 文 脈 を 詰 

182
00:09:12,560 --> 00:09:16,880
め な が ら 投 資 を い た だ い て、 参 画 を い
た だ い て、 と も に 事 業 競 争 を し な が 

183
00:09:16,880 --> 00:09:20,040
ら、 そ こ に 事 業 体 を 発 生 さ せ る と い う
こ と を ミ ッ シ ョ ン と し て い る 事。 

184
00:09:20,040 --> 00:09:22,400
業 部 で す。 
そ う す る と、 ま あ、 も と も と い ろ ん な 

185
00:09:22,400 --> 00:09:25,440
行 が あ り、 テ ィ ー ル ー ム さ ん は お 茶 で
す よ ね。 

186
00:09:25,440 --> 00:09:29,120
で、 そ れ を 組 み 合 わ せ る と 何 か が 生 ま
れ る っ て 話 だ と 思 う ん で す け ど、 例 え

187
00:09:29,120 --> 00:09:31,760
ば そ の ウ ェ ル ビ ー イ ン グ ビ ル の ウ ェ 
ル ビ ー イ ン グ。 

188
00:09:32,480 --> 00:09:34,800
茶 室 を そ の 中 に 入 れ る っ て い う イ メ 
ー ジ で す か？ 

189
00:09:34,800 --> 00:09:37,160
ち ょ っ と そ の。 
も う ち ょ っ と 具 体 的 に は、 そ れ も あ 

190
00:09:37,160 --> 00:09:40,600
の、 あ る ん で す け れ ど も、 直 近 あ の 開 
発 を し た の は、 あ の お 茶 の サ ー バ ー も

191
00:09:40,600 --> 00:09:42,720
作 っ て ま し て、 そ う い っ た も の も 行 っ
て ま す。 

192
00:09:42,720 --> 00:09:46,160
あ の、 そ れ は ど う い う こ と か と い う 
と、 も と も と 吸 着 器 と い う も の が あ っ

193
00:09:46,160 --> 00:09:49,760
た と 思 う ん で す が、 吸 着 器 と い う の 
は、 ま あ 0円 で サ ー ビ ス エ リ ア と か 飲 

194
00:09:49,760 --> 00:09:53,200
め る も ん だ と 思 う ん で す が、 実 は ニ ー
ズ と し て で す ね、 オ フ ィ ス の 中 で、 そ 

195
00:09:53,200 --> 00:09:56,760
れ こ そ コ ン ビ ニ ま で 下 ま で 下 が っ て 
で す ね、 コ ー ヒ ー を 買 い た い と い う ニ

196
00:09:56,760 --> 00:10:00,120
ー ズ よ り も で す ね、 も し オ フ ィ ス。 
の 中 で い い コ ー ヒ ー と か い い お 茶 が 

197
00:10:00,120 --> 00:10:03,840
飲 め る ん で あ れ ば そ こ に 単 価 を 払 っ 
て で も あ の ま あ そ れ を 飲 み た い と い 

198
00:10:03,840 --> 00:10:07,200
う 方 々、 実 は た く さ ん い た と。 
例 え ば え え オ フ ィ ス で、 ま あ 居 残 り 

199
00:10:07,200 --> 00:10:10,960
で、 ま あ 残 業 し て い る 中 で、 え え、 自 分
に 寄 り 添 っ て く れ る 飲 み 物 が、 え え、 

200
00:10:10,960 --> 00:10:14,960
そ こ に 最 適 化 さ れ た 形 で 登 場 し た ら、
そ れ を 課 金 を し た い っ て 方 々、 実 は た

201
00:10:14,960 --> 00:10:16,720
く さ ん い た。 
ま さ に こ の 急 須 離 れ。 

202
00:10:16,720 --> 00:10:20,720
え え 茶 葉 が 売 れ な い 時 代 と い う 形 に 
な っ た 時 に、 実 は オ フ ィ ス と い う シ ー

203
00:10:20,720 --> 00:10:24,480
ン に お い て、 え え、 そ の 美 味 し い お 茶 
と か、 え え 機 能 の あ る お 茶 と か、 え え、

204
00:10:24,480 --> 00:10:27,720
そ の 人 々 の こ の 感 情 に 寄 り 添 っ て く 
れ る お 茶 っ て い う の を。 

205
00:10:27,720 --> 00:10:29,840
も。 
し い い 形 で 提 供 が で き れ ば そ こ に ニ 

206
00:10:29,840 --> 00:10:33,720
ー ズ が あ っ た っ て こ と を あ の 実 証 実 
験 を 通 し て て 判 明 あ の 発 覚 を し た と。

207
00:10:33,720 --> 00:10:37,440
ま あ、 そ れ を 見 出 し た と い う 形 な ん で
す が、 そ こ に 対 し て そ の ニ ー ズ が あ る

208
00:10:37,440 --> 00:10:41,080
ん で あ れ ば、 じ ゃ あ 大 手 の ベ ン ダ ー さ
ん と、 え え デ ベ ロ ッ パ ー の 皆 さ ん と、 

209
00:10:41,080 --> 00:10:44,800
我 々 の ま あ 三 社 の ま あ あ の 利 害 と ア 
セ ッ ト、 ま あ リ ソ ー ス を 組 み 合 わ せ な

210
00:10:44,800 --> 00:10:47,240
が ら で す ね。 
そ こ に 事 業 を 一 つ 発 生 す る っ て こ と 

211
00:10:47,240 --> 00:10:49,200
に チ ャ レ ン ジ を し た と い。 
う 感 じ で す ね。 

212
00:10:49,200 --> 00:10:51,520
あ と、 あ の 研 修 と か コ ン サ ル テ ィ ン グ
の よ う な。 

213
00:10:51,520 --> 00:10:54,080
そ の ま あ 何 か。 
え っ と、 テ ィ ー ル ー ム さ ん で 持 っ て い

214
00:10:54,080 --> 00:10:57,800
る 専 門 的 な 知 見 を 伝 え て い く み た い 
な こ と も、 こ こ に 育 ま れ る わ け な ん で

215
00:10:57,800 --> 00:10:58,840
す か ね。 
も ち ろ ん で す。 

216
00:10:58,840 --> 00:11:02,480
え っ と、 そ れ も あ の 競 争 事 業 部 の チ ー
ム で、 あ の 事 業 部 と し て は、 あ の ま あ。

217
00:11:02,480 --> 00:11:05,960
決 済 を す る よ う に し て る ん で す け れ 
ど も、 ど ち ら か と い う と 顧 客 の ラ ダ ー

218
00:11:05,960 --> 00:11:08,800
が あ る と 思 っ て ま し て。 
ラ ダ ー と い う の は ま あ 橋 を か け る と 

219
00:11:08,800 --> 00:11:11,200
い う こ と だ と 思 う ん で す け れ ど も、 一
番 最 初 で す ね。 

220
00:11:11,200 --> 00:11:14,720
ま あ、 日 本 の こ の 思 想 と は ど う い う も
の な の か、 ま さ に そ の ナ ラ テ ィ ブ を 紡

221
00:11:14,720 --> 00:11:17,120
ぐ と か で す ね。 
調 和 的 な 空 間 っ て ど の よ う に で き て 

222
00:11:17,120 --> 00:11:20,640
い る の か っ て い う の は、 茶 会 と か 茶 室
と い う も の に、 え え 知 財 が あ る と い う

223
00:11:20,640 --> 00:11:23,280
ふ う に 考 え て い ま す。 
そ れ は な ぜ か と い う と、 ま あ、 様 々 な 

224
00:11:23,280 --> 00:11:24,560
武 将 た ち が そ こ に 集 っ て。 
え？ 

225
00:11:24,560 --> 00:11:24,800
え？ 
そ。 

226
00:11:24,800 --> 00:11:28,280
の 武 将 た ち が 一 つ の ナ ラ テ ィ ブ に よ 
っ て 結 ば れ て し ま っ た と い う 過 去 の 

227
00:11:28,280 --> 00:11:31,160
事 例 が あ る と 思 い ま す の で そ の 事 実 
を 参 考 に す る と で す ね。 

228
00:11:31,160 --> 00:11:34,800
ど の よ う な 例 え ば 空 間 様 式 空 間 構 造 
で す と か、 行 動 様 式、 ま た そ こ に ナ ラ 

229
00:11:34,800 --> 00:11:38,720
テ ィ ブ が 存 在 す れ ば、 そ こ に 調 和 的 な
空 間 が で き る か と い う こ と は、 社 人 が

230
00:11:38,720 --> 00:11:41,080
最 も 知 っ て い る 内 容 だ と 思 い ま。 
す、 そ れ で 言。 

231
00:11:41,080 --> 00:11:42,520
う と。 
例 え ば エ ム ア ン ド エ ー。 

232
00:11:42,480 --> 00:11:46,080
例 を す る 際 の エ ム ア ン ド エ ー の 間 に 
立 つ え、 存 在 で す と か え、 例 え ば、 え 

233
00:11:46,080 --> 00:11:49,080
え、 海 外 と 日 本 の 誘 致。 
え、 ま あ 輸 出 ま あ そ う い っ た と こ ろ の

234
00:11:49,080 --> 00:11:52,840
間 の ナ ル テ ィ ブ で す と か、 そ う い っ た
で す ね、 違 っ た も の を、 ま あ 異 な る も 

235
00:11:52,840 --> 00:11:56,560
の を、 ま あ 統 合 し て い く、 調 和 さ せ て 
い く っ て こ と の 能 力 っ て い う の は、 ま

236
00:11:56,560 --> 00:11:59,920
あ、 あ の 茶 人 が 最 も 持 つ 知 財 で あ る と
い う ふ う に、 あ の、 考 え て い く。 

237
00:11:59,920 --> 00:12:03,320
そ う す る と で す ね、 そ の 事 業 範 囲 っ て
い う の は 幅 広 い わ け で す ね。 

238
00:12:03,320 --> 00:12:06,800
そ れ こ そ 企 業 体、 企 業 と い う 形 の え 協
業 プ ロ ジ ェ ク ト も そ う か も し。 

239
00:12:06,800 --> 00:12:08,840
れ。 
ま せ ん し え 企 業 が 合 併 す る 時 も、 そ う

240
00:12:08,840 --> 00:12:12,720
か も し れ ま せ ん し 先 ほ ど お 伝 え し た 
よ う に ま さ に 国 と 国 と を 超 え る 文 化 

241
00:12:12,720 --> 00:12:16,880
の 違 い が あ る 際 に、 そ こ に 統 合 的 に ナ
ラ テ ィ ブ を 語 る 存 在 が 必 要 に な る と。

242
00:12:16,880 --> 00:12:20,920
そ れ を じ ゃ あ 誰 が 持 っ て い る の か と 
い う と で す ね、 日 本 の 歴 史 上、 あ の ナ 

243
00:12:20,920 --> 00:12:25,120
ラ テ ィ ブ を 通 し て 国 を 動 か し た っ て 
事 例 は、 お そ ら く あ の 利 休 さ ん が あ の

244
00:12:25,120 --> 00:12:29,280
一 番 の あ の 事 例 か と 思 い ま す の で、 そ
の 知 財 っ て い う の を 蓄 積 し た 会 社 が、

245
00:12:29,280 --> 00:12:32,040
様 々 な 領 域 に そ の 知 財 を 染 み 出 さ せ 
て い く っ て。 

246
00:12:32,040 --> 00:12:34,240
い う よ う な 感 覚 で 事 業 を 行 っ て い ま 
す。 

247
00:12:34,240 --> 00:12:37,000
茶 人 と し て の そ の 能 力 と い う か、 専 門
性 が あ る と。 

248
00:12:37,000 --> 00:12:41,160
そ の 企 業 同 士 が ま あ 何 か そ の 交 渉 す 
る と き に、 こ う 何 ら か の そ の 好 影 響 と

249
00:12:41,160 --> 00:12:42,440
い う か、 役 に 立。 
て る、 あ の。 

250
00:12:42,520 --> 00:12:43,600
あ、 そ う。 
な ん で す か？ 

251
00:12:43,720 --> 00:12:48,240
会 社 の 過 去、 ま あ 理 念、 そ う い っ た も 
の が ど う い う あ の も の で あ る か、 そ れ

252
00:12:48,240 --> 00:12:52,560
が ど の よ う な、 ま あ 基 本 的 に 見 立 て で
す の で、 そ の 会 社 の ま あ 大 切 に し て い

253
00:12:52,560 --> 00:12:56,320
る も の っ て い う の を 何 か に 見 立 て て、
身 体 感 覚 を 通 し て 届 け る っ て い う こ 

254
00:12:56,320 --> 00:13:00,080
と で す の で、 単 純 に 言 葉 で 語 ら れ て も
わ か ん な い も の っ て い う の を、 例 え ば

255
00:13:00,240 --> 00:13:05,080
ま あ 資 料 と ド キ ュ メ ン ト と プ レ ゼ ン 
テ ー シ ョ ン、 例 え ば テ ッ ド み た い な プ

256
00:13:05,080 --> 00:13:09,080
レ ゼ ン テ ー シ ョ ン と、 単 純 に あ の 事 業
説 明 さ れ る 事 業 資 料 っ て い う の は 全 

257
00:13:09,080 --> 00:13:11,080
く 説 得 感 が 違 う と 思 う。 
ん で。 

258
00:13:11,080 --> 00:13:13,280
す。 
け れ ど、 も そ の ま あ 二 二 つ の 違 い っ て

259
00:13:13,280 --> 00:13:16,920
い う の は、 ど の よ う に ま あ ナ ラ テ ィ ブ
を 紡 い で る か っ て 話 だ と 思 う ん で す 

260
00:13:16,920 --> 00:13:17,280
ね。 
は い。 

261
00:13:17,280 --> 00:13:20,960
で、 そ の ナ ラ テ ィ ブ っ て い う の を 単 純
に 言 葉 と し て 言 わ れ て る ん じ ゃ な く 

262
00:13:20,960 --> 00:13:24,640
て、 そ れ を 実 体 験 を す る っ て こ と が 茶
会 と い う フ ォ ー マ ッ ト に お い て は で 

263
00:13:24,640 --> 00:13:28,200
き ま す の で、 身 体 を 通 じ て、 最 終 的 に 
は お 茶 を 一 服 の み、 そ こ で 良 い 味 わ い

264
00:13:28,200 --> 00:13:31,840
深 い 空 間 が 流 れ る と い う 形 が あ の 大 
前 提 な わ け で す け れ ど も、 も と も と プ

265
00:13:31,840 --> 00:13:35,400
レ ゼ ン テ ー シ ョ ン で、 ま あ 書 面 で 合 意
し た も の っ て い う の を Ted み た い な 

266
00:13:35,400 --> 00:13:35,640
形。 
の。 

267
00:13:35,640 --> 00:13:37,600
プ。 
レ ゼ ン テ ー シ ョ ン の 形 式 で、 解 釈 を し

268
00:13:37,600 --> 00:13:41,320
て み ま し ょ う そ れ で も 伝 わ る 人 と 伝 
わ ら な い 方 が い る と で も 身 体 観 光 を 

269
00:13:41,320 --> 00:13:45,240
通 し て も 基 本 的 に は 全 員、 全 世 界 の 方
々 が 同 時 に 同 じ 体 験 を で き る わ け で、

270
00:13:45,240 --> 00:13:49,160
そ の 美 意 識 も 含 め て 共 有 す る っ て こ 
と は、 あ の 写 真 が で き る 能 力 か な と 面

271
00:13:49,160 --> 00:13:49,760
白。 
い で す ね。 

272
00:13:49,760 --> 00:13:53,560
そ れ が も う 今 す で に ビ ジ ネ ス と い う 
か、 な ん だ か も う な っ て る っ て こ と。 

273
00:13:53,560 --> 00:13:54,560
無 限。 
に あ り ま す ね。 

274
00:13:54,560 --> 00:13:58,440
そ う い っ た あ の 事 例 も、 あ の 出 せ る も
の 出 せ な い も の い っ ぱ い あ る ん で す 

275
00:13:58,440 --> 00:14:02,360
け れ ど も、 こ れ は 国 を 超 え る も そ う で
す し、 企 業 の マ ー ケ テ ィ ン グ も そ う で

276
00:14:02,360 --> 00:14:06,160
す し、 そ の 大 前 提 と し て、 自 分 た ち だ 
け が 価 値 提 供 で き る 存 在 じ ゃ な く て、

277
00:14:06,160 --> 00:14:10,080
産 業 全 体 が ど の よ う に 好 循 環 で、 ま あ
循 環 を し て い く か と い う こ と が、 あ の

278
00:14:10,080 --> 00:14:12,200
大 切 だ。 
と 思 っ て ま す の で、 そ れ で 言 う と、 相 

279
00:14:12,200 --> 00:14:15,480
手 の 企 業 様 に そ う い っ た 人 材 を 育 成 
す る た め に 研 修 が あ っ た り。 

280
00:14:15,480 --> 00:14:19,240
な る ほ ど、 相 手 の 企 業 様 に そ の 人 材 を
ま あ 想 像 し て い く 育 成 を し て い く っ 

281
00:14:19,240 --> 00:14:23,120
て こ と も そ う で す し、 育 成 し た 方 々 が
そ の 7点 を 持 っ て ど の よ う に 新 規 事 業

282
00:14:23,120 --> 00:14:26,880
を 作 れ る か、 ま あ 統 合 的 的 に そ れ を 解
釈 で き る か っ て こ と を 考 え、 そ こ も 事

283
00:14:26,880 --> 00:14:30,600
業 支 援 で き る と 思 い ま す し、 そ こ に 対
し て お 茶 で ア プ ロ ー チ を す る 場 合 も 

284
00:14:30,600 --> 00:14:34,120
あ れ ば、 お 茶 以 外 の コ ン サ ル テ ィ ン グ
を 走 ら せ る こ と も も ち ろ ん あ り。 

285
00:14:34,120 --> 00:14:37,880
ま す そ れ は 単 純 に そ れ こ そ お 伝 え し 
た よ う に エ ム ア ン ド エ ー の じ ゃ コ ン 

286
00:14:37,880 --> 00:14:41,360
サ ル テ ィ ン グ み た い な 話 が あ の じ ゃ 
あ 例 え ば は い 走 っ て み た ら で す ね。 

287
00:14:41,360 --> 00:14:44,480
そ れ も そ れ で 一 つ の 授 業 に は な る と。
い う 形 で。 

288
00:14:44,480 --> 00:14:46,480
そ の。 
適 用 範 囲 っ て い う の は、 お 茶 の 幅 を 超

289
00:14:46,480 --> 00:14:50,640
え て い る 一方 で す ね。 
あ の、 最 終 的 に 着 地 す る の は 人 類 っ て

290
00:14:50,640 --> 00:14:53,960
い う の は、 人 が 集 ま れ ば 必 ず お 茶 っ て
い う の を 飲 ん で い く と。 

291
00:14:53,960 --> 00:14:58,560
こ れ は あ の 一 つ 一 つ の 緩 衝 材 っ て い 
う の は 必 ず 必 要 で す の で、 人 が 集 う 場

292
00:14:58,560 --> 00:15:03,280
面 に は 必 ず お 茶 が あ る と い う こ と で 
考 え る と、 ど の 授 業 の 先 に も 必 ず、 ま 

293
00:15:03,280 --> 00:15:05,280
あ こ れ は ビ ジ ネ ス 的 に 言 う と ク ロ ッ 
セ ル。 

294
00:15:05,600 --> 00:15:09,440
ま あ、 情 緒 的 に 言 う と で す ね、 そ こ に 
ま さ に 一 番 の お 茶 が 生 ま れ る。 

295
00:15:09,440 --> 00:15:13,800
ま あ、 そ こ に 調 和 的 な 空 間 が 生 ま れ る
余 地 が あ り ま す の で、 最 終 的 に 空 間 と

296
00:15:13,800 --> 00:15:16,160
い う ア ウ ト プ ッ ト を 出 す こ と も あ れ 
ば。 

297
00:15:16,160 --> 00:15:19,480
プ ロ ダ ク ト と い う ア ウ ト プ ッ ト も 出 
す こ と も あ り ま す し、 行 政 の 戦 略 み た

298
00:15:19,480 --> 00:15:22,840
い な 話 を 作 る こ と も あ り ま す し、 そ れ
は ア ド バ イ ス を す る こ と も あ り ま す 

299
00:15:22,840 --> 00:15:25,760
し、 育 成 を す る こ と も あ る と。 
そ の あ の 事 業 オ プ シ ョ ン っ て い う の 

300
00:15:25,760 --> 00:15:27,640
は、 も う 幅 広 く 無 限 大 な の か な と い う
ふ う。 

301
00:15:27,640 --> 00:15:29,960
に 思 っ て ま す。 
結 構 そ の 広 い 意 味 の、 あ の コ ン サ ル テ

302
00:15:29,960 --> 00:15:33,320
ィ ン グ に 近 い の か な っ て い う 感 じ が 
す る ん で す け ど、 ま あ そ の お 茶 と い う

303
00:15:33,320 --> 00:15:36,640
そ の 思 想 を 持 っ て い る の で、 こ の 課 題
で あ っ た ら、 そ の こ う い う ふ う に 統 合

304
00:15:36,640 --> 00:15:40,000
し て い っ た ら い い ん じ ゃ な い か で、 そ
れ が ひ ょ っ と し た ら 空 間 を 作 る こ と 

305
00:15:40,000 --> 00:15:42,680
な の か も し れ な い し。 
人 材 を 育 成 す る こ と な の か も し れ な 

306
00:15:42,680 --> 00:15:45,560
い し、 な ん か 具 体 的 に も の を 作 っ て み
る こ と な の か も し れ な い。 

307
00:15:45,560 --> 00:15:47,600
そ の あ た り を こ う 非 難 さ れ て い る と 
い う こ。 

308
00:15:47,600 --> 00:15:50,400
と で す か ね、 そ う で す ね。 
あ の コ ン サ ル テ ィ ン グ と あ の だ け を 

309
00:15:50,400 --> 00:15:53,720
す る こ と、 も ち ろ ん あ る ん で す け ど 
も、 基 本 的 に デ ュ ー が ア ク シ ョ ン が あ

310
00:15:53,720 --> 00:15:55,360
の 我 々 の 強 み だ と 思 っ て ま す。 
は い。 

311
00:15:55,360 --> 00:15:58,560
な の で、 あ の、 基 本 的 に プ ロ ジ ェ ク ト 
が 完 成 す る ま で、 あ の、 や り 遂 げ る と 

312
00:15:58,560 --> 00:16:01,920
い う 形 で、 こ れ は あ の、 ま さ に 今 ま で 
あ の 様 々 な ブ イ ア イ ピ ー と 言 わ れ る 

313
00:16:01,920 --> 00:16:04,800
方 々 を あ の、 も て な し て き た わ け で す
け れ ど も、 ど れ だ け 企 画 が。 

314
00:16:04,800 --> 00:16:07,400
ま あ フ ラ ジ ャ イ ル。 
ま あ、 ど れ だ け 企 画 が 弱 か っ た と し て

315
00:16:07,400 --> 00:16:09,120
も で す ね、 最 終 的 に デ ュ ー を す る の 
は。 

316
00:16:09,120 --> 00:16:09,320
我。 
々。 

317
00:16:09,320 --> 00:16:11,440
の 茶 人。 
な わ け で す ね、 は い は い は い 来 週 の ど

318
00:16:11,440 --> 00:16:15,320
の よ う に お 客 様 を 楽 し ま せ も て な す 
か っ て い う の は、 僕 ら が 一 番 も う 今 ま

319
00:16:15,320 --> 00:16:19,240
で 体 感 を し て き た 内 容 で す の で、 そ れ
は あ の ど ん な 企 画 が で あ ろ う と、 最 終

320
00:16:19,240 --> 00:16:21,680
的 に い い 形 で 世 の 中 に 送 り 出 す っ て 
こ と ま で。 

321
00:16:21,680 --> 00:16:24,120
え え サ ポ ー ト す る っ て こ と は、 あ の よ
く あ る 話。 

322
00:16:24,120 --> 00:16:27,760
か な っ て い う ふ う に 思 い ま す ね。 
少 し あ の 全 体 像 が 分 か っ て き ま し た。

323
00:16:27,760 --> 00:16:31,200
で、 そ れ で あ と 最 後 が え っ と、 海 外 事 
業 部、 グ ロ ー バ ル 事 業 部 で す ね。 

324
00:16:31,200 --> 00:16:33,640
こ れ は え っ と、 海 外 に 何 を 売 っ て。 
い く ん で す か。 

325
00:16:33,640 --> 00:16:37,520
原 則、 今 の 市 況 で 言 う と は も う 抹 茶 が
も ち ろ ん あ の、 ま あ 主 た る 内 容 な ん で

326
00:16:37,520 --> 00:16:40,920
す け れ ど も、 あ の、 抹 茶 を 生 産 し、 流 通
え え、 輸 出 を す る と い う こ と が。 

327
00:16:40,960 --> 00:16:44,760
ま あ、 主 た る 事 業 に な っ て ま す が、 そ 
の 周 辺 で で す ね、 例 え ば 我 々 の 場 合 は

328
00:16:44,760 --> 00:16:48,680
非 常 に あ の 稀 有 な、 あ の 面 白 い ポ イ ン
ト で 言 う と、 抹 茶 が 流 通 さ れ れ ば 茶 せ

329
00:16:48,680 --> 00:16:50,760
ん も 茶 碗 も 全 部 流 通 さ れ る わ け で す 
ね。 

330
00:16:50,760 --> 00:16:54,600
そ う す る と、 あ の 対 外 的 な、 ま あ ま さ 
に 他 国 の で す ね、 ち ょ っ と カ フ ェ チ ェ

331
00:16:54,600 --> 00:16:58,400
ー ン の 皆 様 が、 え、 内 装 で 茶 室 の よ う 
な し つ ら え を え、 ど う に か 入 れ ら れ な

332
00:16:58,400 --> 00:17:00,600
い か。 
日 本 の ミ ニ マ リ ズ ム と い う 考 え 方 を、

333
00:17:00,600 --> 00:17:04,319
例 え ば そ こ の 空 間 に 適 用 で き な い か 
こ う い っ た え え 設 計 と か で す ね。 

334
00:17:04,319 --> 00:17:07,119
例 え ば 茶 道 具 の 納 品 と い う。 
相 談 を 受 け る わ け で す ね。 

335
00:17:07,119 --> 00:17:11,079
そ れ は 文 化 事 業 部 及 び え え 設 計 の 会 
社 及 び 競 争 事 業 部 な ん か が え っ と 途 

336
00:17:11,079 --> 00:17:13,000
中 で え え、 代 理 で 変 わ っ て で す ね、 は 
い。 

337
00:17:13,000 --> 00:17:15,079
連 携 を し な が ら 受 け て い く と い う 形 
で。 

338
00:17:15,079 --> 00:17:18,880
な の で、 グ ロ ー バ ル の 事 業 部 自 体 は、 
そ の 窓 口 を 持 っ て い る 事 業 部 な ん で 

339
00:17:18,880 --> 00:17:22,520
す け れ ど も、 実 際 の こ の 実 態 を で す 
ね、 す べ て の 事 業 部 を 連 動 し て、 え え、

340
00:17:22,520 --> 00:17:26,319
国 外 に 同 じ 価 値 を 世 界 中 に 出 し て い 
く と い う 形 が、 あ の ミ ッ シ ョ ン に な 

341
00:17:26,319 --> 00:17:26,800
っ。 
て ま す。 

342
00:17:26,800 --> 00:17:29,600
い や、 面 白 い で す ね。 
あ の、 お そ ら く な ん で す け ど、 あ の テ 

343
00:17:29,600 --> 00:17:32,160
ィ ー ル ー ム さ ん と い う 名 前 で お 茶 を 
売 っ て い る？ 

344
00:17:32,160 --> 00:17:33,880
は、 は い、 結 構 イ メ ー ジ で き る？ 
は い。 

345
00:17:33,880 --> 00:17:36,080
ま あ。 
そ し て 多 分 そ う い う 見 出 し も よ く 見 

346
00:17:36,080 --> 00:17:39,840
る ん で す け ど、 お 茶 を 売 っ て る だ け で
は な く て、 そ の お 茶 の 全 体 の、 お 茶 に 

347
00:17:39,840 --> 00:17:41,640
ま つ わ る 全 体 の こ う。 
な ん で す か ね。 

348
00:17:41,640 --> 00:17:44,520
道 具 も 売 っ て い る し。 
な ん な ら そ の 思 想 を 使 っ て、 こ う 企 画

349
00:17:44,520 --> 00:17:47,520
で あ る と か、 コ ン サ ル テ ィ ン グ も 行 っ
て る ん だ な っ て こ と が。 

350
00:17:47,520 --> 00:17:48,440
お っ。 
し ゃ る 通 り よ。 

351
00:17:48,440 --> 00:17:50,960
く わ か り ま し た。 
各 社 の グ ル ー プ 会 社 も 含 め て、 今、 事 

352
00:17:50,960 --> 00:17:54,680
業 部 の ご 説 明 だ っ た と 思 う ん で す け 
ど も、 各 社 の グ ル ー プ 会 社 の お 話 で あ

353
00:17:54,680 --> 00:17:58,240
の、 お 伝 え す る と で す ね、 も ち ろ ん 農 
業 を し て い れ ば、 あ の 現 状 の 市 況 も わ

354
00:17:58,240 --> 00:18:01,920
か り ま す の で、 例 え ば グ ロ ー バ ル の 事
業 部 が 仕 入 れ る、 も し く は テ ィ ー の 事

355
00:18:01,920 --> 00:18:04,600
業 部 が 仕 入 れ る。 
こ の 原 料 に つ い て も、 価 格 ヘ ッ チ は も

356
00:18:04,600 --> 00:18:07,480
ち ろ ん の こ と で す ね。 
様 々 な 情 報 も す べ て 集 ま っ て き ま す。

357
00:18:07,480 --> 00:18:10,960
そ こ に 対 し て、 じ ゃ あ 情 報 が 自 分 た ち
の 事 業 の 中 で 足 り て な い と 思 う。 

358
00:18:10,960 --> 00:18:13,920
内 容 が あ る な ら ば、 例 え ば 情 報 プ ラ ッ
ト フ ォ ー ム と か で す ね。 

359
00:18:13,920 --> 00:18:17,640
そ う い っ た 茶 業 界 向 け の 取 り 組 み も 
動 か し て る ん で す け ど も、 茶 業 界 の す

360
00:18:17,640 --> 00:18:21,320
べ て の 担 い 手 が ど の よ う に し た ら も 
っ と も っ と 産 業 共 に 活 性 化 さ れ る パ 

361
00:18:21,320 --> 00:18:23,960
ー ト ナ ー に な る の か っ て こ と ま で サ 
ポ ー ト し た い と。 

362
00:18:23,960 --> 00:18:27,680
そ れ は あ の 競 争 の チ ー ム が 常 に 課 題 
は 探 っ て ま す の で、 例 え ば そ れ ぞ れ の

363
00:18:27,680 --> 00:18:31,360
子 会 社、 も し く は グ ル ー プ 会 社 で え え
課 題 と し て 出 て き た 内 容 を 本 部 に 引 

364
00:18:31,360 --> 00:18:34,120
き 上 げ た 時 に で す ね、 そ れ が 自 分 た ち
で え え、 自 分 た ち 以。 

365
00:18:34,120 --> 00:18:36,080
外。 
の 方 々 も サ ポ ー ト で き る 内 容 で あ れ 

366
00:18:36,080 --> 00:18:39,600
ば そ こ に 対 し て 事 業 を 投 下 す る と い 
う 形 も あ り ま す し、 基 本 的 に カ フ ェ と

367
00:18:39,600 --> 00:18:43,040
か で す ね、 出 口 の 事 業 ブ ラ ン ド を い っ
ぱ い や っ て る と で す ね、 あ の 消 費 者 が

368
00:18:43,040 --> 00:18:46,200
ど の よ う な も の を 施 行 す る か っ て い 
う の は よ く わ か る わ け で す ね。 

369
00:18:46,200 --> 00:18:48,360
抹 茶 売 っ て て も で す ね、 お 茶 売 っ て て
も 何 で も。 

370
00:18:48,360 --> 00:18:51,480
え、 ト レ ン ド が 明 確 に 潮 目 が 変 わ っ た
っ て こ と は わ か る わ け で す ね。 

371
00:18:51,480 --> 00:18:54,960
こ れ は あ の、 例 え ば 欧 州 な ん か は ギ ャ
バ っ て い う ん で す け ど も、 あ の 脳 ギ ャ

372
00:18:54,960 --> 00:18:57,760
バ 茶 っ て い う ん で す け ど も、 あ の 脳 に
ア ル フ ァ 波 が 出 て く る。 

373
00:18:57,760 --> 00:18:59,520
ま あ、 お 茶 が あ る ん で す が、 例 え ば 急 
に。 

374
00:18:59,520 --> 00:18:59,840
で す。 
ね。 

375
00:18:59,840 --> 00:19:03,280
ギ ャ バ 茶 の 需 要 が 上 が り ま し た っ て 
い う と で す ね、 何 か が 起 き た わ け で す

376
00:19:03,280 --> 00:19:06,760
ね、 そ の 相 関 を ど う に か 統 計 上 探 っ て
い く と で す ね、 そ の ラ イ フ ス タ イ ル ど

377
00:19:06,760 --> 00:19:08,640
こ で ラ イ フ ス タ イ ル も 終 え る わ け で 
す。 

378
00:19:08,640 --> 00:19:12,200
そ う す る と、 そ れ っ て 実 は 社 会 の マ ク
ロ デ ー タ と 照 合 し て み る と で す ね、 

379
00:19:12,200 --> 00:19:15,920
あ、 実 は ミ ク ロ で は こ う い う 流 れ が あ
っ て、 マ ク ロ で こ う い う 動 き が 出 て い

380
00:19:15,920 --> 00:19:19,640
る ん だ と い う こ と が 判 明 を す る と、 そ
の 次 の マ ク ロ の 流 れ に 対 し て 事 業 を 

381
00:19:19,640 --> 00:19:23,320
投 下 し よ う と い う こ と で、 企 業 さ ん と
の こ の 協 業 の プ ロ ジ ェ ク ト な ん か で 

382
00:19:23,320 --> 00:19:27,040
も、 そ う い っ た デ ー タ と か 文 脈 を 用 い
た え え 適 切 な 提 案 が で き る よ う に な 

383
00:19:27,040 --> 00:19:29,840
る と 思 う ん で す ね。 
な の で、 あ の 実 務 を あ の こ な し 続 け る

384
00:19:29,840 --> 00:19:31,080
と い う こ の ア ク シ ョ ン。 
を。 

385
00:19:31,080 --> 00:19:33,080
し。 
続 け る こ と に よ っ て そ の デ ー タ ソ ー 

386
00:19:33,080 --> 00:19:36,760
ス っ て い う の を す べ て あ の 引 き 上 げ 
て そ れ を 競 争 の 事 業 部 が あ の ま さ に 

387
00:19:36,760 --> 00:19:39,880
あ の 自 由 軍 と し て で す ね。 
そ れ を あ の ま と め て 課 題 化 し て。 

388
00:19:39,880 --> 00:19:43,800
え え、 そ こ に 対 し て 事 業 を 投 下 し、 さ 
ら に そ れ が ル ー プ と し て 回 っ て で す 

389
00:19:43,800 --> 00:19:47,600
ね、 え え、 デ ー タ を 習 得 し、 ま た そ れ が
あ の、 ま あ 現 場 に 帰 っ て い く と、 そ う 

390
00:19:47,600 --> 00:19:51,680
い っ た あ の 単 純 な 一 気 通 貫 の 川 上 か 
ら 川 下 ま で っ て い う 話 で は 全 く な く 

391
00:19:51,680 --> 00:19:54,240
て で す ね。 
産 業 構 図 と か、 ま さ に マ ク ロ の 社 会 と

392
00:19:54,240 --> 00:19:58,280
い う も の を ど の よ う に 捉 え、 ど の よ う
に 発 展 さ せ て い く か っ て い う こ と の 

393
00:19:58,280 --> 00:20:02,240
デ ー タ ソ ー ス を 持 つ っ て い う 形 が、 あ
の 我 々 の 事 業 体 か な と 思 っ て ま す。 

394
00:20:02,240 --> 00:20:03,240
で も、 そ う で す ね。 
お。 

395
00:20:03,240 --> 00:20:05,400
っ。 
し ゃ る 通 り、 そ の 企 画 と か そ の コ ン サ

396
00:20:05,400 --> 00:20:07,720
ル テ ィ ン グ の 仕 事 っ て、 ま ず そ の 手 触
り 感。 

397
00:20:07,720 --> 00:20:10,240
な ん て い う ん で す か。 
現 場 で 何 が 起 き て い る の か っ て い う 

398
00:20:10,240 --> 00:20:12,560
の を 察 知 す る 能 力 が 間 違 い な く 必 要 
じ ゃ な い で す か。 

399
00:20:12,560 --> 00:20:15,600
で、 そ れ は ま あ、 例 え ば そ の 多 く の コ 
ン サ ル 会 社 の 場 合 は、 あ、 す い ま せ ん。

400
00:20:15,600 --> 00:20:17,920
あ り が と う ご ざ い ま す。 
今、 お し ゃ べ り い た だ き ま し た。 

401
00:20:17,880 --> 00:20:21,680
リ サ ー チ を か け る ん で す け ど、 ま あ そ
れ が 自 分 た ち で、 あ の 一 番 最 前 線 で 何

402
00:20:21,680 --> 00:20:24,520
が 起 き る か っ て い う の、 ま あ つ か め る
と い う こ と で す ね。 

403
00:20:24,520 --> 00:20:28,320
で、 ま あ 一方 で そ の、 そ れ は 具 体 の 話 な
ん で す け ど、 ま あ 抽 象 的 な 概 念 の 話 で

404
00:20:28,320 --> 00:20:32,160
す ね、 こ れ が そ も そ も ど う い う 思 想 を
持 っ て る か っ て い う と こ ろ も、 ま あ 当

405
00:20:32,160 --> 00:20:35,600
然 な が ら そ の 蓄 積 さ れ て い る の で、 そ
こ で も あ の 話 が で き る と い う。 

406
00:20:35,600 --> 00:20:38,560
ま あ、 そ の 二 軸 を 武 器 に さ れ て い る っ
て こ と な ん で す か ね。 

407
00:20:38,560 --> 00:20:42,040
そ う で す ね、 あ の ア ー ト ま で、 あ。 
の 事 業 を や っ て る っ て い う の は 非 常 

408
00:20:42,040 --> 00:20:44,520
に 面 白 く て。 
ア ー ト も で す ね、 あ の 思 想 の 最 新 ト レ

409
00:20:44,520 --> 00:20:47,880
ン ド で す の で、 何 が え っ と、 今 価 値 を 
帯 び る の か と い う こ と の ま あ。 

410
00:20:47,960 --> 00:20:52,200
付 加 価 値 形 成 の 最 前 線 で あ る あ の ア 
ー ト と い う 市 場 に 対 し て は、 自 分 た ち

411
00:20:52,200 --> 00:20:56,440
が ど う い う 言 葉 を 使 っ て 世 界 に プ レ 
ゼ ン テ ー シ ョ ン を す る と、 そ の 有 識 者

412
00:20:56,440 --> 00:21:00,400
の 皆 様 が 感 動 し て く だ さ る の か。 
そ れ は 体 験 も 通 じ て で す ね、 あ の ど の

413
00:21:00,400 --> 00:21:04,680
文 脈 に そ の も の を 乗 せ て あ げ る と、 そ
れ が 世 界 の 価 値 に な る の か っ て こ と 

414
00:21:04,680 --> 00:21:08,920
は よ く よ く わ か り ま す の で、 そ う い っ
た 事 業 部 を ま さ に 内 包 し て、 そ の 思 想

415
00:21:08,920 --> 00:21:13,160
自 体 を ま さ に 提 案 の 中 に も 入 れ 込 ん 
で、 そ れ が 世 界 の 次 の 思 想 に な る と い

416
00:21:13,160 --> 00:21:14,880
う こ と を、 あ の、 ま あ、 こ れ 革 新。 
的。 

417
00:21:14,880 --> 00:21:18,920
に 知 っ て い て な ん で そ の 文 脈 の 中 で 
そ れ を ビ ジ ネ ス 的 に わ か り や す い 用 

418
00:21:18,920 --> 00:21:22,400
語 に す る と、 例 え ば ウ ェ ル ビ ー イ ン グ
っ て 着 信 に な る か も し れ な い ん で す 

419
00:21:22,400 --> 00:21:25,880
が、 裏 側 で 叶 え た い そ の 世 界 観 っ て い
う の は、 ま あ 最 初 の ア ー ト の 事 業 部 か

420
00:21:25,880 --> 00:21:28,600
ら 落 ち て き た え え 思 想 に よ っ て 作 ら 
れ て い る っ て い う 感。 

421
00:21:28,600 --> 00:21:30,640
じ で す。 
ビ ジ ネ ス 的 な ト レ ン ド に な る ま で に、

422
00:21:30,640 --> 00:21:33,160
多 分 何 年 間 か 差 が あ る ん じ ゃ な い か 
な と 思 っ て い て。 

423
00:21:33,160 --> 00:21:36,640
ア ー ト が そ の 最 新 の 思 想 の 最 新 ト レ 
ン ド っ て い う の は、 私 も す ご い 共 感 す

424
00:21:36,640 --> 00:21:38,920
る ん で す よ ね。 
で、 多 分 そ こ で キ ャ ッ チ し て、 た だ、 え

425
00:21:38,920 --> 00:21:42,400
っ と そ れ が 世 間 と い う か、 ビ ジ ネ ス と
し て そ う だ よ ね っ て な る の に、 ち ょ っ

426
00:21:42,400 --> 00:21:44,480
と だ か ら 時 間 か か る 感 じ が す る ん で 
す よ ね。 

427
00:21:44,480 --> 00:21:46,640
だ か ら ま あ、 あ る 意 味 こ う 先 回 り す る
と い う か。 

428
00:21:46,640 --> 00:21:49,840
ま あ、 そ の 一 番 カ ッ テ ィ ン グ。 
な と こ ろ 知 っ て ん の は 我 々 で す よ っ 

429
00:21:49,840 --> 00:21:52,640
て い う よ う な、 そ ん な こ と を。 
言 っ て る っ て こ と な ん で す。 

430
00:21:52,640 --> 00:21:56,400
ま あ、 も し く は 非 常 に 面 白 い の は で す
ね、 こ れ も ま だ ち ょ っ と 公 表 で き な い

431
00:21:56,400 --> 00:22:00,160
ん で す け れ ど も、 あ の 様 々 な 茶 会 に 対
し て、 あ の 様 々 な ス ポ ン サ ー を 今 ま で

432
00:22:00,160 --> 00:22:03,000
い た だ い て き た ん で す ね。 
こ れ ス ポ ン サ ー 企 業 の で す ね。 

433
00:22:03,000 --> 00:22:06,400
企 業 群 の 変 わ り よ う っ て い う の は、 結
構 あ の 目 覚 ま し い も の で し て。 

434
00:22:06,400 --> 00:22:07,120
あ の。 
今 ま で は。 

435
00:22:07,120 --> 00:22:09,120
ま。 
あ、 文 化 を 愛 し て く だ さ る パ ト ロ ン 的

436
00:22:09,120 --> 00:22:12,880
な 方 々 が 多 か っ た ん で す け れ ど も、 直
近 は こ の 日 本 の ソ フ ト パ ワ ー を ど の 

437
00:22:12,880 --> 00:22:16,280
よ う に 世 界 に 展 開 で き る か、 ソ フ ト パ
ワ ー の 価 値 を 引 き 上 げ な い と。 

438
00:22:16,280 --> 00:22:20,040
そ も そ も 日 本 の す べ て の 産 業 が。 
衰 退 を し て い く ん じ ゃ な い か と い う 

439
00:22:20,040 --> 00:22:22,640
こ と で、 価 値 を ど の よ う に 上 げ る か と
か で す ね。 

440
00:22:22,640 --> 00:22:26,800
ど の よ う に プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン を し 
て い く か っ て い う の を 知 り た い 会 社 

441
00:22:26,800 --> 00:22:29,920
っ て い う の は と っ て も 増 え ま し た。 
全 く 関 係 な い で す ね。 

442
00:22:29,920 --> 00:22:34,000
音 楽 と か 車 の 会 社 と か、 漫 画、 ア ニ メ、
ま あ す べ て の ソ フ ト コ ン テ ン ツ、 ハ ー

443
00:22:34,000 --> 00:22:38,160
ド コ ン テ ン ツ の 会 社 が、 直 近 は 茶 会 の
ス ポ ン サ ー を す る よ う に ま で な っ て 

444
00:22:38,160 --> 00:22:42,200
い る の で、 そ れ で 言 う と、 思 想 自 体 は 
最 先 端 な の か も し れ な い で す が、 そ こ

445
00:22:42,200 --> 00:22:44,400
に 対 し て 共 感 を し、 投 資 を し て く だ さ
る。 

446
00:22:44,400 --> 00:22:46,640
方。 
々 も 最 先 端 で あ っ て そ の 方 々 が 動 い 

447
00:22:46,640 --> 00:22:50,520
て い く と ま さ に キ ャ ズ を 超 え る タ イ 
ミ ン グ と い う の は 明 確 に 予 測 が で き 

448
00:22:50,520 --> 00:22:52,720
る か な と。 
で、 そ こ に で す ね、 あ の ど ち ら か と い 

449
00:22:52,720 --> 00:22:56,480
う 誰 か が 先 導 す る っ て い う 形 で は な 
く て で す ね、 自 分 た ち の 場 合 は 全 体 で

450
00:22:56,480 --> 00:22:59,040
持 ち 上 が る っ て こ と を、 ま あ 一 番 意 識
を し て い ま す。 

451
00:22:59,040 --> 00:23:02,640
な の で、 え え、 誰 か が メ イ ン ス ポ ン サ 
ー で そ の ス ポ ン サ ー を 立 て る よ う な 

452
00:23:02,640 --> 00:23:06,400
や り 方 で は な く て で す ね、 文 化 と い う
の は 全 員 で 発 展 さ せ る も の だ と い う 

453
00:23:06,400 --> 00:23:10,120
ふ う な 認 識 で す の で、 そ こ の 場 面 に ま
あ、 イ ン ク ル ー シ ブ な 形 と い え ば あ の

454
00:23:10,120 --> 00:23:11,640
イ ン ク ル ー シ ブ だ と 思 う。 
ん で。 

455
00:23:11,640 --> 00:23:13,960
す け れ ど。 
も 社 会 っ て い う の は 本 来 対 立 を 生 ま 

456
00:23:13,960 --> 00:23:17,720
な い も ん で す の で そ こ に 対 し て 誰 か 
が 偉 い 誰 か が 悪 い と い う こ と で は な 

457
00:23:17,720 --> 00:23:21,520
く て 役 割 と し て、 そ れ を ま あ 担 う ス ポ
ン サ ー で あ る と い う よ う な 意 味 な し 

458
00:23:21,520 --> 00:23:25,200
で、 多 く の 方 々 に 協 力 を い た だ い て、 
そ れ を プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン し、 そ の 知

459
00:23:25,200 --> 00:23:29,000
財 を オ ー プ ン ソ ー ス 的 に 共 有 を し て 
い く と い う こ と に な れ ば で す ね、 結 局

460
00:23:29,000 --> 00:23:32,680
デ ュ ー が で き な い の で、 デ ュ ー を す る
に は な か な か の、 ま あ 能 力 と、 ま あ デ 

461
00:23:32,680 --> 00:23:35,760
ー タ と 他 社 に は 開 示 で き な い 情 報 も 
含 め た も の が あ り ま す。 

462
00:23:35,760 --> 00:23:39,560
あ り ま す か ら、 そ う い っ た 文 化 産 業 領
域 に 対 す る 新 し い ア ク シ ョ ン は 共 に 

463
00:23:39,560 --> 00:23:42,080
あ の 合 弁 的 に や っ て い こ う っ て い う 
話 に な っ て。 

464
00:23:42,080 --> 00:23:43,240
ど。 
ん ど ん 会 社 が 増 え て。 

465
00:23:43,240 --> 00:23:47,080
い く っ て い う 形 で ま あ だ と 一 ね、 一 年
で 一 社 二 社 当 た り 前 に 増 え ま す か ら 

466
00:23:47,080 --> 00:23:50,280
あ の、 そ れ で 結 局 グ ル ー プ が 七 社 に な
っ て る っ て い う 感 じ で す ね。 

467
00:23:50,280 --> 00:23:52,720
で も 確 か に。 
そ の 茶 会 に ど の 業 界 が そ の ス ポ ン サ 

468
00:23:52,720 --> 00:23:56,400
ー と す る か っ て い う の は、 こ れ は な ん
か 一 つ の ト レ ン ド を 表 し て そ う な 感 

469
00:23:56,400 --> 00:23:57,680
じ が し ま す ね。 
そ う で す ね。 

470
00:23:57,680 --> 00:23:58,840
お っ。 
し ゃ る 通 り で す ね。 

471
00:23:58,840 --> 00:24:00,440
今、 日 本。 
で、 何 が 議 論 さ れ て る の か。 

472
00:24:00,440 --> 00:24:04,120
そ し て ま あ、 例 え ば そ の 機 能 的 価 値 か
ら 情 緒 的 価 値 に そ の 移 る っ て い う の 

473
00:24:04,120 --> 00:24:07,720
は、 ま あ 言 わ れ て 久 し い で す け ど、 ま 
あ 多 分、 茶 会 っ て い う の は ま さ に そ う

474
00:24:07,720 --> 00:24:09,680
な ん だ ろ う な っ て い う 感 じ が し ま す 
ね。 

475
00:24:09,680 --> 00:24:13,240
だ か ら そ こ に 各 産 業 が そ の ヒ ン ト を 
求 め に 来 る っ て い う の は、 す ご く こ 

476
00:24:13,240 --> 00:24:15,200
う、 な ん か し っ く り く る 話 だ な と 思 い
ま。 

477
00:24:15,200 --> 00:24:16,040
す ね。 
事 業 と し て。 

478
00:24:16,040 --> 00:24:17,080
も う 70 名 っ て。 
相 当。 

479
00:24:17,080 --> 00:24:21,320
そ の 規 模 と し て も 大 き い と 思 う ん で 
す け ど、 事 業 と し て は や っ ぱ り こ の 競

480
00:24:21,320 --> 00:24:23,440
争 事 業 と い う の が 一 番 大 き い。 
で す か。 

481
00:24:23,440 --> 00:24:26,360
え っ と で す ね。 
物 量 を 促 す 事 業 が や っ ぱ り 大 き い の 

482
00:24:26,360 --> 00:24:27,160
で。 
そ う で す か。 

483
00:24:27,160 --> 00:24:31,960
あ の 全 体 の 売 上 比 率 で 言 う と、 ま あ 
50% 弱 く ら い は 国 内 へ の 卸、 国 外 へ の

484
00:24:31,960 --> 00:24:36,320
卸 お よ び そ の 周 辺 機 器 流 通 っ て い う 
の が、 あ の ま あ 50パー 前 後 く ら い ま で。

485
00:24:36,360 --> 00:24:38,320
え え。 
持 ち 上 が っ て る か な っ て い う 感 じ で。

486
00:24:38,320 --> 00:24:40,880
そ う な ん で す ね じ。 
ゃ あ、 最 初 の t 事 業 っ て こ と で す か？ 

487
00:24:40,880 --> 00:24:42,200
そ れ。 
T と グ ロ ー バ ル で す ね。 

488
00:24:42,200 --> 00:24:43,160
T と グ ロ ー バ ル？ 
は い。 

489
00:24:43,160 --> 00:24:46,280
は い、 こ の 二 つ が や は り え え。 
出 口 を 考 え る と で す ね、 ト ッ プ ラ イ ン

490
00:24:46,280 --> 00:24:48,800
的 に は 上 が り ま す。 
も ち ろ ん、 あ の 利 益 ベ ー ス で 言 う と、 

491
00:24:48,800 --> 00:24:52,240
え え 競 争 の 事 業 部 が あ の、 ま あ 圧 倒 的
に 高 い わ け で す け れ ど も、 あ の、 も う 

492
00:24:52,240 --> 00:24:55,640
売 上 ベ ー ス で 言 う と、 ま あ、 え え お 茶 
を 流 通 さ せ る 事 業 っ て い う の が、 ま あ

493
00:24:55,640 --> 00:24:57,200
伸 び と し て は 大 き い で す。 
じ ゃ あ。 

494
00:24:57,200 --> 00:25:00,600
ま あ、 そ の あ た り を 総 合 的 に あ の 売 上
利 益 を 立 て て、 え え、 運 営 さ れ て る と 

495
00:25:00,600 --> 00:25:01,600
い う こ と？ 
そ う で す ね。 

496
00:25:01,600 --> 00:25:03,800
な る ほ ど。 
ち ょ っ と そ の 経 緯 に つ い て 伺 い た い 

497
00:25:03,800 --> 00:25:06,320
と 思 う ん で す け ど、 山 本 さ ん が も と も
と あ の 茶 道 洋 書。 

498
00:25:06,360 --> 00:25:10,160
時 か ら 習 っ て い ら っ し ゃ っ て、 ま あ そ
の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド も あ っ て、 そ の 無

499
00:25:10,160 --> 00:25:13,600
茶 で 起 業 さ れ た っ て い う の は。 
ま あ こ れ も ビ ジ ネ ス 記 事 の 見 出 し で 

500
00:25:13,600 --> 00:25:17,280
見 る こ と で は あ る ん で す が、 ち ょ っ と
詳 し く 伺 い た い な と 思 っ て ま し て。 

501
00:25:17,280 --> 00:25:19,560
あ の 21 歳 で 起 業 さ れ た じ ゃ な い で す
か。 

502
00:25:19,560 --> 00:25:23,360
そ の 時 に こ う、 ど う い う 青 写 真 と い う
か、 ど う い う 動 機 を 持 た れ て 起 業 さ れ

503
00:25:23,360 --> 00:25:25,280
た か、 そ の あ た り 聞 い て も い い で す 
か？ 

504
00:25:25,280 --> 00:25:29,080
私 は あ の、 あ ま り 幼 少 期 学 校 行 け な か
っ た 人 間 だ っ た ん で、 お 茶 室 に 自 分 の

505
00:25:29,080 --> 00:25:32,880
居 場 所 を 求 め て た っ て い う 形 で あ の 
お 茶 を ず っ と 勉 強 し て い た わ け で す 

506
00:25:32,880 --> 00:25:34,920
ね。 
一 生 懸 命 こ の 学 ぶ 中 で、 や は り ま あ 何

507
00:25:34,920 --> 00:25:36,360
か 肩 書 き と か で す ね。 
そ れ こ。 

508
00:25:36,360 --> 00:25:39,760
そ れ こ そ あ の、 ま あ、 小 学 校 で 言 う と、
足 が 速 い と か、 サ ッ カ ー が で き る と 

509
00:25:39,760 --> 00:25:43,000
か、 そ う い っ た の で、 ま あ 持 っ て た り 
も す る と 思 う ん で す け れ ど も。 

510
00:25:43,000 --> 00:25:46,520
あ の、 そ う い っ た 話 で は な く、 目 の 前 
の 人 に ど れ だ け あ の 美 し い、 あ の 味 わ

511
00:25:46,520 --> 00:25:50,200
い 深 い 一 話 を 捧 げ ら れ る の か と い う 
こ と の を 考 え 続 け る、 ま さ に 茶 の 湯 と

512
00:25:50,200 --> 00:25:52,280
い う も の に 非 常 に 惹 か れ た と い う こ 
と が。 

513
00:25:52,200 --> 00:25:56,120
ま ず 大 前 提 に な り ま し た、 そ の ま ま あ
の 修 業 を ま さ に 続 け て、 ま あ 本 当 に 何

514
00:25:56,120 --> 00:25:59,960
十 年 と い う 形 に な る わ け で す け れ ど 
も、 そ の 中 で で す ね、 ま あ 海 外 に も あ 

515
00:25:59,960 --> 00:26:03,920
の 出 る 機 会 も た く さ ん あ り ま し て、 海
外 に 出 る 機 会 っ て い う の は、 ま あ 留 学

516
00:26:03,920 --> 00:26:07,720
も 含 め た あ の 世 界 中 も、 旅 も、 ま あ バ 
ッ ク パ ッ ク と か し て た ん で す け れ ど 

517
00:26:07,720 --> 00:26:11,560
も、 そ の た び に や っ ぱ り お 茶 を 持 っ て
で す ね、 自 分 で あ の 人 生、 共 に 生 き て 

518
00:26:11,560 --> 00:26:15,400
き た、 あ の、 ま あ 仲 間 と 言 い ま す か、 自
分 の 存 在 で す の で、 お 茶 を 皆 さ ん に 振

519
00:26:15,400 --> 00:26:17,480
る 舞 う よ う に し て た ん で す ね。 
そ の 時 に。 

520
00:26:17,480 --> 00:26:21,440
や は り こ れ も よ く 言 う 話 な ん で す け 
れ ど も 善 と か で す ね、 茶 の 湯 千 利 休 と

521
00:26:21,440 --> 00:26:25,520
言 わ れ る 文 化 の 話 と で す ね、 抹 茶 ラ テ
お よ び 産 業 界 の 話 と い う の が 同 時 の 

522
00:26:25,520 --> 00:26:29,640
質 問 と し て く る、 同 格 の 質 問 と し て さ
れ る っ て い う こ と が、 私 の 中 で 非 常 に

523
00:26:29,640 --> 00:26:33,120
興 味 深 か っ た わ け で す ね。 
今 ま で 茶 道 界 で き て い る と、 ま あ 前 後

524
00:26:33,120 --> 00:26:37,240
を ど の よ う に 読 む か と か で す ね、 そ れ
を 感 じ る か、 も し く は 手 前 を ど の よ う

525
00:26:37,240 --> 00:26:40,720
に 覚 え て、 そ れ を 一 番 良 い 手 前 に す る
か、 炭 を ど の よ う に 洗 う か。 

526
00:26:40,720 --> 00:26:44,720
ま あ、 そ う い っ た 一 つ 一 つ の で す ね、 
思 想 的 な 話 っ て い う の を 触 れ る 機 会 

527
00:26:44,720 --> 00:26:48,200
が 多 か っ た ん で す け ど も、 実 際 海 外 に
行 っ た 時 に で す ね、 自 分 た。 

528
00:26:48,200 --> 00:26:48,440
ち。 
が。 

529
00:26:48,440 --> 00:26:52,520
産 業 に つ い て 全 然 知 ら な い な と 思 っ 
た ん で す ね、 一方 で す ね、 こ の 文 分 科 会

530
00:26:52,520 --> 00:26:56,360
っ て い う の は 産 業 界 に ス ポ ン サ ー さ 
れ て 支 え ら れ て い る わ け で、 そ う す る

531
00:26:56,360 --> 00:26:59,240
と 産 業 界 の 移 行 も で す ね、 し っ か り と
組 み 止 ま ら な い と。 

532
00:26:59,240 --> 00:27:01,640
も し く は 産 業 界 に 何 ら か の 価 値 提 供 
し な い と。 

533
00:27:01,640 --> 00:27:05,480
そ れ は 直 接 的 な 価 値 提 供 じ ゃ な く て 
も、 間 接 的 で も ど ん だ け 回 っ て も で す

534
00:27:05,480 --> 00:27:08,120
ね、 何 ら か の 社 会 に 対 す る 価 値 を 提 供
し て な け れ ば。 

535
00:27:08,120 --> 00:27:11,520
え え、 文 化 と い う も の も 存 在 し 得 な い
だ ろ う と い う 形 だ と 思 う ん で す ね。 

536
00:27:11,520 --> 00:27:14,920
こ れ は も う 一 番 上 手 的 な と こ ろ で 言 
う と、 あ の 普 通 に あ の、 お 稽 古 さ れ て 

537
00:27:14,920 --> 00:27:18,120
い る 方 が ウ ェ ル ビ ー イ ン グ で あ る み 
た い な 話 も 価 値 だ と 思 い ま す。 

538
00:27:18,120 --> 00:27:20,120
は い。 
ま あ、 あ の 保 険 料 が 下 が り ま す っ て 言

539
00:27:20,120 --> 00:27:21,440
っ て も い い と 思 い ま。 
す え え。 

540
00:27:21,440 --> 00:27:24,960
様 々 な 価 値 を 提 供 す る か ら こ そ 時 代 
に も の ま あ 潮 目 に 対 し て も で す ね、 残

541
00:27:24,960 --> 00:27:28,520
っ て い く わ け で、 何 か し ら の 価 値 を や
っ ぱ り 提 供 し な き ゃ い け な い っ て い 

542
00:27:28,520 --> 00:27:30,720
う の は 文 化 側 か ら も 産 業 側 か ら も 思 
い ま し た。 

543
00:27:30,720 --> 00:27:34,240
な ぜ か と い う と、 世 界 か ら 見 た お 茶 と
い う の は、 世 界 か ら 見 た 日 本 の お 茶 の

544
00:27:34,240 --> 00:27:37,760
プ ロ と い う の は、 産 業 界 の 文 化 界 も 当
た り 前 に 理 解 し て い る 存 在 だ っ た か 

545
00:27:37,760 --> 00:27:40,000
ら で す。 
お 茶 を 売 っ て る 商 社 が 世 界 中 に お 茶 

546
00:27:40,000 --> 00:27:43,760
輸 出 し た 時 に、 こ の お 茶 っ て ど う い う
お 茶 な の か、 あ な た に と っ て お 茶 と は

547
00:27:43,760 --> 00:27:46,960
な ん だ、 な ん と い う 存 在 か。 
ま あ、 こ う い っ た 質 問 さ れ る わ け で す

548
00:27:46,960 --> 00:27:48,960
ね。 
一方、 あ の、 基 本 的 に こ の 業 界 が 触 れ て

549
00:27:48,960 --> 00:27:51,080
い る。 
ま あ、 お 茶 と い う の は ど こ か ら 仕 入 れ

550
00:27:51,080 --> 00:27:54,880
て ブ レ ン ド し て 美 味 し い と い う こ と 
は も ち ろ ん 叶 え る わ け で す け れ ど も、

551
00:27:54,880 --> 00:27:57,720
そ の 存 在 が ど う い う 存 在 で あ る か を 
語 れ な い わ け で す。 

552
00:27:57,720 --> 00:28:01,480
語 り た く て も ま あ そ う い っ た 業 務 の 
範 疇 で は な い と い う 認 識 な わ け で す 

553
00:28:01,480 --> 00:28:03,480
ね。 
な の で、 こ の 世 界 か ら 見 る と 文 化 と 産

554
00:28:03,480 --> 00:28:07,280
業 と い う こ の 二 つ の ま あ キ ー ワ ー ド 
と 言 い ま す か 業 界 と い う の は 隔 た っ 

555
00:28:07,280 --> 00:28:11,160
て い な い こ れ は 昭 和 的 に 解 釈 を さ れ 
て い る 一方、 日 本 に 来 る と、 そ れ が 分 断

556
00:28:11,160 --> 00:28:14,960
を し て い る 業 界 と し て は で す ね、 こ 
う、 資 金 の 流 れ も リ ソ ー ス も 情 報 も え

557
00:28:14,960 --> 00:28:18,520
え、 経 営 資 源 と 言 わ れ る も の は す べ て
分 断 を さ れ て い る 一方 で す ね。 

558
00:28:18,520 --> 00:28:22,480
世 界 の 松 ラ テ を 飲 ま れ る 方 々 は、 日 本
に い ら っ し ゃ っ た 時 に、 オ リ ジ ン の 国

559
00:28:22,480 --> 00:28:26,040
で は ど の よ う に 飲 む か っ て い う の を 
絶 対 に 気 に な る わ け で す か ら。 

560
00:28:26,040 --> 00:28:29,960
我 々 の 取 引 先 で も、 日 本 に 来 た ら 皆 さ
ん お 茶 会 で も て な す わ け で す け れ ど 

561
00:28:29,960 --> 00:28:32,760
も、 日 本 と は ど う い う ふ う に お 茶 と 向
き 合 っ て い て、 え？ 

562
00:28:32,760 --> 00:28:34,880
え？ 
何 が 茶 会 で な ん で セ レ モ ニ ー と 言 っ 

563
00:28:34,880 --> 00:28:37,360
て な ん で そ れ は 何 で し ょ う フ リ ー テ 
ィ ー み た い な。 

564
00:28:37,360 --> 00:28:40,640
そ の イ ベ ン ト じ ゃ な い の か、 な ん で セ
レ モ ニ ー な の か っ て い う こ と の。 

565
00:28:40,640 --> 00:28:43,960
こ の 微 々 た る 際 に も で す ね、 気 に な っ
て 問 い を 投 げ か け る わ け で す よ。 

566
00:28:43,960 --> 00:28:47,000
そ の 投 げ か け た 結 果 で す ね。 
そ れ に 適 切 な 回 答 が あ れ ば、 じ ゃ あ チ

567
00:28:47,000 --> 00:28:49,320
ャ ッ キ ー 日 本 か ら ソ ー シ ン グ し た い 
と か で す ね。 

568
00:28:49,320 --> 00:28:52,520
じ ゃ あ 茶 室 作 っ て み た い よ っ て お 客 
さ ん も た く さ ん 増 え る わ け で。 

569
00:28:52,520 --> 00:28:56,360
そ れ は 要 す る に 分 科 会 へ の 投 資 な ん 
じ ゃ な い か と い う ふ う に 思 う わ け で 

570
00:28:56,360 --> 00:28:58,560
す ね。 
な の で、 私 が あ の 幼 少 期 か ら 体 験 し て

571
00:28:58,560 --> 00:29:02,400
き た こ の シ ャ ド ー と い う 文 化 自 体 は、
ま さ に そ の 思 想 を 愛 す る が あ ま り、 そ

572
00:29:02,400 --> 00:29:06,160
こ に ど っ ぷ り 使 っ て た わ け で す け れ 
ど も、 実 際 世 界 に 出 て み る と、 そ れ が 

573
00:29:06,160 --> 00:29:08,320
産 業 界 と 密 接 に 結 び つ い て い る も の 
な ど。 

574
00:29:08,320 --> 00:29:13,160
と い う こ と を 実 感 を し で は で す ね、 あ
の 自 分 た ち だ け が で す ね、 良 く な る わ

575
00:29:13,160 --> 00:29:16,560
け じ ゃ な く て、 こ の お 世 話 に な っ た こ
の 思 想 と い う の を ど う や っ た ら 後 世 

576
00:29:16,560 --> 00:29:21,080
に 残 せ て い け る ん だ ろ う と い う こ と 
を 考 え た 際 に、 分 科 会 の 人 間 が ち ゃ ん

577
00:29:21,080 --> 00:29:24,840
と 産 業 界 に ち ゃ ん と 手 金 を で す ね、 ち
ゃ ん と 投 資 を し て。 

578
00:29:25,400 --> 00:29:28,200
実 際 に、 産 業。 
人 と し て 動 く っ て こ と が ど れ だ け 大 

579
00:29:28,200 --> 00:29:31,720
切 な の か と い う こ と の 覚 悟 と 決 意 を。
や っ ぱ り 業 界。 

580
00:29:31,720 --> 00:29:36,200
ま あ こ れ は 文 化 も 産 業 界 も で す ね、 示
し て い く っ て こ と は、 と っ て も 重 要 な

581
00:29:36,200 --> 00:29:38,200
こ と な ん じ ゃ な い か と い う こ と を 持 
っ て。 

582
00:29:38,280 --> 00:29:41,360
投 資 を し、 農 業 に 参 入 し た っ て い う の
が 最 初 の 経 緯 で す ね。 

583
00:29:41,360 --> 00:29:43,840
そ う す る と。 
結 構、 岩 本 さ ん と し て は、 あ の 一 番 最 

584
00:29:43,840 --> 00:29:46,800
初 の、 ご 自 身 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ と し
て は 文 化 人 だ っ た。 

585
00:29:46,800 --> 00:29:49,880
だ っ て い う 思 想 に な い 伝 え る。 
担 い 手 っ て い う 感 じ で す ね。 

586
00:29:49,880 --> 00:29:50,760
こ と で す ね。 
は い。 

587
00:29:50,760 --> 00:29:53,080
で、 た だ。 
そ れ で、 そ う い っ た あ の ア イ デ ン テ ィ

588
00:29:53,080 --> 00:29:57,040
テ ィ を 持 つ 人 間 が、 そ の ち ゃ ん と こ う
産 業 に 向 き 合 う こ と が 大 事 だ っ て い 

589
00:29:57,040 --> 00:29:59,160
う ふ う に 思 わ れ た っ て こ と で す よ ね。
え。 

590
00:29:59,160 --> 00:30:03,120
そ の 子 供 の 頃 か ら そ の 茶 室 が 居 場 所 
だ っ た っ て お 話 だ っ た ん で す け ど、 ど

591
00:30:03,120 --> 00:30:06,560
う い う ご 家 庭 だ っ た ん で す か？ 
い や も う ま た 普 通、 中 流 階 級 の 家 庭 

592
00:30:06,560 --> 00:30:07,200
で。 
で も そ の。 

593
00:30:07,200 --> 00:30:10,040
何 か の き っ か け で。 
そ の お 茶 を 並 ん で、 た ま た ま テ レ ビ。 

594
00:30:10,040 --> 00:30:14,040
見 て、 あ の 自 分 で 志 願 を し 始 め て な ん
で 関 係 な い に は 誰 も お 茶 や っ て る 人 

595
00:30:14,040 --> 00:30:17,280
間 い な い ん で す け れ ど も。 
あ の、 基 本 的 に あ の、 私 が お 稽 古、 何 か

596
00:30:17,280 --> 00:30:20,760
し ら 始 め て か ら 母 親 も 興 味 を 持 っ て 
始 め る っ て い う 動 線 で し て。 

597
00:30:20,760 --> 00:30:24,360
あ の、 空 手 も お 茶 も な ん で す が、 私 の 
後 追 い で、 だ い た い 母 親 が 初 め て。 

598
00:30:24,360 --> 00:30:28,080
う ん、 な ん で、 今 は や っ て ま す け れ ど 
も、 あ の、 基 本 的 に は あ の か け な い 誰 

599
00:30:28,080 --> 00:30:30,200
も い な い で す ね。 
あ、 そ う だ っ た ん で す ね。 

600
00:30:30,200 --> 00:30:32,560
だ か ら。 
も う 少 年 の 頃 か ら 始 め て た っ て こ と？

601
00:30:32,560 --> 00:30:33,960
そ う で す よ ね。 
は い、 な ん か。 

602
00:30:33,960 --> 00:30:35,080
ご め ん な さ い。 
こ れ も。 

603
00:30:35,080 --> 00:30:37,560
め っ ち ゃ 率 直 な、 あ の 素 朴 な 疑 問 な ん
で す け ど。 

604
00:30:37,560 --> 00:30:40,000
友 達 の 中 で。 
多 分、 お 茶 を や っ て い た 方 っ て 誰 も い

605
00:30:40,000 --> 00:30:41,000
な い で す ね。 
で す よ ね。 

606
00:30:41,000 --> 00:30:42,480
そ の。 
中 で ど う だ っ た ん で す か？ 

607
00:30:42,480 --> 00:30:45,320
で も や っ ぱ り 自 分 は こ れ が 性 に 合 う 
な っ て 感 覚 だ っ た ん。 

608
00:30:45,320 --> 00:30:46,200
で す か。 
そ う で す ね。 

609
00:30:46,200 --> 00:30:47,920
あ の、 面 白 い な と 思 っ て ま し た。 
は い。 

610
00:30:47,920 --> 00:30:50,400
身 体 の 感 覚 の 先 に あ る も の っ て い う 
の を、 ま あ 見 る。 

611
00:30:50,400 --> 00:30:52,880
ま あ 見 出 す の が 面 白 い な と い う ふ う 
に 感 じ て い て。 

612
00:30:52,880 --> 00:30:56,520
あ の 空 手 も あ の 五 歳 か ら や っ て た ん 
で す け れ ど も、 あ の 空 手 も 型 を や っ ぱ

613
00:30:56,520 --> 00:30:58,800
覚 え る 速 度 は 一 番 早 か っ た で す し、 
1回 見 た ら。 

614
00:30:58,800 --> 00:31:01,400
す ぐ、 覚 え ち ゃ う。 
っ て 感 じ だ っ た ん で、 ま あ 手 前 も ど ん

615
00:31:01,400 --> 00:31:03,320
ど ん 覚 え て。 
ま あ 非 常 に 面 白 い で す よ ね。 

616
00:31:03,320 --> 00:31:05,120
ど ん ど ん 覚 え ら れ た ら、 な る ほ ど だ 
か。 

617
00:31:05,120 --> 00:31:08,200
ら 新 太 一 み た い な と こ ろ が 興 味 が あ 
っ た っ て こ と な ん で す か？ 

618
00:31:08,200 --> 00:31:12,040
新 対 地 の 先 に あ る も の っ て い う の に 
す ご く 興 味 が あ っ て、 今 ま で も 先 生 に

619
00:31:12,040 --> 00:31:15,680
な ん で こ の 茶 碗 回 す ん で す か と か こ 
れ っ て ど う い う 意 味 な ん で す か？ 

620
00:31:15,680 --> 00:31:19,200
っ て い う こ と の 解 釈 を あ の 依 頼 す る 
こ と が 多 か っ た ん で す け ど も。 

621
00:31:19,200 --> 00:31:23,080
ま あ 解 釈 は 最 終 的 に は 自 分 で 見 出 す 
も ん だ と 思 う ん で す が、 身 体 で こ こ こ

622
00:31:23,080 --> 00:31:27,080
こ に 1位 に 定 ま っ た 理 由 っ て 何 な ん だ
ろ う っ て こ と を 解 釈 を し な が ら そ れ 

623
00:31:27,080 --> 00:31:29,400
を 深 掘 り 続 け る っ て 事 は よ く や っ て 
ま し た。 

624
00:31:29,400 --> 00:31:31,680
へ え、 め っ ち ゃ 面 白 い で す ね。 
あ の 新 大 地、 ま あ。 

625
00:31:31,680 --> 00:31:35,640
ま あ、 そ れ こ そ 少 年 時 代 っ て 新 大 地 か
ら 入 る っ て い う の は、 は な ん と な く イ

626
00:31:35,640 --> 00:31:39,720
メ ー ジ 出 て き ま し た。 
そ の 後、 文 化 と い う か、 そ ち ら の 方 に 

627
00:31:39,720 --> 00:31:42,600
こ う 興 味 を 持 っ て い っ た っ て い う の 
は、 だ い た い ど れ く ら い の 時 期 だ っ た

628
00:31:42,600 --> 00:31:43,200
ん で す か？ 
大 前。 

629
00:31:43,200 --> 00:31:47,560
提 茶 の 湯 茶 道 と 言 わ れ る も の は、 あ の
す べ て の 文 化 財 は 使 い ま す の で、 い や

630
00:31:47,560 --> 00:31:51,880
を な く っ て 言 い ま す か、 覚 え ざ る を 得
な い っ て い う 大 前 提 な ん で す。 

631
00:31:52,360 --> 00:31:57,720
そ れ は 書 籍 を 読 む と も そ う で す し、 茶
室 を 知 る の も そ う で す し、 お 花 も 牡 蠣

632
00:31:57,720 --> 00:32:00,400
も。 
え え、 茶 道 具 も え え 人 も 着 物 も え え 墨

633
00:32:00,400 --> 00:32:02,720
も 洗 う し、 こ う も 勉 強 し な き ゃ い け な
い し。 

634
00:32:02,720 --> 00:32:06,880
な の で、 基 本 的 に は あ の す べ て の 内 容
に 取 り 組 ま な け れ ば な ら な い 環 境 で 

635
00:32:06,880 --> 00:32:09,080
育 っ て い る っ て い う 大 前 提 が あ る の 
で。 

636
00:32:09,080 --> 00:32:13,080
え え、 そ こ に 対 し て、 例 え ば 職 人 の 皆 
様 と 新 し い 道 具 を 作 り ま し ょ う み た 

637
00:32:13,080 --> 00:32:17,200
い な こ と は も ち ろ ん あ の 裏 千 家 の 研 
究 会 の 中 で も よ く や っ て ま し た し、 そ

638
00:32:17,200 --> 00:32:20,200
れ で 言 う と、 そ の 職 人 が ど う い う 現 状
か も 知 っ て い て。 

639
00:32:20,200 --> 00:32:24,200
え え、 既 存 の も の、 自 分 た ち が 好 む も 
の っ て 言 わ れ る も の は 時 代 に よ っ て 

640
00:32:24,200 --> 00:32:24,600
こ こ。 
変。 

641
00:32:24,600 --> 00:32:28,720
わ っ て い く こ と も 知 っ て い る な ぜ か 
と い う と そ の 楽 家 と 言 わ れ る ま あ、 あ

642
00:32:28,720 --> 00:32:31,280
の、 一 番 有 名 な。 
ま あ 釜 本 も で す ね、 あ の 一 代、 二 代 と 

643
00:32:31,280 --> 00:32:34,080
こ う 代 を 重 ね て い く こ と に 一 生 は 変 
わ る わ け で す ね。 

644
00:32:34,080 --> 00:32:37,840
そ の 時 代 ご と に 求 め ら れ て い る も の 
を 作 っ て い る わ け で、 そ う す る と、 そ 

645
00:32:37,840 --> 00:32:39,920
の 時 代 の 背 景 っ て 何 な ん だ っ た ん だ 
と。 

646
00:32:39,920 --> 00:32:43,840
結 局、 今 の 時 代 に 求 め ら れ る も の で な
い と 残 り ま せ ん の で、 姿 形 変 え な き ゃ

647
00:32:43,840 --> 00:32:46,280
い け な い と。 
と い う こ と は、 今 の、 例 え ば 若 者 を 自 

648
00:32:46,280 --> 00:32:50,160
分 た ち 同 じ 世 代 が お 茶 と い う も の に 
向 き 合 っ た 時 に、 何 が あ っ た ら 面 白 い

649
00:32:50,160 --> 00:32:52,960
ん だ ろ う と か、 ど う い う 全 体 が あ れ ば
面 白 い ん だ ろ う？ 

650
00:32:52,960 --> 00:32:53,200
と。 
か。 

651
00:32:53,200 --> 00:32:57,000
ど う い う 逆 に そ の ラ ダ ー で す よ ね。 
そ れ も あ の ま た は し ご か、 け る と 思 う

652
00:32:57,000 --> 00:33:00,720
ん で す け ど も ビ ジ ネ ス 的 に 言 う と、 カ
ス タ マ ー ジ ャ ー ニ ー で す よ ね。 

653
00:33:00,720 --> 00:33:04,960
ど の き っ か け で 出 会 っ て、 何 を 最 初 に
学 ん で、 そ れ を ど の 順 番 で こ う 理 解 を

654
00:33:04,960 --> 00:33:09,200
し て い く と、 体 感 を し て い く と 面 白 い
と 感 じ る の か っ て い う の は、 自 分 自 身

655
00:33:09,200 --> 00:33:12,280
が ま さ に 幼 少 期 た ま た ま や っ て し ま 
っ て た か ら こ そ。 

656
00:33:12,280 --> 00:33:16,000
友 達 を 連 れ た 時 に 単 純 に 面 白 く な い 
っ て 言 わ れ た ら 悲 し い の で、 そ れ を ラ

657
00:33:16,000 --> 00:33:18,720
ダ ー と し て 考 え る っ て こ と に は 長 け 
て た と 思 い ま す。 

658
00:33:18,720 --> 00:33:22,120
ま あ、 も ち ろ ん そ の お 茶 を 身 体 と。 
し て や る 中 で、 ま あ そ う す る と、 こ う。

659
00:33:22,120 --> 00:33:25,840
周 辺 で 使 う 道 具 で あ る と か、 場 所 で あ
る と か、 ま あ そ う い っ た も の へ の 知 識

660
00:33:25,840 --> 00:33:29,600
っ て い う の を 深 ま っ て い っ て、 ま あ そ
う す る と こ う、 文 化 に 対 す る 理 解 も 深

661
00:33:29,600 --> 00:33:31,960
ま っ て い く っ て お 話 か な と 思 っ た ん 
で す け ど。 

662
00:33:31,960 --> 00:33:34,160
そ れ を。 
だ か ら も う 十 代 の 頃 に 経 験 さ れ た と。

663
00:33:34,160 --> 00:33:34,760
そ う。 
で す ね。 

664
00:33:34,760 --> 00:33:37,800
ず っ と そ う い う こ と を や っ て ま し。 
た ね、 そ う い う こ と で す ね。 

665
00:33:37,800 --> 00:33:41,560
で、 21 歳 の 時 に そ の 産 業 と 結 び つ き 
た い と い う お 話 で、 あ の、 起 業 さ れ る 

666
00:33:41,560 --> 00:33:44,280
こ と な ん で す。 
ん で す け ど、 最 初 の 一 手 が そ の 静 岡 県

667
00:33:44,280 --> 00:33:46,600
の 茶 畑 の 工 場 の 事 業 承 継 だ っ た ん で 
す か？ 

668
00:33:46,600 --> 00:33:49,000
は い、 お っ し ゃ る 通 り で す ね。 
そ れ は そ の ど う？ 

669
00:33:49,000 --> 00:33:50,000
い う き っ か け で。 
そ。 

670
00:33:50,000 --> 00:33:51,680
う な っ た ん で す か？ 
ま あ、 工 場 を。 

671
00:33:51,680 --> 00:33:55,720
ず っ と 探 し て て で す ね、 や っ ぱ り 農 業
者 に な る っ て こ と は、 あ の 自 分 た ち の

672
00:33:55,720 --> 00:33:59,800
使 命 だ と 思 っ て い ま し た の で、 単 純 に
東 京 で エ ー か ら ビ ー に 流 通 さ せ る 会 

673
00:33:59,800 --> 00:34:03,240
社 を や っ て い て、 何 が 変 わ る ん だ ろ う
っ て こ と を 思 っ て ま し た。 

674
00:34:03,240 --> 00:34:06,040
な る ほ ど。 
基 本 的 に あ の 私 の 創 業 し た 2018年 っ 

675
00:34:06,040 --> 00:34:09,719
て い う の は、 2017年、 18年。 
ま あ こ の 時 代 は で す ね、 我 々 の 友 人 の

676
00:34:09,719 --> 00:34:12,280
ベ ン チ ャ ー 企 業、 ま あ ゆ と り を は じ 
め、 ゆ と り を。 

677
00:34:12,280 --> 00:34:14,320
グ ル ー プ タ イ ミ ー、 え え、 エ ム エ ス 総 
研。 

678
00:34:14,320 --> 00:34:18,239
そ う い っ た、 本 当 に 今、 あ の 上 場 を し 
た り、 え え エ ム ア ン ド エ ー さ れ た り で

679
00:34:18,239 --> 00:34:20,560
す ね。 
そ う い っ た 会 社 の、 ま さ に そ の あ の オ

680
00:34:20,560 --> 00:34:24,639
ー ル ス タ ー の 今、 チ ー ム の 中 で 茶 畑 を
や る ん だ と い う こ と で、 渋 谷 区 で 創 業

681
00:34:24,639 --> 00:34:27,440
し た わ け で す ね。 
あ の、 み ん な 友 達 で、 仲 間 た ち な ん で 

682
00:34:27,440 --> 00:34:30,280
す け れ ど も、 当 時 か ら そ の、 あ れ だ っ 
た あ、 そ う で す ね。 

683
00:34:30,280 --> 00:34:31,280
あ、 そ う な ん で す。 
ね。 

684
00:34:31,280 --> 00:34:33,560
あ の 同 士 的 に み ん な で 集 ま。 
っ た り で す ね。 

685
00:34:33,560 --> 00:34:37,520
あ の、 そ の ま ま な ん か 成 長 し た 中 で も
で す ね、 未 だ に あ の、 毎 日 の よ う に、 こ

686
00:34:37,520 --> 00:34:40,719
の 連 絡 し た り で す ね。 
そ う い っ た 感 じ な ん で す け ど も、 そ の

687
00:34:40,719 --> 00:34:42,760
中 で お 前 は な ん て っ ち ゃ う。 
や る ん だ。 

688
00:34:42,760 --> 00:34:43,880
と。 
い や な り ま す よ ね。 

689
00:34:43,880 --> 00:34:45,000
な り ま す。 
ま あ、 そ れ は。 

690
00:34:45,000 --> 00:34:48,840
も ち ろ ん、 あ の 文 脈 と か 様 々 の あ の、 
お 伝 え す る ん で す け れ ど も、 東 京 で エ

691
00:34:48,840 --> 00:34:52,840
ー か ら ビ ー に 流 通 さ せ る こ と で、 自 分
が お 世 話 に な っ た 茶 と い う 世 界 が ど 

692
00:34:52,840 --> 00:34:56,679
う 変 わ る ん だ ろ う と い う と、 基 本 的 に
は で す ね、 あ の、 こ れ、 頭 で 考 え て も 身

693
00:34:56,679 --> 00:35:00,680
体 で 考 え て も、 あ の 創 業 者 が 儲 か る ゲ
ー ム し か 見 え な か っ た ん で す ね、 ベ ン

694
00:35:00,680 --> 00:35:01,920
チ ャ ー と。 
言 わ れ る も の。 

695
00:35:01,920 --> 00:35:05,800
が、 創 業 者 だ け が 儲 か っ て、 創 業 し た 
先 に そ の お 金 を 持 っ た 人 た ち が、 ど こ

696
00:35:05,800 --> 00:35:09,280
に そ れ を 使 う か も わ か ら ず、 お 金 だ け
稼 い で 評 価 額 上 が っ て い く。 

697
00:35:09,280 --> 00:35:12,280
評 価 額 を 上 げ る た め に、 ま あ 投 資 家 が
入 る っ て い う 形 の。 

698
00:35:12,280 --> 00:35:14,720
ま さ に そ う い う ゲ ー ム だ な と い う ふ 
う に 思 っ て。 

699
00:35:14,720 --> 00:35:17,400
そ ん な ゲ ー ム は 全 然 面 白 く な い な と 
思 っ た ん で す ね。 

700
00:35:17,400 --> 00:35:20,800
こ れ は 初 期 か ら 思 っ て ま し た。 
な の で、 あ の フ ァ ン ド と か そ う い っ た

701
00:35:20,800 --> 00:35:23,040
方 々 が 株 主 で 入 っ て な い の、 そ う い う
構 成 で。 

702
00:35:23,040 --> 00:35:26,760
ま あ 創 業 当 時 か ら 会 社 名 も 変 わ っ て 
ま せ ん の で、 そ れ で 言 う と 同 じ 思 想 で

703
00:35:26,760 --> 00:35:30,520
あ の、 最 初 か ら 組 ん で た ん で す け れ ど
も、 業 界 全 体 が ど の よ う に ま あ リ ス ト

704
00:35:30,520 --> 00:35:32,960
ラ ク チ ャ ー と 言 い ま す か、 構 造 改 革 を
で き る の か。 

705
00:35:32,920 --> 00:35:36,080
そ れ 構 造 を 変 え た 結 果、 価 値 を ど れ だ
け 引 き 上 げ ら れ る の か。 

706
00:35:36,080 --> 00:35:39,920
そ れ が 日 本 の 産 業 と し て 残 る の か。 
そ し て 日 本 の 産 業 っ て い う の は エ ゴ 

707
00:35:39,920 --> 00:35:43,840
的 に そ れ を 言 う ん で は な く て で す ね、
日 本 が 偉 い と か そ う い う 立 場 で な く、

708
00:35:43,840 --> 00:35:46,920
世 界 に 価 値 提 供 で き る 存 在 と し て 存 
在 し 続 け ら れ る の か。 

709
00:35:46,920 --> 00:35:50,840
価 値 提 供 が で き る 存 在 で あ れ ば で す 
ね、 そ の 国 が 存 在 す る 意 味 と い う の も

710
00:35:50,840 --> 00:35:54,040
グ ロ ー バ ル の 中 で 必 ず 見 出 さ れ ま す 
の で、 調 整 役 と か で す ね。 

711
00:35:54,040 --> 00:35:57,720
様 々 最 近 も や っ て る と 思 い ま す が、 あ
の、 そ う い っ た 日 本 の 文 化 が 偉 い。 

712
00:35:57,720 --> 00:35:59,840
と。 
か す ご い と い う ポ ジ シ ョ ン で は な く 

713
00:35:59,840 --> 00:36:03,720
自 分 た ち の そ の ま あ 文 化 と 言 わ れ る 
も の が 社 会 に 価 値 を 提 供 し 続 け ら れ 

714
00:36:03,720 --> 00:36:07,520
る 仕 組 み っ て い う の は 何 な ん だ っ て 
い う こ と も 問 い 続 け た い と い う こ と 

715
00:36:07,520 --> 00:36:10,800
を 持 っ て 最 初 は 創 業 し ま し た。 
な の で、 あ の、 そ れ で 言 う と で す ね、 ま

716
00:36:10,800 --> 00:36:14,600
あ 適 切 な、 そ れ は 良 い 対 立 を 起 こ す っ
て 形 な ん で す け ど も、 自 分 た ち が え っ

717
00:36:14,600 --> 00:36:18,360
と、 A か ら B に 下 ろ す だ け の 商 売 を し
た 場 合 に、 原 価 を 下 げ る と い う 圧 力 は

718
00:36:18,360 --> 00:36:20,400
防 げ な い と 思 う ん で す。 
そ う で す ね、 は い。 

719
00:36:20,400 --> 00:36:21,680
利 幅 を 取 ろ う と 思。 
い ま す。 

720
00:36:21,680 --> 00:36:24,160
原 価 を 下 げ れ ば 下。 
げ る ほ ど 利 幅 が 取 れ ま す の で。 

721
00:36:24,160 --> 00:36:27,920
そ れ で 言 う と 原 価 を 下 げ る っ て い う 
ゲ ー ム し か 発 生 し な い と 思 う ん で す 

722
00:36:27,920 --> 00:36:29,960
ね。 
こ れ は ど ん だ け フ ァ ン ド の 偉 い 方 が 

723
00:36:29,960 --> 00:36:32,560
入 っ た と し て も、 そ う い う ゲ ー ム に な
る と 思 い ま す。 

724
00:36:32,560 --> 00:36:34,760
コ ス ト。 
を 下 げ て ピ エ ロ を 良 く す る と い う 形 

725
00:36:34,760 --> 00:36:35,720
だ と 思 い ま す。 
は い。 

726
00:36:35,720 --> 00:36:39,440
一方、 農 業 法 人 を 自 分 た ち で 抱 え て し 
ま っ た 場 合 に、 農 業 法 人 に 対 す る 支 払

727
00:36:39,440 --> 00:36:43,160
い 額 を 下 げ て し ま っ た 場 合 に、 自 分 た
ち の 農 業 法 人 が 潰 れ る わ け で す か ら。

728
00:36:43,160 --> 00:36:45,280
そ う で す ね、 構 造 的 に で す ね。 
そ れ は え え 原。 

729
00:36:45,280 --> 00:36:47,600
価 を 上 げ。 
る っ て い う こ と を 意 思 決 定 し た と 同 

730
00:36:47,600 --> 00:36:50,520
義 だ と 思 う ん で す ね。 
な の で、 え え 原 価 を 上 げ る と い う 意 思

731
00:36:50,520 --> 00:36:54,280
決 定 を す れ ば で す ね、 逆 に そ れ を ど の
よ う に 高 く 売 れ る の か っ て い う の を 

732
00:36:54,280 --> 00:36:57,200
考 え な き ゃ い け な い。 
ど の よ う に 高 く 売 る か っ て 言 っ た 時 

733
00:36:57,200 --> 00:36:59,520
に、 じ ゃ あ 商 品 の 価 値 だ け で は 高 く 売
れ な い と。 

734
00:36:59,520 --> 00:37:02,880
空 間 と か 行 動 様 式 と か、 そ う い っ た ナ
ラ テ ィ ブ の 価 値 っ て い う の は。 

735
00:37:02,920 --> 00:37:06,560
必 要 で あ る で、 そ の 時 に 自 分 た ち が 培
っ て き た 文 化 と 言 わ れ る も の の 価 値 

736
00:37:06,560 --> 00:37:10,240
が あ る ん じ ゃ な い か と い う ふ う に、 こ
う い う ふ う に 考 え ら れ る と 思 っ た ん 

737
00:37:10,240 --> 00:37:12,160
で す。 
な の で、 あ の、 も う 当 時 は 本 当 に や っ 

738
00:37:12,160 --> 00:37:15,720
ち ゃ え っ て い う 感 じ で、 あ の、 本 当 に 
承 継 は し ま し た け れ ど も、 ま さ に そ の

739
00:37:15,720 --> 00:37:19,360
構 造 を ど の よ う に 内 包 す る か っ て こ 
と を 考 え な が ら、 意 思 決 定 を し た っ て

740
00:37:19,360 --> 00:37:21,080
い う 感 じ で す ね。 
い や、 今 の お 話 は。 

741
00:37:21,080 --> 00:37:24,600
す ご い 面 白 い な と 思 っ て。 
あ の、 ま あ 21 歳 で 起 業 さ れ る わ け じ 

742
00:37:24,600 --> 00:37:27,360
ゃ な い で す か。 
で、 そ の 周 り で も ま あ 同 年 代 の 方 々 が

743
00:37:27,360 --> 00:37:30,360
そ の 起 業 す る、 ま あ 起 業 仲 間 で す よ ね
っ て や っ て い っ て。 

744
00:37:30,360 --> 00:37:34,280
で、 そ の 東 京 で、 そ の エ ー か ら ビ ー に 
そ れ を 流 通 す る っ て い う の は、 も う ほ

745
00:37:34,280 --> 00:37:36,680
ん と お っ し ゃ る 通 り で。 
ま あ 多 分 そ れ が 一 番。 

746
00:37:36,680 --> 00:37:38,640
イ メ ー ジ し や す い ん で す よ ね。 
楽 で す ね。 

747
00:37:38,640 --> 00:37:41,200
楽 そ う で す よ ね。 
な の で、 あ の で、 そ れ で 利 幅 を 取 る っ 

748
00:37:41,200 --> 00:37:44,800
て い う ビ ジ ネ ス が ま ず 思 い つ く と 思 
う ん で す け ど、 や っ ぱ り そ の、 な ん で 

749
00:37:44,800 --> 00:37:47,840
し ょ う ね、 時 間 か か っ て。 
で も そ っ ち は 行 か な い、 別 の 道 を 選 ぶ

750
00:37:47,840 --> 00:37:50,040
っ て い う の を 当 時 決 め ら れ た わ け な 
ん で す。 

751
00:37:50,040 --> 00:37:51,560
そ う で す ね。 
短 期 で 上 が る ゲ ー。 

752
00:37:51,560 --> 00:37:54,000
ム っ て い う の は 全 く 面 白 く な い な と 
思 っ て い て。 

753
00:37:54,000 --> 00:37:57,240
誰 が 幸 せ に な っ て る ん だ ろ う っ て い 
う、 そ の く ら い の 認 識 で す ね。 

754
00:37:57,240 --> 00:37:59,440
は い は い。 
そ れ は あ の、 結 局、 自 分 の お 金 の 使 い 

755
00:37:59,440 --> 00:38:03,280
先 が ま だ ま あ、 例 え ば 21 歳 で 決 ま っ 
て な い の で、 ま あ い ろ ん な 使 い た い も

756
00:38:03,280 --> 00:38:05,720
の が あ る ん で す け ど も、 ま あ 決 ま っ て
な い と い う。 

757
00:38:05,720 --> 00:38:08,800
す る な ら ば で す ね。 
そ こ で 稼 ぐ お 金 っ て 何 な ん だ ろ う っ 

758
00:38:08,800 --> 00:38:13,040
て 話 な の で、 ど の よ う に し た ら 今 の 自
分 た ち が お 世 話 に な っ た、 ま さ に 産 業

759
00:38:13,040 --> 00:38:15,720
界 分 科 会。 
こ れ 産 業 界 分 科 会 と い う ふ う に 産 業 

760
00:38:15,720 --> 00:38:19,960
界 を 入 れ る の は で す ね、 こ れ は お 茶 と
い う も の と い う の は、 す べ て の 産 業 界

761
00:38:19,960 --> 00:38:24,120
の も の が 寄 せ 集 め に な っ て 一 つ の 茶 
会 を 作 っ て ま す の で、 結 局、 工 芸 酒 と 

762
00:38:24,120 --> 00:38:28,360
か お 茶 を 作 る 人 間 が い な け れ ば、 抹 茶
は 茶 室 の 中 飲 め ま せ ん か ら、 産 業 界 が

763
00:38:28,360 --> 00:38:32,480
存 在 し な い と 分 科 会 は 存 在 し な い と。
い う こ と で 考 え る と、 そ の 産 業 界 の 分

764
00:38:32,480 --> 00:38:36,560
科 会 も 瀕 死 の 状 態 で あ る な ら ば、 そ れ
を ど の よ う に ま あ 変 革 を し て い け る 

765
00:38:36,560 --> 00:38:38,880
か っ て い う こ と を ま ず 第 一 に 考 え た 
い と。 

766
00:38:38,880 --> 00:38:42,480
で、 そ の 第 一 に そ こ を 考 え た。 
こ の ピ ュ ア な 心 か ら す る と、 別 に お 金

767
00:38:42,480 --> 00:38:43,880
を 稼 ご う と か で す ね。 
え え。 

768
00:38:43,880 --> 00:38:47,240
何 年 で 上 が ろ う と か、 そ う い っ た 話 は
基 本 的 に は 存 在 し な い。 

769
00:38:47,160 --> 00:38:49,040
と 思 い ま す ね。 
工 場 を 継 承 す る っ て。 

770
00:38:49,040 --> 00:38:53,080
こ と は ま あ 最 初 に、 多 分 ま と ま っ た お
金 が 必 要 だ っ た と 思 う ん で す け ど、 そ

771
00:38:53,080 --> 00:38:57,120
れ は じ ゃ あ そ の、 さ っ き そ の フ ァ ン ド
が 入 っ て な い っ て い う 話 な ん で す け 

772
00:38:57,120 --> 00:38:59,480
ど、 別 の 手 段 で。 
調 達 し た っ て こ と な ん で す か？ 

773
00:38:59,480 --> 00:39:03,520
こ れ は も う 大 変 な い ろ ん な あ の フ ァ 
イ ナ ン ス の テ ク ニ ッ ク を 使 い ま し た 

774
00:39:03,520 --> 00:39:07,320
が、 え え、 エ ク イ テ ィ の 株 主 資 本 で え 
っ と、 承 継 し た、 継 承 し た わ け で は な 

775
00:39:07,320 --> 00:39:08,320
い で す ね。 
は い は い。 

776
00:39:08,320 --> 00:39:12,360
デ リ フ ァ イ ナ ン ス っ て る の っ て、 あ の
信 頼 信 用 の あ の 話 の 中 で、 あ の 本 当 に

777
00:39:12,360 --> 00:39:14,680
様 々 な。 
事 業 所 に お 世 話 に な っ て、 農 業 法 人 建

778
00:39:14,680 --> 00:39:17,080
て た 時 に も 株 主 に 入 っ て い た だ い た 
り で す ね。 

779
00:39:17,080 --> 00:39:20,960
大 き な 会 社 に 株 主 に 入 っ て い た だ い 
て、 共 に 支 え て い た だ く っ て 覚 悟 を 示

780
00:39:20,960 --> 00:39:23,520
し て い た だ い て、 デ ッ ド フ ァ イ ナ ン ス
と か で す ね。 

781
00:39:23,520 --> 00:39:27,160
あ の 資 産 自 体、 一 部 持 っ て い た だ い 
て、 そ れ を 返 済 す る 形 で BS を 軽 く し 

782
00:39:27,160 --> 00:39:29,680
た り で す ね。 
ま あ、 そ う い っ た あ の 工 夫 は し て ま し

783
00:39:29,680 --> 00:39:31,160
た ね。 
じ ゃ あ 基 本 的 に は デ ッ。 

784
00:39:31,160 --> 00:39:32,000
ト で。 
基 本 的 に は。 

785
00:39:32,000 --> 00:39:34,040
だ か ら 自 己 資 本 で す。 
ね っ て こ と で す ね。 

786
00:39:34,040 --> 00:39:35,000
で も、 あ れ？ 
で す よ ね。 

787
00:39:35,000 --> 00:39:36,240
最 初 の。 
そ の 21 歳 の。 

788
00:39:36,240 --> 00:39:39,480
ま あ、 い わ ゆ る 起 業 家 と し て の 実 績 が
な い 状 態 じ ゃ な い で す か。 

789
00:39:39,480 --> 00:39:41,600
で、 そ の。 
そ の た く さ ん の お 金 を デ ッ ト で 調 達 

790
00:39:41,600 --> 00:39:43,800
す る っ て、 な か な か 大 変 だ っ た じ ゃ な
い で す か。 

791
00:39:43,800 --> 00:39:45,440
そ う で す よ ね。 
ど う や っ た ん で す か。 

792
00:39:45,440 --> 00:39:46,520
そ れ は。 
あ あ、 も う あ の ス。 

793
00:39:46,520 --> 00:39:50,040
キ ー ム 上 は た く さ ん あ る ん で す け れ 
ど も、 ま あ ど こ ま で お 話 し で き る か っ

794
00:39:50,040 --> 00:39:54,200
て な る ん で す が、 あ の 農 業 法 人 っ て い
う の は 51% 以 上、 過 半 数 以 上 は 農 業 従

795
00:39:54,200 --> 00:39:57,040
事 者 が 持 た な き ゃ い け な い と い う 農 
業 要 件 が あ る ん で す ね。 

796
00:39:57,040 --> 00:39:59,760
農 業 委 員 会 に 認 め ら れ た 農 業 従 事 者 
が 持 つ べ き で あ る と。 

797
00:39:59,760 --> 00:40:03,800
ま あ そ れ が も う 農 業 要 件 で 確 定 を し 
て ま す っ て い う こ と は 49% 話 せ る？ 

798
00:40:03,800 --> 00:40:06,080
は い。 
と い う の が ま あ 原 則 で、 例 え ば あ あ 何

799
00:40:06,080 --> 00:40:08,800
で し ょ う。 
あ る 会 社 が 農 業 に 参 入 し た い と 思 っ 

800
00:40:08,800 --> 00:40:12,800
て も、 そ の 大 企 業 が 持 て る 保 有 分 っ て
い う の は 49% で す。 

801
00:40:12,800 --> 00:40:17,120
連 結 子 会 社 と か に 別 に 一 応 し よ う と 
す れ ば、 あ あ で も 過 半 数 ト ラ イ ト ル が

802
00:40:17,120 --> 00:40:20,200
で き な い で す ね。 
あ の、 そ れ で 言 う と 関 連 会 社 的 に 立 ち

803
00:40:20,200 --> 00:40:24,520
上 げ る っ て 話 だ と 思 う ん で す が、 関 連
会 社 と し て 立 ち 上 げ た と し て も、 実 質

804
00:40:24,520 --> 00:40:27,080
的 に は 経 営 株 主 で え え 運 営 者 な わ け 
で す ね。 

805
00:40:27,080 --> 00:40:31,240
な の で、 例 え ば 旅 行 会 社 が 農 業 を 始 め
た い 49% 持 ち ま し た。 

806
00:40:31,240 --> 00:40:33,280
地 元 の 農 業 従 事 者、 も し く は 社。 
員 を。 

807
00:40:33,280 --> 00:40:35,680
出 向 さ、 せ て そ の 人 を 農 業 従 事 者 に し
ま し た。 

808
00:40:35,680 --> 00:40:40,400
で、 そ の 農 業 要 件 に 満 た す た め を 満 た
す た め に 51% は 社 員 に 持 た せ て ま し 

809
00:40:40,400 --> 00:40:44,400
た と 言 っ て も で す ね、 そ れ っ て 実 質 的
に は そ の 旅 行 会 社 が 農 業 に 参 入 す る 

810
00:40:44,400 --> 00:40:49,120
と い う こ と だ と 思 う ん で す け ど も、 で
も あ の 実 態 の 要 件 上 は で す ね、 51% は

811
00:40:49,120 --> 00:40:52,480
農 業 従 事 者 を 持 た な き ゃ い け な い と 
い う 形 に な る と 思 い ま す。 

812
00:40:52,480 --> 00:40:56,440
と い う こ と は、 意 思 決 定 権 は 農 業 従 事
者、 つ ま り 我 々 の 方 に あ る と い う こ と

813
00:40:56,440 --> 00:40:59,440
は 49% 逆 に 話 せ る と い う こ と な ん で 
す ね。 

814
00:40:59,440 --> 00:41:01,560
な の で、 こ れ は 株 主 構 成 で 農 業 要 件 を
活。 

815
00:41:01,560 --> 00:41:03,720
用 し。 
な が ら え え、 株 主 構 成 の 上 で い い 会 社

816
00:41:03,720 --> 00:41:06,720
に で す ね、 ご 協 力 を。 
あ の お 願 い を し て、 え え と も に こ の 産

817
00:41:06,720 --> 00:41:10,720
地 を 盛 り 上 げ て い こ う と い う 理 念 に、
ま さ に 共 感 を し て く だ さ っ た 方 が 私 

818
00:41:10,720 --> 00:41:14,600
の 恩 師 な ん で す け ど も、 そ の 恩 師 に ま
さ に お 願 い を す る 形 で、 え え、 そ の 工 

819
00:41:14,600 --> 00:41:18,480
場 と か、 そ の 設 備 投 資 と か、 そ う い っ 
た も の を 賄 っ て い た だ い た っ て い う 

820
00:41:18,480 --> 00:41:22,120
の が 一 番 最 初 で す ね、 そ う す る と。 
ま あ、 ビ ジ ネ ス の 第 一 歩 と し て は、 そ 

821
00:41:22,120 --> 00:41:26,120
の 工 場 を 継 承 し て、 ま あ そ こ で こ う 生
産 を し て 売 っ て い く と い う モ デ ル で 

822
00:41:26,120 --> 00:41:28,720
す よ ね。 
で、 ま あ そ こ で そ れ が 2018年 だ と 思 う

823
00:41:28,720 --> 00:41:32,120
ん で す け ど、 ま あ 現 在 は そ の 2026年、 
ど う で す か、 そ の 成 長。 

824
00:41:32,160 --> 00:41:36,280
を 遂 げ た タ イ ミ ン グ ま あ、 会 社 と し て
ち ょ っ と そ の 傾 き が 変 わ っ て き た な 

825
00:41:36,280 --> 00:41:38,760
と い う タ イ ミ ン グ っ て ど の あ た り で 
し た か？ 

826
00:41:38,760 --> 00:41:42,080
そ う で す。 
ね、 ま あ、 あ の、 毎 年 も ち ろ ん そ う な ん

827
00:41:42,080 --> 00:41:45,240
で す け ど も。 
ま あ、 お そ ら く 四 年 目 く ら い で す か 

828
00:41:45,240 --> 00:41:50,920
ね、 コ ロ ナ 中。 
後 半 く ら い え え な ん じ ゃ な い か な と 

829
00:41:50,920 --> 00:41:53,360
思 い ま す け ど ね。 
何 が あ っ た ん で す か、 そ の 時。 

830
00:41:53,360 --> 00:41:54,160
は？ 
何 が あ っ た？ 

831
00:41:54,160 --> 00:42:00,200
と い う よ り は、 え え、 こ れ は 今 ま で の 
え え 蓄 積 が、 社 会 関 係 資 本 が そ の 他 の

832
00:42:00,200 --> 00:42:03,360
資 本 に 変 わ っ て、 な る ほ ど、 ま あ 我 々 
だ と 文 化 資 本 っ て 呼 ん で る ん で す け 

833
00:42:03,360 --> 00:42:08,080
ど も、 社 会 関 係 資 本 が 様 々 な 資 本 に え
え 変 換 さ れ て い く っ て い う タ イ ミ ン 

834
00:42:08,080 --> 00:42:12,320
グ が 見 え た っ て い う 感 じ で す ね。 
う ん う ん、 そ れ は 直 接 的 に そ の え え な

835
00:42:12,320 --> 00:42:14,120
ん で し ょ う。 
ネ ッ ト ワ ー ク を マ ネ タ イ ズ し た っ て 

836
00:42:14,120 --> 00:42:17,560
話 で は 全 く な く て で す ね。 
え え、 信 頼 信 用 の こ の 積 み 重 ね っ て い

837
00:42:17,560 --> 00:42:19,960
う の が え え。 
期 待 に 代 わ っ て オ フ ァ ー を い た だ く 

838
00:42:19,960 --> 00:42:23,720
っ て い う 機 会 が 増 え、 か つ え え 競 争 事
業 と か も で す ね、 あ の 創 業 初 期 か ら あ

839
00:42:23,720 --> 00:42:27,440
ま さ に 取 り 組 ん で い る わ け で す け れ 
ど も、 様 々 な 事 業 も 初 期 か ら 取 り 組 ん

840
00:42:27,440 --> 00:42:31,160
で て い て い て も で す ね、 相 手 も 成 長 し
て く れ な い と 流 通 先 も 増 え ま せ ん し、

841
00:42:31,160 --> 00:42:34,800
実 際 に 事 業 が 実 行 さ れ な い と 増 え な 
い と い う こ と は、 一 番 最 初 は 正 直、 コ 

842
00:42:34,800 --> 00:42:37,360
ン サ ル テ ィ ン グ の え え、 ま あ 固 定 収 入
な わ け で す ね。 

843
00:42:37,360 --> 00:42:39,480
は い。 
そ う す る と キ ャ ズ ム を 超 え る タ イ ミ 

844
00:42:39,480 --> 00:42:41,560
ン グ っ て 言 い ま す が、 ト ッ プ ラ イ ン が
急 激。 

845
00:42:41,560 --> 00:42:41,800
に。 
上。 

846
00:42:41,800 --> 00:42:45,520
昇 す る タ イ ミ ン グ っ て 後 な わ け で す 
事 業 実 装 さ れ て そ の 事 業 に よ っ て の 

847
00:42:45,520 --> 00:42:49,400
あ の 回 収 が 可 能 と な っ た タ イ ミ ン グ 
で ト ッ プ ラ イ に 上 が っ て い く と い う 

848
00:42:49,400 --> 00:42:52,080
考 え で い く と、 や っ ぱ り あ の 3 4年 と 
言 い ま す か。 

849
00:42:52,080 --> 00:42:55,440
え え、 四 年 言 っ た ら 五 年 く ら い か か っ
た ん じ ゃ な い で す か ね。 

850
00:42:55,440 --> 00:42:57,760
う ん。 
こ の 三 年 く ら い の あ ま さ に 五 年 目 か 

851
00:42:57,760 --> 00:42:59,960
ら。 
え え、 今 も う ち ょ っ と 九 年 目 に 入 る わ

852
00:42:59,960 --> 00:43:03,920
け で す け ど、 八 年 目、 ま さ に こ の く ら 
い の 三 年 間 で、 す べ て の そ の 点 が つ な

853
00:43:03,920 --> 00:43:06,120
が っ て き た っ て い う よ う な 感 じ で す 
ね。 

854
00:43:06,120 --> 00:43:08,960
う ん、 も う 社 会。 
関 係 資 本 が あ の 様 々 な 資 本 に 変 わ り 

855
00:43:08,960 --> 00:43:11,400
始 め る っ て い う の は、 ま あ 私 も ご め ん
な さ い。 

856
00:43:11,400 --> 00:43:15,520
も う 完 全 に 妹 さ ん の 後 輩 経 営 者 で す 
け ど、 な ん と な く イ メ ー ジ は 湧 き ま す

857
00:43:15,520 --> 00:43:16,680
ね。 
で も、 そ う で す よ ね。 

858
00:43:16,680 --> 00:43:19,960
な ん て い う か、 こ う 信 頼 を。 
作 っ て い っ て、 そ れ っ て す ぐ に PL、 計

859
00:43:19,960 --> 00:43:23,840
上 さ れ る わ け じ ゃ な い で す も ん ね。 
必 ず タ イ ム ラ グ が あ っ て、 縦 に 積 ま れ

860
00:43:23,840 --> 00:43:24,480
て い る。 
BS で。 

861
00:43:24,480 --> 00:43:26,600
と し て は 縦 に 積 ま れ て る っ て 考 え 方 
で。 

862
00:43:26,600 --> 00:43:30,360
ま あ、 交 際 費 と か も 使 っ た と し て も 
PL 上 ネ ガ テ ィ ブ だ と 思 う ん で す が、 

863
00:43:30,360 --> 00:43:34,360
資 本 上 は 関 係 資 本 が 上 昇 し て い る と 
い い と 思 う の で、 そ の 上 昇 幅 が 積 み 重

864
00:43:34,360 --> 00:43:38,120
な っ た も の が、 ま さ に え え PL に も 跳 
ね 返 っ て き た っ て い う 感 じ で す ね。 

865
00:43:38,120 --> 00:43:41,120
資 産 資 産 化 さ れ た と か、 資 源 化 さ れ た
数 字 で は 見 え な い。 

866
00:43:41,120 --> 00:43:45,120
ん で す け ど、 バ ラ ン ス シ ー ト は ず っ と
こ う 圧 倒 し て い る っ て い う イ メ ー ジ 

867
00:43:45,120 --> 00:43:45,720
で す。 
だ か ら。 

868
00:43:45,720 --> 00:43:48,120
こ れ は お そ ら く で す ね。 
そ の 無 形 の 資 本 ま で。 

869
00:43:48,120 --> 00:43:52,280
た 資 本 で 言 う と、 多 く の ベ ン チ ャ ー に
負 け な い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。

870
00:43:52,280 --> 00:43:53,320
は い。 
世 界 中 の ビ ッ。 

871
00:43:53,320 --> 00:43:57,480
プ が ま さ に 資 本 家 が 我 々 の 思 想 と と 
も に ど う い う 世 界 を 作 り た い か と い 

872
00:43:57,480 --> 00:44:01,680
う と こ ろ に 合 意 を し て い て、 そ の 思 想
を ど の よ う に 実 装 し よ う か と い う こ 

873
00:44:01,680 --> 00:44:05,840
と の 起 案 も し て く れ て い る 状 態 で、 自
分 た ち が こ う い う こ と を し た い、 し て

874
00:44:05,840 --> 00:44:10,000
ほ し い と い う ふ う に お 願 い を す る と、
基 本 的 に は そ の 適 材 適 所 で 一 番 い い 

875
00:44:10,000 --> 00:44:14,200
人 を 紹 介 し て く れ た り、 で き る ん だ っ
た ら、 自 分 が や り た い っ て い う 方 々 が

876
00:44:14,200 --> 00:44:17,960
世 界 中 に い ら っ し ゃ る ん で す ね。 
な の で、 何 か し ら の 事 業 を 始 め た い 

877
00:44:17,960 --> 00:44:19,920
と。 
と い っ た 時 に で す ね、 あ の、 そ れ を え 

878
00:44:19,920 --> 00:44:23,640
っ と、 相 談 す る 先 も 困 ら な い で す し、 
相 談 し た 先 の 人 た ち が 断 っ て く る っ 

879
00:44:23,640 --> 00:44:26,280
て こ と は な い と い う の が だ い た い 前 
提 な ん で す ね。 

880
00:44:26,280 --> 00:44:30,040
な の で、 一 番 い い 座 組 の 事 業 っ て い う
の を、 え え、 い ち 早 く 想 像 す る こ と が 

881
00:44:30,040 --> 00:44:33,760
で き て い る っ て い う の は、 あ の、 そ れ 
は ま さ に 関 係 資 本 の 積 み 重 ね だ と い 

882
00:44:33,760 --> 00:44:36,520
う ふ う に 思 い ま す ね。 
あ の、 こ れ は ま あ、 言 え な い 方 も あ。 

883
00:44:36,520 --> 00:44:40,280
の か な り 多 く い ら っ し ゃ る と 思 う ん 
で す け ど、 そ の 社 会 関 係、 資 本、 そ し て

884
00:44:40,280 --> 00:44:44,120
ま あ 岩 本 さ ん お よ び テ ィ ー ル ー ム さ 
ん っ て、 そ の や っ ぱ り 文 化 で す と い う

885
00:44:44,120 --> 00:44:47,840
あ の 見 え 方 を す る じ ゃ な い で す か。 
ま あ、 そ れ で あ る が ゆ え に こ う 繋 が れ

886
00:44:47,840 --> 00:44:50,080
た 方。 
っ て い う の は、 例 え ば ど う い う 方 が い

887
00:44:50,080 --> 00:44:52,680
ら っ し ゃ る ん で。 
す か、 ま あ、 あ の、 例 え ば、 ま あ、 こ の 間

888
00:44:52,680 --> 00:44:56,640
も お 茶 会、 東 條 さ ん と や っ た ん で す け
れ ど も、 東 條 英 機 さ ん の お 孫 さ ん と か

889
00:44:56,640 --> 00:44:59,000
で す ね。 
孫 さ ん な ん で す け ど、 そ う い っ た 方 々

890
00:44:59,000 --> 00:45:02,840
も、 あ の、 も ち ろ ん 文 化 を 通 し て 分 断 
を な く す と い う テ ー マ で つ な が り ま 

891
00:45:02,840 --> 00:45:05,440
す し、 ア ジ ア 圏 全 域 の 財 閥 も も ち ろ ん
そ う で す ね。 

892
00:45:05,440 --> 00:45:09,160
私 も あ の 財 閥 の、 あ の チ ー ム の、 あ の 
家 族、 ア ル バ ム な ん か に も、 あ の、 だ い

893
00:45:09,160 --> 00:45:11,160
た い 登 場 し て ま す。 
あ の、 近 く て で す ね。 

894
00:45:11,160 --> 00:45:14,880
子 供 生 ま れ て か ら も、 あ の、 い ろ ん な、
あ の、 DHL で い ろ ん な プ レ ゼ ン ト が 世

895
00:45:14,880 --> 00:45:17,120
界 中 か ら 届 い た ん で す。 
け ど、 も す ご い あ の。 

896
00:45:17,120 --> 00:45:18,120
そ れ も あ。 
の、 非 常 に。 

897
00:45:18,120 --> 00:45:22,120
あ の 関 係 資 本 と 言 い ま す か、 あ の 信 頼
の 積 み 重 ね に よ っ て あ る な と い う ふ 

898
00:45:22,120 --> 00:45:24,960
う に 思 っ て た り。 
ハ リ ウ ッ ド セ レ ブ と か で す ね、 も ち ろ

899
00:45:24,960 --> 00:45:28,600
ん、 あ の、 ま あ、 ウ ィ ル ス ミ ス さ ん と 
か、 あ の マ メ シ さ ん と か、 そ う い っ た 

900
00:45:28,600 --> 00:45:32,480
方 々、 も ち ろ ん あ り ま す し、 本 当 に ブ 
イ ア イ ピ ー と 言 わ れ る ブ イ ア イ ピ ー 

901
00:45:32,480 --> 00:45:36,480
は あ の、 基 本 的 に す べ て の 方 々 は 原 則
を こ う つ な が れ る、 も し く は つ な が っ

902
00:45:36,480 --> 00:45:39,120
て い る っ て い う 状 態 か な と い う ふ う 
に 思 い ま す。 

903
00:45:39,120 --> 00:45:41,720
そ れ は や っ。 
ぱ り あ の 山 本 さ ん ご 自 身 が そ の お 茶 

904
00:45:41,720 --> 00:45:44,720
を ず っ と さ れ て き て。 
で、 今 は そ の 裏 千 家 の 准 教 授 で す ね。 

905
00:45:44,720 --> 00:45:46,960
と い う 免 状 っ て い う ん で す か。 
も う お 持 ち。 

906
00:45:46,960 --> 00:45:50,000
ま あ、 つ ま り こ う 文 化。 
文 化 人 で も あ る っ て こ と な ん で す け 

907
00:45:50,000 --> 00:45:53,000
ど、 そ こ が す ご く こ う。 
そ う い っ た 方 々 に 興 味 を 持 た れ る 一 

908
00:45:53,000 --> 00:45:55,240
因 に な っ て い る こ と な ん で。 
す か、 そ う で す ね。 

909
00:45:55,240 --> 00:45:58,800
あ の、 え っ と、 文 化 人 と い う 定 義 と い 
う よ り は で す ね、 ど ち ら か と い う と、 

910
00:45:58,800 --> 00:46:02,640
自 分 た ち が 行 っ て い る ア ク シ ョ ン 全 
体 に 対 し て、 え っ と た く さ ん 評 価 を い

911
00:46:02,640 --> 00:46:06,320
た だ い て い る 方 々 が い る と い う と こ 
ろ と、 あ と は 原 則、 こ の 分 断 を 生 ま な 

912
00:46:06,320 --> 00:46:10,000
い と い う 思 想、 ナ ラ テ ィ ブ の 下 で、 え 
っ と、 人 々 と は 会 話 す る よ う に し て お

913
00:46:10,000 --> 00:46:13,800
り ま す の で、 誰 か が 例 え ば ネ ガ テ ィ ブ
に な る 発 言 は 絶 対 に し な い と か で す 

914
00:46:13,800 --> 00:46:15,840
ね。 
こ れ は 相 手 の こ の 文 脈 を 汲 み 取 っ た 

915
00:46:15,840 --> 00:46:18,120
形 で、 え え、 何 か し ら 否 定 を し て い る、
も し く は。 

916
00:46:18,120 --> 00:46:21,800
日 本 が 優 位 に 立 つ と か で す ね、 そ う い
っ た 発 言 も し ま せ ん し、 基 本 的 に は こ

917
00:46:21,800 --> 00:46:24,120
の え え 茶 会 と い う の は 非 常 に 面 白 く 
て で す ね。 

918
00:46:24,120 --> 00:46:27,920
あ の カ ル チ ャ ー プ レイ ナ ー っ て い う 企
画 も、 実 は あ の 立 ち 上 げ か ら さ せ た い

919
00:46:27,920 --> 00:46:31,520
て る ん で す け れ ど も、 あ の、 あ あ い っ 
た 企 画 の そ も そ も の 根 底 に あ る も の 

920
00:46:31,520 --> 00:46:35,120
っ て い う の は で す ね、 私 た ち が 茶 会 を
し て、 え え お 客 さ ん を も て な す と、 え 

921
00:46:35,120 --> 00:46:37,520
え、 そ こ に で す ね、 例 え ば 産 業 が 発 生 
す る わ け で す。 

922
00:46:37,520 --> 00:46:39,960
こ れ は ど う い う こ と か っ て い う と、 抹
茶 買 い た い。 

923
00:46:39,960 --> 00:46:41,600
茶 せ ん 買 い た い、 茶 碗 買 い た い。 
茶。 

924
00:46:41,600 --> 00:46:42,760
室。 
作 り た い 庭 作 り た い。 

925
00:46:42,760 --> 00:46:46,320
濃 い ほ し い 盆 栽 ほ し い は い え え 着 物 
作 り た い な の で、 い ろ ん な 方 々 に 送 客

926
00:46:46,320 --> 00:46:49,040
し て き た ん で す ね。 
世 界 中 の 方 々 を も て な す と い う こ と 

927
00:46:49,040 --> 00:46:52,520
は、 文 化 産 業 を 支 え る と い う、 ま あ、 利
休 さ ん が 行 っ た ま さ に そ の 通 り だ と 

928
00:46:52,520 --> 00:46:54,960
思 う ん で す が。 
え え、 私 た ち の 中 で 茶 会 を 通 し た 思 想

929
00:46:54,960 --> 00:46:58,560
の 共 有 と の し た 先 に 思 想 を 共 有 し た 
方 々 っ て い う の は、 視 点 を 獲 得 し ま す

930
00:46:58,560 --> 00:47:02,040
の で、 視 点 を 獲 得 し た 中 で い ろ ん な 日
本 の 産 物 を 見 て い た だ く わ け で す。 

931
00:47:02,040 --> 00:47:05,640
そ う す る と で す ね、 そ れ の 価 値 が 理 解
で き る よ う に な っ て く る わ け で す ね。

932
00:47:05,640 --> 00:47:07,680
も う 映 画 で 例 え る ん で す け ど も、 監 督
と か。 

933
00:47:07,680 --> 00:47:09,560
文。 
脈 を 知 っ て い る 映 画 と 全 く 知 ら な い 

934
00:47:09,560 --> 00:47:13,160
映 画 っ て い う の は 全 く 知 ら な い も の 
は も う コ ン テ ン ツ と し て 楽 し む し か 

935
00:47:13,160 --> 00:47:17,000
な い な の で ま あ ホ ラ ー と か ま あ い ろ 
ん な あ の 私 が メ イ ン に な っ ち ゃ う わ 

936
00:47:17,000 --> 00:47:19,480
け で す ね。 
面 白 み た い な 話 に な っ ち ゃ う わ け で 

937
00:47:19,480 --> 00:47:21,600
す。 
一方、 あ の 文 脈 を 知 っ て る、 も し く は 監

938
00:47:21,600 --> 00:47:25,600
督 の ま あ 意 向 を 知 っ て る と な る と、 そ
こ に 価 値 を 感 じ る わ け じ ゃ な い で す。

939
00:47:25,600 --> 00:47:26,600
か、 す ご く。 
わ か り ま。 

940
00:47:26,600 --> 00:47:30,600
す ね、 こ こ に こ ん な も の を 入 れ た の か
っ て 話 に な る わ け で、 そ の 微 々 た る も

941
00:47:30,600 --> 00:47:34,600
の を 理 解 し て い る 方 々 が、 ま さ に 日 本
の 文 化 を 理 解 す る 方 々 だ と す る な ら 

942
00:47:34,600 --> 00:47:38,480
ば、 そ の 前 提 と し て、 ど の よ う に 文 化 
を 見 れ ば い い の か、 な ぜ こ の 文 化 を 立

943
00:47:38,480 --> 00:47:42,360
ち 上 が っ た の か と い う こ と を 議 論 す 
べ き、 共 有 す べ き 必 要 が あ る、 す る 必 

944
00:47:42,360 --> 00:47:44,760
要 が あ る と い う の を 済 ん だ 方 々 と い 
う の は。 

945
00:47:44,760 --> 00:47:47,440
全 員 で す ね。 
い ろ ん な 視 点、 新 し い 視 点 を 持 っ て 文

946
00:47:47,440 --> 00:47:50,880
化 財 を 見 る こ と が で き る と、 能 力 で 買
っ て く れ る ん で す ね は い。 

947
00:47:50,880 --> 00:47:53,840
そ の 結 果 で す ね。 
多 く の 産 業 の 方 々 が 私 た ち か ら ご 紹 

948
00:47:53,840 --> 00:47:57,960
介 を さ せ て い た だ く 中 で、 そ こ に 別 に
マ ー ジ ン と 取 っ て な い ん で す け ど も、

949
00:47:57,960 --> 00:48:02,040
自 分 た ち は そ こ マ ー ジ ン 取 り に 行 っ 
た ら で す ね、 ま あ 全 体 は 帝 国 的 に な る

950
00:48:02,040 --> 00:48:05,880
と 思 う ん で す が、 支 配 で は な く、 共 生 
競 争、 ま あ っ て い う 関 係 性 な の で、 社 

951
00:48:05,880 --> 00:48:09,880
会 が な す べ き 役 割 っ て い う の を な す 
で、 そ れ で で す ね、 あ の ブ イ ア イ ピ ー 

952
00:48:09,880 --> 00:48:11,400
の 皆 様 が 例 え？ 
ば い い 体 験 が。 

953
00:48:11,400 --> 00:48:15,480
で き た い い 購 入 が で き た え こ う い っ 
た こ と が 私 の と こ ろ に 情 報 と し て 入 

954
00:48:15,480 --> 00:48:18,240
っ て く る わ け で す ね。 
な の で、 世 界 中 の 方 々 が ご 紹 介。 

955
00:48:18,240 --> 00:48:22,200
今 ま で ご 紹 介 し て き た 方 も、 ま あ 5万 
と い る と 思 う ん で す け ど も、 ご 紹 介 し

956
00:48:22,200 --> 00:48:26,200
て き た 方 々 が で す ね、 何 か し ら ど こ か
の 国 で 活 動 し 始 め た 時 に 必 ず 連 絡 入 

957
00:48:26,200 --> 00:48:28,040
る ん で す よ。 
も う 無 限 に 連 絡 来 ま す。 

958
00:48:28,040 --> 00:48:31,560
こ の 人 と 会 っ た よ と か で す ね え、 こ の
人 と こ う い う 話 し た よ と か。 

959
00:48:31,560 --> 00:48:35,520
だ か ら 自 分 が 思 っ て い な い、 思 っ て い
る 以 上 に で す ね、 お そ ら く 我 々 の 会 社

960
00:48:35,520 --> 00:48:39,520
名 と か 私 の 名 前 っ て い う の は、 世 界 中
で 議 論 さ れ て る ん じ ゃ な い か な と 思 

961
00:48:39,520 --> 00:48:40,000
う ん で。 
す。 

962
00:48:40,000 --> 00:48:40,240
け。 
ど。 

963
00:48:40,240 --> 00:48:43,120
も え、 そ の 関 係 性 に な っ た っ て い う の
は 全 体 が ど の よ。 

964
00:48:43,120 --> 00:48:47,040
う に ま さ に 総 資 本 量 が 上 が る よ く 会 
社 だ と 解 釈 す る ん で す け れ ど も、 業 界

965
00:48:47,040 --> 00:48:52,080
全 体、 産 業 全 体 の 総 資 本 量 を、 ど の く 
ら い 社 会 を 動 か し な が ら 作 れ た の か 

966
00:48:52,080 --> 00:48:56,240
と い う こ と を ミ ッ シ ョ ン に し て い て、
そ れ は 自 分 た ち の PL を 良 く す る こ と

967
00:48:56,240 --> 00:48:58,400
じ ゃ な く て、 総 資 本 量 を 上 げ る と い 
う。 

968
00:48:58,440 --> 00:49:01,480
い う こ と を ま ず 行 っ て い か な い と、 産
業 自 体 は 衰 退 す る。 

969
00:49:01,480 --> 00:49:03,880
だ か ら、 ど の プ レイ ヤ ー も 光 り 輝 い て 
ほ し い。 

970
00:49:03,880 --> 00:49:07,840
そ れ に 茶 会 の、 も し く は 茶 人 と し て、 
社 の 会 社 と し て、 で き る こ と な ら ば す

971
00:49:07,840 --> 00:49:11,240
べ て 貢 献 す る と い う ス タ ン ス で、 原 則
は ず っ と 取 り 組 ん で き た。 

972
00:49:11,240 --> 00:49:13,440
と ま あ、 蓄 積 し て い る も の が、 そ の い 
っ ぱ。 

973
00:49:13,440 --> 00:49:16,080
い あ る わ け で。 
で、 ま あ た だ そ の ま あ、 映 画 の 例 な ん 

974
00:49:16,080 --> 00:49:20,040
か、 本 当 に そ の 通 り だ な と 思 う ん で す
け ど、 あ の、 そ れ に 気 づ か れ な い こ と 

975
00:49:20,040 --> 00:49:23,480
に は 機 能 が こ う だ か ら っ て い う 値 段 
し か つ か な い わ け で す ね。 

976
00:49:23,480 --> 00:49:27,400
だ か ら、 そ れ を こ う な ん で し ょ う ね。 
岩 本 さ ん の 取 り 組 み を 通 じ て 気 づ く 

977
00:49:27,400 --> 00:49:30,160
方 が 海 外 で 増 え て。 
て、 ち ょ っ と 盆 栽 買 っ て み た い ん だ け

978
00:49:30,160 --> 00:49:33,560
ど っ て 話 で、 じ ゃ あ 盆 栽 の そ の い い 作
り 手 を 紹 介 し ま し ょ う か み た い な。 

979
00:49:33,560 --> 00:49:36,200
そ う い う こ と を ず っ と さ れ て い た っ 
て こ と な ん で す ね。 

980
00:49:36,200 --> 00:49:36,840
そ う で す ね。 
よ。 

981
00:49:36,840 --> 00:49:40,360
く 茶 会 だ と ご 説 明 す る ん で す け れ ど 
も、 ま あ 日 本 と い う の は フ ラ ジ ャ イ ル

982
00:49:40,360 --> 00:49:43,760
の 国 で あ る っ て い う こ と を お 伝 え し 
て い て、 フ ラ ジ リ テ ィ が 最 も 高 い、 こ 

983
00:49:43,760 --> 00:49:47,160
れ は あ の 大 震 災 が 最 も 多 い と い う、 ま
あ、 あ の、 統 計 上 一 番 な ん で す け れ ど、

984
00:49:47,160 --> 00:49:50,080
面 積 あ た り で 言 う と で す ね。 
な の で、 あ の 明 日 死 ぬ 可 能 性 が 高 い、 

985
00:49:50,080 --> 00:49:53,600
明 日 ど こ で 何 が 起 き る か わ か ん な い 
と い う フ ラ ジ リ テ ィ の 中 で 生 き る こ 

986
00:49:53,600 --> 00:49:57,000
の 国 民 っ て い う の が 日 本 人 で あ る な 
ら ば、 え、 世 界 で 最 も 日 常 の 価 値 を 知 

987
00:49:57,000 --> 00:50:00,160
っ て い る、 こ れ な ぜ か と い う と。 
で あ れ ば あ る ほ ど 日 常 の 価 値 は 上 が 

988
00:50:00,160 --> 00:50:03,600
り、 平 時 で あ れ ば あ る ほ ど 日 常 の 価 値
は 下 が る っ て い う 人 類 の 原 則 が あ る 

989
00:50:03,600 --> 00:50:05,880
か ら で す ね。 
な の で、 有 事 な 国 で あ れ ば あ る ほ ど 日

990
00:50:05,880 --> 00:50:09,360
常 の 価 値 を 知 っ て い る と い う こ と は、
一 期 一 会 の 大 切 さ は こ の 国 民 が 一 番 

991
00:50:09,360 --> 00:50:12,080
知 っ て る と 思 っ て ま す。 
で、 そ れ で 言 う と、 え っ と、 そ う い っ た

992
00:50:12,080 --> 00:50:15,520
価 値 観 の 中 で お 茶 を 単 純 に 飲 む と い 
う 当 た り 前 の 行 為 が ど れ だ け 美 し く 

993
00:50:15,520 --> 00:50:18,120
尊 い か っ て い う こ と を 私 た ち 国 民 を 
よ く 理 解 し て い る。 

994
00:50:18,120 --> 00:50:20,200
だ と す る な ら ば、 そ れ を 儀 式 に し て 保
存 す る。 

995
00:50:20,200 --> 00:50:20,400
必。 
要。 

996
00:50:20,400 --> 00:50:23,880
が あ る と だ か ら こ そ 体 系 化 を し 茶 会 
茶 の 湯 と い う も の が 想 像 さ れ た と い 

997
00:50:23,880 --> 00:50:27,320
う ふ う に 私 は 解 釈 を し て い る ん で す 
け れ ど も 例 え ば そ れ で 言 う と そ れ ぞ 

998
00:50:27,320 --> 00:50:31,160
れ の 日 常 行 為 ま あ 例 え 例 え ば 懐 石 料 
理 な ん か も よ く あ の 皆 様 お 連 れ し ま 

999
00:50:31,160 --> 00:50:35,160
す け れ ど も、 懐 石 料 理 で よ く お 伝 え す
る の は、 走 り 旬 な ご り と い う 三 つ の 季

1000
00:50:35,160 --> 00:50:39,160
節 が 一 つ の メ ニ ュ ー に 込 め ら れ る。 
こ れ、 な ぜ か と い う と、 72個 と 言 わ れ 

1001
00:50:39,160 --> 00:50:42,120
る。 
ま あ 24世紀 72個 と 72個 に 季 節 を 分 割 し

1002
00:50:42,120 --> 00:50:45,280
な け れ ば い け な い 理 由。 
っ て い う の は で す ね、 四 つ の 季 節 じ ゃ

1003
00:50:45,280 --> 00:50:49,520
全 然 こ の 国 民 は 足 り な い か ら で す ね。
90日 生 き る 保 証 が な い 国 民 に 90日 生 

1004
00:50:49,520 --> 00:50:53,360
き ろ と い う ふ う に 強 い る の は 困 難 で 
あ っ て、 私 た ち は そ の 中 で 生 き る 思 

1005
00:50:53,360 --> 00:50:57,000
想、 明 日 を カ ル テ ィ ベ ー ト す る。 
ま さ に で す ね、 明 日 を 豊 か に 生 き る 思

1006
00:50:57,000 --> 00:51:00,960
想 を 獲 得 し な け れ ば、 こ の 国 民 が こ の
風 土 の 中 で 生 き る 意 味 は 見 出 せ な い 

1007
00:51:00,960 --> 00:51:05,200
と す る な ら ば、 72個 に 分 割 を し て 5日 
間 で 季 節 が 変 化 す る と い う ふ う に 感 

1008
00:51:05,200 --> 00:51:09,040
じ れ る な ら ば、 一 つ の 季 節 生 き れ た と
い う こ と の 喜 び を 共 に 共 有 で き る。 

1009
00:51:09,040 --> 00:51:09,280
じ。 
ゃ。 

1010
00:51:09,280 --> 00:51:12,920
ん か と い う こ と で 季 節 が 区 切 ら れ る。
と 懐 石 料 理 に お い て は で す ね。 

1011
00:51:12,920 --> 00:51:16,760
ま さ に 前 の 季 節 を 生 き れ た 喜 び を 共 
有 し、 今 の 季 節 を 生 き れ て い る こ と を

1012
00:51:16,760 --> 00:51:20,640
ま さ に 楽 し ん で、 次 の 季 節 を 生 き る 希
望 を 共 有 す る た め に 三 つ の 季 節 が 一 

1013
00:51:20,640 --> 00:51:23,560
つ の 料 理 に 入 る と。 
そ う い う 説 明 を し た 中 で で す ね、 走 り

1014
00:51:23,560 --> 00:51:26,560
中 の 名 残 っ て い う の が あ る か ら、 次 の
季 節 こ こ に 来 て よ と。 

1015
00:51:26,560 --> 00:51:30,440
ま た こ の 季 節、 こ の こ こ に 来 て く れ た
ら こ う い っ た 世 界 観 が 体 感 で き る よ 

1016
00:51:30,440 --> 00:51:32,480
と。 
で も そ れ っ て ど こ で も 同 じ じ ゃ ん か 

1017
00:51:32,480 --> 00:51:33,600
と。 
戦 争 始 ま っ て え え。 

1018
00:51:33,600 --> 00:51:36,720
タ イ で も 地 震 が 起 き て、 様 々 な 地 域 で
地 震 と か 戦 争 が 起 き る。 

1019
00:51:36,720 --> 00:51:37,440
こ れ は 海 面。 
上。 

1020
00:51:37,440 --> 00:51:38,200
昇 と か。 
で す ね。 

1021
00:51:38,200 --> 00:51:41,920
地 球 温 暖 化 に よ、 っ て プ レ ー ト に よ。 
ら な い 震 災 と か あ の ま あ 災 害 っ て い 

1022
00:51:41,920 --> 00:51:45,720
う の が グ ロ ー バ ル コ ン テ キ ス ト に な 
り ま し た の で、 災 害 と い う、 ま あ フ ラ 

1023
00:51:45,720 --> 00:51:49,640
ジ リ テ ィ っ て い う の が 世 界 で 上 が れ 
ば 上 が る ほ ど 日 常 の 価 値 が 上 が る と 

1024
00:51:49,640 --> 00:51:53,560
い う こ と は、 日 常 の 価 値 を ど の よ う に
え え 体 感 す る、 も し く は 自 覚 を す る か

1025
00:51:53,560 --> 00:51:56,000
と い う 考 え 方 は 日 本 に 古 来 か ら 根 付 
い て い る。 

1026
00:51:56,000 --> 00:51:59,960
だ か ら こ そ、 と も に そ れ を 体 感 し ま せ
ん か と い う オ ー ダ ー を お は を、 お は を

1027
00:51:59,960 --> 00:52:03,760
で す ね、 共 有 を し た 先 に で す ね、 例 え 
ば そ の 中 で そ れ を 体 現 す る え え、 ま あ

1028
00:52:03,760 --> 00:52:06,920
も の で あ る と い う こ と を、 ま あ、 例 え 
ば お 伝 え す る わ け で す ね。 

1029
00:52:06,920 --> 00:52:07,800
そ う す る と。 
で す。 

1030
00:52:07,800 --> 00:52:08,400
ね。 
そ れ は イ。 

1031
00:52:08,400 --> 00:52:10,680
ズ ム で あ っ て は い あ の し そ う な わ け 
で す ね。 

1032
00:52:10,680 --> 00:52:13,080
な の で、 機 能 で は 全 く な い わ け で す。 
そ う で す ね。 

1033
00:52:13,080 --> 00:52:14,160
そ こ に 出 て。 
く る も の。 

1034
00:52:14,160 --> 00:52:16,320
っ て？ 
い う の は、 ま さ に ど れ だ け 自 分 た ち が

1035
00:52:16,320 --> 00:52:20,120
日 常 を 愛 す と い う こ と を 真 剣 に 取 り 
組 み、 生 ま れ た ア ウ ト プ ッ ト な の か と

1036
00:52:20,120 --> 00:52:23,960
い う こ と の、 そ の 感 覚 と か 考 え 方 を 共
有 す る だ け で、 基 本 的 に 値 段 の こ の プ

1037
00:52:23,960 --> 00:52:26,240
レ ー ト な ん か 見 な い わ け で す ね。 
そ う で す ね。 

1038
00:52:26,240 --> 00:52:28,160
う ん。 
Vap で あ れ ば あ る ほ ど 見 な い で す。 

1039
00:52:28,160 --> 00:52:30,040
ね。 
な の で、 あ と、 そ う い う 商 売 を し て い 

1040
00:52:30,040 --> 00:52:33,760
か な け れ ば、 逆 に 日 本 っ て い う の は、 
ま あ 付 加 価 値 商 売 で き ま せ ん の で、 あ

1041
00:52:33,760 --> 00:52:37,480
の、 基 本 的 に コ モ デ ィ テ ィ で、 も う ど 
ん ど ん 衰 退 し て い く 流 れ だ と 思 う ん 

1042
00:52:37,480 --> 00:52:39,360
で す が、 日 本 に は こ う い う 風 土 条 件 
上。 

1043
00:52:39,400 --> 00:52:43,200
世 界 に は な い も の が あ る ん だ と す る 
と、 そ の 価 値、 役 割 を 出 す べ き で あ る 

1044
00:52:43,200 --> 00:52:45,680
っ て い う ふ う な 考 え 方 で 生 き て る ん 
で す よ ね。 

1045
00:52:45,680 --> 00:52:46,040
う ん。 
有。 

1046
00:52:46,040 --> 00:52:50,000
事 の 国 だ か ら こ そ、 日 常 の 価 値 を 知 っ
て る っ て い う の は、 も う 素 晴 ら し い 言

1047
00:52:50,000 --> 00:52:53,080
語 か な と 思 い ま す ね。 
で も 確 か に そ こ か ら 組 み 立 て て い く 

1048
00:52:53,080 --> 00:52:56,920
と、 茶 道 も そ う で す し、 ま あ そ の お 料 
理 の 一 つ も そ う な ん で す け ど、 か な り

1049
00:52:56,920 --> 00:53:00,880
こ う な ん で し ょ う ね、 い ろ ん な も の が
そ の 事 細 か に 詳 細 に わ た っ て 決 め ら 

1050
00:53:00,880 --> 00:53:03,760
れ て い る っ て い う の は。 
す ご く こ う、 納 得 い く な と 思 い ま し 

1051
00:53:03,760 --> 00:53:04,680
た。 
で も そ う で す ね。 

1052
00:53:04,680 --> 00:53:08,360
そ れ で 考 え る と、 ま あ そ れ で え っ と 興
味 を 持 っ て さ ら に こ う 知 り た い っ て 

1053
00:53:08,360 --> 00:53:11,840
い う 方 々 は、 特 に こ う、 ビ ッ プ で あ れ 
ば あ る ほ ど、 増 え そ う な 感 じ は し ま。 

1054
00:53:11,840 --> 00:53:12,760
す ね。 
あ の、 そ れ で 言。 

1055
00:53:12,760 --> 00:53:16,000
う と、 ち ょ っ と 今 そ の 海 外 っ て 話 が 出
た ん で 伺 い た い ん で す け ど。 

1056
00:53:16,000 --> 00:53:17,640
そ の 海 外 事 業 部。 
作 ら れ て い ま す ね。 

1057
00:53:17,640 --> 00:53:20,400
で 作 ら れ た の が 2023年 っ て い う ふ う 
に 伺 い ま し た。 

1058
00:53:20,400 --> 00:53:24,640
あ の 日 本 の お 茶、 特 に 抹 茶 が そ の 海 外
か ら 注 目 さ れ て る っ て い う の は、 こ 

1059
00:53:24,640 --> 00:53:29,480
う、 こ れ も 漠 然 と 耳 に す る 言 葉 な ん で
す け ど、 具 体 的 に は そ の な ん で し ょ う

1060
00:53:29,480 --> 00:53:32,600
ね。 
海 外 事 業 部、 ど の あ た り が す ご く 反 響

1061
00:53:32,600 --> 00:53:34,760
が 大 き い。 
そ し て ま あ、 現 時 点 で 実 現 し て い る も

1062
00:53:34,760 --> 00:53:37,760
の も あ れ ば。 
岩 本 さ ん と し て こ の 辺 を 見 据 え て る 

1063
00:53:37,760 --> 00:53:40,600
っ て も の も あ る と 思 う ん で す け ど。 
そ の あ た り 聞 い。 

1064
00:53:40,600 --> 00:53:43,600
て も い い で す か。 
米 国 を 中 心 と し た あ の 激 し い 抹 茶 の 

1065
00:53:43,600 --> 00:53:47,720
ブ ー ム ま さ に ト レ ン ド っ て い う の が、
あ の 世 界 中 に 展 開 さ れ た っ て い う の 

1066
00:53:47,720 --> 00:53:50,960
が こ の 実 情 で あ り ま す。 
実 情 は で す ね、 昨 年 の 夏 頃 か ら あ の、 

1067
00:53:50,960 --> 00:53:55,080
一 気 に 輸 出 統 計 上 は で す ね、 あ の 金 額
が 上 が っ て る ん で す け れ ど も、 も う 本

1068
00:53:55,080 --> 00:53:58,200
当 に こ こ 1 2年 の あ の ム ー ブ メ ン ト で
あ り あ り ま す ね。 

1069
00:53:58,200 --> 00:54:02,200
で、 こ れ、 私 の 中 で の 解 釈 は、 な ぜ そ れ
が 発 生 し て い る か と い う と で す ね、 米

1070
00:54:02,200 --> 00:54:05,720
国 に お け る コ ロ ナ 後 の イ ン フ レ と リ 
モ ー ト ワ ー ク ま あ、 ラ イ フ。 

1071
00:54:05,720 --> 00:54:09,320
さ れ る 変 化 っ て い う の が え え 明 確 に 
来 て い る ん じ ゃ な い か と い う と こ ろ 

1072
00:54:09,320 --> 00:54:12,960
と、 グ リ ー ン ム ー ブ メ ン ト と 言 わ れ る
グ リ ー ン の も の を 摂 取 し よ う と い う 

1073
00:54:12,960 --> 00:54:16,560
健 康 ブ ー ム っ て い う の が 相 ま っ て、 え
え、 そ れ を 手 に 取 る よ う に な っ た っ て

1074
00:54:16,560 --> 00:54:19,520
い う 形 が 私 の 仮 説 で す。 
あ の レ ス ト ラ ン に 行 く の が、 ま あ チ ッ

1075
00:54:19,520 --> 00:54:23,040
プ を 廃 止 す る か み た い な 話 も あ る と 
思 う ん で す け れ ど も、 え え、 レ ス ト ラ 

1076
00:54:23,040 --> 00:54:25,280
ン に 価 格 が イ ン フ レ に よ っ て 激 し く 
上 が っ た。 

1077
00:54:25,280 --> 00:54:28,440
だ か ら え っ と、 一 般 の 消 費 者 と い う の
は カ フ ェ え え と い う、 ま あ、 身。 

1078
00:54:28,440 --> 00:54:28,680
近。 
な。 

1079
00:54:28,680 --> 00:54:30,720
あ。 
の 場 所 に 集 まる こ と が 多 く な っ た リ モ

1080
00:54:30,720 --> 00:54:33,560
ー ト ワ ー ク が 推 奨 さ れ た お か げ で え 
え、 自 宅 で も 働 け る よ。 

1081
00:54:33,560 --> 00:54:37,120
う に な っ た ん だ け れ ど も 自 宅 に ず っ 
と し て で、 リ モ ー ト ワ ー ク し て そ ん な

1082
00:54:37,120 --> 00:54:40,640
寂 し い こ と は な い と い う こ と は、 地 元
の カ フ ェ に 行 く と い う こ と で、 カ フ ェ

1083
00:54:40,640 --> 00:54:44,040
需 要 の 総 需 要 が 上 が っ て い る ん じ ゃ 
な い か と い う ふ う に 思 っ て い ま す。 

1084
00:54:44,040 --> 00:54:46,680
そ の カ フ ェ の 中 で。 
え え、 朝 か ら 晩 ま で カ フ ェ で 仕 事 す る

1085
00:54:46,680 --> 00:54:48,760
の に、 そ こ で ず っ と カ フ ェ イ ン を 摂 り
続 け る。 

1086
00:54:48,760 --> 00:54:50,760
あ、 コ ー ヒ ー を 飲 み 続 け る の も え え 罪
悪 感。 

1087
00:54:50,760 --> 00:54:54,280
ま た そ こ で え え グ リ ー ン な も の の 方 
が 健 康 的 に 見 え る だ ろ う と い う こ と 

1088
00:54:54,280 --> 00:54:57,000
で、 え え 長 く え え 楽 し め る。 
こ れ は 米 国 だ と ほ ぼ ほ ぼ で す ね。 

1089
00:54:57,000 --> 00:54:58,000
マ ツ ラ テ の 上 に ク。 
リ。 

1090
00:54:58,000 --> 00:55:00,200
ー ム が 乗 っ て る ん で す け れ ど も 長 く 
楽 し め る。 

1091
00:55:00,200 --> 00:55:03,160
ミ ル ク シ ェ イ ク み た い な ジ ョ ブ 理 論 
の ミ ル ク シ ェ イ ク で す ね。 

1092
00:55:03,160 --> 00:55:06,720
ミ ル ク シ ェ イ ク の よ う な そ の 長 く 楽 
し め る 健 康 的 に 見 え る 飲 料 っ て い う 

1093
00:55:06,720 --> 00:55:08,320
の が 一 番。 
こ う、 ホ ッ ト に な っ た と。 

1094
00:55:08,320 --> 00:55:10,360
そ こ か ら ヨ ガ と か で す ね、 マ イ ン ド フ
ル ド。 

1095
00:55:10,360 --> 00:55:14,040
あ の マ イ ン ド フ ル ネ ス み た い な ム ー 
ブ メ ン ト が 流 行 っ て、 テ ィ ッ ク ト ッ ク

1096
00:55:14,040 --> 00:55:17,680
と か で で す ね、 あ の 自 分 の あ の 自 宅 で
抹 茶 を 立 て る み た い な 動 画 が 拡 散 さ 

1097
00:55:17,680 --> 00:55:21,320
れ、 そ れ が ウ ェ ル ネ ス と か ラ イ フ ス タ
イ ル の 最 新 ト レ ン ド 同 時 で 世 界 に 紹 

1098
00:55:21,320 --> 00:55:23,720
介 さ れ た と。 
そ れ が 同 時 多 発 的 に 全 世 界 に 起 き た 

1099
00:55:23,720 --> 00:55:27,360
っ て い う の が こ の ム ー ブ メ ン ト で あ 
っ て、 そ の 初 速 っ て い う の は ま さ に こ

1100
00:55:27,360 --> 00:55:28,840
の、 ま あ SNS エ ー ア イ 時 代 の。 
こ の。 

1101
00:55:28,840 --> 00:55:30,800
ト。 
レ ン ド の こ の で き る 速 度 が ど れ だ け 

1102
00:55:30,800 --> 00:55:34,440
早 い か っ て い う 話 な ん で す が ま あ、 そ
の 結 果 価 格 が 急 に 上 昇 し サ プ ラ イ デ 

1103
00:55:34,440 --> 00:55:37,680
ィ バ ン ド ギ ャ ッ プ で す ね。 
供 給 と 需 要 の 幅 ギ ャ ッ プ が で き て 価 

1104
00:55:37,680 --> 00:55:41,640
格 上 昇 を 起 こ し え え、 今 だ と 価 格 が 急
上 昇 し て い る の で、 逆 に 世 界 の 方 々 も

1105
00:55:41,640 --> 00:55:45,480
取 り 扱 え な い レ ベ ル ま で え え な っ て 
き て い る っ て い う の が 現 状 で す ね。 

1106
00:55:45,480 --> 00:55:47,600
そ の 現 状 に 関 し て は、 ま あ、 も と も と 
そ の。 

1107
00:55:47,600 --> 00:55:51,560
テ ィ ー ル ー ム さ ん は そ の お 茶 を 作 っ 
て る だ け な の で、 ま あ 輸 出 が で き る の

1108
00:55:51,560 --> 00:55:54,280
か な と 思 う ん で す け ど、 こ の 現 状 は ど
う な ん で す か？ 

1109
00:55:54,280 --> 00:55:57,040
そ の ネ ガ テ ィ ブ な ん で す か。 
ポ ジ テ ィ ブ な ん で す か。 

1110
00:55:57,040 --> 00:56:00,760
過 去 40年、 50年 に わ た っ て 茶。 
畑、 も し く は 生 産 者 の 収 入 と 落 ち 続 け

1111
00:56:00,760 --> 00:56:04,720
て い ま し た の で、 そ れ に と っ て は あ の
と っ て も ポ ジ テ ィ ブ な こ と だ と 思 い 

1112
00:56:04,720 --> 00:56:05,720
ま す。 
あ、 や っ と 世 界。 

1113
00:56:05,720 --> 00:56:09,280
が あ の、 見 つ け て く れ た と い う こ と 
で、 え、 単 価 の 上 昇 っ て い う の は 大 変 

1114
00:56:09,280 --> 00:56:13,080
あ り が た い こ と か な と い う ふ う に 思 
う ん で す け れ ど も、 今 あ の 大 き な 変 化

1115
00:56:13,080 --> 00:56:15,000
と し て 起 き た の は、 え、 茶 業 界 と い う 
の？ 

1116
00:56:15,000 --> 00:56:18,680
え っ と、 市 場 区 分 と い う の は、 内 職 か 
ら 外 食 に 変 更 さ れ た っ て い う の が、 あ

1117
00:56:18,680 --> 00:56:22,240
あ、 こ れ は え え、 私 が よ く 言 っ て る ん 
で す け ど も、 あ の、 統 計 上 は 普 通 に 茶 

1118
00:56:22,240 --> 00:56:25,800
業 界 出 て る ん で す が、 は い、 出 口 の で 
す ね、 需 要 が 明 確 に 内 職、 ま あ、 自 宅 内

1119
00:56:25,800 --> 00:56:29,520
消 費 か ら 外 食 飲 食 店 消 費 に 変 わ っ た 
っ て い う の が、 え、 え、 こ こ 数 年 間 の 変

1120
00:56:29,520 --> 00:56:29,880
化 か？ 
な。 

1121
00:56:29,880 --> 00:56:32,000
っ て。 
い う ふ う に 思 っ て ま す 内 職 か ら 外 食 

1122
00:56:32,000 --> 00:56:35,920
へ の 移 行 の 明 確 な 論 点 は 原 価 率 が 定 
まる と い う こ と だ と 思 い ま す は い 我 々

1123
00:56:35,920 --> 00:56:39,520
の カ フ ェ や っ て る ん で す け れ ど も、 や
っ ぱ り 原 価 率 っ て い う の は、 あ の 規 定

1124
00:56:39,520 --> 00:56:42,960
で 定 め た 以 上 の も の は で き な い、 扱 え
な い と い う 判 断 に な る と 思 い ま す。 

1125
00:56:42,960 --> 00:56:44,880
扱 え な い と い う の は 構 造 的 に 扱 え な 
い。 

1126
00:56:44,880 --> 00:56:47,800
も う 不 動 産 の お 金 も あ り ま す し、 従 業
員 コ ス ト も あ り ま す し。 

1127
00:56:47,800 --> 00:56:51,120
と い う こ と は、 原 価 と い う の は 固 定 的
に 扱 わ な き ゃ い け な い と す る と。 

1128
00:56:51,160 --> 00:56:54,560
え え、 そ の 原 価 が 固 定 さ れ て い る 中 
で、 松 の 価 格 が 上 昇 し た ら、 そ れ を 扱 

1129
00:56:54,560 --> 00:56:57,680
わ な い と い う 判 断 に な る と。 
な の で、 価 格 上 昇 っ て い う の は、 世 界 

1130
00:56:57,680 --> 00:57:01,320
の マ ー ケ ッ ト と し て 対 し て、 持 続 的 な
発 展 と い う 観 点 か ら 見 る と 正 し い か 

1131
00:57:01,320 --> 00:57:04,520
と 言 わ れ る と、 適 切 な 形 で 適 切 な プ ラ
イ ス に 落 ち 着 く 必 要 が あ る。 

1132
00:57:04,520 --> 00:57:06,040
こ れ は 確 実 に 思 っ て ま す。 
は い。 

1133
00:57:06,040 --> 00:57:09,560
適 切 な プ ラ イ ス に 落 ち 着 く っ て い う 
も の は、 い い も の は い い と 評 価 し、 悪 

1134
00:57:09,560 --> 00:57:13,120
い も の を 悪 い と 評 価 す る と い う こ と 
の し っ か り と え え 定 義 と か で す ね。 

1135
00:57:13,120 --> 00:57:14,400
そ う い っ た 評 価 を つ け。 
て。 

1136
00:57:14,400 --> 00:57:18,040
い く っ て、 こ と も そ う で す し え え 日 本
と 国 外 ま あ、 ま さ に 中 国 な ん か も 今 抹

1137
00:57:18,040 --> 00:57:21,720
茶 は 同 僚 を 作 っ て ま す け れ ど、 も 日 本
と 同 じ 量 を 中 国 も も つ く 作 る よ う に 

1138
00:57:21,720 --> 00:57:24,080
な っ て ま す。 
で、 国 際 的 な マ ー ケ ッ ト の 中 で、 ど う 

1139
00:57:24,080 --> 00:57:27,880
い う 抹 茶 が い い 抹 茶 か と い う こ と を 
評 価 を す る っ て い う こ と の 同 時 に で 

1140
00:57:27,880 --> 00:57:31,560
す ね え え、 そ れ を 共 通 言 語 に 落 と し て
い く っ て こ と も 必 要 だ と 思 い ま す。 

1141
00:57:31,560 --> 00:57:35,200
な ぜ か と い う と、 国 内 の 方 々、 ま あ、 ま
さ に 中 国 と か 日 本 の 生 産 者、 こ れ が い

1142
00:57:35,200 --> 00:57:39,000
い と 思 っ て て も、 出 口 は こ れ が い い と
思 っ て な け れ ば 売 れ ま せ ん の で、 出 口

1143
00:57:39,000 --> 00:57:42,800
も 国 内 の 生 産 者 も 同 時 に 同 じ よ う な 
評 価 軸 で 評 価 で き る よ う な フ ォ ー マ 

1144
00:57:42,800 --> 00:57:45,040
ッ ト を 作 る 必 要 も あ り ま す し、 ト レ ン
ド と い。 

1145
00:57:45,040 --> 00:57:45,760
う。 
の は で す ね。 

1146
00:57:45,760 --> 00:57:49,560
起 き た 瞬 間 に そ の 業 界 だ け が 儲 か っ 
て た ら あ の 潰 れ る と 思 っ て ま す あ の 

1147
00:57:49,560 --> 00:57:52,320
原 則 で す ね。 
ど こ か の 業 界 が 勝 手 に 得 し た 場 合 に、

1148
00:57:52,320 --> 00:57:56,440
そ れ を 摘 発 と か 不 買 と か、 景 品 標 準 法
違 反 で す と か、 原 則、 何 か し ら の ネ ガ 

1149
00:57:56,440 --> 00:58:00,680
テ ィ ブ な ム ー ブ メ ン ト が 起 き て 潰 さ 
れ る っ て い う の は 一 般 的 だ と 思 い ま 

1150
00:58:00,680 --> 00:58:02,920
す。 
こ れ な ぜ 潰 さ れ る か と い う と、 そ こ の

1151
00:58:02,920 --> 00:58:07,160
ト レ ン ド に 依 存 し て い る 方 々 が 少 な 
い か ら だ と い う ふ う に 考 え ら れ ま す。

1152
00:58:07,160 --> 00:58:11,240
こ れ は な ん か ど う い う こ と か と い う 
と、 例 え ば ま あ、 コ ー ヒ ー の カ ン フ ァ 

1153
00:58:11,240 --> 00:58:14,400
レ ン ス と か で す ね。 
展 示 会 な ん か は 必 ず ミ ル ク の 会 社 が 

1154
00:58:14,400 --> 00:58:18,360
ス ポ ン サ ー す る わ け で す け れ ど。 
も コ ー ヒ ー の ム ー ブ が 続 け ば 続 く ほ 

1155
00:58:18,360 --> 00:58:20,960
ど で す ね。 
ラ テ の の 需 要 っ て 伸 び 続 け る わ け で 

1156
00:58:20,960 --> 00:58:23,760
す わ け で す ね。 
と い う こ と は、 ミ ル ク の 会 社 を 投 資 す

1157
00:58:23,760 --> 00:58:26,680
べ き な わ け で す。 
な ぜ か と い う と、 コ ー ヒ ー の ム ー ブ が

1158
00:58:26,680 --> 00:58:28,960
続 け ば 続 く ほ ど ラ テ が 売 れ る か ら で 
す ね。 

1159
00:58:28,960 --> 00:58:32,880
と い う こ と は で す ね、 一 つ の 産 業 が 勃
興 し た、 ま さ に 発 展 を し た 先 に、 そ の 

1160
00:58:32,880 --> 00:58:36,960
経 済 効 果 っ て い う の は ど こ に 出 て い 
る の か と い う こ と を 特 定 を し、 経 済 効

1161
00:58:36,960 --> 00:58:40,240
果 を 享 受 す る 会 社 方 が そ の 産 業 の 発 
展 に 参 画 を す る と い う。 

1162
00:58:40,200 --> 00:58:43,200
い う こ と を 大 前 提 と し て 整 え る 必 要 
が あ る と 思 っ て い ま す。 

1163
00:58:43,200 --> 00:58:46,960
そ れ が で き る と で す ね、 例 え ば ミ ル ク
の 会 社 が 抹 茶 に 対 し て 事 業 を 始 め る 

1164
00:58:46,960 --> 00:58:50,560
と か、 ス ポ ン サ ー を す る っ て こ と が 起
き れ ば、 え え、 ミ ル ク の 会 社 を 抹 茶 の 

1165
00:58:50,560 --> 00:58:54,320
ト レ ン ド が ク ラ ッ シ ュ し た 瞬 間 に 大 
き な 収 益 を 失 う こ と に な り ま す の で、

1166
00:58:54,320 --> 00:58:58,040
全 員 で ト レ ン ド が 終 わ ら な い よ う に、
持 続 的 に 発 展 す る よ う に 取 り 組 む っ 

1167
00:58:58,040 --> 00:59:01,760
て い う の が 最 適 化 に な る と 思 い ま す。
な の で、 他 産 業 に ち ゃ ん と 投 資 を し て

1168
00:59:01,760 --> 00:59:03,760
い た だ き、 と も に え え 産 業 を 発 展 さ せ
る。 

1169
00:59:03,760 --> 00:59:06,680
パ ー ト ナ ー に 変 わ っ て も ら う と い う 
形 が ま あ 論 点 で す ね。 

1170
00:59:06,680 --> 00:59:10,400
な の で そ れ を 起 こ す た め の ま あ カ ン 
フ ァ レ ン ス と か そ う い っ た 議 論 の 場 

1171
00:59:10,400 --> 00:59:12,200
も 必 要 で あ る と い う。 
な る ほ ど、 確。 

1172
00:59:12,200 --> 00:59:16,720
か に あ の、 例 え ば 外 食 産 業 で あ る と、 
も う 家 賃 と い う の は 絶 対 か か り ま す 

1173
00:59:16,720 --> 00:59:20,600
し、 ま あ あ る 意 味 こ う 利 益 構 造 が 結 構
固 ま っ て い て、 ま あ そ の 中 に 原 価 が そ

1174
00:59:20,600 --> 00:59:24,120
の ぶ わ ん と 膨 ら む と、 多 分 そ れ は 圧 迫
し て し ま う と い う こ と に な り ま す よ 

1175
00:59:24,120 --> 00:59:26,920
ね。 
で、 あ と は ま あ、 お っ し ゃ っ た な ん ど 

1176
00:59:26,920 --> 00:59:31,200
の お 茶 が 良 く て、 ま あ 抹 茶 っ て 名 前 が
つ い て な ら な ん で も い い の か っ て 話 

1177
00:59:31,200 --> 00:59:35,200
で は 全 く な く て、 ど の お 茶 が 良 く て。 
ど れ は ま あ だ か ら 価 値 が あ る ん だ っ 

1178
00:59:35,200 --> 00:59:37,640
て い う こ と を。 
ま あ や っ ぱ り こ う、 あ る 意 味 啓 発 を し

1179
00:59:37,640 --> 00:59:39,800
て い か な き ゃ い け な い と い う こ と で 
す よ ね。 

1180
00:59:39,800 --> 00:59:42,400
そ れ に つ い て 取 り 組 み も さ れ て る っ 
て こ と な ん で す。 

1181
00:59:42,400 --> 00:59:43,520
た く。 
さ ん や っ て ま す ね。 

1182
00:59:43,520 --> 00:59:45,440
ト ラ ン ス プ レ ン シ ー の 問 題 と か で す 
ね。 

1183
00:59:45,440 --> 00:59:48,920
例 え ば あ の コ ー ヒ ー と か ワ イ ン の 世 
界 だ と、 ど の 畑 で 取 れ て ど れ く ら い 

1184
00:59:48,920 --> 00:59:52,400
の、 え え、 収 穫 時 期 で 誰 が 作 っ て て っ 
て い う こ と の 透 明 性 っ て い う の は 絶 

1185
00:59:52,400 --> 00:59:56,000
対 大 切 だ と 思 う ん で す が、 こ れ は あ の
気 づ き よ う が な い ん で す、 国 内 の こ の

1186
00:59:56,000 --> 00:59:59,600
事 業 者 に は で す ね、 こ れ は 仕 方 な い 動
き で な ん で か っ て い う と、 あ の 味 噌 も

1187
00:59:59,600 --> 01:00:01,040
醤 油 も 酒 も。 
あ の、 国 内 で 作 ら れ。 

1188
01:00:01,040 --> 01:00:03,280
え え、 ま あ、 国 内 で 消 費 さ れ て た 産 物 
で す よ ね。 

1189
01:00:03,280 --> 01:00:05,360
は い。 
で、 こ れ 広 まる 時 に で す ね、 や っ ぱ り 世

1190
01:00:05,360 --> 01:00:09,120
界 中 の 方 々 が ま あ 雑 に で も 扱 っ て い 
く っ て こ と を し て い く と、 日 本 食 の よ

1191
01:00:09,120 --> 01:00:12,880
う に 広 が っ て い く と、 カ リ フ ォ ル ニ ア
ロ ー ル が 開 け て、 寿 司 が 世 界 の 文 化 に

1192
01:00:12,880 --> 01:00:16,040
な る っ て こ う い う 形 だ と 思 う ん で す 
け れ ど も、 あ の 原 則 で す ね。 

1193
01:00:16,040 --> 01:00:19,680
ま あ、 そ の プ ロ セ ス の 中 に、 ま あ 規 制 
と か レ ギ ュ レ ー シ ョ ン み た い な 話 は 

1194
01:00:19,680 --> 01:00:23,440
必 要 な ん で す が、 国 内 で 作 っ て 国 内 で
消 費 さ れ た 時 に 顔 の 見 え る 野 菜 と 同 

1195
01:00:23,440 --> 01:00:23,880
じ で す。 
ね。 

1196
01:00:23,880 --> 01:00:27,640
顔 の 見 え な い 野 菜 で も 信 頼 し て る じ 
ゃ な い で す か ま あ そ う で す ね、 別 に そ

1197
01:00:27,640 --> 01:00:28,560
れ 買 っ て い い？ 
と 思。 

1198
01:00:28,560 --> 01:00:30,120
っ て る わ け で す よ。 
サ プ ラ イ ズ。 

1199
01:00:30,160 --> 01:00:34,520
自 然 透 明 性 が な か っ た と し て も、 日 本
で 生 産 さ れ て い る も の で あ れ ば、 そ れ

1200
01:00:34,520 --> 01:00:39,000
は 大 丈 夫 だ と い う 神 話 の も と で 我 々 
は 生 き て い る わ け で、 そ う す る と で す

1201
01:00:39,000 --> 01:00:42,840
ね、 日 本 で 作 ら れ る お 茶 は 誰 が 作 っ て
て も い い、 美 味 し い は ず だ と い う。 

1202
01:00:43,240 --> 01:00:47,240
私 た ち は 幻 想 に し て る わ け で す ね。 
で、 そ れ は 仕 方 な い こ と だ と 思 い ま 

1203
01:00:47,240 --> 01:00:49,480
す。 
サ プ ラ イ チ ェ ー ン が 短 い の で、 一方 じ 

1204
01:00:49,480 --> 01:00:53,760
ゃ ア メ リ カ と か ヨ ー ロ ッ パ の 方 々 が 
こ ん な ホ ル ム 海 軍 閉 鎖 さ れ て、 も う 全

1205
01:00:53,760 --> 01:00:56,040
然 流 通 届 か な い っ て。 
こ の 時 代 に ど こ に？ 

1206
01:00:56,040 --> 01:01:00,160
じ ゃ あ そ れ が 届 い て、 ど こ で 品 質 が 劣
化 し て、 誰 が 作 っ て、 ど の 時 期 に 作 っ 

1207
01:01:00,160 --> 01:01:04,440
て っ て こ と が な け れ ば、 一 般 消 費 者 の
リ テ ー ル の 世 界 に 語 れ な い で す よ ね 

1208
01:01:04,440 --> 01:01:05,360
そ う で す ね。 
は い。 

1209
01:01:05,360 --> 01:01:07,760
こ れ は 日 本 の あ の 前 提 で。 
言 う と ま あ、 あ の。 

1210
01:01:07,760 --> 01:01:12,000
誰 が 作 っ て る か わ か ん な い お 茶 っ て 
の ま ま、 い っ ぱ い 今 流 通 し て る わ け で

1211
01:01:12,000 --> 01:01:13,200
す け れ ど も。 
誰 が 作 っ。 

1212
01:01:13,240 --> 01:01:14,200
て る。 
ま あ、 わ か ん な い。 

1213
01:01:14,200 --> 01:01:16,360
抹 茶 を 流 通 会 社 が 流 通 さ せ て、 こ れ が
抹 茶 で す。 

1214
01:01:16,360 --> 01:01:19,400
需 要 に 満 た し て ま す よ ね と。 
お 茶 な い で す よ ね っ て 提 案 を し た と 

1215
01:01:19,400 --> 01:01:22,840
し て も、 じ ゃ あ そ れ を リ テ ー ル 側 が ど
う や っ て 売 る か っ て い う と、 ジ ャ パ ニ

1216
01:01:22,840 --> 01:01:24,600
ー ズ マ ッ チ し か 言 え な い。 
わ け で す ね。 

1217
01:01:24,600 --> 01:01:26,640
そ れ が ど。 
う い う も の で、 ど ん な 価 値 が あ っ て、 

1218
01:01:26,640 --> 01:01:29,560
な ぜ こ れ を 取 り 扱 っ た の か っ て 理 由 
が 説 明 で き な い わ け で す。 

1219
01:01:29,560 --> 01:01:33,040
そ う す る と、 ど ん な コ ー ヒ ー チ ェ ー ン
で も そ れ を 扱 う こ と は で き な い わ け 

1220
01:01:33,040 --> 01:01:34,960
で、 扱 い た い と 思 わ な い わ け な ん で す
よ ね。 

1221
01:01:34,960 --> 01:01:36,800
と。 
す る と、 世 界 の ま さ に サ プ ラ イ チ ェ ー

1222
01:01:36,800 --> 01:01:38,920
ン が 伸 び た と。 
こ れ は 越 境 す る よ う に な っ た と い う 

1223
01:01:38,920 --> 01:01:42,040
時 代 に お け る 新 し い、 ま さ に ル ー ル で
す と か、 も ち ろ ん 既 存 っ て や っ て る こ

1224
01:01:42,040 --> 01:01:45,120
と は 変 わ ん な い ん で す け れ ど も、 ど の
よ う に 見 せ る か と い う こ と も 含 め て 

1225
01:01:45,120 --> 01:01:48,240
調 整 を し な き ゃ い け な い な と い う ふ 
う に 思 っ て い て、 な ん か そ こ ら 辺 が 今

1226
01:01:48,240 --> 01:01:50,200
の 喫 緊 の 課 題 か な と い う ふ う に 思 っ 
て い ま す。 

1227
01:01:50,120 --> 01:01:51,240
す ご く 伺 い た い。 
話 が。 

1228
01:01:51,240 --> 01:01:55,360
多 い 中 で、 ち ょ っ と そ ろ そ ろ 時 間 も 迫
っ て き た ん で、 ち ょ っ と 最 後 の 質 問 で

1229
01:01:55,360 --> 01:01:59,480
い き た い と 思 う ん で す け ど、 世 界 の 中
で の そ の 日 本 と い う お 話 で、 ま あ 先 ほ

1230
01:01:59,480 --> 01:02:03,440
ど、 そ の 日 本 と い う の は、 あ の フ ラ ジ 
ャ イ ル の 国 で あ る と、 ま あ 有 事 が 常 に

1231
01:02:03,440 --> 01:02:07,560
起 き て い る ん で、 だ か ら そ の 日 常 を 大
切 に す る ん だ と い う 話 が あ っ て、 ま あ

1232
01:02:07,560 --> 01:02:11,560
す ご く 面 白 い 言 語 か な と 思 っ た ん で 
す け ど、 ど う な ん で し ょ う ね、 そ の ビ 

1233
01:02:11,560 --> 01:02:14,240
ジ ネ ス 面 の 産 業 面 で 日 本 が 期 待 さ れ 
て い る こ と。 

1234
01:02:14,240 --> 01:02:17,080
ま あ そ し て ま あ、 岩 本 さ ん、 ま あ、 私 も
含 め て で す け ど。 

1235
01:02:17,080 --> 01:02:17,440
日 本。 
人。 

1236
01:02:17,440 --> 01:02:21,360
こ の あ た り に 活 路 が あ、 り そ う だ な と
思 う こ と そ れ が そ れ に つ い て の 考 え 

1237
01:02:21,360 --> 01:02:23,360
を 最 後 伺 っ て も い い で す か。 
あ の 日 本 が 勝。 

1238
01:02:23,360 --> 01:02:26,920
つ の か、 あ の 日 本 が 価 値 を 役 割 と し て
提 供 し 続 け る の か っ て い う の は 様 々 

1239
01:02:26,920 --> 01:02:29,720
あ る と 思 う ん で す ね。 
勝 ち 方 と い う と で す ね、 も う 明 確 に ソ

1240
01:02:29,720 --> 01:02:33,080
フ ト パ ワ ー 文 化 に 集 中 投 資 を す べ き 
だ な と い う ふ う に 思 っ て い ま す。 

1241
01:02:33,080 --> 01:02:35,840
ま あ も う 本 当、 投 資 領 域、 AI か 文 化 し
か な い と 思 っ て い ま す。 

1242
01:02:35,840 --> 01:02:38,880
そ の く ら い あ の 文 化 と い う の は 非 常 
に 重 要 だ と 思 っ て い ま す。 

1243
01:02:38,880 --> 01:02:42,440
で、 そ の 文 化 と い う 定 義 は も う ソ フ ト
コ ン テ ン ツ 含 め た す べ て の 営 み と い 

1244
01:02:42,440 --> 01:02:45,880
う の が あ の 文 化 だ と 思 っ て い ま す。 
清 潔 の 文 化 な ん て も の も、 最 近 だ と ち

1245
01:02:45,880 --> 01:02:46,240
ょ。 
っ と。 

1246
01:02:46,240 --> 01:02:48,000
グ ロ ー バ ル だ。 
と ヒ ッ ト し て る ん で す。 

1247
01:02:48,000 --> 01:02:51,440
け ど あ の 片 付 け 清 潔 と か ね、 こ ん ま り
さ ん さ ん の 話 と か も 含 め て な ん で す 

1248
01:02:51,440 --> 01:02:54,600
が、 靴 を 脱 ぐ と い う 文 化 自 体 も 日 本 か
ら 輸 出 さ れ て い っ て る わ け で す ね。 

1249
01:02:54,600 --> 01:02:57,720
例 え ば で す ね、 そ れ も 一 つ の 文 化 な わ
け で、 ラ イ フ ス タ イ ル に な る わ け で 

1250
01:02:57,720 --> 01:02:59,440
す。 
あ の 自 分 た ち が こ の 国 で 生 き る 中 で、

1251
01:02:59,440 --> 01:03:02,680
あ、 そ う 豊 か に 生 き る な ら ば ど う い う
様 式 が あ る の か っ て い う こ と を 選 択 

1252
01:03:02,680 --> 01:03:05,120
を し て 作 っ て き た。 
こ れ が す べ て の 文 化 だ と い う 風 に 考 

1253
01:03:05,120 --> 01:03:08,360
え る な ら ば、 ゴ ジ ラ だ っ て 震 災 の メ タ
フ ァ ー だ っ て 言 わ れ る わ け で、 そ れ を

1254
01:03:08,360 --> 01:03:10,400
メ タ フ ァ ー と し て 読 み 解 い て、 ま さ に
ど れ だ け。 

1255
01:03:10,400 --> 01:03:10,600
や。 
ら。 

1256
01:03:10,600 --> 01:03:13,840
れ て も で す ね ま た 立 ち 上 が る っ て い 
う ま あ 不 死 鳥 の よ う な ス ト ー リ ー っ 

1257
01:03:13,840 --> 01:03:17,080
て い う の を 様 々 な の に 付 与 し て い る 
と 思 う ん で す が そ れ を 見 る こ と で 自 

1258
01:03:17,080 --> 01:03:19,520
分 た ち も こ の 国 で 生 き る こ と を 選 択 
で き る わ け で す ね。 

1259
01:03:19,520 --> 01:03:23,000
な の で そ の そ う い っ た も の が、 ま あ 世
界 中 に 広 が っ て い く っ て こ と は、 あ の

1260
01:03:23,000 --> 01:03:26,400
す ご く 素 晴 ら し い こ と と 思 う ん で す 
が、 実 利 で 言 う と で す ね、 ど う い う こ 

1261
01:03:26,400 --> 01:03:29,920
と か と い う と、 こ れ か ら プ ロ ダ ク ト の
差 っ て い う の は 全 世 界 ど こ も な く な 

1262
01:03:29,920 --> 01:03:32,680
っ て い く と 思 い ま す。 
こ れ は あ の イ チ ゴ も 米 も、 あ の ま あ 醤

1263
01:03:32,680 --> 01:03:36,240
油 も 味 噌 も 茶 も、 全 世 界 で 同 じ も の が
生 産 さ れ て い く っ て い う の は 世 界 線 

1264
01:03:36,240 --> 01:03:38,640
だ と 思 い ま す。 
植 物 工 場 も 含 め て で す ね と い う と こ 

1265
01:03:38,640 --> 01:03:42,160
ろ に な っ た 時 に、 論 点 と し て は ど こ の
国 か ら 買 う か と い う 論 点 で し か な い。

1266
01:03:42,160 --> 01:03:42,720
と。 
思 い ま す。 

1267
01:03:42,720 --> 01:03:46,240
こ れ は 石 油 の 問 題 も 同 じ だ と 思 う ん 
で す が ど こ の 国 か ら そ れ を 仕 入 れ た 

1268
01:03:46,240 --> 01:03:49,840
い の か え え、 そ の ど こ の 国 か ら 仕 入 れ
る と 安 全 な の か、 え え、 良 い の か、 そ れ

1269
01:03:49,840 --> 01:03:53,520
が 自 分 た ち の 納 得 感 が あ る の か、 消 費
者 が そ れ に 対 価 を 払 う だ け の も の な 

1270
01:03:53,520 --> 01:03:55,600
の か。 
結 局 最 終 的 に リ テ ー ル が あ の 払 い、 あ

1271
01:03:55,600 --> 01:03:59,200
の 販 売 し ま す の で、 リ テ ー ル が そ れ を
消 費 者 に あ の、 ま あ 説 得 を し た 時 に、 

1272
01:03:59,200 --> 01:04:02,920
そ れ が 価 値 に な っ て い る の か と い う 
こ と 自 体 が ソ フ ト パ ワ ー の 集 大 成 だ 

1273
01:04:02,920 --> 01:04:05,480
と 思 っ て ま す。 
そ れ で 言 う と、 例 え ば イ ン ド な ん か に

1274
01:04:05,480 --> 01:04:09,160
我 々 輸 出 し て ま す け れ ど も、 イ ン ド 人
な ん か は ず っ と ド ラ ゴ ン ボ ー ル ド ラ 

1275
01:04:09,160 --> 01:04:10,080
ゴ ン ボ ー ル と い。 
う。 

1276
01:04:10,080 --> 01:04:10,680
わ。 
け で す よ。 

1277
01:04:10,680 --> 01:04:12,640
ド ラ ゴ ン ボ ー ル を 好 き な 国 民 が で す 
ね。 

1278
01:04:12,640 --> 01:04:16,240
日 本 か ら 抹 茶 を 買 う っ て い う の は 非 
常 に 自 然 な 流 れ で あ、 っ て じ ゃ、 あ 中 

1279
01:04:16,240 --> 01:04:18,360
国 か ら 抹 茶 を 買 う ベ ト ナ ム か ら 抹 茶 
を 買 う。 

1280
01:04:18,360 --> 01:04:21,400
ま あ、 タ イ か ら 抹 茶 を 買 う。 
様 々 な 生 産 地 が 増 え て い る わ け で す 

1281
01:04:21,400 --> 01:04:25,000
け れ ど も、 ど の 国 か ら 一 番 買 い た い か
と い う 個 人 の 思 考 を 聞 い た 時 に で す 

1282
01:04:25,000 --> 01:04:27,800
ね、 日 本 に は ド ラ ゴ ン ボ ー ル っ て い う
の が あ る ん だ ろ う と。 

1283
01:04:27,800 --> 01:04:31,400
俺、 大 好 き だ ぜ っ て 話 を し た 後 に 日 本
に 来 て、 ド ラ ゴ ン ボ ー ル の い ろ ん な グ

1284
01:04:31,400 --> 01:04:34,680
ッ ズ と か 買 わ せ る わ け で す よ。 
そ う す る と で す ね、 日 本 に 愛 着 を 持 っ

1285
01:04:34,680 --> 01:04:38,280
て、 こ ん な 国 で 作 ら れ た 抹 茶 っ て い う
の を 私 た ち は 自 国 で 伝 え た い と い う 

1286
01:04:38,280 --> 01:04:39,520
話 に な る わ け で、 こ れ は。 
単。 

1287
01:04:39,520 --> 01:04:41,640
純 な 品 質 さ、 を 作 っ て い く っ て こ と も
も ち ろ。 

1288
01:04:41,640 --> 01:04:44,880
ん 勝 ち 筋 の 一 つ だ と 思 う ん で す け れ 
ど も 品 質 だ け で は な い で す ね。 

1289
01:04:44,880 --> 01:04:48,480
日 本 と い う 国 を ど れ だ け こ う 愛 し え、
そ こ に 支 持 し、 え、 そ の 国 と え 取 引 を 

1290
01:04:48,480 --> 01:04:52,160
し た い と い う 方 々 を ど の よ う に ソ フ 
ト、 ま あ パ ワ ー を 使 い な が ら、 ナ ラ テ 

1291
01:04:52,160 --> 01:04:55,960
ィ ブ を 使 い な が ら 増 や し て い く か っ 
て い う の が、 日 本 の ま さ に す べ て の 産

1292
01:04:55,960 --> 01:04:59,760
業 が 追 っ て い る、 ま さ に 経 営 課 題 だ と
い う ふ う に 理 解 を し て ま し て、 我 々 の

1293
01:04:59,760 --> 01:05:03,640
実 践 と し て は で す ね、 ま さ に 社 会 に 多
様 な プ レイ ヤ ー が 協 賛 す る よ う に な っ

1294
01:05:03,640 --> 01:05:05,680
た。 
ス ポ ン サ ー す る よ う に な っ た っ て の 

1295
01:05:05,680 --> 01:05:09,480
非 常 に 面 白 い 出 来 事 だ と 思 っ て ま す。
単 純 に 文 化 と い う の を 文 化 と い う カ 

1296
01:05:09,480 --> 01:05:10,520
テ ゴ リ ー に 閉 じ 込。 
め。 

1297
01:05:10,520 --> 01:05:11,720
る。 
ん で は な く て で す ね。 

1298
01:05:11,720 --> 01:05:15,520
産 業 界 に も え ソ フ ト パ ワ ー の 向 上 と 
い う 観 点 で 価 値 を 提 供 し て い る ま さ 

1299
01:05:15,520 --> 01:05:19,360
に 役 割 を 演 じ て い る ま あ、 プ レイ ヤ ー 
と し て 協 賛 ス ポ ン サ ー を し て く だ さ 

1300
01:05:19,360 --> 01:05:22,760
る っ て い う の は、 非 常 に 面 白 い こ と が
起 き て い る と 思 い ま す の で。 

1301
01:05:22,760 --> 01:05:26,480
ま あ、 そ れ こ そ 工 業 系 か ら、 文 化 系 か 
ら 音 楽 か ら、 様 々 な プ レイ ヤ ー が 一 つ 

1302
01:05:26,480 --> 01:05:30,360
一 丸 と な っ て で す ね、 自 分 た ち の 価 値
観、 ま さ に ナ ラ テ ィ ブ を 世 界 に 紹 介 を

1303
01:05:30,360 --> 01:05:34,000
し て い く と い う こ と が 近 々 の 課 題 で 
勝 ち 筋 だ と い う ふ う に 思 っ て い。 

1304
01:05:34,000 --> 01:05:35,080
ま す。 
で も、 そ う で す ね。 

1305
01:05:35,080 --> 01:05:38,720
確 か に も の を 作 る 世 界 で あ っ て も。 
ま あ、 AI も そ う で す し、 テ ク ノ ロ ジ ー

1306
01:05:38,720 --> 01:05:42,360
が 発 達 し て い く の で、 あ ま り こ う 差 が
つ か な く な っ て き ま す と と な。 

1307
01:05:42,360 --> 01:05:44,760
る と 最 後。 
差 が つ く の は、 信 頼 で あ り、 愛 着 で あ 

1308
01:05:44,760 --> 01:05:46,920
る と い う こ と な ん で す か ね。 
そ れ は も う。 

1309
01:05:46,920 --> 01:05:50,800
だ か ら、 あ の、 最 近 は あ の 経 済 人 も、 あ
の だ い ぶ あ の 外 務 と か そ う い っ た、 あ

1310
01:05:50,800 --> 01:05:54,840
の、 ま あ 地 政 学 と か 学 ぶ よ う に な っ て
き て い る と は 思 う ん で す け ど も、 半 導

1311
01:05:54,840 --> 01:05:58,880
体 な ん か も、 同 じ も の を 作 れ た と し て
も、 ど の 国 か ら 買 う か っ て い う の は 論

1312
01:05:58,880 --> 01:06:01,280
点 で す し、 ま あ そ れ は あ の、 ま あ な ん 
で し ょ う。 

1313
01:06:01,280 --> 01:06:03,280
す べ て の 産 業、 同 じ 課 題 な わ け で す 
ね。 

1314
01:06:03,280 --> 01:06:05,440
は い。 
結 局、 ど の 国 と 友 好 関 係 を 築 き、 ど の 

1315
01:06:05,440 --> 01:06:08,680
国 だ っ た ら 信 頼 が で き て。 
え え、 ど の 国 か ら 変 え た い か っ て い 

1316
01:06:08,680 --> 01:06:12,560
う、 こ の 国 難 と 言 い ま す か、 え え、 国 論
の お 話 っ て い う の が 各 産 業 界 に 役 割 

1317
01:06:12,560 --> 01:06:16,400
と し て 任 さ れ て る っ て 話 だ と 思 い ま 
す の で、 あ の、 そ こ は あ の 絶 対 に 必 要 

1318
01:06:16,400 --> 01:06:20,400
な 論 点 だ と 思 い ま す し、 あ の 分 科 会 が
あ の あ る 種 主 導 で き る ポ ジ シ ョ ン で 

1319
01:06:20,400 --> 01:06:22,640
も あ る と。 
ま あ、 つ い に そ こ に、 え え、 ま ず、 ま さ 

1320
01:06:22,640 --> 01:06:26,600
に 産 業 界 と つ な が る ナ ル テ ィ ブ が あ 
れ ば で す ね、 こ の 衰 退 を 仕 切 っ て い る

1321
01:06:26,600 --> 01:06:30,600
こ の 分 科 会 っ て い う の も、 新 し い パ ト
ロ ン を 見 つ け ら れ る か も し れ ま せ ん 

1322
01:06:30,600 --> 01:06:32,080
し、 価 値 を 提 供 し て い る と。 
で。 

1323
01:06:32,080 --> 01:06:33,600
す。 
の で は い あ の、 そ れ は あ の。 

1324
01:06:33,600 --> 01:06:36,840
ま さ に 分 断 な く で す ね。 
す べ て の 方 々 が ま と ま っ て 一 つ の 軍。

1325
01:06:36,840 --> 01:06:40,160
と な っ て、 世 界 に 出 て い け る と い い な
と い う ふ う に 思 い ま す ね。 

1326
01:06:40,160 --> 01:06:40,680
確 か に。 
そ。 

1327
01:06:40,680 --> 01:06:43,160
う で す ね。 
だ か ら、 も の を 作 る コ ス ト が お そ ら く

1328
01:06:43,160 --> 01:06:46,480
そ の 一 昔 前 よ り も 下 が っ た の で、 そ の
コ ス ト を 安 く 作 れ ま す よ。 

1329
01:06:46,480 --> 01:06:50,200
で、 差 が つ か な く な っ て き て い て、 ま 
あ そ う す る と、 ま あ 文 化 の 力 で す よ 

1330
01:06:50,200 --> 01:06:52,200
ね。 
ま あ、 ど う い う 語 り を す る か、 ま あ そ 

1331
01:06:52,200 --> 01:06:56,160
れ に よ っ て ど う い う ふ う に こ う 日 本 
に 対 し て 愛 着 を 持 っ て も ら う か っ て 

1332
01:06:56,160 --> 01:07:00,000
い う と こ ろ に、 ま あ こ う 論 点 と い う 
か、 主 戦 場 が 映 っ て い る の か な と い う

1333
01:07:00,000 --> 01:07:01,480
感 じ が し ま し た ね。 
も う ち ょ。 

1334
01:07:01,480 --> 01:07:03,480
っ と 論 点 が あ る と す る と で す ね、 あ 
の。 

1335
01:07:03,480 --> 01:07:06,840
ま あ、 ち ょ っ と ミ ク ロ に 落 と し て い く
と、 も う 一 つ は あ の 国 民 が。 

1336
01:07:06,840 --> 01:07:10,480
が 国 民 の も の を 愛 す る と い う。 
ま あ、 こ れ は ラ デ ィ カ ル に 聞 こ え る か

1337
01:07:10,480 --> 01:07:14,520
も し れ な い ん で す が、 自 国 で 消 費 を さ
れ て な い も の っ て い う の を 世 界 に こ 

1338
01:07:14,520 --> 01:07:18,400
う 供 給 す る っ て 傾 向 が 日 本 社 会 だ と、
あ の 深 く 深 く っ て か、 強 く え え、 今 ト 

1339
01:07:18,400 --> 01:07:22,440
レ ン ド と し て 起 き て る ん じ ゃ な い か、
日 本 で 売 れ な い か ら 海 外 に 流 し ま し 

1340
01:07:22,440 --> 01:07:26,360
ょ う っ て い う 論 調 だ と 思 っ て ま す。 
こ れ は 各 行 政 機 関、 国 も あ の す べ て そ

1341
01:07:26,360 --> 01:07:30,280
う い う ふ う な 論 調 に な っ て し ま う。 
こ れ は 経 済 的 に ど れ だ け え え 生 産 者 

1342
01:07:30,280 --> 01:07:32,400
を 守 る か っ て い う 論 点 も 含 め て で す。
ね。 

1343
01:07:32,400 --> 01:07:36,560
重 要 だ と い う こ と は よ く 理 解 し て ま 
す 一方 あ の え っ と す べ て の 産 業 を え す

1344
01:07:36,560 --> 01:07:40,760
べ て て 輸 出 を す る と な っ た 時 の ま さ 
に 最 終 的 な 国 姿 っ て い う の は、 ま あ 奴

1345
01:07:40,760 --> 01:07:45,480
隷 貿 易 中 の、 ま あ 奴 隷 国 と い う の が 原
則、 そ の よ う に な る と 思 い ま す。 

1346
01:07:45,480 --> 01:07:51,440
国 内 で 作 ら れ た 産 業 っ て 産 品 っ て い 
う の は、 す べ て そ の 支 配 国 に 輸 出 を し

1347
01:07:51,440 --> 01:07:57,160
な さ い と い う 話 で、 価 格 決 定 権 も 支 配
国 に あ る と い う 形 で 生 産 国 に 基 本 的 

1348
01:07:57,160 --> 01:07:59,360
に な っ て し ま う。 
そ の 結 果 で す ね、 消 費 様 式 っ て い う の

1349
01:07:59,360 --> 01:08:03,240
は、 ま あ 中 国 の 飲 茶 と か、 例 え ば 日 本 
の 茶 道 と か、 イ ギ リ ス の ア フ タ ヌ ー ン

1350
01:08:03,240 --> 01:08:05,840
テ ィ ー と か で す ね、 そ う い っ た も の も
消 費 国 に よ っ て で き る。 

1351
01:08:05,840 --> 01:08:07,480
も。 
の っ て い う ふ う に 考 え 考 え て い く と、

1352
01:08:07,720 --> 01:08:12,120
消 費 を す る こ と を 諦 め て し ま っ た 瞬 
間 に、 そ れ を ど の よ う に 価 値 付 け を 

1353
01:08:12,120 --> 01:08:17,720
し、 そ れ を 楽 し み と い う こ と の 文 化 が
存 在 し な く な る と い う 形 な の で、 産 物

1354
01:08:17,720 --> 01:08:21,680
を 輸 出 を し、 そ れ を AI に 再 投 資 を し 
て、 な ん で し ょ う。 

1355
01:08:21,680 --> 01:08:25,760
テ ッ ク に 投 資 を し て、 そ れ を オ ン ラ イ
ン 上 楽 し め て い て、 そ れ で い い ん じ ゃ

1356
01:08:25,760 --> 01:08:28,600
な い か と い う 論 調 は、 そ れ は ネ ガ テ ィ
ブ だ と 思 っ て ま す。 

1357
01:08:28,680 --> 01:08:33,680
な の で、 国 内 の 方 々、 輸 出 を す る 前 に 
で す ね、 本 来 は 国 内 の 方 々 が。 

1358
01:08:33,720 --> 01:08:37,800
対 し、 そ れ を 自 分 た ち の 生 活 の 中 に 取
り 組 む た め に は、 取 り 込 む た め に は で

1359
01:08:37,800 --> 01:08:41,920
す ね、 ど う い う ふ う な 努 力 が で き る の
か っ て い う こ と を 最 優 先 課 題 で 考 え 

1360
01:08:41,920 --> 01:08:46,000
な が ら、 そ れ が 自 然 に 世 界 に 広 ま っ て
い く っ て 流 れ が 適 切 だ と 思 っ て い て、

1361
01:08:46,000 --> 01:08:50,000
そ れ は あ の 指 示 を し た い な と い う ふ 
う に、 え っ と、 個 人 的 に は 考 え て い ま 

1362
01:08:50,000 --> 01:08:51,640
す。 
そ れ は 本 当 に お っ し ゃ る 通。 

1363
01:08:51,640 --> 01:08:54,200
り で す ね。 
だ か ら ま あ も の を 売 る こ と ば っ か り 

1364
01:08:54,200 --> 01:08:58,319
考 え ち ゃ う ん で す け ど、 あ の 日 本 の 中
で そ れ が い か に こ う 使 わ れ て、 ま あ そ

1365
01:08:58,319 --> 01:09:01,760
の 豊 か な 消 費 文 化 と し て 残 存 す る か 
っ て い う の が か な り 大 事。 

1366
01:09:01,760 --> 01:09:03,720
お っ し ゃ る 通 り で す ね。 
こ れ は な ぜ？ 

1367
01:09:03,720 --> 01:09:07,279
な ぜ か と い う と、 こ れ だ け あ の 寿 司 
も、 あ の 醤 油 も 味 噌 も、 ま あ 酒 も 世 界 

1368
01:09:07,279 --> 01:09:11,080
中 に 広 ま っ た 世 の 中 で、 ほ ぼ ほ ぼ す べ
て の 人 た ち が ラ ー メ ン か ら、 寿 司 か ら

1369
01:09:11,080 --> 01:09:13,359
全 部 認 知、 認 識 す る よ う に な っ た と 思
い ま す。 

1370
01:09:13,359 --> 01:09:17,160
最 終 的 に 残 っ て い く の は で す ね、 ど れ
だ け 寿 司 の 世 界 が 広 が ろ う と、 ラ ー メ

1371
01:09:17,160 --> 01:09:20,240
ン の 世 界 が 広 が ろ う と。 
最 終 的 に で す ね、 フ ァ ウ ン デ ィ ン グ カ

1372
01:09:20,240 --> 01:09:24,040
ン ト リ ー に 基 本 的 に 戻 っ て く る と、 ま
あ、 ワ イ ン を 飲 む と き は ま あ フ ラ ン ス

1373
01:09:24,040 --> 01:09:27,760
が 思 い 浮 か ん で し ま う そ う で す ね。 
ス パ ー ク リ ン グ ワ イ ン の シ ャ ン パ ー。

1374
01:09:27,760 --> 01:09:29,040
ニ ュ っ て い う の が あ る。 
ん。 

1375
01:09:29,040 --> 01:09:32,640
だ ろ う と い う こ と は 知 っ て い る。 
し か も、 そ れ を 最 終 的 に は い い レ ス ト

1376
01:09:32,640 --> 01:09:35,359
ラ ン に 行 く と シ ャ ン。 
や っ ぱ り 飲 む と い う 話 で い く と で す 

1377
01:09:35,359 --> 01:09:38,720
ね、 最 終 的 に オ リ ジ ン に 戻 っ て く る っ
て い う の は こ の 世 界 の 常 識 で、 そ れ く

1378
01:09:38,720 --> 01:09:41,760
ら い の 文 化 へ の リ ス ペ ク ト っ て い う 
の は 各 国 絶 対 に あ り ま す の で。 

1379
01:09:41,760 --> 01:09:45,120
な の で、 例 え ば タ イ 料 理 行 く の に じ ゃ
あ 日 本 に 行 く の か っ て 言 わ れ る と、 タ

1380
01:09:45,120 --> 01:09:48,479
イ に 行 き た い と、 タ イ で ど う い う ふ う
な 香 辛 料 を 使 っ て い る か 知 り た い と 

1381
01:09:48,479 --> 01:09:51,760
い う 話 に な る わ け で、 そ れ は で す ね、 
自 国 の 皆 様 が あ の し っ か り と 愛 す と 

1382
01:09:51,760 --> 01:09:54,880
い う こ と を 意 思 決 定 を し て で す ね、 取
り 込 ん で い く っ て こ と は、 こ れ は。 

1383
01:09:54,880 --> 01:09:56,680
ラ。 
デ ィ カ ル に 聞 こ え る か も し れ な い ん 

1384
01:09:56,680 --> 01:10:00,040
で す が 非 常 に 重 要 な 論 点 だ と い う ふ 
う に 認 識 を し て い ま す フ ラ ン ス 人 が 

1385
01:10:00,040 --> 01:10:02,440
も う す で に ワ イ ン な ん か 飲 ん で ま せ 
ん よ と 言 わ れ た。 

1386
01:10:02,440 --> 01:10:03,920
ち ょ っ と が っ か り し ま す ね。 
っ て。 

1387
01:10:03,920 --> 01:10:04,120
こ。 
と。 

1388
01:10:04,120 --> 01:10:04,960
で す よ ね。 
お っ し ゃ。 

1389
01:10:04,960 --> 01:10:05,600
る 通 り で す。 
ね？ 

1390
01:10:05,600 --> 01:10:07,960
い や、 も う、 日 本。 
人 な ん か 日 本 酒 な ん か 飲 ん で ま せ ん 

1391
01:10:07,960 --> 01:10:11,360
よ と い う 時 代 に は や っ ぱ し た く な い。
お 茶 な ん か 飲 ん で ま せ ん よ と い う ふ 

1392
01:10:11,360 --> 01:10:14,240
う に は し た く な い で す ね 一。 
方、 あ の、 い ろ ん な 事 業 を し て い る と、

1393
01:10:14,240 --> 01:10:17,640
や っ ぱ り お 客 様 は イ ン バ ウ ン ド の お 
客 様 が ど う し て も 多 く な っ て し ま い 

1394
01:10:17,640 --> 01:10:21,040
ま す の で、 あ の 日 本 人 の 割 合 っ て の は
ど ん ど ん ど ん ど ん 縮 小 し て い る っ て 

1395
01:10:21,040 --> 01:10:23,920
い う の が 実 情 な ん で す ね。 
こ れ は や っ ぱ り ど の よ う に 日 本 人 に 

1396
01:10:23,920 --> 01:10:27,320
開 放 し て い く か の も 必 要 で す し、 そ の
方 々 が ま あ プ ラ イ ス 面 も 含 め て で す 

1397
01:10:27,320 --> 01:10:30,600
ね、 あ の 文 化 と し て 取 り 込 め る、 も し 
く は そ れ を 自 ら 想 像 で き る く ら い の、

1398
01:10:30,600 --> 01:10:33,680
や っ ぱ り 価 格 の 安 定 化 で す と か、 そ こ
へ の 供 給 網 っ て い う の は こ れ。 

1399
01:10:33,720 --> 01:10:36,680
こ れ は あ の、 な ん で し ょ う？ 
え え、 エ ヌ ピ ー オ ー み た い な 話 に な っ

1400
01:10:36,680 --> 01:10:39,880
ち ゃ う か も し れ な い ん で す よ。 
そ れ は 稼 い だ も の を 再 投 資 す る っ て 

1401
01:10:39,880 --> 01:10:43,400
話 に な っ ち ゃ う か も し れ な い ん で す 
が、 確 保 し て い か な き ゃ い け な い 接 点

1402
01:10:43,400 --> 01:10:44,720
だ と い う。 
ふ う に 思 い ま す ね。 

1403
01:10:44,720 --> 01:10:47,400
い や、 面 白 か っ た で す。 
と い う こ と で、 あ の、 結 構 で す ね、 あ の

1404
01:10:47,400 --> 01:10:50,680
岩 本 さ ん の 事 業 の 全 体 像 か ら、 あ の 思
想 面 ま で 伺 え た な と 思 い ま し た。 

1405
01:10:50,680 --> 01:10:54,120
ち ょ っ と ま た 日 本 と い う 日 本、 そ し て
産 業 文 化、 ま あ、 こ の あ た り を テ ー マ 

1406
01:10:54,120 --> 01:10:56,320
に ぜ ひ 伺 い た い な と、 ぜ ひ ぜ ひ 思 っ て
お り ま す。 

1407
01:10:56,320 --> 01:10:58,320
は い。 
と い う こ と で、 じ ゃ あ 今 日 は こ の あ た

1408
01:10:58,320 --> 01:11:01,640
り で 締 め く ら せ て い た だ き ま す。 
岩 本 さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざ い ま

1409
01:11:01,640 --> 01:11:03,080
し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

1410
01:11:03,080 --> 01:11:05,240
ニ ュ ー ス コ ネ。 
ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。 

1411
01:11:05,240 --> 01:11:08,960
も し 番 組 の 内 容 に 価 値 を 感 じ く だ さ 
い ま し た ら、 フ ォ ロ ー や チ ャ ン ネ ル 登

1412
01:11:08,960 --> 01:11:11,840
録、 高 評 価 コ メ ン ト の 形 で 応 援 し て く
だ さ れ ば 嬉 し い で す。 

1413
01:11:11,840 --> 01:11:15,560
エ ッ ク ス の 場 合 は、 ハ ッ シ ュ タ グ カ タ
カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て 投 

1414
01:11:15,560 --> 01:11:18,000
稿 く だ さ い。 
そ れ で は、 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ

1415
01:11:18,000 --> 01:11:18,040
い。