1
00:00:00,160 --> 00:00:05,760
ク ロ ニ ク ル。 
こ ん に ち は。 

2
00:00:05,760 --> 00:00:10,000
パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
本 日 の ゲ ス ト は 国 際 ジ ャ ー ナ リ ス ト 

3
00:00:10,000 --> 00:00:14,320
の 大 野 一 元 さ ん で す。 
大 野 さ ん と い え ば、 キ ャ リ ア は 40年 以

4
00:00:14,320 --> 00:00:19,520
上、 こ れ ま で 世 界 各 国 の 経 済 人 や 知 識
人 に 取 材 を 重 ね ら れ て き た ジ ャ ー ナ 

5
00:00:19,520 --> 00:00:23,040
リ ス ト で す。 
例 え ば サ ピ エ ン ス 全 史 著 者 の ユ ヴ ァ 

6
00:00:23,040 --> 00:00:27,520
ル ノ ア ハ ラ リ さ ん と か、 マ イ ケ ル サ ン
デ ル さ ん や ジ ャ レ ド ダ イ ヤ モ ン ド 氏 

7
00:00:27,520 --> 00:00:31,200
に も 取 材 を 実 現 さ れ て い ま す。 
え え、 そ ん な 大 野 さ ん に で す ね、 今 日 

8
00:00:31,200 --> 00:00:34,240
は イ ン タ ビ ュ ー 論 に つ い て お 話 を 伺 
い ま し た。 

9
00:00:34,320 --> 00:00:38,840
良 い イ ン タ ビ ュ ー と は 何 な の か、 そ し
て そ も そ も 良 い イ ン タ ビ ュ ー を ど の 

10
00:00:38,840 --> 00:00:42,440
よ う に 実 現 さ せ る の か。 
こ の よ う な テ ー マ で 語 り 合 わ せ て い 

11
00:00:42,440 --> 00:00:45,520
た だ き ま し た。 
そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー 本 編 を ど う ぞ。

12
00:00:45,920 --> 00:00:48,840
で は、 ゲ ス ト は 国 際 ジ ャ ー ナ リ ス ト の
大 野 和 元 さ ん で す。 

13
00:00:48,840 --> 00:00:50,480
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
よ ろ し く お 願 い し ま。 

14
00:00:50,480 --> 00:00:55,560
す、 あ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト の あ の 音 声
版 の 方 で、 あ の 以 前 に ご 出 演 い た だ き

15
00:00:55,560 --> 00:00:58,400
ま し た。 
も う 2023年 2月 に な る ん で す よ ね。 

16
00:00:58,720 --> 00:01:01,680
で、 そ の 時 が あ の 私 の 半 分 は ど こ か ら
来 た の か？ 

17
00:01:01,680 --> 00:01:07,640
aid で 生 ま れ た こ の 苦 悩 を テ ー マ に。
あ れ が、 い わ ゆ る 私 の 長 い 間 や っ て き

18
00:01:07,640 --> 00:01:10,400
た 生 殖 医 療 に 関 す る テ ー マ で。 
す ね。 

19
00:01:10,400 --> 00:01:13,760
そ う で す ね。 
あ の 精 子 提 供 を 受 け て 生 ま れ た 子 供 

20
00:01:13,760 --> 00:01:17,440
で、 そ の 実 の お 父 さ ん が 誰 か わ か ら な
い と い う 子 ど も た ち が 結 構 い る と い 

21
00:01:17,440 --> 00:01:22,440
う、 そ う い う ル ポ で し た ね。 
で、 も と も と そ の 私 と 大 野 さ ん は あ 

22
00:01:22,440 --> 00:01:25,960
の、 も う 結 構 長 く。 
は い、 お 付 き 合 い を さ せ て い た だ い て

23
00:01:25,960 --> 00:01:28,480
ま し て。 
も う 本 当 に 私 が な ん か、 編 集 者 一 年 

24
00:01:28,480 --> 00:01:31,440
目、 二 年 目、 そ う な ん で す ね。 
は い ぐ ら い の 雑 誌 編 集 部 の 時 か ら、 あ

25
00:01:31,440 --> 00:01:33,680
の、 色 々 と ご 一 緒 さ せ て い た だ き ま し
た し。 

26
00:01:33,680 --> 00:01:36,960
あ と 何 よ り あ れ で す ね、 あ の、 こ れ ニ 
ュ ー ズ ピ ッ ク ス に 移 っ て か ら で す け 

27
00:01:36,960 --> 00:01:39,080
ど、 あ の ユ ヴ ァ ル ノ ア ハ ラ リ 氏 に。 
そ う な ん で す。 

28
00:01:39,080 --> 00:01:40,320
一 緒 に 会 い に 行 き ま し た。 
ね。 

29
00:01:40,360 --> 00:01:45,360
あ の 取 材 依 頼 来 た 時 ね、 本 当 に 取 れ る
の か と 思 っ て は ら れ は ら れ っ て し ま 

30
00:01:45,360 --> 00:01:49,040
っ た も ん ね。 
本 当 に こ れ、 す ぐ オ ッ ケ ー 出 て。 

31
00:01:49,200 --> 00:01:53,840
そ れ し か も テ ル ア ビ ブ の 自 宅 に 来 て 
く れ た ら お け る と 言 わ れ て。 

32
00:01:53,840 --> 00:01:55,760
い や あ、 び っ く り し ま し た ね。 
あ あ。 

33
00:01:55,760 --> 00:01:57,120
行 き ま し た ね。 
行 き ま し た。 

34
00:01:57,120 --> 00:02:00,960
ち ょ う ど サ ン フ ラ ン シ ス コ に い た か 
ら、 サ ン フ ラ ン シ ス コ へ 直 行 便 で テ ル

35
00:02:00,960 --> 00:02:02,840
ア ビ ブ に 行 っ て。 
で、 空 港 で お 会 い し ま し た よ ね。 

36
00:02:02,840 --> 00:02:03,920
で し た。 
は い。 

37
00:02:03,920 --> 00:02:06,720
で、 あ れ で し た よ ね。 
テ ル ア ビ ブ 空 港 か ら だ い た い 一時間 ぐ 

38
00:02:06,720 --> 00:02:10,800
ら い 車 走 ら せ て、 郊 外 の 邸 宅 に い ま し
た よ。 

39
00:02:10,800 --> 00:02:11,520
ね。 
豪 邸 で す ね。 

40
00:02:11,520 --> 00:02:12,640
そ う。 
豪 邸 に い ま し た ね。 

41
00:02:12,760 --> 00:02:15,160
い や、 な ん か 未 だ に 私、 覚 え て ん で す 
け ど。 

42
00:02:15,160 --> 00:02:18,960
あ の 大 野 さ ん が し れ。 
お 花 火 し に こ の 家 い く ら で 買 っ た ん 

43
00:02:18,960 --> 00:02:20,200
で す か？ 
っ て 聞 い て ま し た よ ね。 

44
00:02:22,160 --> 00:02:24,560
で す よ ね。 
で、 な ん か ま あ、 数億円 み た い な 値 段 が 

45
00:02:24,800 --> 00:02:27,000
そ の 時 出 て き て。 
び っ く り し ま し た。 

46
00:02:27,080 --> 00:02:30,160
多 分 ね。 
そ の 後 の テ レ ビ の イ ン タ ビ ュ ー、 NHK

47
00:02:30,160 --> 00:02:33,200
と か イ ン タ ビ ュ ー 見 る と、 自 宅 で イ ン
タ ビ ュ ー す る の は な い ん で。 

48
00:02:33,200 --> 00:02:34,400
す よ あ、 そ う で す か。 
多。 

49
00:02:34,400 --> 00:02:34,880
分。 
自 宅？ 

50
00:02:34,960 --> 00:02:37,080
で、 イ ン タ。 
ビ ュ ー し た の は 僕 だ け で す よ。 

51
00:02:37,080 --> 00:02:41,680
多 分、 他 の ど の イ ン タ ビ ュ ー 見 て も、 
い わ ゆ る テ レ ビ の イ ン タ ビ ュ ー に 全 

52
00:02:41,680 --> 00:02:43,760
部 ホ テ ル な ん で す よ。 
あ、 そ う な ん で す ね。 

53
00:02:43,800 --> 00:02:45,760
じ ゃ あ 本 当 に 貴 重 な 機 会。 
そ う そ う。 

54
00:02:45,760 --> 00:02:47,640
貴 重 な あ の 家 を。 
案 内 し て く。 

55
00:02:47,640 --> 00:02:48,640
れ た で し ょ う で。 
し た ね。 

56
00:02:48,640 --> 00:02:50,640
は い。 
大 き な 犬 も 白 い 犬、 犬 も ね い。 

57
00:02:50,640 --> 00:02:52,000
ら っ し ゃ い ま し た。 
い た い ま し た ね。 

58
00:02:52,000 --> 00:02:54,640
い た い た 白 い 犬 い た そ う そ。 
う う ん。 

59
00:02:54,680 --> 00:02:55,960
あ れ は 貴 重 な 経 験 で す よ。 
そ。 

60
00:02:55,960 --> 00:02:57,320
う で す ね。 
い や、 す ご い 大 事 に。 

61
00:02:57,320 --> 00:02:59,000
あ の 写 真 撮 っ た 写 真、 大 事 に し。 
よ う。 

62
00:02:59,000 --> 00:03:00,360
と 思 い ま し た。 
は い。 

63
00:03:00,360 --> 00:03:03,480
で、 ち ょ っ と あ の リ ス ナ ー の 皆 さ ん に
ご 紹 介 さ せ て い た だ き ま す と、 あ の、 

64
00:03:03,480 --> 00:03:07,760
大 野 さ ん は え っ と、 1979年 か ら 97年 ま
で あ の ア メ リ カ に 在 住 さ れ ま し て。 

65
00:03:07,760 --> 00:03:13,200
で、 当 初 は え え 科 学 と か 基 礎 医 学 を 学
ば れ で、 途 中 か ら こ う ジ ャ ー ナ リ ス ト

66
00:03:13,200 --> 00:03:17,960
活 動 を 開 始 さ れ ま し た。 
で 97年 に 帰 国 さ れ、 ま あ 以 来 と 言 い ま

67
00:03:17,960 --> 00:03:21,800
す か、 ま あ、 現 在 に 至 る ま で、 も う ず っ
と ジ ャ ー ナ リ ス ト と し て 活 動 さ れ て 

68
00:03:21,800 --> 00:03:23,880
い ま す。 
な ん で キ ャ リ ア と し て は も う 四？ 

69
00:03:23,880 --> 00:03:25,880
十 年 以 上 と い う こ と？ 
そ う な ん で す ね。 

70
00:03:25,880 --> 00:03:29,800
だ か ら、 こ れ か ら そ う い う 今 ま で の 経
験 を ま と め た 本 が ど ん ど ん 出 る と 思 

71
00:03:29,800 --> 00:03:31,040
い ま す け ど。 
そ う で す か。 

72
00:03:31,040 --> 00:03:32,640
い つ 死。 
ぬ か わ か り ま せ ん か ら。 

73
00:03:32,640 --> 00:03:35,240
な ん と な く ず っ と 長 生 き さ れ そ う な 
感 じ が し ま。 

74
00:03:35,240 --> 00:03:36,240
す け ど。 
120 歳 と。 

75
00:03:36,240 --> 00:03:38,720
か 120 歳 と。 
全 然 不 思 議 じ ゃ な い で す け ど ね。 

76
00:03:38,720 --> 00:03:41,440
で、 そ の 実 は。 
え え、 こ れ ま で そ の 取 材 を さ れ て き た

77
00:03:41,440 --> 00:03:45,520
方 が、 ま あ 本 当 に こ う そ う そ う た る ビ
ッ グ ネ ー ム で、 ま あ、 ち ょ っ と 列 挙 さ 

78
00:03:45,520 --> 00:03:49,600
せ て い た だ き ま す と、 ダ ン ブ ラ ウ ン 作
家 の ダ ン ブ ラ ウ ン、 マ イ ケ ル サ ン デ 

79
00:03:49,600 --> 00:03:52,600
ル、 あ と ス テ ィ ー ブ ウ ォ ズ ニ ア ッ ク、 
ア ッ プ ル の で す ね。 

80
00:03:52,600 --> 00:03:56,680
あ と ボ ブ ウ ッ ド ワ ー ド ま あ、 こ れ も 本
当 に 著 名 な ジ ャ ー ナ リ ス ト で す ね。 

81
00:03:56,680 --> 00:04:00,840
そ し て ま あ、 先 ほ ど 申 し 上 げ た ユ ヴ ァ
ル ノ ア ハ ラ リ、 あ と ノ ー ベ ル 賞 学 者 の

82
00:04:00,840 --> 00:04:05,040
ポ ー ル ク ル ー グ マ ン、 哲 学 者 の マル ク 
ス ガ ブ リ エ ル な ど、 数 々 の 知 識 人 や 経

83
00:04:05,040 --> 00:04:05,320
済。 
人。 

84
00:04:05,320 --> 00:04:09,600
の 取 材 を 実 現 さ れ て き ま し た 直 近 で 
言 う と、 あ の 大 野 さ ん の え っ と 印 象 的

85
00:04:09,600 --> 00:04:11,320
だ っ た イ ン タ ビ ュ ー っ て ど ん な？ 
も の が あ り ま し た。 

86
00:04:11,320 --> 00:04:15,840
え っ と ね、 去 年 の 9月 の 末、 あ の サ ン フ
ラ ン シ ス コ に 飛 ん で 直 接 お 会 い し た 

87
00:04:15,840 --> 00:04:18,800
ん で す け ど も、 カ ー テ ィ ス ヤ ー ビ ン っ
て い う 人 な ん で す ね。 

88
00:04:18,800 --> 00:04:23,880
で、 今 注 目 さ れ て い る の は、 日 本 で 言 
う と 暗 黒 啓 蒙 と い う 言 葉 で 注 目 さ れ 

89
00:04:23,880 --> 00:04:28,400
て ま す け ど も、 い わ ゆ る ピ ー タ ー テ ィ
ー ル と か、 あ の JD フ ァ ン ス と か。 

90
00:04:28,880 --> 00:04:31,480
ト ラ ン プ 政 権 に 影 響 を 与 え た 人 な ん 
で す ね。 

91
00:04:31,480 --> 00:04:35,920
い わ ゆ る 民 主 主 義 は 機 能 し な い か ら 
君 主 制 に し ろ と い う い う の が、 ま あ 根

92
00:04:35,920 --> 00:04:39,800
本 的 な 思 想 な ん で す け ど も。 
ま あ 実 を 言 う と、 あ の 暗 黒 啓 蒙 と い う

93
00:04:39,800 --> 00:04:43,000
の は 語 訳 で そ う な ん で す か。 
ご 本 に な っ て ま す か ら ね。 

94
00:04:43,000 --> 00:04:47,560
も と も と の 英 語 は ダ ー ク イ ン ラ イ ト 
メ ン ト、 イ ン ラ イ ト メ ン ト は 一つ目 の 意

95
00:04:47,560 --> 00:04:52,000
味 は 辞 書 で 見 る と 啓 蒙 と 書 い て あ る。
だ か ら 多 分 そ の ま ま 暗 黒 啓 蒙 と 訳 し 

96
00:04:52,000 --> 00:04:54,640
た ん で す よ ね。 
で、 実 際 の 本 人 に 聞 く と、 そ れ は 

97
00:04:54,640 --> 00:04:58,480
awakening 目 覚 め る。 
で、 一 応 も う 一 つ 下 を 見 る と、 仏 教 な 

98
00:04:58,480 --> 00:05:01,320
ど で の 悟 り と い う ふ う に 書 い て あ る 
ん で す よ。 

99
00:05:01,320 --> 00:05:05,640
だ か ら、 今 ま で の そ の 民 主 主 義 が 間 違
っ て い た と こ と を 悟 る こ と な。 

100
00:05:06,080 --> 00:05:06,960
ん で。 
す ね。 

101
00:05:06,960 --> 00:05:09,440
だ か ら そ れ は 彼 が つ け た ん じ ゃ な い 
で す よ。 

102
00:05:09,520 --> 00:05:11,680
ニ ッ ク ラ ン ド と い う 人 が つ け た ん で 
す け ど も、 一 応。 

103
00:05:11,680 --> 00:05:14,360
だ か ら 啓 蒙 じ ゃ な く て 悟 り な ん で す 
よ。 

104
00:05:14,360 --> 00:05:15,920
あ れ は。 
そ の。 

105
00:05:15,920 --> 00:05:18,280
え っ と。 
カ ー テ ィ ス ヤ ー ビ ン 氏 に 最 近、 結 構 長

106
00:05:18,280 --> 00:05:19,640
く お 話 を 聞 か れ。 
た ん で す。 

107
00:05:19,640 --> 00:05:21,400
そ う で す ね。 
9月 に 会 っ た 時 は 三。 

108
00:05:21,400 --> 00:05:23,400
時 間 え え あ、 3時間 し っ か り で す ね。 
結。 

109
00:05:23,400 --> 00:05:25,640
構、 そ う。 
え っ と、 そ の 前 に 食 事 し ま し た か ら 

110
00:05:25,640 --> 00:05:27,280
ね。 
え え、 彼 一 人 で こ の ぐ ら い の。 

111
00:05:27,200 --> 00:05:28,600
お お く ね ビ ー フ は い。 
多 分。 

112
00:05:28,600 --> 00:05:30,920
牛 一 頭 ぐ ら い 食 べ て ま し た け ど、 僕。 
は お お。 

113
00:05:30,920 --> 00:05:33,000
っ て 言 っ た ら。 
も う や め ま し た け ど ね。 

114
00:05:33,000 --> 00:05:34,920
ア メ リ カ 人 っ ぽ い。 
感 じ が し ま す ね。 

115
00:05:34,920 --> 00:05:35,960
え え。 
で、 あ れ で す か。 

116
00:05:35,960 --> 00:05:39,960
そ の え っ と、 彼 の 思 想 が ま あ、 こ う、 ど
う い う ふ う に 社 会 に こ う 影 響 し て る 

117
00:05:39,960 --> 00:05:42,680
か っ て い う の は、 話 を 聞 か れ た 私 も 
ね、 え え も の す。 

118
00:05:42,680 --> 00:05:45,120
ご く 共 感 し ち ゃ っ た ん で す よ。 
あ、 そ う で す か。 

119
00:05:45,120 --> 00:05:47,960
あ ん ま り 大 い で 言 う と、 な ん か 誤 解 さ
れ ち ゃ う か ら。 

120
00:05:47,960 --> 00:05:50,400
あ、 大 野 さ ん も そ う 思 想 を 持 っ て る ん
で す か？ 

121
00:05:50,400 --> 00:05:52,080
っ て。 
つ ま り 民 主 主 義 が 悪 く て。 

122
00:05:52,080 --> 00:05:55,440
は い、 や め て 君 主 制 に し よ う と 思 っ て
る ん で す け ど、 言 わ れ ち。 

123
00:05:55,440 --> 00:05:56,360
ゃ う ん。 
だ け ど も。 

124
00:05:56,360 --> 00:05:56,840
は い。 
結 構。 

125
00:05:56,880 --> 00:05:58,760
が 通 っ て る ん で す よ ね。 
あ、 そ う な ん で す か。 

126
00:05:58,760 --> 00:06:03,800
彼 が ブ ラ ウ ン 大 学、 い わ ゆ る ア イ ビ ー
リ ー グ の で、 僕 は ア イ コ ー ル で し ょ 

127
00:06:03,800 --> 00:06:06,280
う。 
だ い た い ア イ ビ ー ル ー ム の 思 想 な ん 

128
00:06:06,280 --> 00:06:06,840
で す よ。 
あ。 

129
00:06:07,000 --> 00:06:07,960
そ う な ん で す か。 
そ う だ っ て。 

130
00:06:08,080 --> 00:06:10,400
あ。 
の 例 え ば 野 村 さ ん の 場 合、 東 大 で し 

131
00:06:10,400 --> 00:06:12,360
ょ。 
で、 東 大 の 場 合 で 言 う と、 大 体 こ う 思 

132
00:06:12,360 --> 00:06:14,000
想 が ち ょ っ と 似 て る と こ あ る じ ゃ な 
い。 

133
00:06:14,000 --> 00:06:18,840
な ん か あ の 僕 は ね、 受 験 こ の 北 野 高 校
に 行 っ た け ど も、 大 体 み ん な こ う 似 て

134
00:06:18,840 --> 00:06:23,680
る ん で す よ、 発 想 は。 
そ れ は 多 分 行 っ て る 間 に そ う こ う だ 

135
00:06:23,680 --> 00:06:27,480
ん だ ん だ ん 染 ま っ て く る。 
だ か ら そ う い う 発 想 な ん だ よ。 

136
00:06:27,480 --> 00:06:30,520
お 前 も ア イ ビ ー リ ー グ だ ろ う？ 
そ の 発 想 と 同 じ だ よ み た い ね。 

137
00:06:30,520 --> 00:06:32,640
ア イ。 
ビ ー リ ー グ っ ぽ い 発 想 み た い な の に 

138
00:06:32,640 --> 00:06:34,520
な っ。 
て く る わ け な っ て く る ん で す よ。 

139
00:06:34,520 --> 00:06:38,320
だ か ら も の す ご く 共 感 し ち ゃ っ て ね。
話 が ど ん ど ん ど ん ど ん 弾 ん で、 今 度 ピ

140
00:06:38,320 --> 00:06:41,960
ー タ ー テ ィ ー ル 紹 介 し て く れ た ら ね。
は い、 お 前 の 質 問、 お 前 の 英 語 は す ご 

141
00:06:41,960 --> 00:06:44,320
い か ら 今 度 紹 介 し て あ げ る よ っ て 言 
わ れ て ね。 

142
00:06:44,320 --> 00:06:47,600
お お、 ピ ー タ ー テ ィ ー ル な ん か イ ン タ
ビ ュ ー し て る し、 誰 も い な い。 

143
00:06:47,600 --> 00:06:48,800
じ ゃ な い。 
そ う で す ね え。 

144
00:06:48,800 --> 00:06:52,320
ピ ー タ ー テ ィ ー ル へ の イ ン タ ビ ュ ー 
が 実 現 し た ら 本 当 に す ご い で す。 

145
00:06:52,320 --> 00:06:52,800
ね。 
と 思 う。 

146
00:06:52,800 --> 00:06:54,680
と い う こ と は、 で も 直 接 で き な い か 
ら？ 

147
00:06:54,680 --> 00:06:57,240
は い は い。 
カ ー テ ィ ス ハ ー ビ ー に 気 に 入 ら れ た 

148
00:06:57,240 --> 00:07:00,280
で、 今 度 1月2日。 
は い は い、 日 本 時 間 で で カ レ ゲ ン の あ

149
00:07:00,280 --> 00:07:04,200
の サ ン フ ラ ン シ ス コ 時 間 で 言 う と 1月
簡 単 は い に 追 加 イ ン タ ビ ュ ー。 

150
00:07:04,200 --> 00:07:06,440
う ん、 追 加 イ ン タ ビ ュ ー い つ し た ら い
い？ 

151
00:07:06,440 --> 00:07:09,600
う ん、 ジ ャ ー ナ リ ー フ ァ ー ス ト が い い
ね え え い や、 さ す が。 

152
00:07:09,600 --> 00:07:13,280
だ っ て 日 本 で 元 旦 に 取 材 す る 受 け る 
人 っ て い な い で す よ、 そ う で。 

153
00:07:13,280 --> 00:07:15,280
す ね、 向 こ う か ら。 
元 旦 は ど う か で ね。 

154
00:07:15,280 --> 00:07:18,560
そ れ で ま た 3時間。 
結 局 6時間 ぐ ら い イ ン タ ビ ュ ー し た ん 

155
00:07:18,560 --> 00:07:21,080
で す け ど ね。 
そ う い う と こ 乗 り ま く り で す よ。 

156
00:07:21,080 --> 00:07:22,520
だ か。 
ら、 話 が 多 分 通 じ る か？ 

157
00:07:22,520 --> 00:07:23,680
ら じ ゃ ん。 
そ う い う こ。 

158
00:07:23,680 --> 00:07:24,880
と で す ね。 
で、 多 分 そ の。 

159
00:07:24,880 --> 00:07:27,360
そ の。 
こ の あ た り の あ の、 な ぜ 大 野 さ ん が そ

160
00:07:27,360 --> 00:07:31,920
う い っ た こ う 数 々 の 知 識 人、 経 済 人 に
こ う 取 材 を し て 信 頼 を 得 て い る か と 

161
00:07:31,920 --> 00:07:34,280
い う と こ ろ が、 あ の、 今 回 の 本 で す よ 
ね。 

162
00:07:34,280 --> 00:07:39,440
こ の 世 界 基 準 の 質 問 力、 あ の、 出 さ れ 
ま し た け ど、 あ の、 こ れ す ご い 面 白 く 

163
00:07:39,440 --> 00:07:41,960
読 ま せ て い た だ き ま し た。 
な ん で ち ょ っ と 今 日 は あ の、 こ れ を テ

164
00:07:41,960 --> 00:07:44,520
ー マ に。 
ま あ そ の イ ン タ ビ ュ ー 論 と 言 い ま す 

165
00:07:44,520 --> 00:07:48,440
か、 取 材 論 と 言 い ま す か、 あ の、 そ う い
う 話 を あ の メ イ ン で 伺 っ て い こ う か 

166
00:07:48,440 --> 00:07:52,360
な と 思 っ て お り ま す。 
ま ず あ の 大 野 さ ん、 も う 本 当 イ ン タ ビ

167
00:07:52,360 --> 00:07:53,560
ュ ー の 百 戦 錬。 
磨。 

168
00:07:53,560 --> 00:07:56,160
じ ゃ な い で す。 
か あ の、 ま ず そ の、 い い イ ン タ ビ ュ ー 

169
00:07:56,200 --> 00:07:59,600
と い う か、 そ の イ ン タ ビ ュ ー っ て い ろ
ん な 目 的 が あ る と 思 い ま す け ど、 や る

170
00:07:59,600 --> 00:08:03,400
前 に そ の ど う い っ た イ ン タ ビ ュ ー に 
な っ た ら、 ま あ、 あ る 意 味 こ う、 成 功 だ

171
00:08:03,400 --> 00:08:06,840
な、 こ れ は い い 取 材 だ っ た な っ て い う
ふ う に 自 分 の 中 で 捉 え ら れ て ま す か？

172
00:08:07,080 --> 00:08:08,400
ら、 そ の 前 に 一 言 ね。 
は い。 

173
00:08:08,400 --> 00:08:13,000
そ の ジ ャ ー ナ リ ス ト と し て 最 も 重 要 
な 使 命、 は い、 と 思 っ て い る の が、 や っ

174
00:08:13,000 --> 00:08:14,600
ぱ り 一 次 情 報 な ん で す よ。 
う ん う ん。 

175
00:08:14,600 --> 00:08:16,160
一 次 情 報 を 取 る こ と。 
は い は い。 

176
00:08:16,160 --> 00:08:19,640
で、 よ く テ レ ビ と か ね、 あ の ラ ジ オ に 
出 て る 人 で。 

177
00:08:20,400 --> 00:08:24,240
ジ ャ ー ナ リ ス ト の 何 々 さ ん、 あ の コ メ
ン ト お 願 い し ま す と、 そ の 何 々 さ ん が

178
00:08:24,240 --> 00:08:27,760
し ゃ べ っ て る？ 
と 聞 い た ら、 も う 全 部 二 次 情 報 を 三 次

179
00:08:27,760 --> 00:08:29,400
情 報 を 元 に し て 喋 っ て る わ け じ ゃ な 
い。 

180
00:08:29,400 --> 00:08:34,679
普 段 の そ の 彼 の、 あ る い は 彼 女 の 仕 事
を 見 る と、 い つ 一 情 を と っ て る の か と

181
00:08:34,679 --> 00:08:38,559
思 う ほ ど、 何 も 仕 事 し て な い。 
つ ま り 本 は も の す ご く た く さ ん 読 む 

182
00:08:38,559 --> 00:08:41,000
ん だ け ど も、 本 を 読 む と い う こ と は も
う 二 次 情 報 で す か ら ね。 

183
00:08:41,159 --> 00:08:44,840
そ の 本 に 書 い て あ る そ の 人 も 取 材 し 
て い な け れ ば、 も う 三 次 情 報 な っ ち ゃ

184
00:08:44,840 --> 00:08:48,920
う か ら、 一 次 情 報 を。 
取 り に 行 く と い う、 そ の ジ ャ ー ナ リ ス

185
00:08:48,920 --> 00:08:50,840
ト の 使 命、 そ れ を 感 じ て な い ん で す よ
ね。 

186
00:08:51,000 --> 00:08:53,960
ま ず そ れ を ま ず 僕 は 一 番 感 じ る こ と 
で。 

187
00:08:53,960 --> 00:08:55,680
だ か ら や っ ぱ り イ ン タ ビ ュ ー す る。 
で。 

188
00:08:55,680 --> 00:08:59,960
し か も、 例 え ば 二 ヶ 月 前 に 本 を 出 し た
ア メ リ カ 人 に イ ン タ ビ ュ ー す る 時 も、

189
00:08:59,960 --> 00:09:02,680
二 ヶ 月 後 に 意 見 が 変 わ っ て い る 場 合 
あ る ん で す よ。 

190
00:09:02,760 --> 00:09:04,000
あ あ、 な る ほ ど。 
例 え。 

191
00:09:04,000 --> 00:09:07,800
ば イ ア ン ブ レ マ ー、 国 際 政 治 家 で 有 名
な 彼 な ん か も よ く よ く し ょ っ ち ゅ う 

192
00:09:07,800 --> 00:09:10,200
イ ン タ ビ ュ ー し て る ん だ け れ ど も、 今
日 の 秋 か な。 

193
00:09:10,200 --> 00:09:14,360
イ ン タ ビ ュ ー し た 時 に 初 め て 日 本 は。
核 武 装 す べ き だ と 言 い ま す よ。 

194
00:09:14,360 --> 00:09:16,720
あ あ、 そ う で す か。 
今 ま で 1回 も 行 っ た こ と が な い。 

195
00:09:16,720 --> 00:09:21,000
え え、 初 め て ジ ャ ッ ク ア タ リ な ん か は
ね、 も う 前 か ら 日 本 を 核 武 装 し よ う。 

196
00:09:21,000 --> 00:09:23,280
ジ ャ パ ン シ ュ ー ト ゴ ー ン nuclear で 
ね、 言 っ て ま す よ ね。 

197
00:09:23,280 --> 00:09:27,480
言 っ て ま す け ど、 イ ラ ン ブ レ マ ー が 行
っ た の 初 め て う。 

198
00:09:27,560 --> 00:09:28,360
ん？ 
そ う で す ね。 

199
00:09:28,360 --> 00:09:31,480
だ か ら。 
ね、 い く ら 本 出 し て そ れ を 読 ん で コ メ

200
00:09:31,480 --> 00:09:33,400
ン ト し て も ダ メ な ん で す よ。 
な る ほ ど。 

201
00:09:33,560 --> 00:09:37,040
だ っ て も う 彼 の 前 の 意 見 を 元 に し て 
喋 っ て る わ け じ ゃ ん。 

202
00:09:37,040 --> 00:09:41,320
で も だ か ら 私 が 思 う の は 彼 の 最 新 の 
意 見 言 い た く な い。 

203
00:09:41,960 --> 00:09:46,120
こ れ を 言 う と 日 本 人 に び っ く り さ れ 
る か な と か、 こ う 心 配 し て い る 意 見 で

204
00:09:46,120 --> 00:09:50,600
も 言 わ せ る。 
そ う い う 意 見 を 彼 が 惜 し み な く 私 に 

205
00:09:50,600 --> 00:09:52,360
喋 っ た 時 に や っ た と い う 感 じ な ん で 
す。 

206
00:09:52,600 --> 00:09:53,480
あ あ、 そ う い う。 
こ と で す ね。 

207
00:09:53,480 --> 00:09:54,320
そ う な ん で す よ。 
あ、 こ。 

208
00:09:54,320 --> 00:09:58,240
れ、 日 本 で 言 う と ダ メ か な と 思 わ れ 
て、 こ う 控 え め に さ れ る の ダ メ な ん で

209
00:09:58,240 --> 00:09:59,160
す よ、 や っ ぱ り。 
な る ほ ど そ。 

210
00:09:59,240 --> 00:10:03,120
う、 す る と や っ ぱ り そ の イ ン タ ビ ュ 
ー、 い い イ ン タ ビ ュ ー と い う の は 初 め

211
00:10:03,120 --> 00:10:06,120
て の 情 報。 
そ の こ れ ま で の 何 か を こ う 更 新 さ れ 

212
00:10:06,120 --> 00:10:08,840
る よ う な 情 報 が 出 て く る と、 そ れ は い
い イ ン タ ビ ュ ー と こ。 

213
00:10:08,840 --> 00:10:09,880
で す ね。 
ど こ に も 出 て な い 情 報。 

214
00:10:09,880 --> 00:10:14,840
う ん、 も ち ろ ん 重 な る と こ ろ あ っ て。 
で も、 前 の そ の 相 手 の 人 が し ゃ べ っ 

215
00:10:14,840 --> 00:10:19,320
た、 あ る い は 書 い た こ と を す べ て 読 ん
で も、 私 の イ ン タ ビ ュ ー 読 む と 書 い て

216
00:10:19,320 --> 00:10:21,440
な い 部 分 が あ る。 
出 な い 部 分 が あ る。 

217
00:10:21,440 --> 00:10:23,320
だ か。 
ら、 絶 対 に 新 し い 情 報 を ア ッ プ デ ー ト

218
00:10:23,320 --> 00:10:24,880
し た 情 報 が 入 っ て る。 
ダ メ な ん で す よ。 

219
00:10:24,880 --> 00:10:25,680
そ う い。 
う こ と で す ね。 

220
00:10:25,680 --> 00:10:27,360
で。 
ま あ、 そ う す る と、 ま あ、 ち ょ っ と こ の

221
00:10:27,360 --> 00:10:31,080
後 の 本 題 に な り ま す け ど、 や っ ぱ り こ
う、 下 調 べ と い う か、 何 が 言 わ れ て い 

222
00:10:31,080 --> 00:10:35,320
て、 ど っ か ら 先 が 新 し い こ と な の か っ
て い う、 ま あ そ こ の 判 断 と い う か、 下 

223
00:10:35,320 --> 00:10:37,080
調 べ が す ご い 重 要 に な っ て き ま。 
す、 そ う で す ね。 

224
00:10:37,080 --> 00:10:41,240
例 え ば、 よ く あ の 先 ほ ど の 例 で 言 う 
と、 イ ア ン ブ レ マ ー の 場 合 は 毎 日。 

225
00:10:41,480 --> 00:10:42,440
短 い。 
は い。 

226
00:10:42,600 --> 00:10:45,360
そ の テ ィ ッ ク ト ッ ク じ ゃ な い け れ ど 
も、 し ょ っ ち ゅ う。 

227
00:10:45,360 --> 00:10:48,600
例 え ば グ リ ー ン ラ ン ド の 問 題 が 出 た 
ら、 も う 五 本 ぐ ら い 喋 っ て ま す か？ 

228
00:10:48,840 --> 00:10:50,280
ら、 そ れ も 聞 く。 
は い。 

229
00:10:50,280 --> 00:10:54,280
は い、 は い と に か。 
く、 表 に 彼 が 出 し た 情 報 は 全 部 聞 く 

230
00:10:54,440 --> 00:10:56,000
で、 本 読 ん で も 遅 い で す よ。 
も う。 

231
00:10:56,000 --> 00:10:58,520
だ っ て 僕 も の す ご い 古 い か ら。 
ま あ そ う で す ね。 

232
00:10:58,520 --> 00:11:02,120
で、 ア メ リ カ の 場 合 は 本 脱 稿 し て か ら
出 す ま で 半 年 か か り ま す か ら、 も う そ

233
00:11:02,120 --> 00:11:04,280
の 間 に 世 界 情 勢 ど ん ど ん 変 わ っ て ま 
す か ら ね。 

234
00:11:04,360 --> 00:11:06,320
だ か ら イ ア ン ブ レイ マ ー の 本 を 読 ん で
も 遅 い。 

235
00:11:06,440 --> 00:11:09,640
た だ、 本 を 読 む の が い い の は、 基 本 的 
な 彼 の 思 想 が わ か る。 

236
00:11:10,040 --> 00:11:12,560
あ の 基 盤 が ね。 
そ れ が わ か る か ら 本 を 読 む ん だ け れ 

237
00:11:12,560 --> 00:11:18,440
ど も、 最 新 の ユ ー チ ュ ー ブ が、 彼 が 私 
は ほ ぼ 毎 日 彼 か ら ニ ュ ー ズ レ タ ー 送 

238
00:11:18,440 --> 00:11:21,440
っ て く る ん で す よ。 
全 員 送 っ て る と 思 う ん だ け ど も、 登 録

239
00:11:21,440 --> 00:11:24,760
者 数 を 毎 日 送 っ て く る か ら、 そ れ は 必
ず 目 通 す。 

240
00:11:24,760 --> 00:11:28,440
で、 必 ず は 一 番 新 し い 情 報 が 入 っ て ま
す か ら ね、 イ ン タ ビ ュ ー す る と か。 

241
00:11:28,440 --> 00:11:32,600
そ れ を 全 部 読 ん だ 上 で、 さ ら に 新 し い
こ と を 聞 き ま す よ ね。 

242
00:11:32,640 --> 00:11:34,640
う ん。 
で も そ う で す よ ね。 

243
00:11:34,640 --> 00:11:38,520
そ こ が な い と、 そ の ま あ ふ わ っ と し た
こ う 質 問 を し て、 で、 そ の 基 本 的 な ビ 

244
00:11:38,520 --> 00:11:42,560
ュ ー は こ う で す っ て い う 風 に 言 わ れ 
て も、 で も そ れ 別 に 他 で 喋 っ て る よ っ

245
00:11:42,560 --> 00:11:44,720
て。 
な っ た ら そ う そ う、 も う 出 て ま す よ っ

246
00:11:44,720 --> 00:11:47,760
て な っ ち ゃ う よ ね。 
も う そ れ は 日 経 に 喋 り ま す よ っ て な 

247
00:11:47,760 --> 00:11:50,520
っ ち ゃ う か ら。 
当 然 あ の デ ー タ ベ ー ス で 日 経 と か 浅 

248
00:11:50,520 --> 00:11:54,560
い と か も す べ て 横 断 検 索 し て 全 部 読 
ん で、 で も 新 聞 の イ ン タ ビ ュ ー っ て 短

249
00:11:54,560 --> 00:11:55,320
い で し ょ う？ 
は？ 

250
00:11:55,320 --> 00:11:56,320
い、 短 い で す ね。 
な ん。 

251
00:11:56,320 --> 00:11:57,440
だ。 
こ れ は い い 感 じ で。 

252
00:11:57,440 --> 00:11:59,240
こ れ 5分 で 終 わ っ ち ゃ う よ。 
多 分。 

253
00:11:59,160 --> 00:12:01,920
そ う で す ね。 
ま あ 本 当 に 要 点 し か 書 い て な い こ と 

254
00:12:01,920 --> 00:12:02,680
多 い で。 
す よ ね。 

255
00:12:02,680 --> 00:12:03,600
ま あ、 あ の。 
幅 っ て。 

256
00:12:03,600 --> 00:12:05,600
あ の ス ペ ー ス の 都 合 も。 
あ る と 思 う。 

257
00:12:05,600 --> 00:12:07,680
英 語 で 30分、 通 訳 な し で。 
や る と 現 行。 

258
00:12:07,680 --> 00:12:10,080
維 持 30 枚 ぐ ら い に な っ ち ゃ う ん で す
ね。 

259
00:12:10,080 --> 00:12:12,560
400 字 で 1万2千 文 字 ぐ ら い に な っ ち ゃ
う。 

260
00:12:12,560 --> 00:12:14,920
で も の 少 し 情 報 が 入 っ て く る。 
そ う で す ね。 

261
00:12:14,920 --> 00:12:19,280
30分 イ ン タ ビ ュ ー す る と で、 新 聞 読 ん
だ 時 に こ ん な 短 か っ た ら、 こ れ 5分 で 

262
00:12:19,280 --> 00:12:23,000
多 分 終 わ っ て る だ ろ う と い う よ う な。
っ て、 な ん か い つ も な ん か 不 満 を 覚 え

263
00:12:23,000 --> 00:12:25,080
ま す よ ね。 
だ か ら、 自 分 が や る イ ン タ ビ ュ ー は 必

264
00:12:25,080 --> 00:12:27,480
ず 読 ん だ 時 に 満 足 感 う。 
ん う ん。 

265
00:12:27,480 --> 00:12:29,480
チ ャ ッ ト。 
GPT に 自 分 の こ と 聞 い た ん で す よ。 

266
00:12:29,680 --> 00:12:31,400
あ、 そ う な ん で す か？ 
そ う え、 大 野 和 馬。 

267
00:12:31,400 --> 00:12:34,280
と は、 ど ん な ジ ャ ー ナ リ ス ト か。 
は い は い、 一 次 情 報 を。 

268
00:12:34,280 --> 00:12:38,600
は い、 自 分 が 取 り に 行 く。 
お お、 こ の 池 上 さ ん の 場 合 は、 二 次 情 

269
00:12:38,600 --> 00:12:41,080
報 三 条 を も と に は い、 わ か り や す く 解
説 す る。 

270
00:12:41,720 --> 00:12:46,360
ど ち ら が あ の ユ ー レ ス を つ け る わ け 
じ ゃ な く て、 機 能 の 違 い で す。 

271
00:12:46,360 --> 00:12:48,200
あ。 
そ う い う 比 較 を チ ャ ッ ト し。 

272
00:12:48,200 --> 00:12:50,280
て き た ん で す か？ 
向 こ う か ら 聞 い た ん で す よ。 

273
00:12:50,360 --> 00:12:54,200
自 分 の こ と 聞 い て て。 
だ か ら 最 後 に 池 上 彰 と の 比 較 を し ま 

274
00:12:54,200 --> 00:12:56,680
し ょ う か っ て 出 て か ら ね。 
お 願 い し ま す。 

275
00:12:56,680 --> 00:13:01,400
出 た ら ち ゃ ん と 出 ま し た よ で、 池 上 様
の 場 合 も 理 解 さ。 

276
00:13:01,560 --> 00:13:04,800
せ る だ。 
か ら そ の 考 え さ せ る と い え ば 理 解 さ 

277
00:13:04,920 --> 00:13:05,160
せ る。 
で。 

278
00:13:05,160 --> 00:13:11,320
大 野 一 元 の イ ン タ ビ ュ ー は そ の 読 ん 
だ 人、 あ る い は 聞 い た 人 に 考 え さ せ る

279
00:13:11,320 --> 00:13:12,400
と 書 い て ま し た。 
な る ほ ど。 

280
00:13:12,400 --> 00:13:14,120
役 割 が。 
だ か ら そ こ は 違 う っ て い う ふ う に チ 

281
00:13:14,120 --> 00:13:17,720
ャ ッ ト GPT も 言 っ て る ん で す ね。 
な る ほ ど な あ。 

282
00:13:17,720 --> 00:13:21,960
今 ち ょ う ど そ の 新 し い 情 報 っ て 話 が 
出 た ん で、 ま あ、 そ う す る と 準 備 が 大 

283
00:13:21,960 --> 00:13:25,400
事 だ と 思 う ん で す け ど。 
ま あ、 そ の 本 書 に よ る と、 そ の 何 を こ 

284
00:13:25,400 --> 00:13:28,960
う 準 備 さ れ る か っ て い う 話 で、 あ の 一
ト ピ ッ ク に 関 す る こ と。 

285
00:13:28,960 --> 00:13:31,400
ま あ、 そ の 取 材 テ ー マ に 関 す る こ と で
す ね。 

286
00:13:31,400 --> 00:13:34,440
そ し て 二 が 人 物 に 関 す る こ と。 
最 後 は サ ブ ト ピ ッ ク。 

287
00:13:34,440 --> 00:13:35,920
ま あ 雑 談 ネ タ。 
雑 談 で す ね。 

288
00:13:35,920 --> 00:13:36,360
は い。 
二。 

289
00:13:36,280 --> 00:13:40,200
関 す る こ と の そ の 三 つ を 主 に そ の 下 
調 べ さ れ る っ て い う ふ う に 書 か れ て 

290
00:13:40,200 --> 00:13:43,840
い る ん で す け ど、 そ れ ぞ れ ち ょ っ と 具
体 的 に は ど う い う こ と を 調 べ て？ 

291
00:13:43,840 --> 00:13:46,440
い く ん で す か？ 
最 近 ね、 そ の パ ン デ ミ ッ ク の 後、 多 く 

292
00:13:46,440 --> 00:13:49,600
ズ ー ム が 多 く な り ま し た け ど も、 そ の
前 は 対 面 で す よ ね、 対 面。 

293
00:13:49,600 --> 00:13:53,280
例 え ば 野 村 さ ん に 初 め て 会 っ て ね。 
は い、 も う レ ッ ツ ゲ ッ ツ、 サ ー リ ー も 

294
00:13:53,280 --> 00:13:56,240
う 始 め ま し ょ う っ て 言 っ た ら び っ く 
り し ま す よ、 普 通 お。 

295
00:13:56,240 --> 00:13:57,960
お 行 き 出 し た な。 
み た い な 感 じ で。 

296
00:13:57,960 --> 00:14:00,040
例。 
え ば テ レ ビ の 取 材 で も よ く 行 く ん だ 

297
00:14:00,040 --> 00:14:01,120
け ど も。 
そ の 時 に こ う。 

298
00:14:01,240 --> 00:14:04,480
ラ イ テ ィ ン グ や っ た り、 セ ッ ト ア ッ プ
し て る 間 に 15分 か 20パー あ る ん で す 

299
00:14:04,480 --> 00:14:06,160
ね。 
そ れ で 私、 何 も し な い か ら、 そ れ な り 

300
00:14:06,160 --> 00:14:08,400
の 相 手 と ず っ と リ ラ ッ ク ス さ せ る ん 
で す よ。 

301
00:14:08,400 --> 00:14:10,760
そ の 時、 何 を し ゃ べ る か と い う と、 相 
手 の こ と。 

302
00:14:11,640 --> 00:14:12,640
を ま ず 調 べ て る。 
例 え。 

303
00:14:12,640 --> 00:14:15,880
ば、 イ ン ス タ で バ ナ ナ が 好 き と か い ろ
ん な こ と を 調 べ て ま す。 

304
00:14:15,880 --> 00:14:17,960
は い は い。 
そ し た ら 今 日 の 朝、 バ ナ ナ 食 べ ま し た

305
00:14:17,960 --> 00:14:18,480
か？ 
と か ね。 

306
00:14:18,480 --> 00:14:19,320
は。 
あ、 な る ほ ど。 

307
00:14:19,560 --> 00:14:23,880
も し 明 日 イ ン タ ビ ュ ー す る 人 が ア メ 
リ カ か ら 来 る 人 来 る ア メ リ カ 人 だ っ 

308
00:14:23,880 --> 00:14:24,440
た ら？ 
は い。 

309
00:14:24,760 --> 00:14:26,440
ど の 航 空 会 社 で 来 ま し た か？ 
と か ね。 

310
00:14:26,920 --> 00:14:31,280
そ の 一 人 全 部 ケ ー ス バ イ ケ ー ス で 決 
ま っ た 方 程 式 は な い ん だ け れ ど も、 必

311
00:14:31,400 --> 00:14:33,640
ず そ の 人 に 関 す る 個 人 的 な こ と を 聞 
き ま す。 

312
00:14:33,800 --> 00:14:37,720
で、 嫌 が ら な い こ と、 つ ま り 人 種 問 題 
と か 絶 対 言 わ な い な る。 

313
00:14:37,720 --> 00:14:38,480
ほ ど。 
タ ブ。 

314
00:14:38,480 --> 00:14:42,960
ー に 絶 対 触 れ た ら ダ メ。 
で も 個 人 的 な こ と で 相 手 が 必 ず 答 え 

315
00:14:42,960 --> 00:14:46,040
て く れ る。 
そ の 例 え ば イ ン タ ビ ュ ー が 始 まる 前 

316
00:14:46,040 --> 00:14:48,360
に。 
ラ イ テ ィ ン グ と か や っ て る 間 に、 例 え

317
00:14:48,360 --> 00:14:52,200
ば 今 日 の 場 合、 こ う ラ イ テ ィ ン グ と か
や っ て る 間 に 5分 ぐ ら い あ れ ば、 そ ん 

318
00:14:52,200 --> 00:14:54,360
な に い ろ ん な こ と し ゃ べ る わ け じ ゃ 
な い。 

319
00:14:54,360 --> 00:14:55,320
で。 
す か、 そ う で す ね。 

320
00:14:55,320 --> 00:14:59,040
だ か ら 例 え ば あ の、 え っ と、 Ana か な。
ア メ リ カ 人 は Ana で き ま し た と。 

321
00:14:59,240 --> 00:15:03,240
Ana で き て な ん で ユ ナ イ テ ッ ド じ ゃ 
な い ん で す か と か 聞 く と、 そ の 違 い を

322
00:15:03,240 --> 00:15:06,360
教 え て く れ る ん で す よ。 
で、 マ イ ル や っ ぱ り Ana で マ イ ル 食 べ

323
00:15:06,360 --> 00:15:09,560
て る ん で す か？ 
と か ね、 も う そ う い う 話 に な る し ね。 

324
00:15:09,560 --> 00:15:12,840
で、 も う イ ン タ ビ ュ ー が 始 まる 前 は も 
う か な り も う リ ラ ッ ク ス し て ま す よ 

325
00:15:12,840 --> 00:15:17,480
な る ほ ど な る ほ ど、 友 達 と い え ば 大 げ
さ だ け れ ど も、 も う す で に も う 前、 過 

326
00:15:17,480 --> 00:15:20,320
去 に 何 回 か あ っ た よ う な 錯 覚 に な っ 
て る ん で す よ。 

327
00:15:20,320 --> 00:15:23,840
そ れ は ね、 よ く 言 わ れ る 大 野 さ ん に 初
め て イ ン タ ビ ュ ー さ れ た ん だ け れ ど 

328
00:15:23,840 --> 00:15:24,920
も、 な ん か 前 に あ っ。 
た。 

329
00:15:24,920 --> 00:15:27,160
よ。 
う な 錯 覚 に 陥 り ま す ね。 

330
00:15:27,160 --> 00:15:30,240
と か ね。 
初 め 2時間 で 行 っ た ん だ け ど も、 パ ッ と

331
00:15:30,240 --> 00:15:31,880
見 た ら 6時間 ぐ ら い 喋 っ。 
た り ね。 

332
00:15:31,880 --> 00:15:32,760
す ご い。 
そ。 

333
00:15:32,760 --> 00:15:38,360
れ も ね、 広 中 平 介 さ ん、 あ の 数 学 の で、
彼 は 最 初 か な り 前 に ね、 彼 が ハ ー バ ー

334
00:15:38,360 --> 00:15:42,920
ド ラ イ ブ で 研 究 し た 時 に イ ン タ ビ ュ 
ー 頼 ま れ て で 連 絡 し て、 そ の 時 は ま だ

335
00:15:42,920 --> 00:15:45,960
メ ー ル な か っ た か ら ね。 
電 話 し た ら い や も う 忙 し い か ら イ ン 

336
00:15:45,960 --> 00:15:47,760
タ ビ ュ ー 応 じ ま せ ん っ て 言 わ れ た ん 
で す よ。 

337
00:15:47,880 --> 00:15:49,080
で、 住。 
所 調 べ て 行 っ た ん で す よ。 

338
00:15:49,160 --> 00:15:50,760
ア ポ な し で。 
お お。 

339
00:15:50,760 --> 00:15:52,120
よ く 来 て。 
く れ た ね。 

340
00:15:52,120 --> 00:15:54,760
で、 お 父 さ ん 入 り た ま え 言 っ て ね。 
忙 し い ん じ ゃ な い で す か？ 

341
00:15:54,760 --> 00:15:56,720
言 お う と 思 っ た け ど。 
ね、 そ う っ す よ ね。 

342
00:15:56,720 --> 00:15:59,000
一 人。 
で、 住 ん で る か ら、 ち ゃ ん と コ ー ヒ ー 

343
00:15:59,000 --> 00:16:01,880
も 入 れ て く れ て。 
時 間 な い か ら い や、 も う そ ろ そ ろ と 言

344
00:16:01,880 --> 00:16:03,720
っ た ら、 い や、 い く ら で も い い か ら よ 
ね。 

345
00:16:03,840 --> 00:16:05,720
6時間。 
僕、 数 学 す ぎ じ ゃ な い？ 

346
00:16:05,720 --> 00:16:12,760
だ か ら 数 学 の 話 や る と、 も う ず っ と。 
い や、 も う 夜 真 っ 黒 に な り ま す よ。 

347
00:16:12,760 --> 00:16:15,000
ま た そ っ か ら ボ ス ト ン が ニ ュ ー ヨ ー 
ク に 運 転 し ま。 

348
00:16:15,000 --> 00:16:15,800
し た け ど ね。 
そ。 

349
00:16:15,800 --> 00:16:18,520
の ぐ ら い。 
相 手 は 錯 覚 し て し ま う。 

350
00:16:18,560 --> 00:16:19,840
う。 
ん な る。 

351
00:16:19,840 --> 00:16:24,600
ほ ど、 そ う す る と、 あ の、 ま あ 最 近 だ と
SNS が 一 つ の あ の ま あ 手 段 な の か な 

352
00:16:24,600 --> 00:16:28,800
と 思 う ん で す け ど、 そ の 人 の こ う な ん
で し ょ う ね、 本 題 に 入 ら な い、 で も な 

353
00:16:28,800 --> 00:16:32,640
ん か 人 間 性 が 垣 間 見 え そ う な も の を 
ネ タ と し て も と も と こ う 持 っ と く っ 

354
00:16:32,640 --> 00:16:34,280
て い う こ と で。 
す か、 イ ン ス タ も 見 る し。 

355
00:16:34,680 --> 00:16:38,080
最 近 の ツ イ ー ト は い。 
ど ん な ツ イ ー ト し た か？ 

356
00:16:38,080 --> 00:16:39,840
あ と ブ ル ー ス カ イ。 
あ、 ブ ル ー。 

357
00:16:39,840 --> 00:16:42,200
ス カ イ、 は い は い ブ。 
ル ー ス カ イ も よ く 見 ま す よ ね。 

358
00:16:42,520 --> 00:16:45,040
そ っ か。 
そ の 辺 は あ の ウ ォ ッ チ さ れ て る ん だ 

359
00:16:45,040 --> 00:16:45,280
ね。 
そ う。 

360
00:16:45,320 --> 00:16:48,840
そ う、 そ う し ま す し ま す。 
だ か ら 最 近 一 ヶ 月 間 バ ー ッ と あ の 検 

361
00:16:48,840 --> 00:16:50,200
索 で き る か ら。 
は い は い。 

362
00:16:50,200 --> 00:16:51,240
一 気 に。 
検 索 し て ね。 

363
00:16:51,240 --> 00:16:54,200
で、 短 い じ ゃ ん。 
そ れ ぞ れ 短 い か ら バ ッ 一 気 に 読 め る。

364
00:16:54,200 --> 00:16:56,800
う ん、 面 白 い な と。 
グ リ ー ン ラ ン ド に つ い て こ ん な こ と 

365
00:16:56,800 --> 00:16:59,320
言 っ て る わ と か ね う。 
ん な る ほ ど。 

366
00:16:59,400 --> 00:17:00,360
で、 あ と 一方 で。 
そ の。 

367
00:17:00,360 --> 00:17:04,200
ま あ、 取 材 の 本 題 で す け ど、 そ の ト ピ 
ッ ク に 関 す る こ と と 人 物 に 関 す る こ 

368
00:17:04,200 --> 00:17:06,119
と も、 あ の 調 べ ら れ る っ て こ と じ ゃ な
い で す か。 

369
00:17:06,119 --> 00:17:09,680
こ れ は そ の 何 を ど の 程 度 調 べ る？ 
本 よ く ね。 

370
00:17:09,680 --> 00:17:12,319
あ の ボ イ ス で や っ て た 野 森 さ ん が、 あ
の ピ ー エ イ。 

371
00:17:12,520 --> 00:17:15,800
は。 
い、 あ の 時 は 必 ず 著 者 が 一 番 多 い ん で

372
00:17:15,800 --> 00:17:19,319
す ね。 
で、 著 者 が あ の 多 い 場 合 は、 そ の 最 新 

373
00:17:19,319 --> 00:17:23,480
の は い は い 著 書、 そ の 前 の 著 書 に 目 を
通 し ま す よ。 

374
00:17:23,520 --> 00:17:24,599
は い。 
時 間 が あ る 場 合 ね。 

375
00:17:24,680 --> 00:17:29,280
時 間 が な い 場 合 は も う 最 近 の も の し 
か 通 せ な い け れ ど も、 時 間 が あ る 場 合

376
00:17:29,280 --> 00:17:31,440
は そ の マ イ ナ ス も 通 す で 変 わ っ て ま 
す か ら ね。 

377
00:17:31,440 --> 00:17:33,600
意 見 で ま た 変 わ っ て る。 
か ら、 そ れ を。 

378
00:17:33,600 --> 00:17:36,280
私 が イ ン タ ビ ュ ー す る ん だ け れ ど も、
ど の ぐ ら い 変 わ っ て る か？ 

379
00:17:36,280 --> 00:17:38,440
は い。 
そ の 間 に ど う い う 経 験 を し た か と か。

380
00:17:38,640 --> 00:17:41,920
例 え ば ジ ャ レ ッ ド ダ イ ヤ モ ン ド の 場 
合 は、 学 者 だ け れ ど も、 彼、 フ ィ ー ル ド

381
00:17:41,920 --> 00:17:43,240
ワ ー ク や。 
や っ て ま す か ら。 

382
00:17:43,240 --> 00:17:47,480
は い は い。 
必 ず 自 分 の 論、 自 分 の そ の 説 を 述 べ る

383
00:17:47,480 --> 00:17:49,960
時 に フ ィ ー ル ド ワ ー ク を 元 に し て る 
ん で す ね。 

384
00:17:49,960 --> 00:17:50,920
な る ほ。 
ど え え で。 

385
00:17:50,920 --> 00:17:56,480
も、 い わ ゆ る 机 の 前 で し か 研 究 し な い
学 者 は 人 の 書 い た 論 文 し か 読 ん で な 

386
00:17:56,480 --> 00:17:58,040
い ん で す よ。 
そ の 違 い、 大 き い。 

387
00:17:58,040 --> 00:18:00,200
は い は い。 
で、 あ と ち ゃ ん と イ ア ン ブ レ も あ る よ

388
00:18:00,200 --> 00:18:03,400
う に、 毎 日 起 こ っ て る こ と を ウ ォ ッ チ
し て る か ど う か で、 そ う い う の を 全 部

389
00:18:03,400 --> 00:18:04,600
見 せ た か ら。 
な る ほ ど。 

390
00:18:04,640 --> 00:18:07,960
う ん あ、 こ の 人 は 全 然 最 近 の 情 勢 見。 
て な い と か ね。 

391
00:18:07,960 --> 00:18:09,160
検。 
索 全 部 か け て ね。 

392
00:18:09,160 --> 00:18:10,080
は い。 
は い ど。 

393
00:18:10,080 --> 00:18:12,200
の ぐ ら い。 
最 近 あ の メ デ ィ ア に。 

394
00:18:12,360 --> 00:18:15,560
出 た か と か、 ど の ぐ ら い？ 
ユ ー チ ュ ー ブ ま あ、 最 近 ユ ー チ ュ ー ブ

395
00:18:15,560 --> 00:18:18,440
あ り ま す け ど ね。 
ど の ぐ ら い ユ ー チ ュ ー ブ で 自 分 の 意 

396
00:18:18,440 --> 00:18:22,280
見 を 言 っ て る か と か、 BBC が イ ン タ ビ
ュ ー し た 時 に 何 を 喋 っ て る か と か で 

397
00:18:22,280 --> 00:18:25,880
同 じ こ と は 聞 か な い よ う に す る。 
で も 聞 く 場 合 で も、 あ な た は BBC に こ

398
00:18:25,880 --> 00:18:29,880
ん な こ と を 言 い ま し た が、 意 見 を 変 わ
っ て る ま す か と か、 そ の 間 に こ う い う

399
00:18:29,880 --> 00:18:33,720
こ と が 起 き た の で、 い や、 実 は 変 わ っ 
て る ん で す よ と、 こ こ で 初 め て 言 い ま

400
00:18:33,720 --> 00:18:35,960
す と い う よ う な こ と が 出 て く る ん で 
す よ。 

401
00:18:35,960 --> 00:18:37,360
な る ほ ど。 
で も そ の 時 に 前。 

402
00:18:37,360 --> 00:18:39,360
の。 
意 見 つ ま り 彼 が 2週 間 前 に BBC 何 を し

403
00:18:39,360 --> 00:18:42,840
ゃ べ っ た か と か 知 っ と か な い と、 あ、 
こ の 人 は 不 勉 強 と 思 わ れ る ん で す。 

404
00:18:42,840 --> 00:18:44,480
そ れ が 一 番 ダ メ な ん で す。 
よ、 こ れ。 

405
00:18:44,480 --> 00:18:45,280
こ こ。 
大 事 な ポ イ。 

406
00:18:45,280 --> 00:18:46,320
ン ト で す よ ね。 
な ん か。 

407
00:18:46,320 --> 00:18:49,880
そ の、 え っ と、 こ こ で 言 っ て る ん で す 
け ど っ て い う ふ う に 相 手 に 言 わ れ ち 

408
00:18:49,880 --> 00:18:52,560
ゃ っ た ら、 も う な ん か そ の 時 点 で 気 後
れ す る と い う か。 

409
00:18:52,560 --> 00:18:54,280
そ れ 見 て く だ さ い っ て ね。 
で す よ ね。 

410
00:18:54,280 --> 00:18:54,640
も う。 
ユ。 

411
00:18:54,640 --> 00:18:56,240
ー チ ュ ー ブ で、 そ れ。 
を 喋 っ て ま す。 

412
00:18:56,240 --> 00:18:59,840
か ら も う そ こ で そ れ を 見 て く だ さ い 
っ て 言 わ れ た ら、 も う お し ま い で す。 

413
00:18:59,840 --> 00:19:00,760
お し ま い で す。 
よ ね。 

414
00:19:00,760 --> 00:19:04,000
な ん か も う こ っ ち と し て は。 
あ、 失 点 し た な っ て い う ふ う に 思 い ま

415
00:19:04,000 --> 00:19:05,880
す よ ね、 そ う し た 時 に は。 
な る ほ ど。 

416
00:19:05,880 --> 00:19:08,600
あ の。 
た だ、 え っ と、 下 調 べ と い っ て も、 そ の

417
00:19:08,640 --> 00:19:11,920
全 部、 そ の 方 の 過 去 の 履 歴 を 調 べ る な
ん て 不 可 能 じ ゃ な い で す か。 

418
00:19:11,920 --> 00:19:14,120
で、 ま あ 多 分 そ れ は 適 切 じ ゃ な い と 思
う ん で す よ ね。 

419
00:19:14,120 --> 00:19:19,240
そ の 何 は 絶 対 抑 え て、 何 は あ る 意 味 そ
の そ の 場 で の あ の や り 取 り と か 出 て 

420
00:19:19,240 --> 00:19:20,800
く る も の を 言 う だ ね。 
キ ー ワ ー ド。 

421
00:19:20,800 --> 00:19:23,320
が あ る ね、 や っ ぱ り は い。 
キ ー ワ ー ド が あ っ て、 普 通。 

422
00:19:23,320 --> 00:19:25,040
を 著 者 に イ ン タ ビ ュ ー す る と 本、 は 
い。 

423
00:19:25,040 --> 00:19:28,360
で、 英 語 の 本。 
英 語 を 読 ま な い と ダ メ な ん で す ね。 

424
00:19:28,360 --> 00:19:32,640
と い う の は、 日 本 語 の 本 を 読 ん で、 そ 
こ か ら 英 語 に 訳 し 戻 す と そ ん な こ と 

425
00:19:32,640 --> 00:19:35,280
を 言 っ て ま せ ん っ て 言 わ れ ち ゃ う ん 
で す よ。 

426
00:19:35,280 --> 00:19:39,600
つ ま り 意 訳 し て る か ら ま た 意 訳 す る 
じ ゃ な い で、 意 訳 し て 意 訳 し た ら、 も 

427
00:19:39,600 --> 00:19:42,520
う 伝 言 ゲ ー ム と 同 じ で 最 初 の 人 と 終 
わ り ま す よ。 

428
00:19:42,520 --> 00:19:46,800
全 く 違 う 話 に な っ て る か ら、 必 ず 英 語
の 本 を 読 む ん だ け れ ど も、 そ の 時 に 

429
00:19:46,800 --> 00:19:48,080
著？ 
者 に 連 絡 す る と、 PDF。 

430
00:19:48,080 --> 00:19:51,400
送 っ て く る ん で す よ。 
エ ー ジ ェ ン ト 通 さ ず ね で PDF を 送 っ 

431
00:19:51,400 --> 00:19:55,280
て く る と 検 索 で き る ん で す ね。 
そ の テ ー マ で、 こ の 本 の テ ー マ で、 キ 

432
00:19:55,280 --> 00:19:57,240
ー ワ ー ド が ま あ。 
四 つ ぐ ら い あ る ん で す ね。 

433
00:19:57,240 --> 00:19:59,320
た だ 四 つ が 五 つ 出 て く る。 
で、 そ れ ま ず 検 査 書 き ま す よ。 

434
00:19:59,320 --> 00:20:02,440
全 部 は い は い。 
で、 そ れ に 関 す る 文 章 を 全 部 読 む な。 

435
00:20:02,440 --> 00:20:03,240
る ほ ど。 
な る ほ ど。 

436
00:20:03,240 --> 00:20:06,200
あ の。 
端 か ら 端 ま で 読 む と 無 駄 で す か ら ね。

437
00:20:06,360 --> 00:20:08,160
で。 
本 を 私 も 書 い て る か ら わ か る ん だ け 

438
00:20:08,160 --> 00:20:09,800
ど も、 無 駄 に な っ た こ と あ る ん で す 
う。 

439
00:20:10,280 --> 00:20:10,840
ん う ん。 
そ。 

440
00:20:10,840 --> 00:20:16,800
の 一 定 の ペ ー ジ に す る た め に。 
例 え ば そ の こ の 前、 あ の ポ ッ ド キ ャ ス

441
00:20:16,800 --> 00:20:19,720
ト に 出 た 時 に、 は い ね、 私 の 半 分 は ど 
こ か ら 来 た の か。 

442
00:20:20,080 --> 00:20:23,720
あ の も と も と の 原 稿 を 全 部 入 れ る と、
あ の 倍 ぐ ら い に な っ ち ゃ う ん で す よ。

443
00:20:23,760 --> 00:20:25,320
本 が。 
ち ょ っ と 薄 め で し ょ。 

444
00:20:25,320 --> 00:20:28,040
は い。 
と い う の は ね、 他 の 人 全 部 入 れ る と。 

445
00:20:28,200 --> 00:20:32,400
A さ ん も B さ ん も ほ と ん ど 同 じ。 
つ ま。 

446
00:20:32,400 --> 00:20:37,720
り、 12 歳 の 時 に 親 か ら 突 然 自 分 の 自 
分 と お 父 様 の 遺 伝 的 に 繋 が っ て な い 

447
00:20:37,720 --> 00:20:39,720
と 教 え ら れ て る。 
あ れ、 こ っ ち も 多 い な。 

448
00:20:39,720 --> 00:20:41,520
同 じ 名 前 が 違 う だ け な っ ち ゃ う ん で 
す。 

449
00:20:41,640 --> 00:20:42,120
よ。 
は い は い。 

450
00:20:42,120 --> 00:20:44,320
そ の ケ ー。 
ス を 全 部 変 え る た め に 絞 っ た の は あ 

451
00:20:44,320 --> 00:20:45,240
れ な。 
ん。 

452
00:20:45,240 --> 00:20:46,960
で す よ ね。 
だ か ら、 そ う い う と こ ろ は も の す ご い

453
00:20:46,960 --> 00:20:49,160
重 要 で ね。 
キ ー ワ ー ド で ま ず 検 索 し て。 

454
00:20:49,560 --> 00:20:52,440
重 要 な 部 分 全 部 読 む で 考 え わ か り ま 
す か ら ね。 

455
00:20:52,800 --> 00:20:53,880
そ れ で。 
な る ほ ど。 

456
00:20:53,880 --> 00:20:57,160
で、 そ の キ ー ワ ー ド に 関 す る こ と だ っ
た ら、 そ の。 

457
00:20:57,160 --> 00:21:01,120
え っ と、 最 新 の 本 だ け じ ゃ な く て、 え、
そ れ に 関 す る 過 去 の 発 言 も ま あ 一 通 

458
00:21:01,120 --> 00:21:03,680
り 調 べ て い く と い う こ と で、 そ。 
れ を 過 去 の 本 ま で PDA で 送 っ て く れ 

459
00:21:03,680 --> 00:21:07,240
る と、 ち ょ っ と 言 い に く い か ら。 
そ う で す ね。 

460
00:21:07,400 --> 00:21:08,040
は い は い。 
イ ー。 

461
00:21:08,040 --> 00:21:10,240
ブ ッ ク で や る と 検 索 で き ま す か ら。 
ね、 は い は い。 

462
00:21:10,240 --> 00:21:12,120
そ れ は ま あ、 自 分 で 買 わ な き ゃ。 
い け な い。 

463
00:21:12,120 --> 00:21:15,080
そ う そ う、 イ ー ブ ッ ク は 安 い ん で す。 
よ ね、 十 ド ル 以 下 で す か ら ね。 

464
00:21:15,080 --> 00:21:16,720
確 か に。 
確 か に そ う い う こ と で す ね。 

465
00:21:16,720 --> 00:21:20,120
で、 あ と ち ょ っ と そ の 取 材 の 話 を 続 け
さ せ て も ら う と、 あ の、 こ れ も あ の 本 

466
00:21:20,120 --> 00:21:23,400
に 書 か れ て ま し た け ど、 そ の 雑 談、 ま 
あ さ っ き あ の、 え っ と、 三 の サ ブ ト ピ 

467
00:21:23,400 --> 00:21:26,720
ッ ク っ て い う 話 で、 で、 そ れ で そ の、 え
っ と、 飛 行 機 ど こ を 使 っ た ん で す か？ 

468
00:21:26,720 --> 00:21:29,640
っ て い う よ う な 話 が。 
あ の 例 に 挙 げ て い た だ き ま し た け ど、

469
00:21:29,640 --> 00:21:33,520
ま あ こ れ っ て い う の は そ の 雑 な 話 じ 
ゃ な く て、 あ く ま で も そ の イ ン タ ビ ュ

470
00:21:33,520 --> 00:21:35,840
ー を う ま く い か せ る た め の、 ま あ 貴 重
な 機 会。 

471
00:21:35,840 --> 00:21:38,640
な ん だ っ て こ と。 
例 え ば ね、 去 年 ノ ー ベ ル 経 済 学 賞 を と

472
00:21:38,640 --> 00:21:42,520
っ た ジ ョ セ フ ス テ グ リ ッ ツ に イ ン タ 
ビ ュ ー し た ん で す が、 そ の 時 は ズ ー ム

473
00:21:42,520 --> 00:21:45,320
だ っ た ん で す ね。 
彼 が ス ペ イ ン で ち ょ う ど リ ラ ッ ク ス 

474
00:21:45,320 --> 00:21:49,440
し て る 時 に イ ン タ ビ ュ ー し た ん で す 
け ど も、 そ の 1回目 が 20年 前 に 彼 が 来 日

475
00:21:49,440 --> 00:21:51,520
し た 時 に イ ン タ ビ ュ ー し て る ん で す 
よ。 

476
00:21:51,520 --> 00:21:53,240
あ、 そ う で す か。 
え え、 そ の 時 は 対 面？ 

477
00:21:53,240 --> 00:21:56,040
当 然 対 面 で す け ど ね。 
あ の ズ ー ム な ん か な い で す か ら。 

478
00:21:56,080 --> 00:21:58,040
ま あ、 そ の 時 に 最 初 に 一 言 言 っ た ん で
す ね。 

479
00:21:58,040 --> 00:21:59,200
は い、 そ の。 
ま だ 覚 え て る ん で す よ。 

480
00:21:59,200 --> 00:22:01,960
ワ ン ス イ ン ザ ラ イ フ タ イ ム オ ポ チ ュ 
ニ テ ィ と 言 っ た ん で す よ。 

481
00:22:01,960 --> 00:22:06,360
一 生 に 1回 し か な い 貴 重 な 機 会。 
実 は 初 め 行 っ た ん で す よ。 

482
00:22:06,360 --> 00:22:10,280
一 言 彼、 爆 笑 し ま し た よ。 
覚 え て た ん で す か？ 

483
00:22:10,280 --> 00:22:11,880
そ う へ え。 
う わ。 

484
00:22:12,120 --> 00:22:16,440
っ て、 も う 爆 笑 し て。 
瞬 間、 彼 の こ の 構 え 方 が も う 一 気 に こ

485
00:22:16,440 --> 00:22:17,520
う。 
リ ラ ッ ク ス し ち ゃ っ て ね は。 

486
00:22:17,520 --> 00:22:19,880
い は い は い は い だ か。 
ら、 そ の 一 言 を 要 す る。 

487
00:22:19,880 --> 00:22:21,960
に ど う い う の か な。 
ノ ー ベ ル 経 済 学 賞。 

488
00:22:21,960 --> 00:22:23,800
は い。 
ポ ー ル ク ル ー マ ン と 私、 親 し い ん だ け

489
00:22:23,800 --> 00:22:26,000
れ ど も。 
ス テ ィ グ リ ッ ツ 親 し み。 

490
00:22:26,080 --> 00:22:27,880
な か っ た か ら ね。 
そ う い う こ と 言。 

491
00:22:27,880 --> 00:22:33,240
う と 彼 は も う ね、 の け ぞ っ て。 
も う お 腹 抱 え て 笑 い ま し た け ど、 も う

492
00:22:33,240 --> 00:22:34,760
そ れ で 一 発 で す よ。 
あ。 

493
00:22:34,760 --> 00:22:36,320
あ で あ。 
れ で す よ ね。 

494
00:22:36,320 --> 00:22:39,840
ま あ 当 然 で す け ど、 あ の イ ン タ ビ ュ ー
の 中 身 も 相 当 こ う 濃 い も の に な っ て 

495
00:22:39,840 --> 00:22:41,800
る わ け で す よ ね。 
そ う い う 会 話 が 最。 

496
00:22:41,800 --> 00:22:44,200
初 に 変 化 さ れ る と。 
だ か ら 本 音 を 打 っ ち ゃ う。 

497
00:22:44,200 --> 00:22:45,320
ん で す よ。 
う ん。 

498
00:22:45,320 --> 00:22:47,200
で、 彼 は こ れ を は じ め 言 わ な い で お こ
う と か ね。 

499
00:22:47,200 --> 00:22:50,320
日 本 を け な す よ う な こ と を。 
つ ま り 日 本 の マ ス コ ミ に 出 る わ け だ 

500
00:22:50,320 --> 00:22:53,960
か ら、 メ デ ィ ア に 出 る と い う こ と は？ 
日 本 を け な し た く な い と か は？ 

501
00:22:54,080 --> 00:22:54,760
い は い。 
思。 

502
00:22:54,760 --> 00:22:57,080
っ て る わ け じ ゃ な い。 
や っ ぱ り や っ ぱ り 思 う ん で す よ、 み ん

503
00:22:57,080 --> 00:22:59,200
な 人 間 だ か ら。 
ア メ リ カ 人 だ か ら 何 で も。 

504
00:22:59,200 --> 00:23:03,680
ス ト レ ー ト に 言 う と 大 間 違 い で、 や っ
ぱ り み ん な 忖 度 す る ん で す ね、 ア メ リ

505
00:23:03,680 --> 00:23:06,080
カ 人 で も。 
で、 そ う い う こ と を 忖 度 し て も ら わ な

506
00:23:06,080 --> 00:23:10,520
い た め に、 雑 談 で 重 要 な ん で す よ。 
リ ラ ッ ク ス し て も 全 部。 

507
00:23:10,520 --> 00:23:11,680
あ。 
あ、 な る ほ ど。 

508
00:23:11,680 --> 00:23:13,000
吐 露 さ せ て。 
自 分 の。 

509
00:23:13,680 --> 00:23:15,920
ね。 
そ れ、 す ご い キ ー ワ ー ド で す ね。 

510
00:23:15,920 --> 00:23:18,720
そ う な ん で す よ。 
あ の、 で も 確 か に、 そ の も う 著 名 な 方 

511
00:23:18,720 --> 00:23:22,000
で あ れ ば あ る ほ ど、 そ の。 
な ん で す か ね、 公 式 答 弁 み た い な の は

512
00:23:22,000 --> 00:23:25,320
も う 準 備 さ れ て る じ ゃ な い で す か。 
ま あ、 こ う 言 わ れ た ら こ う。 

513
00:23:25,320 --> 00:23:26,080
言 お う。 
み た い。 

514
00:23:26,080 --> 00:23:27,840
な。 
面 白 く な い っ て こ と で す よ ね。 

515
00:23:27,840 --> 00:23:30,640
で、 そ こ か ら い か に 一 歩 踏 み 込 め る か
っ て こ と で す。 

516
00:23:30,640 --> 00:23:32,280
ね？ 
な ん か、 フ ラ ン シ ス コ ッ ポ ラ。 

517
00:23:32,280 --> 00:23:33,440
は い、 監 督 の。 
監 督 の は。 

518
00:23:33,440 --> 00:23:35,600
い。 
彼 が 来 日 し た 時 に イ ン タ ビ ュ ー し た 

519
00:23:35,600 --> 00:23:38,760
時 に 僕 は 最 後 だ っ た の か な。 
あ あ い う 時 は あ の 来 日 す る と。 

520
00:23:38,760 --> 00:23:40,880
は い、 メ デ ィ ア。 
な ん か 15億円 並 ぶ ん で す ね。 

521
00:23:40,880 --> 00:23:41,720
あ。 
り ま す ね。 

522
00:23:41,720 --> 00:23:44,840
一。 
回 あ と 一つ目 が 朝 日 新 聞。 

523
00:23:45,120 --> 00:23:46,600
次 毎 日。 
新 聞、 次 あ の 日。 

524
00:23:46,600 --> 00:23:49,240
テ レ、 次 テ レ 朝 並 ぶ ん で す よ。 
僕、 最 後 だ っ た ん で す よ。 

525
00:23:49,240 --> 00:23:51,560
で、 そ う い う 時 に ど う し て も 聞 き た 
い。 

526
00:23:51,720 --> 00:23:54,400
そ の こ の 映 画 で 一 番 面 白 い と こ ろ は 
な ん で す か？ 

527
00:23:54,400 --> 00:23:58,320
と か で、 み ん な 聞 い て る わ け じ ゃ ん。 
で、 そ れ を 普 通 に 聞 い た ら ダ メ で す 

528
00:23:58,320 --> 00:23:58,720
よ。 
は。 

529
00:23:58,720 --> 00:23:59,760
い は い も し。 
普。 

530
00:23:59,760 --> 00:24:02,000
通 に 聞 い た ら ね。 
ま た か。 

531
00:24:02,000 --> 00:24:07,120
最 初 は 一 生 懸 命 喋 っ て く れ る の に。 
も う 最 後、 も う 一 単 語 で 終 わ り と か 

532
00:24:07,120 --> 00:24:07,480
ね。 
は。 

533
00:24:07,480 --> 00:24:09,600
い あ の、 さ っ き も 言 っ た よ。 
み た い な 風 に な り ま す よ ね。 

534
00:24:09,600 --> 00:24:10,560
そ。 
う そ う、 そ う な ん で す よ。 

535
00:24:10,560 --> 00:24:15,400
だ か ら そ う い う 時 は も う も う あ な た 
は も う 聞 か れ ま く っ て 飽 き て る と 思 

536
00:24:15,400 --> 00:24:19,400
う け れ ど も。 
で ね、 あ な た の 口 か ら 言 わ な い と、 私 

537
00:24:19,400 --> 00:24:21,840
は 原 稿 は 書 け な い か ら と か ね。 
は い は い は い は い。 

538
00:24:21,840 --> 00:24:24,760
い ろ ん な こ と を 言 う と、 も う 彼 は も う
ボ ロ ボ ロ し ゃ べ っ て く る ん で す よ。 

539
00:24:24,760 --> 00:24:27,480
な る ほ ど。 
だ か ら 1人目 よ り も し ゃ べ っ て く れ る。

540
00:24:27,480 --> 00:24:29,960
う ん、 枕。 
詞 を ち ゃ ん と そ れ つ け て る わ け な ん 

541
00:24:29,960 --> 00:24:31,280
で す ね。 
い や で も あ れ で す ね。 

542
00:24:31,280 --> 00:24:34,760
さ っ き の、 そ の ス テ ィ グ リ ッ ツ さ ん に
20年 ぶ り に 会 っ た 時 の 一 言 じ ゃ な い 

543
00:24:34,760 --> 00:24:36,520
で す け ど、 な ん か 漫 才 の つ か み み た い
な。 

544
00:24:36,720 --> 00:24:39,240
こ う、 や っ ぱ り こ う 大 野 さ ん 用 意 さ れ
て る っ て。 

545
00:24:39,320 --> 00:24:40,800
こ と で す よ ね、 こ れ。 
関。 

546
00:24:40,800 --> 00:24:41,720
西 だ か ら ね。 
あ。 

547
00:24:41,800 --> 00:24:42,240
そ っ か。 
そ。 

548
00:24:42,240 --> 00:24:47,600
っ か、 余 計 に ね、 日 本 語 で も そ う ね、 や
っ ぱ り あ の、 ダ ジ ャ レ 言 う し ね、 冗 談 

549
00:24:47,600 --> 00:24:50,520
言 う し ね。 
英 語 の 冗 談 と ア メ リ カ、 あ の 日 本 語 の

550
00:24:50,520 --> 00:24:52,480
冗 談、 全 く 違 う ん で す よ。 
は い は い は い。 

551
00:24:52,480 --> 00:24:58,040
例 え ば ね、 そ の こ っ ち に 書 い て が 今 度
4月 に 懐 に 入 る 英 語 で は 書 き ま し た け

552
00:24:58,040 --> 00:25:01,160
ど も、 例 え ば そ の。 
ラ ガ ー リ ア 空 港 が あ る ん で、 ニ ュ ー ヨ

553
00:25:01,160 --> 00:25:04,840
ー ク に JFK が あ っ て、 そ の 手 前 に ラ ガ
ー リ ア 空 港 が あ っ て、 ユ ナ イ テ ッ ド 航

554
00:25:04,840 --> 00:25:10,520
空 着 陸 す る 時 に も の す ご い 強 い 風 が、
強 風 が 吹 い て 揺 れ た ん で す よ。 

555
00:25:10,520 --> 00:25:14,240
こ の こ の ま ま 着 陸、 う ま く 着 陸 で き る
か ど う か わ か り ま せ ん と い う 方 法。 

556
00:25:14,440 --> 00:25:17,280
放 送 が あ っ て。 
で、 最 後 に ド ー ン っ て や っ た ん で す 

557
00:25:17,280 --> 00:25:17,480
よ。 
は。 

558
00:25:17,520 --> 00:25:21,520
い、 無 事 あ の。 
よ く お 布 施 の ね つ か な い で う ま く や 

559
00:25:21,520 --> 00:25:24,760
っ た ん で す よ。 
で、 僕 は ち ょ う ど 1B、 1B と い う と、 パ

560
00:25:24,760 --> 00:25:26,520
イ ロ ッ ト が 出 て き た ん で、 す ぐ の 席 で
す。 

561
00:25:26,680 --> 00:25:27,160
よ。 
で。 

562
00:25:27,160 --> 00:25:28,200
パ イ ロ ッ。 
ト、 終 わ っ て ね。 

563
00:25:28,200 --> 00:25:30,640
で、 俺、 頼 み た か っ た。 
こ う 出 て き た か ら。 

564
00:25:30,640 --> 00:25:35,720
私 は こ の ひ ど い ラ ン デ ィ ン グ、 こ の テ
レ ビ ル ラ ン デ ィ ン グ を、 あ の FA 航。 

565
00:25:35,720 --> 00:25:39,120
空 局 に は い は い 通。 
報 す る と 言 っ た り、 フ ァ ー ス ト ク ラ ス

566
00:25:39,120 --> 00:25:42,160
の 全 員 爆 笑 で す よ。 
冗 談 冗 談 で す。 

567
00:25:42,160 --> 00:25:43,000
死 ん で み た。 
い な ん で す よ。 

568
00:25:43,000 --> 00:25:45,240
ね、 う ん う ん う ん。 
パ イ ロ ッ ト も。 

569
00:25:45,560 --> 00:25:46,920
爆 笑 で す よ。 
と か そ。 

570
00:25:46,920 --> 00:25:48,320
れ、 日 本 で 言 え な い で し ょ。 
言 え。 

571
00:25:48,320 --> 00:25:49,880
な い で す ね。 
い や、 す ご い で す ね。 

572
00:25:49,880 --> 00:25:53,160
そ ん な、 な ん て い う か こ う、 公 共 空 間 
で も 大 野 さ ん か ま し て る わ け な ん で。

573
00:25:53,320 --> 00:25:56,800
す よ。 
そ う そ う そ う、 英 語 だ と え え 爆 笑 な ん

574
00:25:56,800 --> 00:25:57,400
で す よ。 
あ。 

575
00:25:57,400 --> 00:25:59,400
あ、 面 白 い で す ね。 
I have to put。 

576
00:25:59,400 --> 00:26:02,000
District running to the FAA。 
言 っ た ら ワ ッ ハ ッ ハ。 

577
00:26:02,040 --> 00:26:07,320
み た い な。 
も し 日 本 で ね、 Ana に 乗 っ て ね、 沖 縄 

578
00:26:07,320 --> 00:26:12,000
着 く 時 に そ れ も 一 人 着 陸 や っ て ね。 
で、 無 事 に 着 陸 し た と こ の 恐 怖。 

579
00:26:12,000 --> 00:26:15,680
で も 褒 め な き ゃ い け な い じ ゃ ん。 
拍 手 し な い と い け な い の に、 僕 は そ れ

580
00:26:15,680 --> 00:26:18,240
言 っ た ら、 じ ゃ あ こ れ は ち ょ っ と。 
ダ メ で す ね っ て ね。 

581
00:26:18,240 --> 00:26:21,240
言 わ な い と い け な い。 
通 報 し ま す と 言 っ た ら ね、 は い、 や め 

582
00:26:21,240 --> 00:26:23,000
て く だ さ い と。 
か に な り ま す よ ね。 

583
00:26:23,000 --> 00:26:27,040
な ん か す ご い 空 気 に な り ま す よ ね。 
そ う、 大 野 さ ん が そ の 1B か ら い や、 こ

584
00:26:27,040 --> 00:26:28,960
れ ち ょ っ と も う 当 局 に 言 わ な い。 
と。 

585
00:26:28,960 --> 00:26:31,840
い け な い で す ね。 
な ん か も う 45B ぐ ら い じ ゃ な。 

586
00:26:31,840 --> 00:26:34,600
い そ う で す ね。 
後 ろ の 方 に 連 れ て か れ る っ て い う な 

587
00:26:34,600 --> 00:26:35,240
り。 
ま す よ ね。 

588
00:26:35,240 --> 00:26:38,160
そ う い う 冗 談 を 瞬 間 出 て。 
く る ん で す よ、 あ あ、 な る ほ ど。 

589
00:26:38,160 --> 00:26:42,040
え、 そ れ っ て ま あ、 も ち ろ ん そ の ご 経 
験 に よ る も の だ と 思 う ん で す け ど、 そ

590
00:26:42,040 --> 00:26:46,080
の 最 初 の 方、 駆 け 出 し の 頃 は も う 行 っ
て や ろ う と 思 っ て 準 備 し て い た も の。

591
00:26:46,080 --> 00:26:47,240
準 備。 
し て い た も の も。 

592
00:26:47,280 --> 00:26:48,040
あ る し。 
は い。 

593
00:26:48,040 --> 00:26:52,600
は い は い、 途。 
中 で、 そ の や っ ぱ り 若 い か ら ね、 32 3

594
00:26:52,600 --> 00:26:56,440
で 始 ま っ て る か ら、 や っ ぱ り あ れ じ ゃ
な い、 緊 張 し て る じ ゃ ん、 や っ ぱ り。 

595
00:26:56,440 --> 00:27:01,120
で も 相 手 に と っ て は 私 が 初 め て の、 要
す る に こ の ジ ャ ー ナ リ ス ト と し て、 ま

596
00:27:01,120 --> 00:27:04,280
だ グ リ ー ン 英 語 で 言 う と、 グ リ ー ン っ
て 言 う と、 あ、 う る さ い っ て い う こ と 

597
00:27:04,280 --> 00:27:06,880
知 ら な い ん で す よ。 
ア イ ム グ リ ー ン っ て 言 っ た ら え え び 

598
00:27:06,880 --> 00:27:10,880
っ く り し ま す か ら ね。 
だ か ら あ の 僕 の 友 達 が 医 学 部 卒 業 し 

599
00:27:10,880 --> 00:27:15,200
て 初 め て 病 院 勤 め て 患 者 に な っ た 時 
に ね、 患 者 か ら 言 わ れ た ん で す っ て。 

600
00:27:15,280 --> 00:27:17,000
こ の 病 院 に 何 年 勤 め て ま す か？ 
っ て。 

601
00:27:17,000 --> 00:27:19,720
い や、 あ な た の あ な た が 初 め て の 患 者
で す。 

602
00:27:19,720 --> 00:27:21,640
言 わ な か っ た。 
け ど、 で も ま あ、 確 か 向 こ う か ら し た 

603
00:27:21,640 --> 00:27:23,240
ら、 そ れ は し た ほ う じ ゃ な い は ず で す
も ん ね。 

604
00:27:23,240 --> 00:27:23,920
そ う で。 
す よ ね。 

605
00:27:23,920 --> 00:27:25,920
あ な た が 初 め て の 患 者 で 手 術 す る ん 
で す か？ 

606
00:27:25,920 --> 00:27:28,720
っ て ね。 
い や、 私 は い や、 や め て く だ さ い と な 

607
00:27:28,720 --> 00:27:31,880
っ ち ゃ う か ら。 
い や、 ま あ、 そ う で す ね。 

608
00:27:31,880 --> 00:27:34,920
ま あ、 二 年 ぐ ら い で す か ね。 
嘘 つ い。 

609
00:27:34,920 --> 00:27:36,840
た と 言 い ま す。 
適 当 な。 

610
00:27:36,920 --> 00:27:38,520
ふ わ っ と 言 っ た わ け で す ね。 
ふ わ ふ わ。 

611
00:27:38,520 --> 00:27:41,720
っ と。 
僕 の 場 合 も、 相 手 は あ な た が 初 め て。 

612
00:27:41,720 --> 00:27:44,320
例 え ば 3人目 で す と か。 
ま あ、 そ う で す よ ね。 

613
00:27:44,320 --> 00:27:47,280
取 材 し て 3人、 あ な た の 方 が 3人 分 の 取
材 者 で す み た い な。 

614
00:27:47,280 --> 00:27:48,360
そ う で す よ ね。 
言 え な。 

615
00:27:48,360 --> 00:27:50,840
い で す よ ね。 
だ か ら、 ち ゃ ん と し た ジ ャ ー ナ リ ス ト

616
00:27:50,840 --> 00:27:53,320
に 振 る 舞 わ な い と い け な い。 
は い は い は い ね え え。 

617
00:27:53,320 --> 00:27:55,800
そ れ が う ま く い く ん で す よ。 
う ん、 だ ん だ ん だ ん だ。 

618
00:27:55,800 --> 00:27:56,480
ん？ 
そ う で す ね。 

619
00:27:56,480 --> 00:28:00,280
だ か ら 最 初 は あ る 程 度 そ の、 こ う 言 っ
た ら 和 む か な と 思 っ て 準 備 し て い っ 

620
00:28:00,280 --> 00:28:02,280
て。 
ま あ た だ、 そ う す る と 場 数 と い う か 経

621
00:28:02,280 --> 00:28:04,520
験 派 遣 で。 
で、 最 近 は も う 割 と あ の ナ チ ュ ラ ル 

622
00:28:04,520 --> 00:28:06,640
に。 
ま あ 最 近 っ て い う か、 も う 40年 は も う

623
00:28:06,640 --> 00:28:07,720
や っ て ま す か ら ね。 
い。 

624
00:28:07,720 --> 00:28:09,120
ろ ん な 人 い ま す か ら ね。 
え え。 

625
00:28:09,120 --> 00:28:11,240
テ ロ リ ス ト も い ま し た し ね。 
そ う で す よ ね。 

626
00:28:11,240 --> 00:28:13,400
そ う、 そ れ。 
に つ い て も 伺 い た い ん で す け ど。 

627
00:28:13,440 --> 00:28:17,920
ア ポ の 獲 得、 あ の、 ま あ、 こ れ は 今 回 は
そ の 質 問 に 関 す る 本 な ん で す け ど、 も

628
00:28:17,920 --> 00:28:20,520
う 大 野 さ ん の 真 骨 頂 は な ん で ア ポ が 
取 れ る の？ 

629
00:28:20,520 --> 00:28:24,680
っ て い う と こ ろ を、 多 分 本 当 に 多 く の
方 が あ の 気 に さ れ て る と 思 う ん で す 

630
00:28:24,680 --> 00:28:26,840
け ど。 
そ し て ま あ、 あ の 世 界 の 要 人 だ け じ ゃ

631
00:28:26,840 --> 00:28:31,480
な く て、 例 え ば そ の FBI に 追 わ れ て い
る テ ロ リ ス ト と さ れ た 人 な ど に も こ 

632
00:28:31,480 --> 00:28:35,800
う 取 材 を さ れ て る じ ゃ な い で す か。 
こ の ア ポ を 獲 得 す る 際 に、 え っ と、 重 

633
00:28:35,800 --> 00:28:38,000
視 す る こ と っ て い う の は、 例 え ば ど う
い う こ と な ん で し ょ う か。 

634
00:28:38,000 --> 00:28:39,920
ま ず ね、 は い。 
人 脈 が い る ん で す ね。 

635
00:28:39,920 --> 00:28:41,200
は い は い。 
例。 

636
00:28:41,200 --> 00:28:44,720
え ば、 あ の、 先 ほ ど ち ょ っ と お 見 せ し 
た ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ の コ ラ ム リ 

637
00:28:44,720 --> 00:28:48,760
ス ト の ニ コ ラ ス ク リ ス ト フ で、 彼 な ん
か ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ も 何 十 年 い 

638
00:28:48,760 --> 00:28:52,680
る ん で す け ど も。 
で、 彼 を 知 っ て る と、 例 え ば 誰 が 先 に 

639
00:28:52,680 --> 00:28:55,960
エ ー さ ん に イ ン タ ビ ュ ー し た か？ 
例 え ば テ ロ リ ス ト イ ン タ ビ ュ ー し た 

640
00:28:55,960 --> 00:28:58,960
で、 テ ロ リ ス ト は ウ ォ ン テ ド ゥ モ ー ス
ト ウ ォ ン テ ル。 

641
00:28:59,040 --> 00:29:00,920
つ ま り 締 め た い に な っ て る か。 
ら 名 前 出 せ。 

642
00:29:00,920 --> 00:29:02,440
な い ん で す よ。 
新 聞 で も。 

643
00:29:02,680 --> 00:29:05,160
で も。 
イ ン タ ー が ア メ リ カ を ご 存 知 の よ う 

644
00:29:05,160 --> 00:29:08,840
に バ イ ラ イ ン ス ト ー リ ー 必 ず 記 者 名 
の 各 記 事 の 名 前 書 く ん で す ね。 

645
00:29:08,840 --> 00:29:09,160
出。 
ま す ね。 

646
00:29:09,240 --> 00:29:11,560
誰 か。 
で、 そ の 人 の 名 前 直 接 連 絡 し て も、 じ 

647
00:29:11,560 --> 00:29:14,600
ゃ あ あ な た の こ と を 知 り ま せ ん か ら 
連 絡 で き ま せ ん。 

648
00:29:15,080 --> 00:29:16,000
紹 介 で き ま せ ん。 
紹 介。 

649
00:29:16,000 --> 00:29:17,280
で き ま せ ん よ ね。 
言 わ れ。 

650
00:29:17,280 --> 00:29:17,760
ち ゃ う。 
だ か ら。 

651
00:29:17,760 --> 00:29:20,440
そ れ を 最 初 か ら わ か っ て る か ら。 
ニ コ ラ ス。 

652
00:29:20,840 --> 00:29:25,000
そ の ク リ ス ト の よ う に、 こ れ だ け コ ラ
ム リ ス ト で ト ッ プ。 

653
00:29:25,640 --> 00:29:28,600
に い る と、 全。 
員 に ツ ー ル の 一 声 で 聞 く。 

654
00:29:28,600 --> 00:29:29,560
ん。 
で す よ。 

655
00:29:30,080 --> 00:29:32,720
あ の ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ の 他 の 記 
者 に も そ う そ う で す よ ね。 

656
00:29:32,720 --> 00:29:35,600
数 に ち。 
ょ っ と 教 え て あ げ る と、 例 え ば イ ア ン

657
00:29:35,600 --> 00:29:39,880
マ 九 番 と い う あ の 有 名 な い る 作 家 い 
る ん で す け ど も、 彼 に イ ン タ ビ ュ ー。 

658
00:29:39,880 --> 00:29:45,280
週 刊 新 潮 か ら し て く れ っ て 言 わ れ た 
時 に、 住 所 を 知 っ て る け ど 電 話 わ か ん

659
00:29:45,280 --> 00:29:47,800
な い。 
だ か ら も う 会 っ て 拒 否 さ れ た ら。 

660
00:29:48,120 --> 00:29:50,160
も う 困 る か ら、 も う 電 話 で イ ン タ ビ ュ
ー。 

661
00:29:50,160 --> 00:29:53,800
も う イ ギ リ ス 行 っ て た ん で す よ。 
ロ ン ド ン に 行 っ て た け れ ど も、 電 話 番

662
00:29:53,800 --> 00:29:56,480
号 わ か ん な い。 
で も 調 べ た ら ニ ュ ー ヨ ー ク タ イ ム ズ 

663
00:29:56,480 --> 00:29:58,280
が イ ン タ ビ ュ ー す る ん で す よ。 
で、 誰？ 

664
00:29:58,280 --> 00:30:02,040
あ、 エ ー さ ん が イ ン タ ビ ュ ー し て る。 
エ ー さ ん 知 ら な い か ら ク リ ス ト フ に 

665
00:30:02,040 --> 00:30:03,360
連 絡 す る。 
で、 ク リ ス ト フ か。 

666
00:30:03,360 --> 00:30:04,960
ら エ ー さ ん に。 
行 く わ け で す よ。 

667
00:30:04,960 --> 00:30:07,360
な る ほ ど。 
と い う こ と は ね、 僕 の 証 明 証 明 と い う

668
00:30:07,360 --> 00:30:08,720
か、 僕 の 信 用 性 の 証 明？ 
は い。 

669
00:30:08,720 --> 00:30:09,560
ら な い ん？ 
で す よ。 

670
00:30:09,560 --> 00:30:11,960
う ん、 そ の 人 か ら の 紹 介 だ っ た っ て。 
こ と で す ね。 

671
00:30:11,960 --> 00:30:14,160
い ら な い ん で す よ。 
ク リ ス ト フ は 数 と い う。 

672
00:30:14,160 --> 00:30:16,560
つ ま り 数 と 言 わ れ ま す か ら ね。 
数 の こ と は も う。 

673
00:30:16,600 --> 00:30:19,960
保 証 し て る か ら 大 丈 夫 だ よ と い う こ 
と を 言 っ て る わ け だ か ら。 

674
00:30:19,960 --> 00:30:22,840
だ っ て 人 を 簡 単 に 紹 介 し な い じ ゃ ん。
ま あ、 お そ ら く 本。 

675
00:30:22,840 --> 00:30:24,720
当 に そ う で す ね。 
そ う で す よ、 こ の 人。 

676
00:30:24,720 --> 00:30:28,600
の 紹 介 し て っ て 言 わ れ て も、 あ の、 嫌 
で す と 言 わ な く て、 そ の そ の ま ま で す

677
00:30:28,600 --> 00:30:28,960
ね。 
は い。 

678
00:30:28,960 --> 00:30:30,320
ま あ、 ふ わ。 
っ と さ せ ま す ね。 

679
00:30:30,320 --> 00:30:31,720
ふ わ っ と。 
さ せ ま す で し ょ？ 

680
00:30:31,720 --> 00:30:34,360
そ う で す よ。 
本 当 に 紹 介 し た け れ ば こ の 人 紹 介 し 

681
00:30:34,360 --> 00:30:36,840
て も 大 丈 夫 と 思 わ な い 限 り 紹 介 し な 
い で す よ。 

682
00:30:36,840 --> 00:30:40,080
で も ク リ ス ト は 僕 の こ と も う 完 璧 に 
大 丈 夫 と 思 っ て る か ら。 

683
00:30:40,080 --> 00:30:43,960
で、 誰 に イ ン タ ビ ュ ー し て る か も 知 っ
て る し、 問 題 起 こ し て な い か ら 今 ま 

684
00:30:43,960 --> 00:30:45,280
で。 
だ か ら、 紹 介 し て く れ る ん で す。 

685
00:30:45,280 --> 00:30:48,040
そ う い う こ と で す。 
ね、 だ か ら そ う い う 人 脈、 例 え ば FBI 

686
00:30:48,040 --> 00:30:52,760
に 僕、 私、 今 も う 退 職 し ま し た け ど も、
現 役 の FBI の 人 い た ん で す ね。 

687
00:30:53,000 --> 00:30:58,080
だ か ら 表 に 出 な い。 
例 え ば ね え っ と、 テ ラ サ で 取 材 し た ん

688
00:30:58,080 --> 00:31:05,440
だ け れ ど も、 そ の 中 国 マ フ ィ ア が 騙 し
て、 そ の い ろ ん な 北 朝 鮮 か ら の ア メ リ

689
00:31:05,440 --> 00:31:08,600
カ の 紙 幣 を ア メ リ カ に 輸 入 し て る ね。
偽 偽 紙 幣。 

690
00:31:09,080 --> 00:31:12,920
そ れ を 全 部 取 材 す る 時 に 顔 わ か ん な 
い と 住 所 を 調 べ ら れ た け ど も。 

691
00:31:13,520 --> 00:31:18,200
ホ ー ム ア リ ス ト と 言 っ て 逮 捕 さ れ て 
も 刑 務 所 に 入 ら な い で 家 で 逮 捕 さ れ 

692
00:31:18,200 --> 00:31:23,160
る の あ る ん で す よ、 ほ ん で 家。 
あ の 足 の と こ ろ に GPS が つ け ら れ て、

693
00:31:23,160 --> 00:31:26,600
一 マ イ ル 以 上 出 る と ビ ビ ビ っ て な る。
自 宅 軟 禁 み た い。 

694
00:31:26,600 --> 00:31:30,240
な そ う そ う、 自 宅 軟 禁 み た い で す。 
そ れ を 取 材 す る と き に、 誰 か わ か ん な

695
00:31:30,240 --> 00:31:33,600
い、 騙 さ な き ゃ い け な い わ け じ ゃ ん。 
私 は 本 人 じ ゃ な い と 言 わ れ て お し ま 

696
00:31:33,600 --> 00:31:35,720
い で し ょ。 
だ か ら エ ム ビ ー の 友 達 に 連 絡 し て、 ま

697
00:31:35,720 --> 00:31:38,680
た 写 真 く れ て ね。 
顔 写 真 す ぐ 送 っ て も ら っ て。 

698
00:31:38,680 --> 00:31:41,520
そ う い う の だ か ら、 や っ ぱ り コ ネ が な
い と ダ メ な ん で す よ な る ほ ど 人。 

699
00:31:41,520 --> 00:31:45,320
脈 は あ の、 そ れ こ そ 先 ほ ど の。 
そ の カ ー テ ィ ス ヤ ー ビ ン 氏 と 意 気 投 

700
00:31:45,320 --> 00:31:48,680
合 し て、 じ ゃ あ ち ょ っ と 今 度 ピ ー タ ー
テ ィ ー ル 紹 介 す る よ み た い な。 

701
00:31:48,680 --> 00:31:52,320
結 構 そ の、 私 の 中 で の 大 野 さ ん の イ メ
ー ジ っ て、 そ の、 え え 要 人 の 方 か ら、 こ

702
00:31:52,320 --> 00:31:55,800
う、 要 人 の 方 に つ な い で い た だ く と 
か、 あ の、 そ う い う の を 結 構 あ の、 得 意

703
00:31:55,800 --> 00:31:59,400
と さ れ て い る の か な と い う 感 じ も す 
る ん で す け ど、 そ れ 以 外 に も、 例 え ば、

704
00:31:59,400 --> 00:32:03,120
じ ゃ あ メ デ ィ ア で そ う い う ふ う に こ 
う 信 頼 す る 方 が い る と か、 エ フ ビ ー ア

705
00:32:03,120 --> 00:32:06,840
イ の 中 に 信 頼 す る 方 が い る と か、 そ う
い う と こ ろ も 結 構 使 わ れ て る あ、 そ う

706
00:32:06,840 --> 00:32:07,200
で す。 
ね。 

707
00:32:07,200 --> 00:32:10,560
例 え ば テ ロ リ ス ト の 場 合 は エ フ ビ ー 
ア イ の 知 り 合 い い な か っ た ら？ 

708
00:32:10,560 --> 00:32:11,520
無 理 で す よ。 
そ う で。 

709
00:32:11,520 --> 00:32:12,080
す よ ね。 
う ん。 

710
00:32:12,080 --> 00:32:13,480
そ の 代 わ り え え。 
ど う い う の？ 

711
00:32:13,480 --> 00:32:15,320
彼 は 捕 ま え な い ん で す よ。 
わ ざ わ ざ わ。 

712
00:32:15,320 --> 00:32:16,600
ざ は い は い は い も う。 
す ぐ。 

713
00:32:16,600 --> 00:32:19,480
本 当 に も う 捕 ま え な い。 
な ぜ 捕 ま え な い 泳 が し て る ん で ね。 

714
00:32:19,480 --> 00:32:22,920
そ れ は な ぜ か と い う と、 彼 か ら あ の ス
パ イ み た い な こ と を や ら し て る。 

715
00:32:22,920 --> 00:32:24,080
ん で す よ。 
ほ う、 ス パ イ み。 

716
00:32:24,080 --> 00:32:24,880
た い な こ と？ 
そ う。 

717
00:32:24,880 --> 00:32:27,440
つ ま り テ ロ リ ス ト で テ ロ リ ス ト と い 
う こ と は、 テ ロ。 

718
00:32:27,440 --> 00:32:29,480
リ ス ト の グ ル ー プ に 入 れ る わ け じ ゃ 
な い。 

719
00:32:29,480 --> 00:32:31,440
あ あ あ、 は い は い。 
は い、 そ の 取 材 対 象 者 が。 

720
00:32:31,440 --> 00:32:34,000
っ て こ と で す ね。 
で も、 FBI が そ の テ ロ リ ス ト の 中 に 入

721
00:32:34,000 --> 00:32:35,040
れ。 
な い わ け じ ゃ な い。 

722
00:32:35,040 --> 00:32:37,240
だ っ て 私 は 今 日 か ら テ ロ リ ス ト に な 
り ま す。 

723
00:32:37,240 --> 00:32:38,720
言 え な い。 
わ け 言 え な い で す ね。 

724
00:32:38,720 --> 00:32:39,760
だ か ら、 は い は い。 
は い。 

725
00:32:39,760 --> 00:32:42,200
本 当 は 彼 を 捕 ま え な い と い け な い ん 
だ け れ ど も。 

726
00:32:42,120 --> 00:32:46,000
わ ざ と 泳 が し て、 そ の 情 報 を も ら っ て
ス パ イ に 使 っ て る は あ で、 そ の ス パ。 

727
00:32:46,000 --> 00:32:49,920
イ に と し て 動 い て い る 人 に、 小 野 さ ん
は そ の FBI ル ー ト で イ ン タ ビ ュ ー 話 

728
00:32:49,920 --> 00:32:51,920
を 聞 き、 逃 げ た っ て こ と で す ね。 
い や す。 

729
00:32:51,920 --> 00:32:53,080
ご い 話。 
で す ね、 本 当 に。 

730
00:32:53,080 --> 00:32:56,960
そ し て だ か ら 本 当 に そ う い う よ う な 
風 に し て、 あ の、 ま あ 被 疑 者 を こ う 使 

731
00:32:56,960 --> 00:32:59,880
っ て る ん で す ね。 
エ フ ビ ー ア イ っ て い う の は や っ て る 

732
00:32:59,880 --> 00:33:01,760
ん で す ね。 
そ う そ う、 や っ て ま す や っ。 

733
00:33:01,760 --> 00:33:04,160
て ま す。 
あ と、 例 え ば あ の ハ ッ カ ー 捕 ま え た ら

734
00:33:04,160 --> 00:33:06,800
ど う す る か と い う と、 も の す ご い。 
例 え ば 日 本 で か。 

735
00:33:06,800 --> 00:33:08,960
最 近 ラ ン サ ム ウ エ ア で や ら れ た で し 
ょ？ 

736
00:33:08,960 --> 00:33:11,720
や っ て ま す ね。 
で、 日 本 の 公 安 と か そ う い う の が や ら

737
00:33:11,720 --> 00:33:15,320
な い の。 
の は、 も し 捕 ま え た 時 に 逮 捕 し ち ゃ う

738
00:33:15,320 --> 00:33:15,960
じ ゃ。 
ん？ 

739
00:33:16,520 --> 00:33:18,680
ア メ リ？ 
カ は 逮 捕 し た 後 に 何 を 言 わ れ る か と 

740
00:33:18,720 --> 00:33:22,880
い う と、 味 方 に し ち ゃ う ん で す よ。 
あ な た の 能 力 は す ご い か ら。 

741
00:33:22,880 --> 00:33:27,520
も う 刑 務 所 に 入 れ な い か ら。 
あ な た を 今 度 あ の 有 効 に 政 府 の 味 方 

742
00:33:27,520 --> 00:33:30,400
に。 
例 え ば 百万 ド ル あ げ る か ら 味 方 に な っ

743
00:33:30,400 --> 00:33:31,120
て く れ と。 
は い。 

744
00:33:31,120 --> 00:33:35,000
で、 今、 西 部 を 雇 っ て る ハ ッ カ ー よ り 
も は る か に 優 秀 な ハ ッ カ ー だ か ら、 そ

745
00:33:35,000 --> 00:33:37,880
う い う 味 方 に し ち ゃ う ん で す よ ね。 
日 本、 絶 対 や ら な い。 

746
00:33:37,880 --> 00:33:39,120
ね、 そ れ、 そ う で す ね。 
は い。 

747
00:33:39,120 --> 00:33:41,640
や ら な い で し ょ う、 僕 は。 
日 本 は そ う い う と こ 合。 

748
00:33:41,640 --> 00:33:43,000
う と 思 い ま す よ。 
だ っ て 僕。 

749
00:33:43,000 --> 00:33:46,880
だ っ た ら ね、 完 全 に 百万 ド ル 渡 し て ね。
有 効 活 用 し た 方 が い い わ け じ ゃ ん。 

750
00:33:46,880 --> 00:33:49,520
能 力 が あ る。 
人 は や っ ぱ、 そ う し た 方 が い い で す よ

751
00:33:49,520 --> 00:33:50,520
ね。 
そ う な ん で す よ。 

752
00:33:50,520 --> 00:33:53,520
い く ら 勉 強 し て も ね、 い く ら 勉 強 し て
も 無 理 な ん で す よ。 

753
00:33:53,520 --> 00:33:54,000
は い。 
そ の。 

754
00:33:54,000 --> 00:33:56,280
そ う い う ハ ッ カ ー に は な れ な い ん で 
す よ。 

755
00:33:56,280 --> 00:33:58,280
あ の、 も う 本 当 の 天 才 だ か ら。 
そ う で す。 

756
00:33:58,280 --> 00:34:01,440
で、 そ う し て 味 方 に し た 方 が い い わ け
で、 そ れ を や ら な い ん で す よ ね。 

757
00:34:01,440 --> 00:34:03,280
で、 僕、 ハ ッ カ ー に 会 っ た こ と あ る け 
ど も。 

758
00:34:03,280 --> 00:34:05,360
あ の、 ど ん な メ ー ル で も 読 め る ん で す
け ど ね。 

759
00:34:05,360 --> 00:34:07,560
お 前 の メ ー ル で も 全 部 読 め る っ て 言 
わ れ ま し。 

760
00:34:07,560 --> 00:34:09,400
た か ら ね。 
そ の メ ー ル で も 読 め る っ て い。 

761
00:34:09,400 --> 00:34:10,159
う の は。 
じ ゃ、 全 然。 

762
00:34:10,159 --> 00:34:12,120
は い。 
あ、 そ の 他 の 人 が 秘 密 で 通 信 し て い る

763
00:34:12,120 --> 00:34:14,840
も の を 全 部 読 め る っ て こ と で す ね。 
あ、 そ う い う こ と で す ね。 

764
00:34:14,840 --> 00:34:16,719
だ。 
か ら 野 村 さ ん が 誰 か に 送 っ た メ ー ル 

765
00:34:16,719 --> 00:34:18,880
読 み ま す か？ 
っ て 言 っ た ら、 簡 単 に う ん、 そ ん な い 

766
00:34:18,880 --> 00:34:21,320
つ も そ ん な 簡 単 な こ と な い で す よ っ 
て 言 わ れ ま す。 

767
00:34:21,320 --> 00:34:22,880
一 番 簡 単 な こ と で す。 
と 言 わ れ る。 

768
00:34:22,880 --> 00:34:25,120
め っ ち ゃ。 
恥 ず か し い で す け ど ね、 そ れ 自 分 の そ

769
00:34:25,120 --> 00:34:27,360
の あ の プ ラ イ ベ ー ト な や つ が 読 ま れ 
て い た ら。 

770
00:34:27,360 --> 00:34:29,600
全 部 読 む。 
い や、 読 も う と 思 っ た ら そ ん な 暇 な こ

771
00:34:29,600 --> 00:34:32,320
と な い ん だ け ど も。 
だ か ら 政 府 に 頼 ま れ た ら 全 部 で き る 

772
00:34:32,320 --> 00:34:33,199
と い。 
う こ と で す よ。 

773
00:34:33,199 --> 00:34:35,440
な る ほ ど。 
あ と そ の も う 一 個、 大 野 さ ん っ て そ の

774
00:34:35,440 --> 00:34:39,040
ま あ つ て で を た ど っ て 人 脈 を た ど っ 
て そ の 取 材 を す る っ て パ タ ー ン も あ 

775
00:34:39,040 --> 00:34:41,760
れ ば、 も う 突 然 ア ポ な し で い く っ て い
う パ タ ー ン も あ り。 

776
00:34:41,760 --> 00:34:43,199
ま す よ ね。 
ハ ラ リ も そ う で す よ。 

777
00:34:43,199 --> 00:34:45,800
ま あ、 ア ポ な し と い う か、 あ れ は ア ポ。
入 り ま し た け ど も。 

778
00:34:45,800 --> 00:34:47,040
正 面 窓 口 か ら。 
そ う。 

779
00:34:47,040 --> 00:34:49,440
で す も ん ね。 
ア ポ な し の 場 合 と か、 断 ら れ る 場 合。 

780
00:34:49,679 --> 00:34:52,120
断 ら れ た。 
ニ ュ ー ヨ ー ク に い る 場 合 は、 ア メ リ カ

781
00:34:52,120 --> 00:34:52,920
の 場 合 も 行 き ま す。 
よ。 

782
00:34:52,920 --> 00:34:54,520
そ の 家 に な る。 
ほ ど 直。 

783
00:34:54,520 --> 00:34:58,040
で、 直 で 行 き ま す。 
で、 行 っ て 行 く と ね。 

784
00:34:58,040 --> 00:35:00,440
電 話 で は ダ メ な ん で す よ。 
や っ ぱ り 顔 見 な い で し ょ。 

785
00:35:01,080 --> 00:35:03,960
そ の 真 剣 さ が ね、 触 ら。 
な い 例 え。 

786
00:35:03,960 --> 00:35:07,480
ば、 そ の。 
ロ サ ン ゼ ル ス、 暴 動 あ っ た 時 に 陪 審 イ

787
00:35:07,600 --> 00:35:10,840
ン タ ビ ュ ー し た も ん。 
世 界 中 の メ デ ィ ア で 私 な ん だ け、 私 だ

788
00:35:10,840 --> 00:35:14,040
け で す け ど も。 
は い は い、 CNN も イ ン タ ビ ュ ー 失 敗 し

789
00:35:14,040 --> 00:35:14,280
た。 
は い。 

790
00:35:14,280 --> 00:35:16,080
だ っ て 十万 ド ル を 渡 す と 言 っ た ん で す
よ。 

791
00:35:16,080 --> 00:35:19,520
そ の 相 手 に 私 は お 金 で 動 か な い と 言 
い ま せ ん け ど ね。 

792
00:35:19,520 --> 00:35:23,440
は い は い そ。 
の 説 得 し た の も 電 話 で も ダ メ 撮 ら な 

793
00:35:23,440 --> 00:35:26,120
い し で、 み ん な 家 の 前 に マ ス コ ミ だ ら
け。 

794
00:35:26,120 --> 00:35:27,160
え え。 
も う。 

795
00:35:27,160 --> 00:35:28,920
う わ ぁ。 
道 路 全 部 マ ス コ ミ に 待 っ て ま す よ。 

796
00:35:28,920 --> 00:35:29,840
そ。 
の 時 に。 

797
00:35:29,840 --> 00:35:31,320
僕 は ど う し た か？ 
と い う と。 

798
00:35:31,680 --> 00:35:34,440
も う 手 紙 作 戦 し か な い か ら。 
手 紙 を ラ ブ レ タ ー で す よ。 

799
00:35:34,520 --> 00:35:38,200
で、 私 は だ っ て 朝 日 新 聞 と か 勤 め た こ
と な い じ ゃ ん。 

800
00:35:38,200 --> 00:35:38,680
そ う。 
で す ね。 

801
00:35:38,680 --> 00:35:40,080
は い。 
ま あ、 フ リ ー ラ ン ス で す よ ね。 

802
00:35:40,080 --> 00:35:42,840
最。 
初 か ら ね、 つ ま り 医 学 部 か ら 直 接 ジ ャ

803
00:35:42,840 --> 00:35:49,480
ー ナ リ ス ト だ っ た か ら、 そ の ど っ か の
出 版 社 と か、 週 刊 文 春 に 入 っ て ね、 あ、

804
00:35:49,560 --> 00:35:51,080
こ う や っ て 取 材 っ て 申 し 込 む ん で す 
か？ 

805
00:35:51,080 --> 00:35:53,920
っ て こ と な っ た こ と な い ん で す よ。 
だ か ら ラ ブ レ タ ー で す よ、 ま さ。 

806
00:35:53,960 --> 00:35:57,400
に は い は い、 ラ ブ レ。 
タ ー が 書 い て で ポ ス ト に 入 れ て も 読 

807
00:35:57,400 --> 00:36:03,480
ん で く れ な い か ら 紙 飛 行 機 や っ て。 
え、 そ の 窓 に 紙 飛 行 機 で？ 

808
00:36:03,480 --> 00:36:05,840
そ う。 
あ の ち ょ う ど ド ア の と こ ろ に 鉄 格 子。

809
00:36:05,840 --> 00:36:10,320
そ の 鉄 格 子 も 鉄 格 子 も、 そ の マ ス コ ミ
が 来 る か ら 鉄 格 子 作 っ た ん で す よ。 

810
00:36:10,320 --> 00:36:13,360
な る ほ ど、 ち ょ う ど 送 っ た ら 隙 間 に ス
パ ー っ て 入 っ た ん で す よ。 

811
00:36:13,360 --> 00:36:16,480
そ し た ら 息 子 の あ の 電 話 が あ っ て ね、
ホ テ ル に 息 子 が。 

812
00:36:16,480 --> 00:36:20,360
な ん か 面 白 い。 
日 本 人 が な ん か 紙 飛 行 機 で 取 材 申 し 

813
00:36:20,360 --> 00:36:25,320
込 ん で る け ど ね い や、 あ の 君 に 会 い た
く な っ た り で ね、 家 族 で ね、 裏 か ら 出 

814
00:36:25,320 --> 00:36:28,440
て ね、 家 族。 
要 す る に 一 人 も 残 さ ず に 裏 か ら 家 族 

815
00:36:28,440 --> 00:36:31,240
全 部 出 て。 
ホ テ ル で 僕 が イ ン タ ビ ュ ー し て る の 

816
00:36:31,240 --> 00:36:34,840
を バ レ な い よ う に 家 族 中 で 食 事 さ せ 
て イ ン タ ビ ュ ー し ま し た け ど ね。 

817
00:36:34,880 --> 00:36:37,720
2時間 ぐ ら い だ か ら。 
み ん な そ の メ デ ィ ア が 張 っ て る か ら 

818
00:36:37,880 --> 00:36:42,440
そ の 本 当 に こ そ っ と 出 て も ら っ て 裏 
か ら 出 て も ら っ て で、 ホ テ ル に 移 動 し

819
00:36:42,440 --> 00:36:45,160
て も ら っ て や っ た ん で す か？ 
cnl。 

820
00:36:45,160 --> 00:36:46,880
は ね。 
ヘ リ コ プ タ ー で 来 て ま す よ。 

821
00:36:46,840 --> 00:36:50,280
迎 え に そ の 時 ね、 十万 ド ル 出 せ と 言 わ 
れ た と は 言 っ て ま し た け ど ね。 

822
00:36:50,280 --> 00:36:52,440
い や、 そ ん な 私 は お 金 で 動 け ま せ ん っ
て ね。 

823
00:36:52,440 --> 00:36:55,200
そ れ で お 金 で 動 い た ら お か し い で し 
ょ う と 言 わ れ た。 

824
00:36:55,200 --> 00:36:55,920
ん で す ね。 
は い。 

825
00:36:55,920 --> 00:36:56,400
は い。 
い や。 

826
00:36:56,400 --> 00:36:58,880
で も 十万 ド ル 出 し た ら 動 く 人 い。 
っ ぱ い い ま す よ。 

827
00:36:58,880 --> 00:37:00,560
そ う で す ね。 
い や、 大 金 で す も ん ね。 

828
00:37:00,560 --> 00:37:01,160
十万 ド ル。 
え。 

829
00:37:01,160 --> 00:37:04,400
で も あ れ な ん で す ね、 そ れ。 
つ ま り、 そ の ア メ リ カ の 大 手 メ デ ィ ア

830
00:37:04,400 --> 00:37:08,080
が 取 材 依 頼 を 出 し て も 全 然 ダ メ だ っ 
た 相 手 に 対 し て、 ま あ、 そ の お 手 紙 直 

831
00:37:08,080 --> 00:37:11,800
筆 の お 手 紙 を 書 い て 紙 飛 行 機 飛 ば し 
た ら、 な ん な ん だ、 こ の ジ ャ ー ナ リ ス 

832
00:37:11,800 --> 00:37:13,960
ト だ っ て 言 っ て、 こ う 終 わ っ て も ら え
た と。 

833
00:37:13,960 --> 00:37:16,240
だ か ら。 
ど う や っ た ら 注 目 を 集 め て く ん で す 

834
00:37:16,240 --> 00:37:18,320
よ。 
ど う や っ て 注 目 さ れ る か、 ど う や っ て

835
00:37:18,320 --> 00:37:20,560
抜 き ん 出 る か。 
そ こ に 公 式 が な い ん で す よ。 

836
00:37:20,560 --> 00:37:22,040
要 す る に 目 立 つ こ と を。 
は い。 

837
00:37:22,040 --> 00:37:25,880
は い。 
え、 そ れ っ て そ の 直 で 住 所 は 何 ら か の

838
00:37:25,880 --> 00:37:27,320
手 段 で す よ ね。 
わ か る わ か る。 

839
00:37:27,360 --> 00:37:28,480
す ぐ わ か り ま す。 
行。 

840
00:37:28,480 --> 00:37:29,960
っ て。 
で、 ま あ、 ピ ン ポ ン 鳴 ら し た り。 

841
00:37:29,960 --> 00:37:32,320
ま あ、 そ の 場 合 は 紙 飛 行 機 だ っ た と 思
う ん で す け ど。 

842
00:37:32,320 --> 00:37:33,160
い や。 
出 て こ な い も ん な。 

843
00:37:33,320 --> 00:37:34,920
鳴 ら し て も そ う。 
で す よ ね え。 

844
00:37:34,920 --> 00:37:39,120
で も 大 野 さ ん っ て 本 当、 結 構 そ れ っ て
こ じ 開 け ら れ て る イ メ ー ジ な ん で す 

845
00:37:39,320 --> 00:37:43,280
け ど、 あ の ど う ど う さ え ピ ン ポ ン 鳴 ら
し て も 出 て こ な い 場 合 は、 例 え ば ど う

846
00:37:43,280 --> 00:37:43,840
い う？ 
あ、 手 紙。 

847
00:37:43,840 --> 00:37:44,640
し か な い で す。 
あ、 手。 

848
00:37:44,640 --> 00:37:45,320
紙 で す か？ 
あ と 居。 

849
00:37:45,320 --> 00:37:48,600
留 守 を 使 っ て れ ば、 あ れ？ 
お そ ら く 僕 は 別 の 道 具 を 持 っ て て い 

850
00:37:48,600 --> 00:37:51,840
る。 
使 っ て る 中 の 家 の 中 を 聞 き 取 る 装 置 

851
00:37:51,840 --> 00:37:53,640
が あ る ん で す よ。 
安 い 装 置。 

852
00:37:53,880 --> 00:37:55,720
そ ん な の も 使 っ て る ん で す か？ 
そ れ 有 名 な。 

853
00:37:55,720 --> 00:37:57,760
教 え て も ら う。 
こ れ 安 い か ら 買 っ た ほ う が い い よ っ 

854
00:37:57,760 --> 00:37:58,840
て ね。 
つ ま り い る。 

855
00:37:58,840 --> 00:38:02,640
使 っ て る 時 に わ か る ぐ ら い で あ の ト 
イ レ の 音 あ れ 流 そ う と あ り。 

856
00:38:02,840 --> 00:38:04,120
ま す 全 部 距 離 に こ。 
う や っ て。 

857
00:38:04,400 --> 00:38:08,120
本 当 に い る す か い る す か っ て い う か、
わ か る ん で す よ、 あ れ。 

858
00:38:08,120 --> 00:38:09,800
愛 媛 丸 事 件 っ て 覚 え て な い？ 
あ。 

859
00:38:09,800 --> 00:38:11,320
の 覚 え て ま す。 
あ の 船 が。 

860
00:38:11,320 --> 00:38:12,280
あ れ で す よ ね。 
あ の。 

861
00:38:12,280 --> 00:38:16,120
潜 水 艦 に や ら れ て 沈 没。 
船 高 校 生 全 身 で ね。 

862
00:38:16,120 --> 00:38:19,800
あ の 時 も 愛 媛 丸 に 乗 っ て た 民 間 人 を 
イ ン タ ビ ュ ー し よ う と 言 わ れ。 

863
00:38:19,800 --> 00:38:20,440
た ん で す よ。 
や っ た。 

864
00:38:20,440 --> 00:38:23,880
ん で す け ど ね。 
そ れ も 多 分、 全 世 界 の メ デ ィ ア、 僕。 

865
00:38:24,200 --> 00:38:24,960
だ け で す。 
そ の。 

866
00:38:24,960 --> 00:38:30,560
時 は、 民 間 人 の 名 簿 を 手 に 入 れ て。 
住 所 全 部 調 べ て ア メ リ カ 中 に 散 ら ば 

867
00:38:30,560 --> 00:38:32,600
っ て る ね。 
で、 と り あ え ず 一 つ 潰 し て い く ま。 

868
00:38:33,000 --> 00:38:34,440
だ、 そ の 時。 
は 景 気 出 ま し た か ら ね。 

869
00:38:35,040 --> 00:38:37,560
今 は ダ メ で す け ど も、 ま ず コ ロ ラ ド か
ら 行 く と。 

870
00:38:37,800 --> 00:38:42,920
で、 コ ロ ラ ド か ら 行 っ て、 そ の ち ょ っ 
と デ ン バ ー の 郊 外 か ら で ず っ と 行 く 

871
00:38:42,920 --> 00:38:46,840
と 電 気 つ い て る ん で す よ。 
家 で ド ア に 行 く と 消 え る ん で す よ。 

872
00:38:47,120 --> 00:38:49,240
あ、 そ う い う こ と で 僕 は 近 づ い て る の
が バ レ る。 

873
00:38:49,920 --> 00:38:52,440
バ レ る か ら も う イ ル ス に 使 お う と イ 
ル ス し よ う と。 

874
00:38:52,440 --> 00:38:54,360
で も 絶 対 い る こ と わ か っ て る も ん、 電
気 つ い。 

875
00:38:54,360 --> 00:38:55,880
て る で、 行 く。 
と 消 え る。 

876
00:38:56,120 --> 00:39:00,480
で、 暴 動 し た か と い う と、 忍 者。 
忍 者 忍 者 の よ う に 壁 に こ う 沿 っ て、 こ

877
00:39:00,480 --> 00:39:05,160
う こ う 見 つ か ら な い よ う に 下 に 行 っ 
て、 最 後 に ド ア の 時 に ひ ょ っ と 現 れ 

878
00:39:05,160 --> 00:39:08,480
て、 気 づ か な い じ ゃ ん。 
で ピ ン ポ ン 鳴 ら し た ん で す よ。 

879
00:39:08,480 --> 00:39:11,560
で も 中 見 て る よ、 も う 人 が。 
ド ア、 ガ ラ ス。 

880
00:39:11,560 --> 00:39:13,640
が や っ て ね。 
人 が い る こ と 見 え て る わ け だ か ら、 も

881
00:39:13,640 --> 00:39:15,200
う い ら な い で し ょ。 
居 留 守 を 使 う 間。 

882
00:39:15,200 --> 00:39:18,840
も な い っ て い う こ と を や っ て い た わ 
け な ん で す か？ 

883
00:39:19,240 --> 00:39:20,240
い や、 な る ほ ど。 
そ の 時。 

884
00:39:20,240 --> 00:39:24,400
に 聞 い た の は、 協 定 結 ん で マ ス コ ミ の
取 材 に は 一 切 応 じ な い よ う に し よ う 

885
00:39:24,400 --> 00:39:25,160
と い う。 
協 定 結 ぶ。 

886
00:39:25,160 --> 00:39:28,000
そ れ は 私 は も う 予 想 し て た か ら そ う 
で し ょ う っ て 言 っ た ら。 

887
00:39:28,080 --> 00:39:29,560
そ う で す。 
な る ほ ど な る ほ ど。 

888
00:39:29,560 --> 00:39:33,080
本 当 は ア メ リ カ も ご 存 知 の よ う に ね。
欧 米 の メ デ ィ ア は 実 名 な ん で す よ。 

889
00:39:33,080 --> 00:39:35,800
全 部。 
で も そ の 時 は 出 せ な い。 

890
00:39:36,360 --> 00:39:38,280
だ っ て、 協。 
定 を 破 る こ と に な る か ら。 

891
00:39:38,360 --> 00:39:43,240
で も、 そ の 時 に 説 得 し た の は、 日 本 の 
日 本 人 が 高 校 生 が い っ ぱ い 死 ん で る 

892
00:39:43,240 --> 00:39:47,600
ん で す よ と。 
も し あ な た の 息 子 が あ の 愛 媛 ま で の 

893
00:39:47,600 --> 00:39:50,040
方 に 乗 っ て た ら ど う 思 い ま す か っ て 
言 っ た ん で す よ。 

894
00:39:50,240 --> 00:39:54,120
何 が 起 こ っ た か 知 り た い で し ょ う。 
そ の 瞬 間 に 喋 れ ま す と 言 っ た ん で す 

895
00:39:54,360 --> 00:39:54,680
よ。 
え？ 

896
00:39:54,680 --> 00:39:57,240
え。 
震 え ま す。 

897
00:39:57,240 --> 00:39:58,200
ね。 
そ う で す ね。 

898
00:39:58,200 --> 00:40:03,600
も し あ な た の 息 子 が 愛 媛 ま で 乗 っ て 
て 死 ん で た ら、 何 が 起 こ っ た か 知 り た

899
00:40:03,600 --> 00:40:07,440
い で す よ ね。 
そ の 瞬 間 は 喋 る と た だ 条 件 が 録 音 し 

900
00:40:07,440 --> 00:40:09,400
な い で く れ と ね、 僕。 
は だ。 

901
00:40:09,400 --> 00:40:14,800
か ら、 あ の 割 と 英 語 に 関 し て は 記 憶、 
日 本 語 を 忘 れ ま す け ど も、 英 語 に 関 し

902
00:40:14,800 --> 00:40:19,200
て は 記 憶 力 あ る ん で す よ。 
相 手 が 喋 っ た こ と を 大 人 ま ま、 つ ま り

903
00:40:19,200 --> 00:40:22,920
訳 さ な い で ね。 
で、 も ち ろ ん あ の 昔、 20 代 の 時 に 結 構

904
00:40:22,920 --> 00:40:24,840
通 訳 の 仕 事 ニ ュ ー ヨ ー ク で や。 
っ て た か ら。 

905
00:40:24,840 --> 00:40:26,280
逐 次 通。 
訳 の メ モ を 取 る で し ょ。 

906
00:40:26,600 --> 00:40:31,000
全 部 取 ら な く て も、 あ の キ ー ワ ー ド キ
ー ワ ー ド と っ て、 相 手 が 話 し 終 わ る と

907
00:40:31,480 --> 00:40:33,160
こ う 訳 す の こ う。 
や っ て。 

908
00:40:33,160 --> 00:40:34,880
そ の。 
時 に こ う メ モ 見 な が ら 訳 す で し ょ。 

909
00:40:34,880 --> 00:40:38,880
そ れ と 同 じ で す よ。 
だ か ら そ の メ モ 見 な が ら、 も う メ モ 見

910
00:40:38,880 --> 00:40:42,520
な が ら そ の 音 を 覚 え て る か ら、 は い。 
サ ン キ ュ ー 飲 み ま す。 

911
00:40:42,520 --> 00:40:47,040
っ て 言 い な が ら、 ホ テ ル 帰 っ て 一時間 の
イ ン タ ビ ュ ー を そ の ま ま メ モ を 見 な 

912
00:40:47,040 --> 00:40:49,800
が ら 音 も バ ー ッ と 起 こ し て 再。 
現 し た わ け で す。 

913
00:40:49,960 --> 00:40:52,360
で も そ れ、 昔 ね、 数 学 や っ て た か ら で 
す よ。 

914
00:40:52,360 --> 00:40:53,520
そ う。 
で す ね え。 

915
00:40:53,520 --> 00:40:58,160
一時間 の イ ン タ ビ ュ ー を 完 全 に 記 憶 し 
て、 目 を 見 な が ら 再 現 で き る ん で す 

916
00:40:58,160 --> 00:40:59,040
ね。 
う ん、 そ う な ん あ と。 

917
00:40:59,040 --> 00:41:00,200
ね え え。 
今 は。 

918
00:41:00,640 --> 00:41:03,960
割 と な く な り ま し た け ど も、 昔、 小 説 
よ く 読 ん で た ん で 英 語。 

919
00:41:04,120 --> 00:41:08,080
そ の 時 に、 例 え ば 132 ペ ー ジ の 上 か ら
二 行 目 に は こ の 文 章 が あ っ た と か 覚 

920
00:41:08,080 --> 00:41:08,840
え た ん で す。 
へ え。 

921
00:41:08,840 --> 00:41:11,640
そ う な ん で す か。 
だ か ら 日 本 語 は そ の 覚 え ら れ な い よ 

922
00:41:11,640 --> 00:41:13,800
う に。 
そ れ を 池 谷 さ ん。 

923
00:41:14,040 --> 00:41:15,640
あ の 能 研 究 を や っ て る？ 
は い は い。 

924
00:41:15,640 --> 00:41:18,680
ケ ア さ ん に 言 っ た ら、 じ ゃ、 そ れ は サ 
ヴ ァ ン 症 候 群 で す っ て 言。 

925
00:41:18,680 --> 00:41:21,480
わ れ た だ け で ね、 な ん か あ れ で す ね、 
そ の 脳 の 特 性 で す よ。 

926
00:41:21,480 --> 00:41:25,120
ね、 そ れ っ て あ と、 ト ー マ ス ピ ン チ ョ 
ン を 親 し か っ た ん だ け れ ど も、 ト ー マ

927
00:41:25,120 --> 00:41:27,680
ス ピ ン チ ョ ン は 日 本 語 約 束、 こ の ぐ ら
い の 方 に な る。 

928
00:41:27,680 --> 00:41:29,880
400 字 詰 め で 5000 ペ ー ジ ぐ ら い な ん
で す よ。 

929
00:41:29,880 --> 00:41:32,000
だ か ら 英 語 の 本 も こ の ぐ ら い な ん で 
す よ。 

930
00:41:32,000 --> 00:41:33,400
サ イ ン。 
本 持 っ て ま す け ど ね。 

931
00:41:33,400 --> 00:41:34,440
仲 い い で す も ん ね。 
ト。 

932
00:41:34,440 --> 00:41:35,600
ー マ ス ピ ン チ ョ ン？ 
は い。 

933
00:41:35,600 --> 00:41:38,640
ト ー マ ス ピ ン チ ョ ン も 全 部。 
覚 え て る ん で す よ、 書 い た こ と は。 

934
00:41:38,640 --> 00:41:39,560
あ そ。 
う、 な ん で す か。 

935
00:41:39,560 --> 00:41:40,280
で。 
こ れ で す よ。 

936
00:41:40,280 --> 00:41:41,440
う ん。 
い や、 す ご い で す ね。 

937
00:41:41,440 --> 00:41:45,200
や っ ぱ り 脳 が そ の ま あ 偏 っ た っ て 言 
い 方 は 実 際 そ う わ か る ん で す け ど、 あ

938
00:41:45,200 --> 00:41:47,200
る あ る 部 分 が す ご い 発 達 し て 非 常 に 
発。 

939
00:41:47,200 --> 00:41:48,640
達 し て る ね。 
っ て こ と で す ね。 

940
00:41:48,640 --> 00:41:50,760
そ の 代 わ り、 歴 史 を 覚 え ら。 
れ な い ん で す よ。 

941
00:41:50,760 --> 00:41:52,040
へ え、 そ う な ん で す。 
か そ う。 

942
00:41:52,040 --> 00:41:53,120
だ か ら 僕。 
東 大、 受 け た。 

943
00:41:53,120 --> 00:41:54,640
時 に あ の。 
リ ー さ ん、 受 け た ん で。 

944
00:41:54,640 --> 00:41:55,240
す け ど も。 
一。 

945
00:41:55,240 --> 00:41:57,560
次、 試 験 取 り ま し た よ。 
だ か ら 受 け な い と い け な。 

946
00:41:57,560 --> 00:41:58,280
い じ ゃ ん、 歴。 
史。 

947
00:41:58,280 --> 00:42:00,640
一 応、 世 界 一日 本 史 を 取 ら な い と い け 
な い か ら。 

948
00:42:00,640 --> 00:42:01,720
あ の。 
セ ン タ ー 試 験 が。 

949
00:42:01,720 --> 00:42:02,400
あ り ま す。 
選 択？ 

950
00:42:02,400 --> 00:42:03,960
う ん、 で も 選 択 だ っ た ら ね。 
は い。 

951
00:42:03,920 --> 00:42:06,080
書 か な く て い い わ け じ ゃ な い。 
だ か ら そ れ は で き た ん で す よ。 

952
00:42:06,080 --> 00:42:10,200
二 次 試 験 を さ ら に な い わ け で し ょ。 
で、 楽 に や っ て た ら、 間 違 っ て 文 献 を 

953
00:42:10,200 --> 00:42:12,960
問 題 や っ ち ゃ っ て ね で、 通 ろ う と 思 っ
て た ら、 な い や ん。 

954
00:42:12,960 --> 00:42:15,160
で、 二 次 試 験。 
な っ て い う。 

955
00:42:15,160 --> 00:42:17,640
そ ん な 失 敗 が あ っ た ん で す よ。 
そ れ は 全 く 知 ら な か っ た で す。 

956
00:42:17,640 --> 00:42:19,040
で も。 
ね、 今 か ら 考 え て。 

957
00:42:19,040 --> 00:42:22,080
も し 医 者 に な っ て た ら こ の 仕 事 つ い 
て な い わ け じ ゃ。 

958
00:42:22,080 --> 00:42:23,320
な い。 
い や、 そ う で す ね。 

959
00:42:23,320 --> 00:42:24,120
運 命。 
の そ う。 

960
00:42:24,120 --> 00:42:25,800
運 命 の 別 れ 練 習。 
で し た ね。 

961
00:42:25,880 --> 00:42:27,400
で、 防。 
衛 大 学 の 人 は。 

962
00:42:27,480 --> 00:42:29,360
だ っ て も う 1400人 受 け て。 
300人 絞 っ て。 

963
00:42:31,600 --> 00:42:33,400
通 っ て る わ け で す、 そ れ は。 
で、 認 識。 

964
00:42:33,400 --> 00:42:38,440
あ れ な い と 言 っ た ら 近 寄 っ て き て ね。
あ の 防 衛 大 学 無 試 験 で も う 医 学 も 入 

965
00:42:38,440 --> 00:42:39,640
っ て い い で す か？ 
っ て 言 わ れ ま。 

966
00:42:39,640 --> 00:42:40,360
し た へ え。 
そ う。 

967
00:42:40,480 --> 00:42:41,800
通 っ て る か ら ね。 
は い は い。 

968
00:42:42,200 --> 00:42:44,640
あ、 わ か り ま し た。 
で も、 6日 後 に 東 京 外 の 英 米 化 の 試 験 

969
00:42:44,640 --> 00:42:48,080
が あ る か ら、 落 ち た ら 電 話 し ま す っ て
電 話 番 号 だ け も ら っ た の を 覚 え て る。

970
00:42:48,080 --> 00:42:50,000
で、 通 っ ち ゃ っ た か ら。 
外 来 の 方 に 行 っ ち ゃ。 

971
00:42:50,000 --> 00:42:51,920
っ て で す も ん。 
で、 そ の 後 も ア メ リ カ の 医 学。 

972
00:42:51,920 --> 00:42:54,160
部 に 決 め た か ら っ て こ と で す ね。 
い や、 そ う で す か。 

973
00:42:54,160 --> 00:42:57,520
あ と あ れ で す よ ね、 そ の 電 話 で、 な ん 
か そ の 重 要 人 物 の 方 の そ の 身 内 の 方 

974
00:42:57,520 --> 00:43:00,840
に 電 話 し て、 で、 そ こ か ら 繋 い で も ら 
っ た み た い な こ と も な ん か あ り ま し 

975
00:43:00,840 --> 00:43:02,320
た よ ね。 
ポ ー ル ク ル ー マ ン で す ポ。 

976
00:43:02,320 --> 00:43:03,920
ー ル ル ー マ ン、 そ う。 
そ う で し た よ ね。 

977
00:43:03,920 --> 00:43:05,640
ポ ー。 
ル ク ル ー マ ン っ て PHP で す よ。 

978
00:43:05,640 --> 00:43:07,240
あ、 そ っ か、 そ れ。 
お 母 さ ん で し た っ け？ 

979
00:43:07,240 --> 00:43:08,520
確 か 電 話 し た？ 
あ、 そ う そ う そ。 

980
00:43:08,520 --> 00:43:10,360
う、 一 番 最 初 に ね。 
は い、 ノ ー ベ ル 賞 取 っ た。 

981
00:43:10,360 --> 00:43:12,200
で も ポ ー ル ク ル ー マ ン は ニ ュ ー ヨ ー 
ク。 

982
00:43:12,200 --> 00:43:14,440
タ イ ム ズ で も 有 名 に な っ て る わ け じ 
ゃ。 

983
00:43:14,440 --> 00:43:15,240
ん？ 
す で に で も。 

984
00:43:15,240 --> 00:43:18,800
取 れ な い か も わ か ん な い。 
そ れ で ポ ー ル ク ル ー マ イ ン タ ビ ュ ー 

985
00:43:18,800 --> 00:43:21,320
で き ま す か ね っ て。 
し か も 本 当 は ね、 懐 に 入 る。 

986
00:43:21,320 --> 00:43:24,240
英 語 で も 書 い た け ど も、 本 当 は 有 名 に
な る 前 に 連 絡。 

987
00:43:24,240 --> 00:43:25,720
者 多 い ん で す よ。 
ま あ そ う。 

988
00:43:25,720 --> 00:43:27,960
で す よ ね え え。 
例 え ば ダ ロ ン ア セ モ グ ル。 

989
00:43:27,960 --> 00:43:31,560
去 年 ノ ー ベ ル 経 済 学 賞 を 取 っ た。 
だ か ら PHP で ボ イ ス や り ま し た。 

990
00:43:31,560 --> 00:43:33,680
け ど も、 ダ ロ ン ア セ モ グ ル あ れ で し 
た。 

991
00:43:33,680 --> 00:43:36,480
私 が あ の 原 稿 担 当 で す よ。 
そ れ っ て ま だ あ る じ ゃ な い。 

992
00:43:36,480 --> 00:43:38,160
十 何 年 前 だ か ら。 
も う ノ ー ベ ル 賞。 

993
00:43:38,160 --> 00:43:39,960
の ノ の 字 も な い わ け で し た ね。 
は い。 

994
00:43:39,960 --> 00:43:43,320
そ の 時 か ら 取 っ て る か ら。 
ノ ー ベ ル 賞 を 取 っ て か ら 2回 イ ン タ ビ

995
00:43:43,320 --> 00:43:44,400
ュ ー し て。 
る ん で す よ。 

996
00:43:44,400 --> 00:43:45,960
あ あ、 過 去 の つ な が り が。 
そ う そ。 

997
00:43:45,960 --> 00:43:48,840
う、 そ う な ん で す よ。 
数 な ら、 イ ン タ ビ ュ ー な ら も う す ぐ す

998
00:43:48,840 --> 00:43:51,000
ぐ や っ て く れ る 世 界 中 か ら 来 て る で 
し ょ？ 

999
00:43:51,000 --> 00:43:53,360
い や も う。 
1回目 の 人 は も う 全 部 断 っ て る。 

1000
00:43:53,360 --> 00:43:54,560
と 思 う。 
は い は い は い。 

1001
00:43:54,560 --> 00:43:55,640
だ か ら。 
そ う で す ね。 

1002
00:43:55,640 --> 00:43:56,840
理 想 は そ う で す。 
よ ね。 

1003
00:43:56,840 --> 00:43:58,200
そ う な ん で す よ。 
だ か ら。 

1004
00:43:58,200 --> 00:43:59,920
ク ル ー グ。 
マ ン の 前 は ノ ー ベ ル。 

1005
00:43:59,920 --> 00:44:01,000
賞 取 っ た？ 
後 じ ゃ ん。 

1006
00:44:01,000 --> 00:44:04,760
後 だ け で も う 遅 い で し ょ う。 
遅 い か ら と り あ え ず 家 の 自 宅 の 電 話 

1007
00:44:04,760 --> 00:44:08,680
番 号 調 べ た ら 出 て き た ん で す ね。 
で か け た ら、 お ば あ さ ん、 お ば さ ん、 こ

1008
00:44:08,680 --> 00:44:11,240
う、 お ば あ さ ん が わ か ん な い け ど 出 て
き て ね。 

1009
00:44:11,240 --> 00:44:13,520
who are my speaking to っ て 誰 と 喋
っ て る ん で す か？ 

1010
00:44:13,520 --> 00:44:15,280
い や、 私 は ね、 I am a Japanese 
journalist according Togo on 

1011
00:44:15,280 --> 00:44:17,760
urgent matter で す ね。 
で、 ア マ ジ ン っ て つ け た か ら、 ま あ そ 

1012
00:44:17,760 --> 00:44:21,440
れ は 大 変 と 思 っ た ん で す よ ね。 
普 通 の ア メ リ カ に と っ て 携 帯 番 号 渡 

1013
00:44:21,440 --> 00:44:22,360
さ な。 
い ん で す よ。 

1014
00:44:22,360 --> 00:44:23,760
は い。 
は い、 大 変 と 思 っ て ね。 

1015
00:44:23,760 --> 00:44:26,680
い や、 あ の ポ ー ル に 連 絡 で き る に ど う
し た ら い い か ら。 

1016
00:44:26,680 --> 00:44:29,840
い や、 ポ ー ル の 携 帯 番 号 す ぐ 教 え る か
ら 電 話 し て 言 っ て ね。 

1017
00:44:29,840 --> 00:44:31,760
す ぐ 携 帯 番 号 教 え て く。 
れ ま し た よ。 

1018
00:44:31,760 --> 00:44:33,040
な ん と。 
っ て 感 じ で す ね。 

1019
00:44:33,040 --> 00:44:35,040
そ。 
れ は か け た ら お 前 ど こ に い る ん だ？ 

1020
00:44:35,040 --> 00:44:37,840
っ て 言 っ た ら ね。 
今、 カ リ ブ 海 で リ ラ ッ ク ス し て る よ。 

1021
00:44:37,840 --> 00:44:38,600
う 言 っ て ね。 
そ。 

1022
00:44:38,600 --> 00:44:40,760
の 時 に 使 っ た の は オ ン ク ラ ウ ド ナ イ 
ン。 

1023
00:44:40,760 --> 00:44:43,960
オ ン ク ラ ウ ド ナ イ ン 言 っ た ら 雲 雲 の 
こ う 層 あ る じ ゃ な い。 

1024
00:44:43,960 --> 00:44:46,200
そ の 一 番 て っ ぺ ん の 一 番 上 に い る。 
は い。 

1025
00:44:46,200 --> 00:44:47,640
で、 お 仕 事 に な っ て る ん で す よ。 
you。 

1026
00:44:47,640 --> 00:44:51,280
Must be on cloud。 
Night ね は い、 そ の 通 り だ よ み た い 

1027
00:44:51,280 --> 00:44:52,840
ね。 
も う 嬉 し く て 仕。 

1028
00:44:52,840 --> 00:44:54,960
方 な い で。 
そ れ で 結 構 つ か め た わ け な ん で す。 

1029
00:44:54,960 --> 00:44:55,760
そ。 
う そ う そ う そ う。 

1030
00:44:55,760 --> 00:44:57,840
へ え。 
だ か ら そ う い う 時 は や っ ぱ り そ の。 

1031
00:44:57,840 --> 00:44:59,720
ア メ リ カ 人 が 使 う 英 語 を 使 う？ 
は い。 

1032
00:44:59,720 --> 00:45:00,440
は い は い。 
そ の。 

1033
00:45:00,440 --> 00:45:05,080
懐 に 入 る 英 語 を 書 い て く れ て、 ア メ リ
カ 人 が 使 う 英 語 を 使 わ な き ゃ い け な 

1034
00:45:05,080 --> 00:45:08,840
い ん で す よ。 
そ の カ タ グ リ フ 集 I am 日 本 経 済 新 聞

1035
00:45:08,840 --> 00:45:12,120
と か 言 っ て ら れ な い で す よ、 そ れ。 
ボ イ ス マ ガ ジ ン と か 何 も 言 わ な い で 

1036
00:45:12,120 --> 00:45:13,880
す。 
そ ん な の マ ス コ ミ の 関 係 な い？ 

1037
00:45:13,880 --> 00:45:14,520
そ う で す。 
よ ね？ 

1038
00:45:14,520 --> 00:45:18,720
そ ん な 媒 体 な ん か 知 っ た こ と な。 
い 文 芸 春 秋 で あ ろ う と 何 も 関 係 な い 

1039
00:45:18,720 --> 00:45:22,600
朝 日 で あ ろ う と 全 然 関 係 な い で、 そ こ
か ら 繋 い で も ら っ て。 

1040
00:45:22,640 --> 00:45:28,280
で、 ノ ー ベ ル な ん だ か の 授 賞 式 終 わ っ
た ら か ら ニ ュ ー ヨ ー ク に 戻 っ て き た 

1041
00:45:28,280 --> 00:45:29,800
ら す ぐ イ ン タ ビ ュ ー 応 じ ろ っ て 言 わ 
れ て。 

1042
00:45:29,800 --> 00:45:31,320
応 じ さ ん。 
そ っ か ら も う。 

1043
00:45:31,800 --> 00:45:34,840
数 え て な い。 
何 10回、 何 100回 か わ か ん な い け ど も。

1044
00:45:35,000 --> 00:45:38,640
い や も う あ れ で す よ。 
メ ー ト ル し な い で、 1分 後 に 携 帯 に 電 

1045
00:45:38,640 --> 00:45:41,800
話 す る よ う に わ か っ た り。 
で ね、 そ の 時 車 止 め る か ら と か ね。 

1046
00:45:41,880 --> 00:45:43,960
運 転 し て る 場 合 は 止 め な い と い け な 
い か ら。 

1047
00:45:44,200 --> 00:45:47,440
車 止 め て オ ッ ケ ー っ て 感 じ で ね。 
も う 電 話 で し ゃ べ っ ち ゃ い。 

1048
00:45:47,440 --> 00:45:48,960
ま す け ど ね。 
も う マ ブ ダ チ で。 

1049
00:45:48,960 --> 00:45:51,880
す ね、 本 当 に そ う そ う そ う。 
俺、 あ ん だ け 仲 良 く な る と ね。 

1050
00:45:51,880 --> 00:45:53,360
い ろ ん な こ と を 教。 
え て く れ。 

1051
00:45:53,360 --> 00:45:54,000
ま。 
す よ う ん。 

1052
00:45:54,000 --> 00:45:56,880
い や、 そ う で す ね。 
だ か ら 本 当 お 話 を 伺 っ て る と、 そ の イ

1053
00:45:56,880 --> 00:46:00,440
ン タ ビ ュ ー ス キ ル っ て い う の は も ち 
ろ ん な ん で す け ど、 ア ポ を 取。 

1054
00:46:00,440 --> 00:46:03,200
る 時 の、 こ の サ。 
ー ド ド ア っ て い う ん で す か、 そ の 道 な

1055
00:46:03,200 --> 00:46:06,200
き 道、 裏 道 を 見 つ け る と い う の が も う
大 野 さ ん、 本 当 に こ。 

1056
00:46:06,200 --> 00:46:06,840
う。 
超 一 流 だ。 

1057
00:46:06,840 --> 00:46:09,720
な っ て い う ふ う に、 い つ も そ う い う の
も ね、 感 じ ま す ね。 

1058
00:46:09,720 --> 00:46:12,240
例 え ば NHK の 場 合 は 必 ず NHK を 説 明 
す る ん で す よ。 

1059
00:46:12,240 --> 00:46:13,400
例 え ば Japanese the version of 
BBC と。 

1060
00:46:13,400 --> 00:46:14,320
か、 は い は い。 
わ か る で。 

1061
00:46:14,320 --> 00:46:20,600
し ょ、 そ の 自 分 の こ と よ り も、 い か に 
会 社 が 有 名 な 会 社 か と か、 い か に 会 社

1062
00:46:20,600 --> 00:46:25,760
が 全 国 放 送 か と か ね、 そ う い う こ と を
で 一 生 懸 命 説 得 し よ う と す る ん で す 

1063
00:46:25,760 --> 00:46:27,560
よ。 
僕 の 場 合 は 個 人 で 説 得 す る。 

1064
00:46:27,880 --> 00:46:31,520
そ の 方 が な ぜ い い か と い う と、 元 NHK
と か 言 わ な く て い い わ け じ ゃ ん、 僕 の

1065
00:46:31,520 --> 00:46:32,360
場。 
合 は そ。 

1066
00:46:32,360 --> 00:46:36,720
の ど こ に も つ も り じ ゃ な い か ら、 僕 の
価 値 を、 個 人 と し て の 価 値 を ず っ と 上

1067
00:46:36,720 --> 00:46:40,840
げ て い け ば。 
例 え ば ポ ー ル ク ル ー マ ン を 通 じ れ ば。

1068
00:46:41,240 --> 00:46:44,840
そ れ こ そ ピ ン チ ョ ン で す よ。 
例 え ば ポ ー ル オ ー ス タ ー に イ ン タ ビ 

1069
00:46:44,840 --> 00:46:49,000
ュ ー す る と き に、 あ の 新 潮 社 か ら 週 刊
新 潮 と 言 わ れ て、 ち ょ う ど 新 潮 社 が 本

1070
00:46:49,000 --> 00:46:49,760
出 る。 
と き ね ポ。 

1071
00:46:49,760 --> 00:46:52,120
ー ル オ ー ス タ ー に 直 接 フ ァ ッ ク ス。 
で、 な ん。 

1072
00:46:52,120 --> 00:46:55,080
か 連 絡 し よ う と し た ら フ ァ ッ ク ス に 
連 絡 し よ う と ね。 

1073
00:46:55,080 --> 00:46:57,320
書 け と か 言 わ れ て。 
そ の 時 に ピ ン チ ョ ン。 

1074
00:46:57,280 --> 00:47:00,040
に 聞 い た ら、 use my name っ て 言 わ れ
た ん で す よ。 

1075
00:47:00,040 --> 00:47:02,840
ワ セ フ 名 前 を 使 え て ピ ン チ ョ ン と 写 
真 と 書 い た ん で す よ。 

1076
00:47:03,080 --> 00:47:04,040
一 発 で す よ。 
す ご い。 

1077
00:47:04,080 --> 00:47:06,360
で す ね。 
で、 や っ ぱ ピ ン チ ョ ン に。 

1078
00:47:06,360 --> 00:47:10,920
そ ん だ け あ の 信 頼 さ れ て い た か ら だ。
か ら ね、 自 分 の 作 家 も ね、 自 分 よ り ピ 

1079
00:47:10,920 --> 00:47:15,320
ン チ の 方 が 上 で す と 思 っ て る。 
ピ ン ち ゃ ん も そ れ は 知 っ て。 

1080
00:47:15,480 --> 00:47:16,520
る、 い や。 
す ご い で す ね。 

1081
00:47:16,680 --> 00:47:19,920
え、 そ の、 そ れ で 言 う と、 そ の？ 
ま あ、 今 の 例 が そ う か も し れ な い で す

1082
00:47:19,920 --> 00:47:23,680
け ど、 ど こ か か ら 依 頼 さ れ た と か。 
ま あ、 あ と は そ の、 あ の 人 が そ う で し 

1083
00:47:23,680 --> 00:47:25,800
た よ ね。 
さ っ き の え っ と、 コ ッ ポ ラ 監 督 が そ う

1084
00:47:25,800 --> 00:47:27,240
だ っ た ん で す け ど。 
え っ と、 も う。 

1085
00:47:27,640 --> 00:47:31,160
取 材 が セ ッ テ ィ ン グ さ れ て い て。 
で、 い ろ ん な メ デ ィ ア が い る 中 の 一 員

1086
00:47:31,160 --> 00:47:33,320
と し て い く っ て い う 場 合 も あ る わ け 
で す。 

1087
00:47:33,320 --> 00:47:34,120
よ ね？ 
そ う で す ね。 

1088
00:47:34,120 --> 00:47:36,160
め っ た に な い け ど も、 た ま に あ り ま す
よ。 

1089
00:47:36,160 --> 00:47:39,000
ね、 そ の 時 で も そ の。 
ま あ そ れ っ て な ん か と も す る と ま あ 

1090
00:47:39,000 --> 00:47:42,800
1回 話 し て こ う、 な ん か 流 れ 作 業 で 終 
わ っ ち ゃ う っ て い う の が あ る ん で す 

1091
00:47:42,800 --> 00:47:45,400
け ど、 そ の 時 も 確 実 に や っ ぱ り こ う ち
ゃ ん と 掴 む っ。 

1092
00:47:45,400 --> 00:47:48,360
て こ と で ト イ レ 掴 ま な い と。 
あ の 時 の 数 に な ら な ん で す。 

1093
00:47:48,360 --> 00:47:49,520
あ っ て こ。 
と で す よ ね。 

1094
00:47:49,520 --> 00:47:52,000
一日 に 十。 
五 社 も ね、 イ ン タ ビ ュ ー 置 い て る と 

1095
00:47:52,000 --> 00:47:54,320
え、 誰？ 
い い 感 じ で、 し か も ほ と ん ど の 人 が 通

1096
00:47:54,320 --> 00:47:56,280
訳 つ け て る じ ゃ ん。 
う ん、 そ う で す ね。 

1097
00:47:56,280 --> 00:47:58,360
は い こ。 
こ に も 書 い た け ど も、 そ の 世 界。 

1098
00:47:58,320 --> 00:48:02,240
ね、 そ の 基 準 の 質 問 力 に 書 い た ん だ け
れ ど も、 train of thought と い う 言 

1099
00:48:02,240 --> 00:48:08,560
葉、 つ ま り 思 考 の つ な が り が い か に 重
要 か、 相 手 が し ゃ べ っ て い る 時 に、 私、

1100
00:48:08,560 --> 00:48:12,680
絶 対 に 邪 魔 を し な い、 最 後 ま で 喋 ら せ
る っ て こ と 書 い た ん で す ね。 

1101
00:48:12,680 --> 00:48:16,360
で、 と こ ろ が ね、 通 訳 を つ け る と。 
例 え ば、 相。 

1102
00:48:16,360 --> 00:48:18,000
手 に 十分 も 喋 ら れ る と 困 っ ち ゃ う じ ゃ
ん。 

1103
00:48:18,080 --> 00:48:18,280
は。 
い。 

1104
00:48:18,360 --> 00:48:20,000
ま あ、 通 訳 が。 
訳 し き れ な。 

1105
00:48:20,000 --> 00:48:21,880
い で す ね。 
も う 何 が な ん だ か わ か ん な い。 

1106
00:48:21,880 --> 00:48:25,840
発 症、 発 症 ら れ ち ゃ う。 
絶 対 に 間 違 い な く 端 折 り ま す よ。 

1107
00:48:25,840 --> 00:48:26,920
は い。 
で、 僕 も 知 っ て る か ら。 

1108
00:48:26,920 --> 00:48:30,480
そ れ は 自 分 が 数 学 や っ て た か ら ね。 
は い は い は い、 知 っ て る か ら も う ダ メ

1109
00:48:30,480 --> 00:48:32,440
な ん で す よ。 
途 中 で 止 め る じ ゃ な い。 

1110
00:48:32,440 --> 00:48:36,440
通 訳 の 人 が す い ま せ ん、 ち ょ っ と そ こ
ま で 訳 さ せ て く だ さ い っ て 言 う わ け 

1111
00:48:36,440 --> 00:48:37,800
じ ゃ ん。 
も う そ れ で ア ウ ト な ん で す よ。 

1112
00:48:38,240 --> 00:48:42,920
相 手 の 思 考 が 途 切 れ る。 
つ ま り 本 当 は そ の ま ま 喋 ら せ る と、 も

1113
00:48:42,920 --> 00:48:47,160
の す ご い 面 白 い こ と が 出 て き た と 可 
能 性 が 高 い わ け で し ょ。 

1114
00:48:47,160 --> 00:48:50,440
そ の 時 に 通 訳 が 思 考 を 止 め ち ゃ う。 
は い。 

1115
00:48:50,440 --> 00:48:52,040
次 ど う ぞ 言 っ た ら も う 忘 れ て る ん で 
す よ。 

1116
00:48:52,040 --> 00:48:52,720
あ。 
あ、 そ う い う こ。 

1117
00:48:52,720 --> 00:48:54,000
と で す ね。 
絶 対 や。 

1118
00:48:54,000 --> 00:48:57,320
っ た ら い け な い こ と を 数 学 は 入 っ ち 
ゃ う と、 や ら ざ る を 得 な く な っ ち ゃ う

1119
00:48:57,320 --> 00:49:00,360
ん で す よ。 
で、 去 年 カ ズ オ イ シ グ ロ 20年 ぶ り に イ

1120
00:49:00,360 --> 00:49:04,880
ン タ ビ ュ ー し た ん だ け ど も、 僕 以 外 全
員、 そ れ は も う あ の、 全 部 決 め ら れ て 

1121
00:49:04,880 --> 00:49:06,000
る や つ。 
次 誰 す る？ 

1122
00:49:06,000 --> 00:49:07,600
次 誰 す る？ 
僕 だ け 通 訳 な か っ た の ね。 

1123
00:49:07,600 --> 00:49:10,040
で、 み ん な 40分 で 決 め ら れ て る わ け 
よ。 

1124
00:49:10,200 --> 00:49:15,320
み ん な 持 ち 時 間 40分 通 だ け 入 れ て も、
40分 で 通 学 入 れ た 人 は 四 問 し か 質 問 

1125
00:49:15,320 --> 00:49:18,600
で き な い の。 
ま あ な ぜ か と い う と、 い つ も 聞 く と。 

1126
00:49:18,760 --> 00:49:21,320
ず ー っ と し ゃ べ る か ら。 
あ あ、 カ ズ オ イ シ グ ロ し そ う。 

1127
00:49:21,320 --> 00:49:22,520
そ う な ん で す ね。 
そ。 

1128
00:49:22,520 --> 00:49:26,120
れ を ち ょ っ と ま た 置 い て、 数 学 が ず っ
と 訳 す で 四 問 し か で き な い。 

1129
00:49:26,440 --> 00:49:30,840
僕 は 16 問。 
あ あ、 や っ ぱ 取 れ る と い う か、 入 手 で 

1130
00:49:30,840 --> 00:49:32,280
き る 情 報 量 が 全 然 違 う わ け。 
全。 

1131
00:49:32,280 --> 00:49:33,800
然 違 う。 
訳 す と 1万。 

1132
00:49:34,040 --> 00:49:36,000
1万6千 文 字 ぐ ら い に な る ん で す よ。 
え？ 

1133
00:49:36,000 --> 00:49:39,560
え、 あ の、 そ れ で 言 う と、 あ の 本 に 書 か
れ た だ け で 私 が そ う だ よ な と 思 っ て 

1134
00:49:39,560 --> 00:49:43,280
自 分 も 結 構 共 感 し た の が、 そ の ひ と ま
と ま り の そ の 長 い 答 え を 引 き 出 す た 

1135
00:49:43,280 --> 00:49:46,480
め に 工 夫 さ れ て る っ て い う ふ う に お 
っ し ゃ っ た じ ゃ な い で す か。 

1136
00:49:46,480 --> 00:49:49,960
つ ま り、 そ の イ エ ス と か ノ ー と か、 こ 
う、 一 瞬 で も の じ ゃ な く て、 オ ー プ ン 

1137
00:49:49,960 --> 00:49:51,600
ク エ ス チ ョ ン オ。 
ー プ ン ク エ シ ョ。 

1138
00:49:51,600 --> 00:49:52,040
ン、 は い。 
う。 

1139
00:49:52,040 --> 00:49:52,400
ん。 
例 え。 

1140
00:49:52,400 --> 00:49:54,800
ば あ の ど の 飛 行 機 に 乗 り ま し た か？ 
言 っ た ら は い。 

1141
00:49:54,880 --> 00:49:56,200
で、 お 島 に な っ ち ゃ う じ ゃ ん。 
で。 

1142
00:49:56,200 --> 00:49:59,520
す よ ね。 
で、 そ の 時 に、 例 え ば そ の 空 港 で 何 か 

1143
00:49:59,520 --> 00:50:02,240
ト ラ ブ ル あ り ま し た か と い う と、 ど ん
な ト ラ ブ ル か 教 え て く れ る じ ゃ ん。 

1144
00:50:02,240 --> 00:50:07,360
だ か ら 聞 き 方 イ エ ス ノ ー で 答 え る ん 
じ ゃ な く て、 内 容 を 聞 く よ う な 聞 き 方

1145
00:50:07,360 --> 00:50:11,200
じ ゃ な い と ダ メ な ん で す ね。 
そ の 時 も 短 く 質 問 し な い と ダ メ な ん 

1146
00:50:11,200 --> 00:50:14,520
で す よ。 
で、 日 本 人 の 質 問 は 結 構 長 い。 

1147
00:50:14,760 --> 00:50:16,520
な る ほ ど。 
で、 自 分 の 主 張 を し ち ゃ う。 

1148
00:50:17,280 --> 00:50:19,160
そ の い そ こ か と い う 書 い た ん だ け ど 
も。 

1149
00:50:19,160 --> 00:50:24,920
そ の ね、 東 京 新 聞 の 望 月 さ ん が 自 分 の
意 見 を ダ ラ ダ ラ ダ ラ ダ ラ い う 質 問 を 

1150
00:50:25,240 --> 00:50:27,480
い つ 出 て く る の か と 思 っ た ら、 最 後 の
方 に。 

1151
00:50:27,640 --> 00:50:31,240
三 つ ぐ ら い 連 続 し て 出 て く る。 
ま あ、 そ れ を そ こ か っ て 言 う ん だ け ど

1152
00:50:31,240 --> 00:50:33,240
も。 
そ れ を や っ ち ゃ お 題 っ て、 答 え が も 

1153
00:50:33,240 --> 00:50:35,120
の。 
す ご い 短 く な っ ち ゃ う ん で す よ。 

1154
00:50:35,120 --> 00:50:37,720
あ あ、 そ っ か。 
だ か ら そ の す っ ご い 限 定 さ れ た 話 に 

1155
00:50:37,720 --> 00:50:40,600
対 す る 考 え に な っ ち ゃ う か ら、 答 え に
な っ ち ゃ う か ら。 

1156
00:50:40,600 --> 00:50:42,120
短。 
く な っ ち ゃ う わ け で す か。 

1157
00:50:42,120 --> 00:50:46,080
だ か ら そ れ を や め て、 も の す ご く 短 く
オ ー プ ン ク エ ス チ ョ ン で 着 る ん で す 

1158
00:50:46,080 --> 00:50:48,200
よ。 
短 い 質 問 で ア イ テ ム も 喋 ら ざ る を 得 

1159
00:50:48,200 --> 00:50:49,600
な い。 
も う ず っ と 喋 っ て る。 

1160
00:50:49,600 --> 00:50:53,600
そ れ こ そ 去 年、 イ ン タ ビ ュ ー ズ ー ム で
イ ン タ ビ ュ ー し た 加 須 石 黒 向 こ う か 

1161
00:50:53,600 --> 00:50:56,920
ら 20年 前 で あ っ た の に、 私 が そ の。 
ア イ ス ブ レ ー キ 何 し よ う か な と 考 え 

1162
00:50:56,920 --> 00:50:59,280
て る 間 も な く ね。 
向 こ う か ら お う。 

1163
00:50:59,280 --> 00:51:01,240
we haven't met for some time で 
ね。 

1164
00:51:01,240 --> 00:51:03,560
お 久 し ぶ り だ ね っ て 言 っ て く れ た の 
へ え、 嬉。 

1165
00:51:03,560 --> 00:51:04,480
し い で す ね。 
も う そ の。 

1166
00:51:04,480 --> 00:51:06,640
後 雑 談 し よ う と 思 っ て も 40分 で 変 え 
ら れ て る じ。 

1167
00:51:06,640 --> 00:51:08,560
ゃ ん、 は い は い 変 え ら。 
れ て る か ら ね。 

1168
00:51:08,560 --> 00:51:13,560
そ の we AS since we can not 
afford to waste time も う 時 間 を 無

1169
00:51:13,560 --> 00:51:17,760
駄 に す る 余 裕 が な い か ら let S cut 
to the chased も う す ぐ 本 当 に 入 り 

1170
00:51:17,760 --> 00:51:20,480
ま し ょ う。 
彼 が ね、 我 々 お お、 let S cut to the

1171
00:51:20,480 --> 00:51:22,120
chase っ て い う か、 繰 り 返 し て る ん で
す よ。 

1172
00:51:22,520 --> 00:51:24,160
で も お 互 い に も う 知 っ て る わ け で す 
は。 

1173
00:51:24,200 --> 00:51:24,680
い。 
は い。 

1174
00:51:25,200 --> 00:51:26,280
だ か ら 面 白 い。 
面 白 く。 

1175
00:51:26,360 --> 00:51:30,440
で も、 も し 初 め て 会 っ て ね。 
も う す ぐ 勝 っ て た チ ェ イ ス が い た ら、

1176
00:51:30,440 --> 00:51:32,880
も う す ぐ 本 体 入 り 浮 か ん だ か ら び っ 
く り し ま す よ。 

1177
00:51:32,880 --> 00:51:33,280
そ う で。 
す ね。 

1178
00:51:33,280 --> 00:51:36,600
ま だ 関 係 性 が で き て な い う ち に、 そ れ
言 う と、 俺、 俺 も 来 た な。 

1179
00:51:36,840 --> 00:51:37,960
み た い な な り。 
ま す よ ね。 

1180
00:51:38,000 --> 00:51:40,080
う ん で。 
も 口 元 の 16 も あ る じ ゃ ん。 

1181
00:51:40,080 --> 00:51:41,880
は い。 
そ れ を 40分 に 切 ら れ ち ゃ う か ら 全 部 

1182
00:51:41,880 --> 00:51:43,800
聞 き た い わ。 
け じ ゃ ん。 

1183
00:51:43,800 --> 00:51:46,200
そ の 最 後。 
の 方 に 本 音 を 言 う か も わ か ん な い。 

1184
00:51:46,200 --> 00:51:48,440
も の す ご い。 
や っ ぱ り こ こ 開 い て く れ ま し た よ。 

1185
00:51:48,760 --> 00:51:51,760
で も ね、 39分 58秒 で す わ。 
あ、 す ご い。 

1186
00:51:51,760 --> 00:51:53,840
本 当 に 時 間 目 い っ ぱ い ま で 使 い ま し 
た ね。 

1187
00:51:53,840 --> 00:51:55,000
で 終 わ っ た 瞬 間 に。 
は い。 

1188
00:51:55,640 --> 00:51:56,680
う ん。 
ネ。 

1189
00:51:56,680 --> 00:51:57,720
ク ス ト い う 感 じ。 
な る ほ ど。 

1190
00:51:57,960 --> 00:52:02,040
え、 そ の、 え っ と、 オ ー プ ン ク エ ス チ ョ
ン っ て 言 っ て も、 や っ ぱ り こ う 短 く 質

1191
00:52:02,040 --> 00:52:05,320
問 し て、 た だ そ の。 
も ち ろ ん そ の 事 前 に 調 べ て、 こ の 辺 は

1192
00:52:05,320 --> 00:52:08,080
な ん か ま と ま り 出 て き そ う だ な っ て 
い う の が や っ ぱ 狙 い す ま し て る わ け 

1193
00:52:08,080 --> 00:52:08,400
で す よ。 
キ。 

1194
00:52:08,400 --> 00:52:10,240
ー ワ ー ド キ ー ワ ー。 
ド っ て こ と で す よ ね。 

1195
00:52:10,240 --> 00:52:11,160
キ ー ワ。 
ー ド で す ね。 

1196
00:52:11,160 --> 00:52:14,600
キ ー ワ ー ド 一 番 重 要 な こ と。 
え え、 そ れ が 要 す る に そ の キ ー ワ ー ド

1197
00:52:14,600 --> 00:52:16,840
の 発 想。 
つ ま り 彼 な り の 説 が あ る わ け じ ゃ ん。

1198
00:52:16,840 --> 00:52:21,400
は い、 自 分 な り の 誰 誰 も 考 え な か っ た
よ う な 説、 そ う で き て る 経 過。 

1199
00:52:21,640 --> 00:52:24,360
例 え ば 彼 が 誰 か が 盗 ん だ ら。 
わ け で す よ。 

1200
00:52:24,520 --> 00:52:29,240
で も、 そ の 盗 ん だ ん じ ゃ な く て、 そ れ 
が き っ か け、 は い と い う こ と は い く ら

1201
00:52:29,240 --> 00:52:31,320
で も あ る わ け じ ゃ ん。 
別 に ゼロ で は な い ん で す よ。 

1202
00:52:31,320 --> 00:52:35,200
人 間 っ て カ ー テ ィ ス エ ア ビ ー も そ う 
だ け ど も、 必 ず 元 に な る も の が あ る わ

1203
00:52:35,200 --> 00:52:37,800
け じ ゃ ん。 
そ こ か ら 新 し い、 ず っ と 発 展 し て い 

1204
00:52:37,800 --> 00:52:39,920
く。 
ガ ブ リ エ ル も そ う だ け ど も、 必 ず 元 に

1205
00:52:39,920 --> 00:52:42,280
な る も の が あ っ て、 い や、 自 分 は そ う 
は 思 わ な い。 

1206
00:52:42,360 --> 00:52:46,920
そ の 経 過 を ど こ で 思 い つ い た か と か。
で、 そ の 時 に 冗 談 で い い ん で す よ。 

1207
00:52:47,160 --> 00:52:49,040
when you were taking シ ャ ワ ー と か
ね。 

1208
00:52:49,040 --> 00:52:51,320
シ ャ ワ ー 浴 び て る 時 だ と か 言 う と。 
は い。 

1209
00:52:51,960 --> 00:52:53,640
ぶ わ ー。 
し ゃ べ る ん で。 

1210
00:52:53,640 --> 00:52:55,560
す よ、 な る ほ ど。 
そ っ か。 

1211
00:52:55,560 --> 00:52:59,880
い や、 そ の 多 分 シ ャ ワ ー 浴 び て る 時 っ
て い う 質 問 は 結 構 い い で す よ ね。 

1212
00:53:00,040 --> 00:53:03,240
な ん か さ、 多 分 向 こ う に そ の 情 景 を 思
い 起 こ さ せ る と い う か。 

1213
00:53:03,240 --> 00:53:03,720
そ。 
う そ う そ う。 

1214
00:53:03,720 --> 00:53:05,600
い や、 あ の 時 は ね。 
と か ね っ て こ と。 

1215
00:53:05,600 --> 00:53:06,440
に な り ま す よ ね。 
い。 

1216
00:53:06,520 --> 00:53:10,800
や、 確 か あ の タ ク シ ー 乗 っ て ね、 着 い 
た 時 に ね、 は い、 思 い つ い た ん だ よ と 

1217
00:53:10,800 --> 00:53:12,840
か ね、 そ う い う 答 え が 出 て る ん で す 
よ。 

1218
00:53:12,840 --> 00:53:15,600
も の す ご く 具 体 的 な。 
答 え が で き る ん で ね。 

1219
00:53:15,600 --> 00:53:16,200
な。 
る ほ ど。 

1220
00:53:16,360 --> 00:53:21,120
あ と 一方 で な ん で す け ど、 あ の、 と は い
え、 え っ と、 時 間 が 限 ら れ て る し、 イ ン

1221
00:53:21,120 --> 00:53:24,320
タ ビ ュ ー で 生 も の な ん で、 さ っ き 新 し
い 情 報 を あ の 手 に 入 れ る の が、 そ の イ

1222
00:53:24,320 --> 00:53:27,880
ン タ ビ ュ ー、 い い イ ン タ ビ ュ ー な ん だ
と お っ し ゃ い ま し た け ど、 そ の 思 い 通

1223
00:53:27,880 --> 00:53:30,280
り に 行 か な い こ と も あ る じ ゃ な い で 
す か。 

1224
00:53:30,280 --> 00:53:32,520
そ の。 
時 っ て 一 人 で 代 表 的 な こ と で 言 う と？

1225
00:53:32,520 --> 00:53:35,720
ボ ブ ボ ブ ド ワ ー ド。 
こ こ に 出 て く る は い は い は い、 彼。 

1226
00:53:35,760 --> 00:53:38,840
は ね。 
も う イ ン タ ビ ュ ー 中 も 苦 し か っ た し 

1227
00:53:38,840 --> 00:53:39,280
ね。 
は。 

1228
00:53:39,280 --> 00:53:40,200
い は い。 
イ ン タ ビ ュ。 

1229
00:53:40,200 --> 00:53:43,400
ー 終 わ っ て も 苦 し か っ た し ね え え。 
で、 彼 が ベ テ ラ ン に。 

1230
00:53:43,720 --> 00:53:45,040
は い。 
ジ ャ ー ナ リ ス ト で す。 

1231
00:53:45,040 --> 00:53:45,640
ね？ 
ベ テ ラ ン。 

1232
00:53:45,640 --> 00:53:47,920
で、 は い。 
そ れ で し か も ホ ワ イ ト ハ ウ ス の イ ン 

1233
00:53:47,920 --> 00:53:49,240
サ イ ダ ー に イ。 
ン タ ビ ュ ー。 

1234
00:53:49,240 --> 00:53:51,560
す る 人。 
ま さ に で、 彼 が 他 の 人 が 言 い た く な い

1235
00:53:51,560 --> 00:53:54,320
こ と を 全 部 聞 き 出 す の ベ テ ラ ン な わ 
け じ ゃ な い で す。 

1236
00:53:54,320 --> 00:53:56,040
は い。 
で、 僕 は そ れ を や ろ う と す る。 

1237
00:53:56,040 --> 00:53:56,880
わ か る ん で す。 
よ。 

1238
00:53:56,880 --> 00:53:58,920
手 の 内 は わ か っ て る ぞ。 
と い う こ と で す。 

1239
00:53:58,920 --> 00:53:59,880
ね え え え え。 
だ か ら。 

1240
00:53:59,880 --> 00:54:02,800
本 に 書 い て あ る こ と 以 外 の こ と は 絶 
対 に 言 わ な い の あ。 

1241
00:54:02,800 --> 00:54:04,720
あ、 え、 そ の 場 合 っ て。 
ま あ、 と は い え、 そ の。 

1242
00:54:04,720 --> 00:54:08,120
こ っ ち は 仕 事 な ん で、 な ん と か し な き
ゃ い け な い じ ゃ な い で す か。 

1243
00:54:08,120 --> 00:54:09,080
ど。 
う す る ん で す か？ 

1244
00:54:09,080 --> 00:54:11,480
い や も う。 
そ れ は も う も う ね、 時 間 限 ら れ て る か

1245
00:54:11,480 --> 00:54:13,720
ら、 や っ ぱ り。 
も う 新 し い こ と 一 個 に 出 て こ な い で 

1246
00:54:13,720 --> 00:54:14,880
す よ。 
そ れ う ん う ん 最。 

1247
00:54:14,880 --> 00:54:17,840
後、 も う 一 応 イ ン タ ビ ュ ー や っ た。 
と い う 事 実 だ け。 

1248
00:54:17,840 --> 00:54:18,640
あ、 そ う。 
い う こ と で す ね。 

1249
00:54:18,640 --> 00:54:20,280
で も 一 応。 
記 事 を 書 き ま す け。 

1250
00:54:20,280 --> 00:54:21,480
ど、 は い は い。 
ま あ、 そ う っ す よ ね。 

1251
00:54:21,480 --> 00:54:25,640
あ の 情 報 に 差 分 は な く て も、 ま あ、 一 
応 言 っ た こ と は 確 か だ か ら、 そ れ を 書

1252
00:54:25,640 --> 00:54:26,120
く。 
っ て い う。 

1253
00:54:26,120 --> 00:54:27,480
も う 本 の 宣 伝 み た い。 
あ。 

1254
00:54:27,480 --> 00:54:28,680
あ、 そ う っ す ね。 
も っ。 

1255
00:54:28,680 --> 00:54:29,560
と。 
知 り た い 人 は。 

1256
00:54:29,640 --> 00:54:31,600
え え。 
そ う そ。 

1257
00:54:32,200 --> 00:54:33,720
う。 
そ う な る と。 

1258
00:54:33,720 --> 00:54:35,240
彼 わ か っ て る？ 
そ れ。 

1259
00:54:35,480 --> 00:54:39,520
自 分 の ち ょ う ど 本 の 翻 訳 は 出 て、 そ れ
を 宣 伝 し て も ら う の。 

1260
00:54:39,520 --> 00:54:41,880
必 死 だ か ら、 本 に 書 い て あ る こ と は 言
わ な い。 

1261
00:54:41,880 --> 00:54:45,480
書 い て あ る こ と 以 外 は 言 わ な い で、 あ
と は プ ロ モ ー シ ョ ン、 あ と は 読 ん で く

1262
00:54:45,480 --> 00:54:46,840
れ と。 
そ う で す ね。 

1263
00:54:47,000 --> 00:54:49,880
も う 本 当 苦 し か っ た で す ね。 
何 言 っ て も ね。 

1264
00:54:50,360 --> 00:54:52,440
も う ピ タ ッ と。 
も う ド ア が ね。 

1265
00:54:52,600 --> 00:54:53,800
20。 
鍵 で ね。 

1266
00:54:53,800 --> 00:54:55,560
な ん か 閉 め ら れ て る じ ゃ な い で す。 
か、 そ う で す か。 

1267
00:54:55,560 --> 00:54:57,240
大 野 さ ん の そ う い う イ ン タ ビ ュ ー が 
あ る ん。 

1268
00:54:57,400 --> 00:54:59,000
で す ね。 
だ っ て ベ テ ラ ン じ ゃ 相 手。 

1269
00:54:59,000 --> 00:55:00,040
ま あ ま あ。 
そ う で す ね。 

1270
00:55:00,400 --> 00:55:04,240
え、 で も そ れ っ て そ の 持 ち 時 間 が あ る
じ ゃ な い で す か。 

1271
00:55:04,240 --> 00:55:07,920
で、 何 分 ぐ ら い 経 っ た あ た り で、 あ、 ち
ょ っ と や ば そ う だ な と 思 い 始。 

1272
00:55:07,920 --> 00:55:08,640
め る 5分 ぐ ら い で。 
あ。 

1273
00:55:08,840 --> 00:55:09,640
そ う で す。 
か わ。 

1274
00:55:09,680 --> 00:55:11,560
か り ま し た。 
あ、 で も も う や る し か な い。 

1275
00:55:11,720 --> 00:55:13,720
ま あ、 本 の 宣 伝 を し て あ げ ま し ょ う。 
で ね。 

1276
00:55:14,360 --> 00:55:15,600
モ ー ド が も う そ っ ち に。 
あ。 

1277
00:55:15,600 --> 00:55:17,120
の 2回 イ ン タ ビ ュ ー。 
す る ん で。 

1278
00:55:17,120 --> 00:55:19,920
す よ、 彼 の ワ シ ン ト。 
ン の あ の 家 で も イ ン タ ビ ュ ー し て る 

1279
00:55:19,920 --> 00:55:21,680
じ ゃ ん。 
そ の 時 に 日 テ レ に ね、 誰 か な？ 

1280
00:55:21,680 --> 00:55:23,760
な ん か ど う し て か 覚 え て な い ん だ け 
ど も。 

1281
00:55:23,760 --> 00:55:27,240
私 イ ン タ ビ ュ ー し ま す け ど、 言 っ た 
ら、 い や、 日 テ レ カ メ ラ 回 し て い い で 

1282
00:55:27,240 --> 00:55:29,240
す か？ 
言 っ て ね、 自 分 が 申 し 込 ん で、 も う 断 

1283
00:55:29,240 --> 00:55:30,040
ら れ た。 
み た い な。 

1284
00:55:30,040 --> 00:55:32,840
あ あ、 そ う で し た か。 
は い は い は い、 じ ゃ あ ポ ン ポ ン さ ん に

1285
00:55:32,840 --> 00:55:35,400
便 乗 し て そ う。 
そ う そ う そ う、 カ メ ラ 回 し て い い で す

1286
00:55:35,400 --> 00:55:36,440
か？ 
言 っ て い い で す よ。 

1287
00:55:36,440 --> 00:55:37,360
言 っ て ね。 
は い は い。 

1288
00:55:37,360 --> 00:55:40,280
一 世 も も ら わ ず に ね、 や り ま し た け 
ど、 楽 じ ゃ ね、 そ う い う の。 

1289
00:55:40,280 --> 00:55:42,840
そ れ 言 わ な い ん で す よ。 
そ う い う こ と を 言 わ ず に 使。 

1290
00:55:42,840 --> 00:55:45,560
っ ち ゃ う の に。 
あ と ポ ー ル ク ル ー マ ン も 日 経 の 日 経 

1291
00:55:45,560 --> 00:55:49,400
新 聞 ニ ュ ー ヨ ー ク 支 局 長 が い く ら メ 
ー ル し て も 返 事 来 な い ん で す よ。 

1292
00:55:49,400 --> 00:55:53,480
大 野 さ ん、 何 回 か イ ン タ ビ ュ ー し ま す
よ ね っ て、 真 ん 中 に 入 っ て く れ ま せ ん

1293
00:55:53,480 --> 00:55:54,120
か？ 
言 う て ね。 

1294
00:55:54,120 --> 00:55:58,040
入 っ て 車 に 頼 ん で、 ま あ 答 え ら れ 答 え
て で、 多 い じ ゃ ん ね、 な ん か 独 占 イ ン 

1295
00:55:58,040 --> 00:56:00,480
タ ビ ュ ー の 中 で 出 た ん で す よ。 
ク ロ ー マ ン あ。 

1296
00:56:00,480 --> 00:56:02,240
れ？ 
独 占 で も な ん で も な い じ ゃ な。 

1297
00:56:02,240 --> 00:56:03,520
い で す か？ 
そ う そ う そ う。 

1298
00:56:03,520 --> 00:56:05,320
え え。 
で、 車 に 英 語 ど う 与 え た ら ね。 

1299
00:56:05,320 --> 00:56:09,120
う わ、 も う 聞 き 取 れ ん か っ た で ね。 
な ん か 多 分 ね、 日 本 語 を 英 語 に 訳 し て

1300
00:56:09,120 --> 00:56:11,320
る の。 
あ あ、 だ か ら そ の、 本 当 に さ っ き の 話 

1301
00:56:11,320 --> 00:56:14,640
じ ゃ な い で す け ど、 ア メ リ カ 人 の 人 が
使 う も の じ ゃ な い っ て こ と で す ね。 

1302
00:56:14,640 --> 00:56:17,640
明。 
ら か に あ の 日 本 語 を 訳 し た 英 語 な ん 

1303
00:56:17,640 --> 00:56:18,000
で す よ。 
は。 

1304
00:56:18,040 --> 00:56:19,000
い は、 い だ か。 
ら。 

1305
00:56:19,000 --> 00:56:21,200
向 こ う の 人 は 変。 
な る ほ ど。 

1306
00:56:21,360 --> 00:56:22,840
ト ー。 
マ ス ピ ン チ ョ ン は ね。 

1307
00:56:23,000 --> 00:56:25,400
そ の 変 な 英 語 大 好 き な ん で。 
す よ あ、 そ う な ん。 

1308
00:56:25,720 --> 00:56:27,800
で す ね。 
う ん、 私 は そ の 翻 訳 で 出 て く る。 

1309
00:56:27,800 --> 00:56:30,360
は い、 英 語 ら し く な い。 
英 語 大 好 き で ね。 

1310
00:56:30,360 --> 00:56:32,800
奥 さ ん の メ ラ リ ー は 大 嫌 い な ん で す。
あ、 そ う で す か。 

1311
00:56:32,800 --> 00:56:34,760
で、 普 通 の ア メ リ カ 人 は 大 嫌 い な ん で
す。 

1312
00:56:34,760 --> 00:56:35,240
よ。 
だ か ら わ。 

1313
00:56:35,240 --> 00:56:36,360
か ら な い う。 
ん。 

1314
00:56:36,800 --> 00:56:39,000
理 解 で き な い ん で。 
そ う い う 発 想 し な い か ら ね。 

1315
00:56:39,000 --> 00:56:40,360
で も、 あ。 
れ で す よ、 そ の ボ ブ ウ ッ ド は。 

1316
00:56:40,360 --> 00:56:44,440
私 は そ の 自 宅 み た い な、 そ う い う リ ラ
ッ ク ス 空 間 で も、 そ こ の ガ ー ド は 崩 し

1317
00:56:44,440 --> 00:56:46,640
て く れ な か っ た ん で す ね。 
そ う で し た。 

1318
00:56:46,640 --> 00:56:52,200
か ゆ。 
っ く り well、 ゆ っ く り 喋 っ て グ ッ と。

1319
00:56:52,200 --> 00:56:55,440
ま あ、 選 び な が ら。 
も う 本 当 に ね、 コ ン コ ン コ ン と ね。 

1320
00:56:55,440 --> 00:56:58,880
頭 叩 き た く て な っ て、 い く ら や っ て も
ダ メ で す。 

1321
00:56:58,880 --> 00:56:59,440
そ う。 
で す ね。 

1322
00:56:59,440 --> 00:57:00,920
私 も そ う で す ね。 
あ の、 え？ 

1323
00:57:01,440 --> 00:57:05,080
に 出 版 さ れ て い る も の と か、 過 去 に 喋
っ た も の と の 差 分 が な い イ ン タ ビ ュ 

1324
00:57:05,120 --> 00:57:07,480
ー に な っ た 時 は、 す ご い 自 分 が 負 け た
気 持 ち に な り ま す ね。 

1325
00:57:07,560 --> 00:57:08,080
は。 
い 日 本。 

1326
00:57:08,360 --> 00:57:10,520
人 相 手、 日 本 人。 
相 手 は。 

1327
00:57:11,080 --> 00:57:13,160
い。 
そ の 時 は ち ゃ ん と そ の 前 に ね、 ち ょ っ

1328
00:57:13,160 --> 00:57:15,880
と い い と、 こ の た め に や っ ぱ り こ う 仕
込 ん で こ な い で、 や っ ぱ り。 

1329
00:57:16,200 --> 00:57:17,960
ち ょ っ と。 
本 に 書 い て な い こ と 言 っ て く だ さ い 

1330
00:57:17,960 --> 00:57:18,680
ね。 
と か そ う っ。 

1331
00:57:18,680 --> 00:57:19,560
す ね。 
そ う っ す ね。 

1332
00:57:20,440 --> 00:57:22,760
ま あ 一 番 な ん で し ょ う か。 
ベ タ な 手 で す け ど。 

1333
00:57:22,760 --> 00:57:24,960
あ の。 
ち ょ っ と 差 を つ け て も ら っ て い い で 

1334
00:57:24,960 --> 00:57:25,480
す か？ 
み た。 

1335
00:57:25,480 --> 00:57:27,800
い な こ と を 言 う。 
っ て い う の は、 ま あ、 あ り で す。 

1336
00:57:27,800 --> 00:57:29,880
よ ね？ 
一 言 だ け で も ね、 面 白 い こ と、 要 す る 

1337
00:57:29,880 --> 00:57:33,320
に、 こ れ は 面 白 い と 思 う よ う な こ と を
ち ょ っ と 言 っ て く れ ま す か？ 

1338
00:57:33,320 --> 00:57:34,320
と か。 
ね、 そ う で す ね。 

1339
00:57:34,320 --> 00:57:37,520
ま あ、 あ と あ れ で す よ ね。 
ま あ、 本 当 に あ の 大 野 さ ん は ず っ と さ

1340
00:57:37,520 --> 00:57:41,440
れ て ま す け ど、 こ っ ち 側 の 仮 説 と い う
か、 ま あ こ れ で 何 を 聞 く ん だ っ て こ と

1341
00:57:41,440 --> 00:57:44,160
を ち ゃ ん と 目 的。 
を 設 定 し て お く の が 大 事 で す よ ね。 

1342
00:57:44,160 --> 00:57:46,480
そ う そ う そ う そ う。 
や っ ぱ り 本 の 紹 介 も あ る。 

1343
00:57:46,480 --> 00:57:49,080
で も 本 の 紹 介 あ る け ど も、 本 を 書 い た
の は よ く ね。 

1344
00:57:49,080 --> 00:57:52,320
こ こ で 重 要 な こ と は、 私 は。 
英 語 で イ ン タ ビ ュ ー す る じ ゃ な い。 

1345
00:57:52,320 --> 00:57:54,680
は い。 
向 こ う は 本 が 出 た の は 三 年 前 の 翻 訳 

1346
00:57:54,680 --> 00:57:58,400
が 出 た の が 一 ヶ 月 前 と、 そ の 間 に 三 年
ぐ ら い 下 が る わ け じ ゃ な い。 

1347
00:57:58,400 --> 00:58:00,760
で、 向 こ う は も う 次 の 本 が 出 て る。 
は い は い。 

1348
00:58:00,760 --> 00:58:02,480
も う 忘 れ て ま す よ ね。 
前 の 本 の。 

1349
00:58:02,480 --> 00:58:06,720
こ と な ん て 忘 れ て る し、 前 イ ン タ ビ ュ
ー し た 時 に も う 次 の 今 そ ろ そ ろ 書 い 

1350
00:58:06,720 --> 00:58:08,560
て る よ と。 
は い、 そ れ が 出 て ん の に。 

1351
00:58:08,560 --> 00:58:11,600
日 本 語 の 本 翻 訳 は 前 の 本 の 翻 訳 出 て 
る わ け じ ゃ な い。 

1352
00:58:11,600 --> 00:58:13,320
そ の ズ レ が も の す ご い で。 
す よ。 

1353
00:58:13,320 --> 00:58:15,680
は い は い。 
そ の ズ レ を 埋 め な い と い け な い。 

1354
00:58:15,680 --> 00:58:18,320
イ ン タ ビ ュ ー で か と い っ て 新 し い 本 
の こ と も。 

1355
00:58:18,360 --> 00:58:20,880
全 部 し ゃ べ っ て も ら っ た ら、 彼 は 何 の
た め に 新 し い？ 

1356
00:58:20,880 --> 00:58:21,800
そ う で す ね。 
あ の 全。 

1357
00:58:21,800 --> 00:58:23,440
部 ネ タ、 バ レ。 
に な っ ち ゃ う ん で す。 

1358
00:58:23,440 --> 00:58:25,400
ね。 
そ し て、 あ の 期 間 の プ ロ モ ー シ ョ ン に

1359
00:58:25,400 --> 00:58:27,960
は な ん な い と か。 
そ う、 そ う い う 感 じ に な り ま す よ ね。 

1360
00:58:27,960 --> 00:58:30,480
だ か ら 難 し い で。 
す、 そ の 辺 が、 バ ラ ン ス が 普 通 の そ の 

1361
00:58:30,480 --> 00:58:34,200
決 ま っ た イ ン タ ビ ュ ー 項 目 だ と、 そ の
取 れ 高 は 取 れ 高 っ て い う か、 記 事 に は

1362
00:58:34,200 --> 00:58:37,880
で き る ん だ け ど、 向 こ う が 飽 き る と 向
こ う と し て、 や っ ぱ 新 し い こ と を 聞 い

1363
00:58:37,880 --> 00:58:40,200
て ほ し い。 
た だ、 そ の 新 し い こ と ば っ か 聞 い ち ゃ

1364
00:58:40,200 --> 00:58:41,720
う と 記 事 に な ん な い？ 
み た い な。 

1365
00:58:41,720 --> 00:58:43,200
そ こ の バ ラ ン ス っ て。 
や っ ぱ り。 

1366
00:58:43,200 --> 00:58:44,040
難 し い で。 
す よ ね。 

1367
00:58:44,120 --> 00:58:45,480
そ れ は す ご い わ か り ま す ね。 
あ。 

1368
00:58:45,480 --> 00:58:47,680
と は ね。 
例 え ば フ ラ ン シ ス コ ポ ラ の 時 で も そ 

1369
00:58:47,680 --> 00:58:51,320
う だ け ど も、 た く さ ん イ ン タ ビ ュ ー し
た 時、 覚 え て も ら う。 

1370
00:58:51,320 --> 00:58:54,120
他 の 人 は 覚 え て ま せ ん よ。 
だ っ て 通 訳 つ け て る か ら。 

1371
00:58:54,120 --> 00:58:57,000
通 訳 つ け る と 通 訳 を 見 て し ゃ べ る じ 
ゃ ん。 

1372
00:58:57,160 --> 00:58:57,840
あ そ。 
う で す ね。 

1373
00:58:57,840 --> 00:58:59,040
確 か に。 
で、 数 学 は こ っ ち？ 

1374
00:58:59,040 --> 00:59:01,680
に い て 喋 っ て る か ら 数 学 の 本 部 で 喋 
る わ け で し ょ。 

1375
00:59:01,680 --> 00:59:04,320
で、 ま た 英 語 に 訳 し て も ら う。 
あ、 じ ゃ あ 日 本 語 に 訳 し。 

1376
00:59:04,320 --> 00:59:06,840
て も ら う だ。 
か ら 本 人 の こ と な ん か 覚 え て な い ん 

1377
00:59:06,840 --> 00:59:08,960
で す よ。 
で、 僕、 直 接 喋 る か ら、 そ の 時 に 思 い っ

1378
00:59:08,960 --> 00:59:11,360
き り 冗 談 言 う。 
思 い っ き り ア イ ス ブ レイ ク す る。 

1379
00:59:11,360 --> 00:59:14,240
も う ア ホ な、 も う 本 当 ア ホ な こ と を 言
う 時 も あ り ま す よ。 

1380
00:59:14,240 --> 00:59:18,080
ア ホ ち ゃ う っ て 大 阪 弁 に 言 う と ね、 い
う 時 も あ っ て も 向 こ う 爆 笑 し ま す か 

1381
00:59:18,080 --> 00:59:19,240
ら。 
日 本 語 で ア ホ ち ゃ う。 

1382
00:59:19,240 --> 00:59:21,800
っ て い う ん で す。 
か、 い や い や い や、 英 語 で 言 い ま し ょ 

1383
00:59:21,800 --> 00:59:23,800
う。 
そ う、 向 こ う ア ホ ち ゃ う と か 思 う こ と

1384
00:59:23,800 --> 00:59:25,760
を 言 う ん で す よ。 
爆 笑 す る よ う な こ と を。 

1385
00:59:25,760 --> 00:59:27,520
そ う し た ら 絶 対 覚 え て る。 
ん で す よ。 

1386
00:59:27,520 --> 00:59:28,920
な る。 
ほ ど、 あ の 時 の 数、 寝 て ね。 

1387
00:59:28,920 --> 00:59:30,680
三 年 前 で も 覚 え て る ん で す よ。 
う ん。 

1388
00:59:30,680 --> 00:59:32,080
や っ ぱ 漫 才 の つ。 
か み で す ね。 

1389
00:59:32,080 --> 00:59:35,000
い や、 本 当 に 思 い ま し た。 
な ん か、 大 野 さ ん の 真 骨 頂 は、 実 は そ 

1390
00:59:35,000 --> 00:59:38,360
こ ら の か も し れ な い っ て い う ふ う に 
覚 え て も ら う っ て こ と で す ね。 

1391
00:59:38,360 --> 00:59:40,960
ほ ん で 相 手 が 覚 え て い る。 
と 紹 介 し て く れ る じ ゃ ん。 

1392
00:59:40,960 --> 00:59:43,040
あ あ、 そ う で す よ ね。 
こ の 人 に イ ン タ ビ ュ ー。 

1393
00:59:43,040 --> 00:59:43,520
面 白。 
い よ。 

1394
00:59:43,520 --> 00:59:44,680
言 う て ね。 
っ て な り ま す。 

1395
00:59:44,680 --> 00:59:45,360
よ ね。 
絶 対 面 白。 

1396
00:59:45,360 --> 00:59:47,480
い か ら 受 け た 方 が い い よ み た い な 感 
じ で。 

1397
00:59:47,480 --> 00:59:48,160
あ。 
の ち ょ っ と。 

1398
00:59:48,200 --> 00:59:51,480
の 話 が、 あ の、 変 わ る と か。 
私 あ あ 面 白 い な と 思 っ た ん で す け ど、

1399
00:59:51,480 --> 00:59:55,560
大 野 さ ん が 尊 敬 す る そ の ジ ャ ー ナ リ 
ス ト と い う か、 イ ン タ ビ ュ ア ー が い る

1400
00:59:55,560 --> 00:59:57,840
っ て い う の が、 こ の 本 で 書 か れ て た じ
ゃ な。 

1401
00:59:57,840 --> 00:59:58,960
い で す か？ 
チ ャ ー リ ー。 

1402
00:59:58,960 --> 01:00:02,000
ロ ー ズ さ ん そ う と。 
デ ィ ッ ク キ ャ ベ ト デ ィ ッ ク キ ャ ベ ト 

1403
01:00:02,000 --> 01:00:04,440
ち ょ っ。 
と、 そ れ ぞ れ ど う い う 人 か 全 く 違 う ん

1404
01:00:04,440 --> 01:00:06,600
で す か？ 
タ イ プ は 私 が 1979年 に ア メ リ カ 行 っ 

1405
01:00:06,600 --> 01:00:08,000
て、 そ れ ま で。 
も ち ろ ん あ の。 

1406
01:00:08,000 --> 01:00:10,120
誰 も イ ン タ ビ ュ ー し た こ と な い で す 
よ。 

1407
01:00:10,960 --> 01:00:13,960
英 語 を 教 え て ま し た け ど ね。 
外 伝 っ て い う か、 英 語 を 教 え て ま し た

1408
01:00:13,960 --> 01:00:17,560
け ど も、 イ ン タ ビ ュ ー し た こ と な い。 
で も 一 応 一 年 前 に 英 語 の 力 ど の ぐ ら 

1409
01:00:17,560 --> 01:00:20,400
い あ る か な と 思 っ て、 何 に も 準 備 し な
い で 英 検 一 級 を 受 け た。 

1410
01:00:20,400 --> 01:00:22,200
も う 簡 単 に 取 り ま す よ ね。 
は い は い。 

1411
01:00:22,240 --> 01:00:24,600
知 事 も 知 事 も。 
い や、 簡 単 や な。 

1412
01:00:24,600 --> 01:00:27,640
手 応 え な し。 
あ、 こ れ は 留 学 行 け る な 行 く ん だ ね。 

1413
01:00:27,880 --> 01:00:34,360
で、 そ れ を 一 応、 証 書 が 最 近 見 つ か っ 
た か ら、 証 明 書 合 格 書 集 英 社 に あ の 

1414
01:00:34,360 --> 01:00:39,280
PDF で 送 っ た ら、 ほ の ゲ ラ 見 た 時 に は
じ め に の 書 い た と こ ろ に、 最 後 に そ 

1415
01:00:39,280 --> 01:00:40,680
れ。 
出 て ま す よ、 写 真。 

1416
01:00:40,680 --> 01:00:43,280
そ の、 ち ゃ ん と。 
は い、 私 が 英 検 級 1978年 と っ と 思 っ て

1417
01:00:43,280 --> 01:00:44,200
ま す。 
あ あ、 証 明 書。 

1418
01:00:44,200 --> 01:00:45,360
今 あ れ で す も ん ね。 
経。 

1419
01:00:46,120 --> 01:00:48,960
歴 社 長、 社 長 と か、 ち ょ っ と 話 題 に な 
っ て ま す も ん ね。 

1420
01:00:48,960 --> 01:00:51,160
そ う そ う そ う、 そ れ は ち ゃ ん と あ っ た
わ。 

1421
01:00:51,160 --> 01:00:53,640
け、 で す ね。 
そ れ で、 あ、 こ れ で い け る か な と 思 う 

1422
01:00:53,640 --> 01:00:56,480
じ ゃ な い。 
で、 79年 に ア メ リ カ つ い て ポ ッ と テ レ

1423
01:00:56,480 --> 01:00:58,680
ビ つ け た ら、 実 家 見 て も 出 て た ん で す
よ。 

1424
01:00:58,680 --> 01:00:59,840
う ん。 
そ う な ん で す ね。 

1425
01:00:59,840 --> 01:01:00,280
は い。 
こ。 

1426
01:01:00,280 --> 01:01:02,520
の イ ン タ ビ ュ ー 見 て ね、 相 手 は 誰 や っ
た か な。 

1427
01:01:02,520 --> 01:01:06,840
歌 詞 か な ん か を 忘 れ た だ け で も も の 
す ご い リ ラ ッ ク ス す る 冗 談 言 う。 

1428
01:01:07,160 --> 01:01:11,640
む っ ち ゃ く ち ゃ そ の 相 手 の 本 音。 
相 手 は 他 の こ と 絶 対 言 わ な い こ と し 

1429
01:01:11,640 --> 01:01:12,640
ゃ べ っ て。 
る ん で す よ。 

1430
01:01:13,000 --> 01:01:16,480
で。 
こ れ か ら 毎 日 や っ て る か ら 毎 日 聞 く 

1431
01:01:16,480 --> 01:01:19,080
よ う に な っ て。 
そ の 時、 わ か ん な い 冗 談 が い っ ぱ い あ

1432
01:01:19,080 --> 01:01:20,640
っ た ん で す。 
よ な ん。 

1433
01:01:20,640 --> 01:01:22,160
で、 笑 っ て ん の か ね。 
笑 っ て る わ け。 

1434
01:01:22,160 --> 01:01:24,400
で、 お 互 い に デ ィ ッ キ ャ リ と 言 っ て 
ね。 

1435
01:01:24,400 --> 01:01:26,000
も う こ っ ち も わ あ っ て 笑 っ て る わ け 
じ ゃ ん。 

1436
01:01:26,000 --> 01:01:29,600
な ぜ 笑 え な い か と い う と、 や っ ぱ り ア
メ リ カ の 常 識 を 知 ら な い か ら。 

1437
01:01:29,600 --> 01:01:29,920
で す。 
そ う。 

1438
01:01:29,920 --> 01:01:31,560
い う こ と で す ね。 
ア メ リ カ。 

1439
01:01:31,560 --> 01:01:34,760
の 文 化 ア メ リ カ 人 な ら 誰 で も 知 っ て 
る。 

1440
01:01:34,920 --> 01:01:38,600
十 年 前 に あ っ た こ と。 
で も 国 際 的 な 報 道 さ れ て な い こ と。 

1441
01:01:38,600 --> 01:01:40,760
ア メ リ カ 人 な ら 誰 で も 知 っ て る 番 組 
テ レ ビ の。 

1442
01:01:41,240 --> 01:01:43,800
そ う い う こ と 全 部 知 ら な い と 笑 え な 
い ん で す よ。 

1443
01:01:43,800 --> 01:01:47,640
で、 そ れ が だ ん だ ん わ か っ て き て、 毎 
日 毎 日 デ キ ャ ビ テ ン 見 て ね、 こ う い う

1444
01:01:47,640 --> 01:01:51,080
ふ う に な り た い な と 思 っ た ん で す よ。
で、 90年 代 に 入 っ た か な、 は。 

1445
01:01:51,080 --> 01:01:51,800
い た。 
こ の チ ャ。 

1446
01:01:51,800 --> 01:01:55,400
ー リ ー ロ ー ズ が で き た ん で す ね。 
チ ャ ー リ ー ロ ー ズ CBS や っ た の か な？

1447
01:01:55,400 --> 01:01:56,520
最 初。 
は い は い、 び っ く。 

1448
01:01:56,520 --> 01:02:00,560
り し ま し た よ、 こ の こ れ こ れ 多 い テ ー
ブ ル に 2人 い る だ け で ワ レ ン バ フ ェ ッ

1449
01:02:00,560 --> 01:02:02,040
ト と か い る ん で す よ。 
そ こ に。 

1450
01:02:02,040 --> 01:02:04,000
は い、 ワ レ ン バ フ ェ ッ ト イ ン タ ビ ュ 
ー。 

1451
01:02:04,040 --> 01:02:05,480
申 し 込 め な い じ ゃ ん、 普 通。 
い や、 そ う。 

1452
01:02:05,480 --> 01:02:07,800
で す よ ね。 
イ ン タ ビ ュ ー に 答 え て い る 様 子。 

1453
01:02:07,800 --> 01:02:10,520
全 然 イ メ ー ジ で き な い で。 
す け ど、 そ れ 絶 対 応 じ る ん で す よ。 

1454
01:02:10,520 --> 01:02:14,560
で、 世 界 の 首 相 を ト ッ プ の い わ ゆ る 政
治 家 全 部 し ゃ べ っ て る。 

1455
01:02:14,560 --> 01:02:19,120
加 須 一 郎 と 僕 の イ ン タ ビ ュ ー し た 人 
の 共 通 し た 人 も、 共 通 の 人 も い っ ぱ い

1456
01:02:19,120 --> 01:02:23,480
い る ん だ け れ ど も、 結 構 し ゃ べ っ て 
て、 イ ン タ ビ ュ ー は ね、 素 晴 ら し い ん 

1457
01:02:23,480 --> 01:02:26,800
で す。 
も の す ご い 相 手 を 嫌 が る 質 問。 

1458
01:02:26,800 --> 01:02:27,800
は い。 
は い、 こ ん な。 

1459
01:02:27,800 --> 01:02:30,400
質 問 し て え え？ 
と い う 感 じ の 質 問 を。 

1460
01:02:30,480 --> 01:02:33,360
ち ゃ ん と し て。 
相 手 は 嫌 が ら ず に な ん か あ。 

1461
01:02:33,360 --> 01:02:34,120
答。 
え て る？ 

1462
01:02:34,120 --> 01:02:36,440
う ん、 嫌 が る 質 問。 
を す る ん で す ね。 

1463
01:02:36,440 --> 01:02:39,320
芸 風 と し て は そ れ が。 
日 本 人 は や ら な い じ ゃ ん。 

1464
01:02:39,320 --> 01:02:40,040
や ら な。 
い で す よ ね。 

1465
01:02:40,040 --> 01:02:42,960
で、 僕。 
は 挑 発 的 な 質 問 す る 時 は 最 後 に や り 

1466
01:02:42,960 --> 01:02:45,760
ま す よ。 
で も 挑 発 的 に は 聞 こ え な い ん で す よ。

1467
01:02:45,760 --> 01:02:48,120
な ぜ か と い う と、 相 手 は も う リ ラ ッ ク
ス し ち ゃ っ て る か ら。 

1468
01:02:48,120 --> 01:02:50,520
あ あ、 そ れ ま で の、 し か も 許。 
し ち ゃ っ て る か ら、 こ れ。 

1469
01:02:50,600 --> 01:02:55,320
最 初、 一 発 目 に 挑 発 的 な イ ン タ ビ ュ ー
し た ら い や も う。 

1470
01:02:55,840 --> 01:02:57,800
そ う で す ね。 
フ ィ ニ ッ シ ュ。 

1471
01:02:57,800 --> 01:02:58,680
ま あ そ。 
う で す よ ね。 

1472
01:02:59,080 --> 01:03:00,880
は い、 終 わ ろ う み た い な 話 に な り ま す
よ ね。 

1473
01:03:00,880 --> 01:03:03,640
終 わ り、 も う 帰 る。 
な り ま す よ ね。 

1474
01:03:03,800 --> 01:03:07,080
も う 彼 を 見 て る と も う ず っ と 毎 日 見 
て た も。 

1475
01:03:07,400 --> 01:03:08,280
ん？ 
も う 素 晴。 

1476
01:03:08,280 --> 01:03:11,160
ら し い。 
ほ ん で、 こ こ に も 書 い て る け ど、 ホ ワ 

1477
01:03:11,160 --> 01:03:14,560
イ っ て 使 わ な い で ね。 
例 え ば、 よ く テ レ ビ で や っ た ら テ レ 東

1478
01:03:14,560 --> 01:03:16,440
か な？ 
は い、 why did you come to Japan？ 

1479
01:03:16,440 --> 01:03:18,640
は い。 
な ぜ you は 日 本 に 行 っ て き た の か な？

1480
01:03:18,640 --> 01:03:21,560
は い。 
そ れ 聞 い た ら ア メ リ カ 人 は な ん で そ 

1481
01:03:21,600 --> 01:03:24,040
ん な そ ん な 唐 突 な 聞 き 方 す る ん で す 
か？ 

1482
01:03:24,040 --> 01:03:27,960
英 語 は what brings you here。 
何 が あ な た こ こ に ブ リ ン グ し た の か、

1483
01:03:27,960 --> 01:03:29,880
連 れ て き た の か 言 う。 
そ れ 普 通 で す よ。 

1484
01:03:29,960 --> 01:03:32,120
百 人 中 の 百 人 の ア メ リ カ 人 が そ れ 言 
う。 

1485
01:03:32,120 --> 01:03:34,280
で も。 
め っ ち ゃ 日 本 人 ホ ワ イ バ ー 使 っ ち ゃ 

1486
01:03:34,280 --> 01:03:35,000
い。 
そ う で す よ ね。 

1487
01:03:35,120 --> 01:03:36,560
あ れ が あ る ん で す よ。 
え え、 薄 切 り？ 

1488
01:03:36,560 --> 01:03:38,360
ジ ェ イ ソ ン、 え え、 薄 切 り じ ゃ な い。 
厚 切 り ジ。 

1489
01:03:39,320 --> 01:03:42,440
ェ イ ソ ン、 逆 で 間 違 え る 人 初 め て 聞 き
ま し た け ど、 そ う で す ね。 

1490
01:03:42,440 --> 01:03:43,960
厚 切 り ジ ェ イ ソ。 
ン は 言 っ て ま し た ね。 

1491
01:03:43,960 --> 01:03:47,000
あ れ は 目 指 す た め に ホ ワ イ ジ ャ パ ン 
っ て や る ん じ ゃ ん。 

1492
01:03:47,160 --> 01:03:48,440
で、 ア メ リ カ 人 で も。 
ホ ワ イ。 

1493
01:03:48,480 --> 01:03:50,320
そ れ は 親 子 で も な か な か 使 わ な い。 
あ あ。 

1494
01:03:50,320 --> 01:03:51,240
そ う で す か。 
だ。 

1495
01:03:51,600 --> 01:03:53,000
っ て 追 求 し た 時 で す。 
あ。 

1496
01:03:53,000 --> 01:03:54,680
あ、 な ん で や っ た ん だ？ 
み た い な。 

1497
01:03:54,680 --> 01:03:56,800
で も。 
チ ャ ー リ ー ロ ー ズ が ホ ワ イ 聞 く 時 も、

1498
01:03:56,800 --> 01:03:57,800
使 う 時。 
あ り ま す よ。 

1499
01:03:57,800 --> 01:03:58,440
優 し く。 
ね？ 

1500
01:03:58,520 --> 01:04:01,720
Why is that？ 
な ぜ そ う な ん で す か っ て ね。 

1501
01:04:01,720 --> 01:04:03,560
わ ー っ て 言 わ な い。 
Why is that？ 

1502
01:04:03,800 --> 01:04:08,280
な ん か 喋 っ て、 相 手 が も う こ っ ち 短 く
短 い 方 が い い わ け じ ゃ ん。 

1503
01:04:08,280 --> 01:04:08,920
う ん。 
で す ね。 

1504
01:04:08,920 --> 01:04:11,000
だ か ら 三。 
単 語、 Why is that？ 

1505
01:04:11,840 --> 01:04:12,800
Why is？ 
That。 

1506
01:04:12,800 --> 01:04:15,240
本 当 に そ の、 こ こ ぞ。 
っ て い う 時 に 繰 り 出 す。 

1507
01:04:15,240 --> 01:04:16,760
そ う そ う、 ワ イ ド で す ね。 
そ れ 優。 

1508
01:04:16,760 --> 01:04:18,120
し く す。 
ご く し ま し。 

1509
01:04:18,120 --> 01:04:20,200
た け ど、 そ の こ と も 優 し く 言 う ん で す
よ。 

1510
01:04:20,200 --> 01:04:24,240
チ ャ ー リ ー ロ ー ズ は ね、 本 当 に 尊 敬 す
る と い う か、 ま ず イ ン タ ビ ュ ー を 拒 否

1511
01:04:24,240 --> 01:04:26,280
す る 人 が い な い。 
今、 ユ ー チ ュ ー ブ で 見 れ ま。 

1512
01:04:26,280 --> 01:04:28,440
す よ、 あ の、 見 ま し た。 
ユ ー チ ュ ー ブ あ あ、 見 た。 

1513
01:04:28,440 --> 01:04:30,600
は い。 
チ ャ ー リ ー ロ ー ズ も デ ィ ッ ク キ ャ ベ 

1514
01:04:30,600 --> 01:04:34,400
ッ ト も 検 索 し た ら 出 て き た ん で す よ。
で、 確 か に チ ャ ー リ ー ロ ー ズ の 真 っ 黒

1515
01:04:34,400 --> 01:04:38,080
な 空 間 で、 テ ー ブ ル 一 つ だ け で こ う 対
話 し て る っ て の は す ご い で す よ ね。 

1516
01:04:38,080 --> 01:04:40,960
も う な ん か 素 材 そ の も の っ て い う 感 
じ で、 も う そ れ だ け。 

1517
01:04:40,960 --> 01:04:42,040
で 勝 負 し て ま す ね。 
何？ 

1518
01:04:42,040 --> 01:04:43,600
も、 い ら な い っ。 
て 感 じ で し た ね。 

1519
01:04:43,600 --> 01:04:45,000
ア イ。 
テ ム、 ず っ と、 し ゃ べ っ て。 

1520
01:04:45,000 --> 01:04:46,800
る じ ゃ な い。 
丁 寧 に こ う、 こ こ を 開 く。 

1521
01:04:46,800 --> 01:04:50,280
で、 あ あ い う 意 味 で、 も う 常 に こ う、 自
分 も や り た い、 や り た い っ て い う。 

1522
01:04:50,280 --> 01:04:50,960
は い。 
は い、 は い。 

1523
01:04:50,920 --> 01:04:52,200
ね。 
も う 常 に 思 っ て る か ら。 

1524
01:04:52,200 --> 01:04:54,080
そ れ に な れ な く て も い い で す よ、 別 
に。 

1525
01:04:54,080 --> 01:04:56,600
だ っ て チ ャ ー リ ー ロ ー ズ み た い な 名 
前 な い か ら。 

1526
01:04:56,600 --> 01:04:59,880
私、 日 本 語 で 紹 介 す る か ら ね。 
チ ャ ー リ ー ロ ー ズ と 競 争 し よ う と 思 

1527
01:04:59,880 --> 01:05:02,280
わ な い じ ゃ ん。 
た だ、 思 っ た ら 多 分 追 放 さ れ ま す。 

1528
01:05:02,280 --> 01:05:03,560
よ、 私、 あ れ 競。 
争、 な っ ち ゃ う。 

1529
01:05:03,560 --> 01:05:05,120
か ら あ あ、 ダ メ だ と。 
は い は い だ。 

1530
01:05:05,120 --> 01:05:07,840
か ら 競 争 し な く て、 同 じ よ う な イ ン タ
ビ ュ ー を し た い。 

1531
01:05:07,840 --> 01:05:10,920
だ か ら 相 手 に は 多 分 ね。 
な ぜ 僕 は 印 象 に 残 る か と い う と、 日 本

1532
01:05:10,920 --> 01:05:13,400
の チ ャ ー リ ー ロ ー ズ と 思 っ て る か も 
わ か ん な い。 

1533
01:05:13,400 --> 01:05:14,240
あ。 
あ、 い い で す ね。 

1534
01:05:14,240 --> 01:05:17,320
聞 い た こ と な い で す よ。 
で も、 印 象 に も の す ご く 残 っ て る と い

1535
01:05:17,320 --> 01:05:20,520
う の は ね、 そ う い う こ と じ ゃ ん。 
結 局、 あ の 人 の イ ン タ ビ ュ ー な ら。 

1536
01:05:20,520 --> 01:05:23,920
応 じ た 方 が い い よ と い う。 
紹 介 し て く れ る わ け だ か ら、 や っ ぱ。 

1537
01:05:23,920 --> 01:05:28,000
り、 そ の 大 野 さ ん と し て は、 そ の 心 の 
ど こ か に チ ャ ー リ ー ロ ー ズ を 頭 に 浮 

1538
01:05:28,000 --> 01:05:29,160
か ぶ っ。 
て い う か、 常 に。 

1539
01:05:29,160 --> 01:05:31,520
あ る っ て こ と で す ね。 
で、 特 に 英 語 で あ る か？ 

1540
01:05:31,520 --> 01:05:34,160
ら、 私 は い は い。 
で、 そ れ で ま あ、 こ う 穏 や か に、 で、 ま 

1541
01:05:34,160 --> 01:05:38,240
あ、 た だ、 そ の い う と こ ろ と い う か、 ち
ゃ ん と 核 心 に 迫 る と こ ろ は 核 心 に 迫 

1542
01:05:38,240 --> 01:05:38,640
る。 
絶 対。 

1543
01:05:38,640 --> 01:05:41,560
と こ ろ、 話 ず ら さ れ た ら。 
戻 し ま す よ、 ち ゃ ん と。 

1544
01:05:41,560 --> 01:05:46,720
こ の そ の 戻 し 方 の 英 語 も 全 部 懐 に あ 
る 英 語 に 書 い て あ り ま す。 

1545
01:05:46,720 --> 01:05:51,360
ど う や っ て 戻 す か、 ど う い う 英 語 を 使
う か、 全 部 書 い て あ り ま す。 

1546
01:05:51,360 --> 01:05:53,480
本。 
題 か ら 戻 す の っ て 結 構 大 変 で す も ん 

1547
01:05:53,480 --> 01:05:54,000
ね。 
う ん、 そ。 

1548
01:05:54,000 --> 01:05:55,880
う そ う。 
だ か ら あ な た は 今 脱 線 し て ま す よ と 

1549
01:05:55,880 --> 01:05:58,360
は 言 わ な い 相 手。 
頭 切 れ ま す か ら ね。 

1550
01:05:58,520 --> 01:06:01,240
う ん。 
そ れ は い ろ ん な 言 い 方 が あ っ て ね。 

1551
01:06:01,480 --> 01:06:04,000
そ の 柔 ら か い 言 い。 
方 と。 

1552
01:06:03,960 --> 01:06:06,360
段 階 経 て、 そ れ も 全 部 書 き ま し た。 
私 そ う な ん で。 

1553
01:06:06,360 --> 01:06:07,080
す ね。 
相 手 が 嫌。 

1554
01:06:07,080 --> 01:06:09,000
が ら な い 方 も 全 部 書 き ま し た か ら。 
い。 

1555
01:06:09,000 --> 01:06:12,000
や、 こ れ ち ょ っ と そ の。 
え っ と、 ち ゃ ん と こ こ で 触 れ て な か っ

1556
01:06:12,000 --> 01:06:13,320
た け ど、 4月 な ん で す よ。 
ね。 

1557
01:06:13,320 --> 01:06:15,880
4月24日 に 出 ま す か ら。 
出 た ら、 ま た こ れ 出 ま。 

1558
01:06:15,880 --> 01:06:17,680
す か ら ね。 
あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

1559
01:06:17,680 --> 01:06:19,960
ぜ ひ ぜ ひ 懐 に。 
入 る た め の 英 語、 英 語、 懐 に 入 る。 

1560
01:06:19,960 --> 01:06:21,040
英 語 で す。 
懐 に 入 る 英。 

1561
01:06:21,040 --> 01:06:22,360
語 で す ね。 
288 ペ ー。 

1562
01:06:22,360 --> 01:06:22,720
ジ。 
か ら。 

1563
01:06:22,720 --> 01:06:24,480
蓄 積 さ れ て き た も の を す べ て。 
そ こ で。 

1564
01:06:24,480 --> 01:06:27,600
あ、 そ う そ う、 そ れ 読 ん だ ん で す よ ね。
あ、 ネ イ テ ィ ブ は こ ん な 英 語 を。 

1565
01:06:27,600 --> 01:06:28,360
使 っ て る ん か？ 
と。 

1566
01:06:28,360 --> 01:06:31,920
ネ イ テ ィ ブ は 使 う 英 語 で、 日 本 人 は な
ぜ 嫌 わ れ る か と い う と、 あ の ク ロ ク ソ

1567
01:06:31,920 --> 01:06:35,160
ラ ク ロ ク マ ン 行 っ た ん で す よ。 
な ぜ 日 本 人 の イ ン タ ビ ュ ー が 起 き な 

1568
01:06:35,160 --> 01:06:36,840
い の？ 
っ て 言 っ た ら、 あ の、 あ れ じ ゃ ん。 

1569
01:06:36,840 --> 01:06:38,960
日 系 の 人 が 悪 い 印 象 を 残 し ち ゃ う ん 
で す よ。 

1570
01:06:38,960 --> 01:06:40,640
ま あ、 そ う で す ね。 
わ か り わ か ら な い。 

1571
01:06:40,560 --> 01:06:42,120
た だ、 日 本 語 か ら。 
訳 し て る か ら。 

1572
01:06:42,120 --> 01:06:43,200
何 を。 
し か わ か ん な い。 

1573
01:06:43,200 --> 01:06:44,200
で す。 
ス ト レ ス を 与。 

1574
01:06:44,200 --> 01:06:47,000
え て し ま っ た か も し れ な い。 
そ う そ う そ う、 何 を 答 え て。 

1575
01:06:47,000 --> 01:06:48,320
い い か わ か ん な い。 
っ て 言。 

1576
01:06:48,320 --> 01:06:49,760
っ て ん で す よ。 
っ て こ と で す。 

1577
01:06:49,760 --> 01:06:52,200
ね、 な る ほ ど。 
い や、 ち ょ っ と 今 日、 あ の、 本 当 に こ の

1578
01:06:52,200 --> 01:06:55,960
本 の 中 身 と、 あ と あ れ で す ね、 そ の 取 
材 の ア ポ の 話 だ け で、 も う な ん か ち ょ

1579
01:06:55,960 --> 01:06:59,880
っ と 個 人 的 な 興 味 も あ っ て、 め ち ゃ め
ち ゃ 聞 い ち ゃ っ た ん で す け ど、 ど う っ

1580
01:06:59,880 --> 01:07:03,640
す か、 や っ ぱ り 大 野 さ ん、 ジ ャ ー ナ リ 
ス ト で、 も う 40年 間、 そ の ま あ 日 本 か 

1581
01:07:03,640 --> 01:07:07,400
ら 見 る と、 海 の 向 こ う の も の を 全 部 一
次 情 報 を 取 っ て こ ら れ て、 で、 そ れ を 

1582
01:07:07,400 --> 01:07:10,840
ま あ 日 本 人 に 伝 え る と い う。 
活 動 を ず っ と や っ て こ ら れ た わ け じ 

1583
01:07:10,840 --> 01:07:13,520
ゃ な い で す か。 
ま あ、 こ の 後 な ん か こ う、 日 本 が こ う 

1584
01:07:13,520 --> 01:07:15,720
な っ て ほ し い と か、 ま あ な ん で し ょ う
ね。 

1585
01:07:15,720 --> 01:07:19,680
あ の、 こ ん な こ と が 出 て き て ほ し い と
か、 な ん か 世 界 基 準 と い う の、 こ こ に 

1586
01:07:19,680 --> 01:07:20,840
書 い て あ る じ ゃ。 
な い。 

1587
01:07:20,840 --> 01:07:23,680
世 界 基 準 を そ の ま ま 取 り 入 れ る 必 要 
な い ん で す よ。 

1588
01:07:23,680 --> 01:07:28,480
で も 知 っ て お く 必 要 が あ る、 そ れ は だ
か ら、 例 え ば 日 本 で 通 用 し て る 人 い っ

1589
01:07:28,480 --> 01:07:30,840
ぱ い い る じ ゃ な い。 
そ の イ ン テ リ で も い ろ ん な 人、 テ レ ビ

1590
01:07:30,840 --> 01:07:34,920
で も コ メ ン テ ー タ ー で も、 日 本 で 通 用
し て る 人 い る け ど も、 日 本 一 歩 出 た ら

1591
01:07:34,920 --> 01:07:37,560
通 用 し な い よ と い う こ と を ま ず 知 っ 
て ほ し い。 

1592
01:07:37,560 --> 01:07:41,240
あ な た の コ メ ン ト は ね、 二 年 前 の 古 い
コ メ ン ト で す よ。 

1593
01:07:41,240 --> 01:07:44,640
歌 を ね、 ま ず 知 っ て ほ し い。 
最 新 の じ ゃ な い こ と ね。 

1594
01:07:44,640 --> 01:07:49,040
で も テ レ ビ は そ れ を まる で 最 新 で あ る
か の よ う に 報 道 す る じ ゃ な い？ 

1595
01:07:49,040 --> 01:07:52,160
そ う で す ね。 
多 分、 勉 強 不 足 と 思 い ま す よ。 

1596
01:07:52,400 --> 01:07:53,480
勉 強 不 足 だ ろ う。 
な。 

1597
01:07:53,480 --> 01:07:55,680
多 分 そ こ ま で 勉 強 し て も。 
ど う せ 給 料。 

1598
01:07:55,680 --> 01:07:58,280
一 緒 だ か ら と か な ん か 思 っ て ん じ ゃ 
な い の？ 

1599
01:07:58,280 --> 01:08:01,400
ま あ ま あ、 ち ょ っ と 無 意 識 的 な 問 題 は
あ り そ う な 感 じ。 

1600
01:08:01,400 --> 01:08:02,520
が し ま す。 
無 意 識 に。 

1601
01:08:02,520 --> 01:08:04,960
つ ま り BBC と 競 争 す る 必 要 は な い。 
は い、 abccbs と。 

1602
01:08:04,960 --> 01:08:06,880
か。 
競 争 す る 必 要 な い と 思 っ て る。 

1603
01:08:06,880 --> 01:08:07,720
ん だ よ。 
多 分 だ。 

1604
01:08:07,720 --> 01:08:10,880
か ら NHK イ ン タ ビ ュ ー 見 て も、 も の す
ご い 浅 い ん で す よ。 

1605
01:08:10,880 --> 01:08:14,960
別 に 批 判 す る つ も り は な い で す よ。 
は い な い け ど も、 満 足 し た こ と が な 

1606
01:08:14,960 --> 01:08:17,279
い。 
見 て ヤ ー ビ ン に イ ン タ ビ ュ ー し て ま 

1607
01:08:17,279 --> 01:08:18,000
し た よ。 
は い。 

1608
01:08:18,080 --> 01:08:19,359
も の す。 
ご く 朝 日、 質 問。 

1609
01:08:19,359 --> 01:08:21,279
し て る ん で す。 
ヤ ー ビ ー に 聞 い た ん で す よ。 

1610
01:08:21,279 --> 01:08:25,960
ど う 与 え た？ 
あ ん ま り も シ ャ オ 浅 す ぎ て、 も う 嫌 に

1611
01:08:25,960 --> 01:08:28,040
な っ た け ど、 ま あ、 本 当 に あ れ な ん で 
す ね、 日 本 語 の。 

1612
01:08:28,040 --> 01:08:29,200
会 を、 よ く。 
見 て。 

1613
01:08:29,200 --> 01:08:30,240
シ ャ ロ シ ャ ロ。 
っ て 言 う ん。 

1614
01:08:30,720 --> 01:08:32,439
で す ね。 
そ の ま ま の 単 語 な ん で す ね、 そ れ。 

1615
01:08:32,520 --> 01:08:35,680
英 語 は 深 い 時 は deep、 deep、 イ ン デ 
プ ス。 

1616
01:08:35,720 --> 01:08:37,840
イ ン デ プ ス ね。 
イ ン と ハ イ フ ン つ け て。 

1617
01:08:37,840 --> 01:08:38,960
デ プ ス ね。 
イ ン デ プ ス。 

1618
01:08:39,240 --> 01:08:40,520
イ ン デ プ ス。 
イ ン タ ビ ュ ー。 

1619
01:08:40,479 --> 01:08:42,680
そ れ 言 い ま す か ら ね。 
お 前、 認 定 面 白 い ね。 

1620
01:08:42,680 --> 01:08:45,279
時 々 冗 談 を 言 い ま す け ど も、 ガ ブ。 
リ エ ル も そ う。 

1621
01:08:45,279 --> 01:08:46,560
じ ゃ な い。 
一 応、 質 問 も ら。 

1622
01:08:46,560 --> 01:08:46,960
っ て。 
も。 

1623
01:08:46,960 --> 01:08:48,920
も う。 
冗 談 い っ ぱ い 入 れ る じ ゃ な い。 

1624
01:08:48,920 --> 01:08:49,840
そ う で す ね。 
は い。 

1625
01:08:49,840 --> 01:08:52,160
あ の 大 家 さ ん が 笑 っ て る じ ゃ な い で 
す か。 

1626
01:08:52,160 --> 01:08:53,080
そ う そ う。 
で す ね。 

1627
01:08:53,080 --> 01:08:54,120
あ の。 
PHP の は い。 

1628
01:08:54,120 --> 01:08:55,279
大 家 さ ん で す ね。 
は い。 

1629
01:08:55,279 --> 01:08:57,880
担 当 編 集 者 そ ん な こ と 書 い て な い よ 
う に っ て。 

1630
01:08:57,920 --> 01:09:00,479
そ れ は。 
2時間 も 3時間 も イ ン タ ビ。 

1631
01:09:00,479 --> 01:09:02,640
ュ ー す る と き に、 そ う い う 潤。 
滑 油。 

1632
01:09:03,200 --> 01:09:06,120
ア イ ス ブ レイ ク じ ゃ な い け ど も、 そ の 
ア イ ス ブ レイ ク に な る よ う な。 

1633
01:09:06,120 --> 01:09:09,040
途 中。 
の 疲 れ な い 疲 れ を 感 じ さ せ な い よ う 

1634
01:09:09,040 --> 01:09:11,680
な ジ ョ ー ク や っ ぱ り 入 れ な い と ダ メ 
な ん で す よ ね。 

1635
01:09:11,680 --> 01:09:15,359
そ れ こ そ お 風 呂 で 考 え た の か と か ね。
そ れ も そ う で す よ。 

1636
01:09:15,359 --> 01:09:17,840
あ な た は ど う や っ て 思 い つ き ま し た 
か？ 

1637
01:09:17,840 --> 01:09:19,160
じ ゃ そ れ 面 白 く な い。 
ん で す よ。 

1638
01:09:19,160 --> 01:09:20,560
い や で も 著 名 な。 
学 者 の 方 に。 

1639
01:09:20,560 --> 01:09:22,479
そ れ っ て シ ャ ワ ー を 浴 び て る 時 に 思 
い つ。 

1640
01:09:22,479 --> 01:09:24,640
い た ん で す か？ 
は す ご い い い 質 問 で す よ ね。 

1641
01:09:24,640 --> 01:09:27,120
そ れ は ク ー マ ン っ て ね。 
な ん だ っ け？ 

1642
01:09:27,120 --> 01:09:28,399
い つ？ 
ノ ー ベ ル 賞。 

1643
01:09:28,399 --> 01:09:30,439
取 っ た 方 に 連 絡 を 受 け ま し た か？ 
言 っ て る？ 

1644
01:09:30,439 --> 01:09:33,359
い や、 ち ょ う ど 俺 が シ ャ ワ ー 浴 び て る
時 と 言 い ま し た か ら ね。 

1645
01:09:33,359 --> 01:09:35,880
行 っ た ん で す か？ 
そ う、 ワ シ ン ト ン で ホ テ ル で シ ャ ワ。 

1646
01:09:35,880 --> 01:09:37,000
ー 浴 び て る 時 だ よ。 
っ て。 

1647
01:09:37,000 --> 01:09:38,920
は い、 い い で す。 
い や、 い い コ メ ン ト で す ね。 

1648
01:09:38,920 --> 01:09:39,960
そ れ は。 
そ う、 す ご い な。 

1649
01:09:39,960 --> 01:09:43,240
ん か、 生 き 生 き と す る と い う か。 
そ ん な コ メ ン ト な ん て 誰 も 言 わ な い 

1650
01:09:43,240 --> 01:09:43,920
じ ゃ ん。 
で す ね。 

1651
01:09:43,920 --> 01:09:45,600
う ん。 
ね、 い ろ ん な あ の 表 に 出 せ な い。 

1652
01:09:45,600 --> 01:09:46,880
よ う な。 
あ れ も あ る け ど も。 

1653
01:09:46,880 --> 01:09:49,439
そ れ は も う、 こ ん だ け 親 し く な る と。 
そ こ が 親 し く。 

1654
01:09:49,439 --> 01:09:50,800
な ら な い？ 
と ダ メ な ん で す。 

1655
01:09:50,800 --> 01:09:51,520
え え。 
な る ほ ど。 

1656
01:09:51,520 --> 01:09:54,000
そ う す る と や っ ぱ り こ う、 あ の、 多 分、
日 本 語 フ ィ。 

1657
01:09:54,000 --> 01:09:57,680
ル タ ー 等 も あ っ て、 ま あ あ と は ま あ、 
そ も そ も の、 ひ ょ っ と し た ら こ う、 メ 

1658
01:09:57,680 --> 01:10:01,600
デ ィ ア の 勉 強 不 足 も あ っ て、 な か な か
こ う、 一 次 情 報 が あ の リ ア ル タ イ ム に

1659
01:10:01,600 --> 01:10:05,560
来 な い 来 な い と い う 環 境 の 中 で、 ま あ
少 し で も 多 く の 日 本 人 が や っ ぱ こ う 

1660
01:10:05,560 --> 01:10:08,480
一 次 情 報 を 取 る っ て こ と を 意 識 し た 
方 が い い と す る か。 

1661
01:10:08,480 --> 01:10:11,320
あ る い は 世 界 基 準 英 語 の 情 報 を。 
最 近 読 め る じ ゃ な い。 

1662
01:10:11,320 --> 01:10:14,160
あ の 翻 訳 で 翻 訳 読 め る じ ゃ な い。 
こ れ 間 違 っ て ま す よ。 

1663
01:10:14,160 --> 01:10:16,000
は い は い。 
あ の、 例 え ば 僕 使 い ま す よ。 

1664
01:10:16,000 --> 01:10:17,880
な ぜ か と い う と。 
ど の ぐ ら い 正 確 に？ 

1665
01:10:17,880 --> 01:10:21,160
な っ た か っ て 使 う ん で す よ。 
あ あ、 テ ス ト す る っ て い う テ ス ト す る

1666
01:10:21,160 --> 01:10:22,920
ん で す よ。 
で も ね、 例 え ば ね、 僕 は 完 全。 

1667
01:10:22,920 --> 01:10:25,160
出 来 上 が っ て も 出。 
さ、 な い と い け な い じ ゃ ん。 

1668
01:10:25,160 --> 01:10:28,640
あ の 98% あ っ て ま す け ど、 2% 間 違 っ 
て ま す よ。 

1669
01:10:28,640 --> 01:10:31,600
ダ メ じ ゃ な い で す ね。 
だ か ら 例 え ば グ ー グ ル 翻 訳 出 し た ら 

1670
01:10:31,600 --> 01:10:34,880
出 し た ら 初 め て テ ス ト が 最 後 リ ア ル 
に な っ た り し て る ん で す よ。 

1671
01:10:34,880 --> 01:10:37,320
で、 途 中 で 代 名 詞 そ の IT と か that と
か あ る じ ゃ な い。 

1672
01:10:37,320 --> 01:10:39,160
そ れ を 勘 違 い し て る。 
あ あ、 そ う で す か。 

1673
01:10:39,160 --> 01:10:41,520
そ れ は そ れ は ね、 あ の マ ー カ ス デ ュ ソ
ー ト っ。 

1674
01:10:41,520 --> 01:10:43,360
て い う 数 学 者 も、 言 っ て ま。 
し た、 そ れ。 

1675
01:10:43,360 --> 01:10:45,440
ア ル ゴ リ ズ ム が ま だ 完 璧 に な っ て な 
い？ 

1676
01:10:45,440 --> 01:10:48,280
な る ほ ど な る ほ ど。 
そ れ、 全 然 意 味 が 変 わ っ ち ゃ い ま す 

1677
01:10:48,280 --> 01:10:50,360
ね。 
文 章 の 変 わ る し、 全 く 意 味 が わ か ら な

1678
01:10:50,360 --> 01:10:51,960
く な る。 
そ れ は わ か ら な く な る。 

1679
01:10:51,960 --> 01:10:55,680
と い う こ と は わ か っ て な い ん で す よ。
だ っ て 人 間 が 翻 訳 し て な い か ら。 

1680
01:10:55,680 --> 01:10:57,880
読 ん だ 瞬 間 に こ う な ん だ、 こ の 意 味 や
と ね。 

1681
01:10:57,880 --> 01:11:00,600
ま あ、 そ れ は 元 の 英 語 を 読 ん で 直 さ な
い と い け な い。 

1682
01:11:00,600 --> 01:11:05,360
だ か ら、 例 え ば 98% 正 し く て も。 
最 後 は 絶 対 も の す ご く 語 学 力 の あ る 

1683
01:11:05,360 --> 01:11:10,000
人 が 読 ま な い と い け な い で す。 
皮 肉 な こ と に、 あ あ い う 機 械 翻 訳 が ど

1684
01:11:10,000 --> 01:11:12,640
ん だ け 正 確 に な っ て も、 も っ と。 
英 語 で き る 人 は？ 

1685
01:11:12,640 --> 01:11:16,480
で き な い と ダ メ な ん で す よ。 
な ん か こ れ、 あ れ で す よ ね、 そ の。 

1686
01:11:17,080 --> 01:11:20,480
AI で そ の 語。 
学 の 勉 強 の 意 味 が ど う な る の か っ て 

1687
01:11:20,480 --> 01:11:24,960
い う 論 は も う ず っ と あ っ た ん で す け 
ど、 ど う も 結 論 と し て は AI 時 代 に こ 

1688
01:11:24,960 --> 01:11:27,560
そ 必 要 っ て い う 結 論 に な り そ う で す 
よ ね。 

1689
01:11:27,560 --> 01:11:29,720
今 要 す る に 完 璧 に な れ な い か ら で す 
よ ね。 

1690
01:11:29,720 --> 01:11:32,120
例 え ば ね、 ど う せ も の す。 
ご く 簡 単 な 例 で 言 う と。 

1691
01:11:32,120 --> 01:11:33,280
は い。 
日 本 人 は、 あ。 

1692
01:11:33,280 --> 01:11:36,960
と は だ が 苦 手 じ ゃ な い。 
は い で、 犬 が 好 き と い う 時 は 英 語 で ア

1693
01:11:36,960 --> 01:11:38,680
イ ラ ク ド ッ グ ず っ と S 作。 
ら な い と い け。 

1694
01:11:38,680 --> 01:11:41,240
な い の ね。 
で、 あ も な し に ア イ ラ ク ド ッ グ と い う

1695
01:11:41,240 --> 01:11:43,120
と、 犬 の 肉 が 好 き に な っ ち ゃ う ん で す
よ。 

1696
01:11:43,120 --> 01:11:46,920
ア イ ラ ク チ キ ン っ て 言 っ た ら、 鶏 の 肉
系 肉 が 好 き に な っ ち ゃ う ん で す よ。 

1697
01:11:46,960 --> 01:11:49,680
だ か ら ア イ ラ ク ド ゥ い た ら ア メ リ カ 
人 超 え る ん で。 

1698
01:11:49,680 --> 01:11:50,440
す よ ね い。 
い と。 

1699
01:11:50,440 --> 01:11:53,400
だ か ら そ の 浮 か ぶ 絵 が も う 全 然。 
違 う っ て こ と で す ね ね。 

1700
01:11:53,400 --> 01:11:55,800
日 本 人 は た だ 短 足 特 殊 で 間 違 っ た だ 
け じ ゃ。 

1701
01:11:55,800 --> 01:11:56,760
ん？ 
っ て 思 う じ ゃ ん。 

1702
01:11:56,760 --> 01:11:59,280
ア メ リ カ 人 に す れ ば、 犬 の 肉 が 出 て く
る ん で す。 

1703
01:11:59,280 --> 01:12:01,400
頭 に で え、 何 言 っ て ん の、 こ の 人 み た 
い な。 

1704
01:12:01,400 --> 01:12:03,240
そ れ を 前 に な っ ち。 
ゃ う こ と で す ね。 

1705
01:12:03,240 --> 01:12:06,120
グ ー グ ル 翻 訳 調 べ。 
た ら 犬 が 好 き に な っ ち ゃ っ て ま す。 

1706
01:12:06,120 --> 01:12:08,240
あ あ、 ご っ ち ゃ に な る わ け で す。 
か ら 翻 訳。 

1707
01:12:08,240 --> 01:12:12,080
ど う 言 っ た ら 犬 の 肉 と 書 か な い と。 
い け な い の に 犬 が 好 き に な っ ち ゃ っ 

1708
01:12:12,080 --> 01:12:13,960
て る な う ん で、 そ れ っ て 大 変 で。 
し ょ。 

1709
01:12:13,960 --> 01:12:15,560
大 変 で す。 
ね、 第 500 で す よ、 そ れ。 

1710
01:12:15,520 --> 01:12:17,680
で、 そ う い う の が ち ょ く ち ょ。 
く 出 て く る。 

1711
01:12:17,680 --> 01:12:18,800
だ か ら。 
ど ん だ け、 訳 し。 

1712
01:12:18,800 --> 01:12:21,080
て も 絶 対 読 ま な い と 百 に な ら な い で 
す よ。 

1713
01:12:21,080 --> 01:12:23,640
要 す る に 100点 満 点 出 さ な い と い け な
い じ ゃ ん。 

1714
01:12:23,640 --> 01:12:25,440
私 の 場 合 は そ う で す ね。 
95 点。 

1715
01:12:25,440 --> 01:12:27,720
あ と 5点 ぐ ら い ど っ か で 間 違 っ て ま す
よ。 

1716
01:12:27,720 --> 01:12:28,360
っ て。 
と い う。 

1717
01:12:28,360 --> 01:12:31,640
こ と で 相 手 に も の す ご く 迫 力 要 求 し 
た こ と あ る ん じ ゃ な い？ 

1718
01:12:31,640 --> 01:12:33,560
は い は い。 
で、 そ れ は 大 野 さ ん が や る。 

1719
01:12:33,560 --> 01:12:36,480
の は、 あ ん た の 仕。 
事 一 緒 に な る か ら 訳 し て も ら っ て も 

1720
01:12:36,480 --> 01:12:39,400
僕、 最 後 お か し い。 
最 後 英 語 英 語 で パ っ て 読 む ん じ ゃ な 

1721
01:12:39,400 --> 01:12:41,080
い？ 
頭 に 全 部 入 る わ け じ ゃ な い。 

1722
01:12:41,080 --> 01:12:43,120
で、 日 本 語 パ ー っ て 読 ん だ 時 に わ か 
る。 

1723
01:12:43,120 --> 01:12:46,120
も う 明 ら か に 間 違 っ て る の が す ぐ わ 
か っ て る ん で す よ。 

1724
01:12:46,120 --> 01:12:48,680
そ れ を で き る ぐ ら い の 語 学 力 あ る 人 
な い と ダ。 

1725
01:12:48,680 --> 01:12:50,680
メ な ん で す よ。 
い や、 な ん で あ れ で す ね。 

1726
01:12:50,680 --> 01:12:52,480
あ の。 
こ れ を 聞 い た 皆 さ ん は あ の。 

1727
01:12:52,480 --> 01:12:55,240
も う あ の 素 直。 
に 英 語 を 勉 強 し ま し ょ う い う こ と に 

1728
01:12:55,240 --> 01:12:56,160
な り ま す ね。 
は い。 

1729
01:12:56,160 --> 01:12:59,680
あ の テ ク ノ ロ ジ ー が あ っ た と し て も、
多 分 語 学 力 は 必 要 だ と い う。 

1730
01:12:59,680 --> 01:13:01,960
な ん か ど う も そ う い う 結 論 だ っ た な 
っ て。 

1731
01:13:01,960 --> 01:13:04,640
私 個 人 的 に。 
だ か ら 英 語 で ね、 直 接 情 報 を 取 っ て ほ

1732
01:13:04,640 --> 01:13:06,160
し い。 
あ れ、 日 本 人 で す よ ね、 そ。 

1733
01:13:06,160 --> 01:13:08,800
れ は 日 本 人 で。 
そ し た ら グ ロ ー バ ル 基 準、 グ ロ ー バ 

1734
01:13:08,800 --> 01:13:10,960
ル。 
あ の 世 界 基 準 が わ か る か ら、 も う そ れ

1735
01:13:10,960 --> 01:13:12,120
を 一 番。 
求 め て ま す の で。 

1736
01:13:12,120 --> 01:13:12,720
で す ね。 
は い。 

1737
01:13:12,720 --> 01:13:15,000
い や ー と い う こ と で す ご い 面 白 か っ 
た で す。 

1738
01:13:15,000 --> 01:13:17,280
は い、 面 白。 
か っ た で す し、 あ の 4月 の 懐 に 英 語。 

1739
01:13:17,280 --> 01:13:19,440
は い。 
そ れ も め ち ゃ め ち ゃ 楽 し み に し て お 

1740
01:13:19,440 --> 01:13:20,040
り ま す。 
は い。 

1741
01:13:20,040 --> 01:13:23,560
と い う こ と で、 今 日 は こ の 辺 り で 締 め
く く っ て い き た い と 思 い ま す。 

1742
01:13:23,560 --> 01:13:24,040
え？ 
国 際 ジ？ 

1743
01:13:24,040 --> 01:13:25,960
ャ ー ナ リ ス ト の。 
大 野 和 元 さ ん で し た。 

1744
01:13:25,960 --> 01:13:29,560
今 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た。 
こ ち ら こ そ あ り が と う ご ざ い ま し た。

1745
01:13:29,600 --> 01:13:31,120
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 
お 相 手 は 野。 

1746
01:13:31,120 --> 01:13:32,920
村 貴 文 で し た。 
も し 番 組 に 価 値 を 感。 

1747
01:13:32,920 --> 01:13:36,760
じ く だ さ い ま し た ら、 フ ォ ロ ー や チ ャ
ン ネ ル 登 録、 高 評 価 コ メ ン ト の 形 で 応

1748
01:13:36,760 --> 01:13:40,240
援 し て く だ さ れ ば 嬉 し い で す。 
エ ッ ク ス の 場 合 は、 ハ ッ シ ュ タ グ カ タ

1749
01:13:40,240 --> 01:13:42,760
カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て 投 
稿 く だ さ い。 

1750
01:13:42,760 --> 01:13:44,720
そ れ で は、 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
い。