クロニクル。 おはよう ございます 。月18日水曜
日ニュー スコネク ト。あ な たと 経 済を つ なぐ 分間パーソナリ テ ィの 野村
卓史 です 。こ の 番 組で は一 日一 つ 5 分間 で 世界のメガト レンド
分かるニ ュ ース を解 説して行 き ま す。 朝の 借家 、散 歩 、通 勤、 家 事の 時間な どに お き
いた だけ ると 嬉し い です。 さて 、今 日は 水 曜日で すので、 経済 に つい てあ
れこ れ雑談 を し て行 く経 済四方山 話 を配 信 して 行 きます 。
で今 日のですね、四方山話ですけど。 テーマ は 沖縄 に しよう かな と 思いました 。ま
あとい う の もで す ね。 先日15 日に 沖 縄 は1972 年の 本土 復帰 から
50周 年を 迎えま して 。ま あ 、政府 と 沖縄 県 が共 同で 記 念式 典を 開催し
たという ニ ュースがあ り まし た。 でま あ 沖縄 ですね。
まあ、も と もとア メリカ に とっ て 太平 洋 の戦 略 上非 常 に重 要な位 置に あり まして 。ま
あ戦 後 27年 間、米軍の統 治下に 置か れ て いたという 歴史を 辿 言い ました 。
そ の後 、 1972年 に日 本に返還されたんですけど。 まあ 、現 在で もで す ね。
日 本にお ける 米軍 施 設 の 七 割が 沖 縄に 集中 してい たり とか で すね 。ま あ
あと は 非常 時に は 米軍に よって 核 兵器の持 ち 込みが できる とい う です ね 、密 約 が 返 還の 際の
日 米交 渉で交わさ れ ていた とい っ たこ と もです ね。そ
の 後、明ら かにな って い まし て、 現在 もそ の基 地移設問 題 など 、い ろ いろな 政治問題を抱えています。
で 私自身 は です ね 。沖 縄 は死 後 、回 ほど 仕 事と 観 光で行 った こ とが
、あ る程 度な んで すけ ど、ま あ恐 らくこのポッド キャ ストに も沖 縄県か ら聞いてく ださ って い る方々もいら
っしゃるの で は ない か と思 うん です けど、 まあや はり 改 め て思 う のはです ね。
もとも と琉 球 と いう 、 まあ別 の文 化 を持 っ た場 所 で、東 京 や本 土 の 価値 観と言う の を、 こう
一緒 く たに適用 す る こと はで き ないなと 言う こと を思 い ます 。ま あ 、この
違い を 尊重 す ると 、い っ たこ とが で すね。 まあ 、本 当に こう沖縄 に対 し てこ そ必要 なん じ
ゃないかなと思いまして、現地に行って。 耳 を 傾ける って こと ？もちろ
んそ うな んで すけ ど、 ま あ、 phone などを 通じ て、まあ、 そう い った 沖縄の 気質 であ る とか 、
文化 をです ね 。理解し ていかな け れ ばい けないなと強く思います。
で 今日 は です ね 。ま あこ う経 済 につい て お 話 をしよ う と思 う んで
すけ ど、 沖 縄の 経 済につ いてす ご く 私が 衝 撃を受 け た 本が ありま して 。
それが2020年に刊行 され た樋口 廣太 郎 さん の著 書沖 縄か ら 貧困がなくな らな い 本当 の理 由で す。
樋 口さ んは 現在 、 沖縄大 学 の准 教授を進め られ て いて、元 々はビジ ネ スパ ーソンと して、 リ ゾー ト
ホテルの再生に 取 り組 ん でい た方 です 。で本 州出 身 。ま
あ 、つま り 沖縄 の言 葉 を借 りる と内 地出 身の かたなんですけど、まあだからこそ。
客観 的 に 沖縄 の 実像 が 見 れる って いう こと で 、ま あこ の 本 を書かれ たとい うこ とで す 。で
、樋 口 さん に で す ね。私はニュ ーズ ピッ ク ス時 代に 1 °取 材を し たこ とがあ
りま して 。 まあそこ で い ろ んなお 話 を伺 った んで すけ ど、
ま あ 、結 構衝 撃的でし て。でも 沖縄 っ てもと もと で す ね、すご く 表 面的 な イメ
ージだ とで すね、 そ のオーラ かな 人た ちが のんび り過ごし て い る と い うイメージを 持つ方も いら っ
しゃ るか も しれ ませ ん 。 ただです ね 、沖 縄 社会 ではい ろいろ な問題 が発 生し
て いま して 、す ごく 何 て言う かこ う息苦 しい 社 会に なっ ているということがよくわかります。
具体 的 な 統計 の 数字 を 挙げる と です ね 。貧 困 率、 自 殺率、 そ して 銃 犯 罪 率、 の 発生
件数 、 幼児 虐待 の発生 件数、 そして いじめ 不 登校さらに はアル コール 依存 症 、 そ し て教員 の打
つ とい った 問 題の 発 生件 数が です ね 。全 国 でも ほか の地域 を 圧倒し てト ップだということです。
で 丁度 この 本 が 書かれた 当時 は もちろん この 中 は あった ん です けど 、沖 縄 は観光 地 とし て空 前
の好景 気 に はいて いまし て。 まあ、 つま り 経 済 的には うまく 回っ ている ように
見 えた んで すけ ど、ま あ、 す ごくですね 。そ うい っ た統 計指 標が あ の悪 い結 果 が出 てい
ると 、 そ れっ て いう の が一体 何な のか と いう ことですね 。
分 析 してい ます 。 で 本を 書 い た樋口 氏 の主 張に よ りま すと 、
沖縄 社 会は 現状 維 持が 鉄則 で 同 調圧 力 が強く出る杭の存在を許さない。
特徴 が ある と いいます で 、そ の結 果で す ね 。お 互 いが 切磋 琢磨 で き ずに 成長し よ うと する 若者
から 朝 鮮と 失 敗の 機 会が奪わ れて いると いう こと です。
例え ば、 この 樋 口さ んが 指摘したエ ピ ソー ド によ ると 、 樋口さ ん がホ テルを経 営 し ていた時 に頑 張
っ てい る 人に 傷心を 打診 したら事態 され た ってこ とがあっ たそうで す。
それ か ら樋 口 さん が 大学 の 講義 に 行くと 、講 義が 始 まる まで 何 十人 もの 学 生 が 暗い 教 室の
中 で 電気 が つくの を漫 然 と待っ ている と 、いっ たシーンもあったそうです。
で さらに は ある イベント で は 開始 時間 に なって も オーク の 人 が 集まって いる にも 関わらず 、その
後 十分 間 も何 も起 こ らなかっ たとい うこ とで す 。で
、そのイ ベ ント が 始まらな かっ た ことに 、対して 集ま っ てい る 人か ら も 何の 声 も上がら なかっ
たとい う シー ンを目撃 し まし た 。で 、こ こ に 共通 する 点と し て 、樋 口さ ん は新
しいこ とに 挑 戦 し たり、 物事を 前に 進 めるより も周 囲 に合 わ せる こ とのほ う が合 理的で あ ると
言 う。 価値観 が沖 縄に 共 有さ れているこ と を指 摘 して い
ま す。 で、 実 際 に学校 では 率 先 し て 場 を 仕切る 子供
が乱さと呼ばれたりですね。 勉強 熱心 な 子供 が まあ メイ と 呼 ばれて 、こ の二
つ はで す ね、 その 軽 蔑のあ だ 名にな って いる そう 。な ん
です ね。そ う言 っ たこと が起きて しま って い るこ と が説明 さ
れま す。 で、 ま あ、 そ の 背景 に 一体何 が ある かと い
うと 、 樋口 さ んの 指摘 に よる と沖縄 社 会 は年間 3000億円 を超 え る進 行関 連予 算を日本政府か ら
受け 取っ てい て 、で この 政 府から の経 済援 助 によ って、 社会 構 造を 維 持でき る状 態 にあ ると
。 だ から 企業 側 からして も新 しい商品を作っ た りとか 、イノ
ベー ショ ンを 起 こす より も、こ の優遇 措置 を 延長 して も らう と い うで すね
、現状維持に全力を注いできたと。 で まあ 、そ うし た社 会構 造 が 心 の構 造まで に影
響 を与えてい て 、でひ とりひ と りが 集団 か ら 外に 出るの ではな くて で すね。
でき るだ け 集団に 合わ せ よう とする とい う こと が ですね。指摘
されています。 で これ は です ね 。あくまで
も沖 縄 の事 例な んで すけ ど、もっ とも そ れ が vividに現 れて い る のが 、 沖縄 と言 う だけ
で、 ま あ 程度 の差 こそ あれ 、 日本全体でこ う いうこ とが 起 きている ん ではな いか とい う こと
です ね 。 ま あ、 取材 の 際に樋口さんは おっし ゃっ ていま して 。まあ、
例え ば まあ 、 一生 懸 命社会 の ため に 何 かを しよ う とする 人が 意 識、 高い系 という言葉 で揶 揄さ
れ てし ま った りと かで すね 。個 性を 発 揮して 成 功 し て いる人 々が ネッ ト 上で
叩か れ たりとかで す ね 。ま あ、 あ と はそう い った人 が 凋落 する姿 をみ んな
が 大喜 びで揶揄し たり と かで すね 。 まあそうい った ことが日本全体で起きてないですか？
という 問いかけ を 樋口 さん は さ れていました 。 で、 ま あ 私が で すね 。結
構、 その沖 縄という フ レ ー ズを目 にすると 、 思 い出す のは 、や は りこの取材 の エピ ソー ドで
して、 同 調 圧力 と いう のは です ね 。ま あ 、凄 く強固 なもの があ り まし て。 しか も
それ がそ の 経済構 造や 社会構 造に よ って補強 され てい ると 、な か な か そこ から 脱 出す るのは 難し
い ことだ なあという ふう に 感じ てしま いま す。ま あ、
だ から じゃあ ど ういっ た 態度 が 求め ら れるか と いう と 、沖 縄の こと につ い ては 、ま ず はそ
のこ うした構造があることを認識すること。 それ 大事 だ な と 思い まして で 、表 面 的 な見 方
で沖 縄 を見な い 正し い現 状認 識っ てい う の がま ず大 事か な と思いま す 。で
、そ の同 調 圧力 とど うい う ふう に 闘うか と いう と です ね。
ま あ、 これ も 何て い う か好 き な皆意 見にな っ てし まう んで す けど 、何 か を変えよ うと 思 ったら
場 所を変え る か 、付き 合 う人 を変 え るか、 使 う時間を変え るか しか な いっ て いう 言葉 もあ るん
です けど 、 ま あ 、 そう し た 物 理的に 別の 場 所に身 を投 じること によ って 、 まあ少し ずつ こ う
自分の 現状 って いう のを変え ていく。 まあ、その 積み 重 ねしかないのではないかなと思いました。
まあ 、とい うこ と で、 その 沖 縄 の話 から で すね 。やや
テ ーマは広 がってし ま った んで すけ ど、 まあ 沖縄 から 見 る日本 の諸問 題と い うこ とで 、こ の 樋口さ
ん が書 い た本 新書で結 構 さらっ と呼 びま す の で、是非 手に と らえる ことをお勧めします。
ニュース コネクト 。 お相 手 は野 村卓 史でし た。
番 組 への 感 想は？ハ ッシ ュタグニ ュースコ ネクト つ け て、
twitterに投稿 くだ さい 。も し この番組が 気 に 入って頂 けま したら是 非フォ ロー
い ただ ける とう れしい で す。 それ で は良い一 日をお過ごしください。
クロニクル。 おはよう ございます 。月18日水曜
日ニュー スコネク ト。あ な たと 経 済を つ なぐ 分間パーソナリ テ ィの 野村
卓史 です 。こ の 番 組で は一 日一 つ 5 分間 で 世界のメガト レンド
分かるニ ュ ース を解 説して行 き ま す。 朝の 借家 、散 歩 、通 勤、 家 事の 時間な どに お き
いた だけ ると 嬉し い です。 さて 、今 日は 水 曜日で すので、 経済 に つい てあ
れこ れ雑談 を し て行 く経 済四方山 話 を配 信 して 行 きます 。
で今 日のですね、四方山話ですけど。 テーマ は 沖縄 に しよう かな と 思いました 。ま
あとい う の もで す ね。 先日15 日に 沖 縄 は1972 年の 本土 復帰 から
50周 年を 迎えま して 。ま あ 、政府 と 沖縄 県 が共 同で 記 念式 典を 開催し
たという ニ ュースがあ り まし た。 でま あ 沖縄 ですね。
まあ、も と もとア メリカ に とっ て 太平 洋 の戦 略 上非 常 に重 要な位 置に あり まして 。ま
あ戦 後 27年 間、米軍の統 治下に 置か れ て いたという 歴史を 辿 言い ました 。
そ の後 、 1972年 に日 本に返還されたんですけど。 まあ 、現 在で もで す ね。
日 本にお ける 米軍 施 設 の 七 割が 沖 縄に 集中 してい たり とか で すね 。ま あ
あと は 非常 時に は 米軍に よって 核 兵器の持 ち 込みが できる とい う です ね 、密 約 が 返 還の 際の
日 米交 渉で交わさ れ ていた とい っ たこ と もです ね。そ
の 後、明ら かにな って い まし て、 現在 もそ の基 地移設問 題 など 、い ろ いろな 政治問題を抱えています。
で 私自身 は です ね 。沖 縄 は死 後 、回 ほど 仕 事と 観 光で行 った こ とが
、あ る程 度な んで すけ ど、ま あ恐 らくこのポッド キャ ストに も沖 縄県か ら聞いてく ださ って い る方々もいら
っしゃるの で は ない か と思 うん です けど、 まあや はり 改 め て思 う のはです ね。
もとも と琉 球 と いう 、 まあ別 の文 化 を持 っ た場 所 で、東 京 や本 土 の 価値 観と言う の を、 こう
一緒 く たに適用 す る こと はで き ないなと 言う こと を思 い ます 。ま あ 、この
違い を 尊重 す ると 、い っ たこ とが で すね。 まあ 、本 当に こう沖縄 に対 し てこ そ必要 なん じ
ゃないかなと思いまして、現地に行って。 耳 を 傾ける って こと ？もちろ
んそ うな んで すけ ど、 ま あ、 phone などを 通じ て、まあ、 そう い った 沖縄の 気質 であ る とか 、
文化 をです ね 。理解し ていかな け れ ばい けないなと強く思います。
で 今日 は です ね 。ま あこ う経 済 につい て お 話 をしよ う と思 う んで
すけ ど、 沖 縄の 経 済につ いてす ご く 私が 衝 撃を受 け た 本が ありま して 。
それが2020年に刊行 され た樋口 廣太 郎 さん の著 書沖 縄か ら 貧困がなくな らな い 本当 の理 由で す。
樋 口さ んは 現在 、 沖縄大 学 の准 教授を進め られ て いて、元 々はビジ ネ スパ ーソンと して、 リ ゾー ト
ホテルの再生に 取 り組 ん でい た方 です 。で本 州出 身 。ま
あ 、つま り 沖縄 の言 葉 を借 りる と内 地出 身の かたなんですけど、まあだからこそ。
客観 的 に 沖縄 の 実像 が 見 れる って いう こと で 、ま あこ の 本 を書かれ たとい うこ とで す 。で
、樋 口 さん に で す ね。私はニュ ーズ ピッ ク ス時 代に 1 °取 材を し たこ とがあ
りま して 。 まあそこ で い ろ んなお 話 を伺 った んで すけ ど、
ま あ 、結 構衝 撃的でし て。でも 沖縄 っ てもと もと で す ね、すご く 表 面的 な イメ
ージだ とで すね、 そ のオーラ かな 人た ちが のんび り過ごし て い る と い うイメージを 持つ方も いら っ
しゃ るか も しれ ませ ん 。 ただです ね 、沖 縄 社会 ではい ろいろ な問題 が発 生し
て いま して 、す ごく 何 て言う かこ う息苦 しい 社 会に なっ ているということがよくわかります。
具体 的 な 統計 の 数字 を 挙げる と です ね 。貧 困 率、 自 殺率、 そ して 銃 犯 罪 率、 の 発生
件数 、 幼児 虐待 の発生 件数、 そして いじめ 不 登校さらに はアル コール 依存 症 、 そ し て教員 の打
つ とい った 問 題の 発 生件 数が です ね 。全 国 でも ほか の地域 を 圧倒し てト ップだということです。
で 丁度 この 本 が 書かれた 当時 は もちろん この 中 は あった ん です けど 、沖 縄 は観光 地 とし て空 前
の好景 気 に はいて いまし て。 まあ、 つま り 経 済 的には うまく 回っ ている ように
見 えた んで すけ ど、ま あ、 す ごくですね 。そ うい っ た統 計指 標が あ の悪 い結 果 が出 てい
ると 、 そ れっ て いう の が一体 何な のか と いう ことですね 。
分 析 してい ます 。 で 本を 書 い た樋口 氏 の主 張に よ りま すと 、
沖縄 社 会は 現状 維 持が 鉄則 で 同 調圧 力 が強く出る杭の存在を許さない。
特徴 が ある と いいます で 、そ の結 果で す ね 。お 互 いが 切磋 琢磨 で き ずに 成長し よ うと する 若者
から 朝 鮮と 失 敗の 機 会が奪わ れて いると いう こと です。
例え ば、 この 樋 口さ んが 指摘したエ ピ ソー ド によ ると 、 樋口さ ん がホ テルを経 営 し ていた時 に頑 張
っ てい る 人に 傷心を 打診 したら事態 され た ってこ とがあっ たそうで す。
それ か ら樋 口 さん が 大学 の 講義 に 行くと 、講 義が 始 まる まで 何 十人 もの 学 生 が 暗い 教 室の
中 で 電気 が つくの を漫 然 と待っ ている と 、いっ たシーンもあったそうです。
で さらに は ある イベント で は 開始 時間 に なって も オーク の 人 が 集まって いる にも 関わらず 、その
後 十分 間 も何 も起 こ らなかっ たとい うこ とで す 。で
、そのイ ベ ント が 始まらな かっ た ことに 、対して 集ま っ てい る 人か ら も 何の 声 も上がら なかっ
たとい う シー ンを目撃 し まし た 。で 、こ こ に 共通 する 点と し て 、樋 口さ ん は新
しいこ とに 挑 戦 し たり、 物事を 前に 進 めるより も周 囲 に合 わ せる こ とのほ う が合 理的で あ ると
言 う。 価値観 が沖 縄に 共 有さ れているこ と を指 摘 して い
ま す。 で、実際に学校では率先して。
場 を 仕切る 子供 が 乱 さ と 呼 ば れたり です ね 。勉
強熱 心 な子 供 がま あメ イ と 呼ばれ て、 この 二 つは で すね 。そ
の 軽蔑の あ だ名に なっ てい るそ う。 な んで すね。
そう 言 ったこ とが起き てし まっ て いる こ とが説 明 され ます で、 ま あ、 そ の 背景 に 一体何 が ある
かと い うと 、 樋口 さ んの 指摘 に よる と沖縄 社 会 は年間 3000億円 を超 え る進 行関 連予
算を日本政府か ら 受け 取っ てい て 、で この 政 府から の経 済援 助 によ って、 社会 構 造を 維 持でき る状
態 にあ ると 。 だ から 企業 側 からして も新 しい商品を作っ た りとか
、イノベーションを起こすよりも。 この 優遇 措置 を 延長 して もらう という です ね 、現
状維 持 に全 力 を 注い でき た と 。で まあ 、そ うし た社 会 構 造 が心 の構造 まで に
影響を与え て いて、 でひと り ひと りが 集 団 から 外に出 るので はな く てです ね。
でき る だけ集 団に 合 わせ ようと する と いう こ とがですね。
指摘されています。 で これ は です ね 。あくまで
も沖 縄 の事 例な んで すけ ど、もっ とも そ れ が vividに現 れて い る のが 、 沖縄 と言 う だけ
で、 ま あ 程度 の差 こそ あれ 、 日本全体でこ う いうこ とが 起 きている ん ではな いか とい う こと
です ね 。 ま あ、 取材 の 際に樋口さんは おっし ゃっ ていま して 。まあ、
例え ば まあ 、 一生 懸 命社会 の ため に 何 かを しよ う とする 人が 意 識、 高い系 という言葉 で揶 揄さ
れ てし ま った りと かで すね 。個 性を 発 揮して 成 功 し て いる人 々が ネッ ト 上で
叩か れ たりとかで す ね 。ま あ、 あ と はそう い った人 が 凋落 する姿 をみ んな
が 大喜 びで揶揄し たり と かで すね 。 まあそうい った ことが日本全体で起きてないですか？
という 問いかけ を 樋口 さん は さ れていました 。 で、 ま あ 私が で すね 。結
構、 その沖 縄という フ レ ー ズを目 にすると 、 思 い出す のは 、や は りこの取材 の エピ ソー ドで
して、 同 調 圧力 と いう のは です ね 。ま あ 、凄 く強固 なもの があ り まし て。 しか も
それ がそ の 経済構 造や 社会構 造に よ って補強 され てい ると 、な か な か そこ から 脱 出す るのは 難し
い ことだ なあという ふう に 感じ てしま いま す。ま あ、
だ から じゃあ ど ういっ た 態度 が 求め ら れるか と いう と 、沖 縄の こと につ い ては 、ま ず はそ
のこ うした構造があることを認識すること。 それ 大事 だ な と 思い まして で 、表 面 的 な見 方
で沖 縄 を見な い 正し い現 状認 識っ てい う の がま ず大 事か な と思いま す 。で
、そ の同 調 圧力 とど うい う ふう に 闘うか と いう と です ね。
ま あ、 これ も 何て い う か好 き な皆意 見にな っ てし まう んで す けど 、何 か を変えよ うと 思 ったら
場 所を変え る か 、付き 合 う人 を変 え るか、 使 う時間を変え るか しか な いっ て いう 言葉 もあ るん
です けど 、 ま あ 、 そう し た 物 理的に 別の 場 所に身 を投 じること によ って 、 まあ少し ずつ こ う
自分の 現状 って いう のを変え ていく。 まあ、その 積み 重 ねしかないのではないかなと思いました。
まあ 、とい うこ と で、 その 沖 縄 の話 から で すね 。やや
テ ーマは広 がってし ま った んで すけ ど、 まあ 沖縄 から 見 る日本 の諸問 題と い うこ とで 、こ の 樋口さ
ん が書 い た本 新書で結 構 さらっ と呼 びま す の で、是非 手に と らえる ことをお勧めします。
ニュース コネクト 。 お相 手 は野 村卓 史でし た。
番 組 への 感 想は？ハ ッシ ュタグニ ュースコ ネクト つ け て、
twitterに投稿 くだ さい 。も し この番組が 気 に 入って頂 けま したら是 非フォ ロー
い ただ ける とう れしい で す。 それ で は良い一 日をお過ごしください。