1
00:00:00,160 --> 00:00:11,600
ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 
2025年 5月 6日 火 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク 

2
00:00:11,600 --> 00:00:16,400
ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 
こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 

3
00:00:16,400 --> 00:00:18,520
の メ ガ ト レ ン ド が か か る ニ ュ ー ス を 
解 説 し て い ま す。 

4
00:00:18,520 --> 00:00:21,040
日 頃 か ら お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に
あ り が と う ご ざ い ま す。 

5
00:00:21,040 --> 00:00:25,040
さ て、 昨 日、 今 日 と で す ね、 2日 間 ゴ ー 
ル デ ン ウ ィ ー ク 特 別 編 と 題 し ま し て、

6
00:00:25,040 --> 00:00:29,120
日 曜 版 ニ ュ ー ス 小 話 で お な じ み。 
ア イ ジ ー ピ ー ア イ グ ル ー プ 共 同 経 営 

7
00:00:29,120 --> 00:00:33,040
者 の 塩 野 誠 さ ん に、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん
か ら の 質 問 に 答 え て い た だ い て い ま 

8
00:00:33,040 --> 00:00:34,520
す。 
と い う こ と で、 塩 野 さ ん、 今。 

9
00:00:34,520 --> 00:00:36,600
日 も よ ろ し く お 願 い い た し ま す。 
は い、 本。 

10
00:00:36,600 --> 00:00:40,240
日 も よ ろ し く お 願 い い た し ま す は い。
え え、 昨 日 は で す ね、 は い、 国 際 政 治、 

11
00:00:40,240 --> 00:00:44,040
ビ ジ ネ ス、 テ ク ノ ロ ジ ー、 そ し て 社 会 
と い う お 話 を で す ね、 主 に 取 り 上 げ て

12
00:00:44,040 --> 00:00:46,600
ま い り ま し た。 
は い、 は い、 今 日 は で す ね、 少 し あ の 趣

13
00:00:46,600 --> 00:00:49,920
向 を 変 え ま し て、 ま あ、 塩 野 さ ん の よ 
り こ う、 パ ー ソ ナ ル な 部 分 に。 

14
00:00:50,080 --> 00:00:53,040
迫 っ て い く 会 に な っ て お り ま す。 
何 も な い で す け ど ね。 

15
00:00:53,200 --> 00:00:55,120
い や い や、 そ こ は 空 だ と。 
空 で す か。 

16
00:00:55,120 --> 00:00:58,400
ま あ、 あ の、 仏 教 要 望 さ せ て い た だ き 
ま し た が。 

17
00:00:58,400 --> 00:01:02,480
は い、 空 と い う こ と で、 仕 事 論 で あ る 
と か、 ノ ウ ハ ウ で あ る と か、 ま あ 趣 味、

18
00:01:02,480 --> 00:01:06,360
プ ラ イ ベ ー ト に 関 す る ご 質 問 を、 こ れ
も 本 当 に た く さ ん い た だ い て お り ま 

19
00:01:06,360 --> 00:01:07,040
す の で。 
い ら っ し ゃ い。 

20
00:01:07,040 --> 00:01:08,600
ま す。 
今 日 は そ ち ら を で す ね、 取 り 上 げ て い

21
00:01:08,600 --> 00:01:15,760
き た い と 思 い ま す。 
で は 早 速 な ん で す が、 最 初 で す ね。 

22
00:01:15,920 --> 00:01:19,520
結 構 あ の 若 い 方 か ら の ご 質 問 も た く 
さ ん い た だ い て お り ま し て、 就 活 生 の

23
00:01:19,520 --> 00:01:20,880
方 か ら で す ね。 
ま た す。 

24
00:01:20,960 --> 00:01:23,680
ご い な。 
ラ ジ オ ネ ー ム が 就 活 生 っ て 書 い て ま。

25
00:01:23,680 --> 00:01:24,800
す ね、 な る ほ ど。 
は い。 

26
00:01:24,960 --> 00:01:28,200
も し も ね、 就 活 生 だ け だ と ね、 い ろ ん 
な ご 年 代 の 方 い ら っ し ゃ い。 

27
00:01:28,200 --> 00:01:28,800
ま す。 
確 か に。 

28
00:01:28,800 --> 00:01:31,680
確 か に そ う で す ね。 
四 大 の 学 生 さ ん じ ゃ な い か も し れ な 

29
00:01:31,680 --> 00:01:32,400
い で す が。 
は い。 

30
00:01:32,400 --> 00:01:35,520
と い う こ と で ラ ジ オ ネ ー ム 就 活 生 さ 
ん か ら い た だ き ま し た。 

31
00:01:35,520 --> 00:01:37,320
は い、 城 野 さ ん、 野 村 さ ん、 こ ん に ち 
は。 

32
00:01:37,320 --> 00:01:40,680
毎 週 日 曜 日、 お 2人 の ニ ュ ー ス 小 話 と 
雑 談 を 楽 し み に し て い ま す。 

33
00:01:40,680 --> 00:01:43,080
私 は 新 卒 就 活 生 で す。 
あ、 新 卒 っ て 書 い て ま し た。 

34
00:01:43,080 --> 00:01:45,240
は い。 
就 活 を し て い く 中 で、 た く さ ん の 会 社

35
00:01:45,240 --> 00:01:48,520
や 社 会 人 の 方 々 と 出 会 い。 
学 生 時 代 と 社 会 人 同 士 の 人 間 関 係 は 

36
00:01:48,520 --> 00:01:51,840
違 う ん だ ろ う と 感 じ ま す。 
合 う 合 わ な い に 限 ら ず、 仕 事 で の 付 き

37
00:01:51,840 --> 00:01:55,800
合 い は 続 く し、 ま た 仕 事 が あ っ て の 人
間 関 係 は、 プ ラ イ ベ ー ト と は ま た 付 き

38
00:01:55,800 --> 00:01:59,360
合 い 方 が 変 化 す る と 思 い ま す。 
十 人 十 色 の 人 が い る 中 で、 塩 野 さ ん と

39
00:01:59,360 --> 00:02:03,320
野 村 さ ん は 仕 事 で も プ ラ イ ベ ー ト で 
も コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で 大 切 に さ れ 

40
00:02:03,320 --> 00:02:06,400
て い る こ と は あ り ま す か？ 
学 生 の 未 熟 な 質 問 で す い ま せ ん。 

41
00:02:06,400 --> 00:02:08,520
末 長 く 番 組 を す る こ と を 願 っ て い ま 
す。 

42
00:02:08,520 --> 00:02:11,400
は い、 と い う こ と で す ね。 
は い、 と い う こ と で、 ま あ、 こ れ か ら あ

43
00:02:11,400 --> 00:02:15,160
の 社 会 に 出 ら れ る 方 で、 ま あ 仕 事 の 人
間 関 係 と プ ラ イ ベ ー ト の 人 間 関 係 が 

44
00:02:15,160 --> 00:02:18,320
ま あ 違 う の で は な い か と。 
は い ま あ い う こ と を 感 じ に な っ て い 

45
00:02:18,320 --> 00:02:20,440
た り。 
ま あ、 両 方 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に お

46
00:02:20,440 --> 00:02:23,120
い て 大 切 に し て い る こ と は 何 か と い 
う ご 質 問 で す ね。 

47
00:02:23,120 --> 00:02:25,920
翔 さ ん い か が で す か？ 
ま あ、 翔 さ ん、 結 構 な ん か 両 方 と も 充 

48
00:02:25,920 --> 00:02:28,600
実 さ れ て い る イ メ ー ジ が あ り ま す け 
ど、 両 方 と も 充 実？ 

49
00:02:28,600 --> 00:02:31,520
は い、 イ メ ー ジ あ り ま す け ど ね。 
ま あ、 あ れ で す ね。 

50
00:02:31,600 --> 00:02:33,920
丁 寧 な の は 大 事 で す よ ね。 
あ あ、 本。 

51
00:02:33,920 --> 00:02:34,880
当 に。 
そ う で す ね。 

52
00:02:34,880 --> 00:02:37,200
は い。 
丁 寧 は 大 事 で す し。 

53
00:02:37,440 --> 00:02:42,760
な ん で す か ね、 仕 事 っ て な る と、 例 え 
ば あ る 種 の ポ ジ シ ョ ン の 関 係 が あ る 

54
00:02:42,760 --> 00:02:45,920
じ ゃ な い で す か。 
は い、 そ の 人 は 上 長 上 司 だ な と か。 

55
00:02:45,920 --> 00:02:50,240
そ う で す ね、 は い。 
あ と、 意 外 と や っ ぱ あ る の が、 取 引 先 

56
00:02:50,240 --> 00:02:56,320
で お 客 さ ん だ な と か、 は い、 発 注 先 だ 
な と か あ る と 思 う ん で す け ど も。 

57
00:02:56,920 --> 00:03:03,040
や っ ぱ り そ の 人 間 関 係 と か、 そ う い う
ハ ラ ス メ ン ト み た い な 話 だ と 権 力 勾 

58
00:03:03,040 --> 00:03:08,280
配 っ て 呼 ん だ り し ま す け れ ど も、 や っ
ぱ り 基 本 的 に 人 と 人 で や っ て い る 中、

59
00:03:08,280 --> 00:03:15,720
じ ゃ あ 自 分 が 大 き な 会 社 に い て、 小 さ
な 会 社 に 発 注 す る か ら す ご く 下 に 見 

60
00:03:15,720 --> 00:03:22,000
る と か、 逆 に 自 分 の お 客 さ ん の こ と は
絶 対 で、 部 下 が お 客 さ ん に い じ め ら れ

61
00:03:22,000 --> 00:03:25,680
て て も、 い や、 お 客 さ ん が す べ て だ ろ 
う み た い な。 

62
00:03:26,080 --> 00:03:31,160
乗 っ て 今、 令 和 対 応 で ど ん ど ん な く な
っ て っ て 素 晴 ら し い こ と だ と 思 う ん 

63
00:03:31,160 --> 00:03:36,840
で す け ど も、 そ う い う 相 手 の 組 織、 タ 
イ ト ル で あ っ た り、 相 手 の バ ッ ク グ ラ

64
00:03:36,840 --> 00:03:42,280
ウ ン ド を 見 て、 す ご く 態 度 を 変 え て い
く と か、 そ の 購 買 に 乗 っ か る っ て い う

65
00:03:42,280 --> 00:03:45,280
の は。 
や め た 方 が 良 い と。 

66
00:03:45,520 --> 00:03:50,480
で、 や っ ぱ り 新 卒 で 新 し い と こ ろ に 入
ら れ る の と、 あ と や っ ぱ り 令 和 対 応 は

67
00:03:50,480 --> 00:03:53,000
さ れ て い る。 
若 い 方 は そ う い う こ と っ て す ご く な 

68
00:03:53,000 --> 00:03:57,560
く て、 フ ラ ッ ト だ と 思 う ん で す け ど 
も、 あ の フ ラ ッ ト の 中 で も 知 ら ず 知 ら

69
00:03:57,560 --> 00:04:03,280
ず の う ち に や っ ぱ り 自 分 は こ っ ち 側、
相 手 は あ っ ち 側 み た い の が で き た り 

70
00:04:03,280 --> 00:04:08,040
す る の で、 そ う い う の は 別 に 普 通 じ ゃ
な く て 人 と 人 な ん だ よ っ て い う の は 

71
00:04:08,040 --> 00:04:10,960
や っ ぱ り 忘 れ な い 方 が い い か な と 思 
い ま す。 

72
00:04:10,960 --> 00:04:11,760
と。 
は い。 

73
00:04:12,080 --> 00:04:13,280
で す か ね。 
ど う で す？ 

74
00:04:13,440 --> 00:04:16,600
で も そ う で す ね。 
発 注 受 注 の 関 係 で あ る と か、 上 司 部 下

75
00:04:16,600 --> 00:04:20,120
の 関 係 で あ る と か、 そ う い う の っ て 結
構 時 期 に よ っ て 変 わ っ た り し ま す も 

76
00:04:20,120 --> 00:04:21,399
ん ね。 
そ う で す ね。 

77
00:04:21,399 --> 00:04:22,760
変 わ り ま す し。 
そ う そ う。 

78
00:04:22,760 --> 00:04:29,400
だ か ら あ る 意 味、 今 の 世 の 中 で す と、 
転 職 し て 転 職 し て、 な ん か 昔 の 部 下 が

79
00:04:29,400 --> 00:04:34,560
今 の 上 司 み た い な の っ て 全 然 あ り え 
ま す し、 そ の 社 内 に お い て も、 も う 年 

80
00:04:34,560 --> 00:04:37,120
齢 が だ ん だ ん 関 係 な く な っ て い っ て 
き て。 

81
00:04:37,440 --> 00:04:42,920
す ご く 人 生 の 後 の 方 で、 昔 の 部 下 が 自
分 の 上 司 に な る と か 今 す ご く 見 て ま 

82
00:04:42,920 --> 00:04:46,640
す し。 
な の で、 最 初 か ら 丁 寧 に フ ラ ッ ト 勝 つ

83
00:04:46,640 --> 00:04:49,600
っ て い う で す ね。 
あ の、 そ う い う 処 世 術 も あ り ま す よ 

84
00:04:49,600 --> 00:04:50,440
ね。 
そ う で す ね。 

85
00:04:50,440 --> 00:04:52,160
は い。 
ま あ、 丁 寧 に 行 き ま し ょ う っ て こ と で

86
00:04:52,160 --> 00:04:53,240
す ね。 
そ う で す ね。 

87
00:04:53,240 --> 00:04:54,320
は い。 
あ と、 あ れ で す ね。 

88
00:04:54,360 --> 00:04:56,880
多 分、 学 生 の 方 が 社 会 に 出 る と。 
は い。 

89
00:04:57,120 --> 00:05:02,160
そ れ ほ ど 今 ま で 多 様 な 年 齢 の 人 と お 
話 さ れ た こ と な い と 思 う ん で す け ど 

90
00:05:02,160 --> 00:05:06,760
も、 や っ ぱ り そ の 多 様 な 年 齢。 
に の 方 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン す る よ 

91
00:05:06,760 --> 00:05:10,400
う に、 ち ょ っ と や っ ぱ り 難 し い と こ ろ
あ っ た り し ま す け ど も、 や っ ぱ り 慣 れ

92
00:05:10,400 --> 00:05:13,040
な ん で、 あ の、 気 負 わ ず 慣 れ ま し ょ う 
ね っ て 思 い ま す ね。 

93
00:05:13,040 --> 00:05:15,200
は い は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
で は 続 い て。 

94
00:05:15,200 --> 00:05:17,400
で す ね。 
あ の ラ ジ オ ネ ー ム 添 田 さ ん か ら い た 

95
00:05:17,400 --> 00:05:18,880
だ き ま し た。 
あ り が と う ご ざ い。 

96
00:05:18,880 --> 00:05:20,240
ま す。 
山 田 さ ん、 篠 野 さ ん、 こ ん。 

97
00:05:20,240 --> 00:05:22,280
に ち は い つ も 楽 し く 拝 聴 し て い ま す。
は い。 

98
00:05:22,280 --> 00:05:25,960
実 は 以 前、 渋 谷 パ ル コ で の イ ベ ン ト に
参 加 さ せ て い た だ い て お り ま し て、 そ

99
00:05:25,960 --> 00:05:29,040
の 時 に 質 問 で き な か っ た こ と で す。 
あ、 以 前 の あ れ で す ね、 あ な る。 

100
00:05:29,040 --> 00:05:31,320
ほ ど で イ ベ ン ト の 時 で す ね。 
イ ベ ン ト 時 で す ね。 

101
00:05:31,320 --> 00:05:31,520
は。 
い。 

102
00:05:31,520 --> 00:05:32,680
あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

103
00:05:32,680 --> 00:05:33,840
あ り が と う ご ざ。 
い ま す。 

104
00:05:33,840 --> 00:05:37,800
塩 野 さ ん は 朝 起 き て か ら の ル ー テ ィ 
ン な ど は あ り ま す で し ょ う か？ 

105
00:05:37,800 --> 00:05:42,040
私 の 想 像 だ と、 好 き な 音 楽 を か け、 コ 
ー ヒ ー や ヨ ー グ ル ト、 フ ル ー ツ な ど 体

106
00:05:42,040 --> 00:05:44,600
と 脳 に 良 い も の を 接。 
し た ら し い 丁 寧 な 生 活。 

107
00:05:44,600 --> 00:05:47,360
来 た ね 世。 
界 の 情 報 を 収 集 し て い る と い っ た イ 

108
00:05:47,360 --> 00:05:50,240
メ ー ジ で す。 
と い う の も、 塩 野 さ ん は 音 楽 や カ ル チ

109
00:05:50,240 --> 00:05:52,680
ャ ー の 分 野 か ら 最 新 の 情 勢 ま で 幅 広 
す ぎ。 

110
00:05:52,680 --> 00:05:57,040
問 題 点 呼 ぶ り の 情 報 を ど う や っ て イ 
ン プ ッ ト し て い る の か、 と て も 気 に な

111
00:05:57,040 --> 00:05:59,560
る か ら で す。 
と あ る ス ク ー ル で 人 間 の 脳 は 食 べ 物 

112
00:05:59,560 --> 00:06:03,320
か ら し か 生 成 さ れ な い と 教 え て も ら 
っ た こ と が あ り、 何 か 食 べ る も の な ど

113
00:06:03,320 --> 00:06:05,640
気 を つ け て い る の か な と 想 像 を め ぐ 
ら し ま す。 

114
00:06:05,640 --> 00:06:09,440
少 し で も 塩 野 さ ん に 近 づ け る ル ー テ 
ィ ン を 含 め た 行 動 が あ れ ば 教 え て い 

115
00:06:09,440 --> 00:06:11,440
た だ き た い で す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

116
00:06:11,360 --> 00:06:15,200
ち な み に、 仕 事 用 の イ ン ス タ グ ラ ム の
リ ー ル で は、 デ ィ ー ジ ェ ー 収 納 セ レ ク

117
00:06:15,200 --> 00:06:17,160
ト を 活。 
用 さ せ て い た だ い て お り ま す。 

118
00:06:17,160 --> 00:06:19,200
あ り が と う ご ざ い ま。 
す、 は い、 最 高 で す ね。 

119
00:06:19,200 --> 00:06:22,960
ち な み に あ の、 こ の 方 じ ゃ な い で す け
ど、 塩 野 さ ん が 何 食 べ て る か 知 り た 

120
00:06:22,960 --> 00:06:24,520
い？ 
っ て い う ご 質 問 も 複 数 人 か。 

121
00:06:24,520 --> 00:06:25,360
ら、 い た だ い た。 
ん。 

122
00:06:25,360 --> 00:06:28,280
で、 ま ず 食 べ 物 は い。 
ち ょ っ と 朝 の ル ー テ ィ ン と 食 は ち ょ 

123
00:06:28,280 --> 00:06:30,800
っ と ま と め。 
て 答 え て い た だ い て も い い か な と 思 

124
00:06:30,800 --> 00:06:32,840
い ま す。 
な る ほ ど、 は い、 こ れ ね、 ち ょ っ と ね、 

125
00:06:32,840 --> 00:06:35,640
私 も ね、 ホ ッ ト な 話 題 な ん で す よ ね。 
あ、 そ う な ん で す か。 

126
00:06:35,640 --> 00:06:38,280
そ う、 何 か と い う と、 え、 ル ー テ ィ ン 作
っ た 方 が い い の？ 

127
00:06:38,280 --> 00:06:40,400
み た い な あ、 い や、 な く て。 
そ う な ん で す ね。 

128
00:06:40,480 --> 00:06:46,800
で な い と、 だ ん だ ん こ う 年 取 っ て く る
と な い が ゆ え に 物 忘 れ が。 

129
00:06:47,760 --> 00:06:54,000
あ の、 い つ も の パ タ ー ン を な く て、 自 
由 を こ よ な く 愛 し て た ら、 忘 れ 物 増 え

130
00:06:54,000 --> 00:06:55,200
た み た い な。 
あ あ、 え？ 

131
00:06:55,200 --> 00:06:57,280
も う 忘 れ も 増 え た。 
自 覚 っ て あ る ん で す か？ 

132
00:06:57,280 --> 00:06:58,920
な ん と な く あ り ま す か？ 
あ、 そ う で す か。 

133
00:06:58,920 --> 00:07:03,120
い や、 だ か ら い つ も の パ タ ー ン に し な
い と 老 人 ち ゃ ん と で き な い ん じ ゃ な 

134
00:07:03,120 --> 00:07:05,520
い？ 
っ て 最 近 超 最 近 思 っ て い て。 

135
00:07:05,520 --> 00:07:07,720
そ う な ん で す。 
自 分 な り ホ ッ ト ト ピ ッ ク な ん で す。 

136
00:07:07,720 --> 00:07:08,800
へ え、 そ う な ん で す ね。 
い や も う。 

137
00:07:09,200 --> 00:07:13,120
朝 と 全 然 な ん か 決 ま っ て な く て。 
は い、 め ち ゃ く ち ゃ な ん で す よ ね。 

138
00:07:13,280 --> 00:07:15,600
え？ 
そ の 起 き る 時 間 は 何 時 ぐ ら い な？ 

139
00:07:15,600 --> 00:07:16,920
ん で す か？ 
い や、 早 い っ す ね。 

140
00:07:16,920 --> 00:07:18,080
早 い と。 
え え。 

141
00:07:18,240 --> 00:07:20,200
今 日 は ち な み に 何？ 
時 5時 前 で す。 

142
00:07:20,200 --> 00:07:21,360
5時。 
前。 

143
00:07:21,520 --> 00:07:23,120
あ、 思 っ た よ り 早 か っ た で す。 
う。 

144
00:07:23,200 --> 00:07:25,360
ん な ん な ん で す け ど。 
え え。 

145
00:07:25,360 --> 00:07:28,880
絶 対 や っ て る と し た ら め ち ゃ く ち ゃ 
眠 い ん で。 

146
00:07:29,440 --> 00:07:31,680
ち ゃ ん と 起 き れ な い の で。 
は い は い。 

147
00:07:31,680 --> 00:07:35,240
朝 の シ ャ ワ ー ぐ ら い で す か。 
あ あ、 ま あ ま あ、 そ こ で 目 覚 め て っ て 

148
00:07:35,240 --> 00:07:35,680
こ と で。 
す ね。 

149
00:07:35,680 --> 00:07:37,120
そ う で す ね。 
え え、 シ ャ ワ ー な い で す ね。 

150
00:07:37,120 --> 00:07:38,960
で も 本 当 は シ ャ ワ ー だ め ら し い で。 
す よ、 あ れ。 

151
00:07:38,960 --> 00:07:41,120
あ、 そ う な ん で す。 
か、 シ ャ ワ ー 浴 び る っ て。 

152
00:07:41,360 --> 00:07:43,440
で、 ま た 電 車 と か 乗 る？ 
乗 っ て。 

153
00:07:43,520 --> 00:07:48,040
で、 ち ょ う ど オ フ ィ ス に 着 い た ぐ ら い
に ま た 神 経 が あ、 も う そ ろ そ ろ 寝 よ う

154
00:07:48,040 --> 00:07:51,320
か な っ て な る み た い で す。 
逆 に シ ャ ワ ー を 浴 び。 

155
00:07:51,320 --> 00:07:53,400
ち ゃ う と そ う、 そ う な ん で す か。 
入 浴 感 が 出。 

156
00:07:53,400 --> 00:07:55,040
ち ゃ う よ 感 が 出 て る み た い。 
そ う な ん で す。 

157
00:07:55,040 --> 00:07:57,000
あ れ ダ メ な の？ 
っ て 最 近 思 っ た ん？ 

158
00:07:57,000 --> 00:07:58,160
で す け ど、 そ う で す か。 
知 ら。 

159
00:07:58,440 --> 00:08:00,240
な か っ た そ う な ん で す け ど。 
そ う で す ね。 

160
00:08:00,240 --> 00:08:03,920
で、 食 べ 物 は 一 つ な ん か 誇 れ る こ と は
で す ね。 

161
00:08:03,920 --> 00:08:06,160
ま あ 一 応 食 べ 物 好 き 嫌 い が な い っ て 
い う。 

162
00:08:06,360 --> 00:08:08,320
あ、 そ う で す ね。 
確 か に 何 で も 召 し 上 が り。 

163
00:08:08,320 --> 00:08:12,400
何 で も 食 べ れ る の で。 
よ く 会 食 と か で あ の お 苦 手 な も の ア 

164
00:08:12,400 --> 00:08:16,040
レ ル ギ ー は あ り ま す か？ 
っ て 聞 か れ る と、 毎 回 あ の 食 べ 物 と 人

165
00:08:16,040 --> 00:08:20,120
間 関 係 で 好 き 嫌 い あ り ま せ ん で 返 し 
て で、 何 も 言 っ て。 

166
00:08:20,240 --> 00:08:22,160
な い、 み た。 
い な ツ ッ コ ミ 来 な い で す ね。 

167
00:08:22,160 --> 00:08:24,120
そ こ は 何？ 
も し て 突 っ 込 ま な い っ て い う。 

168
00:08:24,120 --> 00:08:25,640
そ う な ん で す ね。 
繰 り 返 し て で す け ど も。 

169
00:08:25,640 --> 00:08:31,240
そ う で す ね。 
食 べ 物 は よ く 言 っ て る 植 物 の 話 か も 

170
00:08:31,240 --> 00:08:34,400
し れ な い で す け ど も、 割 と や っ ぱ り 旬
の も の を 食 べ た い な と 思 い ま す。 

171
00:08:34,400 --> 00:08:35,679
は い は い。 
確 か に。 

172
00:08:36,240 --> 00:08:37,799
や っ ぱ り こ う。 
季 節 ご と に。 

173
00:08:37,799 --> 00:08:38,360
そ う。 
で す ね。 

174
00:08:38,360 --> 00:08:40,080
果。 
物 で あ り、 野 菜 で あ り、 お。 

175
00:08:40,120 --> 00:08:44,159
肉 で あ り、 も ち ろ ん 今 ね、 ハ ウ ス 栽 培 
で あ っ た り、 テ ク ノ ロ ジ ー の 進 化 に よ

176
00:08:44,159 --> 00:08:49,200
り、 日 本 に お い て い つ で も ち ゃ ん と ト
マ ト あ る な み た い な 感 じ で す け ど も、

177
00:08:49,360 --> 00:08:54,240
夏 は 夏 野 菜 で す ね と か。 
い や、 例 え ば ち ょ っ と 前 だ と あ、 こ れ 

178
00:08:54,240 --> 00:08:58,320
は も し か し て 花 山 椒 が 出 て き た の か 
み た い な 時 と か。 

179
00:08:58,480 --> 00:09:02,680
あ と お 魚 と か。 
も あ れ、 今 何 が 旬 な ん だ み た い の は 旬

180
00:09:02,760 --> 00:09:04,960
は ね、 す ご い 考 え て る。 
あ。 

181
00:09:04,960 --> 00:09:06,560
あ。 
い い で す ね。 

182
00:09:06,560 --> 00:09:07,160
は い。 
す ご い。 

183
00:09:07,160 --> 00:09:08,880
確 か に 翔 さ ん の イ メ ー ジ に あ り ま す。
そ。 

184
00:09:08,880 --> 00:09:10,840
れ は そ う。 
で も、 そ れ っ て 楽 し く な い で す か？ 

185
00:09:10,840 --> 00:09:13,040
う ん、 な ん か 私 も。 
あ の、 さ っ き の。 

186
00:09:13,040 --> 00:09:16,960
ま あ、 偶 然 で 言 う と、 え え、 最 近 し ゅ ん
っ て い い な と 思 い 始 め て。 

187
00:09:17,400 --> 00:09:18,600
そ れ で 多 分 ね。 
ち ょ っ と ね。 

188
00:09:18,600 --> 00:09:20,440
年 取 っ。 
た、 証 拠 で す か ね。 

189
00:09:20,440 --> 00:09:21,600
多 分 ね。 
年 取 っ た 感。 

190
00:09:21,600 --> 00:09:24,960
じ な ん か や っ ぱ り そ の し ゅ ん と い う 
時 期 に。 

191
00:09:25,280 --> 00:09:29,280
あ の、 ま あ 同 じ 果 物 で も や っ ぱ 食 べ る
と 味 が 全 然 違 う な っ て い う の は。 

192
00:09:29,280 --> 00:09:31,880
感 じ る の で す よ ね。 
あ と ね、 安 い ん で す よ。 

193
00:09:31,880 --> 00:09:33,040
あ。 
そ う で す ね。 

194
00:09:33,040 --> 00:09:36,640
旬 は ね、 売 る ほ ど あ る か ら。 
も の が 安 い ん で す。 

195
00:09:36,640 --> 00:09:37,680
よ。 
そ う で す ね。 

196
00:09:37,680 --> 00:09:41,840
え え。 
あ と、 あ の 旬 の も の の 価 格 を 知 っ て る

197
00:09:41,840 --> 00:09:44,400
と？ 
え え、 あ れ、 こ れ 去 年 よ り 高 い み た い 

198
00:09:44,400 --> 00:09:46,440
な の が 敏 感 に な る っ て い う。 
確 か に。 

199
00:09:46,440 --> 00:09:47,040
確 か に。 
う。 

200
00:09:47,040 --> 00:09:51,840
ん で も や っ ぱ り ね、 季 節 を 食 べ て る の
は 良 く て、 え え あ、 ホ タ ル イ カ 出 ま し 

201
00:09:51,840 --> 00:09:54,720
た ね み た い な。 
こ れ ま た い ろ ん な と こ に 使 わ れ て ま 

202
00:09:54,720 --> 00:09:55,680
す ね と か ね。 
は い。 

203
00:09:55,880 --> 00:10:00,120
あ の、 め ち ゃ 安 い か ら 買 っ て き て パ ス
タ で す ね み た い な の は 楽 し い ん で す 

204
00:10:00,120 --> 00:10:00,640
よ ね。 
そ う。 

205
00:10:00,760 --> 00:10:02,480
そ う で す よ ね。 
あ あ、 な ん か。 

206
00:10:02,480 --> 00:10:05,120
ま あ、 今 の 時 期 だ と 春 キ ャ ベ ツ。 
で あ る。 

207
00:10:05,120 --> 00:10:07,400
と か。 
ま あ、 あ の 新 玉 ね ぎ で あ る と か、 そ う 

208
00:10:07,400 --> 00:10:08,840
い っ た も の が 美 味 し く な っ て き ま し 
た よ。 

209
00:10:08,840 --> 00:10:10,560
み た い。 
な、 そ う で す ね。 

210
00:10:10,560 --> 00:10:12,400
は い。 
あ と ま あ、 あ れ で す ね。 

211
00:10:12,600 --> 00:10:17,520
お す す め は す ご い 小 さ な ス ペ ー ス で 
も え え、 ハ ー ブ っ て い う 雑 草 は 割 と 生

212
00:10:17,520 --> 00:10:18,720
え る ん で。 
あ あ。 

213
00:10:18,800 --> 00:10:21,840
塩 野 さ ん の ご 自 宅 で も さ れ て い る。 
ま あ、 勝 手 に 生 え て ま す ね。 

214
00:10:21,840 --> 00:10:22,880
勝 手 に 生 え て ま。 
す ね。 

215
00:10:22,880 --> 00:10:24,200
す げ え。 
生 え て ま す ね。 

216
00:10:24,280 --> 00:10:26,400
あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
あ、 で も あ れ で す ね。 

217
00:10:26,400 --> 00:10:29,240
添 田 さ ん、 な ん か 結 構 今 ヒ ン ト い た だ
け た 感 じ が し ま す ね。 

218
00:10:29,240 --> 00:10:33,120
あ の 旬 な 食 べ 物 を 食 べ て い く の が、 ま
あ、 杉 山 さ ん の 本 に な る。 

219
00:10:33,200 --> 00:10:35,520
あ の こ う、 最 初 の ダ リ ン グ。 
楽 し い で す よ。 

220
00:10:35,520 --> 00:10:38,720
あ と あ の ね、 あ の 寿 司 屋 さ ん と か で 楽
し め る 確。 

221
00:10:38,720 --> 00:10:39,600
か に、 そ う で す よ ね。 
会。 

222
00:10:39,600 --> 00:10:41,000
話 を ち ゃ ん と 楽 し め る。 
旬 の お。 

223
00:10:41,000 --> 00:10:42,640
魚 っ て 本 当 美 味 し い で す も ん ね。 
そ う。 

224
00:10:42,640 --> 00:10:47,920
あ、 で も あ と や っ ぱ り 外 国 人 と 話 し て
も、 こ れ ね、 今 シ ー ズ ン だ か ら み た い 

225
00:10:47,920 --> 00:10:50,280
な。 
そ れ は い い と 思 う ん で す よ ね。 

226
00:10:50,240 --> 00:10:52,360
そ っ か。 
ま あ、 四 季 が は っ き り し た 国 じ ゃ な い

227
00:10:52,360 --> 00:10:54,920
と な い わ け で す も ん ね。 
確 か に あ り が と う ご ざ い ま す。 

228
00:10:54,920 --> 00:10:56,160
そ こ が え え で す ね。 
そ っ か。 

229
00:10:56,160 --> 00:10:57,400
じ ゃ あ や っ ぱ あ れ で。 
す ね。 

230
00:10:57,400 --> 00:11:00,760
コ ー ヒ ー と か ヨ ー グ ル ト と か フ ル ー 
ツ と か じ ゃ な く て、 季 節 の も の を。 

231
00:11:00,760 --> 00:11:03,200
季 節 の も の い い で す ね を 食 べ。 
る と い う こ と で す ね。 

232
00:11:03,200 --> 00:11:05,560
あ り が と う ご ざ い ま す。 
は い、 じ ゃ あ 次 の 質 問 で す。 

233
00:11:05,560 --> 00:11:08,240
こ れ も ち ょ っ と 面 白 い 質 問 な ん で す 
け ど、 ラ ジ オ ネ ー ム。 

234
00:11:08,240 --> 00:11:11,280
京 子 さ ん か ら、 い た だ き ま し。 
た 京 子 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

235
00:11:11,280 --> 00:11:14,840
オ ー バ ル オ フ ィ ス で の ゼ レ ン ス キ ー 
大 統 領 状 態 に な っ た 時、 英 語 で ネ イ テ

236
00:11:14,840 --> 00:11:16,440
ィ ブ の 方 に 口 で 勝 て ま す か？ 
お お。 

237
00:11:16,440 --> 00:11:19,880
私 は 語 彙 力 が 足 り ず、 思 考 停 止 し て 頭
の 中 が 真 っ 白 に な っ て し ま い ま す。 

238
00:11:19,920 --> 00:11:23,400
も し く は う ま く 切 り 抜 け る 方 法 と か 
予 防 法 と か あ り ま す で し ょ う か。 

239
00:11:23,400 --> 00:11:26,800
ま あ、 こ れ は あ の、 補 足 す る と、 ア メ リ
カ、 ウ ク ラ イ ナ の 首 脳 会 談 で す ね。 

240
00:11:26,800 --> 00:11:30,560
で、 あ の ゼ レ ン ス キ ー 大 統 領 が あ の ト
ラ ン プ 氏 と バ ラ ン ス 氏 に 激 詰 め さ れ 

241
00:11:30,560 --> 00:11:34,080
て い た と い う、 ま あ、 あ の 事 件 が あ り 
ま し た け ど、 ま あ、 あ の よ う な 状 態、 ま

242
00:11:34,080 --> 00:11:37,680
あ、 ゼ レ ン ス キ ー 氏 は 英 語 ネ イ テ ィ ブ
で は な い と は 思 い ま す の で、 あ の、 あ 

243
00:11:37,680 --> 00:11:40,600
あ い う 状 態 の 時 に 英 語 で ネ イ テ ィ ブ 
の 方 に 勝 て ま す か と。 

244
00:11:40,600 --> 00:11:43,200
ま あ、 城 野 さ ん も あ の 英 語 は 堪 能 で い
ら っ し ゃ い ま す け ど。 

245
00:11:43,200 --> 00:11:44,800
こ れ っ て ど う い う 考 え 方 を さ れ て い 
ま す？ 

246
00:11:44,800 --> 00:11:46,320
か、 い や で も。 
ゼ レ ン ス キ ー。 

247
00:11:46,320 --> 00:11:51,280
ト ラ ン プ 会 談 の オ ー バ ー ロ フ ィ ス は 
す ご く ゼ レ ン ス キ ー 氏 の。 

248
00:11:51,640 --> 00:11:56,320
英 語 は 良 い と 思 い ま し た け ど も、 あ れ
は 英 語 で や る べ き で は な か っ た。 

249
00:11:56,360 --> 00:11:57,280
あ。 
は い は い。 

250
00:11:57,280 --> 00:11:59,200
や っ ぱ 正 確 に 伝 え る と い う こ と で す。
か あ。 

251
00:11:59,200 --> 00:12:03,760
あ と、 や っ ぱ り 考 え る 時 間 を。 
あ の 通 訳 を 入 れ る こ と で 考 え る 時 間 

252
00:12:03,760 --> 00:12:07,520
を 使 え る ん で。 
ま あ こ の 前、 あ の 通 訳 を 遮 っ て 違 う か

253
00:12:07,520 --> 00:12:09,160
ら っ て 言 い 出 し た メ ロ ー ニ っ て い う 
人 が。 

254
00:12:09,160 --> 00:12:11,040
い た ん で す け ど、 あ り ま し た ね。 
あ っ た あ っ た。 

255
00:12:11,280 --> 00:12:12,080
あ っ た、 あ っ た。 
え え。 

256
00:12:12,160 --> 00:12:16,720
ま あ、 そ れ ぐ ら い で き た と し て も、 通 
訳 を 入 れ る っ て い う の は、 あ あ い う 公

257
00:12:16,720 --> 00:12:21,120
式 な 場、 外 交 の 場、 そ し て ま あ 大 事 な 
ビ ジ ネ ス の 場 っ て い う の は。 

258
00:12:21,160 --> 00:12:26,000
通 訳 を あ え て 入 れ る っ て い う の は 一 
つ の 戦 術 で あ り な ん で す か ね。 

259
00:12:26,000 --> 00:12:28,800
そ の 方 が う ま く い く パ タ ー ン っ て あ 
る と 思 う ん で す よ ね。 

260
00:12:29,520 --> 00:12:36,880
あ と は ワ ン オ ー ワ ン で、 ど う し て も じ
ゃ あ 自 分 が 非 ネ イ テ ィ ブ な 言 語 で や 

261
00:12:36,880 --> 00:12:42,080
ら な い と い け な い と な っ た 時 に、 や っ
ぱ り グ イ グ イ ジ ャ ン プ イ ン さ れ ち ゃ 

262
00:12:42,080 --> 00:12:46,480
う と い う か、 ズ ン ズ ン 言 葉 を 継 が れ ち
ゃ う の を、 ま あ ど う や っ て 止 め る か で

263
00:12:46,480 --> 00:12:48,160
す よ ね。 
だ か ら。 

264
00:12:48,640 --> 00:12:52,760
一 旦 待 っ て っ て 言 っ て、 そ れ に 関 し て
は こ う だ か ら っ て い う。 

265
00:12:52,760 --> 00:12:56,800
あ と あ の、 短 く 言 い 切 る の も 割 と 大 事
で。 

266
00:12:56,800 --> 00:13:00,480
は い、 イ エ ス か ノ ー か ア グ リ ー デ ィ ス
ア グ リ ー を 最 初 に 言 っ ち ゃ う っ て い 

267
00:13:00,480 --> 00:13:03,480
う の を コ ン ク リ ー ジ ョ ン カ ム ズ フ ァ 
ー ス ト 最 初 に 言 い ま し ょ う。 

268
00:13:03,480 --> 00:13:09,720
結 果 を 最 初 に み た い な は い の は、 割 と
そ う い う 自 分 が 劣 勢 に あ る 言 語 は 大 

269
00:13:09,720 --> 00:13:11,760
事 だ な と 思 い ま す ね。 
う ん、 ど ん。 

270
00:13:11,760 --> 00:13:16,480
ど ん、 ジ ャ ン プ イ ン さ れ る は。 
私 も あ の 乏 し い あ の 英 語 力 の 中 で、 あ

271
00:13:16,480 --> 00:13:18,160
の、 少 し こ う 経 験 が あ る ん で す け ど。 
は い。 

272
00:13:18,800 --> 00:13:21,840
ど う や っ て カ ッ ト イ ン す る ん で す か？
な ん か も う、 あ の 言 葉 挟 ん じ ゃ う 感 じ

273
00:13:21,840 --> 00:13:23,120
な ん で。 
す か、 挟 ん じ ゃ い ま す ね。 

274
00:13:23,120 --> 00:13:23,800
挟 ん じ ゃ。 
い ま す ね。 

275
00:13:23,800 --> 00:13:25,960
あ、 じ ゃ あ、 あ の、 相 手 の 話 を 全 部 聞 く
ん じ ゃ な く て。 

276
00:13:25,960 --> 00:13:26,760
あ、 そ う。 
そ う。 

277
00:13:26,760 --> 00:13:30,880
だ か ら あ の わ か り や す い 例 で す と ウ 
エ イ ト っ て 言 っ て。 

278
00:13:31,520 --> 00:13:36,680
ミ ス タ ー 野 村 プ リ ー ズ っ て 言 っ て 抑 
え ち ゃ う っ て い う の は 一 つ あ り ま す 

279
00:13:36,680 --> 00:13:37,760
よ ね。 
も う す ご い。 

280
00:13:37,880 --> 00:13:39,560
あ の、 は っ き り と シ ー ム な ん で す よ。 
は っ き り。 

281
00:13:39,560 --> 00:13:42,680
と は っ き り と 抑 え ち ゃ う っ て 言 っ て。
で も う。 

282
00:13:43,280 --> 00:13:45,960
ね、 ミ ス タ ー 野 村 プ リ レ シ ン ト ミ ー っ
て 言 っ ち ゃ い ま す。 

283
00:13:45,960 --> 00:13:46,720
は い。 
そ う す る と ま あ。 

284
00:13:46,720 --> 00:13:48,400
ち ょ っ と タ ー ン が こ ち ら。 
タ。 

285
00:13:48,400 --> 00:13:51,040
ー ン タ ー ン を ど う ゲ ッ ト す る か。 
あ あ、 や っ ぱ。 

286
00:13:51,040 --> 00:13:53,440
そ う い う あ の 争、 い な わ け？ 
そ う で す ね。 

287
00:13:53,440 --> 00:13:57,760
で、 あ の で、 別 に そ れ 普 通 な ん で。 
は い は い、 全 然 そ う い う の や っ て く る

288
00:13:57,760 --> 00:14:01,520
わ け な ん で。 
な の で、 タ ー ン を も ら っ て、 え え、 今 の

289
00:14:01,520 --> 00:14:05,880
に 関 し て は こ う で こ う だ っ て は い 言 
う っ て い う の と、 う ん。 

290
00:14:05,880 --> 00:14:10,400
あ と あ の、 本 当 に ち ゃ ん と し た ビ ジ ネ
ス で 考 え る と、 は い、 難 し い も の は や 

291
00:14:10,400 --> 00:14:13,160
っ ぱ り そ の タ ー ム シ ー ト っ て 言 わ れ 
て、 今 何 に？ 

292
00:14:13,240 --> 00:14:17,440
つ い て 話 し て て、 そ れ に 対 し て あ な た
は こ う 思 っ て る、 う ち は こ う 思 っ て い

293
00:14:17,440 --> 00:14:21,920
る み た い な 論 点 紙 は あ っ た 方 が 実 際 
に は い い で す け ど。 

294
00:14:21,920 --> 00:14:23,040
う ん。 
ア ジ ェ ン、 ダ。 

295
00:14:23,040 --> 00:14:24,040
ア ジ ェ ン。 
ダ で す か ね。 

296
00:14:24,040 --> 00:14:25,680
そ し て ポ ジ シ ョ ン。 
え え え え。 

297
00:14:25,680 --> 00:14:27,800
は い。 
あ な た の ポ ジ シ ョ ン、 う ち の ポ ジ シ ョ

298
00:14:27,800 --> 00:14:29,760
ン、 は い は い で、 う ち は こ う し た い っ 
て い う。 

299
00:14:29,760 --> 00:14:32,920
ま あ、 紙 が あ っ て や る の は 楽 で す け 
ど。 

300
00:14:32,920 --> 00:14:34,160
確 か に。 
ま あ、 そ う で す よ ね。 

301
00:14:34,160 --> 00:14:37,600
商 談 も そ う で す し。 
ま あ、 や っ ぱ り 立 場 を こ う す り 合 わ せ

302
00:14:37,600 --> 00:14:39,560
て い く の が ミ ー テ ィ ン グ の 価 値 だ と 
思 う ん で。 

303
00:14:39,560 --> 00:14:40,160
そ う で す。 
ね。 

304
00:14:40,160 --> 00:14:42,640
は い。 
な の で、 そ こ は 何 で す か ね。 

305
00:14:42,640 --> 00:14:46,640
結 局。 
そ こ で の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 何？ 

306
00:14:46,800 --> 00:14:51,600
ど う い う ゴ ー ル に 向 か っ て ど の ゴ ー 
ル を 獲 得 し た い か に 過 ぎ な い の で。 

307
00:14:51,600 --> 00:14:54,800
っ て い う ふ う に 私 も 思 お う と し て い 
て。 

308
00:14:54,800 --> 00:14:57,920
あ あ、 な ん か こ れ 言 え な か っ た な と 
か、 こ れ わ か っ て も ら え な か っ た な っ

309
00:14:57,920 --> 00:15:03,920
て 毎 回 す ご い 後 悔 す る ん で す け ど。 
た だ、 こ の も の の ゴ ー ル と し て 獲 得 す

310
00:15:03,920 --> 00:15:07,960
べ き は エ ー と ビ ー と シ ー で し た ね。 
で、 ビ ー と シ ー は 獲 得 し た か ら よ か っ

311
00:15:07,960 --> 00:15:11,120
た み た い な。 
は い の を 交 渉 に お い て は い つ も 思 っ 

312
00:15:11,120 --> 00:15:11,920
て ま す ね。 
そ う い う こ。 

313
00:15:11,920 --> 00:15:13,760
と で す ね。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

314
00:15:13,920 --> 00:15:17,680
次 の 質 問 で す ね、 く れ な い の ブ タ ク サ
さ ん か ら い た だ き ま し た ブ タ。 

315
00:15:17,680 --> 00:15:19,400
ク サ さ ん、 島 さ ん。 
っ て ブ タ。 

316
00:15:19,400 --> 00:15:20,400
ク サ、 あ れ？ 
な ん か ね。 

317
00:15:20,400 --> 00:15:22,680
ブ タ ク サ、 ア レ ル ギ ー あ り ま す け ど、 
く れ な い の？ 

318
00:15:22,680 --> 00:15:24,240
ブ タ ク サ、 ア レ ル ギ ー は な い か も し れ
な。 

319
00:15:24,560 --> 00:15:25,880
い で す か？ 
そ う で す よ ね。 

320
00:15:25,880 --> 00:15:27,600
し お さ ん、 花 粉 症 を お 持 ち で す も ん 
ね。 

321
00:15:27,680 --> 00:15:28,320
え え。 
は い。 

322
00:15:28,400 --> 00:15:31,120
こ れ も い い お 便 り だ な と 思 っ た ん で 
す け ど、 読 ん で い き ま す？ 

323
00:15:31,120 --> 00:15:34,400
は い。 
今 年 か ら 新 社 会 人 に な り、 25日 に 初 任

324
00:15:34,400 --> 00:15:35,960
給 が 入 り ま し た。 
い や、 い い で す ね。 

325
00:15:35,960 --> 00:15:36,680
い い で す ね。 
は。 

326
00:15:37,560 --> 00:15:41,880
い 親 に 贈 り 物 を し て、 残 っ た お 金 で 自
分 に も 何 か 買 い た い と 思 っ て い ま す。

327
00:15:41,880 --> 00:15:42,840
素 敵。 
す ぎ る。 

328
00:15:42,840 --> 00:15:43,760
で す ね。 
そ ん な。 

329
00:15:43,760 --> 00:15:45,840
子 が 欲 し か っ た？ 
う ん。 

330
00:15:45,920 --> 00:15:46,800
い や、 こ れ か ら。 
で す よ。 

331
00:15:46,800 --> 00:15:48,080
こ れ か ら で す よ。 
え え。 

332
00:15:48,400 --> 00:15:52,280
塩 野 さ ん は 初 任 給 で 何 か 自 分 に プ レ 
ゼ ン ト を 買 わ れ ま し た か？ 

333
00:15:52,280 --> 00:15:54,960
こ れ、 ま あ、 あ れ で す ね。 
初 任 給 の 使 い 方 っ て 覚 え て ら っ し ゃ 

334
00:15:54,960 --> 00:15:55,600
い ま す？ 
あ あ、 ち。 

335
00:15:55,600 --> 00:15:57,440
ゃ ん と。 
覚 え て な い か も で す ね。 

336
00:15:57,680 --> 00:15:58,000
な ん か。 
そ。 

337
00:15:58,000 --> 00:16:01,360
の で も 多 分 ね、 そ う い う の 好 き だ か ら
な ん か し た と 思 い ま す。 

338
00:16:01,360 --> 00:16:03,760
は い。 
う ん、 な ん か し た と 思 い ま す。 

339
00:16:03,760 --> 00:16:05,160
な ん か。 
そ の 若 か り し 頃。 

340
00:16:05,160 --> 00:16:09,280
若 か り 頃 っ て い う か、 あ の 20 代 の 頃 
に、 な ん か そ の 印 象 深 か っ た お 金 の 使

341
00:16:09,280 --> 00:16:11,360
い 方 と か っ て あ り ま す？ 
お 金 の。 

342
00:16:11,520 --> 00:16:13,920
使 い 方？ 
そ う で す ね。 

343
00:16:13,920 --> 00:16:17,200
あ の、 あ れ で す ね。 
ま ん ま そ の、 初 任 給 と か で は な い で す

344
00:16:17,200 --> 00:16:21,560
け ど も。 
20 代 の 時 か ら あ ち ゃ ん と こ れ お 金 使

345
00:16:21,600 --> 00:16:25,280
お う と 思 っ て、 ち ゃ ん と し た の は ス ー
ツ で す ね。 

346
00:16:25,280 --> 00:16:31,480
あ あ、 そ れ は な ん か 高 い も の を 買 え ば
い い で は な く て、 20 代 後 半 だ と 思 う 

347
00:16:31,480 --> 00:16:36,560
ん で す け ど も、 20 代 か ら ス ー ツ は ち 
ゃ ん と 仕 立 て て で。 

348
00:16:36,560 --> 00:16:40,920
な の で、 そ こ 他 の も の に 比 し て は 多 分
お 金 を 使 っ て た と 思 い ま す ね。 

349
00:16:40,920 --> 00:16:42,040
う ん う ん、 そ う い。 
う こ と で す ね。 

350
00:16:42,040 --> 00:16:42,680
は い。 
で そ れ っ。 

351
00:16:42,680 --> 00:16:44,880
て、 や っ ぱ り や る 気 出 る っ て い う か 
確。 

352
00:16:44,960 --> 00:16:47,280
か に。 
な ん か 何 に そ の 投 資 す る か っ て い う 

353
00:16:47,280 --> 00:16:49,920
と、 あ の 仕 事。 
っ て い う の は、 な ん か 一 つ い い で す よ

354
00:16:49,920 --> 00:16:50,640
ね。 
で、 仕 事。 

355
00:16:50,640 --> 00:16:53,920
費 ど う せ ま あ 当 時 ス ー ツ で 今 も 割 と 
ス ー ツ 多 い で す け ど。 

356
00:16:54,240 --> 00:16:58,600
こ れ 毎 日 着 る し 減 価 償 却 み た い な 自 
分 エ ク ス キ ュ ー ズ が で き る じ ゃ な い 

357
00:16:58,600 --> 00:16:59,000
で す か。 
ま あ。 

358
00:16:59,000 --> 00:16:59,920
そ う で す ね。 
で や。 

359
00:16:59,920 --> 00:17:05,680
っ ぱ り、 そ こ で な ん か ね、 あ る 種 そ う 
い う の を 着 て や っ て る っ て い う の を 

360
00:17:05,680 --> 00:17:10,680
や る 気 と か 自 信 に し て た 部 分 は 20 代
は あ っ た と 思 い ま す。 

361
00:17:10,680 --> 00:17:12,480
は い。 
は い、 確 か に そ う で す ね。 

362
00:17:12,480 --> 00:17:16,400
そ れ と 考 え る と、 あ の 紅 の ブ タ ク サ さ
ん も、 あ の ち ょ っ と い い ス ー ツ を 買 っ

363
00:17:16,400 --> 00:17:18,280
て み る と か は あ り か も し れ。 
な い で す ね。 

364
00:17:18,359 --> 00:17:24,480
今 安 い で す し、 ち ょ っ と セ ミ オ ー ダ ー
的 に ち ょ っ と 仕 立 て る だ け で 体 型 に 

365
00:17:24,480 --> 00:17:29,520
合 わ せ ら れ た り で き る と、 や っ ぱ り 気
分 上 が る ん で、 そ れ は い い と 思 い ま す

366
00:17:29,520 --> 00:17:29,760
ね。 
そ。 

367
00:17:29,760 --> 00:17:30,600
う で す ね。 
は い。 

368
00:17:31,000 --> 00:17:35,920
私、 確 か 初 任 給 の 時 に 親 に カ バ ン を 送
っ た よ う な 記 憶 が あ っ た ん で す け ど。

369
00:17:36,160 --> 00:17:40,120
な ん か 母 は 比 較 的 使 っ て く れ て、 な ん
か 父 が 全 然 使 っ て く れ な か っ た ん で、

370
00:17:40,120 --> 00:17:43,000
ち ょ っ と な ん か あ れ、 意 外 に 好 み に 合
わ な か っ た か な？ 

371
00:17:43,000 --> 00:17:44,760
み た い な こ と を 思 っ た 記 憶 が。 
あ。 

372
00:17:44,760 --> 00:17:46,760
り ま し た。 
そ の マ イ ス イ ー ト ト ラ ウ マ。 

373
00:17:46,760 --> 00:17:49,640
い や、 そ う っ す ね。 
な ん か 親 に も の を 送 る っ て 結 構 難 し 

374
00:17:49,640 --> 00:17:50,760
い。 
な っ て い う ふ う に。 

375
00:17:50,760 --> 00:17:52,880
あ、 で も 私。 
あ れ で す ね、 傾 向 と し て。 

376
00:17:52,880 --> 00:18:00,960
ま あ 親 も そ う で す し、 こ う い う 時 に 人
に 送 る の っ て、 食 べ 物 と か お 酒 と か、 

377
00:18:01,200 --> 00:18:04,200
そ う い う 消 え も の、 消 え る も の が 多 い
で す ね。 

378
00:18:04,200 --> 00:18:05,440
は い は い。 
う ん。 

379
00:18:05,440 --> 00:18:08,240
ま あ、 そ う で す よ ね。 
食 べ 物 と か お 酒 っ て も ら っ た ら、 も う

380
00:18:08,240 --> 00:18:10,480
ほ ぼ 100% 嬉 し い で す し。 
そ う で す ね。 

381
00:18:10,600 --> 00:18:14,240
あ の、 そ の 場 で 残 ら な い か ら 残 ら な。 
い 食 べ 食 べ 物 と か。 

382
00:18:14,240 --> 00:18:19,440
は い は だ か ら、 そ う い う プ チ ギ フ ト の
食 べ 物 と か、 割 と 好 き っ て い う か、 人 

383
00:18:19,440 --> 00:18:23,160
に あ げ る の が 好 き で す ね、 確 か に。 
ま あ、 そ う い う も の を あ の あ げ て も い

384
00:18:23,160 --> 00:18:24,800
い か も し れ な い で す ね。 
そ う で す。 

385
00:18:24,800 --> 00:18:26,120
ね、 あ り。 
が と う ご ざ い ま す。 

386
00:18:26,120 --> 00:18:27,760
は い。 
で は、 次 行 き た い と 思 い ま す。 

387
00:18:27,760 --> 00:18:30,000
え っ と。 
ラ ジ オ ネ ー ム 悩 め る ア ラ フ ィ フ さ ん 

388
00:18:30,000 --> 00:18:31,440
か ら い た だ き ま し。 
た、 な ん と。 

389
00:18:31,440 --> 00:18:32,840
私 じ ゃ な い で す か。 
い や い や。 

390
00:18:32,840 --> 00:18:34,280
な ん て い ら っ。 
し ゃ る ん で し。 

391
00:18:34,280 --> 00:18:37,120
ょ う ね、 き っ と こ の 方 は は い、 読 ん で 
い き た い と 思 い ま す。 

392
00:18:37,120 --> 00:18:39,600
い つ も 楽 し く 番 組 を 聞 か せ て い た だ 
い て い ま す。 

393
00:18:39,600 --> 00:18:43,400
今 日 は 夫 の 早 期 退 職 に つ い て ご 相 談 
さ せ て い た だ き た く、 お 便 り を 書 き ま

394
00:18:43,400 --> 00:18:45,400
し た。 
な る ほ ど、 は い、 私 た ち は 子 供 が い な 

395
00:18:45,400 --> 00:18:48,600
い 共 働 き の 50 代 夫 婦 で す。 
は い、 私 は 自 営 業 で、 働 き 方 を あ る 程 

396
00:18:48,600 --> 00:18:52,000
度 自 分 で 調 整 で き る 立 場 で す。 
夫 は 会 社 員 で、 年 齢 を 重 ね る に つ れ 働

397
00:18:52,000 --> 00:18:55,880
き 方 に 難 し さ を 感 じ る こ と が 増 え、 早
期 退 職 に つ い て 考 え る よ う に な り ま 

398
00:18:55,880 --> 00:18:58,040
し た。 
こ れ ま で コ ツ コ ツ と 貯 蓄 や 資 産 運 用 

399
00:18:58,040 --> 00:19:01,920
に 取 り 組 ん で き た こ と も あ り、 幸 い 今
後 は 無 理 に 働 か な く て も 生 活 が で き 

400
00:19:01,920 --> 00:19:03,600
る 見 通 し が 立 っ て い ま す。 
素 敵 で。 

401
00:19:03,600 --> 00:19:04,680
す ね。 
50 代 で 無 職 に。 

402
00:19:04,680 --> 00:19:08,440
な る こ と に 対 す る 昭 和 的 な 価 値 観 が 
心 に 引 っ か か り、 踏 み 切 れ ず に い ま 

403
00:19:08,440 --> 00:19:10,480
す。 
定 年 ま で 勤 め 上 げ る の が 当 た り 前 だ 

404
00:19:10,480 --> 00:19:14,000
っ た 時 代 か ら、 今 は 働 き 方 や 生 き 方 も
多 様 化 し て い る と 感 じ ま す が。 

405
00:19:14,000 --> 00:19:16,160
は い。 
50 代 で リ タ イ ア す る こ と に、 ど こ か 

406
00:19:16,160 --> 00:19:18,240
後 ろ め た さ や 不 安 も 感 じ て し ま い ま 
す。 

407
00:19:18,280 --> 00:19:21,960
一方 で 体 が 元 気 な う ち に、 体 力 の い る 
ヨ ー ロ ッ パ 周 遊 な ど の 旅 を し た い と 

408
00:19:21,960 --> 00:19:25,640
い う 気 持 ち も 大 き い で す。 
篠 野 さ ん も 今 ま で 人 生 で 大 き な ご 決 

409
00:19:25,640 --> 00:19:29,000
断 を さ れ て こ ら れ た と 思 い ま す が、 こ
う い う 大 き な 決 断 の 決 め 手 と は 何 で 

410
00:19:29,000 --> 00:19:31,200
し ょ う か？ 
ア ド バ イ ス い た だ け た ら 嬉 し い で す 

411
00:19:31,200 --> 00:19:32,840
と い う こ と で し た。 
で も 今。 

412
00:19:32,840 --> 00:19:37,680
ま さ に お っ し ゃ ら れ た 体 が 動 く う ち 
に っ て い う の は お っ し ゃ る 通 り で。 

413
00:19:37,840 --> 00:19:41,880
で、 今 本 当 ヨ ー ロ ッ パ 行 き た い と か、 
あ そ こ 見 て い き た い っ て い う の は 終 

414
00:19:41,880 --> 00:19:47,120
わ り だ っ た ら、 そ れ も う す ぐ 絶 対 や っ
た 方 が よ く て、 数 年 で や っ ぱ り。 

415
00:19:47,720 --> 00:19:52,000
気 持 ち と か 体 力 変 わ っ ち ゃ う ん で、 そ
れ は も う す ぐ や っ た 方 が い い と 思 い 

416
00:19:52,000 --> 00:19:55,480
ま す と。 
え え、 あ と は、 こ の お 便 り に あ り ま し 

417
00:19:55,480 --> 00:19:59,440
た よ う に、 す ご く こ う、 何 か や ら な け 
れ ば な ら な い と か。 

418
00:19:59,480 --> 00:20:04,120
は い、 そ う い う こ と が な く て 余 裕 が お
あ り だ っ た ら、 や っ ぱ り そ こ は 実 験 す

419
00:20:04,120 --> 00:20:08,560
れ ば い い と 思 う ん で す よ ね。 
地 域 の コ ミ ュ ニ テ ィ で 何 か や っ て み 

420
00:20:08,560 --> 00:20:14,240
る と か、 え え、 ち ょ っ と お 手 伝 い し て 
み る と か、 あ と 知 り 合 い の じ ゃ あ 会 社

421
00:20:14,240 --> 00:20:17,640
事 業 を お 手 伝 い し て み る と か、 ま あ な
ん か ダ メ っ て。 

422
00:20:17,720 --> 00:20:21,840
っ て い う か、 な ん か 合 わ な か っ た ら 別
に 合 わ な か っ た で や め れ ば い い や っ 

423
00:20:21,840 --> 00:20:24,400
て 思 え る っ て 本 当 に 良 く て。 
は い。 

424
00:20:24,640 --> 00:20:29,680
で、 そ こ を 全 然 重 く 思 わ な い で、 合 わ 
な か っ た か ら い い や っ て い う、 次 行 こ

425
00:20:29,680 --> 00:20:36,160
う み た い な ぐ ら い な 感 じ で、 あ の お 試
し 実 験 す る の は 良 く て、 そ れ を 今、 割 

426
00:20:36,160 --> 00:20:40,520
と そ の 余 裕 が 終 わ り と い う 中 で や る 
の は す ご く お す す め で す ね。 

427
00:20:41,080 --> 00:20:43,560
は い。 
ち な み に、 あ の、 結 構 具 体 的 に 年 代 も 

428
00:20:43,560 --> 00:20:47,000
書 い て ご ざ い ま す け ど。 
島 さ ん、 そ の 50 代 の そ の 時 間 の 使 い 

429
00:20:47,000 --> 00:20:49,680
方 っ て、 何 か お 考 え に な っ て る こ と っ
て あ っ た り し ま す か？ 

430
00:20:50,000 --> 00:20:53,200
い や、 わ か ん な。 
い っ す ね わ か ん な い の 意 味 と し て は、

431
00:20:53,280 --> 00:20:59,680
今 こ の 頭 と 体 が ま だ ち ょ っ と 動 く う 
ち に、 は い、 ど れ く ら い 頑 張 れ る か。 

432
00:20:59,680 --> 00:21:01,160
実 験 中。 
あ あ。 

433
00:21:03,120 --> 00:21:05,280
ど れ く ら い 頑 張 れ る か。 
実 験 中 そ う で。 

434
00:21:05,280 --> 00:21:09,640
す ね、 い や、 そ の 頑 張 れ る か は、 ま あ、 
野 村 さ ん ご 存 知 だ と 思 う ん で す け ど。

435
00:21:09,640 --> 00:21:11,640
は い、 私 も め ち ゃ く ち ゃ は い、 喜 ん で 
し た。 

436
00:21:11,720 --> 00:21:13,280
ダ ン ス だ と 思 う ん で す よ ね。 
は い。 

437
00:21:13,280 --> 00:21:15,840
も う、 本 当 に 頭 が 下 が る 思 い で い た ん
で す が。 

438
00:21:16,000 --> 00:21:19,120
で も こ れ、 も う そ ろ そ ろ 無 理 だ な み た
い な。 

439
00:21:19,800 --> 00:21:27,360
こ ん だ け 何 で も は い、 喜 ん で で 受 け て
た ら そ ろ そ ろ 無 理 だ ぞ み た い な 感 じ 

440
00:21:27,600 --> 00:21:31,040
を い つ 決 断 し て。 
断、 捨。 

441
00:21:31,040 --> 00:21:31,680
離。 
っ て い う か。 

442
00:21:31,760 --> 00:21:32,640
そ う で す。 
ね。 

443
00:21:32,960 --> 00:21:35,520
ま あ で も、 い つ か は や っ ぱ そ う い う こ
と で す も ん ね。 

444
00:21:35,520 --> 00:21:38,720
と 思 い ま す ね。 
思 い ま す し、 い つ こ れ。 

445
00:21:38,720 --> 00:21:41,200
あ ま あ こ こ ま で。 
だ な。 

446
00:21:41,520 --> 00:21:43,120
う ん う ん。 
断 捨 離 み た い に。 

447
00:21:43,160 --> 00:21:45,800
は い、 思 え る 時 を 待 っ て ま す。 
そ う い。 

448
00:21:45,800 --> 00:21:47,400
う こ と で す ね。 
は い、 そ れ は あ れ で す か。 

449
00:21:47,400 --> 00:21:51,120
そ の 自 分 で 決 め る と い う よ り も、 心 に
従 う み た い な イ メ ー ジ な ん で す か？ 

450
00:21:51,120 --> 00:21:53,360
そ れ は あ。 
ま あ、 そ う で す ね。 

451
00:21:53,360 --> 00:21:58,920
心 に 従 う と も そ う で す し。 
な ん か で も あ、 そ の 日 来 る な っ て 予 感

452
00:21:58,920 --> 00:22:00,160
が 最 近 は し ま す。 
あ、 そ う な。 

453
00:22:00,160 --> 00:22:00,880
ん で す ね。 
は い。 

454
00:22:00,880 --> 00:22:05,560
あ あ、 じ ゃ あ ま あ、 何 か 篠 さ ん の あ の 
変 化 が 近 い 将 来 起 き る か も し れ な い 

455
00:22:05,560 --> 00:22:06,840
と い う こ と で す ね。 
だ っ て い く。 

456
00:22:06,840 --> 00:22:09,760
ら、 な ん で も。 
だ っ て 今 日 も な ん か よ く 駅 に あ る、 あ

457
00:22:09,760 --> 00:22:15,600
の リ モ ー ト の ブ ー ス あ る と 思 う ん で 
す け ど も、 2個 使 っ て、 あ、 一 軒 目、 二 軒

458
00:22:15,600 --> 00:22:21,760
目 を そ の ブ ー ス で こ な し て、 で、 そ の 
後 歩 き な が ら 一 個 ミ ー テ ィ ン グ 出 て、

459
00:22:21,920 --> 00:22:25,760
で、 野 間 さ ん の と こ ま で 来 る と か 言 っ
て お か し い じ ゃ な い で す か。 

460
00:22:27,040 --> 00:22:30,240
い や し か も こ れ 結 構 あ の 午 前 の 早 い 
時 間 持 っ て ま す か ら ね。 

461
00:22:30,320 --> 00:22:32,800
ち ょ っ と お か。 
し い な、 お じ さ ん じ ゃ な い で す か。 

462
00:22:32,800 --> 00:22:34,160
い。 
や、 そ う で す ね。 

463
00:22:34,160 --> 00:22:37,600
は い い や い や、 ち ょ っ と 庄 野 さ ん、 次 
の ス テ ー ジ も じ ゃ あ の。 

464
00:22:37,600 --> 00:22:40,800
も う 本 当 決 断 さ れ る 時 は あ の、 ぜ ひ。 
そ う そ う そ う。 

465
00:22:41,040 --> 00:22:45,640
そ れ で ね、 こ の 後 ね、 霞 が 関 行 っ て た 
ん で す け ど、 こ れ も う 色 々 お か し い と

466
00:22:45,640 --> 00:22:47,520
思 っ て る ん で、 確。 
か に そ ろ そ ろ。 

467
00:22:47,520 --> 00:22:48,600
来 る な。 
っ て い う そ う で。 

468
00:22:48,600 --> 00:22:50,880
す ね え え い や、 ど う な っ て い く ん で し
ょ う ね。 

469
00:22:50,880 --> 00:22:52,720
果 た し て、 は い。 
え え。 

470
00:22:52,720 --> 00:22:56,280
で は で す ね、 次 の ご 質 問 で す ね。 
小 林 さ ん、 あ の、 前 回、 昨 日 も ち ょ っ と

471
00:22:56,280 --> 00:23:00,320
予 告 さ せ て い た だ い た ん で す け ど、 ラ
ジ オ ネ ー ム ケ ー エ ス さ ん か ら い た だ 

472
00:23:00,320 --> 00:23:01,720
き ま し た。 
読 ん で い き ま す。 

473
00:23:01,720 --> 00:23:04,280
幸 福 に つ い て 研 究 し て い る 真 言 宗 の。
僧 侶 で す。 

474
00:23:04,280 --> 00:23:05,160
わ あ す。 
ご い、 は い。 

475
00:23:05,160 --> 00:23:06,680
毎 週 欠 か。 
さ ず 解 除 し て ま す。 

476
00:23:06,680 --> 00:23:08,200
え え。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

477
00:23:08,200 --> 00:23:08,840
恥 ず。 
か し い。 

478
00:23:08,840 --> 00:23:12,920
塩 野 さ ん が 仏 教 を ど う 捉 え て い る か、
ま た、 塩 野 さ ん の ご 自 身 の 幸 福 な あ り

479
00:23:12,920 --> 00:23:15,840
方 に つ い て 伺 え た ら 幸 い で す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

480
00:23:15,840 --> 00:23:18,800
と い う こ と で し た。 
仏 教 に 関 す る 具 体 的 な ご 質 問 と、 塩 野

481
00:23:18,800 --> 00:23:22,760
さ ん は ご 自 身 の 幸 福 な あ り 方 を ど う 
捉 え て い ら っ し ゃ る か と い う 話 で す 

482
00:23:22,760 --> 00:23:23,880
ね。 
だ っ て 野 村 さ ん ほ。 

483
00:23:23,880 --> 00:23:26,600
ら え え 仏 教 本 書 い て い ら っ し ゃ る じ 
ゃ な い で す か。 

484
00:23:26,600 --> 00:23:28,480
あ、 大。 
変 教 師 な が ら あ の 仏 教 本 は い。 

485
00:23:28,480 --> 00:23:30,200
あ の 書 か れ て ビ ジ ネ ス シ。 
ー ン を。 

486
00:23:30,200 --> 00:23:32,320
生。 
き 抜 く た め の 仏 教 思 考 と い う 本 の 編 

487
00:23:32,320 --> 00:23:35,040
集 を さ せ て い た だ き ま す。 
フ ル ネ ー ム き た そ う で す。 

488
00:23:35,040 --> 00:23:37,520
ね、 松 浪 龍 玄 さ ん っ て い う。 
あ の、 今 日 ね、 龍 玄 さ ん。 

489
00:23:37,520 --> 00:23:39,000
ね、 は い。 
あ の お 坊 さ ん が 著 書。 

490
00:23:39,000 --> 00:23:42,840
の 本 で は い ま あ、 あ の 非 常 に 面 白 い 本
で、 今 絶 賛 発 売 中 で す の で、 皆 さ ん ぜ 

491
00:23:42,840 --> 00:23:45,840
ひ よ ろ し け れ ば と っ て い た だ け れ ば 
と 思 う ん で す け ど。 

492
00:23:46,080 --> 00:23:46,880
そ う で。 
す ね。 

493
00:23:46,880 --> 00:23:52,560
で も、 あ の 本 に も 書 か れ て た よ う に。 
そ う で す ね、 一 切 皆 句 と か。 

494
00:23:52,560 --> 00:23:53,840
は い。 
は い は い ま、 あ す べ。 

495
00:23:53,840 --> 00:24:00,240
て は 苦 し み で す よ と い う の と か、 も う
逆 に な ん か 一 切 皆 句 で す ね っ て な っ 

496
00:24:00,240 --> 00:24:05,600
て し ま っ た と こ ろ か ら で あ れ ば、 も う
ア ッ プ サ イ ド し か な い み た い な 考 え 

497
00:24:05,600 --> 00:24:08,960
方 と か も、 も し か し た ら で き る ん じ ゃ
な い か な と 思 い ま す し。 

498
00:24:09,160 --> 00:24:12,480
あ の 本 で も ね、 書 か れ て た と 記 憶 し て
ま す け れ ど も。 

499
00:24:13,040 --> 00:24:18,720
諸 行 無 常 も、 ま あ、 あ の 日 本 だ と す ご 
く 風 の 前 の 塵 に 同 じ み た い な 感 じ に 

500
00:24:18,720 --> 00:24:21,480
な っ ち ゃ う ん で。 
え え、 あ の、 な ん か 諸 行 無 常 っ て ヒ ュ 

501
00:24:21,480 --> 00:24:23,160
ー っ つ っ て。 
こ う そ う で す ね。 

502
00:24:23,160 --> 00:24:24,840
何 も な く な っ ち ゃ う あ れ み た い な 感 
じ。 

503
00:24:24,840 --> 00:24:27,480
あ れ み た い に な っ ち ゃ っ て ま す け ど。
で も 本 当 は な ん か ち ょ っ と ズ レ が あ 

504
00:24:27,480 --> 00:24:30,680
る ん で す よ ね、 空 と い う、 こ の 世。 
と い う の は 可 能 性 の 塊 で あ っ て、 ま あ

505
00:24:30,680 --> 00:24:34,160
そ の う ち の こ う 一 事 象 が 実 現 し て い 
る に 過 ぎ な い と い う そ う で。 

506
00:24:34,160 --> 00:24:37,200
す よ ね。 
だ か ら す べ て は 相 対 的 で あ る っ て い 

507
00:24:37,200 --> 00:24:40,480
う の を 諸 行 無 常 と お っ し ゃ っ て る 矢 
に。 

508
00:24:40,680 --> 00:24:44,880
思 っ て る ん で す け ど。 
な の で、 そ れ っ て あ る 種 の な ん か 自 由

509
00:24:44,880 --> 00:24:52,560
だ な っ て い う か、 先 ほ ど の 一 切 皆 苦 か
ら も そ う、 ま あ、 あ る 種 の 定 款 諦 め て 

510
00:24:52,560 --> 00:24:55,760
し ま っ た と こ か ら ス タ ー ト だ ぜ。 
み た い な と こ と か。 

511
00:24:56,120 --> 00:25:00,480
す べ て は 相 対 的 で あ り、 自 分 な の で あ
る。 

512
00:25:00,880 --> 00:25:05,200
と か い う の。 
が、 仏 教 的 価 値 観 と し て あ っ て。 

513
00:25:05,280 --> 00:25:10,320
で、 単 純 労 働 で あ っ た り と か。 
滝 行 と い う の も あ ま り に も や っ て て、

514
00:25:10,320 --> 00:25:12,960
あ る 種 あ る 一 定 の と こ を 超 え ち ゃ っ 
た 瞬 間。 

515
00:25:12,960 --> 00:25:13,840
は い。 
あ れ？ 

516
00:25:13,920 --> 00:25:14,880
自 分 は。 
世 界。 

517
00:25:14,880 --> 00:25:16,560
世 界 は 自 分 み た い な？ 
そ う で す ね。 

518
00:25:16,600 --> 00:25:18,680
は い。 
な の っ て 仏 教 的 じ ゃ な い で す か、 仏 

519
00:25:18,680 --> 00:25:19,280
教。 
的 で す ね。 

520
00:25:19,280 --> 00:25:19,920
は い。 
で も、 あ あ い う。 

521
00:25:19,920 --> 00:25:21,400
の は 結 構 好 き で す け ど ね。 
あ、 好。 

522
00:25:21,400 --> 00:25:22,440
き で す か？ 
お 好 き で す。 

523
00:25:22,440 --> 00:25:24,080
ね え え。 
あ の、 先 ほ ど の。 

524
00:25:24,080 --> 00:25:26,400
だ か ら 自 然 み た い な 話 も。 
は い。 

525
00:25:26,400 --> 00:25:33,640
で、 森 が、 森 の 木 々 が ず っ と 風 で 揺 れ 
て い る っ て い う の を 見 続 け る と、 え 

526
00:25:33,640 --> 00:25:35,200
え？ 
あ れ 揺 れ て ん の？ 

527
00:25:35,200 --> 00:25:37,520
自 分 木？ 
自 分 木 み た い な。 

528
00:25:37,520 --> 00:25:39,080
こ う ま あ。 
で も、 非 常 に 仏 教。 

529
00:25:39,080 --> 00:25:42,160
的 で す ね。 
仏 教 的 な の は 好 き で す け ど ね。 

530
00:25:42,320 --> 00:25:47,040
で、 そ れ は 現 代 っ ぽ く 言 う と は い、 大 
き な も の の 一 部 な ん で す っ て 思 え る 

531
00:25:47,040 --> 00:25:49,440
と 楽 な 時。 
あ あ、 そ う で す ね。 

532
00:25:49,440 --> 00:25:51,960
で 大。 
き な も の を 人 工 物 で は な く て、 は い。 

533
00:25:52,040 --> 00:25:56,000
大 き な 自 然、 大 き な 世 界 の、 う ん う ん 
う ん 一 部 で あ り。 

534
00:25:56,120 --> 00:26:00,000
人 間 世 界。 
人 間 の 人 工 物 も そ れ の 一 部 で あ っ て。

535
00:26:00,080 --> 00:26:05,120
っ て い う ぐ ら い。 
ユ イ ー ン と メ タ に 見 て い く と、 自 分 の

536
00:26:05,120 --> 00:26:08,960
ち っ ぽ け さ え 楽 に な る っ て い う の っ 
て あ り ま せ ん？ 

537
00:26:09,600 --> 00:26:10,880
ま あ で も そ う で す ね。 
ご め ん な さ い。 

538
00:26:10,880 --> 00:26:15,120
私 の 方 の 話 に 行 っ ち ゃ い ま す け ど、 や
っ ぱ こ う、 唯 意 識 と い う 考 え 方、 ま あ 

539
00:26:15,120 --> 00:26:19,120
や っ ぱ こ う、 す べ て こ う 認 識 で あ る っ
て い う 考 え 方 は、 結 構 仏 教 の 中 で 好 き

540
00:26:19,120 --> 00:26:20,640
だ な と 思 い ま し て。 
は い。 

541
00:26:21,080 --> 00:26:25,040
ま あ、 絶 対 的 な も の と い う よ り も、 こ 
う 自 分 が ど う 認 識 し て い る か で。 

542
00:26:25,040 --> 00:26:28,440
ま あ、 そ の 自 分 が 世 界 の 中 の 一 部 っ て
い う の は、 こ う 自 分 の 認 識 で す か ら 

543
00:26:28,440 --> 00:26:30,240
ね。 
そ う で す ね。 

544
00:26:30,320 --> 00:26:32,720
で も 私、 め ち ゃ く ち ゃ ネ ガ テ ィ ブ な ん
で す よ ね。 

545
00:26:33,040 --> 00:26:35,680
そ う な ん で す か。 
う ん、 な ん で す か ね。 

546
00:26:35,840 --> 00:26:39,400
い い こ と が あ る と、 は い、 ナ レ ー シ ョ 
ン が 入 っ ち ゃ っ て ナ レ。 

547
00:26:39,400 --> 00:26:40,400
ー シ ョ ン。 
こ の 時。 

548
00:26:40,400 --> 00:26:43,200
塩 野 は こ の 後、 こ れ、 あ れ を 知 ら な い。
あ。 

549
00:26:44,240 --> 00:26:47,200
れ で す か？ 
ス ト ー リ ー で 言 う と、 あ の い い こ と だ

550
00:26:47,200 --> 00:26:49,000
と 絶 対 下 に 落 ち る な ん か。 
こ う。 

551
00:26:49,000 --> 00:26:52,480
ナ レ ー シ ョ ン 入 っ ち ゃ っ て。 
ち ゃ ん と 喜 べ な い で す よ ね。 

552
00:26:52,640 --> 00:26:55,160
あ れ で す ね。 
前、 あ の 山 田 プ ロ デ ュ ー サ ー に お 越 し

553
00:26:55,160 --> 00:26:58,840
い た だ き ま し た け ど、 山 田 さ ん の こ う
な ん か、 ス ト ー リ ー の 頃 は ね、 折 れ 線 

554
00:26:58,840 --> 00:27:01,880
ぐ ら い み た い の が あ っ て。 
絶 頂 に 行 く と だ い た い 落 ち ま す か ら 

555
00:27:01,880 --> 00:27:03,760
ね。 
そ う え え、 絶 頂 別 に 行 か な い ん で す け

556
00:27:03,760 --> 00:27:06,640
ど も。 
な ん だ ろ う な う は っ て な ん な い で す 

557
00:27:06,640 --> 00:27:07,520
よ ね。 
な ん な い で す ね。 

558
00:27:07,920 --> 00:27:11,360
え、 で も、 そ う す る と 塩 野 さ ん ご 自 身 
の 幸 福 な あ り 方 っ て？ 

559
00:27:11,840 --> 00:27:13,720
こ れ は ま ず そ う そ う。 
起 き る ん で す か？ 

560
00:27:13,720 --> 00:27:16,080
ま あ で も 起 き ま す よ ね。 
ね え、 幸 福 だ な っ て い う。 

561
00:27:16,080 --> 00:27:18,000
状 態 っ て。 
で も さ、 あ れ じ ゃ な い で す か。 

562
00:27:18,000 --> 00:27:19,560
幸 福 だ な っ て な る と。 
は い は い。 

563
00:27:19,560 --> 00:27:22,280
そ の 時、 潮 は こ の 後 に 起 こ る こ と は 知
ら な か っ た っ て。 

564
00:27:22,280 --> 00:27:25,480
ナ レ ー シ ョ ン 流 れ ち ゃ う と は い。 
い き な り 打 ち 消 さ れ ち ゃ う い。 

565
00:27:25,480 --> 00:27:26,920
や、 そ う で す よ ね。 
そ れ は ど う？ 

566
00:27:26,920 --> 00:27:28,560
ど う 対 処 さ れ て る ん で す か？ 
で き。 

567
00:27:28,560 --> 00:27:29,400
て。 
で き て な い で。 

568
00:27:29,400 --> 00:27:30,960
す ね。 
ま あ、 そ う い う も の と し て。 

569
00:27:30,960 --> 00:27:33,080
受 け 入 れ て る ん で す か？ 
そ う い う も の と し。 

570
00:27:33,080 --> 00:27:34,760
て 受 け 入 れ て ま す。 
あ、 そ う で す か。 

571
00:27:34,760 --> 00:27:35,840
は い。 
で も、 そ れ そ ろ そ。 

572
00:27:35,840 --> 00:27:38,680
ろ や め た い な と 思 っ て。 
い や、 す ご い 気 に な り ま す け ど ね。 

573
00:27:38,680 --> 00:27:39,640
や め。 
た い で す よ ね。 

574
00:27:39,640 --> 00:27:40,960
な ん か あ れ で す か ね。 
は い。 

575
00:27:40,920 --> 00:27:44,000
世 間 に い じ め ら れ す ぎ て、 そ う 思 っ ち
ゃ っ た の か な。 

576
00:27:44,000 --> 00:27:45,480
ま あ ま あ ま。 
あ、 い ろ い ろ。 

577
00:27:45,480 --> 00:27:48,640
本 当 に あ の ニ ュ ー ス に な っ て い る。 
ご 経 験 も い っ ぱ い さ れ て い る と 思 い 

578
00:27:48,640 --> 00:27:49,360
ま す け ど。 
そ う だ。 

579
00:27:49,360 --> 00:27:51,880
か ら そ れ は ね、 今、 折 り 合 い 中？ 
折 り 合 い 中。 

580
00:27:51,880 --> 00:27:52,520
な ん で す ね。 
折 り 合。 

581
00:27:52,520 --> 00:27:53,520
い 中。 
そ っ か じ ゃ。 

582
00:27:53,520 --> 00:27:56,800
あ、 現 在 進 行 形 で そ こ に 向 き 合 わ れ て
い る う ま い 距 離 を。 

583
00:27:56,800 --> 00:27:58,560
あ の、 見 出 さ れ て る 最 中 っ て こ と で す
ね。 

584
00:27:58,560 --> 00:28:01,680
で、 逆。 
に、 な ん か そ う い っ た 時 に、 な ん か 事 

585
00:28:01,680 --> 00:28:05,480
件 が 起 き て ほ ら、 起 こ る と 思 っ た よ っ
て 思 い ま す け ど ね。 

586
00:28:05,680 --> 00:28:06,680
ほ。 
ら。 

587
00:28:06,720 --> 00:28:08,040
来 た ね。 
や っ ぱ り。 

588
00:28:08,040 --> 00:28:09,080
や っ ぱ り ね、 こ れ。 
ね。 

589
00:28:09,080 --> 00:28:11,040
な ん か ね、 そ う 思 う 気、 意 外 と 思 っ た 
ん だ よ ね。 

590
00:28:11,360 --> 00:28:12,160
わ か る。 
み た い な。 

591
00:28:14,000 --> 00:28:16,360
感 じ 浮 か れ だ か ら 浮 か れ て い る こ と 
に 対 す る。 

592
00:28:16,360 --> 00:28:19,040
な ん か こ う、 ど こ か 自 分 の 中 で 危 機 感
が あ る っ て こ と な。 

593
00:28:19,040 --> 00:28:20,960
ん で す か ね。 
そ う そ う、 そ う な ん で す よ ね。 

594
00:28:20,960 --> 00:28:24,160
な ん で そ う い う 時 は。 
だ っ て、 人 間 だ も の っ て、 人 生 い ろ い 

595
00:28:24,160 --> 00:28:26,280
ろ っ て。 
ま あ、 そ う で す ね、 定 款 で す ね。 

596
00:28:26,280 --> 00:28:28,080
や っ ぱ り そ う で す ね。 
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

597
00:28:28,080 --> 00:28:30,400
あ、 す ご い で す。 
し も ん さ ん の お 考 え、 思 想 の 一 端 が 垣

598
00:28:30,400 --> 00:28:31,800
間 見 え た 感 じ が し ま し た。 
は い。 

599
00:28:31,840 --> 00:28:35,440
は い え え、 じ ゃ あ 次 の ご 質 問 で す ね。 
ラ ジ オ ネ ー ム た か っ ち ゃ ん さ ん か ら 

600
00:28:35,440 --> 00:28:38,280
い た だ き ま し た は い え え、 毎 週 欠 か さ
ず 拝 聴 し て い ま す。 

601
00:28:38,280 --> 00:28:40,480
大 変 興 味 深 い お 話 を あ り が と う ご ざ 
い ま す。 

602
00:28:40,480 --> 00:28:43,520
あ り が と う ご ざ い ま す。 
篠 野 さ ん が ご 紹 介 い た だ い た 弱 迫 を 

603
00:28:43,520 --> 00:28:45,760
読 ん で い ま す。 
あ の 井 上 新 平 さ ん な ん で す ね。 

604
00:28:45,760 --> 00:28:49,520
途 中、 著 者 の 井 上 新 平 さ ん が 経 済 の 最
終 的 な ゴ ー ル は 何 だ ろ う と 問 い か け 

605
00:28:49,520 --> 00:28:52,200
て い ま す が、 篠 野 さ ん は ど の よ う に お
考 え で し ょ う か。 

606
00:28:52,200 --> 00:28:55,360
私 自 身、 井 上 さ ん 同 様、 社 会 人 に な っ 
て ど う し て 毎 年 毎 年 成 長 し。 

607
00:28:55,360 --> 00:28:55,600
な。 
け。 

608
00:28:55,600 --> 00:28:59,360
れ ば い け な い の か と 疑 問 に 思 っ た と 
こ ろ か ら 始 ま り こ の 競 争 社 会 に 今 で 

609
00:28:59,360 --> 00:29:02,840
も 息 苦 し さ を 抱 い て い ま す。 
ぜ ひ 篠 野 さ ん の 考 え を 教 え て く だ さ 

610
00:29:02,840 --> 00:29:05,840
い っ て こ と で し た。 
ま あ、 井 上 さ ん に は あ の ニ ュ ー ス コ ネ

611
00:29:05,840 --> 00:29:09,840
ク ト の 土 曜 版 で も ゲ ス ト に 来 て い た 
だ き ま し た が、 初 め て の タ メ 口 対 談 を

612
00:29:09,840 --> 00:29:10,560
あ そ。 
う で す ね。 

613
00:29:10,560 --> 00:29:12,960
は い は い、 や っ た。 
と い う 回 で ご ざ い ま し た が。 

614
00:29:12,960 --> 00:29:16,200
ま あ で も 庄 野 さ ん に も。 
そ の 前 の 週 で、 あ の ニ ュ ー ス 小 話 で ご

615
00:29:16,200 --> 00:29:19,160
紹 介 い た だ き ま し た。 
は い、 こ の な ん で し ょ う ね、 毎 年 毎 年 

616
00:29:19,160 --> 00:29:21,160
成 長 し な け れ ば い け な い と い う、 こ 
の。 

617
00:29:21,160 --> 00:29:23,440
ま あ 考 え と い う か、 ま あ、 あ る 意 味 あ 
の 構 造。 

618
00:29:23,480 --> 00:29:26,320
お、 お、 城 野 さ ん っ て ど う ご 覧 に な っ 
て い ら っ し ゃ い ま す か？ 

619
00:29:26,320 --> 00:29:29,920
自 分。 
は あ ん ま 思 っ て な い で す け ど、 思 っ て

620
00:29:29,920 --> 00:29:31,520
な い ん で す け ど も。 
は い。 

621
00:29:31,520 --> 00:29:34,000
ま あ な ん す か ね。 
成 長 じ ゃ な く て、 え え。 

622
00:29:34,160 --> 00:29:35,600
ま あ、 自 由 研 究。 
あ。 

623
00:29:35,600 --> 00:29:38,080
あ う ん。 
で も 他 の 番 組 で は 島 さ ん お っ し ゃ っ 

624
00:29:38,080 --> 00:29:39,240
て ま し た ね。 
自 由 研 究 っ て。 

625
00:29:39,240 --> 00:29:41,240
だ か ら え え 別。 
に な ん で も い い ん で す よ ね？ 

626
00:29:41,240 --> 00:29:44,040
は い。 
皆 さ ん が 趣 味 と か あ る か も し れ な い 

627
00:29:44,040 --> 00:29:45,840
で す し。 
え え、 こ れ 別 に。 

628
00:29:46,240 --> 00:29:51,120
自 分 の 好 き で や っ て る 自 由 研 究 だ か 
ら っ て 思 う と、 楽 っ て い う か、 言 い 訳 

629
00:29:51,120 --> 00:29:56,720
も で き る っ て い う か、 な ん か こ っ か ら
こ こ ま で や ん な き ゃ ダ メ み た い な 感 

630
00:29:56,720 --> 00:29:59,560
じ で。 
で、 そ れ は 成 長 な ん で あ る。 

631
00:29:59,560 --> 00:30:02,320
そ れ を や ん な き ゃ っ て い う と 疲 れ ち 
ゃ う ん で。 

632
00:30:02,440 --> 00:30:08,160
い や こ れ 面 白 い か ら、 ち ょ っ と 深 く 見
て み た い な み た い な 感 じ で し か な い 

633
00:30:08,160 --> 00:30:08,800
っ て い う。 
あ。 

634
00:30:08,800 --> 00:30:11,040
あ、 そ う い う こ と で す ね。 
な ん か そ の。 

635
00:30:11,200 --> 00:30:14,400
な ん で し ょ う ね。 
坂 を 登 っ て る ぞ と い う よ り も、 面 白 い

636
00:30:14,400 --> 00:30:16,600
も の を。 
都 度 都 度 見 に 行 く み た い な。 

637
00:30:16,600 --> 00:30:19,040
そ う い う イ メ ー ジ っ て こ と で す ね。 
そ う で す ね。 

638
00:30:19,040 --> 00:30:23,520
ま あ や っ ぱ り 気 構 え な い っ て い う。 
は い は い の が 続 け ら れ る か な っ て い 

639
00:30:23,640 --> 00:30:24,960
う 気 が し ま す ね。 
そ れ っ て ち。 

640
00:30:24,960 --> 00:30:28,720
な み に 割 と こ う。 
昔 か ら そ う い う 発 想 で し た。 

641
00:30:28,720 --> 00:30:30,760
例 え ば 20 代 の 頃 か ら あ。 
昔 か ら そ う で す ね。 

642
00:30:30,760 --> 00:30:32,160
あ、 そ う で す か。 
昔 か ら そ う で す ね。 

643
00:30:32,240 --> 00:30:36,400
昔、 あ の 子 供 の 頃 か ら 全 然 勉 強 で き な
か っ た ん で、 な ん て い う ん で す か ね。 

644
00:30:36,640 --> 00:30:40,080
あ、 こ れ ダ メ だ な み た い な。 
こ こ で 戦 っ ち ゃ ダ メ だ な。 

645
00:30:40,120 --> 00:30:40,720
っ て。 
で、 一。 

646
00:30:40,720 --> 00:30:44,000
方 で 人 は 割 と 社 会 に 出 て、 早 い 時 期 に
は い。 

647
00:30:44,520 --> 00:30:49,600
学 ぶ の を や め ち ゃ う ん で。 
み ん な が 止 ま っ た 時 に 徒 歩 で 歩 く と 

648
00:30:49,600 --> 00:30:53,120
着 く よ み た い な。 
あ あ、 そ れ す ご い い い 考 え 方 で す ね。 

649
00:30:53,280 --> 00:30:58,000
だ か ら ま あ、 そ の み ん な が 横 一 線 で、 
こ う ヨ ー イ ド ン で や っ て る 時 に ビ ハ 

650
00:30:58,000 --> 00:31:01,920
イ ン ド し て も、 あ の 続 け て れ ば ど っ か
で 追 い 抜 く と い う か。 

651
00:31:01,920 --> 00:31:03,320
そ う で す ね、 完。 
全 に そ う で す よ ね。 

652
00:31:03,320 --> 00:31:06,000
そ う で す ね。 
こ の 競 争 ち ょ っ と ダ メ だ。 

653
00:31:06,000 --> 00:31:07,920
み ん な 頑 張 っ て る か ら と 思 う ん で す 
け ど も。 

654
00:31:08,320 --> 00:31:11,280
み ん な も う こ の 競 争 終 わ っ た と 思 っ 
て る け ど。 

655
00:31:11,600 --> 00:31:13,680
自 分 は ま だ 歩 く よ み た い な 感 じ で す 
か ね。 

656
00:31:13,680 --> 00:31:14,960
あ あ、 そ う い う。 
こ と で す ね。 

657
00:31:14,960 --> 00:31:18,720
で も 確 か に 篠 さ ん が そ の 領 域 的 に、 あ
の い つ も こ う 早 い と こ ろ に 割 と こ う 

658
00:31:18,720 --> 00:31:22,480
行 か れ て い る っ て い う の も、 ま あ そ れ
そ の 繋 が っ て る か も し れ な い そ う で。

659
00:31:22,480 --> 00:31:23,760
す ね え え、 は い。 
じ ゃ あ ち ょ。 

660
00:31:23,760 --> 00:31:27,280
っ と お 時 間 が 迫 っ て き た ん で、 え っ 
と、 最 後 の 一 個 行 き た い と 思 い ま す。 

661
00:31:27,280 --> 00:31:30,680
ラ ジ オ ネ ー ム ひ と ぽ ん さ ん か ら え え。
野 村 さ ん 篠 野 さ ん こ ん に ち は。 

662
00:31:30,680 --> 00:31:32,880
い つ も 日 曜 日 の 配 信 を 楽 し み に し て 
い ま す。 

663
00:31:32,880 --> 00:31:35,800
初 め て 投 稿 さ せ て い た だ き ま す。 
い き な り で す が、 質 問 で す。 

664
00:31:35,800 --> 00:31:38,600
篠 野 さ ん の 小 学 校、 中 学 校 時 代 の 得 意
科 目 は 何 で し た か？ 

665
00:31:38,640 --> 00:31:42,560
不 得 意 だ っ た 科 目 も 知 り た い で す。 
海 外 は 日 本 ほ ど 文 系 理 系 へ の 分 け の 

666
00:31:42,560 --> 00:31:44,840
意 識 が 強 く な い と 聞 い た こ と が あ り 
ま す。 

667
00:31:44,840 --> 00:31:48,880
そ れ が 日 本 に ど の 影 響 を 与 え る か、 ぜ
ひ 篠 野 さ ん の ご 意 見 を 伺 い た い で す。

668
00:31:48,880 --> 00:31:52,960
ま た、 篠 野 さ ん の 得 意 だ っ た 科 目 が 現
在 も 生 か さ れ て い る の か、 ど の よ う に

669
00:31:52,960 --> 00:31:57,000
生 か し て い る の か も 伺 い た い で す。 
こ れ か ら の お 2人 の ご 活 躍 を 楽 し み に

670
00:31:57,000 --> 00:31:59,520
し て い ま す と い う こ と で し た。 
下 食 い 科 目 っ て？ 

671
00:31:59,520 --> 00:32:02,600
言 わ れ て 何 を 思 い 浮 か べ ま す か？ 
好 き な の は は い、 理 科 だ。 

672
00:32:02,600 --> 00:32:04,120
っ た ん で す け。 
ど あ、 そ う な ん。 

673
00:32:04,120 --> 00:32:05,240
で す ね。 
え え、 で き な い。 

674
00:32:05,240 --> 00:32:06,760
っ て い う ね。 
あ、 そ う で し た か。 

675
00:32:06,760 --> 00:32:09,200
で、 で き な い の は 算 数 が で き な い。 
あ。 

676
00:32:09,200 --> 00:32:10,760
あ、 間 違 い。 
み た い な。 

677
00:32:10,760 --> 00:32:12,000
ま あ、 ち ょ っ と 意。 
外 で す け ど ね。 

678
00:32:12,080 --> 00:32:12,880
で。 
え え。 

679
00:32:12,880 --> 00:32:16,320
な の で、 好 き な の に で き な い、 計 算 間 
違 え る み た い な。 

680
00:32:16,480 --> 00:32:23,440
え え え、 算 数 も 嫌 に な る。 
は い み た い な の あ っ て、 一方 で 本 を 息 

681
00:32:23,440 --> 00:32:25,120
を す る よ う に 読 め る っ て い う。 
あ。 

682
00:32:25,120 --> 00:32:26,480
あ、 そ う な ん で す ね。 
ま あ。 

683
00:32:26,560 --> 00:32:28,800
本 を ず っ と 読 ん で ら れ る。 
う ん う ん う ん。 

684
00:32:29,360 --> 00:32:34,520
の で、 自 ず と な ん か し な く て も、 え え、
好 き か ど う か は 別 と し て、 別 に 普 通 に

685
00:32:34,520 --> 00:32:40,960
国 語 は で き る っ て い う 感 じ で。 
で も 勉 強 全 体 と し て は、 は い、 全 然 で 

686
00:32:40,960 --> 00:32:43,360
き な い っ て い。 
う い や、 意 外 で す ね。 

687
00:32:43,360 --> 00:32:46,760
で も あ れ で す ね、 そ の 国 語 が や っ ぱ り
お 得 意 と い う か、 本 を 読 む の が 一 挙 す

688
00:32:46,760 --> 00:32:49,480
る の に で き る っ て い う の は。 
ま あ、 今 も そ の 書 評 家 と し て こ う メ ー

689
00:32:49,480 --> 00:32:50,560
ル が あ る と 思 い ま す が。 
は。 

690
00:32:50,720 --> 00:32:52,920
い ま、 あ そ こ に こ う。 
生 か さ れ て い る と い う こ と で す ね。 

691
00:32:52,920 --> 00:32:54,520
ま あ、 そ れ も ち ろ ん そ れ だ け じ。 
ゃ な い で す け ど。 

692
00:32:54,520 --> 00:32:56,160
あ、 な の で、 そ う い う も の っ て。 
は い。 

693
00:32:56,560 --> 00:33:00,960
な ん で す か ね。 
自 分 の 中 で 苦 手 意 識 好 き な の に で き 

694
00:33:00,960 --> 00:33:05,080
な く な っ ち ゃ っ た と か、 は い は い、 も 
っ と や れ た ら な と か、 サ イ エ ン ス と 

695
00:33:05,080 --> 00:33:09,120
か、 科 学 に 行 き た か っ た の に な と か。 
え え、 そ れ っ て あ の さ か な く ん さ ん？ 

696
00:33:09,120 --> 00:33:10,960
と め っ ち ゃ 共 感 す る ん で す け ど も。 
は い。 

697
00:33:11,280 --> 00:33:15,800
彼 も 研 究 者 に な り た か っ た の に、 数 学
と か 物 理 が で き な か っ た タ イ プ だ と 

698
00:33:15,800 --> 00:33:17,240
思 う ん で す。 
け ど、 あ あ、 そ う な ん で す ね。 

699
00:33:17,240 --> 00:33:19,760
え え な。 
ん で す け ど も、 サ イ エ ン ス っ ぽ い も の

700
00:33:19,760 --> 00:33:23,040
は 好 き で、 え え、 好 き だ っ た は ず っ て 
思 う と。 

701
00:33:23,040 --> 00:33:28,280
で、 そ れ が 後 で こ う。 
だ ん だ ん ミ ッ ク ス し て い っ て、 で も 大

702
00:33:28,280 --> 00:33:33,280
人 に な っ て 確 率 統 計 と か フ ァ イ ナ ン 
ス と か や る と な ん で す か ね？ 

703
00:33:33,280 --> 00:33:39,880
大 人 に な っ て る の で、 よ り 時 間 を か け
て ち ゃ ん と 調 べ て 意 味 を 持 っ て 考 え 

704
00:33:39,880 --> 00:33:41,440
る と。 
そ。 

705
00:33:41,440 --> 00:33:46,360
し て、 す で に 先 人 た ち が や り き っ た 後
で、 そ し て そ ん な に 難 し く な い っ て い

706
00:33:46,360 --> 00:33:48,080
う。 
そ う す る と。 

707
00:33:48,240 --> 00:33:50,080
あ れ？ 
別 に な ん か で き る な み た い な。 

708
00:33:50,080 --> 00:33:52,680
あ あ、 い や、 ま さ に そ こ を 伺 い た か っ 
た ん で す け ど。 

709
00:33:52,680 --> 00:33:55,680
城 さ ん、 そ の 最 初、 金 融 機 関 に 入 ら れ 
て る じ ゃ な い で す か。 

710
00:33:55,680 --> 00:33:59,640
で、 算 数 が 苦 手 だ っ た 人 が 入 る 職 業 と
ち ょ っ と イ メ ー ジ が 違 う か な と 思 っ 

711
00:33:59,640 --> 00:34:02,880
た ん で す け ど、 そ れ は ま あ、 大 学 時 代 
に は も う そ れ は 克 服 さ れ。 

712
00:34:02,880 --> 00:34:04,000
て い た っ て こ と？ 
い や。 

713
00:34:04,000 --> 00:34:06,080
社 会 に 出 て か ら で。 
す あ、 出 て か ら で す か？ 

714
00:34:06,080 --> 00:34:08,560
そ う で す か。 
だ か ら あ る 意 味、 大 人 の 頭 脳 に な っ 

715
00:34:08,560 --> 00:34:10,080
て。 
ち ゃ ん と や る と 別 に。 

716
00:34:10,080 --> 00:34:15,199
ま あ、 金 融 の で 使 う 算 数 っ て そ ん な 難
し く な い ん で、 で き る な っ て い う の 

717
00:34:15,199 --> 00:34:18,800
と、 あ と、 あ の プ ロ グ ラ ミ ン グ は 子 供 
の 頃 か ら や っ て た ん で。 

718
00:34:18,960 --> 00:34:19,920
そ う な ん で す ね。 
な ん で す。 

719
00:34:19,920 --> 00:34:22,719
か ね。 
そ う い う ロ ジ ッ ク っ て い う の は あ っ 

720
00:34:22,719 --> 00:34:25,040
て。 
な の で、 な ん か そ こ が。 

721
00:34:25,320 --> 00:34:29,040
混 ざ っ て っ て 今 に 至 る。 
で、 そ れ っ て ど う い う も の か っ て い う

722
00:34:29,040 --> 00:34:35,040
と、 今 だ と 私、 結 構 テ ク ノ ロ ジ ー の テ 
ク ノ ロ ジ ー か け る 安 全 保 障 と か 見 て 

723
00:34:35,040 --> 00:34:40,560
ま す け ど も、 テ ク ノ ロ ジ ー と か サ イ エ
ン ス さ ん も と も と 好 き で、 で、 読 み た 

724
00:34:40,560 --> 00:34:45,560
い 知 り た い っ て い う の は よ く は あ っ 
た ん だ け ど も、 研 究 者 に は な れ な く 

725
00:34:45,560 --> 00:34:48,960
て。 
で、 一方 で、 ま あ な ん か 自 転 車 み た い な

726
00:34:48,960 --> 00:34:54,760
も ん で、 そ ん な に 努 力 し な く て も 乗 れ
る 自 転 車 と し て の 文 章 を 作 れ る 能 力 

727
00:34:54,760 --> 00:35:00,240
が あ っ て。 
で、 30 歳 と か は、 過 ぎ て い く と パ ッ と

728
00:35:00,320 --> 00:35:03,680
文 章 を す ぐ に 書 け る 能 力 っ て め ち ゃ 
く ち ゃ 重 要 で。 

729
00:35:03,680 --> 00:35:06,840
は い は い。 
で、 そ れ っ て 多 分、 全 然 苦 も な く で き 

730
00:35:06,840 --> 00:35:08,600
ち ゃ っ て、 自。 
転。 

731
00:35:08,600 --> 00:35:09,520
車 な ん で。 
は い。 

732
00:35:09,880 --> 00:35:13,120
っ て い う の が 混 ざ っ て た っ て い う。 
面 白 い で す ね。 

733
00:35:13,520 --> 00:35:16,080
そ っ か。 
だ か ら 好 き と で き た か。 

734
00:35:16,080 --> 00:35:17,840
微 妙 に ち ょ っ と ず れ て た。 
ず れ て ま す ね。 

735
00:35:17,840 --> 00:35:18,640
だ っ た。 
ん で す ね。 

736
00:35:18,880 --> 00:35:20,880
ま あ、 た だ、 そ れ が 大 人 に な っ て く る 
と、 だ ん だ ん と こ う。 

737
00:35:20,880 --> 00:35:22,040
混 ざ っ。 
て、 混 ざ っ て い っ て。 

738
00:35:22,040 --> 00:35:25,040
混 ざ っ て て、 大。 
人 に な れ ば な る ほ ど、 契 約 書 と か。 

739
00:35:25,040 --> 00:35:29,760
あ ま あ、 そ も そ も 多 分、 文 章 を 読 む の 
が 苦 じ ゃ な い ん で 読 め る。 

740
00:35:30,160 --> 00:35:33,680
早 く 読 め る っ て い う の と、 ち ょ っ と な
ん か 書 か な き ゃ い け な い、 ま と め な き

741
00:35:33,680 --> 00:35:35,720
ゃ い け な い、 サ マ ラ イ ズ し な き ゃ い け
な い と か。 

742
00:35:35,720 --> 00:35:37,680
今 だ と チ ャ ッ ピ ー が や る と 思 う ん で 
す け ど。 

743
00:35:37,680 --> 00:35:40,480
そ う で す ね。 
あ あ い う の も 別 に 嫌 だ な と 思 わ な い 

744
00:35:40,480 --> 00:35:44,080
で で き る っ て い う の が 混 ざ っ て っ た 
感 じ で す か ね。 

745
00:35:44,080 --> 00:35:45,040
そ う い う こ と。 
で す ね。 

746
00:35:45,040 --> 00:35:50,240
そ う な。 
の で、 今 の 苦 手 と か 得 意 も 認 識 し つ 

747
00:35:50,240 --> 00:35:51,600
つ。 
大 人。 

748
00:35:51,600 --> 00:35:55,480
に な る と 混 ざ る よ。 
で、 そ れ は 何 か っ て い う と、 ま さ に 理 

749
00:35:55,480 --> 00:36:00,160
系 文 系 っ て。 
言 っ ち ゃ う け ど、 今 っ て あ の イ ン タ ー

750
00:36:00,160 --> 00:36:06,240
デ ィ ス プ レイ と い う か、 そ れ を 俯 瞰 的 
に 見 て、 統 合 的 に 出 力 で き る 方 が 仕 事

751
00:36:06,240 --> 00:36:11,680
に な る、 地 と し て 活 用 で き る っ て い う
世 界 に な り つ つ あ る の で、 そ う い う 意

752
00:36:11,680 --> 00:36:17,400
味 で は、 そ こ で あ あ、 も う ダ メ だ、 自 分
は っ て 思 わ な い で、 こ れ ま た 人 が 学 ぶ

753
00:36:17,400 --> 00:36:21,840
の を や め た と き に、 自 分 だ け 歩 い て い
る と つ け る。 

754
00:36:22,240 --> 00:36:26,640
な の で、 そ う い う 意 味 で は 大 人 に な っ
て か ら 結 構 数 学 的 な も の と か、 も う 

755
00:36:26,640 --> 00:36:30,960
1回 学 び 直 し た り、 必 要 に 迫 ら れ て フ 
ァ イ ナ ン ス な ん か は や っ た っ て い う 

756
00:36:30,960 --> 00:36:32,560
の は あ り ま す ね。 
確 か に。 

757
00:36:32,960 --> 00:36:36,240
そ う で す ね。 
だ か ら 学 校 時 代 の 成 績 と は、 さ ほ ど そ

758
00:36:36,240 --> 00:36:38,320
こ は あ の 関 係 が な い っ て い う こ と な 
ん で す か ね。 

759
00:36:38,320 --> 00:36:39,440
意 思 で 意 思。 
で。 

760
00:36:39,640 --> 00:36:40,880
い や、 そ れ は す ご い。 
こ う。 

761
00:36:40,880 --> 00:36:43,280
希 望 と か 勇 気 が 持 て る お 話 だ な と 思 
い ま し た ね。 

762
00:36:51,680 --> 00:36:52,840
あ り が と。 
う ご ざ い ま し た。 

763
00:36:52,840 --> 00:36:56,280
と い う こ と で、 2日 間 に わ た っ て 多 く 
の ご 質 問 を お 答 え い た だ き ま し て、 あ

764
00:36:56,280 --> 00:36:58,960
り が と う ご ざ い ま し た。 
そ し て、 リ ス ナ ー の 皆 さ ん、 改 め ま し 

765
00:36:58,960 --> 00:37:00,800
て、 あ の 多 数 の ご 質 問 い た だ き ま し 
て、 あ。 

766
00:37:00,800 --> 00:37:03,480
り が と う ご ざ い ま し た。 
皆 さ ん、 ど う ぞ ご ゆ っ く り お 過 ご し。 

767
00:37:03,480 --> 00:37:06,080
く だ さ い、 く だ さ い。 
で は こ の 後 レ シ メ く っ て い き た い と 

768
00:37:06,080 --> 00:37:07,600
思 い ま す。 
は い、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト。 

769
00:37:07,600 --> 00:37:10,480
お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。 
番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ 

770
00:37:10,480 --> 00:37:13,200
ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ 
ク ス に 投 稿 く だ さ い。 

771
00:37:13,240 --> 00:37:15,720
こ の 番 組 は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 も 受 
け て お り ま す。 

772
00:37:15,720 --> 00:37:18,480
い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 
皆 さ ん、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。 

773
00:37:18,480 --> 00:37:21,840
も し 内 容 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま 
し た ら、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ

774
00:37:21,840 --> 00:37:24,800
け れ ば 嬉 し い で す。 
概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。 

775
00:37:24,800 --> 00:37:26,960
そ れ で は 良 い 休 日 を お 過 ご し く だ さ 
い。