1
00:00:00,160 --> 00:00:11,600
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 6月 22日 日 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク

2
00:00:11,600 --> 00:00:16,160
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:16,160 --> 00:00:18,200
の メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解 
説 し て い ま す。 

4
00:00:18,200 --> 00:00:20,600
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:20,600 --> 00:00:24,200
さ て、 今 日 は 日 曜 版 と し て 1週 間 に 廃 
止 さ れ た ニ ュ ー ス を 振 り 返 っ て い き 

6
00:00:24,200 --> 00:00:26,240
ま す。 
休 日 の と も に リ ラ ッ ク ス し た 気 持 ち 

7
00:00:26,240 --> 00:00:29,200
で お 聞 き い た だ け れ ば 嬉 し い で す。 
そ れ で は さ っ そ く お 呼 び し ま す。 

8
00:00:29,320 --> 00:00:32,479
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 
者 の 塩 野 誠 さ ん で す。 

9
00:00:32,479 --> 00:00:34,080
今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま。 
す は い。 

10
00:00:34,080 --> 00:00:36,720
み な さ ん お 疲 れ 様 で す。 
今 週 も よ ろ し く お 願 い し ま す。 

11
00:00:36,960 --> 00:00:38,800
ち ょ っ と 私 事 で。 
僭 越 な ん で す け ど。 

12
00:00:39,120 --> 00:00:42,640
私 事 大 丈 夫 で す か？ 
は い、 公 開 の 場 で 言 っ て し ま っ て。 

13
00:00:42,800 --> 00:00:45,360
そ う で す ね。 
な ん か 私 事 ば っ か り 言 っ て る ん で す 

14
00:00:45,600 --> 00:00:47,200
け ど。 
は い、 こ の 秋 で す ね。 

15
00:00:47,200 --> 00:00:51,120
お そ ら く 9月 末 か 10月 ぐ ら い に 単 調 を
出 さ せ て い た こ と に な り ま し て。 

16
00:00:51,560 --> 00:00:53,760
本 を。 
ご 自 身 で 単 調。 

17
00:00:53,880 --> 00:00:56,520
は い、 そ う な ん で す よ。 
こ れ ま で 強 調 で す ね。 

18
00:00:56,520 --> 00:00:59,360
う ん う ん。 
深 井 龍 之 介 さ ん と の 協 調 は 一 冊 出 さ 

19
00:00:59,360 --> 00:01:02,240
せ て い た だ い た ん で す け ど、 単 調 は 初
め て で し て。 

20
00:01:02,320 --> 00:01:05,760
で、 そ れ が で す ね、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 制 
作 の 本 を 出 す 予 定 な ん で す ね。 

21
00:01:05,760 --> 00:01:08,720
な ん と あ れ か。 
も う タ イ ト ル は。 

22
00:01:08,960 --> 00:01:12,480
は い、 我 が ポ ッ ド キ ャ ス ト 人 生。 
そ ん な あ れ で す ね。 

23
00:01:12,480 --> 00:01:15,160
ど 真 ん 中 の タ イ ト ル、 ま だ つ け れ る ほ
ど の も の で は な い な と 思 っ て る ん で 

24
00:01:15,160 --> 00:01:16,240
す け。 
ど な る ほ ど。 

25
00:01:16,320 --> 00:01:18,960
は い は い、 す ご い で す ご い で す ね。 
は い。 

26
00:01:19,200 --> 00:01:21,200
恐 れ 入 り ま す。 
で、 そ れ で で す ね。 

27
00:01:21,200 --> 00:01:26,640
ち ょ う ど こ の 秋 口 に 向 け て、 今 が こ 
う、 執 筆 期 間 が 始 ま っ た よ う な あ た り

28
00:01:26,640 --> 00:01:29,920
で し て、 構 成 案 が 固 ま っ て、 ち ょ う ど 
執 筆 に 取 り か か っ て る 最 中 な ん で。 

29
00:01:29,960 --> 00:01:30,480
す よ。 
は い。 

30
00:01:30,800 --> 00:01:34,560
で、 久 々 に ワ ー ド フ ァ イ ル と 格 闘 し て
る ん で す け ど。 

31
00:01:35,240 --> 00:01:37,320
は い。 
私、 も と も と 編 集 者 の 仕 事 を や っ て い

32
00:01:37,320 --> 00:01:38,400
た は ず な ん で す け。 
ど 知 っ て ま す。 

33
00:01:38,520 --> 00:01:41,640
知 っ て ま す よ。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト プ ロ デ ュ ー サ ー と し 

34
00:01:41,640 --> 00:01:44,520
て、 こ れ で 三 年 半 ぐ ら い。 
も う ず っ と ポ ッ ド キ ャ ス ト を 活 動 の 

35
00:01:44,520 --> 00:01:48,320
主 軸 に し て き た。 
で、 久 々 に こ う ま と ま っ た 文 章 を 書 い

36
00:01:48,320 --> 00:01:49,600
て る ん で す け ど。 
え？ 

37
00:01:49,600 --> 00:01:51,360
え？ 
文 章 っ て や っ ぱ り こ う。 

38
00:01:51,360 --> 00:01:56,760
筋 肉 と 一 緒 で、 書 く 量 が 減 る と 感 が 鈍
る っ て い う の を で す ね、 最 近 痛 感 し て

39
00:01:56,760 --> 00:01:59,440
ま す。 
ま あ、 そ う で す ね。 

40
00:01:59,440 --> 00:02:02,720
ま あ そ れ も あ り ま す け ど も。 
ま あ、 だ ん だ ん 書 い て て、 乗 っ て く る 

41
00:02:02,720 --> 00:02:07,840
と 始 め さ え す れ ば、 乗 っ て く る と や っ
ぱ り 自 転 車 っ て 焦 げ る ん だ な み た い 

42
00:02:07,840 --> 00:02:10,080
な。 
感 じ に は な る ん じ ゃ な い で す か？ 

43
00:02:10,320 --> 00:02:13,360
そ う で す ね。 
い や、 塩 野 さ ん、 も う 本 当 に 名 文 と 言 

44
00:02:13,360 --> 00:02:15,920
い ま す か。 
塩 野 さ ん の 原 稿 っ て、 編 集 者 の 間 で は

45
00:02:15,920 --> 00:02:19,400
も う 一 文 字 も 直 す ポ イ ン ト が な い で 
有 名 な ん で す け ど、 本。 

46
00:02:19,920 --> 00:02:21,560
当 で す か？ 
そ れ、 初 め て 聞 き ま し た よ。 

47
00:02:21,560 --> 00:02:23,760
い や、 こ れ 本 当 に そ う で す よ。 
ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス 剤？ 

48
00:02:23,760 --> 00:02:26,880
何 人 も の 同 僚 が 申 し 上 げ て ま し た。 
な ん で で す か ね？ 

49
00:02:26,880 --> 00:02:29,840
な ん か 私 圧 か け て ん で す か ね？ 
い や、 そ ん な こ と な い と 思。 

50
00:02:29,840 --> 00:02:32,400
い ま す け ど ね。 
直 し た ら す げ え、 や べ え な み た い な。 

51
00:02:32,600 --> 00:02:35,400
い や い や い や、 も う し お ん さ ん の 文 章
っ て 本 当 に う ま い な と 思 っ て、 ち ょ っ

52
00:02:35,400 --> 00:02:37,440
と 僭 越 な が ら 編 集 者 目 線 で 思 っ て い 
た。 

53
00:02:37,440 --> 00:02:38,240
ん？ 
で す け。 

54
00:02:38,480 --> 00:02:42,600
ど、 や っ ぱ り こ う 文 章 っ て 自 転 車 と 一
緒 で、 ち ょ っ と リ ハ ビ リ が 必 要 だ な っ

55
00:02:42,600 --> 00:02:44,240
て い う の を 最 近 痛 感。 
し て ま す ね。 

56
00:02:44,240 --> 00:02:47,080
そ う で す ね。 
だ か ら 乗 っ て く る ま で が ね、 や っ ぱ り

57
00:02:47,080 --> 00:02:52,840
文 章 っ て、 も う 机 に 向 か う と い う か。 
書 き 始 め る 前 が や っ ぱ 私 と か も ス ロ 

58
00:02:52,840 --> 00:02:56,320
ー ス タ ー タ ー で 書 き 始 め た ら い け ん 
だ け ど な み た い な。 

59
00:02:56,320 --> 00:02:59,120
ま だ 本 気 出 さ な い よ み た い な。 
そ う っ す ね。 

60
00:02:59,320 --> 00:03:04,160
書 き 始 め て で、 書 い て い く と、 あ、 だ ん
だ ん な ん か 筆 が 乗 っ て き た よ っ て な 

61
00:03:04,160 --> 00:03:07,600
っ て か け る み た い に い く ま で が 長 い 
で す ね。 

62
00:03:08,080 --> 00:03:10,720
そ う で す ね。 
こ の エ ン ジ ン か か る の？ 

63
00:03:10,720 --> 00:03:11,600
長 い 問 題。 
そ。 

64
00:03:11,840 --> 00:03:12,880
う で す ね。 
で も あ れ で す よ ね。 

65
00:03:12,880 --> 00:03:13,200
多。 
分。 

66
00:03:13,200 --> 00:03:15,440
そ れ も こ う 必 要 な 時 間 っ て こ と？ 
で す よ ね。 

67
00:03:15,440 --> 00:03:18,280
い や、 そ う な ん で す よ。 
そ れ は 人 間 に と っ て 多 分 必 要 な と こ 

68
00:03:18,280 --> 00:03:21,120
ろ で。 
そ ん な の な く な っ ち ゃ っ た ら、 多 分 そ

69
00:03:21,120 --> 00:03:24,880
の 人 ご と の 味 が 出 な く な っ ち ゃ っ て。
そ う っ す。 

70
00:03:24,880 --> 00:03:25,360
ね。 
は い。 

71
00:03:25,520 --> 00:03:28,160
な ん で ウ ダ ウ ダ す る 時 間 も 必 要 だ と 
思 っ て。 

72
00:03:28,160 --> 00:03:29,920
こ う、 な ん か、 自 分 を 慰 め て い る と い 
う か。 

73
00:03:29,920 --> 00:03:32,720
自 分 に 言 い 訳 を 聞 か せ ま。 
す け ど、 え え 楽 し み で す ね。 

74
00:03:32,720 --> 00:03:35,040
わ り と あ れ で す か？ 
ノ ウ ハ ウ 的 な も の で す か？ 

75
00:03:35,040 --> 00:03:36,800
そ れ と も。 
心 五 枚 で す か？ 

76
00:03:36,800 --> 00:03:38,400
道 で す か？ 
あ、 え っ と で す ね。 

77
00:03:38,400 --> 00:03:42,840
ノ ウ ハ ウ が 中 心 で は あ る ん で す け ど、
た だ そ れ だ け だ と、 ま あ 割 と 誰 で も 書

78
00:03:42,840 --> 00:03:45,520
け る よ う な 話 に な る ん で。 
ま あ ち ょ っ と こ う、 メ デ ィ ア 論 と か、 

79
00:03:45,680 --> 00:03:47,920
な ぜ 今 ポ ッ ド キ ャ ス ト な の か み た い 
な。 

80
00:03:47,920 --> 00:03:50,920
ま あ、 ち ょ っ と 多 分 に 私 の オ ピ ニ オ ン
も 入 れ さ せ て い た だ こ う か な と 思 っ 

81
00:03:50,920 --> 00:03:51,080
て。 
ま。 

82
00:03:51,080 --> 00:03:53,520
す。 
今 ね、 も う ね、 帯 分 考 え ま し た。 

83
00:03:53,520 --> 00:03:55,280
私 今 あ。 
い い で す か？ 

84
00:03:55,360 --> 00:03:56,480
得 意 の 帯。 
分。 

85
00:03:57,360 --> 00:04:00,720
な ん で す か。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト 界 の 帝 王 の 書 い た こ 

86
00:04:00,720 --> 00:04:03,440
の 書。 
まる で 彼 の 声 が 聞 こ え て く る よ う な ち

87
00:04:03,440 --> 00:04:04,920
ょ。 
っ と。 

88
00:04:04,920 --> 00:04:06,920
正 式 に は。 
お 願 い に 上 が っ て も い い で す か？ 

89
00:04:08,080 --> 00:04:09,600
島。 
さ ん 帯 た ん と し て ね。 

90
00:04:09,600 --> 00:04:11,520
そ う で す。 
ね、 帯 た ん と し て、 も う す み ま せ ん。 

91
00:04:11,520 --> 00:04:15,320
下 野 さ ん が に 書 い て い た だ け る と ね、
本 当 に ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の 方 々 の 票 

92
00:04:15,320 --> 00:04:15,880
が 取 れ。 
ま す ん で。 

93
00:04:15,880 --> 00:04:18,959
い や い や、 そ ん な 取 れ な い で す よ は。 
い い や い や。 

94
00:04:18,959 --> 00:04:21,760
と い う こ と で、 ち ょ っ と 必 死 こ い て 頑
張 っ て い き ま す ん で、 皆 さ ん ぜ ひ 引 き

95
00:04:21,760 --> 00:04:23,880
続 き お 付 き 合 い い た だ け れ ば 嬉 し。 
く 思 い ま す。 

96
00:04:23,880 --> 00:04:24,400
楽。 
し み で す。 

97
00:04:24,400 --> 00:04:32,280
あ り が と。 
う ご ざ い ま す。 

98
00:04:32,400 --> 00:04:35,120
そ れ で は、 1週 間 の ニ ュ ー ス を 振 り 返 
っ て い き ま す。 

99
00:04:35,120 --> 00:04:38,600
今 週 は で す ね、 比 較 的 同 じ テ ー マ の 続
報 を 取 り 上 げ て い き ま し た。 

100
00:04:38,600 --> 00:04:42,560
な の で、 同 じ テ ー マ に 関 し て は 集 約 し
て ま と め て で す ね、 お 話 を し て い き た

101
00:04:42,560 --> 00:04:45,280
い と 思 い ま す。 
ま ず は 月 曜 日 と 金 曜 日 と い え た 話 題 

102
00:04:45,280 --> 00:04:47,000
で す。 
イ ラ ン、 イ ス ラ エ ル 情 勢 で す。 

103
00:04:47,040 --> 00:04:52,080
13日、 イ ス ラ エ ル 軍 は イ ラ ン へ の 核 開
発 計 画 へ の 先 制 攻 撃 を 行 っ た と 発 表 

104
00:04:52,080 --> 00:04:56,840
し、 200 機 の 戦 闘 機 で イ ラ ン 各 地 の 軍
施 設 や 核 関 連 施 設 を 標 的 と し た 攻 撃 

105
00:04:56,840 --> 00:05:00,000
が 行 わ れ ま し た。 
イ ラ ン 側 の 被 害 状 況 で す が、 首 都 テ ヘ

106
00:05:00,000 --> 00:05:04,200
ラ ン で 受 け た 砲 撃 に よ り 少 な く と も 
78 名 が 死 亡、 そ し て 革 命 防 衛 隊 の 幹 

107
00:05:04,200 --> 00:05:08,480
部 三 名、 科 学 者 二 名 が 殺 害 さ れ た と イ
ラ ン 側 が 発 表 し て い ま す。 

108
00:05:08,480 --> 00:05:11,800
そ し て イ ラ ン も 報 復 攻 撃 を よ く 14日 
未 明 に 開 始 し ま し た。 

109
00:05:11,800 --> 00:05:15,680
イ ス ラ エ ル で も 三 名 の 死 者、 70 名 を 
超 え る け が 人 と 双 方 に 死 者。 

110
00:05:17,000 --> 00:05:20,640
支 え る 事 態 に 発 展 し て い ま す。 
こ れ を 受 け ま し て 15日 に は オ マ ー ン 

111
00:05:20,640 --> 00:05:24,240
で 開 催 が 予 定 さ れ て い た ア メ リ カ と 
イ ラ ン に よ る 6回目 の 核 協 議 が 中 止 さ 

112
00:05:24,240 --> 00:05:27,280
れ ま し た。 
そ し て、 19日 に は イ ス ラ エ ル が イ ラ ン

113
00:05:27,280 --> 00:05:31,360
西 部 ア ラ ク に あ る 建 設 中 の 原 子 炉 を 
攻 撃 し た と 発 表 し ま し た。 

114
00:05:31,360 --> 00:05:35,560
イ ラ ン 側 も イ ス ラ エ ル 南 部 の 病 院 を 
弾 道 ミ サ イ ル で 攻 撃 す る な ど、 攻 撃 の

115
00:05:35,560 --> 00:05:38,840
応 酬 が 続 い て い ま す。 
日 本 政 府 の 動 き と し て は、 19日 に 現 地

116
00:05:38,840 --> 00:05:42,000
に い る 法 人 の 国 外 退 避 支 援 を 開 始 し 
ま し た。 

117
00:05:42,000 --> 00:05:44,040
外 務 省 に よ り ま す と、 イ ス ラ エ ル に は
約。 

118
00:05:44,040 --> 00:05:48,320
千 人。 
イ ラ ン に は 約 208 80人 の 日 本 人 が 滞 

119
00:05:48,320 --> 00:05:52,600
在 し て い ま す が、 両 国 で は 空 港 が 閉 鎖
さ れ て い る た め、 希 望 者 に 対 し て 陸 路

120
00:05:52,600 --> 00:05:55,240
で の 国 外 退 避 を 支 援 す る と い う こ と 
で す。 

121
00:05:55,320 --> 00:05:57,760
は い。 
と い う こ と で、 先 週 の ニ ュ ー ス 小 話 で

122
00:05:57,760 --> 00:06:02,280
は、 ア メ リ カ 政 府 に よ る イ ラ ク の 大 使
館 の で す ね、 退 避 が 始 ま っ た と い う ニ

123
00:06:02,280 --> 00:06:05,840
ュ ー ス を 取 り 上 げ た ん で す け ど、 先 週
末 に イ ス ラ エ ル と イ ラ ン で 攻 撃 の 応 

124
00:06:05,840 --> 00:06:08,320
酬 が 始 ま り ま し た。 
こ れ に つ い て は ど う ご 覧 に な り ま し 

125
00:06:08,320 --> 00:06:08,480
た？ 
で。 

126
00:06:08,520 --> 00:06:10,600
し ょ う か、 こ の イ ラ ン 問 題 は。 
は い。 

127
00:06:10,600 --> 00:06:16,080
非 常 に ち ょ っ と わ か り に く い 部 分 が 
多 い と 思 い ま す の で、 そ こ ち ょ っ と で

128
00:06:16,080 --> 00:06:16,920
す ね。 
詳 細 に。 

129
00:06:17,040 --> 00:06:20,480
お 話 し た い と 思 う ん で す け ど も、 ま ず
は 登 場 し て い る。 

130
00:06:20,480 --> 00:06:24,320
ま あ ア メ リ カ と イ ス ラ エ ル、 そ し て イ
ラ ン と い う と こ ろ で。 

131
00:06:24,400 --> 00:06:29,920
で、 ま ず ア メ リ カ と イ ス ラ エ ル っ て い
う の は、 ま あ 極 め て 強 固 な 同 盟 関 係 に

132
00:06:30,080 --> 00:06:36,080
あ っ て、 こ こ は 非 常 に も う 利 益 を 一 つ
に し て る み た い な 感 じ な ん で す け ど 

133
00:06:36,080 --> 00:06:42,640
も、 や っ ぱ り 今 回 イ ス ラ エ ル が ガ ザ で
の 攻 撃 を や め な い と か、 あ あ い っ た ち

134
00:06:42,640 --> 00:06:46,400
ょ っ と こ う や り す ぎ て る ん じ ゃ な い 
か っ て い う と こ ろ で、 ア メ リ カ は コ ン

135
00:06:46,400 --> 00:06:48,800
ト ロ ー ル し。 
き れ な い 部 分 っ て い う の は 垣 間 見 れ 

136
00:06:48,800 --> 00:06:52,240
て い る と。 
た だ そ こ に お い て も、 米 国 か ら す れ 

137
00:06:52,240 --> 00:06:57,840
ば、 イ ス ラ エ ル を 使 っ て、 イ ラ ン の 核 
開 発 能 力 な ん か を 壊 滅 ま た は 遅 ら せ 

138
00:06:57,840 --> 00:06:59,600
る。 
ま あ 実 際 に 遅 ら せ る な ん で す け ど も、

139
00:06:59,680 --> 00:07:03,680
こ と が で き る と、 そ れ は 利 益 に な る と
か い う も の が あ る と。 

140
00:07:03,760 --> 00:07:08,520
で、 あ と ア メ リ カ と イ ラ ン っ て い う の
は、 も う 長 年 に わ た っ て 非 常 に こ う 敵

141
00:07:08,520 --> 00:07:13,240
対 的 な 関 係 に あ る と。 
で、 そ れ は イ ラ ン が ま あ ず っ と こ う 核

142
00:07:13,240 --> 00:07:16,920
開 発 を 試 み て る っ て い う と こ ろ と、 あ
と こ こ の 中 東 地。 

143
00:07:17,040 --> 00:07:22,800
地 域 に お い て イ ラ ン が 後 ろ に つ い た 
た く さ ん の 軍 事 組 織、 例 え ば ね、 こ こ 

144
00:07:22,800 --> 00:07:27,680
で も よ く 出 て く る レ バ ノ ン の ヒ ズ ボ 
ラ と か、 イ エ メ ン の フ ー シ 派 み た い な

145
00:07:27,680 --> 00:07:33,280
と こ ろ は、 後 ろ に イ ラ ン が い て で、 そ 
れ が で す ね、 非 対 照 的 な 攻 撃 と い う ん

146
00:07:33,280 --> 00:07:35,600
で す か。 
ま あ、 テ ロ で あ っ た り と い う か、 紛 争。

147
00:07:35,600 --> 00:07:40,240
を ま あ ち ょ こ ち ょ こ、 ち ょ こ ち ょ こ。 
起 こ す と い う 時 に、 非 常 に 敵 対 的 に 関

148
00:07:40,240 --> 00:07:43,880
係 と し て ア メ リ カ が あ る と。 
な の で、 ま ず ア メ リ カ と イ ラ ン で は 極

149
00:07:43,880 --> 00:07:46,920
め て 仲 が 悪 い な ん で す け ど も。 
核 開 発。 

150
00:07:47,040 --> 00:07:51,440
警 察 を ま あ や め て く れ っ て い う 交 渉 
を や っ て た ん だ け ど も、 そ こ も ま あ 一

151
00:07:51,440 --> 00:07:54,480
旦 こ う 止 ま っ ち ゃ っ て る っ て い う 話 
に な る と。 

152
00:07:54,560 --> 00:07:59,280
で、 次 に イ ス ラ エ ル と イ ラ ン は 代 理 と
か そ う い う ん じ ゃ な く て、 も う 完 全 な

153
00:07:59,280 --> 00:08:05,200
敵 対 関 係 に あ っ て、 イ ラ ン は イ ス ラ エ
ル と い う も の の 存 在 自 体 を 認 め て な 

154
00:08:05,200 --> 00:08:07,200
い ん で す よ ね、 ず っ と。 
な る ほ ど。 

155
00:08:07,200 --> 00:08:08,320
な る ほ。 
ど は い で 国。 

156
00:08:08,320 --> 00:08:10,800
家 と し て 認 め て な。 
い っ て こ と と し て 認 め て な い え え。 

157
00:08:10,800 --> 00:08:19,200
で、 イ ス ラ エ ル か ら す る と、 中 東 地 域 
に お け る 一 番 の 脅 威 は イ ラ ン の 核 開 

158
00:08:19,200 --> 00:08:22,240
発。 
で、 そ れ こ そ が イ ス ラ エ ル と い う 国 家

159
00:08:22,240 --> 00:08:28,560
の も う 存 立 基 盤 存 立 に 関 わ る 脅 威 な 
ん で あ る っ て い う こ と で、 こ の 地 域、 

160
00:08:28,560 --> 00:08:33,880
中 東 地 域 に よ っ て、 ま あ 様 々 な 紛 争 代
理 戦 争 を ま あ 繰 り 返 し て き た 歴 史 が 

161
00:08:33,880 --> 00:08:37,600
あ る と。 
と い う と こ ろ に、 今 回、 実 際 に は ず っ 

162
00:08:37,600 --> 00:08:43,440
と い ろ い ろ な 紛 争 が あ り な が ら、 イ ス
ラ エ ル が イ ラ ン に 完 全 に 仕 掛 け に 行 

163
00:08:43,440 --> 00:08:48,160
っ た、 ま あ 開 戦 し た と い う か、 仕 掛 け 
に 行 っ た っ て い う の が 今 回 と い う 状 

164
00:08:48,160 --> 00:08:49,680
況 で す ね。 
う ん。 

165
00:08:50,000 --> 00:08:53,720
ま あ、 イ ス ラ エ ル か ら す る と イ ラ ン の
脅 威 っ て い う の は ず っ と あ っ た ん で 

166
00:08:53,720 --> 00:08:57,920
す け ど、 ト ラ ン プ 政 権 に な っ た こ と も
あ っ て、 ま あ 今 こ の タ イ ミ ン グ だ っ て

167
00:08:57,920 --> 00:08:59,440
い う ふ う に 捉 え た っ て こ と な ん で す 
か ね。 

168
00:08:59,480 --> 00:09:04,000
お っ し ゃ る 通 り で、 い ろ い ろ な 意 味 
で、 ま あ こ れ は も う イ ス ラ エ ル の 政 府

169
00:09:04,000 --> 00:09:09,800
中 枢 が 何 を 本 当 に こ の タ イ ミ ン グ だ 
と 捉 え た か っ て い う の は、 そ の 人 た ち

170
00:09:09,800 --> 00:09:14,560
に し か わ か ら な い と 思 う ん で す け ど 
も、 明 ら か に こ れ を こ の 機 会 と し て 捉

171
00:09:14,560 --> 00:09:17,600
え た と。 
で、 そ れ に つ い て、 ま あ も う 核 施 設 の 

172
00:09:17,600 --> 00:09:21,800
攻 撃 っ て い う と こ ろ ま で。 
言 っ て い る わ け で す け ど も、 基 本 的 に

173
00:09:21,800 --> 00:09:24,920
は イ ラ ン っ て。 
そ の 背 景 に あ る の は、 イ ラ ン は ま あ ず

174
00:09:24,920 --> 00:09:30,280
っ と そ の 核 兵 器 を 作 る た め の ウ ラ ン 
の 濃 縮 能 力 っ て い う の を ど ん ど ん 上 

175
00:09:30,280 --> 00:09:36,400
げ て き た 経 緯 が あ っ て。 
今 回 60 と い う レ ベ ル で 濃 縮 が 可 能 に

176
00:09:36,400 --> 00:09:39,360
な っ て。 
で、 ま あ 言 わ れ て い る と こ ろ で は 核 兵

177
00:09:39,360 --> 00:09:44,080
器 を。 
い く つ も 作 る 能 力 を 獲 得 し そ う だ と。

178
00:09:44,080 --> 00:09:47,680
た だ、 こ れ に つ い て、 い や、 イ ラ ン っ て
い う の は、 そ ん な 能 力 は ま だ な い ん だ

179
00:09:47,680 --> 00:09:51,760
っ て い う こ と を 言 う 人 も い い ん で す 
け ど も、 も う こ れ を 認 め る わ け に は い

180
00:09:51,760 --> 00:09:56,400
か な い っ て い う、 イ ス ラ エ ル 側 の、 ま 
あ あ る 種 の、 こ う、 被 害 妄 想 的 な と こ 

181
00:09:56,400 --> 00:10:00,880
ろ も 含 め て 阻 止 す べ き っ て い う ふ う 
に 思 っ た っ て い う の は、 そ う で あ る 

182
00:10:00,880 --> 00:10:03,000
と。 
た だ、 当 た り 前 で す け ど も、 こ こ っ て 

183
00:10:03,000 --> 00:10:09,600
す ご い 難 し い ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド 批 
判 が さ れ る と こ ろ で、 そ も そ も 今 ま で

184
00:10:09,600 --> 00:10:14,080
小 競 り 合 い が あ っ た。 
を イ ス ラ エ ル が イ ラ ン に ま あ、 先 制 攻

185
00:10:14,080 --> 00:10:19,760
撃 で 攻 撃 を 開 始 し た わ け で す よ ね。 
で、 そ れ が や ら れ る 前 に や る っ て い う

186
00:10:19,920 --> 00:10:23,680
攻 撃 じ ゃ な い で す か。 
で、 な お か つ 我 々 ね、 日 本 人 に と っ て 

187
00:10:23,680 --> 00:10:30,960
は い ろ い ろ な 記 憶、 歴 史 か ら 核 施 設 を
爆 弾 で 攻 撃 す る っ て、 も う な ん か 絶 対

188
00:10:30,960 --> 00:10:33,520
や っ ち ゃ い け な い も の の 一 つ じ ゃ な 
い で す か。 

189
00:10:33,600 --> 00:10:33,840
う。 
ん？ 

190
00:10:33,840 --> 00:10:36,560
そ う で す ね。 
本 当 に 破 局 に 近 づ き ま す よ ね。 

191
00:10:36,560 --> 00:10:39,000
そ う い う こ と や っ ち ゃ。 
う と で、 ま あ こ れ ウ ク ラ イ ナ で も ほ ら

192
00:10:39,000 --> 00:10:42,560
言 わ れ て た シ ェ ル ノ ブ イ リ の 話 と か。
と か 言 わ れ た よ う に、 の 攻 撃 っ て、 ま 

193
00:10:42,600 --> 00:10:46,000
あ 明 示 的 な、 ま あ 国 際 法 違 反 で す よ ね
っ て い う。 

194
00:10:46,800 --> 00:10:52,560
で も イ ス ラ エ ル は、 ま あ 自 分 た ち の 後
ろ に は ア メ リ カ も い る し、 み た い な と

195
00:10:52,560 --> 00:10:57,520
こ ろ で、 ま あ レ ッ ド ラ イ ン っ て い う 
か、 ま あ そ こ を 核 合 意 も も う 意 味 な い

196
00:10:57,520 --> 00:11:00,320
し っ て い う の で、 そ の ラ イ ン を 超 え た
と。 

197
00:11:00,320 --> 00:11:06,200
で、 で、 こ こ に お い て イ ス ラ エ ル は ア 
メ リ カ の 黙 認 を も ら っ た っ て 思 っ て 

198
00:11:06,200 --> 00:11:08,040
ん で す よ ね。 
あ あ、 黙 認 で す か？ 

199
00:11:08,040 --> 00:11:11,560
黙 認？ 
し た な っ て い う と こ ろ で、 こ こ ま で 行

200
00:11:11,560 --> 00:11:16,320
っ た と。 
で、 こ の 動 き の 中 で、 一 言 で 一 番 大 き 

201
00:11:16,320 --> 00:11:23,040
な 問 題 と し て は、 ア メ リ カ が、 特 に ト 
ラ ン プ 大 統 領 っ て 基 本 的 に 自 国 主 義 

202
00:11:23,120 --> 00:11:28,600
で、 ど ん ど ん 中 へ 中 へ 入 っ て い っ て、 
外 の こ と な ん て 外 の 戦 争、 紛 争 な ん て

203
00:11:28,600 --> 00:11:32,120
関 係 な い と い う か、 関 係 し た く な い っ
て い う ス タ ン ス を 取 っ て た と 思 う ん 

204
00:11:32,120 --> 00:11:33,400
で す け れ ど も。 
は い。 

205
00:11:33,400 --> 00:11:40,960
イ ラ ン の 核 開 発 は 阻 止 し た い け ど、 イ
ス ラ エ ル の 後 ろ か ら も っ と 前 に 出 て 

206
00:11:40,960 --> 00:11:46,200
し ま っ て、 万 が 一、 イ ラ ン と ア メ リ カ 
が、 ア メ リ カ の 軍 事 基 地 が 攻 撃 さ れ る

207
00:11:46,200 --> 00:11:53,120
等 で 直 接 的 に 戦 争 を す る こ と に な っ 
て し ま っ て、 も し そ の 中 東 地 域 の。 

208
00:11:53,440 --> 00:11:58,800
長 引 き そ う な 紛 争 に 巻 き 込 ま れ て し 
ま っ た ら っ て い う、 こ の 二 つ の で す 

209
00:11:58,800 --> 00:12:01,640
ね。 
と こ ろ で、 今 す ご く ア メ リ カ は 難 し い

210
00:12:01,640 --> 00:12:04,760
舵 取 り を 迫 ら れ て る っ て。 
こ れ が 一 番 大 事 だ と 思。 

211
00:12:04,760 --> 00:12:06,000
い ま す。 
あ あ、 そ う い う こ と で す ね。 

212
00:12:06,000 --> 00:12:06,560
は い。 
な る ほ ど。 

213
00:12:06,560 --> 00:12:10,400
戦 争 当 事 者 に は ア メ リ カ と し て は な 
り た く な い っ て こ と で す よ ね。 

214
00:12:10,400 --> 00:12:12,080
な り た く な い で す ね。 
う ん。 

215
00:12:12,240 --> 00:12:15,400
で な り た く な い ん で す け ど も。 
最 近 多 分 皆 さ ん ニ ュ ー ス で 聞 い て い 

216
00:12:15,400 --> 00:12:18,240
ら っ し ゃ る よ う に、 バ ン カ ー バ ス タ ー
っ て い う。 

217
00:12:18,240 --> 00:12:22,720
ま あ 地 中 深 く。 
攻 撃 す る こ と が あ る ミ サ イ ル を 持 っ 

218
00:12:22,720 --> 00:12:28,640
て い る の が ア メ リ カ だ け で で、 あ る 意
味 こ こ ま で イ ス ラ エ ル と イ ラ ン が 敵 

219
00:12:28,720 --> 00:12:36,000
対 的 戦 争 状 態 に な っ て い る 中、 イ ス ラ
エ ル の そ の 本 質 的 な 核 開 発 能 力 っ て 

220
00:12:36,000 --> 00:12:38,960
地 下 に あ る ん で、 地 下 に 隠 さ れ て る ん
で。 

221
00:12:39,520 --> 00:12:44,320
こ こ を 攻 撃 で き る か で き な い か で、 ま
あ こ の イ ス ラ エ ル に 行 っ て る 攻 撃 が 

222
00:12:44,320 --> 00:12:47,440
本 当 に 意 味 が あ る の か ど う か っ て い 
う と こ ろ に 関 わ っ て し ま っ て。 

223
00:12:47,520 --> 00:12:52,360
じ ゃ あ そ う す る と ア メ リ カ は そ の バ 
ン カ ー バ ス タ ー を 提 供 す る、 ま た は 使

224
00:12:52,360 --> 00:12:57,120
う と い う こ と で 表 立 っ て、 ア メ リ カ、 
イ ス ラ エ ル、 タ イ。 

225
00:12:57,800 --> 00:13:01,200
イ ラ ン と い う 構 図 に 持 っ て い く の か？
っ て い う の が 今 で す ね。 

226
00:13:01,440 --> 00:13:04,680
あ、 あ そ こ の 今、 分 か れ 道 に い る っ て 
こ と な ん で す ね。 

227
00:13:04,680 --> 00:13:07,200
で も そ う で す よ ね。 
提 供 し た ら も う ア メ リ カ イ ス ラ エ ル 

228
00:13:07,200 --> 00:13:09,040
vs イ ラ ン に な り ま す も ん ね、 そ う な 
る と。 

229
00:13:09,120 --> 00:13:13,880
な り ま す ね。 
な っ た 時 に 今 度 は イ ラ ン か ら 見 た 世 

230
00:13:13,880 --> 00:13:15,880
界 な ん で す け ど も。 
は い は い。 

231
00:13:15,880 --> 00:13:19,560
ま あ、 イ ラ ン っ て ま あ 市 民 レ ベ ル で は
非 常 に ま あ 当 た り 前 で す け ど も、 普 通

232
00:13:19,560 --> 00:13:26,080
に 人 々 が 生 活 し て て、 歴 史 あ る 国 で た
だ 一 つ あ る の が 神 聖 国 家 な ん で す よ 

233
00:13:26,080 --> 00:13:26,880
ね。 
神 様。 

234
00:13:27,280 --> 00:13:32,280
が 上 に い る っ て い う。 
で、 神 様 の 代 理 人 が そ れ を 統 治 し て る

235
00:13:32,280 --> 00:13:35,200
っ て い う。 
ま あ、 い わ ゆ る 神 聖 国 家 な ん で す よ 

236
00:13:35,200 --> 00:13:35,840
ね。 
え え。 

237
00:13:36,080 --> 00:13:39,200
う。 
ん な ん で す け ど も、 あ る 意 味 神 様、 そ 

238
00:13:39,200 --> 00:13:43,840
し て そ の 代 理 人 と い う も の が 国 家 の 
上 に い る ん で、 そ う い う 人 た ち が 市 民

239
00:13:43,840 --> 00:13:48,800
に 対 し て、 ま あ い ろ ん な こ う。 
政 治 的 に も も の を 言 っ ち ゃ ダ メ だ し、

240
00:13:48,800 --> 00:13:54,160
社 会 的 権 利 っ て い う の も 剥 奪 し て 厳 
し く 厳 し く 制 限 し て き た わ け で す と。

241
00:13:54,240 --> 00:13:59,560
で、 そ れ が も う 20年 以 上 続 い て き た よ
と な ん で す け ど も、 そ れ っ て こ こ で 大

242
00:13:59,560 --> 00:14:04,720
事 な の は 申 請 国 家 と し て の あ る 種 の 
社 会 契 約 で、 め ち ゃ く ち ゃ 制 限 さ れ て

243
00:14:04,720 --> 00:14:09,600
動 き に く い け ど、 で も こ ん な 難 し い 場
所 で あ な た た ち の 安 全 は 保 証 し て る 

244
00:14:09,600 --> 00:14:12,480
で し ょ う っ て い う よ う な 国 が イ ラ ン 
だ っ た で す よ ね。 

245
00:14:13,000 --> 00:14:15,080
う ん。 
そ う い う 理 屈 を 使 っ て い た わ け で す 

246
00:14:15,080 --> 00:14:18,080
ね。 
あ る 種 の 社 会 契 約 が な さ れ て た ん で 

247
00:14:18,080 --> 00:14:22,440
す け ど も、 こ こ で 今 言 わ れ て い る の 
は、 こ れ も 多 分 イ ス ラ エ ル が こ れ を タ

248
00:14:22,440 --> 00:14:24,320
イ ミ ン グ だ と 思 っ た 理 由 な ん で す け 
ど も。 

249
00:14:24,560 --> 00:14:29,840
え え、 例 え ば、 じ ゃ あ イ ス ラ エ ル が ま 
あ ヒ ズ ボ ラ と 戦 っ て た り、 レ バ ノ ン で

250
00:14:29,840 --> 00:14:33,520
記 憶 に 新 し い ポ ケ ベ ル が 爆 発 す る よ 
う な テ ロ を 仕 掛 け た り と か。 

251
00:14:33,800 --> 00:14:36,480
は い。 
で、 今 回 の イ ス ラ エ ル の イ ラ ン に 対 す

252
00:14:36,480 --> 00:14:43,520
る イ ラ ン の 軍 部 の 幹 部 の 殺 害 な ん か 
も、 ま あ 極 め て 用 意 周 到 に シ ス テ マ テ

253
00:14:43,520 --> 00:14:48,880
ィ ッ ク に 行 っ て い る も の で。 
で、 だ か ら も う も の す ご く イ ラ ン の 力

254
00:14:48,880 --> 00:14:54,320
と い う も の を、 こ う 削 い で い っ た 結 果
が 今 に い る わ け で す ね。 

255
00:14:54,320 --> 00:15:00,960
な の で、 イ ラ ン っ て い う の が 一 言 で 言
う と、 中 東 地 域 に お い て 軍 事 大 国、 そ 

256
00:15:00,960 --> 00:15:05,280
し て イ ス ラ エ ル の 天 敵 と 思 わ れ た イ 
ラ ン が 思 っ た よ り だ い ぶ 弱 い ん じ ゃ 

257
00:15:05,280 --> 00:15:09,240
な い か っ て い う。 
ふ う に 思 わ れ て る。 

258
00:15:09,240 --> 00:15:14,280
そ し て イ ス ラ エ ル が 思 っ た っ て い う 
の が 今 で で、 そ う す る と 思 っ た よ り 弱

259
00:15:14,280 --> 00:15:18,000
い イ ラ ン。 
そ し て イ ラ ン 政 府 と い う も の を イ ラ 

260
00:15:18,000 --> 00:15:21,920
ン の 市 民 か ら す る と、 あ れ こ れ ち ょ っ
と ま ず い ぞ と。 

261
00:15:21,920 --> 00:15:26,320
こ の 人 た ち、 今 ま で 強 い も の だ し、 神 
聖 国 家 だ か ら。 

262
00:15:26,320 --> 00:15:30,800
ま あ い ろ い ろ 我 慢 し て き た け ど、 思 っ
た よ り 弱 い。 

263
00:15:30,800 --> 00:15:34,880
張 り 子 の 虎。 
紙 の 虎 ペ ー パ ー コ ン ト ラ ペ ー パ ー の 

264
00:15:34,880 --> 00:15:38,160
針 コ ン ト ラ か も っ て 内 外 に 思 わ れ る 
と。 

265
00:15:38,480 --> 00:15:45,640
こ れ は イ ラ ン の 指 導 者 と し て は も の 
す ご く 今 自 分 の 権 威 で あ り、 信 頼 が 失

266
00:15:45,640 --> 00:15:49,680
わ れ る か も っ て い う 瞬 間 な ん で す ね。
う ん、 そ う い う こ と で す ね。 

267
00:15:49,680 --> 00:15:53,440
国 民 守 れ な い よ っ て い う ふ う に 国 民 
が 思 っ て し ま う っ て こ と。 

268
00:15:53,440 --> 00:15:53,840
で す か？ 
そ う。 

269
00:15:53,840 --> 00:15:57,360
思 っ た よ り 弱 い っ て 思 わ れ ま し た よ 
ね っ て。 

270
00:15:57,600 --> 00:16:00,320
は い は い。 
で、 イ ス ラ エ ル が 無 茶 し て ま す よ ね っ

271
00:16:00,320 --> 00:16:03,920
て 言 う と。 
で、 そ う す る と 今 度 は も し か し た ら イ

272
00:16:03,920 --> 00:16:10,480
ラ ン の 統 治 し て い る 申 請 国 家 に お け 
る 統 治 者 と し て は、 こ れ は も う ダ メ だ

273
00:16:10,480 --> 00:16:14,320
と 思 っ て。 
も し か し た ら、 ホ ル ム ズ 海 峡 が 通 れ な

274
00:16:14,320 --> 00:16:17,120
く な る よ う な 攻 撃 を 仕 掛 け ち ゃ っ た 
り と か。 

275
00:16:17,160 --> 00:16:20,240
エ ス カ レ ー シ ョ ン を す る と い う こ と 
で す ね。 

276
00:16:20,400 --> 00:16:25,680
湾 岸 の 石 油 施 設 攻 撃 し て め ち ゃ く ち 
ゃ に し ち ゃ っ た り と か、 も う 死 ね ば も

277
00:16:25,680 --> 00:16:28,800
ろ と も つ っ て 米 軍 基 地 攻 撃 し ち ゃ っ 
た り と か。 

278
00:16:28,800 --> 00:16:32,120
な ん か 無 茶 す る ん じ ゃ な い か な っ て 
い う の が 今 の す ご い 怖 さ な ん で す よ 

279
00:16:32,120 --> 00:16:34,160
ね。 
は あ、 そ う い う こ と で す ね。 

280
00:16:34,160 --> 00:16:36,200
そ こ の 瀬 戸 際 に い る と い う こ と で す 
ね。 

281
00:16:36,200 --> 00:16:38,520
ま あ、 そ う な る と あ れ で す よ ね。 
多 分 ま た 原 油 価 格 が。 

282
00:16:38,520 --> 00:16:41,440
み た い な 話 に な っ て き ま す よ ね。 
あ、 お っ し ゃ る 通 り で す ね。 

283
00:16:41,440 --> 00:16:44,880
で、 こ こ で ま た 難 し い の が 原 油 価 格。 
今 上 が っ て る ん で す よ。 

284
00:16:44,880 --> 00:16:46,720
WTI と か 見 る と。 
は い。 

285
00:16:46,800 --> 00:16:51,480
で 上 が っ て る と。 
だ か ら こ の 不 安 定 さ は 原 油 価 格 を 上 

286
00:16:51,480 --> 00:16:53,520
げ ま す よ ね。 
え え で す ね。 

287
00:16:53,520 --> 00:16:56,840
は い。 
そ う す る と 原 油 価 格 が 上 が っ て 嬉 し 

288
00:16:56,840 --> 00:17:00,640
い 国 が あ る ん で す よ。 
あ、 そ れ は ひ ょ っ と し た ら ロ。 

289
00:17:00,640 --> 00:17:03,200
シ ア っ て い う ん で す け ど ね。 
は い は い は い。 

290
00:17:03,280 --> 00:17:05,720
そ う で す よ ね。 
今 度、 ウ ク ラ イ ナ に も 影 響 し ち ゃ う ん

291
00:17:05,720 --> 00:17:07,520
で す よ ね。 
う ん、 そ う で す ね。 

292
00:17:07,520 --> 00:17:09,480
だ か ら ロ シ ア を 経 済 的 に 律 す る こ と 
に な る。 

293
00:17:09,480 --> 00:17:12,599
っ て こ と で す ね。 
こ れ な ん で す け ど も、 ロ シ ア と イ ラ ン

294
00:17:12,599 --> 00:17:14,800
っ て め ち ゃ く ち ゃ 仲 い い ん で す よ。 
は い は い。 

295
00:17:14,960 --> 00:17:19,839
だ か ら こ れ は ど う ど っ ち 側 に 転 ぶ か 
っ て い う も の も あ っ て、 う ん で、 そ こ 

296
00:17:19,839 --> 00:17:24,560
の 今、 瀬 戸 際 に あ る と。 
で、 実 際 に は ま あ 核 開 発 は や め さ せ ら

297
00:17:24,560 --> 00:17:26,560
れ な い と 思 う ん で す け ど も。 
ま あ は い。 

298
00:17:26,640 --> 00:17:28,760
影 響 っ て い う の は、 先 ほ ど の バ ン カ ー
バ ン。 

299
00:17:28,840 --> 00:17:34,160
マ ス タ ー み た い な 地 下 の 核 施 設 を ど 
れ く ら い 破 壊 で き る か こ そ が ま あ 意 

300
00:17:34,160 --> 00:17:36,080
味 を 持 つ。 
で、 そ れ が で き る よ う に な っ た ら、 ま 

301
00:17:36,080 --> 00:17:39,080
あ な ん か こ う い う 紛 争 あ り ま し た ね 
っ て い う イ ス ラ エ ル が め ち ゃ く ち ゃ 

302
00:17:39,080 --> 00:17:44,080
先 制 的 に や り ま し た ね っ て ぐ ら い の 
話 に な っ て し ま う と い う 状 況 で し て。

303
00:17:44,080 --> 00:17:49,160
な の で、 ア メ リ カ は 何 が 一 番 得 な ん だ
っ て 思 い つ つ も、 巻 き 込 ま れ て は な ら

304
00:17:49,160 --> 00:17:53,840
な い っ て い う、 も う ま さ に わ か り や す
い 戦 略 的 ジ レ ン マ の 中 に 今 い る ん で 

305
00:17:53,840 --> 00:17:56,960
す ね。 
あ あ、 こ れ は 結 構 パ ズ ル 解 く の 難 し そ

306
00:17:56,960 --> 00:17:58,320
う で す ね。 
あ、 ま さ に。 

307
00:17:58,320 --> 00:18:00,800
は い。 
近 づ き す ぎ て も、 遠 ざ か り す ぎ て も、 

308
00:18:00,800 --> 00:18:02,960
望 む よ う な 結 果 に な ら な そ う な 感 じ 
が し ま す ね。 

309
00:18:03,040 --> 00:18:06,240
そ う な ん で す よ。 
し か も こ の 一 連 の イ ス ラ エ ル の 攻 撃 

310
00:18:06,240 --> 00:18:11,600
っ て い う の は、 ア メ リ カ と の 核 開 発 の
協 議 っ て い う の は、 ま あ ま だ ダ ラ ダ ラ

311
00:18:11,600 --> 00:18:14,160
続 く っ て い う ふ う に イ ラ ン 側 は 思 っ 
て て。 

312
00:18:14,160 --> 00:18:19,520
ま さ か そ の 前 に、 は い、 イ ス ラ エ ル が 
自 分 た ち を 攻 撃 し て く る と は。 

313
00:18:19,520 --> 00:18:22,000
み た い な の で、 ま あ ビ ッ グ 出 す ん で す
よ ね。 

314
00:18:22,560 --> 00:18:24,880
は い。 
報 道 に よ れ ば な ん で す け れ ど も、 イ ス

315
00:18:24,880 --> 00:18:29,200
ラ エ ル の 外 部 へ の 諜 報 機 関 の モ サ ド 
っ て い う、 ま あ い わ ゆ る 破 壊 工 作 と か

316
00:18:29,200 --> 00:18:34,200
し て る ス パ イ 機 関 で す け れ ど も。 
は い、 こ れ が イ ラ ン に、 も う ド ロ ー ン 

317
00:18:34,200 --> 00:18:38,960
を バ ラ バ ラ に し て、 ト ラ ッ ク と か ス ー
ツ ケ ー ス で ど ん ど ん 持 ち 込 ん で う ん 

318
00:18:38,960 --> 00:18:45,680
で、 攻 撃 系 始 まる と 同 時 に そ れ が こ う 
飛 び 立 っ て で す ね、 イ ラ ン の 内 部 の 防

319
00:18:45,680 --> 00:18:49,400
空 シ ス テ ム と か、 そ う い っ た も の を 破
壊 し て た ら し い ん で す ね。 

320
00:18:49,400 --> 00:18:52,520
は い。 
こ れ、 ウ ク ラ イ ナ が ロ シ ア で や っ た や

321
00:18:52,520 --> 00:18:53,440
つ だ。 
っ て い う。 

322
00:18:53,600 --> 00:18:55,480
い や、 そ う で す よ。 
同 じ こ と 思 い ま し た。 

323
00:18:55,480 --> 00:18:56,240
え？ 
え？ 

324
00:18:56,320 --> 00:18:59,080
数 週 間 前 に こ れ 聞 い た 戦 術 だ と 思 い 
ま。 

325
00:18:59,080 --> 00:19:02,640
し た、 な の で、 あ、 も う 本 当 に す ご い。 
そ こ は や っ ぱ り ゲ ー ム チ ェ ン ジ ャ ー 

326
00:19:02,640 --> 00:19:08,240
に な っ て る っ て い う の も あ り ま す し、
じ ゃ あ こ れ 本 当 に こ こ か ら ど う す る 

327
00:19:08,240 --> 00:19:10,920
ん だ と。 
も し か し た ら 本 当 に 湾 岸 地 域 な ん か 

328
00:19:10,920 --> 00:19:16,200
攻 撃 さ れ た 日 に は も う 原 油 価 格 が 上 
が っ て、 で、 な お か つ そ の ホ ル ム ズ 海 

329
00:19:16,200 --> 00:19:20,360
峡 周 り の シ ー レ ー ン と か も 封 鎖 で あ 
っ た り、 ま あ 通 り に く く な っ て し ま 

330
00:19:20,360 --> 00:19:22,800
う。 
と ま あ、 そ の シ ー レ ー ン の 物 流 コ ス タ

331
00:19:22,800 --> 00:19:26,720
ー あ り ま す ん で、 す ご く。 
ま あ、 日 本 な ん か に も 影 響 が あ る こ と

332
00:19:26,720 --> 00:19:30,480
の 瀬 戸 際 に あ り ま す ね。 
っ て い う の は 今 な ん で す よ ね。 

333
00:19:30,800 --> 00:19:35,440
あ あ、 こ こ 数 年 来、 こ う い う、 な ん か や
っ ぱ 緊 張 が 高 まる ニ ュ ー ス ば っ か り で

334
00:19:35,440 --> 00:19:37,520
す ね。 
そ し て そ れ が 経 済 に 跳 ね 返 っ て く る 

335
00:19:37,520 --> 00:19:39,520
出 来 事 が 相 次 い で る な っ て 感 じ が し 
ま す ね。 

336
00:19:39,720 --> 00:19:43,200
い や、 そ う な ん で す よ。 
な の で 多 分 イ ス ラ エ ル と し て は、 じ ゃ

337
00:19:43,200 --> 00:19:49,840
あ シ リ ア の ア サ ド 政 権 と か、 先 ほ ど の
ヒ ズ ボ ラ と か、 ま さ に イ ラ ン と 仲 い い

338
00:19:49,840 --> 00:19:55,360
と こ ろ を ど ん ど ん 弱 体 化 し て っ て で、
な お か つ 今 ア メ リ カ も 国 際 法 違 反 で 

339
00:19:55,360 --> 00:20:00,000
あ っ た り と か、 ま あ 結 構 な こ と や っ て
も 見 逃 し て く れ る な っ て い う こ と も 

340
00:20:00,000 --> 00:20:03,840
あ り、 こ れ を 後 期 に 一 気 に イ ラ ン を 叩
く。 

341
00:20:04,120 --> 00:20:10,400
そ し て、 自 分 た ち の 恐 怖 で あ り、 脅 威 
で あ る イ ラ ン の 核 開 発 っ て い う の を 

342
00:20:10,400 --> 00:20:14,640
亡 き 者 に す る チ ャ ン ス が 来 た と 思 っ 
た ん じ ゃ な い か な っ て い う の は 今 な 

343
00:20:14,640 --> 00:20:16,120
ん で す。 
よ ね、 そ う い う こ と で す ね。 

344
00:20:16,120 --> 00:20:17,480
は い。 
い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

345
00:20:17,480 --> 00:20:20,080
い や、 す ご く 構 造 が し っ か り と 理 解 で
き ま し。 

346
00:20:20,160 --> 00:20:23,120
た、 い や、 こ れ 結 構 ね。 
冒 頭 最 初 に 難 し い で す よ ね。 

347
00:20:23,480 --> 00:20:26,440
そ う で す ね。 
ま あ、 も と も と そ の ど の プ レイ ヤ ー が 

348
00:20:26,440 --> 00:20:29,920
一 体 何 を 考 え て い い っ て い う こ と か 
ら、 そ し て な ぜ 今 な の か っ て い う と こ

349
00:20:29,920 --> 00:20:33,080
ろ を 両 方 理 解 で き な い と、 こ れ 読 み 解
け な い な と 思 い ま し。 

350
00:20:33,080 --> 00:20:34,080
た ね。 
そ う で す ね。 

351
00:20:34,080 --> 00:20:37,840
そ う な ん で す よ。 
た だ、 や っ ぱ り 中 東 が 荒 れ て く る と エ

352
00:20:37,840 --> 00:20:44,320
ネ ル ギ ー が 問 題 で す し、 そ れ こ の ね、 
イ ラ ン と イ ス ラ エ ル と い う、 ま あ、 国 

353
00:20:44,320 --> 00:20:48,080
が も う 本 当 に ね、 映 像 で 見 る と ミ サ イ
ル を こ う 撃 ち 合 っ て る わ け じ ゃ な い 

354
00:20:48,080 --> 00:20:49,000
で す か。 
で、 そ れ で や っ ぱ。 

355
00:20:49,000 --> 00:20:50,240
り、 本 当 に そ う で す。 
ね ね。 

356
00:20:50,240 --> 00:20:53,400
市 民 も な く な る わ け で す し。 
や っ ぱ。 

357
00:20:53,480 --> 00:20:58,000
や っ ぱ り い ろ い ろ な と こ ろ で 不 安 定 
化 し た も の と い う の は 何 で す か ね。 

358
00:20:58,160 --> 00:21:02,880
ち ょ っ と ト リ ガ ー さ れ る と 一 気 に 大 
き な 紛 争 に な る っ て い う の を 見 せ つ 

359
00:21:02,880 --> 00:21:05,440
け て ま す よ ね。 
そ う で す ね。 

360
00:21:05,440 --> 00:21:10,680
は い。 
続 い て 火 曜 日 と 木 曜 日 に 取 り 上 げ た 

361
00:21:10,680 --> 00:21:12,880
話 題 で す。 
ジ ー セ ブ ン に つ い て で す。 

362
00:21:12,880 --> 00:21:17,480
17日、 カ ナ ダ で 開 催 さ れ た ジ ー セ ブ ン
サ ミ ッ ト 主 要 七 カ 国 首 脳 会 議 が 閉 幕 

363
00:21:17,480 --> 00:21:20,400
し ま し た。 
今 回、 包 括 的 な 首 脳 宣 言 の 採 択 が 見 送

364
00:21:20,400 --> 00:21:25,160
ら れ、 個 別 の 共 同 声 明 や 行 動 計 画 の 発
表 に と ど ま り ま し て、 ジ ー セ ブ ン の 分

365
00:21:25,160 --> 00:21:29,120
断 が 鮮 明 と な っ た 形 で す。 
今 回 の 成 果 と さ れ た の は、 重 要 鉱 物 や

366
00:21:29,120 --> 00:21:33,280
AI な ど に 関 す る 六 つ の 分 野 で の 共 同
声 明 と 個 別 の 合 意 発 表 で す。 

367
00:21:33,280 --> 00:21:38,000
例 え ば、 議 長 国 で あ る カ ナ ダ の カ ー ニ
ー 首 相 は ウ ク ラ イ ナ に 対 し て 新 た な。

368
00:21:38,320 --> 00:21:41,520
軍 事 支 援 や ロ シ ア に 対 す る 制 裁 な ど 
を 表 明 し て い ま す。 

369
00:21:41,520 --> 00:21:45,840
一方 で、 こ の ウ ク ラ イ ナ 情 勢 に つ い て 
は ア メ リ カ に よ る 抵 抗 を 受 け ま し て、

370
00:21:45,840 --> 00:21:50,120
ロ シ ア に 対 す る 力 強 い 声 明 を 出 す 計 
画 は 断 念 し た と 現 地 当 局 が 明 か し ま 

371
00:21:50,120 --> 00:21:52,560
し た。 
ま た、 会 期 中 に は 様 々 な 個 別 の 首 脳 会

372
00:21:52,560 --> 00:21:56,880
談 も 予 定 さ れ て い ま し た が、 ア メ リ カ
の ト ラ ン プ 大 統 領 は 中 東 情 勢 へ の 対 

373
00:21:56,880 --> 00:22:01,160
応 を 理 由 に 日 程 を 切 り 上 げ て 途 中 帰 
国 し た こ と に よ り、 各 国 の 首 脳 外 交 に

374
00:22:01,160 --> 00:22:05,200
も 影 響 が 出 る 時 代 と な り ま し た。 
日 本 を め ぐ る 動 き と し て は、 石 破 首 相

375
00:22:05,200 --> 00:22:07,640
と ト。 
ラ ン プ 大 統 領 そ し て 関 税 交 渉 を 行 っ 

376
00:22:07,640 --> 00:22:11,920
て き た 赤 沢 経 済 再 生 担 当 大 臣 と ベ ッ 
セ ン と 財 務 長 官 も 同 席 し て 30分 ほ ど 

377
00:22:11,920 --> 00:22:15,280
の 会 談 が 行 わ れ ま し た。 
た だ、 日 本 側 が 主 張 す る 関 税 交 渉 の パ

378
00:22:15,280 --> 00:22:19,280
ッ ケ ー ジ 全 体、 す な わ ち 相 互 関 税 だ け
で は な く、 自 動 車 や 鉄 鋼、 ア ル ミ ニ ウ 

379
00:22:19,280 --> 00:22:23,440
ム と い っ た 個 別 の 関 税 も 含 め た 全 体 
に つ い て は 合 意 に 達 す る こ と が で き 

380
00:22:23,440 --> 00:22:25,480
ず、 協 議 を 継 続 す る 方 針 と な り ま し 
た。 

381
00:22:25,480 --> 00:22:27,840
は い。 
と い う こ と で、 こ の ジ ー セ ブ ン サ ミ ッ

382
00:22:27,840 --> 00:22:31,960
ト の ニ ュ ー ス も 今 週 た く さ ん 取 り 上 
げ ら れ た ん で す け ど、 な か な か 共 同 声

383
00:22:31,960 --> 00:22:34,680
明 が 出 な か っ た り、 成 果 が で す ね、 出 
な か っ た と い。 

384
00:22:34,680 --> 00:22:35,720
う。 
ニ ュ ー ス で す ね。 

385
00:22:35,720 --> 00:22:39,560
そ し て ト ラ ン プ 大 統 領 は 途 中 で 帰 っ 
て し ま う と い う 話 な ん で す け ど。 

386
00:22:39,560 --> 00:22:41,960
こ れ に つ い て は ど う 願 い ま。 
し た で し ょ う か。 

387
00:22:41,960 --> 00:22:45,000
ま あ こ れ、 あ れ で す よ。 
ほ ら、 新 井 さ ん も ね、 お っ し ゃ っ て ま 

388
00:22:45,000 --> 00:22:48,880
し た け ど、 飲 み 会 に 行 っ て、 あ、 ち ょ っ
と 余 地 あ る か ら、 今 日 ち ょ っ と 途 中 抜

389
00:22:48,880 --> 00:22:51,800
け す る わ っ て 感 じ が 言 っ て ま し た。 
ま あ、 そ れ で す よ ね。 

390
00:22:51,800 --> 00:22:53,160
本 当 に 思 い ま し た よ。 
は い。 

391
00:22:53,160 --> 00:22:55,960
ジ ー セ ブ ン っ て 途 中 で 帰 れ る ん だ。 
と 思 い ま す よ ね。 

392
00:22:55,960 --> 00:22:58,080
い や い や、 そ う な ん で す よ。 
ジ ー セ ブ ン っ。 

393
00:22:58,080 --> 00:23:02,120
て、 各 国 首 脳 が 一 番 な ん か 最 優 先 で 行
く 場 な ん じ ゃ な い か と 思 っ た ん で す 

394
00:23:02,120 --> 00:23:03,640
け ど。 
そ う い う わ け じ ゃ な い。 

395
00:23:03,640 --> 00:23:06,160
ん で す ね。 
い や、 な ん か ち ょ っ と も っ と 大 事 な 要

396
00:23:06,160 --> 00:23:08,320
素。 
あ の 思 い 出 し た か ら と か 言 っ て 帰 る。

397
00:23:08,400 --> 00:23:09,600
は？ 
み た い な。 

398
00:23:09,760 --> 00:23:13,280
そ う え、 い く ら 払 え ば い い？ 
み た い な お 金。 

399
00:23:14,400 --> 00:23:16,240
置 い て く わ。 
み た い な や つ で す ね。 

400
00:23:16,240 --> 00:23:18,800
飲 み 会 の 場 で じ。 
ゃ あ、 ち ょ っ と 五 ぐ ら い 置 い て く わ っ

401
00:23:18,800 --> 00:23:20,080
つ っ て。 
五 ぐ ら い 置 い て く わ。 

402
00:23:20,160 --> 00:23:23,360
み た い な。 
そ ん な ジ ー セ ブ ン あ り ま す。 

403
00:23:23,360 --> 00:23:27,760
う ん、 ま あ ま あ だ か ら 本 当 に こ の ニ ュ
ー ス つ な が っ て い て、 ま あ、 中 東 情 勢 

404
00:23:27,760 --> 00:23:30,440
の 対 応 を 理 由 に 帰 国 し た ん で す よ ね。
ト ラ ン プ 大 統。 

405
00:23:30,440 --> 00:23:31,920
領 は。 
そ う で す ね。 

406
00:23:31,920 --> 00:23:35,720
ま あ、 ま さ に 今 回 の な ん と い う か、 ち 
ょ っ と 煮 え 切 ら な い ね。 

407
00:23:35,720 --> 00:23:40,600
共 同 声 明 が ま さ に ガ ザ の 訂 正。 
中 東 の 敵 対 行 為 っ て い う の を、 ま あ 緩

408
00:23:40,600 --> 00:23:42,880
和 し ま し ょ う ね な ん で す け ど も、 は 
い。 

409
00:23:42,880 --> 00:23:47,440
ま あ や っ ぱ り こ の、 ま あ 日 本 も ね、 ち 
ょ っ と や り 取 り が 途 中 で 言 い 方 変 え 

410
00:23:47,440 --> 00:23:52,120
た り と か あ っ た と 思 う ん で す け ど も、
ま あ、 イ ス ラ エ ル が こ れ を 機 に グ イ グ

411
00:23:52,120 --> 00:23:55,120
イ ね、 や っ て ミ サ イ ル を 打 ち 込 ん だ り
し て る わ け じ ゃ な い で す か。 

412
00:23:55,280 --> 00:24:00,280
は い は い し て、 た だ、 イ ラ ン と い え ば、
イ ラ ン、 北 朝 鮮、 ロ シ ア を、 ま あ そ の 昔

413
00:24:00,280 --> 00:24:05,600
に 悪 の 枢 軸 っ て 呼 ん だ り し て、 ま あ な
か な か 危 な い 国 家 が 核 兵 器 を 持 と う 

414
00:24:05,600 --> 00:24:12,000
と し て い る と い う と こ ろ で な の。 
で、 無 茶 を し て い る が、 イ ス ラ エ ル を。

415
00:24:12,320 --> 00:24:16,480
ま あ 西 側 と い う か、 ジ ー セ ブ ン は 支 持
し ち ゃ う み た い な。 

416
00:24:16,640 --> 00:24:21,360
じ ゃ あ そ れ は ね、 ま あ、 い わ ゆ る 今 の 
グ ロ ー バ ル サ ウ ス な ん か ら 見 る と、 ま

417
00:24:21,360 --> 00:24:24,960
あ 自 分 た ち は 何 や っ て も い い ん か い 
っ て い う の は ね、 毎 回 思 わ れ る っ て い

418
00:24:24,960 --> 00:24:26,480
う。 
ま あ、 そ う で す よ ね。 

419
00:24:26,480 --> 00:24:29,240
は い。 
北 ホ イ ホ イ や っ て る 国 を こ れ 支 持 す 

420
00:24:29,240 --> 00:24:31,000
る ん で す か？ 
み た い な 話 に な っ ち ゃ い ま す も ん ね。

421
00:24:31,000 --> 00:24:31,600
そ う。 
だ か ら。 

422
00:24:31,600 --> 00:24:38,240
で も あ い つ ら 悪 い か ら 潰 し て い い ん 
だ っ て 言 っ て で、 え え、 ド イ ツ の 首 相。

423
00:24:38,400 --> 00:24:42,920
か な ん か な ん か も う、 イ ス ラ エ ル は 人
類 の た め に イ ラ ン と 戦 っ て く れ て る 

424
00:24:42,920 --> 00:24:45,480
っ て。 
も う 今 ま で で 一 番 主 語 大 き い な っ て 

425
00:24:45,480 --> 00:24:47,920
い う の を や っ て ま し た も ん ね。 
そ う っ す ね。 

426
00:24:48,200 --> 00:24:50,760
人 類 の た め に。 
あ、 そ う い う 理 由 付 け を 持 ち 出 す ん で

427
00:24:50,760 --> 00:24:54,640
す ね。 
も う ね、 だ か ら 難 し い で す よ ね。 

428
00:24:54,640 --> 00:25:01,840
ま あ、 イ ス ラ エ ル の ね、 ユ ダ ヤ 人 に 対 
す る 欧 州 西 側、 ド イ ツ の こ の 歴 史 的 経

429
00:25:01,840 --> 00:25:06,800
緯 と ど う し た ら い い？ 
こ の そ こ を 守 っ て し ま う と こ ろ な ん 

430
00:25:06,800 --> 00:25:10,000
か も 含 め て。 
で も ね、 そ れ は い ろ い ろ ダ ブ ル ス タ ン

431
00:25:10,000 --> 00:25:14,640
ド で す よ ね と か 言 っ て、 そ し た ら な ん
か ち ょ っ と 先 帰 る わ み た い な。 

432
00:25:14,640 --> 00:25:18,240
も う グ ダ グ ダ で す ね っ て い う。 
そ う で す ね。 

433
00:25:18,240 --> 00:25:20,400
し ま す よ ね。 
え？ 

434
00:25:20,400 --> 00:25:22,480
え？ 
で す ね。 

435
00:25:22,480 --> 00:25:26,280
で、 あ と な ん か 面 白 い な っ て。 
こ う い う の ね、 い つ も 言 っ て る よ う 

436
00:25:26,280 --> 00:25:31,680
に、 も う ク ラ ス の 人 間 関 係 な ん で、 は 
い、 面 白 い な と 思 っ た の が、 マ ク ロ ン 

437
00:25:31,680 --> 00:25:34,960
氏 が な ん か ま あ、 こ れ ち ょ っ と 妄 想 入
れ ま す け ど。 

438
00:25:35,200 --> 00:25:41,120
は い は い、 ち ょ っ と 先 帰 る わ つ っ て 飲
み 会 を 抜 け 出 し た ト ラ ン プ 氏 の こ と 

439
00:25:41,120 --> 00:25:44,160
を え、 な ん で あ い つ 帰 る の？ 
な ん か あ っ た っ け？ 

440
00:25:44,160 --> 00:25:49,440
今 日 な ん か と か 先 言 っ て く れ れ ば い 
い の に ね と か 言 っ て た ら、 マ ク ロ ン 氏

441
00:25:49,440 --> 00:25:52,400
が。 
い や、 な ん か い ろ い ろ 今 動 い て る み た

442
00:25:52,400 --> 00:25:57,360
い で、 ち ょ っ と ほ ら、 他 の あ れ な ん か 
ち ょ っ と ご ち ゃ ご ち ゃ 喧 嘩 し て た じ 

443
00:25:57,360 --> 00:25:59,840
ゃ ん っ て。 
あ れ を ち ょ っ と 仲 裁 に 行 く み た い よ 

444
00:25:59,840 --> 00:26:04,000
っ て み ん な に 言 っ た と こ ろ、 ト ラ ン プ
大 統 領 は 怒 ら れ る っ て い う。 

445
00:26:04,240 --> 00:26:07,120
怒 ら れ る。 
マ ク ロ ン 大 統 領 が か わ い そ う に そ う 

446
00:26:07,120 --> 00:26:09,520
い う こ と 言 っ た ら、 何 お 前、 勝 手 に 言 
っ て ん だ よ。 

447
00:26:09,520 --> 00:26:12,240
何 注 目 を 集 め よ う と し て ん だ よ っ て 
怒 ら れ て た。 

448
00:26:12,240 --> 00:26:14,040
っ て い う。 
ま あ、 ち ょ っ と あ の 気 の 毒 な 感 じ が し

449
00:26:14,040 --> 00:26:14,320
ま す。 
ね。 

450
00:26:14,360 --> 00:26:15,440
気 の 毒 で し た。 
ね。 

451
00:26:15,440 --> 00:26:16,960
そ う で す ね。 
せ っ か く フ ォ ロ ー し。 

452
00:26:17,040 --> 00:26:19,960
た の に そ う そ う そ う そ う ね 抜 け た 人 
フ ォ ロ ー。 

453
00:26:20,040 --> 00:26:24,560
し た ら、 な ん か お 前 ご と き が 勝 手 に な
ん か 言 う っ て 言 わ れ ち ゃ っ て。 

454
00:26:24,560 --> 00:26:28,040
し ゅ ん み た い な か わ い そ う そ う っ。 
す ね、 は い、 そ し た ら で す ね。 

455
00:26:28,040 --> 00:26:32,040
イ タ リ ア ン の メ ロ ー ニ 首 相 は ま た な 
ん か 今 回 も ど の 陣 営 と も う ま く や っ 

456
00:26:32,040 --> 00:26:32,960
て い た 感 じ が。 
し ま す ね。 

457
00:26:32,960 --> 00:26:36,960
い や、 メ ロ ー ニ 氏 は ね、 本 当 に ち ょ っ 
と い ろ い ろ 面 白 い で す よ ね。 

458
00:26:36,960 --> 00:26:39,840
な ぜ ジ ー セ ブ ン の ア イ ド ル 化 し て る 
の か 問 題。 

459
00:26:39,840 --> 00:26:43,480
そ う な ん で す よ ね。 
う ん、 な ん か 新 し い タ イ プ の ジ ー セ ブ

460
00:26:43,480 --> 00:26:45,040
ン の リ ー ダ ー だ な っ て 感 じ し ま す。 
よ ね。 

461
00:26:45,040 --> 00:26:47,640
い や、 で も な ん か や っ ぱ り ね、 国 内 で 
も 人 気 上 が っ て る し。 

462
00:26:47,640 --> 00:26:49,960
い や、 元 を 正 す と ね、 ス ー パ ー 右 っ ぽ 
い。 

463
00:26:50,080 --> 00:26:54,560
す ご い 強 硬 派 だ っ た の に。 
は い、 今 ね、 誰 と で も 話 せ る ね。 

464
00:26:54,640 --> 00:26:57,200
ジ ー セ ブ ン の 姫 い た な み た い に な っ 
ち ゃ っ て ま す も ん ね。 

465
00:26:57,280 --> 00:26:59,760
で す よ ね。 
な ん か も と も と は す ご い 欧 州 経 過 し 

466
00:26:59,760 --> 00:27:01,800
て る な み た い な。 
こ う な ん か 象 徴 み た い な 感 じ だ っ た 

467
00:27:01,800 --> 00:27:03,360
ん で。 
す け ど、 そ う そ う そ う そ う そ う。 

468
00:27:03,520 --> 00:27:08,760
な ん か ね、 面 白 い 変 化 で す よ ね。 
で も、 だ か ら ま あ も う 常 に メ ロ ー ニ 首

469
00:27:08,760 --> 00:27:12,880
相 だ か ら こ う な っ た だ け で、 そ れ を 期
待 し て メ ロ ー ニ み た い な の を 選 ん じ 

470
00:27:12,880 --> 00:27:14,640
ゃ ダ メ な 問 題 っ て い う の が あ り ま す 
け ど ね。 

471
00:27:14,640 --> 00:27:17,440
ま あ ま あ、 そ う、 そ う で す ね。 
再 現 性 が あ る。 

472
00:27:17,440 --> 00:27:19,960
か ど う か は 難 し い ん で す よ ね。 
そ う で す ね。 

473
00:27:20,040 --> 00:27:20,400
ね。 
は い。 

474
00:27:20,400 --> 00:27:22,880
ま あ と い う こ と で。 
ジ ー セ ブ ン に 関 し て は、 ま あ、 集 ま っ 

475
00:27:22,880 --> 00:27:24,320
た は い い ん だ け ど、 ま あ な か な。 
か。 

476
00:27:24,320 --> 00:27:26,480
そ う で す ね。 
成 果 と し て は、 ち ょ っ と イ マ イ チ だ っ

477
00:27:26,480 --> 00:27:27,120
た。 
っ て こ と で す ね。 

478
00:27:27,120 --> 00:27:32,080
た だ 一方 で、 や っ ぱ り こ れ だ け 世 界 が 
も う 本 当 に ね、 本 当 に な ん か こ の 十 

479
00:27:32,080 --> 00:27:36,640
年、 15年 で 一 番 荒 れ て る。 
今、 は い、 も っ と か も で す ね、 荒 れ て る

480
00:27:36,640 --> 00:27:41,440
今、 や っ ぱ り 対 話 の 場、 強 調 の 場、 そ し
て ジ ー セ ブ ン の よ う な。 

481
00:27:41,440 --> 00:27:45,240
ま あ 先 進 国 が ト ッ プ を 話 す 場 っ て や 
っ ぱ な く な る っ て い う の は ち ょ っ と 

482
00:27:45,240 --> 00:27:48,800
ダ メ な の で、 や っ ぱ り こ れ は 維 持 し な
い と と 思 い ま す ね。 

483
00:27:49,760 --> 00:27:57,640
そ う で す ね、 は い、 続 い て 水 曜 日 で す。
水 曜 日 は で す ね、 野 上 さ ん が カ ン ヌ ラ

484
00:27:57,640 --> 00:28:01,280
イ オ ン ズ、 世 界 最 大 の 広 告 ク リ エ イ テ
ィ ブ の 祭 典 カ ン ヌ ラ イ オ ン ズ に ち ょ 

485
00:28:01,280 --> 00:28:04,600
う ど 現 地 に 行 き ま し て、 ま あ、 そ れ に 
つ い て の レ ポ ー ト で し た。 

486
00:28:04,600 --> 00:28:08,320
世 界 最 大 の 広 告 ク リ エ イ テ ィ ブ の 祭 
典 カ ン ヌ ラ イ オ ン ズ 2025 が 16日 に 開

487
00:28:08,320 --> 00:28:11,920
幕 し ま し た。 
こ の 祭 典 は、 テ レ ビ CM か ら デ ジ タ ル 

488
00:28:11,920 --> 00:28:16,640
広 告、 さ ら に は 各 分 野 の 社 会 課 題 解 決
キ ャ ン ペ ー ン ま で、 世 界 中 の 優 れ た ク

489
00:28:16,640 --> 00:28:18,960
リ エ イ テ ィ ブ 作 品 を 表 彰 す る イ ベ ン 
ト で す。 

490
00:28:19,680 --> 00:28:23,840
初 日 に は、 ア ッ プ ル の マ ー ケ テ ィ ン グ
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 担 当 副 社 長 ト ー 

491
00:28:23,840 --> 00:28:28,000
マ イ レ ン 氏 が ク リ エ イ テ ィ ブ マ ー ケ 
タ ー オ ブ ザ イ ヤ ー の 受 賞 者 と し て 特 

492
00:28:28,000 --> 00:28:30,880
別 講 演 し ま し た。 
え え、 マ イ レ ン 氏 は で す ね、 エ ー ア イ 

493
00:28:30,880 --> 00:28:34,520
が ク リ エ イ テ ィ ブ に 頼 る 影 響 を 念 頭 
に 良 い ニ ュ ー ス が あ り ま す。 

494
00:28:34,520 --> 00:28:38,080
エ ー ア イ は 広 告 を 殺 し ま せ ん。 
し か し、 悪 い ニ ュ ー ス も あ り ま す。 

495
00:28:38,080 --> 00:28:41,960
エ ー ア イ は 広 告 を 救 い も し ま せ ん。 
私 た ち 自 身 が 救 う 必 要 が あ り ま す。 

496
00:28:42,000 --> 00:28:45,840
ブ ラ ン ド を 愛 し て も ら う た め に は、 マ
ー ケ テ ィ ン グ が 何 か を 理 解 さ せ る だ 

497
00:28:45,840 --> 00:28:48,480
け で は 不 十分。 
何 か を 感 じ さ せ な け れ ば な ら な い な 

498
00:28:48,480 --> 00:28:51,240
ど と 語 り ま し た。 
ま た、 マ ド バ イ ザ ー な ど を 販 売 す る 世

499
00:28:51,240 --> 00:28:55,120
界 最 大 手 の ビ ー ル 会 社 ア ン ハ イ ザ ー 
ブ ッ シ ュ イ ン ベ ブ の グ ロ ー バ ル シ ー 

500
00:28:55,120 --> 00:28:59,080
エ ム オ ー マル セ ル マル コ ン デ ス 氏 は 我 
々 は 今、 体 験 の 時 代 に 生 き て い る と 語

501
00:28:59,080 --> 00:29:02,840
り、 ま し て、 従 来 の 広 告 で は な く、 体 験
に 結 び つ け た 新 し い 広 告 の 形 を 模 索 

502
00:29:02,840 --> 00:29:05,960
し て い る と 説 明 し ま し た。 
は い、 と い う こ と で、 ま あ、 あ の カ ン ヌ

503
00:29:05,960 --> 00:29:06,320
ラ イ。 
オ。 

504
00:29:06,320 --> 00:29:06,560
ン。 
ズ。 

505
00:29:06,560 --> 00:29:10,760
2025 は ま あ や は り 今 年 は エ ー ア イ の
都 市 と 言 い ま す か エ ー ア イ が ク リ エ 

506
00:29:10,760 --> 00:29:14,560
イ テ ィ ブ に 与 え る エ ー 影 響 が ま あ 議 
論 さ れ た と い う こ と な ん で す け ど。 

507
00:29:14,560 --> 00:29:17,440
ま あ、 庄 野 さ ん、 こ の 分 野 に つ い て は 
ど う ご 覧 に な っ て ま す で し ょ う か？ 

508
00:29:17,440 --> 00:29:20,800
い や、 ま ず は 野 上 さ ん、 カ ン ヌ い い な。
カ ン ヌ 行 き た い な。 

509
00:29:21,680 --> 00:29:23,440
そ う で す ね。 
な ん か 良 か っ た で す ね。 

510
00:29:23,440 --> 00:29:25,600
臨 場 感 も あ っ て。 
行 き た い っ す ね。 

511
00:29:25,600 --> 00:29:31,360
あ の ね、 そ の ち ょ っ と 前 に 映 画 の 方 の
ね、 カ ン ム や っ て て テ レ ビ の イ ッ プ キ

512
00:29:31,360 --> 00:29:35,480
ュ ー で 出 川 さ ん が。 
ナ タ リ ー ポ ー ト マ ン と か ハ ル ベ リ ー 

513
00:29:35,480 --> 00:29:39,920
と か ト ム ク ル ー ズ の パ パ ラ ッ チ や っ 
て て、 こ れ や り た い な と 思 っ た け ど、 

514
00:29:40,080 --> 00:29:44,600
待 ち が 7時間 と か、 な ん か 5時間 と か 7時間
と か、 こ れ 待 つ の 無 理 だ と 思 っ て ち ょ

515
00:29:44,600 --> 00:29:47,360
っ と 思 い ま し た け ど、 す ご い な。 
そ れ く ら い 出 待 ち し て る ん で。 

516
00:29:47,360 --> 00:29:50,000
す ね。 
出 待 ち が 長 っ て 思 い ま し た け ど。 

517
00:29:50,080 --> 00:29:51,680
も 長 い っ す ね。 
そ ん な 長 い ん だ。 

518
00:29:51,720 --> 00:29:54,320
は い。 
で も ね、 そ こ、 野 上 さ ん、 ち ょ っ と 広 告

519
00:29:54,320 --> 00:29:57,720
の 方 で 行 か れ た と い う こ と で す。 
い や、 ま さ に。 

520
00:29:57,720 --> 00:30:01,040
で も あ れ で す ね。 
ま あ、 AI は 広 告 を 殺 さ な い っ て。 

521
00:30:01,440 --> 00:30:06,600
ま あ た だ AI は ね、 広 告 を 救 う わ け で 
は な い よ っ て い う ア ッ プ ル の や つ や 

522
00:30:06,600 --> 00:30:11,920
っ て ま し た け ど も、 人 間 に 何 が 残 る か
問 題 っ て、 最 近 我 々 ず っ と ね、 考 え て 

523
00:30:11,920 --> 00:30:14,560
ま す け ど、 は い。 
ま さ に こ れ も。 

524
00:30:14,560 --> 00:30:19,640
顧 客 経 験 の デ ザ イ ン ま あ か っ こ よ く 
言 う と、 こ の エ ク ス ペ リ エ ン ス デ ザ イ

525
00:30:19,640 --> 00:30:26,160
ン み た い な ユ ー ザ ー エ ク ス ペ リ エ ン 
ス、 顧 客 経 験 を ど う 作 っ て 提 供 す る か

526
00:30:26,160 --> 00:30:29,760
が 全 て で あ る。 
で、 そ れ が や っ ぱ り そ こ で 広 告 の 果 た

527
00:30:29,760 --> 00:30:34,520
す ク リ エ イ テ ィ ブ の 果 た す 意 味 が あ 
り ま す よ っ て い う こ と だ と 思 う ん で 

528
00:30:34,520 --> 00:30:40,320
す け ど も、 や っ ぱ り 経 験 っ て い う と こ
ろ が、 AI に は 経 験 が な い ん で す よ ね。

529
00:30:40,760 --> 00:30:42,400
う ん、 そ う で す ね。 
確 か に。 

530
00:30:42,400 --> 00:30:47,120
だ か ら パ ー ソ ナ ル な 経 験 し か 残 ん な 
い ん じ ゃ な い か な っ て。 

531
00:30:47,120 --> 00:30:53,520
最 近 だ か ら 私 の 経 験 と い う も の し か 
残 ん な い な っ て 思 う と こ ろ が あ っ て。

532
00:30:53,520 --> 00:31:00,040
で、 そ れ 以 外 の 汎 用 的 な 広 く あ ま ね く
な 知 識 は、 llm が チ ャ ー ト gpt み た い

533
00:31:00,040 --> 00:31:02,400
な。 
llm が 教 え て く れ ち ゃ っ た 時 に。 

534
00:31:02,800 --> 00:31:06,800
で も、 人 を 動 か す の っ て。 
い や、 野 村 さ ん が こ う ポ ッ ド キ ャ ス ト

535
00:31:06,960 --> 00:31:10,240
の 本 を 書 か れ る と か、 そ う い う の も う
ま い。 

536
00:31:10,240 --> 00:31:13,720
ポ ッ ド キ ャ ス ト の 作 り 方 を 教 え て っ 
つ っ た ら、 一 応 ぶ わ ー っ て 出 て く る じ

537
00:31:13,720 --> 00:31:17,760
ゃ な い で す か。 
llm か ら で も、 そ こ に 野 村 さ ん と い う

538
00:31:17,800 --> 00:31:22,560
人 間 が い て。 
野 村 さ ん と い う 人、 い や 最 初 こ う、 マ 

539
00:31:22,560 --> 00:31:27,280
イ ク 選 び が す ご く 難 し く て。 
と か が 野 村 さ ん の 経 験 じ ゃ な い で す 

540
00:31:27,280 --> 00:31:28,240
か。 
は い。 

541
00:31:28,360 --> 00:31:33,440
あ と オ ン ラ イ ン で や っ て る と、 ち ょ っ
と 喋 っ て る 中 で の 遅 延 が あ っ て。 

542
00:31:33,440 --> 00:31:38,400
た だ そ の 遅 延 な ん か も だ ん だ ん 慣 れ 
て き て、 間 が 取 れ る よ う に な っ た ん で

543
00:31:38,400 --> 00:31:42,880
す っ て。 
野 村 さ ん の 経 験 か ら 来 る も の で、 そ れ

544
00:31:42,880 --> 00:31:48,080
を こ う 伝 え る、 ま た は そ れ を 持 っ て 人
の 経 験 を デ ザ イ ン す る み た い な も の 

545
00:31:48,080 --> 00:31:50,800
じ ゃ な い で す か。 
だ か ら や っ ぱ り そ う い う パ ー ソ ナ ル 

546
00:31:50,800 --> 00:31:54,880
も の し か、 あ あ、 や っ ぱ 野 村 さ ん で も 
そ う だ っ た ん だ み た い な の し か 人 も 

547
00:31:54,880 --> 00:31:57,760
も う 動 か せ な い ん じ ゃ な い か な っ て 
最 近 思 う ん で す よ ね。 

548
00:31:57,920 --> 00:32:00,560
い や、 こ れ 本 当 に 重 要 な ポ イ ン ト で す
よ ね。 

549
00:32:00,560 --> 00:32:04,560
え え、 私 も す ご い。 
最 近、 エ ー ア イ 時 代 に お け る コ ン テ ン

550
00:32:04,560 --> 00:32:06,640
ツ っ て 何 な ん だ ろ う？ 
っ て い う の を す ご い 考 え る ん で す け 

551
00:32:06,840 --> 00:32:09,840
ど。 
結 構 や っ ぱ 同 じ よ う な こ と は 結 構 私 

552
00:32:09,840 --> 00:32:13,360
の 結 論 も や っ ぱ 似 て い ま し て、 そ の 人
に し か 語 れ な い こ と を 語 る し か な い 

553
00:32:13,360 --> 00:32:14,720
ん だ ろ う な っ て 感 じ は し て る ん で す 
よ ね。 

554
00:32:14,720 --> 00:32:19,600
そ う で す よ ね。 
だ か ら、 知 識 が 溢 れ て、 知 識 が 大 き な 

555
00:32:19,600 --> 00:32:27,200
世 界 の モ デ ル と し て 作 ら れ て 取 り 出 
せ る よ う に な っ た 時 に、 極 め て そ の 人

556
00:32:27,360 --> 00:32:31,920
だ け の ま あ な ろ う な。 
も の す ご く 個 で あ る ち っ ち ゃ い も の 

557
00:32:31,920 --> 00:32:36,920
を こ そ だ け が 意 味 を 持 っ ち ゃ う っ て 
い う 逆 説 性 が 面 白 い で す け ど ね。 

558
00:32:37,040 --> 00:32:39,560
そ う で す ね。 
も う な ん で し ょ う ね。 

559
00:32:39,560 --> 00:32:44,000
汎 用 性 は な く て も い い ん だ け ど、 そ の
個 人 の 話 を 突 き 詰 め る と、 逆 に な ん か

560
00:32:44,000 --> 00:32:46,640
そ れ が み ん な に 伝 わ る み た い な、 そ う
い う 世 界 に な っ て ま す よ ね。 

561
00:32:46,640 --> 00:32:50,560
そ う な ん で す よ ね。 
そ こ が 感 情 か も し れ な い で す し ね。 

562
00:32:50,800 --> 00:32:51,760
は い は い。 
感 情。 

563
00:32:51,760 --> 00:32:55,760
そ う で す。 
ね、 や っ ぱ り 感 情、 あ の 時 こ う 思 っ た 

564
00:32:55,760 --> 00:32:59,320
ん だ よ ね み た い な。 
あ の 時 こ う 思 っ た っ て、 人 間 っ ぽ い っ

565
00:32:59,320 --> 00:33:01,160
て 思 う ん で す よ ね。 
そ う で す ね。 

566
00:33:01,200 --> 00:33:04,880
で も、 塩 野 さ ん が お っ し ゃ っ て た エ ー
ア イ は 経 験 が な い で 経 験 が な い っ て 

567
00:33:04,880 --> 00:33:06,920
こ と は、 ま あ 多 分。 
す な わ ち 何 を 思。 

568
00:33:07,000 --> 00:33:09,120
持 っ た か、 感 じ た か っ て い う の も な い
は ず な ん で。 

569
00:33:09,360 --> 00:33:11,280
な い で す ね。 
な い で す よ ね。 

570
00:33:11,280 --> 00:33:14,040
な い で す か ら。 
ま あ、 何 か を 思 う っ て こ と は、 や っ ぱ 

571
00:33:14,040 --> 00:33:16,320
人 間 固 有 の も の な ん で し ょ う ね、 き っ
と。 

572
00:33:16,480 --> 00:33:20,240
そ う で す ね。 
あ と、 や っ ぱ り 人 間 に は そ の 人、 あ り 

573
00:33:20,240 --> 00:33:23,640
と あ ら ゆ る 人 に 個 人 の 歴 史 と い う か。
は い。 

574
00:33:23,640 --> 00:33:26,040
あ り ま す ね。 
あ る の で、 え え。 

575
00:33:26,080 --> 00:33:33,760
そ れ を 語 っ た 際 に わ か る わ か る み た 
い な 共 感 が あ る し か な く て。 

576
00:33:34,080 --> 00:33:40,720
で、 世 界 と 共 感 で き な い 人 は。 
自 ら 世 界 を 作 る 括 弧 文 学 み た い な も 

577
00:33:40,720 --> 00:33:46,000
の に 逃 げ 切 っ た 経 緯 が あ る の で。 
え え、 な ん で そ れ ぐ ら い し か 残 ん な い

578
00:33:46,000 --> 00:33:47,680
気 が し ま す ね。 
そ う で す ね。 

579
00:33:47,760 --> 00:33:49,680
は い。 
い や、 こ れ は ち ょ っ と。 

580
00:33:49,680 --> 00:33:53,160
む し ろ こ れ 一 本 だ け で し ょ う。 
ち ゃ ん と 1回 お 話 し し た い ぐ ら い の テ

581
00:33:53,160 --> 00:33:55,200
ー マ で す ね。 
は い、 で き ま す ね。 

582
00:33:55,360 --> 00:33:57,520
ち ょ っ と ど こ か で さ せ て く だ さ い。 
は い。 

583
00:34:06,360 --> 00:34:08,719
は い、 と い う こ と で 今 週 1週 間 振 り 返 
っ て き ま し た。 

584
00:34:08,719 --> 00:34:11,440
ま あ、 イ ス ラ エ ル、 イ ラ ン 情 勢 が あ り、
ジ ー セ ブ ン が あ り。 

585
00:34:11,440 --> 00:34:15,000
ま あ そ し て 最 後 は で す ね、 エ ー ア イ と
ク リ エ イ テ ィ ブ と い う お 話 を 展 開 し 

586
00:34:15,000 --> 00:34:18,080
て き ま し た。 
ま あ、 そ ん な 中 で 今 週 の DJ コ ー ナ ー 

587
00:34:18,080 --> 00:34:19,520
お 願 い し て も い い で し ょ う か？ 
は い。 

588
00:34:19,920 --> 00:34:22,400
い や、 あ の。 
も う エ ッ ク ス ジ ー が す ご い 売 れ て ま 

589
00:34:22,400 --> 00:34:25,120
す よ ね。 
こ れ、 ヒ ッ プ ホ ッ プ で す よ ね？ 

590
00:34:25,120 --> 00:34:26,639
エ ッ ク ス ジ ー。 
っ て、 ヒ ッ プ ホ ッ プ？ 

591
00:34:26,639 --> 00:34:29,760
そ う で す ね。 
ヒ ッ プ ホ ッ プ の 要 素 が あ り ま す し、 

592
00:34:29,760 --> 00:34:35,520
ゼロ 年 ソ ウ ル っ ぽ い さ も あ り ま す し。 
ま あ、 も う オ ー ル 日 本 人 メ ン バ ー で。 

593
00:34:36,080 --> 00:34:41,760
五 年 間 の 修 行 を 経 て 世 界 取 り に 行 っ 
た xg が 売 れ て て。 

594
00:34:41,840 --> 00:34:45,840
で、 こ れ ま た ね。 
こ こ で も 結 構 早 め に 音 流 し て な い け 

595
00:34:45,840 --> 00:34:47,800
ど 紹 介 し ま し た っ て。 
言 い た い。 

596
00:34:47,800 --> 00:34:50,400
だ け な ん で す け ど、 い や、 や っ ぱ り す 
ご く か っ こ い い ん で。 

597
00:34:50,400 --> 00:34:54,080
で、 ダ ン ス と か の ク オ リ テ ィ ー が も う
劇 高 い の で は？ 

598
00:34:54,360 --> 00:34:54,800
い。 
は い。 

599
00:34:54,800 --> 00:34:57,840
え え。 
女 性 グ ル ー プ で す け ど も、 や っ ぱ 女 性

600
00:34:57,840 --> 00:35:00,480
に す ご い 人 気 あ る な っ て 思 っ た。 
ん で す ね。 

601
00:35:00,480 --> 00:35:01,680
う ん。 
は い は い。 

602
00:35:02,160 --> 00:35:04,760
も う だ か ら パ フ ォ ー マ ン ス レ ベ ル が 
そ も そ も め っ ち ゃ 高 い っ て こ。 

603
00:35:04,760 --> 00:35:08,200
と で す ね、 め っ ち ゃ 高 い で す ね。 
あ と、 や っ ぱ も う 英 語 で 歌 っ て て、 英 

604
00:35:08,200 --> 00:35:12,200
語 が う ま す ぎ て。 
う ん、 う ま す ぎ ま す し、 リ ー ク っ て い 

605
00:35:12,200 --> 00:35:16,320
う か、 内 容 が 今 っ ぽ い 英 語 す ぎ て 全 然
よ く わ か ん な い っ て い う ん で す ね。 

606
00:35:16,600 --> 00:35:18,440
は い、 な る ほ ど、 あ り ま す け れ ど も、 あ
の。 

607
00:35:18,440 --> 00:35:21,040
紫 苑 さ ん を も っ て し て も、 よ く わ か ん
な い と い う こ と で す か？ 

608
00:35:21,040 --> 00:35:22,560
あ あ。 
っ て 思 い ま す け ど も。 

609
00:35:22,560 --> 00:35:30,960
で も そ う で す ね、 こ こ ま で や っ ぱ り 注
目 さ れ て い く と な ん で す か ね。 

610
00:35:30,960 --> 00:35:34,000
は い、 五 年。 
修 行 と い う か、 五 年 ト レ ー ニ ン グ し 

611
00:35:34,000 --> 00:35:41,040
て、 も う 満 を 持 っ て 出 し た ら し い ん で
す け ど も、 そ れ で 世 界 を 狙 え て。 

612
00:35:41,040 --> 00:35:48,520
で、 世 界 で も う 大 ブ ー ム 評 価 さ れ る な
ら ば、 は い、 私 サ ピ ッ ク ス。 

613
00:35:48,520 --> 00:35:57,600
小 学 生 の は い、 半 分 を 半 分 ま で 行 か な
く て も、 じ ゃ あ 2割 ぐ ら い を 五 年 め っ 

614
00:35:57,600 --> 00:36:02,080
ち ゃ。 
英 語 で 交 渉 で き る 人 た ち に 教 育 し て。

615
00:36:02,560 --> 00:36:06,440
は い。 
で、 も う そ れ を 世 界 に 放 て ば い い と 思

616
00:36:06,440 --> 00:36:09,080
う ん で す よ ね。 
そ れ な ん か あ の 意 外 に あ り か も っ て 

617
00:36:09,080 --> 00:36:10,800
思 い ま し た。 
今 の お 話 を 伺 っ て。 

618
00:36:10,880 --> 00:36:14,240
い や、 だ っ て、 こ ん だ け で き る よ う に 
な っ ち ゃ う ん だ っ た ら。 

619
00:36:14,800 --> 00:36:18,000
う ん。 
み ん な を、 同 じ で。 

620
00:36:18,840 --> 00:36:25,320
な ん か 日 本 だ け で 有 名 で す。 
大 学 に 行 く た め の 次、 そ ん な、 な ん か 

621
00:36:25,320 --> 00:36:32,160
小 学 校 二 年 生、 三 年 生 か ら ね、 や っ て 
や っ て い い 人 も い っ ぱ い い る と 思 う 

622
00:36:32,160 --> 00:36:36,560
ん で す け ど も、 み ん な 向 い て る と は 思
え な い の で。 

623
00:36:36,560 --> 00:36:38,960
た だ、 才 能 あ る 人 は た く さ ん い る と 思
う ん で。 

624
00:36:39,920 --> 00:36:42,400
ね。 
で も ほ ら、 ノ ー と 言 え な い 日 本 人 と か

625
00:36:42,560 --> 00:36:45,840
な ん か ね。 
ジ ー セ ブ ン 行 っ て も こ う メ ロ デ ィ み 

626
00:36:45,840 --> 00:36:48,160
た い に 振 る 舞 え な い ん だ っ た ら。 
う ん。 

627
00:36:48,480 --> 00:36:54,240
な ん か あ あ い う ト ッ プ 政 治 家。 
ト ッ プ 外 交 官 グ ロ ー バ リ ー を 人 工 的 

628
00:36:54,240 --> 00:36:57,280
に 作 る た め に。 
エ ッ ク ス ジ ー 戦 略。 

629
00:36:57,600 --> 00:36:59,040
い や。 
そ う で す ね。 

630
00:36:59,200 --> 00:37:01,440
結 構 面 白 い と 思 い ま し た。 
は い。 

631
00:37:01,440 --> 00:37:05,600
ま ず こ れ か ら や っ ぱ り 人 の や ら な い 
こ と を や る こ と に や っ ぱ 価 値 が 生 じ 

632
00:37:05,600 --> 00:37:06,320
る じ ゃ な い で す か。 
そ。 

633
00:37:06,320 --> 00:37:07,240
う で す ね。 
そ し。 

634
00:37:07,240 --> 00:37:10,520
て、 多 分 そ の サ ピ ッ ク ス。 
ま あ サ ピ ッ ク ス は 別 に 悪 い と は 言 わ 

635
00:37:10,520 --> 00:37:12,880
な い で す け ど。 
そ の 十 代、 十 代、 も っ と 前 で す か ね。 

636
00:37:12,880 --> 00:37:16,000
の 頃 の 何 年 間 か の 時 間 っ て や っ ぱ す 
ご い。 

637
00:37:16,000 --> 00:37:18,640
そ の 後 の 人 生 決 め る じ ゃ な い で す か。
そ う な ん で す よ。 

638
00:37:18,640 --> 00:37:21,320
そ う な ん で す よ。 
い や、 サ ビ ッ ク ス を 別 に 言 っ て る わ け

639
00:37:21,320 --> 00:37:27,920
じ ゃ な く て、 本 当 に 才 能 あ る 子 ど も た
ち の 一 部 を そ っ ち 側 に 行 っ て、 で、 め 

640
00:37:27,920 --> 00:37:33,400
っ ち ゃ こ う 交 渉 が 強 く て、 な ん な ら ト
ラ ン プ さ ん の 英 語 直 し ち ゃ う ぜ み た 

641
00:37:33,400 --> 00:37:36,560
い な。 
う ん、 人 と か い っ ぱ い 作 れ る ん じ ゃ な

642
00:37:36,560 --> 00:37:39,600
い か な っ て 筋 見 て 思 う ん で す よ ね。 
そ う っ す ね。 

643
00:37:39,840 --> 00:37:40,440
そ っ か。 
前。 

644
00:37:40,440 --> 00:37:43,800
あ の DJ 使 用 の コ ー ナ ー で は あ の ウ ィ
ン タ ー ウ ィ ザ ー ド ユ ー を あ の 紹。 

645
00:37:43,800 --> 00:37:45,200
介 い た だ い た ん で す ね。 
は い は い は い。 

646
00:37:45,760 --> 00:37:49,600
そ う な ん で す よ ね。 
と い う な ん か、 は い。 

647
00:37:49,680 --> 00:37:51,120
今 週 の。 
今 週 の。 

648
00:37:51,200 --> 00:37:53,040
DJ コ ロ ー で す ね。 
は い。 

649
00:37:53,040 --> 00:37:56,200
男 性 ラ ッ パ ー X10 女 性 ラ ッ パ ー で す 
け ど。 

650
00:37:56,200 --> 00:37:57,920
あ。 
X10 の 曲 じ ゃ な い ん で す ね。 

651
00:37:57,920 --> 00:38:01,520
こ ん な な く て、 男 性 ラ ッ パ ー っ て あ ん
ま や っ て な い な と 思 っ て。 

652
00:38:01,680 --> 00:38:04,080
は い。 
一 曲 目 が ビ ュ ー テ ィ フ ル っ て い う 曲 

653
00:38:04,080 --> 00:38:07,560
で。 
は い、 ケ ー エ ム っ て い う 人 と レ ッ ク ス

654
00:38:07,560 --> 00:38:08,560
っ て 人 な ん で す け ど。 
は い。 

655
00:38:08,560 --> 00:38:12,000
で、 ケ ー エ ム さ ん は プ ロ デ ュ ー サ ー、 
DJ の 人 で。 

656
00:38:12,000 --> 00:38:15,640
で、 レ ッ ク ス さ ん は ま あ 日 本 の ラ ッ パ
ー、 ボ ー カ ル な ん で す け ど も。 

657
00:38:15,760 --> 00:38:17,680
も う 2002年 生 ま れ。 
と か で。 

658
00:38:17,920 --> 00:38:20,960
2002年 生 ま。 
れ、 2002年 生 ま れ み た い な 感 じ。 

659
00:38:21,200 --> 00:38:26,320
で も ね、 多 分 ね、 こ れ も う 野 村 さ ん の 
車 の 中 で ね、 は い、 ビ ュ ー テ ィ フ ル っ 

660
00:38:26,320 --> 00:38:29,520
て 言 え る と 思 う ん で、 ぜ ひ わ か り。 
ま し た。 

661
00:38:29,520 --> 00:38:31,920
そ う っ す ね。 
散 々 申 し 上 げ て ま す け ど、 DJ 収 の コ 

662
00:38:31,920 --> 00:38:33,640
ー ナ ー、 私、 あ の ド ラ イ ブ 中 に か け て 
ま す ん で。 

663
00:38:33,640 --> 00:38:35,920
も う こ れ 合 い ま す よ え え、 本 当 に 合 い
ま す か？ 

664
00:38:35,920 --> 00:38:38,080
あ あ、 聞 き ま す 聞 き ま す。 
切 っ て い た だ い て。 

665
00:38:38,080 --> 00:38:43,360
で は い、 え っ と、 今 日 は ね、 男 性 ラ ッ パ
ー で 次 は 曲 名 は は い、 ド リ ー ム チ ェ イ

666
00:38:43,360 --> 00:38:47,760
サ ー フ ィ ー チ ャ リ ン グ ビ ム。 
BIM な ん で す け ど も。 

667
00:38:47,760 --> 00:38:53,040
ド リ ー ム チ ェ イ サ ー と い う こ と で。 
で、 ア ー テ ィ ス ト は kzm っ て 書 く。 

668
00:38:53,280 --> 00:38:58,960
カ ズ マ っ て 読 ん だ り、 kzm っ て 読 む と
思 う ん で す け ど、 カ ズ マ さ ん と か ビ ム

669
00:38:58,960 --> 00:39:04,440
BIM な ん で す け ど も。 
こ の 人 は ね、 渋 谷 生 ま れ 渋 谷 育 ち ら し

670
00:39:04,440 --> 00:39:10,920
い ん で す け ど も、 こ れ も あ の す ご い か
っ こ い い 男 性 の ラ ッ プ な ん で す が、 こ

671
00:39:10,920 --> 00:39:15,680
こ で ね、 な ん か こ ん な こ と ば っ か り 言
っ て る と、 な ん か ど う や っ て 音 楽 見 つ

672
00:39:15,680 --> 00:39:18,880
け る ん で す か と か、 ど う い う 基 準 で こ
こ を 選 ん で で す か？ 

673
00:39:18,880 --> 00:39:22,000
と か 聞 か れ る こ と が 最 近 本 当 多 く て。
そ う で す よ ね。 

674
00:39:22,000 --> 00:39:22,800
謎 で。 
気 に な る。 

675
00:39:22,800 --> 00:39:24,680
と 思 い ま す よ ね。 
め っ ち ゃ 気 に な る。 

676
00:39:24,680 --> 00:39:25,160
と 思。 
い ま す。 

677
00:39:25,160 --> 00:39:27,520
謎 な ん で す け ど。 
も う 本 当 は 連 想 ゲ ー ム で。 

678
00:39:27,520 --> 00:39:30,400
は い は い は い。 
連 想 ゲ ー ム で や っ て て で。 

679
00:39:30,400 --> 00:39:32,840
で。 
ド リ ー ム チ ェ イ サ ー フ ィ ー チ ャ リ ン 

680
00:39:32,840 --> 00:39:34,320
グ ビ ム な ん で す け ど も。 
は い。 

681
00:39:34,640 --> 00:39:39,920
こ れ 最 初 聞 い た 時、 あ、 こ れ 元 ネ タ あ 
れ じ ゃ ん っ て い う こ と で、 元 ネ タ が あ

682
00:39:39,920 --> 00:39:41,120
る ん で す よ。 
あ、 そ う な ん で す か。 

683
00:39:41,120 --> 00:39:42,560
ブ リ ン グ し て る？ 
は い は い。 

684
00:39:42,560 --> 00:39:45,920
で、 そ う だ よ ね と 思 っ た ら、 多 分 そ う 
ら し い ん で す け ど も。 

685
00:39:46,000 --> 00:39:50,800
で、 一 曲 目 が ミ ス タ ー ブ ラ イ ト サ イ ド
っ て い う 曲 で、 ミ ス タ ー ブ ラ イ ト サ イ

686
00:39:50,800 --> 00:39:55,040
ド っ て い う 曲 で、 2004年 の ア メ リ カ 
の、 ま あ オ ル タ ナ っ て い う か、 ロ ッ ク 

687
00:39:55,040 --> 00:39:59,040
バ ン ド の キ ラ ー ズ っ て い う ザ キ ラ ー 
ズ っ て い う バ ン ド が あ っ て。 

688
00:39:59,400 --> 00:40:01,520
レ ッ ク ス の 中 で 多 分 一 番 売 れ た 曲 な 
ん で す ね。 

689
00:40:01,520 --> 00:40:06,320
ミ ス タ ー ブ ラ イ ト さ ん、 多 分 聞 か れ る
と 20年 前 の 曲 な ん で す け ど も。 

690
00:40:06,640 --> 00:40:10,000
ま あ か っ こ い い し、 知 っ て る か も な ん
で す け ど も。 

691
00:40:10,480 --> 00:40:13,800
な の で。 
ド リ ー ム チ ェ イ サ ー を 聞 い て、 ミ ス タ

692
00:40:13,800 --> 00:40:17,320
ー ブ ラ イ ト サ イ ド を 聞 く と、 あ あ、 こ 
れ を こ う い う ふ う に 使 っ て る ん だ っ 

693
00:40:17,320 --> 00:40:18,480
て わ か る っ て い う。 
で す ね。 

694
00:40:18,560 --> 00:40:19,920
あ あ。 
い い で す ね。 

695
00:40:20,000 --> 00:40:23,360
は い。 
っ て い う よ う な 連 想 ゲ ー ム を、 こ う、 

696
00:40:23,480 --> 00:40:25,360
お じ さ ん が ニ ヤ ニ ヤ し て 考 え て る ん 
で す よ。 

697
00:40:26,320 --> 00:40:27,680
い や あ あ、 す ご い。 
あ り が と う ま す。 

698
00:40:27,680 --> 00:40:31,560
あ の 城 さ ん の 脳 内 を 開 示 い た だ い て、
大 変 イ メ ー ジ が 深 ま っ た な と 思 い ま 

699
00:40:31,560 --> 00:40:32,160
し た け ど。 
は い。 

700
00:40:32,320 --> 00:40:34,600
ち ょ っ と。 
な の で 今 日 は 男 性 ラ ッ パ ー で で す。 

701
00:40:34,600 --> 00:40:35,760
ね。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

702
00:40:35,760 --> 00:40:36,600
は い。 
え え、 そ の ケ ー。 

703
00:40:36,600 --> 00:40:38,600
エ ム レ ッ ク ス、 ビ ュ ー テ ィ フ ル も 連 想
ゲ ー。 

704
00:40:38,600 --> 00:40:41,240
ム な ん で す か？ 
あ、 連 想 ゲ ー ム は 男 性 ラ ッ パ ー い い 

705
00:40:41,240 --> 00:40:42,400
な。 
み た い の で。 

706
00:40:42,480 --> 00:40:47,600
最 後、 は い、 入 り ま し て で す ね。 
な ん で そ こ は ち ょ っ と や や れ そ う な 

707
00:40:47,600 --> 00:40:48,680
ん で す け ど も。 
は い。 

708
00:40:48,680 --> 00:40:50,160
う ん う ん。 
あ り が と う ご ざ い。 

709
00:40:50,240 --> 00:40:52,800
ま す、 あ ん ま り ね。 
男 性 ラ ン パ ー こ こ で 紹 介 し て な か っ 

710
00:40:52,800 --> 00:40:53,800
た ん で。 
そ う で す ね。 

711
00:40:53,800 --> 00:40:55,640
確 か に 珍 し。 
い か も し れ な い で す ね。 

712
00:40:55,640 --> 00:40:58,200
え え え え や。 
っ て こ と で、 ト ゥ ー パ ッ ク に つ い て 語

713
00:40:58,200 --> 00:40:59,440
り ま く っ て ま し た け ど ね。 
そ う。 

714
00:40:59,520 --> 00:41:01,960
な ん で す ね。 
あ の 回 良 か っ た で す よ。 

715
00:41:01,960 --> 00:41:03,960
良 か っ た。 
と い う か 謎 回。 

716
00:41:03,960 --> 00:41:07,880
私 の 普 段 あ ん ま り 感 想 を 言 っ て く れ 
な い 友 人 か ら も あ れ？ 

717
00:41:07,880 --> 00:41:09,160
メ ッ セ ー ジ が 来 ま し た。 
わ あ の。 

718
00:41:09,440 --> 00:41:12,360
回 受 け る。 
め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い で す ね。 

719
00:41:12,360 --> 00:41:14,480
あ れ や る。 
ニ ュ ー ス コ レ ク ト で そ れ や る ん だ わ 

720
00:41:14,480 --> 00:41:15,920
ら み た。 
い な 感 じ に な っ て ま し た。 

721
00:41:15,920 --> 00:41:17,000
め ち ゃ く。 
ち ゃ、 受 け ま す。 

722
00:41:17,000 --> 00:41:18,760
受 け ま し た。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

723
00:41:18,760 --> 00:41:21,920
と い う こ と で 三 曲 い た だ き ま し た。 
え っ と、 km レ ッ ク ス ビ ュ ー テ ィ フ ル 

724
00:41:21,920 --> 00:41:23,400
と で す ね。 
え っ と、 カ ズ マ の で す ね。 

725
00:41:23,400 --> 00:41:26,120
え っ と、 ド リ ー ム チ ェ イ サ ー フ ィ ー チ
ャ リ ン グ ビ ー ム で す ね。 

726
00:41:26,120 --> 00:41:29,400
そ し て ザ キ ラ ー ズ の ミ ス タ ー ブ ラ イ 
ト サ イ ド の 三 曲 を い た だ き ま し た。 

727
00:41:29,400 --> 00:41:32,120
あ り が と う ご ざ い ま し た。 
は い、 は い、 と い う こ と で、 今 週 も こ の

728
00:41:32,120 --> 00:41:34,040
あ た り で 締 め く っ て い き た い と 思 い 
ま す。 

729
00:41:34,040 --> 00:41:36,880
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 
者 の 塩 野 真 子 さ ん で し た。 

730
00:41:36,880 --> 00:41:37,720
今 週 も あ り が と。 
う。 

731
00:41:37,720 --> 00:41:39,920
ご ざ い ま し た。 
は い、 皆 さ ん、 ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 

732
00:41:39,920 --> 00:41:40,560
ご し。 
く だ さ い。 

733
00:41:40,560 --> 00:41:44,760
ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 
で し た 番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ 

734
00:41:44,760 --> 00:41:48,360
カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト 続 け て 
エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ い。 

735
00:41:48,360 --> 00:41:51,400
こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を 
設 け て お り ま す。 

736
00:41:51,400 --> 00:41:55,480
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 

737
00:41:55,480 --> 00:41:59,720
ク ロ ニ ク ル の 番 組 制 作 の 裏 側 な ど を 
語 っ た ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク 百 本 以 上 を 

738
00:41:59,720 --> 00:42:03,960
配 信 し て い ま す の で、 も し 番 組 の 内 容
に 価 値 を 完 熟 さ れ ま し た ら、 ぜ ひ サ ポ

739
00:42:03,960 --> 00:42:06,240
ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で 
す。 

740
00:42:06,240 --> 00:42:08,200
概 要 欄 に。 
リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 

741
00:42:08,200 --> 00:42:10,480
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ 
い。