ク ロ ニ ク ル。 お。
は よ う ご ざ い ま す。 2023年 11月 4日 土 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネ
ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 史 で す。 こ の 番 組 で は、 平 成 の 朝 5分 間 で 世 界
の メ ガ ト レ ー ド わ か る ニ ュ ー ス を 解 説 し て い ま す。
日 頃 が お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。
さ て、 土 曜 版 で は ゲ ス ト の 方 を お 招 き し て ト ー ク を 展 開 し て い き ま す。
現 在 は シ リ ー ズ 越 境 日 本 人 編 を 配 信 し て い ま す。
日 本 を 飛 び 出 し て 海 外 の 都 市 で 活 躍 さ れ て い る 日 本 人 起 業 家 や 文 化 人、 ビ
ジ ネ ス パ ー ソ ン の 方 々 に 海 外 に 打 て れ た 具 体 的 な 方 法 や、 現 在 に 至 る ま で
の キ ャ リ ア ヒ ス ト リ ー を 伺 っ て い き ま す。
今 日 は タ イ の バ ン コ ク か ら お 届 け し ま す。
一 挙 日 本 人 編 第 19 回 の ゲ ス ト と し て お 越 し い た だ い た の は、 会 計 事 務 所 ジ
ェ イ ク ラ ウ ン 代 表 の 森 場 忠 和 さ ん で す。
森 場 さ ん は 2005年 に 日 本 で 会 計 士 と し て の キ ャ リ ア を ス タ ー ト さ れ ま し
て、 会 計 事 務 所 に 勤 務 さ れ た り、 I T 企 業 の 組 織 内 会 計 士 と し て 活 躍 さ れ
ま す。 そ の 後、 2013年 に タ イ に わ た り 現 地 で
会 計 事 務。 所 を 設。
立 主 に タ イ で ビ ジ ネ ス を す る 日 本 企 業 の 支 援 を さ れ て い ま す。
こ の 越 境 日 本 人 編 で は、 初 め て の い わ ゆ る 修 行 の お 仕 事 を さ れ て い る 方 な
ん で す け ど、 士 業 と い う 専 門 性 を 持 っ て 海 外 に 出 る と は ど う い う こ と か が
よ く わ か り ま し て、 個 人 的 に も 大 変 興 味 深 い 内 容 で し た。
そ れ で は イ ン タ ビ ュ ー を お 聞 き く だ さ い。
そ れ で は、 本 日 の ゲ ス ト を お 呼 び し た い と 思 い ま す。
公 認 会 計 士 の 森 場 忠 和 さ ん で す。 よ ろ し く お 願。
い し ま。 す 森 場 さ ん は 現 在、 タ イ の バ ン コ ク で
会 計 事 務 所 を 運 営 さ れ て い る ん で す よ ね。
2013年 か ら も う 十 年 経 ち ま。 す。
結 構 物 額 経 ち ま す ね そ う で す。 ね 気 づ い た ら 十 年 っ て 感 じ で す け ど、
は い、 今 ち。 ょ う ど あ の オ フ ィ ス に お 邪 魔 し て る
ん で す け ど、 結 構 ス タ ッ フ の 皆 さ ん も 多。
い で す よ ね。 ま あ 十 名 ぐ ら い な ん で。
ま あ 多 い っ つ っ て も そ ん な に で す け ど、 公。
認 会 計。 士 っ て こ と な の で、 企 業 さ ん に 対 し て
そ の 会 計 の ア ド バ イ ス を す る っ て お 仕 事 っ て こ と で す か ね？
主 に ど う い っ た 企 業 を 対 象 に し？ て る ん で す か？
日 系 企 業 が 対 象 に な っ て て、 日 系 企 業 っ て い う の は、 日 本 に 本 社 が あ っ て、
ま あ タ イ の 会 社 は 子 会 社 に な っ て い る 会 社 さ ん で す ね。
で、 私 の ク ラ イ ア ン ト の ま あ。 多 く は ま あ 上 場 企 業 だ っ た り、 上 場 準
備 会 社 と か 割 と 日 本 で は 大 き い 会 社 で レ ポ ー ト が 必 要 な 会 社 っ て の は う
ち の ク ラ イ ア ン ト で 多 い で。 す じ ゃ も う 基 本 的 に は ヘ ッ ド ク ォ ー
タ ー は 東 京 と か。 ま あ 日 本 に あ っ て タ イ に え え 子 会 社
が あ る っ て い う 状 況 で す か ね。 わ か り ま し た。
ち な み に な ん で す け ど、 ま あ、 こ の 後、 あ の 森 場 さ ん の 人 生 に つ い て 詳 し く
伺 っ て。 来 ま し た よ、 来 ま し た 来 ま し た、 来 ま
し た。 こ の タ イ で こ の 会 計 士 の 仕 事 を す る
っ て い う の は、 着 目 さ れ た の は ど う い う 理 由 が あ っ た ん で す か？
会 計 事 務 所 を や り た か っ た っ て い う よ り は、 ま あ タ イ で 働 き た か っ た っ て
い う の は 最 初 で す ね。 そ れ よ り 前 に ア セ ア ン で 働 い て み た
か っ た と い う の は、 そ の 手 前 に 来 る っ て い う 感 じ で す ね。
2000 何 年 ぐ ら い だ ろ う？ 2010年、 11年 ぐ ら い で す か ね。
は い ま あ、 当 時 勤 め て た ん で す け ど、 デ ィ ー エ ヌ エ ー っ て い う と こ ろ に で
ま あ 日 経 新 聞 と か 読 ん で る と、 ま あ セ ア ン が 熱 い と か、 そ の 当 時 で す ら も う
す で に ミ ャ ン マ ー が 熱 い み た い な 感 じ で 書 い て あ っ て。
で、 ま あ ア セ ア ン で 働 く っ て な ん か 良 さ そ う だ な み た い な 感 じ 漠 然 と 捉 え
て て。 そ れ で ま あ セ ア ン の 会 社 に 就 職 し よ
う と 思 っ て、 い ろ い ろ な ん か 見 た り し て た ん で す け ど。
で そ の 中 で や っ ぱ り な ん か 妻 が せ っ か く 仕 事 す ん だ っ た ら 好 き な 国 で や
っ た ほ う が い い ん じ ゃ な い っ て い う ア ド バ イ ス が あ っ て。
ま あ 好 き な 国 っ て い う の は タ イ ぐ ら い し か な く て、 僕 は 何 回 も 行 っ た こ と
あ っ て、 妻 と も 行 っ た こ と あ っ た の は タ イ で っ て い う 感 じ な ん で は い。
そ れ で タ イ で や っ て る っ て い う 感 じ。 マ ー ケ ッ ト。
っ て い う よ り も 国 タ イ が 好 き っ て い う と こ ろ を も う 主 に し て 選 ば れ た っ
て こ と？ 最 初 は ア セ ア ン っ て マ ー ケ ッ ト 全 体
で 見 て て、 ま あ そ こ は ど こ も 成 長 し て る か ら、 ま た 別 に 好 み だ ろ う っ て い う
感 じ に な っ て。 で そ の 中 で タ イ が 好 み だ っ た の で、 そ
れ で や っ て み た っ て 感 じ で す ね。 で、 た ま た ま そ し た ら 出 資 す る っ て い
う 形 で 何 人 か の 株 主。 私 も 含 め て 一。
緒 に や る っ て 方 が た ま た ま 見 つ か っ た の で あ あ、 じ ゃ あ こ れ は 何 か の 縁 か
も し れ な い な と 思 っ て、 そ れ で 始 め た っ て い う か は い、 そ の 通 り。
そ の 当 時 は も う す で に あ の 日 本 で の 公 認 会 計 士 の 資 格 は 持 た れ て い て、 で
も 実 務 も さ れ て い て、 で タ イ で 会 計 士 の 仕 事 を す る と い う ふ う に 決 め ら れ
た っ て こ と で す よ ね。 は い。
ま あ、 会 計 事 務 所 を や る っ て 事 だ け 決 め て ま あ 一 応 来 た と 何 し た ら い い の
か わ か ん な い で す け ど ね。 住 ん だ こ と も な い し、 タ イ 語 も も ち ろ
ん で き な い し、 英 語 で 仕 事 し た こ と も な か っ た ん で、 単 位 体 が 持 っ て き た っ
て 感 じ な る ほ。 ど そ の 時 っ て 何 か ら 始 め た ん で す か？
最 初 は ま ず 何 も わ か ん な く て、 で こ ち ら に い ら っ し ゃ る 日 本 人 の 方 に、 ま
あ、 会 社 の 設 立 だ っ た ら い い ん で す か？
と か、 最 初 は シ ェ ア オ フ ィ ス 借 り た ら い い ん で す か ね と か わ か ん な い か ら、
あ と ま あ ジ ェ ト ロ の 本 と か 読 ん で み た り と か し て っ て い う 形 な ん で、 ま あ
ゼロ ベ ー ス で す。 今 は ま あ、 会 社 作 っ た ら こ う で す よ と
か、 ビ ザ は こ う で す よ と か、 会 計 は こ う で す よ と か、 い ろ い ろ 言 っ て ま す け
ど、 ア ド バ イ ス す る た め に そ う な ん で す よ。
そ う な ん で す。 全 く わ か ん な い か ら、 ず っ と ま あ 割 と
で も 日 本 人 社 会 が 昔 か ら あ っ て、 そ う い う 法 律 関 係 と か、 ル ー ル 関 係 で は 全
部 翻 訳 さ れ て る ん で す よ ね。 昔 か ら い ら っ し ゃ る 方 が な ん で 日 本
語 で の そ の 媒 体 が あ っ た の で、 そ れ を し っ か り 読 ん で あ あ、 な る ほ ど、 こ う
な っ て る ん だ っ て こ と で、 歌 詞 を 作 っ た っ て い う 感 じ で す か ね。
は い、 何 も わ か ん な い な ん か じ ゃ あ そ こ で ま あ、 あ る 意 味 見 よ う 見 ま ね で そ
う 箱 が 作 っ た わ け じ ゃ な い で す か。 で ハ コ を 作 っ た 後 は 次。
は そ の 顧 客 を 見 つ け る じ ゃ な い で す か？
間 違 い な い で す。 そ れ は ど う い う 意？
識 そ れ は で す ね。 本 当 に な ん か 今 で も よ く 覚 え て る ん
で す け ど、 特 に 何 に も 実 績 が な い じ ゃ な い で す か。
ま あ 日 本 か ら ポ ッ と き た わ け で す ね 一 人 で で タ イ は 法 律 上 や っ ぱ 人 雇 わ
な く ち ゃ い け な い っ て 法 律 が あ っ て 後 全 く わ か ん な い ん で、 ま ず 一 人 雇 お
う と 思 っ て タ イ 人 の マ ネ ー ジ ャ ー の 方 に 入 っ て も ら っ た ん で す ね。
だ け ど お 客 さ ん は い な い ん で す よ ね。 で 暇 だ か ら 毎 日 ま あ タ イ 語 勉 強 し て、
そ の 後 に 所 属 し て る シ ェ ア オ フ ィ ス み た い な と こ ろ に 行 っ て、 ま あ そ こ の
社 長 と か で 喋 っ て ど う い う こ と や っ た ら い い の か ね と か、 ど う お 客 さ ん い
ま す か ね と か 言 っ て い ろ い ろ 聞 い て た ん で す け ど、 で ま ず 何 し て い い の か
わ か ん な い 媒 体 決 定 は 色 々 あ り ま す か ら で、 会 計 コ ン サ ル テ ィ ン グ と か、
そ う い う 仕 事 な の か な？ 会 計 士 だ か ら み た い な 感 じ で 思 っ て。
ま あ、 夜 な 夜 な 飲 み に 出 か け て 会 う 人 に な ん か 会 計 事 務 所 や っ て る ん で す
と か 言 っ て 言 っ て ん だ け ど、 な ん か わ か ん な い け ど、 す ご い 邪 険 な 扱 い を す
る ね 辛 い。 で す よ ね、 だ か ら ま。
あ ま あ 辛 い で す ね。 ま あ 背 景 児 だ と い っ て も そ ん な 人 は
必 要 な い で す。 み ん な 聞 い て 当 初 や っ ぱ り 出 資 し た
人 と 僕 ら の 周 り の 人 の 中 で は あ る 程 度 見 込 み が あ る だ ろ う と 日 系 企 業 の
進 出 が 増 え て る し、 会 計 で 困 っ て る 人 た ち が い る と い う 話 が あ っ た の で、 で
は、 会 計 士 が ち ゃ ん と や っ た 会 計 事 務 所 を や れ ば そ れ な り に い け る だ ろ う
と い う 話 が あ っ た ん だ け ど、 そ の 何 を や る か と か、 ま あ 具 体 的 に 誰 も 詰 め て
な く て。 で、 僕 も わ か ん な く て、 普 通 に 行 っ て
ま あ 毎 日 す る こ と な い ま ま 飲 み 歩 い て、 日 本 人 会 話 の コ ミ ュ ニ テ ィ に 顔 を
出 し て み て。 ま あ と り あ え ず 会 計 事 務 費 や っ て ま
す っ て 言 う ん だ け ど、 相 手 も 何 を し て ほ し い の か と か、 何 が で き る の か と よ
く わ か ん な い か ら よ く わ か ん な い コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し て た と で あ る 時
に 何 や る の っ て 言 わ れ た か ら、 会 計 コ ン サ ル と か で す か ね と か っ て 言 っ た
ら、 そ う い う の 必 要 な い ん だ よ ね っ つ っ て っ て 言 わ れ て、 何 な の？
と 思 っ て だ っ て 俺、 こ っ ち は ニ ー ズ あ る っ て あ る 程 度 聞 い て き て ん だ け ど、
つ っ て で じ ゃ あ い い で す よ と 会 計 コ ン サ ル の ニ ー ズ な い も オ ッ ケ ー 会 計
士 ニ ー ズ な い の も オ ッ ケ ー な ん だ け ど、 ど う い う こ と で 困 っ て ま す か？
っ て 聞 い た ん で す よ。 え え、 ま あ、 困 っ て る こ と な い の？
全 く な い ん だ っ た ら い い っ す よ と も 改 行 の こ と も や ん な い で す よ も う っ
つ っ た ら し た ら い や な ん か う ち も な ん か 使 っ て ん だ け ど、 会 計 事 務 所 と か
言 っ て 数 字 と か 全 く 出 て こ な い ん だ よ ね み た い な え っ。
み た い な そ ん な こ と あ り 得 る と 思 っ て で あ と 内 容 見 て ん だ け ど、 で も、 多
分 会 っ て な い ん だ よ ね。 全 然 数 字 を 見 て も 会。
計 事 務 所 に 発 注 し て 数 字 が あ っ て な い っ て め ち ゃ め ち ゃ 怖 く な。
い め ち ゃ め ち ゃ 怖 い じ ゃ な い で す か な ん で そ の ま ま な の？
っ て 聞 い た ら、 だ っ て よ く わ か ん な い し み た い な。
担 当 の 日 本 人 の 人 に 聞 い て も 何 言 っ て る か わ か ん な い し、 し か も そ い つ 会
計 士 で も な ん で も な い し っ て い う 話 だ っ た り す る か ら、 そ ん な の じ ゃ 俺 や
っ て や る よ。 そ れ だ っ た ら 楽 勝 じ ゃ ん。
そ ん な の っ て 思 っ て。 で、 ま あ、 そ う い う 人 数 が あ る っ て 聞
い た ん で あ、 こ れ は い け る か も し れ な い と 思 っ て。
ま あ 日 本 で 普 通 に 記 帳 代 行 で す よ ね。 記 帳 代 行 で こ れ は 楽 勝 だ と 思 っ て マ
ネ ー ジ ャ ー 呼 ん で き た こ れ や る ぞ こ れ 楽 勝 だ か ら っ て 言 っ て で や っ て い
く つ か 人 の 紹 介 で 始 め て み た り と か、 た ま た ま そ の 時 に ま あ 暇 だ っ た の で、
デ ィ ー エ ム を 送 っ て み た り と か。 フ ェ イ ス ブ ッ ク 広 告 や っ て み た ら い
く つ か 問 い 合 わ せ い た だ い た ん で、 そ の 貴 重 代 行 を 始 め て み た っ て い う 感
じ。 じ ゃ あ、 そ こ で 飲 み 歩 い て い く 中 で、
ま あ、 そ の 日 本 人 の 方 か ら 結 構 現 地 の 会 計 事 務 所 に 発 注 を し て る ん だ け ど、
適 当 な ん だ よ っ て い う と こ ろ が ヒ ン ト に な っ た っ て こ と で す か？
そ れ っ て ち な み に。 ち な み に 設 立 し て か ら ど れ く ら い と
の こ と だ っ た ん で？ す か 三 ヶ 月 ぐ ら い で す か ね？
は い。 三 か 月 12月 ぐ ら い か ら 始 ま っ て、 多 分
3月 ぐ ら い に 最 初 の お 客 さ ん い た か も し れ な い ん で は い。
三 ヶ 月 ぐ ら い は 語 学 学 校 行 き な が ら ブ ラ ブ ラ し て た ん？
で は い じ ゃ あ 最 初 の 三 ヶ 月 は 結 構 売 上 が 高 か っ た と い う こ と で す よ ね？
ど う し た ら い い ん だ ろ う み た い な。 感 じ に な っ ち ゃ。
っ て？ ま あ、 い い か み た い な。
ま あ い っ か タ イ プ 勉 強 し た ら い け る で し ょ う み た い な。
感 じ に な っ て、 そ の 不 安 に 思 っ た っ て い う よ り も、 ま あ タ イ 語 勉 強 し た ら い
い か っ て い う お 気 持 ち。 だ っ た ん で す か？
は い ま あ 最 悪 ダ メ だ っ た ら 帰 ろ う と 思 っ た ん で、 普。
通 に ま あ そ う で す よ ね。 日 本 で 資 格 を 持 っ。
て い る ん で そ れ も あ る ん で、 み ん な だ か ら そ れ だ か ら な ん か 余 裕 あ っ た ん
で し ょ っ て 言 い ま す け ど、 あ ん ま 関 係 な い じ ゃ な い と 思 っ て、 そ の タ イ に 住
ん だ っ て こ と 自 体、 ま た こ っ ち に 移 住 し て き た っ て 経 験 自 体 が 僕 に と っ て
は す っ ご い 大 事 な こ と だ っ た ん で で、 毎 日 外 国 だ か ら 何 食 っ た ら い い の か
も わ か ん な い し。 ま あ、 言 葉 も ま あ、 英 語 で 通 じ る 場 所
も あ り ま す け ど、 大 砲 や っ ぱ で き な い と 単 位 の 人 に は 優 し く し て も ら え な
い ん で、 そ う い う 経 験 一 つ 一。 つ が あ の 確 実 に 何 か の 後 に つ な が っ
て く る で あ ろ う っ て こ と が あ っ た ん で、 最 悪 ダ メ で も い い や と 思 っ て。
じ ゃ あ 結 構 そ の 三 ヶ 月 ぐ ら い で ま あ 最 初 の ク ラ イ ア ン ト を 見 つ け て、 ま あ
あ る 意 味 こ う、 ビ ジ ネ ス の 一 歩 を 踏 み 出 し た わ け で す け ど、 そ こ か ら 先 は 割
と そ の ビ ジ ネ ス で 順 調 に 展 開 し て き た ん で す か？
は い た だ な ん か 楽 勝 だ と 思 っ て 始 め よ う と し た サ ー ビ ス が 実 は め っ ち ゃ
大 変 だ っ た っ て こ と が 発 覚 し て ど う い う 噂 だ？
っ た ん で す か な ん か 基 調 を や る っ て 言 っ て 月 次 で 閉 め て 送 る っ て い う こ
と 自 体 っ て、 僕 は ま あ、 上 場 会 社 の 監 査 と 上 場 会 社 の 中 に し か い た こ と が
な か っ た ん で、 そ ん な 簡 単 な こ と は 当 た り 前 に で き ん じ ゃ ん っ て 思 っ て て、
そ れ は 中 小 で も 変 わ ら な い で し ょ う で ね。
ま あ、 タ イ の ス タ ッ フ に じ ゃ あ い つ い つ ま で に こ れ を 作 っ て 出 す か ら、 棚 を
よ み た い な こ と っ て い う の を や る わ け で す よ。
そ し た ら ま ず 期 限 通 り に 上 が っ て こ な い。
月 末 で 翌 月 末 ま で や る ん だ け ど、 30日 ぐ ら い に な っ て 俺 は 無 理 だ わ っ て な
ん で す か？ 中 日 的 い や い や、 無 理 だ っ た ら も っ と
早 く か ら 行 っ て く れ ば、 あ と 何 で だ っ て 話 を 聞 い た ら、 い や あ い つ ら が さ、
資 料 送 っ て こ な い ん だ よ ね み た い な こ と を 言 っ て き て。
い や い や、 そ れ は お 前 の 責 任 だ か ら 回。
収 し な き ゃ と そ。 う で 内 容 と か も な ん か ち ょ っ と 間 違
っ て る み た い な こ と が あ る み て 違 う ん じ ゃ な い か と こ れ、 ど う な っ て る
の？ っ て い っ た ら い や、 わ か ん な い け ど、
と り あ え ず な ん か 入 れ た や つ は そ う な っ て る か ら い や、 そ う じ ゃ な く て み
た い な そ う。 そ れ で な ん か や る 中 で そ こ の な 会 計
っ て。 ま あ 一 つ の も の に 関 し て は 他 の お 客
さ ん 見 て て も 思 う ん で す け ど、 日 本 人 の や る 段 取 り 段 取 り で 期 限 を 守 っ た
り、 何 か 問 題 が あ っ た ら 説 明 を ち ゃ ん と す る っ て い う。
ま あ ホ ウ レ ン ソ ウ も そ う で す よ ね。 こ こ っ て い う の は と て も 日 本 特 有 な
ん だ な っ て い う こ と が わ か っ て、 そ れ が タ イ の 人 が で き な い っ て い う の は
日 本 特 有 で 当 た り 前 で き る で き る こ と タ イ の 人 が 当 た り 前 に で き る こ と
も た く さ ん あ る ん で す よ。 た だ、 こ れ が で き な い と 会 計 は ま ず 締
ま ら な い な っ て い う 話 が あ っ て、 そ の 手 前 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン。
そ の 前 に 別 に 会 計 っ て、 僕 ら が 単 体 で や る わ け じ ゃ な く て、 お 客 さ ん と の 書
類 の 段 取 り が あ っ て も ら っ て 作 る。 そ し た ら 相 手 の 隊 の 人 に も そ の 段 取
り わ か っ て も ら わ な き ゃ い け な い で す。
僕 ら 日 本 人 だ け で や っ て る わ け じ ゃ な い ん で。
で、 そ こ の と こ ろ を リ ス ト 化 す る と か、 知 人 を 決 め る と か、 お 互 い に 約 束
す る と か、 事 前 に 説 明 す る と か っ て い う こ と が 割 と 大 変 で、 だ か ら こ れ は 楽
勝 じ ゃ な い か ら、 み ん な が サ ー ビ ス を 適 切 に 受 け ら れ な い ん だ な と 思 っ て。
で、 そ れ を タ イ で っ て 何 年 か 何 年 か や っ て る と 日 本 の 人 に た ま に 聞 か れ る
ん で す よ。 ど う い う サ ー ビ ス や っ て ん で す か？
っ て 言 っ た ら、 そ ん な 簡 単 な サ ー ビ ス や っ て る ん で す か？
と や ば い で す ね。 そ ん な で 金 も ら っ て る ん で す か？
み た い な こ と 言 わ れ た り す る ん で す よ。
待 て と ま ず。 じ ゃ あ、 そ れ は タ イ で 簡 単 に で き な い
か ら ね っ て 話 が ま ず 一 つ で、 僕 は そ れ ま で タ イ だ か ら で き な い と 思 っ て た
ん で す よ。 と こ ろ が、 ど っ こ い 日 本 に 帰 っ て 同 じ
よ う な 中 小 企 業 と か あ の サ ー ビ ス を 見 て た ら 月 次 で し ま っ て な い で す ね。
中 小 企 業 は 基 調 代 行 や っ て る 税 理 士 の 人 も 買 っ て な い で す ね。
年 次 に 一回 し か や っ て な い か ら、 あ、 中 小 だ と そ う な っ ち ゃ う ん だ と 思 っ て、
残 念 な が ら タ イ だ か ら じ ゃ な い ん だ と で タ イ の が よ り 難 し い ん で す ね。
月 次 で い ろ い ろ 使 命 が 税 金 の 締 め と か や ん な く ち ゃ い け な い。
も う そ う い う 義 務 が あ る わ け で す ね そ う で す。
日 本 で 陰 謀 史 制 度 が な ん と か っ て や っ て ま す け ど、 タ イ は 元 か ら そ う い う
制 度 な ん で、 全 部 そ の 書 類 が し っ か り し て な い と だ め な ん で す よ。
最 初 か ら タ イ っ て い う の は、 だ か ら 日 本 よ り よ り 厳 し い 状 態 で 月 流 を 閉 め
た り、 書 類 を チ ェ ッ ク し な く ち ゃ い け な い で 日 本 も 別 に で き て な い で タ イ
は ま あ や ら な く ち ゃ い け な い お 客 さ ん に 言 わ れ て る か ら、 あ だ か ら レ ベ ル
が 高 い と は 言 わ な い で す け ど、 あ の そ ん な に イ ー ジ ー な こ と じ ゃ な か っ た
ん だ な っ て こ と が、 最 初 の う ち は タ イ ヤ か ら で き な い と 思 っ て や っ て た ん
で す け ど、 日 本 と 確 認 し た ら 日 本 も で き て ね え じ ゃ ん と か 思 っ て、 こ ん な 簡
単 な の に 日 本 の は と 思 っ て っ て い う こ と は あ り ま し た。
ね で も そ う で す よ ね。 月 次 で 湿 る っ て オ ペ レ ー シ ョ ナ ル な
仕 事 を や っ て る 人 だ っ た ら ま あ や る よ ね っ て い う こ と な ん で す け ど、 実 は
そ れ っ て 特 殊 な ス キ ル だ っ た っ。 て こ と そ う で す そ う で す で、 内 容 を 見
た り、 ま あ 説 明 し た り す る っ て い う 仕 事。
ま あ、 仕 事 と し て そ れ っ て 態 度 と あ ん ま り や っ て る 人 も い な い ん で す け ど
も、 ち ょ っ と 連 携 し な く ち ゃ い け な い と か、 そ う い う 数 字 を 作 る だ け っ て い
う 人 は い る ん で す け ど、 内 容 聞 か れ て わ か ん な い っ て い う 人 も 結 構 い た り
す る ん で。 な ん か そ う い う の は 別 に こ う や っ て
ね。 仕 事 の 味 は あ ん ま り 細 か い こ と は ど
っ ち で も よ く て、 意 外 と そ う い う の っ て ち ゃ ん と や っ て る ん だ け ど、 違 い わ
か ん な い よ ね っ て 感 じ。 外 か ら 見 て て っ て い う 感 じ な ん で。
で も、 ま あ ま あ、 そ う い う ふ う に あ る 程 度 の 段 取 り っ て い う 機 嫌 管 理 と 説
明。 責 任 っ て い う の は、 日 本 人 が 持 て る こ
と で あ る の で。 な の で、 別 に こ の 会 計 だ け に 関 わ ら
ず、 そ の 他 の 製 造 業 の 下 に 入 っ て き て い る と こ も 日 系 企 業 が 挟 ま っ て き た
り す る わ け な ん で す よ。 商 社 さ ん と か で、 な ん で そ こ が あ る ん
だ ろ う っ て 思 っ た こ と あ る ん で す よ。 日 本 語 が 通 じ る か ら、 も ち ろ ん そ れ も
あ る ん で す け ど。 そ れ 以 外 の と こ ろ で 期 限 を 管 理 し て
い る こ と、 何 か 問 題 が あ る 前 に ち ゃ ん と 説 明 し て く れ た り、 そ こ ら 辺 の 段 取
り を 組 ん で く れ る っ て い う の が あ る か ら、 日 経 使 っ た ほ う が 良 か っ た り す
る ん で す よ。 そ の た め に 日 系 企 業 っ て 必。
要 で は い、 や っ ぱ り プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト っ て い う の は、 ま あ そ ん だ け
で 世 界 を 払 う 価 値 が あ る と あ。 り ま す よ ね。
め ち ゃ く ち ゃ あ り ま す。 結 局 の と こ ろ、 そ れ で コ ス ト が 上 が っ
ち ゃ っ た り す る ん で、 ロ ー カ ル が い く ら 安 い っ て 言 っ た っ て。
結 局 そ れ で コ ス ト が 上 が っ ち ゃ っ た り す る の と プ ロ ジ ェ ク ト が ね。
後 ろ に 倒 れ た ら 本 社 の 経 費 と も そ の 分 ガ ー っ て か か る か ら、 そ れ は タ イ だ
け じ ゃ な く て、 世 界 中 ど こ で も 日 本 人 が や れ る こ と な ん で す け ど、 で も そ れ
は 日 本 人 だ け じ ゃ で き な い ん で す よ。 プ ロ ジ ェ ク ト で す か ら、 そ れ を タ イ の
人 だ け じ ゃ な く て、 現 地 の 人 に な ぜ こ れ を や ん な く ち ゃ い け な い。
な ぜ 僕 ら は こ の 期 限 を 一 生 懸 命 守 ろ う と し て る の か っ て と こ ろ を し っ か
り 伝 え な い と ダ メ な ん で す よ。 な ん で 見 た ら や ん な く て よ く な い み
た い な 話 が ス タ ー ト す る ん だ っ ち は、 そ れ は な ん か お 前 ら は だ め だ な と か
バ カ な ん じ ゃ な い か と か 言 っ て る 人 は ダ メ な ん で す よ。
あ っ、 ご め ん な と あ の 日 本 人 で そ う い う と こ ろ 細 か い っ て い う の は、 こ れ っ
て サ ー ビ ス 早 く や っ た ら 相 手 が 早 く お 金 も ら え る じ ゃ ん と か、 そ う い う の
も あ っ て、 そ こ の と こ ろ が と て も 日 本 人 は こ っ ち 一方 で 期 限 管 理 と か そ う い
う よ う な 得 意 な ん だ け ど、 そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 異 常 に 出 来 な い で す ね。
だ か ら う ま く い か な い で す。 結。
局、 そ の そ う で す。 だ か ら 向 こ う も 別 に 悪 気 が あ る わ け
じ ゃ な い で す ね。 な ん か 日 本 人 や た ら 細 か い こ と 言 っ
て く る な あ、 み た い な 印 象 な ん で す け ど。
い や い や、 あ な た に と っ て も メ リ ッ ト が あ る ん で す よ っ て 言 う と さ れ る か
ど う か っ て こ と で す ね。 そ の 通 り で す。
す っ ご い 重 要 で、 や っ ぱ り そ れ っ て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 取 り 方 っ て い う
の は ス キ ル っ ぽ く 聞 こ え る ん で す け ど、 そ の 手 前 と し て ま ず タ イ の 言 語 を
使 う と 頼 む よ っ て い う 感 じ を チ ャ ー ミ ン グ に 言 う と、 そ の 二 つ が 一 番 最 初
で 内 容 は 正 直 ど う で も い い ん で す よ。 最 初 に こ い つ い い や つ か も な っ て こ
い つ 頑 張 っ て ん な と 俺 ら と な ん か 一 緒 に や ろ う と し て ん な っ て こ と を 思
っ て く れ れ ば、 相 手 は ち ゃ ん と 聞 い て く れ る ん で す け ど、 い く ら 正 し い こ と
を 通 訳 を 返 し て い っ た と し て も、 あ、 そ う い う の は 無 理 だ な。
め ん ど く さ い な な に こ い つ み た い な で か い な み た い な 感 じ に な っ ち ゃ う
か ら、 そ の 手 前 の な ん か 人 間 関 係 づ く り っ つ っ た ら す ご い な ん か ビ ジ ネ ス
的 で す け ど、 そ う じ ゃ な く て 相 手 に ど う や っ て 気 に 入 っ て も ら え る か っ て
こ と が す っ ご い 大 事 で、 僕 は す っ ご い。
そ れ を 大 事 に し て ま す ね。 な ん で 自 己 紹 介 を 最 初 に し っ か り す
る と も ち ろ ん、 社 員 に 対 し て も し っ か り し ま す し、 あ の 何 か 付 き 合 い が あ る
単 位 の 方 に は、 自 分 が な ん で タ イ で こ れ を や っ て る の か？
タ イ 語 も こ う や っ て 勉 強 し て る ん だ よ ね と か、 こ う 思 っ て タ イ の ど こ が 好
き か っ て い う こ と を 一 番 最 初 に 言 っ て、 ビ ジ ネ ス は 別 に そ の 後 に ま あ す る
ん だ っ た ら す る し、 社 員 だ っ た ら し な い で も い い ん だ け ど。
気 に 入 っ て も ら い た い な と。 思 っ て？
森 場 さ ん 自 身 も 私 は タ イ が 好 き で す っ て い う の を ち ゃ ん と 伝 え る っ て こ
と で す ね。 最 初 は ま あ き っ ち り し て ま す よ。
っ て い う と こ ろ で、 こ う バ リ ュ ー を 発 揮 し て い っ た っ て こ と だ と 思 う ん で
す け ど、 そ こ か ら 徐 々 に、 例 え ば そ の 経 営 に 関 す る 助 言 で あ る と か、 こ う よ
り こ う 上 流 の 方 に サ ー ビ ス を 広 げ て い っ た っ て 感 じ な ん？
で す か？ そ う で す ね。
そ こ ら へ ん っ て。 実 際、 日 本 だ と そ う や っ て 考 え る こ と
も 多 い ん で す け ど も、 正 直、 会 計 っ て い う ジ ャ ン ル に 関 し て は 子 会 社 な の
で、 対 話 や っ ぱ り 経 営 に 関 す る 意 思 決 定 を そ こ ま で 強 く 持 っ て る っ て わ け
で は な い ん で す ね。 で、 子 会 社 管 理 の 中 で 一 番 大 事 な の っ
て、 本 社 が 管 理 し て る 数 字 と の 乖 離 と か、 状 況 を 本 社 が 適 切 に 把 握 す る っ て
こ と が 大 事 な ん で す ね。 で、 何 か っ て そ う な っ て く る と、 本 社
が 管 理 し て い る 指 標 に 合 わ せ た 数 字 を も ら う と か、 そ こ の 際 の 状 況 を 知 る
と か、 そ の 前 提 と し て、 そ も そ も 実 態 と し て こ れ が ど う な っ て ん の っ て い
う の を 説 明 し て も ら う こ と が 本 社 か ら し た ら す ご い 重 要 で は い。
現 地 社 長 と し て は す ご い 重 要 で な の で、 現 地 社 長 と そ の 数 字 の 実 態 あ る 数
字 に 関 し て の 中 を 理 解 す る と か 分 析 す る と か も 分 析 つ っ た ら そ ん な 大 し
た 話 が い い ん だ け ど、 ま あ そ う い う こ と に 重 き を 置 い て ま す ね。
う ち は ど ち ら か と い っ た ら な ん か 日 本 人 は そ れ し か 逆 に 言 っ た ら や っ て
な く て、 付 き 詐 欺 は で き な い の で、 や っ て な く て、 内 容 と し て 俺 が ど う な っ
て る の か、 こ の 数 字 が 変 な 風 に 動 い て な い か と か、 そ う い う の を 見 な が ら 聞
か れ た ら 回 答 す る と か、 本 社 の 方 が そ れ を 聞 い て き た と き に 直 で や り 取 り
す る っ て 話 で す ね。 や は り な ん か 経 営 っ て い う よ り は、 じ
ゃ あ こ う い う 新 し い こ と を 始 め る ん だ け ど、 会 計 的 に ど う い う 表 現 に な る
か と か、 ジ ェ ー ム 的 に ど う い う 表 現 に な る か っ て 絵 を 書 い た り し た り、 そ れ
を 法 律 に 当 て は め て い く っ て い う の が 割 と、 ま あ 会 計 士 も よ く や る こ と な
ん で、 割 と そ れ っ て ベ ー シ ッ ク な こ と な ん で す け ど、 そ れ を な ん か 日 本 の 会
計 税 務 と か ル ー ル を わ か っ た 上 で、 タ イ の 会 計 税 務 法 律 の ル ー ル 分 か っ て
こ っ ち の マ ネ ー ジ ャ ー と か 税 務 署 と 調 整 し て 作 る っ て い う の は、 な ん か 意
外 と ク リ エ イ テ ィ ブ で 意 外 と で き な い っ て い う の は あ り ま す ね。
み つ れ な い ん で は い。 確 か に だ か ら 敬 老 の 人 が そ ん な 逆 に
し な い で す ね。 そ う い う 仕 事 も し た こ と あ る ん で す
け ど、 そ れ は う ち な ん か メ イ ン タ ー ゲ ッ ト と ち ょ っ と ず れ る 仕 事 だ っ た り
も や っ た こ と あ る ん で す け ど、 あ。 と ク ラ イ ア ン ト っ て い う の は、 そ の ま
あ、 最 初 は そ う い う ふ う に 飲 み 屋 で。 見 つ け た と い う 話。
だ と 思 う ん で す け ど。 そ っ か ら 先 は ど う い う ふ う に？
広 げ て い っ た ん で す か？ 紹 介 で す ね。
ク ラ イ ア ン ト か ら の 紹 介 で も 小 さ い 村 み た い な と こ ろ な ん で。
ク ラ イ ア ン ト の 紹 介 が 一 番 多 い で す か ね。
ま あ、 知 り 合 い の 紹 介 と か も そ う で す け ど、 ま あ 切 り 替 え が 多 い で す。
そ れ で 新 規 で 新 す る っ て 方 も、 ま あ 数 年 や っ た ら 増 え て き ま し た け ど、 新 規
か ら や り ま し ょ う っ て 話。 今 度 は 既 存 で 会 計 事 務 所 を 日 経 で 使
っ て て、 ち ょ っ と な ん か 不 満 が あ る か ら な ん と か で 見 た か ら 誰 々 に 聞 い た
か ら 切 り 替 え た い で す み た い な 感 じ で 来 て て っ て い う 形 で す。
ね は い じ ゃ ち ょ っ と 昔 に 話 を 戻 し た い と 思 う ん で す け ど、 公 認 会 計 士 っ て
い う 仕 事 自 体 は？ も う 大 学 生 の 頃 か ら そ れ に な ろ う と
思 っ て い た ん で す か？ 大 学 二 年 生 の 時 か ら 勉 強 し て る ん で、
そ れ は ど う い う 理 由 だ っ た ん で す か？ 僕 は 高 校 が 早 稲 田 大 学 の 付 属 だ け ど、
早 稲 田 大 学 高 等 学 院 っ て い う と こ ろ で、 ま あ そ こ に 入 っ た 時 に す ご い な ん
か 自 由 で 楽 し い と こ ろ 入 る ま で 大 変 だ っ た ん で す け ど。
で、 そ れ で 早 稲 田 大 学 に も 行 け る ん で あ の か な り 自 由 に 過 ご さ せ て も ら っ
て、 で 高 校 の 時 に ま あ 頑 張 っ て 良 か っ た な と な ん で か っ て い う と、 ま あ 部 活
と か 遊 び と か も す っ ご い 楽 し く で き る し で、 こ れ か ら 先 も 早 稲 田 大 学 に も
行 け る し。 ま あ、 こ の 自 由 な 精 神、 自 由 な こ と、 そ
の 時 や り た い こ と を や る っ て 勉 強 し な く て い い ん で と か、 こ う い う 形 で 将
来 も 過 ご せ た ら い い な 自 由 独 立 な 寄 付 を す ご い 感 じ て な れ た ら い い な と
思 っ て 大 学 生 に な っ た ん で す ね。 で、 そ れ と 同 時 に な ん で か わ か ん な い
ん で す け ど 高 校 生 と か の 時 か ら 志 摩 工 作 シ リ ー ズ。
僕、 す ご い 愛 読 し て て、 今 で も す ご い 好 き な ん で す。
サ ラ リ ー マ ン と は こ う あ る べ き だ と か、 あ ん て い う の を す ご い 見 て て、 つ
れ な あ と 思 っ て、 サ ラ リ ー マ ン と こ ん な 肌 踊 り と か 土 下 座 と か し な く ち ゃ
い け ね ん だ っ て 本 当 か ど う か わ か ん な い で す よ。
僕 の 世 界。 は ど う か？
小 作 の 世 界 は ち ょ っ と 昭 和 っ ぽ い 昭。 和 っ ぽ い で す よ ね。
だ か ら あ あ い う 世 界 が あ る ん だ な っ て い う な る と、 会 社 に 所 属 す る こ と っ
て す ご い 大 変 な ん だ な っ て 自 分 の 中 で 思 っ て た ん で す ね。
そ れ で 大 学 生 に な っ て、 ま あ 何 も わ か ん な い で 遊 ん で て、 毎 日 そ れ で あ る
時、 サ ー ク ル の 先 輩 が 会 計 士 の 勉 強 し て る っ て な ん？
だ ろ う な と か 思 っ て で、 そ れ と ま た 違 う 人 が 同 じ 時 期 に 就 職 活 動 し 始 め た
ん で す ね。 で、 そ の 人 た ち は 昨 日 ま で ま あ た ま に
パ ー マ か け た り、 金 髪 と か に し て 物 価 ボ カ の 服 着 て 遊 ん で た の に 7、 3 人 し
て リ ク ル ー ズ ス ー ツ 着 て 面 接 行 く ら し い と 褒 美 訪 問 す る っ て そ れ を 見 て
す げ だ せ な つ か な ん だ こ れ は と 思 っ て や ば い な こ れ と 思 っ て で か た や こ
っ ち の 資 格 の 人 は ど う か わ か ん な い け ど 敢 え ず 会 社 と か 別 に 入 ん な く て
も い い ら し い と な ん か 自 分 一 人 で 食 え る ら し い と い う 話 を 聞 い て、 そ の 二
択 だ っ た ら ど う 考 え て も 死 角 だ と い う 話 す っ げ 単 純 に 考 え て で 四 角 ナ ビ
を 買 っ て き て で 会 計 士 が 最 初 か ら あ っ た わ け じ ゃ な く て、 最 初 は な ん か 中
小 企 業 診 断 士 っ て の は か っ こ よ さ そ う だ っ た ん で、 見 て た ん で す よ。
公 表 か っ こ い い な み た い な 企 業 分 析 を し て と か 書 い て あ っ て。
で、 そ れ は な ん か 父 親 の 方 に 持 っ て て い や な ん か 中 小 企 業 診 断 士 っ て い う
の を や っ て み よ う と 思 う ん だ け ど、 ど う 思 う？
っ て 聞 い た ら、 父 親 は い や、 俺 も 長 く 生 き て る け ど、 中 小 企 業 診 断 士 な ん て
資 格 は 聞 い た こ と は な い と な ん か も し 資 格 取 る ん だ っ た ら、 こ れ も 何 年 や
る っ て 書 い て あ る か ら、 弁 護 士 と か 会 計 士 と か 税 理 士 と か、 ま あ、 み ん な が
知 っ て る や つ に し た ら 食 え ん じ ゃ な い の？
そ れ は 言 わ れ て、 資 格 が 見 た ら 弁 護 士 が 勉 強 期 間 五 年 ぐ ら い か な で 税 理 士
も 五 年 ぐ ら い で 会 計 士 が 三 年 っ て 書 い て あ っ た 会 計 士 の 方 が 税 理 士 よ り
も 短 か っ た ん で す よ。 税 理 士 は 通 常 勤 め な が ら 取 る も の だ
っ た り す る ん で す で あ と 国 家 公 務 員 1 種 っ て い う の も 多 分 三 年 ぐ ら い だ
っ た か な。 国 家 公 民 種 は そ も そ も な ん か 早 稲 田
だ っ た ん で、 東 大 じ ゃ な い と 無 理 だ っ て 違 う 友 達 が や っ て て 言 っ て た ん で
で、 弁 護 士 は あ ん ま り 僕 は な ん か こ う い う 感 じ で す け ど、 あ ん ま り 人 の 争 い
ご と の 間 に 入 る の 得 意 じ ゃ な い で す ね。
あ、 無 理 だ な と 思 っ て な く な っ て。 で、 税 理 士 と 会 計 士 と な っ て、 ま あ で
会 計 士 は 一 応、 税 理 士 の 資 格 も 後 か ら 取 れ る と 書 い て あ っ て、 絶 対 会 計 士 や
と 思 っ て 何 も 考 え ず に 会 計 士 を 取 っ た。
そ れ で 勉 強 し 始 め た っ て い う の は あ。 り ま す ね。
は い。 リ ク ル ー ト ス ー ツ を 着 た 先 輩 と 勉 強
し て る 先 輩 の そ の な ん か 原 風 景 っ て い う の が 結 構。
影 響 し て る？ あ あ、 今 で も 全 然 覚 え て ま す し、 も う
ず っ と そ れ で い た い と 思 う 自 由 に 生 き て い き た い っ て い う の が 一 番 最 初
な の で、 そ れ だ け で す。 会 計 士 の 勉 強 っ て 相 性 あ り ま し た。
い や ま じ も う 全 然 わ か ん な か っ た。 全 然 だ か ら 興 味 が な い ん で、 そ も そ も
そ の 資 格 だ っ て 一時間 や っ て る だ け で。 も う と に か く 勉 強 は 超 つ ま ん な か っ
た で す ね。 一 個 も わ か ん な い し、 一 応 ま あ 受 か り
ま し た け ど、 全 く 興 味 が な く て。 だ け ど 結 構 な ん か お 金 持 ち に な れ る
っ て 聞 い た ん で す よ ね。 仕 事 は つ ま ん な い ん だ け ど、 お 金 持 ち
に な れ る 方 の 先 輩 た ち が 来 て、 そ う い う こ と を 語 っ て く れ て た ん で す け ど、
実 際 は 仕 事 を 始 め た ら 思 っ た よ り 儲 か ら な い け ど、 仕 事 は 思 っ た よ り 楽 し
か っ た ん で す ね。 二 重。
の ギ ャ ッ プ が。 あ っ た と 思 い ま す。
は い、 全 然 儲 か ん な い じ ゃ ん と 思 い な が ら、 は い、 仕 事 楽 し い と 思 い ま し た
ね。 そ う。
な ん で す ね。 ま そ の 儲 か ら な い っ て の は 最 初 だ か
ら で す よ ね。 企 業 勤 め っ て 事 は？
ま あ、 給 料 の 形 で お 金 を 貰 っ て い た っ て こ と で す か ね。
は い。 そ れ が 思 っ た よ り も、 ま あ、 こ の 思 っ
た よ り も 少 な い で す ね。 普 通 に 大 き い 会 社 と そ ん。
な 変 わ ん な い ぐ ら い だ。 っ た ん で は い で 思 っ た よ り も 楽 し か
っ た。 っ て い う の は ど の 代 表 楽 し か っ た ん
で す か？ そ う で す ね。
な ん か い ろ ん な 会 社 を 見 る っ て い う こ と が で き て 中 の こ と で、 い ろ い ろ な
ん か 一 番 社 長 と か で い き な り 喋 る こ と が で き た り す る っ て い う 話。
ベ ン チ ャ ー の 支 援 と か も す ご い 楽 し か っ た っ て い う の は あ り ま す し、 何 よ
り な ん か 会 社 っ て い う の が み ん な が た だ 所 属 し て い る 場 所 だ っ た ん で す
よ ね。 そ の 監 査 法 人 っ て い う の は、 会 社 で 上
司 と 部 下 っ て い う 関 係 じ ゃ な く て、 プ ロ ジ ェ ク ト ご と で メ ン バ ー が 入 れ 替
わ っ て、 上 司 も そ の 都 度 変 わ る ん で す よ。
短 期 間 に プ ロ ジ ェ ク ト を 年 間 に 何 回 か や っ て て、 そ の 時 に 上 司 が ど ん ど ん
変 わ っ て い く で、 上 下 関 係 も 一 応 あ り ま す け ど。
で も 別 に い ず れ 独 立 す る か ら な っ て み ん な 思 っ て る か ら、 そ の 上 司 に こ び
へ つ な っ た り す る こ と も も ち ろ ん な い し、 そ れ ぞ れ が プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル
と し て お 客 さ ん に も 扱 わ れ ち ゃ う ん で、 変 な 話、 部 下 だ か ら こ い つ な ん も
わ か ん な い と か な い ん で 一 人 の プ ロ と し て お 客 さ ん と 向 き 合 わ な く ち ゃ
い け な い し、 上 司 も 一 人 の プ ロ と し て 見 て る か ら、 そ う い う 関 係 性 が 僕 な ん
か す っ ご い 楽 で 個 人 と し て だ か ら な ん か そ れ が す ご い ね。
楽 し か っ た で す ね。 仕 事 も 含 め て。
ト ー マ ス で す よ ね。 は い、 大 学 卒 業、 後 輩 と っ て 会 計 事 務
所 っ て な ん と な く 激 務 な の か な っ て 感 じ が す。
る ん で す け ど、 そ の 辺。 い か が で し た い。
や 全 然。 ま あ、 全 然 で す か？
全 然 で す ね。 ま あ 遅 い 時 も あ り ま し た け ど、 で も ま
あ、 別 に 何 だ ろ う ね。 期 間 も 決 ま っ て ま す か ら。
会 計 士 の 仕 事 と か 専 門 職 の ま あ、 い ろ い ろ あ り ま す け ど、 と に か く 僕 や っ た
時 の 仕 事 っ て い う の は、 ま あ 稚 園 が 決 ま っ て る ん で す。
3月 決 算 で 4月、 5月 が 忙 し く て、 6月 7月 と か 暇 に な る と 暇 っ て 本 当 に 暇 な ん
で す よ。 何 も な い ん で す よ、 会 社 行 か な く て あ
行 か な く て も い い っ ち ゃ 怒 ら れ な い と 言 っ て な か っ た ぐ ら い 暇 な ん で す
よ。 あ の 禁 煙 が 決 ま っ て る 忙 し さ な ん で
始 終 忙 し い わ け じ ゃ な い ん で、 そ う い う 感 じ な ん で、 そ う い う 感 じ で す。
は い。 プ ロ ジ ェ ク ト ベ ー。
ス な ん で は い？ ま あ、 3月 で 決 算 が し ま っ て で、 ま あ そ
の 申 告 し な き ゃ い け な い ん で、 そ こ ま で は す っ ご い 忙 し い。
ま あ 忙 し い っ て 言 っ て も、 ま あ 決 ま っ た こ と を や り 続 け る 仕 事 で も あ る の
で、 新 し い ク リ エ イ テ ィ ブ な 企 画 を 締 め 出 さ な く ち ゃ い け な い と か っ て こ
と は な い の で あ の 決 ま っ た 勉 強 を し っ か り や っ て、 お 客 さ ん と 決 ま っ た コ
ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を し っ か り と や っ て 決 ま っ た 成 果 物 を 調 書 と し て 出 す
っ て い う の を お 客 さ ん と 進 め て い く っ て い う 仕 事 な ん で、 ま あ 経 理 部 の 方
に で す ね。 主 に な の で、 ま あ そ れ が ま あ 上 場 会 社
の 話 で す ね。 で 上 場 準 備 会 社 は ま あ 全 然 フ リ ー ス
タ イ ル だ か ら、 ど う い う 風 に な ん か 中 の フ ロ ー を 作 っ て い か な く ち ゃ い け
な い か と か、 ど う い う ふ う な こ と が 問 題 と し て 考 え ら れ る か。
ま あ ち ょ っ と 違 い は す る ん で す け ど も、 型 が あ る の で 基 本 的 に 大 き い 方 を
学 ん で い っ て、 そ の 方 は お 客 さ ん ご と に 形 を 変 え て は め て い く っ て い う こ
と で す ね。 問 題 解 決 と か も そ う で、 そ れ も な ん か
す っ ご い。 僕 は 面 白 か っ た ん で す ね。
す ご い は い ベ ン チ ャ ー の 支 援 も さ れ て い た ん で す。
ベ ン チ ャ ー の 支 援 っ て 事 業 開 発 の 支 援 で す。
か、 そ れ と も あ の 資 金 調 達 と か で す か？
い や、 全 然 全 然。 あ の ト ー マ ツ の 時 は 普 通 に こ れ か ら
上 場 し た い。 会 社 さ ん の 上 場 に 伴 う 監 査 の 準 備 と
し て、 事 前 監 査 み た い な 感 じ で、 内 部 統 制 の 構 築、 ど う や っ て 作 っ て い か な
き ゃ い け な い か と か、 は い。 上 場 審 査 だ と こ う い う こ と が あ っ た
り、 書 類 コ ー ド を 作 ら な き ゃ い け な い よ ね み た い な 感 じ な ん で 完 全 王 子？
の 枠 内 で や っ て た ん で は い そ う で す よ ね。
確 か に あ の 上 場 す る 時 っ て こ れ ま で の 枠 組 み じ ゃ 多 分 絶 対 だ め だ で す よ
ね。 客 観 的。
に 風 呂 を や っ ぱ 整 え な き ゃ い。 け な い っ て い う だ か ら そ こ の な ん か
あ る べ き 論 を 話 し た り す る こ と。 あ と 社 長 が や っ ぱ り ど こ ま で そ れ を
や る つ も り な の か、 ど れ だ け 上 場 会 社 が 大 変 か っ て い う こ と が 分 か っ て た
り し た ん で、 そ こ ら 辺 な ん か す ご い 面 白 い な あ っ て い う 経 験 で し た け ど ね。
ト ー マ ツ だ か ら で き た。 ま あ ト マ ト 勢 い あ っ た ん で、 そ の 時。
す ご い で す ね。 は い で 会 計 士 の 仕 事 を や り な が ら、 大
前 研 一 さ ん の 社 会 人、 大 学 院 社 会 人 ス ク ー ル に も 通 わ れ た ア タ ッ カ ー ズ。
ビ ジ ネ ス ス ク ー ル っ て い う 当 時 は ま だ B B T 大 学 っ て い う の は 2010年 4月
に で き た ん で す け。 ど そ の 前 の 2009年 の 時 に。
リ ア ル ス ク ー ル に 行 き た い と 思 っ て で お 前、 ケ イ ン さ ん が や っ て リ ア ル ス
ク ー ル っ て コ バ ン チ ョ ー で や っ て る。 ア タ ッ カ ー ズ ビ ジ ネ ス ス ク ー ル っ て
い う の し か 当 時 な か っ た ん で す よ。 な ん で リ ア ル オ ー マ イ 剣 士 に 会 い た
い と 思 っ て、 そ れ に 行 っ た ん で す ね。 三 か 月 間 は い い や、 こ の ア ジ ア ね。
も う ね、 凄 す ぎ て ね。 凄 す ぎ て。
お 前、 刑 事 と は 結 局 話 聞 い た ら 一回 だ け な ん で す よ。
最 初 の 方 の 説 明 会 と い う か、 最 後 は 最 後 に 大 前 一 が 話 す 会 に 出 ま し ょ う っ
て。 僕 は 実 際 受 け た の は ア ン ト レ プ レ ナ
ー シ ッ プ 講 座 っ て い う 福 島 正 信 さ ん っ て い う 企 業 学 手 を 図 ら れ て い る 楽
天 の 三 木 谷 さ ん の メ ン タ ー と 呼 ば れ て い た 方 が、 ド リ ブ ラ と か や っ て る 人
で す ね。 ド リ ー ム プ ラ ン プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン
っ て イ ベ ン ト を や ら れ て い る 方 の 福 島 雅 信 さ ん の ア ン ト レ ー ナ ー シ ッ プ
講 座 っ て い う の？ と 中 谷 彰 裕 さ ん 面 立 で 有 名 で、 ま あ 千
冊 ぐ ら い 本 書 い て ん の か な？ そ の ぐ ら い 書 い て る 中 谷 明 宏 さ ん の
ビ ジ ネ ス コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 講 座 っ て い う の を 三 ヶ 月 間 で 短 時 間 の 授 業
が 6 回 っ て い う 形 の コ ー ス を、 10月 か ら 12月 の 間 に 6 回。
2 週 間 に 一回 で 6 回 で し た ね。 そ れ を 受 け た っ て い う 形。
結 構、 そ ん な 有 名 人 が そ う な ん で す よ ね。
特 別 だ っ て 言 っ て も お 前 さ ん が 言 っ て る か ら 普 段 の 金 額、 そ れ で 6 回 で
20万円 ぐ ら い な ん で す け ど、 一回 あ た り が 多 分 三 部 六 じ ゃ 3万円 ぐ ら い な ん で
す よ ね。 結 構 リ ー ザ ム で す ね。
リ ー ズ ナ ブ ル で す。 そ れ で な ん だ ろ う。
一回 だ っ た ら、 多 分、 彼 ら も 5万円 と か 10万円 と か で や る ん で す け ど、 生 徒 と
し て 6 回 持 つ っ て い う こ と は 基 本 的 に は な い ら し い ん で す ね。
課 題 と か も フ ォ ロ ー ア ッ プ し な く ち ゃ い け な い し、 相 手 の こ と も あ る 程 度
ち ゃ ん と 見 な く ち ゃ い け な い か ら。 だ け ど 中 谷 さ ん、 多 分、 そ れ 以 降 や っ
て た か 福 島 さ ん は 最 後 で し た ね。 そ の タ イ ミ ン グ で し た ら、 第 一 人 者 の
方 と そ う い う 話 が で き る っ て い う 体 験 が で き て で 憧 れ っ て よ り は な ん か
思 っ た よ り い け ん じ ゃ な い か な み た い な 感 じ 思 っ た っ て い う の は あ り ま
す ね。 あ と、 そ れ と は ま た 別 で 結 構 大 手 の 方
も 多 く い ら っ し ゃ っ た ん で す よ ね。 パ ソ ニ ッ ク の 方 と か、 い ろ ん な 方 が い
ら っ し ゃ っ て え？ 思 っ た 以 上 に こ の 人 た ち な ん か 一 生
懸 命 や ん ね ー な と 思 っ て、 会 社 の 金 で 来 て る か ら か な と 思 っ て。
俺、 自 分 の 金 で 来 て る か ら、 結 構 マ ジ で ち ゃ ん と や ろ う と 思 っ て ん だ か ら
な っ て い う。 な ん か ギ ャ ッ プ も す ご い 感 じ て た ぶ
ん な ん か そ の 手 前 と し て な ん で わ ざ わ ざ そ こ に 行 っ た か っ て い っ た ら、 そ
れ は 多 分 一 年 ぐ ら い 前 の 2008年 ぐ ら い か ら、 な ん か そ の さ っ き 面 白 い っ て
言 い ま し た け ど、 ち ょ っ と 飽 き て ち ゃ っ た ん で す よ ね。
そ の 繰 り 返 し 繰 り 返 し の 中 に 慣 れ て き た わ け じ ゃ な い し、 全 然 バ ラ バ ラ な
ん だ け ど。 2006年 の 12月 か ら 小 で 2008年 2009年
そ う で す ね。 だ か ら 途 中 か ら ち ょ っ と 飽 き て き ち
ゃ っ て、 仕 事 に で な ん か や っ ぱ ベ ン チ ャ ー 見 て る と ベ ン チ ャ ー の 企 業 を や
り た い な と か、 自 分 で や っ て み た い な と か っ て の は 思 っ て で、 い ろ ん な 本 を
読 み あ さ っ て る 中 で、 ま あ 海 外 も 面 白 そ う だ な っ て。
大 前 さ ん の 本 を 読 ん で 思 っ て、 ま あ、 こ れ す ご い な ん か 視 野 が 広 い と 思 っ
て、 そ の 日 本 の な ん と か だ け じ ゃ な く て、 海 外 の こ と も 含 め て、 こ の 人 す ご
い 面 白 い な あ っ て 言 っ て。 こ ん な 本 を 読 ん で る 中 で 行 っ て み よ
う か な？ 実 際 に 例 え ば 一 年 ぐ ら い た ま っ て 思
っ た ん で す よ ね。 だ か ら、 す ご い 気 持 ち が 入 っ て、 な ん
か 人 生 を 変 え た い っ つ っ た ら 大 げ さ で も 大 げ さ で す ね。
多 分、 そ の ぐ ら い 気 持 ち だ か ら、 ア ン ト レ プ レ ナ ー シ ッ プ 講 座 っ て の を 受
け た し、 ビ ジ ネ ス コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 講 座 っ て い う の も す ご か っ た で す ね。
今 思 っ て も。 中 身 が 中 身 が あ っ そ う で す。
今 で も じ ゃ あ 覚 え。 て る と か 今 で も メ モ が あ り ま す し、 今
で も 覚 え て る。 だ か ら ラ ン ト レ プ レ ナ ー シ ッ プ と は
い か に こ う い う も の か っ て い う の を 福 島 さ ん か ら 聞 い た と き に、 や っ ぱ す
げ ー な 起 業 家 っ て 思 い ま し た ね。 例 え ば、 ど う い う メ ッ セ ー ジ 覚 え て ま
す？ 例 え ば で す ね、 福 島 さ ん に 関 し て は、
夢 っ て い う 言 葉 を す ご い 打 ち 出 し て い て、 自 分 で 考 え た こ と は 実 現 で き る
っ て 感 じ。 夢 し か 実 現 し な い っ て 言 葉 が 有 名 な
ん で す け ど、 自 分 の 言 葉、 自 分 の 考 え て い る 夢 っ て い う の を も の す ご い。
深 く 深 く 考 え 続 け て 解 像 度 上 げ 続 け て い け ば、 そ の 夢 は 必 ず 実 現 す る っ て
い う 基 本 的 な 考 え 方 な ん で す ね。 な の で、 起 業 家 っ て い う の は 大 き な 大
き な 夢 を 描 い て、 そ の 夢 の 解 像 度 を ど ん ど ん ど ん ど ん 苦 労 し ま で 上 げ て い
っ て、 そ れ を 人 に 伝 え れ ば、 そ れ は も う す で に 実 現 し て る っ て こ と を 言 う
ん で す よ。 そ れ だ け だ と 記 事 を 変 え る。
そ れ だ け だ と あ と 日 々 の 感 謝 と み ん な へ の 愛 を 与 え て い け ば、 そ れ は 必 ず
実 現 す る っ て こ と で す よ。 そ れ が 一 番 最 初 に あ っ て、 あ と は そ れ
に フ ォ ロ ー し て て、 日 々 の 自 分 の 感 情 を 高 め て い っ た り、 ど う そ の 夢 を 膨 ら
ま す こ と が で き る か っ て い う こ と が 割 と で す ご い な と 思 っ て。
そ の 考 え 方 が あ ん ま り 見 た こ と な い 考 え 方 で で、 し か も 解 像 度 上 げ な く ち
ゃ い け な い で す。 や ら な く ち ゃ い け な い か ら、 そ う 夢 を
描 い て い る だ け じ ゃ ダ メ だ と。 ま あ、 そ れ は す ご い な。
ア ン ト レ ア シ ッ プ と し て は、 ま あ ち ょ っ と 王 道 に 近 い の か わ か ん な い な。
だ け ど 僕 は そ れ に す ご い 言 っ て る こ と に す ご い 感 動 し た っ て い う の が 今
で も 覚 え て ま す ね は い、 そ っ ち は ま あ 福 島 さ ん の や つ は、 結 果 的 に は 僕 は 企
業 家 と し て あ ん ま り 何 か の 道 は 今 な か っ た ん だ け ど、 そ れ は す ご い 良 く
て。 な ん で そ う い う 起 業 家 が 求 め ち ゃ っ
た り し ま す ね そ う で す ね。 ス ク ー ル で 学 ん で、 そ の 後、 も う キ ャ
リ ア 選 択 に も か な り 影 響 が 出 た ん で す は。
い ど ん な 感 じ だ っ た ん で？ す か そ う で す ね、 も う 一 個。
言 っ て い い で す ね。 そ の 中 谷 さ ん の 方 も す ご か っ た ん で
す よ ね。 中 谷 さ ん の や つ は、 ビ ジ ネ ス コ ミ ュ ニ
ケ ー シ ョ ン っ て い う の は、 要 は プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン だ と で ま あ、 一 応、 起 業
家 養 成 ス ク ー ル な の で、 起 業 家 は 自 分 の 考 え 方 と か っ て い う の を 1分 間 で 相
手 に 明 確 に 伝 え る こ と が で き な け れ ば な ら な い っ て い う 考 え 方 な ん で す
ね。 で、 そ れ に 際 し て、 そ れ を そ れ に 際 し
て 1分 間 で 自 己 紹 介 し て み な さ い と か 1分 間 で 面 白 い 話 を し て く だ さ い っ て
語 り と か を 投 げ て、 そ れ を 聞 き な が ら 中 谷 さ ん が そ の 姿 勢 と か お か し く な
い と か っ て い う の は 普 通 に。 め ち ゃ く ち ゃ 怒 ら れ る ん で す ね。
結 構 あ る。 こ れ で す ね。
そ の 人 が 全 然 何 が 面 白 い の と か っ て、 そ れ を で も ね、 チ ャ ー ミ ン グ に 笑 い な
が ら 言 っ た ら、 厳 し い 言 葉 も 大 丈 夫 み た い な。
そ う い う 謎 の フ ィ ー ド バ ッ ク と か も ら っ て。
だ け ど そ の 人、 中 谷 さ ん の 中 で 一 番 覚 え て い る の は、 例 え ば 20 人 の 人 の 前
で あ な た が 1分 間 プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン を す る と し ま す。
1分 間 で も 十分 間 で も い い と で あ な た は、 そ の 人 た ち の 人 生 の 1分 間 を も ら
っ て る ん で す と、 そ の ぐ ら い の 格 好 で あ な た 人 ま で 喋 っ て ま す 言 わ れ て、 そ
れ は す っ ご い 僕 覚 え て て で、 そ の 前 出 る 前 は や っ ぱ 人 前 で プ レ ゼ ン テ ー シ
ョ ン す る と か、 ち ょ っ と し た 会 議 で も あ ん ま り 人 前 表 す の あ ん ま り 得 意 じ
ゃ な か っ た ん で す ね。 恥 ず か し い っ て わ け じ ゃ な い ん だ け
ど、 そ ん な 即 興 で う ま い こ と 言 え な い し、 う ま い こ と で き な い な っ て 思 っ て
た ん で す け ど、 そ の 会 議 そ の ス ク ー ル や る に 際 し て 準 備 を す る わ け で す よ。
1分 間、 た っ た 話 す だ け の た め に、 ま あ 14日 間 準 備 す る わ け で す。
2 週 間 あ る か ら で、 そ れ や っ て ダ メ だ ね。
全 然 と か っ て 言 わ れ た り す る ん だ け ど、 だ け ど や っ ぱ り 一 生 懸 命 準 備 し て
や っ て る か ら。 ま あ ス ク ー ル で う ま く い か な い け ど、
そ の 後 の 例 え ば 結 婚 式 の ス ピ ー チ、 飲 み 会 で の ス ピ ー チ、 何 か じ ゃ あ 自 分 の
も の を 発 表 す る ス ピ ー チ の 時 に も の す ご い 準 備 す る ん で す よ。
で、 そ の 時 の 練 習 し た 経 験 が あ る か ら、 人 前 で 話 す こ と に 関 し て は 上 手 い
か ど う か は 置 い と い て、 も の す ご い 準 備 し て も の す ご い 練 習 し て き た 自 負
が あ る か ら 得 意 な ん で す よ、 僕 も。 と も と し ゃ べ る っ て い う こ と が あ ん
ま り 好 き じ ゃ な か っ た ん だ け ど、 結 構 マ イ ン ド が 変 わ っ。
た と こ ろ そ う で す ね。 人 前 で の ス ピ ー チ も 喜 ん で や ら せ て
く れ る と な の で、 こ ち ら 修 行 し て る か ら ね っ て め ち ゃ め ち ゃ 厳 し い。
笑 顔 で 言 わ れ る っ て？ い う そ う そ う。
そ う す。 ご い で も 素 晴 ら し い 経 験 だ と 思 い ま
す。 そ の 中 谷 先 生 も、 も う 今 は そ う い う 講
座 を や っ て な い か ら、 ロ ッ カ ー に 当 て る 分 け る 講 座 毎 日 毎 日 あ れ？
365日 講 座 や っ て る か ら そ う で す。 い ろ ん な 人 に 対 し て や っ て る ん？
で で ス ク ー ル で 学 ん だ こ と で 刺 激 を 受 け て ト ー マ ス や め ら れ た。
っ て 感 じ な ん で？ す か？
そ れ い け ん じ ゃ ね っ て い う の で、 起 業 し た い な ん と か っ て い う の も あ っ た
り と か。 ま ぁ そ れ は い け ん じ ゃ な い っ て 思 っ
た か ら や め た っ て な り ま す ね。 は い。
だ か ら や め て か ら す ぐ 何 か し や ろ う と か、 何 も 思 い つ い て な か っ た ん で、
そ れ と ま た 別 で あ っ た ま、 海 外 に 行 っ て み た い と か、 英 語 は で き な い っ て コ
ン プ レ ッ ク ス を 埋 め た い と 思 っ て。 そ れ で 一回 辞 め て、 海 外 で 世 界 終 わ り
に 行 っ た っ て い う 形 が あ り ま す ね。 一 応、 そ の 時 に 同 時 ぐ ら い か な そ の 前
ぐ ら い そ う。 そ の 時 に ち ょ う ど 10月 か ら 12月 の 時
ぐ ら い に、 そ こ の ス ク ー ル に 行 っ た 前 の 先 輩 み た い な 人 が い て、 先 輩 が チ ュ
ー タ ー み た い な 感 じ で 手 伝 っ て く れ て る 人 が い た ん で す よ。
で、 そ の 人 が 英 語 教 室 を 自 分 で ま あ、 開 業 し て た ん で す ね。
ま あ、 ア ン ト レ プ レ ナ ー シ ッ プ 講 座 を 受 講 し て、 自 分 も 英 語 を 喋 れ る 人 増 や
し た い み た い な 志 が あ っ て、 そ こ の 学 校 や っ て る っ て 言 う ん で い や 海 外 俺、
英 語 全 然 で き な い し な と 思 っ て で、 海 外 い ず れ 行 き た い と 思 っ て る か ら ど
う か な と 思 っ て、 そ こ の 学 校 に 行 っ た ん で す よ。
勉 強 し た い な と 思 っ た。 そ こ が す っ ご い 良 く て、 ま あ す ご い 良
く て。 多 分 そ れ で 多 分 海 外 は 行 け る な、 行 け
る な と 思 っ て。 だ け ど、 実 際 に フ ィ ジ カ ル 的 に 体 を 動
か し て い き た い な と 思 っ て、 多 分 6月 に 向 け て 準 備 を し て い て 辞 め た ん で
す ね。 ま あ そ こ が す ご い な ん か 僕 の 中 で 多
分 一 つ の と こ ろ ス ク ー ル 及 び そ の 英 語 学 校 っ て い う の？
は す ご い 自 分 の 中 で あ の 大 事 な タ イ ミ ン グ だ っ た の で、 今 で も 覚 え て ま
す。 は い、 そ の 時 に 勤 め て い た 会 社 に は ち
ょ っ と ま あ、 新 し い こ と や る ん で 辞 め ま す っ て。
話 を と り あ え ず 辞 め ま す っ つ っ て。 次 ど う な ん だ み た い な こ と 言 わ れ。
た ら 言 い ま し た。 い や、 海 外 に な ん か 英 語 が あ ま り で き
な い し、 実 際 の 喋 れ る よ う に な り た い ん で、 海 外 実 際 に 行 こ う と 思 い ま す っ
て 言 っ た ら そ っ か ー み た い な。 そ の 前 に 2010年 の 初 め ぐ ら い に じ ゃ
あ な ん か 海 外 転 勤 の が で き る の か な？ と 一 応 聞 い た ん で す よ。
会 社 に そ し た ら 僕 が 四 年 目 ぐ ら い だ っ た か な。
四 年 目 ぐ ら い で。 だ か ら 八 年 目 ぐ ら い に 半 年 ぐ ら い 行
け る プ ロ グ ラ ム が あ っ た 時 に 十 何 年 や っ て た ら 三 年 ぐ ら い 駐 在 の タ イ ミ
ン グ あ る っ て 言 わ れ て。 ち ょ っ と 待 っ て て な と 思 っ て、 も う ち
ょ っ と 無 理。 だ な っ て そ。
れ で 辞 め ま す っ て 言 っ た ら、 辞 め な く て も い い じ ゃ な い か な っ て 言 わ れ た
ん で す け ど。 気 持 ち が 高 ぶ っ て る 時 っ て 四 年 後 に
あ る よ と か 言 わ れ て そ う な ん で す よ、 長 い よ っ て 感。
じ で す。 そ う な ん で す よ ね。
ち ょ っ と 無 理 だ な。 今 で き る に な り た い か ら。
そ う で す よ ね？ 放 浪 三 か 月 っ て い う の は 本 当 に 全 部
回 っ た ん で す か ら。 飛 行 機 で 世 界 一 周 チ ケ ッ ト っ て い う
の は 今 で も あ る ん で す け ど、 30万円 ぐ ら い 世 界 一 周 ぐ る っ と 回 れ る や つ が
あ っ て、 12 地 点 場 所 を 決 め て、 そ こ の 都 市 か ら 乗 っ て ぐ る っ と 回 る や つ で、
飛 行 機 で わ り と ド ー ン ド ー ン と 移 動 し て や っ て い っ た ん で す ね。
で ア ジ ア は、 ま あ 出 張 と か で 行 っ た こ と が あ っ た ん で、 何 カ 国 か で す ね。
な ん で ち ょ っ と ヨ ー ロ ッ パ と か ア メ リ カ を 中 心 に 行 っ た こ と な い か ら み
た い な と 思 っ て。 そ れ で な ん か ド バ イ の 方 か ら 入 っ て、
ド バ イ か ら ト ル コ 行 っ て ト ル コ か ら ド イ ツ 行 っ て、 そ こ ら へ ん か ら ユ ー ロ
ト レ ー ル み た い の で 動 い た り し て、 ま あ ヨ ー ロ ッ パ の。
方 を 回 っ て い っ て、 そ れ で モ ロ ッ コ と か に よ っ て で ニ ュ ー ヨ ー ク 回 っ て ロ
サ ン ゼ ル ス 回 っ て 帰 っ て き て、 ち ょ う ど 三 ヶ 月 っ て い う 感 じ で し た ね。
そ れ が だ か ら、 そ の 当 時 30 歳 前。 30 歳 前 で す ね そ う で す ね。
さ ん 前 で そ れ を 見 た ら、 結 構 や っ ぱ 刺 激 が。
あ っ た ん じ ゃ な い で す か そ う で す ね。 本 当 に な ん か 何 か 大 き く 感 じ た っ て
い う よ り は、 と に か く 楽 し か っ た ん で す。
日 本 と 全 然 違 う 場 所 に 行 っ て で 言 葉 も 通 じ な い と で で 全 然 見 た こ と な い
も の が た く さ ん あ る か ら、 そ れ が な ん か す ご い 刺 激 が あ っ て。
あ、 こ う い う 経 験 を 人 生 で も っ と 積 ん で い き た い な っ て い う ふ う に 思 っ た
ん で す よ。 そ の 仕 事 が な ん と か と か 遊 び が な ん
と か と か っ て い う よ り は、 た だ い る だ け で 楽 し い で す ね。
取 る こ と が も そ う だ し、 ド バ イ も ま あ 行 っ て あ っ ち な み た い な 感 じ と か も
そ の す っ ご い。 刺 激 受 け て 楽 し か っ た っ す ね、 い る だ
け で は い。 だ か ら そ こ も そ の 後 じ ゃ 仕 事 っ て い
う か、 拠 点 を 海 外 に 移 そ う っ て い う の は や っ ぱ 影 響？
し て る ん で す か？ 明 確 で 海 外 で 仕 事 し た い な っ て。
そ の 時 に 思 い ま し た ね。 住 み た い な と も 思 い ま し た。
し ま あ、 人 生 長 い ん で で き ん だ ろ う な っ て。
普 通 に 思 い な が ら 日 本 に 帰 っ た っ て い う 感 じ は い で。
帰 っ て き て か ら は 転 職 っ て い う か 就 職 っ て こ。
と で す か？ は い。
帰 っ た の は 確 か 10月 11月 ぐ ら い だ っ た か な。
8月 ぐ ら い か に 出 て た ん で で、 ま あ す ぐ 転 職 活 動 す る 気 も 起 き な く て。
一 応、 そ の 年 の 4月 か ら B B、 T 大 学 と い う と こ ろ に 変 革 と い う か、 ネ ッ ト で
で き る 大 学 に 通 っ て 勉 強 も し て た ん で、 勉 強 と か 課 題 や り な が ら 次 ど う し
よ う か な と か 思 っ て、 実 家 で 過 ご す 毎 日 で し た ね。
は い。 な の で す ぐ に 転 職 活 動 し よ う と か っ
て い う の は 全 然 思 わ な く て。 普 通 に 実 家 で ボ ー と し た っ て い う 感
じ そ う な ん で す ね。 は い、 勉 強 し て ボ ー っ と す る っ て 感 じ
だ っ た ん で す け ど、 あ の 時 が あ る か ら す ご い な ん か 今 が あ る な っ て 思 っ て
い て、 何 か っ て い う と そ ん な 難 し い 話 じ ゃ な く て、 み ん な な ん か 仕 事 が 嫌 に
な っ ち ゃ っ て や め た い と か な ん で も 仕 事 や っ て る ん だ ろ う っ て い っ て い
る 人 い る じ ゃ な い で す か。 し た ら 僕 は 一回 や め て み た ら ど う で す
か っ て、 皆 さ ん に 言 う ん で す よ。 な ん で か っ て い う と、 自 分 が 誰 の 役 に
も 立 っ て な い 状 態 で 生 き る の っ て、 か な り き つ い よ っ て 言 っ て、 ど ん な に 金
が あ っ て も 断 念 の 役 に も 立 て な い わ け で す。
別 に 僕 を あ の 貯 金 と か 別 に な か っ た で す け ど、 実 家 な ん で 別 に 普 通 に 飯 は
出 て く る わ け で す よ ね。 何 も し な く て も い い わ け で す よ。
何 に も し な い と 誰 か ら も 感 謝 さ れ る こ と も な い。
誰 か ら も ち ろ ん 怒 ら れ る こ と。 も な い ん だ け。
ど え っ つ っ て こ れ っ て な ん か 何 な ん だ ろ う と 思 っ た ん で す け ど、 毎 日 勉 強
は し て る ん だ け ど も。 誰 の 役 に も 立 っ て な い な 俺 っ て 思 っ
て わ 仕 事 し て っ て 思 っ た ん で す よ ね。 誰 ま あ、 仕 事 じ ゃ な く て い い で す よ。
別 に ね N P O で も な ん で も い い ん だ け ど、 誰 か の 役 に 立 っ て 生 き て な い 生
活 っ て 結 構 死 ん で る ん だ と 一 緒 な ん だ な っ て。
そ の 時 思 っ た か ら。 だ か ら み ん な 仕 事 が 嫌 に な っ ち ゃ っ
て る っ て い う の は、 ま あ 辛 く な っ て る 気 持 ち も ま あ、 わ か ん な か な と わ か ん
な か な い け ど、 一回 ゼロ に し て み ね。 そ し た ら 自 分 が や り た い か ど う か は
置 い と い て、 な ん か そ れ 誰 か に 役 に 立 つ こ と っ て ラ イ フ ワ ー ク と し か な い
と 辛 い よ と 思。 っ て そ う で す。
長 い 休 み を 経 る と 働 き た く な る っ て の あ り ま す よ。
あ り ま す。 そ れ 本 当 に 一。
回 で も そ れ を 戦 略 的 に み ん な 海 外 の 人 や っ て る ん で す よ。
オ ー ス ト ラ リ ア の 人 が よ く 世 界 中 で 会 う ん で す け ど、 だ か ら。
30 歳 ぐ ら い 一回 や め て 一 年 ぐ ら い 旅 に 出 て る み た い な 人 い る じ ゃ な い で
す か。 は い は い、 や っ ぱ り そ う い う リ フ レ ッ
シ ュ 期 間 っ て 必 要 で で お 金 な ん て 今 100万円 ぐ ら い な わ け で す よ。
年 間 節 約 し て れ ば、 だ か ら そ う い う タ イ ミ ン グ 休 む と か 休 憩 す る と か、 自 分
を 考 え る っ て の は 日 本 だ と 悪 と さ れ る っ て い う 文 化 が あ っ て、 僕 は そ こ ま
で 考 え て な か っ た で す け ど、 そ う い う の が 一回 で も み ん な あ る と あ っ、 仕 事
と か、 こ う い う の が い い ん じ ゃ な い か な と か。
一回 休 憩 し た ら や っ ぱ こ っ ち や り た か っ た な と か、 や っ ぱ や ん な く て も い い
か な と か っ て い う の の 休 憩 す る タ イ ミ ン グ が な い の で。
そ う い う の っ て あ っ た 方 が い い の よ な ー っ て 僕 は 思 う し、 意 外 と み ん な し
て な い ん だ な っ て。 そ う い う の は 思 っ て。
ま ぁ や っ て よ か っ た な っ て す ご い 心 か ら。
思 い ま す。 じ ゃ あ だ ん だ ん と そ の 働 き た く な っ
て き た っ て こ と で す か？ ま た。
は い、 仕 事 を し よ う か な っ て い う の と、 あ と 12月 に ま あ、 あ の 妻 と 出 会 っ
た。 ん で す け ど は。
い そ れ で こ の 人 と 結 婚 し た い っ て い う ふ う に 思 っ た の で、 ま あ 仕 事 し な い
と ま ず い な と 風 太 郎 の 状 態 で ま あ 付 き 合 い ま す。
で き な い だ ろ う な っ て。 は い、 そ れ で あ の 独 立 す る か ど う か っ
て の を 同 時 に 考 え て た ん で す け ど、 チ ェ ッ ク を 申 し 込 ん だ ら 就 職 し た 方 が
い い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。 は い。
そ れ で 就 職 活 動 を 真 面 目 に し 始 め た っ て の が 12月 ぐ ら い で す か ね そ。
う で す ね。 非 常 に あ の い い 理 由 で す ね そ。
う で す ね。 結 果 的 多 分 な か っ た ら 妻。
っ て な か っ た ら、 ま あ ど っ か 適 当 に 仕 事 を 始 め て 三 年 ぐ ら い、 仕 事 し て 数
百万 食 べ て、 ま た 旅 に 出 て ま だ 帰 っ て き て、 ま た 仕 事 適 当 に あ っ て 旅 に 出 て
み た い な こ と を た ぶ ん や っ て た ん だ ろ う な っ て。
今 だ っ た ら 思。 い ま す そ う で す ね。
ま あ そ の ス タ イ ル は そ の ス タ イ ル で 楽 し い ん で し ょ う け ど。
例 え ば ご 所 帯 を 持 と う と。 思 う と で す よ ね も。
う ち ょ っ と 安 定 し た ス タ イ ル で。 あ り ま す も ん ね、 無 理 で す ね。
で ま あ D N A に 入 ら れ た と D N A の 時 は ト ー マ ス と は 全 然 仕 事 は 違 っ。
た ん で す か あ、 全 然 違 い ま し た ね。 経 営 企 画 っ て 一 応 部 署 付 け に な っ て
匿 名 案 件 っ て い う ん で す け ど、 特 別 な 命 題 の 意 見 っ て い う の が あ っ て、 匿 名
係。 そ う い う 案 件 み た い な 扱 う 部 署 で 5
人 ぐ ら い し か い な く て で、 そ う い う 案 件 が 落 ち て き た ら、 そ れ を な ん か 分 解
し て 違 う 部 署 に 振 り 上 げ た り、 自 分 が プ ロ ジ ェ ク ト リ ー ダ ー や る み た い な、
な か な か と や っ て ま し た。 は い で も 入 っ た ば っ か り だ し、 な ん に
も わ か ん な い 状 態 で、 な ん か す げ ー で き ん じ ゃ ね え か。
み た い な 顔 さ れ て や る ん だ け ど、 よ く わ か ん な い な と 思 っ て 毎 日 す ご い な。
そ れ 三 ヶ 月 ぐ ら い し た ら で あ な た は 少 し カ チ ッ と し た や つ を や っ て ほ し
い っ て 言 っ て。 取 締 役 会 の 運 営 み た い な や つ が 仕 事
に 加 わ っ て な ん か そ れ も や っ て ま し た ね D N A そ の 時、 結 構 子 会 社 増 や し
た ん で 十 何 個 の や つ の 夏 の 議 題 集 め た り 資 料 を 集 め た り、 取 締 役 に 連 絡 し
て 何 時 に ど う な ん で 来 て く だ さ い み た い な 事 が あ っ て、 議 事 録 取 っ て み た
い な。 ま あ 今 考 え る と 面 白 か っ た で す け ど
ね。 あ の 時 は 凄 い 面 倒 く さ い な と 思 っ て
ま し た け ど、 は い。 そ の 時 代 に 今 の タ イ で の 起 業 に 至 る
が、 ま か れ て い た っ て こ と で す よ ね。 う ん ど う で す か ね。
ま あ そ う で す ね、 も と も と 海 外 で や り た い っ て い う の は、 そ の 就 職 す る 前 か
ら あ っ た の で、 ま あ 海 外 展 開 し て い る 会 社 に 入 り た い な と い う ふ う に 思 っ
て た ん で す け ど、 で、 ま あ、 で き れ ば そ の 会 社 の 意 見 だ っ た ら、 そ れ は そ れ で
い い か な と い う ふ う に 思 っ て、 ち ょ う ど デ ィ ー エ ヌ エ ー が ア メ リ カ の 会 社
買 収 し た タ イ ミ ン グ だ っ た ん で、 そ う い う 案 件 も あ る ん じ ゃ？
ね っ つ っ て 入 っ た ん で す ね。 全 く な か っ た。
結 局、 僕 は ち ょ う ど 入 っ た タ イ ミ ン グ の 前 後 ぐ ら い に、 ち ょ う ど そ の 時 D N
A が す ご い リ ク ル ー ト 頑 張 っ て て。 ま あ 僕 は 会 計 士 の 人 も あ ん ま り い な
か っ た け ど も 入 っ て、 あ と は 海 外 の あ の エ ム ア ン ド エ ー や っ て ま し た み た
い に 入 っ て き た り と か、 弁 護 士 で な ん か そ う い う の は で き ま す。
み た い に 入 っ て き た り し て、 海 外 に 慣 れ て る 人 っ て の は 結 構 入 っ て き た ん
で す よ。 僕 は 海 外 経 験 は な い ん で す よ。
旅 行 行 っ た だ け で ね。 そ う い う 人 た ち が そ う い う 案 件 を こ
な し た り と か、 実 際 に 出 張 行 っ た り と か、 う ん な ん か そ う い う の 知 っ て た か
な 俺 何 で す か？ っ て 言 っ た ら、 い や、 俺 は だ っ て そ れ
や っ た こ と な い で し ょ っ て 話 に な っ て る ま じ か よ み た い。
な 感 じ に な っ て た そ う す る と、 だ か ら ち ょ っ と 当 て る は ず だ な。
そ う で す そ う で す。 そ っ か だ っ た ら も う 自 分 で 会 社 員 と
し て 生 か し て く れ な い ん だ っ た ら、 も う じ ゃ あ 自 分 で 行 こ う。
か で も ベ ン チ ャ ー に 入 り た い っ て 気 持 ち も あ っ た の で、 そ の ベ ン チ ャ ー 支
援 し た 時 か ら で、 中 に 入 っ て み て や っ て み た ら う ん、 や っ ぱ り ち ょ っ と 風 土
が 違 っ た。 さ っ き 言 っ た。
一 番 最 初 に た ト ー マ ス の 時 の 一 人 一 人 が プ ロ と し て や っ て い て 時 間。
忙 し い 時 も あ る け ど、 こ の 時 期 は 暇 で す よ み た い な 感 じ と か っ て い う メ リ
ハ リ っ て の は あ ん ま り な か っ た っ て。 社 長 の カ ル チ ャ ー っ て い う の は、 や っ
ぱ り ベ ン チ ャ ー 企 業 及 び そ の 他 中 長 期 の す べ て だ と 思 う ん で。
D N A の カ ル チ ャ ー 自 体 が 僕 に は あ ま り フ ィ ッ ト し な か っ た っ て い う だ
け で す。 D N A が い い と か 悪 い と か じ ゃ な く
て は い ま あ あ り ま す よ ね。 相 性 は ね 相 性 が あ り ま す ん で は い。
そ こ は あ ま り フ ィ ッ ト し な か っ た。 順 番 で い う と も う D N A を や め る で、
そ の 後 ど う し よ う で 対 に ま た ろ う と い う 順。
番 な ん で す か？ タ イ を 先 に 決 め て や め ま す っ つ っ て
1月 前 告 知 っ て 確 か 臨 時 筆 に 書 い て あ っ た か ら や め ま す っ つ っ て や め た っ
て 最 初 出 資。 し て く だ さ る 方 も い ら っ し ゃ っ た っ
て お っ し ゃ い ま し た け ど、 ま あ、 そ う い う 方 を 見 つ け た 状 態 で タ イ で や る
っ て 決 め て D N A を や め た っ て こ と で す ね。
で、 ま あ 冒 頭 の 話 に 戻 り ま す け ど、 タ イ に 渡 っ て い っ て こ う 作 っ て さ て、 ど
う し よ う？ み た い な。
そ う い う こ と で す ね。 な ん か や る っ て 言 っ た も の。
み た い な。 な る ほ ど。
い や な ん か そ の お 話。 私 何 回 聞 い て も 面 白 い な と 思。
う ん で す け ど、 い や、 ど う す か ね。 で も ま あ、 み ん な み ん な じ ゃ な い け
ど、 ま あ な ん と か な る ノ リ で や っ た ら な ん と か な る ん じ ゃ な い か。
な っ て い う の？ は あ り ま す し ね。
ま あ 楽 し い で す け ど ね。 だ か ら そ う い う 意 味 で は な ん だ ろ う？
仕 事 に 対 し て の 楽 し さ と か、 じ ゃ あ 誰 か と 楽 し い と か っ て い う よ り は、 そ の
時 楽 し い こ と ど ん ど ん 変 わ っ ち ゃ う ん で。
僕 も そ の 時 楽 し か っ た ら い い か な っ て い う の も あ り ま す。
し ま あ、 後 悔 は な い で す ね。 一 個 一 個 は い。
で す か？ 官 僚 で 動 き す ぎ て、 周 り の 人 か ら し た
ら 何 や っ て ん だ ろ う、 こ の 人 み た い な 感 じ で 思 わ れ る こ と も あ る ん で す よ。
や は り だ け ど、 そ こ で 聞 い て く る の が 一 応 会 計 士 っ て い う の が も っ と 聞 い
て く る ん で す よ ね。 こ の 人 は 実 は ち ゃ ん と し て て、 も の す
ご く 考 え て や っ て る ん じ ゃ な い か っ て。
バ イ ア ツ が 皆 か ら か。 か っ て 実 は こ の 人？
は 結 構 戦 略 的 な ん じ ゃ な い か っ て こ と で、 み ん な が な ん か ね、 勝 手 に 思 っ
て く れ る ん で す よ。 で、 ま ぁ 最 悪 一 人 や れ ば い い や っ て も
思 っ て る 変 な 話、 そ う い う 意 味 で は な ん か 一 番 最 初 の 時 の、 ま ぁ、 自 由 に そ
の 時 や り た い こ と を 意 思 決 定 し た い っ て い う 当 初 の 志 は、 た ま た ま 会 計 し
て 資 格 が そ こ ま で 期 待 し て な か っ た ん で す け ど。
な ん か い い ね み た い な 感 じ に な る っ て い う の は、 な ん で 最 近 は 逆 に 見 直 し
て て？ 20年 経 っ て あ、 逆 に こ こ に こ だ わ っ て
い っ て も い い の で、 今 で こ だ わ る の ダ サ い と か、 だ か ら ベ ン チ ャ ー か っ こ い
い と か 起 業 か っ こ い い。 ま あ 海 外 は た ま た ま 会 計 事 務 所 ド リ
ン ク し た ん で あ れ で す け ど、 海 外 を や る の が か っ こ い い と 思 っ て い た ん で
す け ど。 な ん か ま あ あ っ て 損 す る も の じ ゃ な
い し、 大 事 に 使 っ て い っ た り、 そ の 仕 事 自 身 も リ ス ペ ク ト で き る し っ て い
う の は、 そ れ は や っ ぱ り 他 社 の 今 で 憧 れ て た 人 た ち は 自 分 と は 違 う ん だ な
っ て 積 み 当 て が や っ と 自 分 の 中 の 心 の 整 理 が 最 近 で き た か ら。
だ か ら 彼 ら は 彼 ら で い や、 俺 だ っ て や れ ば で き る よ と か じ ゃ な く て、 で き な
い か ら リ ス ペ ク ト だ け ど、 自 分 は 自 分 の 仕 事 を 大 事 に し て、 こ れ を リ ス ペ ク
ト し て る か ら、 彼 ら と は そ の リ ス ペ ク ト 関 係 に よ っ て で き な い 部 分 を サ ポ
ー ト し て い く っ て い う の で、 い い や っ て 役 割 分 担 は い。
じ ゃ あ 最 近 大 き い 展 開、 そ の。 十 年 間 単 位 で 会 計 事 務 所 運 営 さ れ て
る じ ゃ な い で す か。 じ ゃ あ そ の 途 中 に は 自 分 も 起 業 で き
る は ず と か、 そ う い う ま あ 思 い に な っ た り と か、 そ の ト ラ イ を し た こ と っ て
い う の も。 あ っ た わ け な ん で す。
考 え た り し た。 ま あ、 あ り ま す ね っ て い う よ り は、 ま
あ 一 応 な ん か こ の 起 業 っ つ っ て も い ろ ん な 考 え 方 が あ っ て、 同 規 模 事 業 を
や る っ て い う の と じ ゃ ベ ン チ ャ ー や る の っ て 何 が 違 う？
ス タ ー ト ア ッ プ や る の っ て い う の っ て じ ゃ 急 激 な 成 長 す る の が ス タ ー ト
ア ッ プ で し た。 考 え 方 も あ れ ば、 新 し く 始 め る こ と は
す べ て 起 業 で し た。 考 え 方 も あ っ て、 僕 は 一 応 起 業 家 の つ
も り で も あ っ た ん で す。 ま あ ゼロ 一 は 好 き な ん で す け ど、 だ け
ど や っ ぱ り。 や っ ぱ り そ こ に 対 す る 憧 れ み た い な、
ず っ と 残 っ て て、 そ う い う 事 業 に 携 わ り た い と か 出 資 し た り、 そ こ の メ ン バ
ー に な り た い み た い な こ と っ て い う の も あ っ た ん で す け ど、 タ イ で は な か
な か そ う い う チ ャ ン ス は な い で す ね。 ス タ ー ト ア ッ プ を 作 る っ て 作 る 人 も
少 な い し 日 本 の 人 で じ ゃ ゼロ か ら こ っ ち で だ け や る っ て 人 は 少 な い 大 体 さ
っ き 言 っ た 日 本 の 子 会 社 っ て と こ が 多 い ん で、 そ こ に ジ ョ イ ン す る っ て こ
と は、 や っ ぱ り な か な か な く て。 な の で、 そ れ に 日 本 に は あ る ん だ け
ど、 こ っ ち で ス タ ー ト ア ッ プ。 立 ち 上 げ た 会 社 の 顧 問 を し た り す る
っ て い う の は、 た ま た ま I T 関 係 の 付 き 合 い が あ っ て、 い く つ か お 客 さ ん に
も 抱 え て い る ん で す け ど、 自 分 が な ん か 上 院 し て 内 部 の メ ン バ ー に な る っ
て 事 は？ な か っ た っ て い う 感 じ で す ね。
で あ と は 若 手 の 起 業 家 の 方 の 支 援 っ て い う の を さ れ て い た ん で す か？
そ れ は は い。 直 近 や っ て ま す。
直 近 で や っ て る し、 前 か ら そ う い う 人 を サ ポ ー ト し た り す る っ て の は や っ
て ま す ね。 は い。
な ん か そ の そ う い っ た 方 に 対 し て、 ま あ こ う 対 十 年 で も 結 構 長 く な っ て る
ん じ ゃ な い で す か？ メ ッ セ ー ジ だ っ た り と か、 メ ソ ッ ド っ
て あ る ん で す か？ そ う で す ね。
ま あ、 そ の そ の 人 た ち と 話 し て い る 中 で、 や っ ぱ り こ ち ら に 住 ん で、 何 か 新
し い も の を 立 ち 上 げ る っ て い う の は、 や っ ぱ り す ご い 仕 事 の 仕 方 が 大 変 だ
っ て い う よ り は、 や っ ぱ り 文 化 と の 差 異 っ て い う の が、 ま ず 自 分 で 住 む の が
大 変 な ん で す ね。 で、 日 本 側 も お 金 を 出 し た り、 あ サ ー
ビ ス が あ っ た り、 関 わ っ て る 要 素 っ て の は 結 構 あ っ た り し て、 そ れ と 日 本 側
の 要 求 と か っ て の も あ る ん で す よ ね。 で そ う な る と な ん か そ れ が う ま く い
か な く て、 嫌 に な っ ち ゃ う こ と っ て い う の が 結 構 あ る ん で す よ ね。
こ っ ち に い る あ っ、 こ っ ち で ビ ジ ネ ス を 立 ち 上 げ よ う と 思 う ん だ け ど、 ま あ
関 連 会 社 だ っ た り、 取 引 先 が 日 本 に い て。
ま あ、 そ の 板 挟 み に。 な っ た り、 そ れ は ば さ み が あ っ た り、
は い、 こ っ ち で も な か な か う ま く い か な い っ て こ と が あ っ た り す る ん で す
け ど、 た だ や っ ぱ り こ っ ち に い て 何 か を や る っ て こ と が 僕 の 中 で は す ご い
大 事 だ な っ て い う の は、 そ の 人 を 支 援 す る 中 で す ご い 思 う。
自 分 自 身 は 何 も 考 え な い で こ っ ち に 住 み た い っ て い う と こ ろ か ら ス タ ー
ト し て 結 果 的 に い る っ て こ と で、 タ イ の 人 の 信 用 を 得 て 日 本 の 人 の 信 用 も
得 た っ て 結 果 論 で そ う 思 っ た ん で す ね。
た だ、 そ の 人 を 支 援 す る 中 で 入 れ る こ と が。
ス キ ル だ か ら っ て 何 度 も 何 度 も 書 い て た ん で す よ。
も う 帰 り た い で す っ て 言 っ て も 嫌 で す っ て 言 わ れ た ん だ け ど、 大 丈 夫 だ と
み ん な 見 て る か ら っ て い る っ て い う の を み ん な 見 て る か ら。
タ イ の 人 も 日 本 の 人 も 見 て る か ら だ か ら お 前 来 て、 こ こ に い る だ け で ま ず
偉 い と、 ま あ そ ん な 自 分 を 褒 め よ う と 必 ず そ れ は み ん な 見 て て、 必 ず そ れ が
将 来 役 に 立 つ か ら 我 慢 し ろ と い う 形 が あ る の で、 ま ぁ ど ん な ビ ジ ネ ス で も
そ う で す し、 ど ん な 形 で も い い の で 単 位 長 く い た り、 海 外 に 長 く い る と 一 つ
の ス キ ル な ん だ な と 思 っ て、 チ ャ ン ス を す ご く あ る と 思 う ん で す よ ね。
ど ん な 商 売、 自 分 が 全 然 関 係 な い 商 売 の 社 長 で も い い ん で す よ。
い る っ て だ け で い い か ら だ っ て ス キ ル は 日 本 の 持 っ て る し、 ノ ウ ハ ウ は 持
っ て た り、 い ろ い ろ 教 え て く れ る こ と あ る か ら 別 に で も そ の 人 た ち は 来 れ
な い ん で す よ。 入 れ な い ん で す よ。
家 族 の 都 合、 お 金 の 都 合、 精 神 的 な 都 合 悪 の 都 合 だ か ら い る っ て い う こ と
が す ご い 大 事 で す ね。 あ と も う 一 つ は だ か ら っ て な ん か 俺
は す げ ぇ ん だ ぞ と か 思 わ れ て バ カ な み た い な 感 じ じ ゃ な く て、 こ っ ち の 人
に リ ス ペ ク ト を 取 ら な い と か じ ゃ な く て、 ま ぁ 誠 逸 で い る こ と、 お 金 を 預
か っ て い る と か 可 能 性 に な っ て い る と か。
成 立 に 対 応 す れ ば い い か ら、 そ の 配 慮 し た に お こ っ て い る 人 に も そ の 二 つ
が で き る 人 っ て 意 外 と い な い ん で す よ ね。
意 外 と い な い ん で す よ。 楽 勝 だ か ら 単 に い っ て な ん か 適 当 に
や っ て。 ま す と か じ ゃ ダ メ で。
ダ メ な ん で す よ。 市 場 に 向 き 合 わ な き ゃ い け な い で す
よ ね。 そ う。
な ん で す。 そ う な ん で す。
そ ん な に 日 本 ほ ど 厳 し い こ と は な い ん で す け ど、 だ け ど な ん だ か ら う ま い
こ と や っ て カ レ ー 抜 い て や ろ う と か ず る い こ と を し て や ろ う っ て 人 も い
る ん で す よ。 た く さ ん そ う な る と、 日 本 は 任 せ ら れ
な い じ ゃ。 な い で す か、 そ の 人。
に 取 引 し た く な い じ ゃ な い で す か。 タ イ に い る と や っ ぱ フ ニ ャ フ ニ ャ し
ち ゃ っ た り す る か ら。 ま あ、 日 本 レ ベ ル で ど う や っ て 政 府 に
対 応 す る か っ て い う の と 意 外 と 難 し か っ た り す る ん で す よ ね。
タ イ の 人 が や っ て く れ な い と か も あ っ た り す る ん で。
だ か ら そ う い う の は す ご い 一 つ は ま ず 薦 め る こ と だ け ど、 も う 一 つ は そ こ
を う ま く で き な く て も い い か ら 向 き 合 う こ と な ん か 日 本 通 り に や ろ う と
す る と 壊 れ ち ゃ う ん で す よ ね 日 本 の 人 に 言 わ れ て、 こ れ が で き な い じ ゃ な
い か。 お 前 っ て 言 わ れ て、 タ イ の 人 が い や ら
な い よ っ て 話 に な っ て、 間 に 入 っ て ど う し た ら い い ん だ っ て 言 っ た？
ど う し た ら い い か の 正 解 は タ イ に 合 わ せ る で す か ら で 日 本 の 人 に そ れ を
ち ゃ ん と 説 明 す る で、 そ れ は 別 に ど っ ち も ど っ ち も わ か っ て な い か ら、 タ イ
の 人 に も で き る 限 り の 説 明 す る。 で も、 タ イ の 人 が で き な い か ら で き ま
せ ん っ て 一 瞬 で 返 す ん じ ゃ な く て、 な ん で で き な い ん だ ろ う と か、 こ う し た
ら で き る こ と な い と か っ て い う の は、 ど う し て も 聞 い て も ダ メ だ っ た ら ど
う し て も ダ メ で す ね。 日 本 側 に 説 明 す れ ば い い じ ゃ な い で
す か。 で、 そ れ は 一 つ の 誠 実 な 対 話 だ と 思 う
ん で す よ ね。 で、 日 本 側 か ら 聞 い て え、 な ん で こ ん
な の 絶 対 や な ん だ け ど、 タ イ の 人 が い て も い や、 こ れ だ っ た ら こ う し た ら で
き る と 思 う ん だ よ っ て、 俺 は お 前 ら と や り た い か ら、 こ こ だ け 頑 張 っ て く ん
ね ぇ か っ て い う の っ て の 誠 実 な 対 応 だ と 思 う ん で す よ。
そ れ で タ イ の 人 に 対 し て も 誠 実 だ と 思 う お 前 ら は で き な い と 思 う か ら、 別
に い い よ も う っ て い う の は 政 治 じ ゃ な い と 思 う ん で す よ。
だ か ら そ れ は ど っ ち に も 言 え る こ と で、 そ の 真 ん 中 の ど っ ち も 取 れ る っ て
い う の は、 大 事 な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン だ な と 思 っ て て、 ど っ ち が 難 し い か っ
て 言 っ た ら、 タ イ の 人 に 寄 り 添 う 方 が 難 し い で す ね。
日 本 人 な ん で は い？ だ か ら こ そ い な く ち ゃ い け な い っ て
こ と で す。 ね、 い や で も な ん か そ の い る だ。
け で や っ ぱ り そ。 の 価 値 っ て い う の は す ご い あ り ま す
よ ね。 興 味 深 い で す し、 な ん か 説 得 力 が あ る
言 葉 だ な と 思 っ て。 そ の 同 じ 場 所 に 同 時 に い る こ と で き
な い じ ゃ な い で す。 か で き な い で す だ。
か ら そ の そ の 場 に い る っ て い う 時 点 で、 真 ん 中 の や っ ぱ こ う コ ミ ッ ト を し
て る っ て こ と で す よ。 ね は い そ。
う 思 い ま す で、 そ れ は お そ ら く 柵 と は 言 わ な い で す け ど、 も う 持 っ て い る も
の を 機 械 も 持 っ て る し、 資 産 と。 と い う 家 族 と 思 っ て い る。
あ る 程 度 年 齢 言 っ た 人 よ り も 若 い 人 の 方 が や り や す い っ て こ と？
な ん で し ょ う、 だ か ら。 ま あ、 そ こ は 経 験 は な い か も し れ な い
け ど、 強 い 部 分 で す。 よ ね、 う ん、 こ の ア ジ ア も 本 当 に ね、 も
の す ご い 興 味 深 い と こ ろ で 何 か っ て い う と い つ か 海 外 っ て 人 っ て た く さ
ん 会 う ん で す よ。 さ っ き の 話 と も 少 し つ な が る か も し
れ な い ん で す け ど、 事 業 を や っ て う ま く い っ て お 金 持 ち に な っ て、 い つ か 海
外 流 す る の が 俺 の 夢 な ん だ っ て い う 人 い ら っ し ゃ る ん で す よ ね。
で、 そ の 人 が。 10億円 と か 持 っ て た り す る ん で す よ。
で も い つ か 行 き た い ん だ よ な っ つ っ て、 ま だ ま だ ち ょ っ と 俺 も 足 り な い ん
だ け ど、 み た い な こ と を お っ し ゃ る ん で す け ど、 十億 と は 言 わ ず、 3000万 ぐ ら
い あ れ ば、 も う タ イ な ん か 移 住 で き る ん だ け ど な と 思 っ ち ゃ っ た り す る だ
と、 移 住 し て も 何 も し な い っ て い う の は、 さ っ き の ま た そ の 仕 事 の 話 で も 繋
が る ん で す。 け ど、 何 に も し な い で 生 き る の っ て 超
つ ま ん な い か ら。 だ か ら タ イ に 来 て 何 か を す る っ て こ
と に な っ た ら、 移 住 が も し 達 成 で き る っ て い う の と、 キ ャ ッ シ ュ が あ る 程 度
あ れ ば、 別 に ビ ジ ネ ス や れ る か ら な ん か そ う い う の っ て、 ち ょ っ と そ の い つ
か っ て、 み ん な で そ の 時 間 軸 っ て い つ か っ て い う か も う や ん ね え の か な っ
て。 最 近 も は や 思 っ ち ゃ っ た り。
す る ん で す よ ね。 も う い つ か と い う 言 葉 は ほ ぼ や ら な
い 道 理 な ん じ ゃ な い か っ て。 こ と で す か、 本 当 に 思 っ て る ん だ と し
た ら、 思 っ た よ り ハ ー ド ル は 高 く な い っ て い う 感 じ な の か な。
体 を 持 っ て こ さ せ す れ ば い い っ て 感 じ な ん で、 お 金 が 借 り な か っ た と し て
は、 誰 か 出 し て く れ る 人 も い る の で。 だ か ら 禁 煙？
的 要 因 で 結 構 み ん な 考 え が ち な ん で す よ ね。
ス キ ル セ ッ ト っ て い う の も 金 銭 の 方 で 考 え が ち で、 金 銭 を 持 っ て る ハ ー ド
ル 低 い っ て い う と こ ろ は あ り ま す ね。 で、 ス キ ル セ ッ ト も 思 っ た よ り は ず っ
と ハ ー ド ル 低 く て。 だ け ど み ん な が 思 う よ り ハ ー ド ル が
高 い な 待 つ 居 る っ て い う こ と い る？ 時 間 の 長 さ っ て い う の は 一 つ の ベ ン
チ マ ー ク に な る っ て い う の は 語 学 力 っ て い う の は、 み ん な が 思 っ て い る ほ
ど は 低 い ん だ け ど、 思 っ て い る 時 間 つ か な い と 無 理 な ん で す よ ね。
だ け ど そ れ っ て、 も し か し た ら そ の す ぐ ベ ン チ マ ー ク さ え 揃 え ば で き る ん
で す ね。 語 枠 は だ っ て 毎 日 接 し て い く っ て 話
と、 あ と 文 化 の 壁 を 越 え て い く た め の 自 分 の 気 の 持 ち よ う な ん で、 意 外 と そ
こ は 難 し か っ た り す る ん だ け ど、 だ け ど こ の 国 で も う や る ん だ っ て 気 持 ち
に な っ た 人 は 文 化 の 文 化 の 壁 何 も な い か ら あ っ ち は だ っ て こ の 国 で や る
ん だ っ て わ か っ て る 状 態 だ っ た ら、 あ る 程 度 接 し て く れ る け ど、 こ の 国 で は
別 に や ら な い ん だ。 別 に た ま に 来 る だ け だ し、 う ま く い っ
た ら い い よ ね っ て い う の と 合 語。 枠 も ま あ で き た ら い い よ ね っ て い う
の だ と、 や っ ぱ り 相 手 に。 ま あ、 タ イ の 人 は そ う い う の ね、 す ご
い ね。 見 透 か し ま す か ら 一 瞬 で 見 透 か す ん
で。 そ れ は タ イ の 人 は も の す ご い 高 い 能
力 な ん で す よ 日 本 の 人 に は な か な か で き な い 胎 の 人 が 一 瞬 で こ い つ は タ
イ を 好 ん で る か 好 ん で な い か？ 一 瞬 で 見 極 め て 転 ん で な い 人 に は ぼ
っ た く る ん で す よ ね。 面 白 い で す。
す っ ご い 面 白 い で す。 面 白 い で す ね。
人 の 感 情 を や っ ぱ り そ の 瞬 時 に 読 み 取 っ て、 相 手 が 心 地 い い 対 応 で き る っ
て 意 味 で は、 ホ ス ピ タ リ テ ィ と か ホ テ ル ビ ジ ネ ス で も の す ご い 役 に 立 っ て
い て。 だ か ら 日 本 人 に 限 ら ず、 世 界 中 の 旅 行
者 が こ の 国 に 来 る と、 も の す ご い 居 心 地 が い い ん で す よ。
も の す ご い 定 期 ケ ア し て く れ る ん で す よ。
そ れ っ て い う の は、 相 手 を 見 て 言 葉 の 使 い 方 を 変 え た り と か、 英 語 を ユ ー ザ
ー に 対 し て 何 の 臆 せ ず 英 語 を 使 っ て あ げ る と か っ て 言 っ て ス ゲ ー 簡 単 そ
う な ん だ け ど、 日 本 人 は 誰 も で き な い ん で す よ。
マ ニ ュ ア ル に し な い と で き な い し、 な ん か そ こ の と こ の フ レ キ シ ブ ル な 対
応 を こ う し て あ げ た ら 喜 ぶ い ろ ん な エ ピ ソ ー ド が あ る ん で す け ど、 タ イ の
人 の ホ テ ル ス タ ッ フ は お 客 さ ん の た め に と い う よ り は フ レ キ シ ブ ル に 越
し た ら い い ん じ ゃ な い？ み た い な こ と を 勝 手 に や る ん で す よ。
そ れ と し て マ ニ ュ ア ル で コ ン ト ロ ー ル し て る わ け じ ゃ な く て、 で、 結 果 的
に お 客 さ ん は す っ ご い タ イ に 来 て よ か っ た な と か、 み ん な 優 し か っ た な っ
て い う 人 多 い で す よ。 だ け ど、 そ れ っ て な ん か 変 じ ゃ な い で
す か？ み ん な 必 ず ど こ に 行 く？
そ う 思 う の っ て す ご い 変 だ な っ て 思 う ん で す け ど、 そ れ は タ イ の 人 の 特 殊
能 力 で あ り、 日 本 人 が で き な い こ と だ か ら、 僕 も 日 本 に 旅 行 に だ か ら 日 本 人
で す か ら、 あ ん ま り そ の 体 感 し な い で す け ど、 ま あ、 タ イ の ス タ ッ フ と 一 緒
に 日 本 旅 行 し た こ と が あ っ て。 そ の 時 す ご い 体 験 し ま し た ね 日 本 の
塩 対 応、 そ れ は 面。 白 い で す ね。
日 本 も 比 較 的 そ の お も て な し さ れ て る じ ゃ な い で す か な ん で す け ど、 タ イ
と 比 べ る と や っ ぱ り 塩 対 応 に み た り な ん だ ろ う。
マ ニ ュ ア ル 的 に や っ て ん だ み た い な。 風 に 見 え る っ て こ と な ん で す か ね？
マ ニ ュ ア ル と か そ う い う 問 題 で は な く て、 や っ ぱ 根 本 的 に 外 国 人 に な れ て
い な い と い。 う こ と を 理 由 に し て、 外 国 人 を 精 神 的
に 拒 否 し て る っ て い う 言 葉 が あ り ま す あ。
あ じ ゃ あ 結 構 そ の 根 深。 い で す ね あ、 歴 史 的 な 経 緯 も あ る の
で、 そ こ ら 辺 は な か な か 難 し い と こ ろ で す し、 観 光 業 は？
希 望 自 体 が そ こ ま で ま だ 日 本 は 大 き く な い と 思 う ん で す よ 日 本 の 他 の 産
業 に 比。 べ る と、 だ か ら 焦。
燥 感 が な い。 だ か ら 別 に 外 国 人 お 断 り っ て？
た ま に 日 本 人 か ら し た ら 普 通 に よ く 聞 く 話。
じ ゃ な い で す か で。 別 に 悪 い と か い い と か で は な く て あ、
余 裕 は あ。 る ん だ な っ て、 僕 は 思 う ん で す よ。
外 国 人 は 断 っ て 別 に 大 丈 夫 な ん だ っ て 話。
国 の 産 業 の 大 き な 部 分 が 観 光 業 の 場 合 は、 も う そ れ や ら ざ る を 得 な い や ら
ざ る を 得 な い と 思。 い ま す。
だ か ら 日 本 人 は だ か ら 余 裕 あ る ん だ な っ て 思 い ま す ね。
そ う い う 意 味 で は、 は い。 こ の 一 つ 前 の 本 当 に コ ミ ッ ト し て る
か ど う か 伝 わ る っ て い う の は、 ま あ、 多 分 そ の 通 り で す よ ね。
で、 こ れ は 多 分 言 葉 の 端 々 に 出 る し、 言 葉 っ て い う よ り も ま あ 行 動 に 出 る
ん で し ょ う ね。 こ の 人、 い つ も い る な と い つ も 言。
っ た ら ね、 い つ も い い な と 思 う わ け で す よ。
み ん な な ん か い つ も 食 い に 行 く な ど と。
そ う、 た ま に し か 見 な い な と い つ も い る な っ て、 絶 対 全 然 違 う 全。
然 違 い ま す。 今 い る こ と が 大 事 っ て い う 話 を い た
だ い た じ ゃ な い で す か。 や っ ぱ そ れ は あ の 森 賀 さ ん の ス タ イ
ル も そ う だ っ た こ と で す よ ね。 そ？
う で す ね。 場 所 が 大 事 で す。
場 所 が 大 事 で す ね。 は い、 や っ ぱ り タ イ に 来 て タ イ で や る
こ と っ て い う こ と が や っ ぱ り 一 番 ワ ク ワ ク し た り、 楽 し い こ と で や っ ぱ り
な ん か 何 か こ と が 大 事 だ と か、 人 が 大 事 だ と か っ て い う の が や っ ぱ 日 本 で
も 話 題 に な っ た り と か。 ど ん な こ と が し た い ん で す か？
み た い な こ と を 聞 か れ た り す る ん で す け ど、 僕 の 中 で は そ こ に 場 所 っ て 概
念 が 入 っ て な い な と 思 っ て い て、 僕 は 何 を や り た い？
誰 と や り た い っ て い う よ り も、 ま あ タ イ で や る 方 が 面 白 い よ ね っ て い う こ
と が 結 構 あ っ た り す る ん で、 そ う い う こ と は 優 先 順 位 置 い て る っ て 感 じ で
す ね。 そ の 次 が 人、 そ の 次 が こ と っ て い う 感
じ が、 は い。 確 か に こ と は ま あ、 最 初 は 別 に 公 認 会
計 士 に あ の あ ん ま り 興 味 が。 な か っ た な い で す。
と こ ろ か ら あ る か ら、 ま あ や っ て み た ら 面 白 い か？
も し れ な い。 け ど、 別 に 優 先 順 位。
の 一 番 最 初 じ ゃ な い っ て こ と は い。 で も こ の 話 が 私 結 構 面 白 い な と 思 っ
て 場 所 と 人 と こ と っ て 多 分、 人 に よ っ て 全 然 違 う と 思 う ん で す よ。
違 う と 思 い ま す が、 で 世 間 で 気 持 ち い い 人 と 働 い た ら い い よ と か、 お 金 を 稼
ぐ じ ゃ な く て、 何 を こ う 社 会 に も た ら す ん だ な こ と が 大 事 だ み た い な 話 と
か、 ま あ 色 々 こ う 物 差 し が あ る ん で す け ど、 自 分 の 物 差 し と 世 間 で 言 わ れ て
い る 物 差 し っ て い う の が あ っ て な い と 結 構 し ん ど い と 思 う ん で。
す よ ね？ で す よ ね。
だ か ら 世 間 か ら こ れ が 大 事 だ よ っ て 言 わ れ た も の に 自 分 を 合 わ せ よ う と
思 う と 結 構 大 変 だ か ら 自 分 は 一 体 何 が 一 番 優 先 順 位 だ っ て 言 う と、 や っ ぱ
考 え な き ゃ い け な い。 で す よ ね。
そ う で す ね。 そ の 話 は ね。
も う い く ら で も 喋 れ る ぐ ら い 興 味 が あ り ま す ね。
や っ ぱ り な か な か だ か ら い つ も 一 般 的 に よ く 言 わ れ て る と い う か、 僕 は も
う 肌 で 体 感 す る の は、 日 本 人 は ど こ ま で 行 っ て も 一 番 大 事 な の は 仕 事 っ て
い う の を 考 え て い る 人 が 多 い し、 社 会 的 に も そ れ を 強 制 さ れ る っ て 事 が あ
る ん で す ね。 だ か ら 家 族 な り 恋 人 な り、 自 分 の 趣 味
っ て い う の は 自 分。 な ん て い う か、 前 提 と し て 考 え ら れ て
い る っ て こ と が 多 い で す ね。 で タ イ に な る ま た 世 界 に な る と 仕 事
が 一 番 じ ゃ ま ず な い ん で す ね。 だ か ら 仕 事 な ん や っ て い う の は 正 直
ど う で も い い で す よ。 み ん な こ と し た ら ど う で も よ く て、 家
族 と う ま く い っ て ん の と か 趣 味 な ん だ ろ う っ て 話 が 一 番 最 初 に 来 て で、 日
本 で は 一 番 最 初 に 仕 事 の 話 が 来 る ん で す ね。
だ か ら そ れ っ て い う の が や っ ぱ り 少 し 硬 直 的 か な と い う ふ う に。
思 い ま す し、 は い 日 本 の 特 殊 性 で、 多 分 い ろ ん な と こ ろ に あ る と 思 う ん で
す よ。 で、 ま あ、 さ っ き の ち ゃ ん と そ の 月 次
で 締 め ら れ る み た い な。 ち ゃ ん と 領 収 書 出 す み た い な 特 殊 性
っ て 話 が あ っ た と 思 う ん で す け ど、 仕 事 を。
最 優 先 に 置 く っ て い う の も、 実 は 世 界 か ら 見 る と だ い ぶ マ イ ノ リ テ ィ っ て
こ と な。 ん で す ね。
だ か ら 幸 せ を 定 義 す る 時 に、 さ っ き の こ と と か、 人 と か 場 所 っ て い う の は、
僕 は 割 と 今、 ラ イ フ ス タ イ ル を ベ ー ス に 軸 に し て 話 し て る ん で す ね。
だ け ど 日 本 の 人 は 仕 事 っ て の は 一 番 最 初 に 来 て、 仕 事 で 何 を 重 視 し ま す
か？ っ て 場 所 と ち ょ っ と 変 な ん で す よ。
よ く 考 え る と 変 じ ゃ な い で す か？ だ か ら 仕 事 で 何 を し た い ん で す と か、
誰 と や り た い ん で す か？ み た い な、 す ご い 聞 く い や、 だ か ら じ
ゃ あ 仕 事 ど う で も よ か っ た ら ど う な り ま す？
っ て 話 に 僕 は な っ て 最 初 に は い っ て い う こ と が す ご い 気 に な る か な っ て
い う の が あ り ま す ね。 僕 は だ か ら ラ イ フ ス タ イ ル を 自 分 で
デ ザ イ ン し た り、 ク リ エ イ テ ィ ブ す る こ と に す ご い 興 味 が あ る の っ て な の
で、 そ の 人 が ど う い う ラ イ フ を 選 ぶ の か っ て こ と に 興 味 が あ る の で あ ま り、
そ の 仕 事 の 内 容 は 別 に あ ま り 興 味 が な い と い う か、 は い、 ど う い う ふ う に
生 き て い き た い か っ て 家 族 と ど う い う ふ う に 接 し て い き た い か、 ど こ に 住
み た い か と か っ て い う の は 重 要 だ と 思 っ て い る の で あ ま り そ の 仕 事 の 話
は 多 分 仕 事 柄 も あ る ん で す け ど、 僕 の 仕 事、 い ろ ん な 仕 事 を 見 る こ と が あ っ
て。 で も 真 面 目 に 皆 さ ん 一 生 懸 命 や ら れ
て い る の で、 適 当 に や っ て る 人、 あ ん ま り い な い ん で は い。
だ か ら ど れ も い い 仕 事 だ な っ て 思 っ て る ん で。
こ の 考 え 方 は、 日 本 に お い て は マ ジ ョ リ テ ィ じ ゃ な い と 思 う ん で す よ と 思
う ん で す け ど、 多 分 強 烈 に 共 感 す る 人 い る 考 え 方 だ な っ て い う の は 思 い ま
し た。 今 の そ の 日 本 の 優 先 順 位 に 違 和 感 を
感 じ て る 人 は 私 一 定 す る ん じ ゃ？ な い か な と 思 っ て い て、 タ イ だ け じ ゃ
な い ん で す け ど、 僕 は 海 外 に 来 て て 思 う の は、 僕 は 結 構 ネ ア カ ー で さ っ き の
話 の 流 れ で も 何 か 辛 い こ と が あ っ て、 タ イ に 来 た と か。
タ イ の 趣 味 心 か ら 癒 さ れ て と か っ て い う の は 一 個 も な い で す よ。
残 念 な が ら 凹 む こ と も 基 本 的 に な い し、 だ け ど 日 本 で 凹 ん じ ゃ っ た り、 と
も す れ ば 自 殺 し ち ゃ っ た り す る 人 っ て い う の が い る わ け じ ゃ な い で す か。
で、 そ う い う 人 達 っ て 単 純 に 合 わ な い だ け だ と 思 う ん で す よ。
で、 例 え ば 海 外 っ て 選 択 し た じ ゃ な く て も い い ん で す け ど、 違 う 国 だ と 日 本
の 価 値 観 と 違 う か ら。 だ か ら あ れ っ つ っ て 俺 が す ご い 嫌 だ
っ た こ と っ て い う の は こ っ ち に は な い な と か、 日 本 で は こ れ が 正 し い と 思
っ て た の に、 こ っ ち だ と 正 し く な い な っ て こ と が 起 こ っ た り す る ん で す よ。
だ か ら、 そ う い う 別 に そ の 凹 ん で る 人 た ち だ け じ ゃ な い で す け ど、 な ん か そ
こ に 違 和 感 を 感 じ て る 人 は 海 外 に 出 て ほ し い な っ て 思 い ま す。
で そ の 違 和 感 を 別 に 嫌 だ な っ て い う 気 持 ち で 持 っ て も ら っ て い い と 思 う
ん で す よ ね。 な ん か あ、 自 分 が 悪 い ん だ っ て 思 う じ
ゃ な い で す か 日 本 の 人 っ て、 あ、 俺 も っ と 頑 張 ん な き ゃ み た い な、 も っ と 成
長 成 長 と か 言 う ん だ け ど、 で は マ ジ で あ の や め ち ゃ え ば い い じ ゃ ん。
会 社 も 辞 め ち ゃ え ば い い じ ゃ ん だ し、 そ の 日 本 も 辞 め ち ゃ で も 辞 め る っ て
言 う こ と 自 体 が 簡 単 じ ゃ な い で し ょ う っ て い う の は 分 か り ま す。
分 か り ま す け ど、 さ っ き 言 っ た 海 外 に 少 し 長 い 時 間 い て、 日 本 を 外 か ら 見 る
っ て い う 経 験 は、 特 に 若 い 値 段 だ っ た ら 責 任 が ま だ あ ま り な い た ま た ま 僕
は 嫌 だ っ た か ら 辞 め ち ゃ っ た け ど、 一回 だ け ど そ う い う 経 験 を す る と あ 日
本 の い い と こ ろ も 見 え る し、 も ち ろ ん 悪 い と こ ろ も 良 く 見 え る し、 外 か ら 日
本 を 一 定 期 間 見 る 経 験 っ て い う の が 一 つ。
あ と は 自 分 が 自 国 の 人 じ ゃ な く て、 外 国 人 と し て そ の 国 に 住 ま わ せ て も ら
う っ て い う 体 験 を す る と、 や っ ぱ 日 本 で も 外 国 人 優 し く な れ る ん で す よ ね。
日 本 語 喋 っ て み て え？ す げ ー な 日 本 語 し ゃ べ っ て る と か 思
う わ け で。 す よ 本。
当 に そ う な ん だ け ど、 外 国 に 住 ま な い と な か な か、 そ れ っ て わ か ん な い ん
で。 す よ い や、 な ん か そ の コ ン ビ ニ で 働 か
れ て い る 外 国 人 の ヤ。 バ イ っ す よ ね？
ヤ バ イ で す よ ヤ バ。 イ で す よ。
本 当 に す ご い。 日 本 語 力 も 凄 い し、 な ん か す べ て の 作
業 を 理 解 し て る マ ル チ タ ス ク を 混 乱 し て。
る み た い な。 な ん で こ う い う と こ ろ が や っ ぱ 一 つ
一 つ な ん だ ろ う 寛 容 性 が 上 が る と い う か な ん か 正 解 じ ゃ な い ん で す け ど、
必 ず し も そ れ が 正 解 じ ゃ な い ん で す け ど、 悩 ん で た り と か な ん か な み た い
な 感 じ で 思 っ て る 人 は 一回 や め て、 海 外 に し ば ら く 住 む タ イ ヤ は 住 み や す
い で す か ら、 日 本 人 を 頼 っ て 日 本 人 外 に 住 む、 で も 全 く 思 っ て 問 題 な く て、
海 外 行 っ た ら 全 然 知 ら な い 人 と 何 か し な く ち ゃ い け な い と か、 そ ん な こ と
は 一 個 も な い で す か ら、 海 外 に い る 日 本 人 は や っ ぱ 日 本 に い る 日 本 人 と は
も う 違 っ て ま す か ら、 そ う い う 人 た ち に 触 れ て い っ た り と か、 そ の コ ミ ュ ニ
テ ィ に 顔 を 出 し て、 自 分 自 身 が ど う 感 じ か。
と か 自 然 に す れ ば い い な っ て 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り そ う し た ら ま だ ま
だ 少 な い で す ね。 違 和 感 を 感 じ て 反 発 し て み た り、 私 は
こ う だ っ て 言 っ て、 日 本 で そ う や っ て 過 ご す っ て い う の は い い と 思 う ん で
す け ど。 攻 撃 さ れ ち ゃ う か ら 辛 い ん じ ゃ な い
か な と 思 っ ち ゃ っ て は い で 最 後。 締 め く く り に ふ さ わ し い メ ッ セ ー ジ
を い た だ け た な と い う 感 じ が す る ん で す け ど、 あ の 一 個 だ け 質 問 さ せ て い
た だ く と、 ま あ ラ イ フ ス タ イ ル っ て い う の を 軸 に 置 か れ て る っ て 話 が あ っ
た じ ゃ な い で す か。 そ う す る と ど う で す か？
そ の 今 後 や っ て い き た い ラ イ フ ス タ イ ル っ て い う の？
は あ る ん で す か？ 今 後 に 関 し て は 今 後 と い う か、 ま あ ず
っ と し た い な と 思 っ て い る の は、 や っ ぱ り い ろ ん な 国 を 渡 り 歩 く ラ イ フ し
た い る が、 し た い。 そ れ は 旅 行 で も ち ろ ん 行 く こ と も あ
る し、 あ る 程 度 住 め そ う だ な っ て 思 う と こ ろ だ っ た ら 一 定 時 間 住 む よ う な
形。 そ れ で ま あ 日 本 の 仕 事 を リ モ ー ト で
や っ て も い い し、 そ の 国 に 何 か 携 わ れ る 小 さ な。
仕 事 仕 事 っ て の は 別 に お 金 を 稼 げ た ら？
ま あ、 そ れ は い い で す け ど、 仮 に 稼 げ な か っ た と し て も、 少 し そ の 国 の 役 に
立 つ 何 か プ ロ ジ ェ ク ト み た い な こ と っ て い う の を で き る よ う な 人 に な れ
れ ば い い な。 そ の た く さ ん の 国 は も ち ろ ん で き な
い し、 自 分 の 好 き な 国 と か 都 市 と か っ て い う の に 限 定 さ れ る と 思 う ん で す
け ど、 長 生 き が い る の は。 そ う い う の ラ イ フ ス タ イ ル を で き る
な っ た ら い い な ぁ と。 ま ぁ ス パ ン 国 日 本 で も ち ろ ん 今 は 楽
し く 過 ご し て い る ん で す け ど、 ま ぁ 好 き な 都 市 と し て イ ス タ ン ブ ー ル と 香
港 と バ ル セ ロ ナ っ て の は、 僕 は 好 き な 都 市 な ん で、 都 市 の 人 た ち と 関 わ っ て
い っ た り、 そ の 国 の 文 化 を 住 む こ と に よ っ て 学 ん で い く っ て い う こ と っ て
い う の は、 ま だ ま だ ち ょ っ と 長 い 時 間 か け て も や れ る し ね。
こ れ か ら 先 も っ と 違 う 国 都 市 南 米 と か、 ま ぁ 行 っ た こ と な い ん で、 そ う い
う と こ に 行 っ た ら ま た 何 か す ご い 自 分 の 中 で イ ン ス ピ レ ー シ ョ ン が 湧 い
た り、 何 か そ の 人 た ち に で き る こ と が あ っ て あ り が と う と か 言 わ れ た ら、 そ
れ は そ れ は 多 分、 何 か ど ん な 形 で も い い か ら、 別 に そ れ は お 金 を 持 っ て い く
だ け で も い い ん で す よ ね。 日 本 で じ ゃ あ 稼 い だ お 金 を 持 っ て て、
こ ん な ん ち ょ っ と 一 緒 に や っ て み よ う か と か で き ん じ ゃ な い の？
こ れ は で も 僕 は よ く て、 ラ イ フ ス タ イ ル と し て は そ う い う ラ イ フ ス タ イ ル
が い い と 思 っ て る ん で、 そ こ に ま あ 家 族 と 上 手 く い く そ の 下 の 方 で、 仕 事 の
方 で お 金 を 稼 ぐ み た い な の は、 ま あ ま あ 下 の 方 だ け ど、 ま あ 頑 張 ろ う か な っ
て ぐ ら い な 話 は い や、 い い で す ね。 そ の 暮 ら し は 実 現 さ れ そ う だ な っ て
感 じ が し ま し た ね。 ま あ、 で も そ う で す よ ね。
あ の 解 像 度 高 く 行 っ て い れ ば 実 現 し ま す か ら ね。
そ う で す ね ア ニ。 実 現 し な い っ て い う の は 仕 事 だ け じ
ゃ な く て、 そ う い う 強 く 思 う っ て い う こ と は ね。
紙 に 書 い て 毎 日 見 て る と 実 現 す る っ て い う の は ね、 定 石 じ ゃ な い で す か。
そ ん な こ と で は い と い。 う こ と で は い、 今 日 は で す ね。
公 認 会 計 士 の 森 場 隆 さ ん に お 話 を い た だ き ま し た。
あ り が と う ご ざ い。 ま し た。
と い う わ け で、 会 計 事 務 所 ジ ェ イ ク ラ ウ ン 代 表 の 森 忠 和 さ ん に お 話 を 伺 い
ま し た。 来 週 も ど う ぞ お 楽 し み に。
ち な み に 今 回 も ご 案 内 さ せ て い た だ き ま す。
取 材 や 収 録 ビ ジ ネ ス の 裏 話 を ク ロ ニ ク ル サ ポ ー タ ー 会 員 の 皆 さ ん 向 け に
ボ ー ナ ス ト ラ ッ ク と し て 配 信 し て い ま す。
海 外 出 張 篇 は 合 計 で 27 本 の 出 張 裏 話 を 配 信 し ま し て、 ま た 現 在 は ク ロ ニ ッ
ク の ビ ジ ネ ス モ デ ル や ミ ッ シ ョ ン に つ い て 語 る 音 声 企 業 編 を 配 信 し て い
ま す。 結 構 数 が 増 え て き ま し て、 現 在 12 本
を 配 信 し て い ま す。 今 月 一日 に も 新 た に 三 本 を 追 加 し ま し
た。 こ の 番 組 の 制 作 費 用 は、 サ ポ ー タ ー 会
員 制 度 で 賄 え て お り ま し て、 い つ も サ ポ ー ト し て く だ さ っ て い る 皆 さ ん、 誠
に あ り が と う ご ざ い ま す。 そ し て、 こ の 番 組 に も し 価 値 を 感 じ て
ご ざ い ま し た ら、 ま だ で し た ら 是 非 サ ポ ー タ ー へ の 加 入 を 検 討 い た だ け ま
す と 嬉 し い で す。 概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て い ま す。
と い う こ と で、 今 日 は こ の 辺 り で 失 礼 し ま す。
ニ ュ ー ス コ レ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 史 で し た。
番 組 の 感 想 は？ ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
ネ ク ト と つ け て X に 投 稿 く だ さ い。 も し こ の 番 組 が 日 に ち だ け ま し た ら、
ぜ ひ フ ォ ロ ー い た だ け ま す と 嬉 し い で す。
そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ い。