1
00:00:00,320 --> 00:00:10,080
わ た る ん の カ ウ ン セ ラ ジ オ 皆 さ ん 今 
週 も 1週 間 お 疲 れ 様 で し た。 

2
00:00:10,080 --> 00:00:13,760
公 認 心 理 士 臨 床 心 理 士 の わ た る ん と 
申 し ま す。 

3
00:00:14,560 --> 00:00:18,720
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 カ ウ ン セ ラ 
ジ オ で は、 病 院 勤 務 の 現 役 カ ウ ン セ ラ

4
00:00:18,720 --> 00:00:23,200
ー が 日 々 の ち ょ っ と し た お 困 り ご と 
を お 引 き し て 解 決 策 を 考 え た り。 

5
00:00:23,480 --> 00:00:28,160
明 日 か ら 使 え る、 誰 か に 話 せ る よ う な
心 理 学 カ ウ ン セ リ ン グ の 豆 知 識 を い 

6
00:00:28,160 --> 00:00:35,120
る と お 伝 え し た り し て い ま す。 
あ の 寄 り 添 う っ て い う 言 葉 あ る じ ゃ 

7
00:00:35,120 --> 00:00:38,680
な い で す か。 
悩 ん で い る 人 に は し っ か り 話 を 聞 い 

8
00:00:38,680 --> 00:00:43,520
て 寄 り 添 っ て あ げ ま し ょ う と か、 お 客
様 に 寄 り 添 う よ う な 言 葉 が け を 心 が 

9
00:00:43,520 --> 00:00:47,360
け ま し ょ う と か っ て い う 言 葉、 巷 で も
飛 び 交 っ て ま す よ ね。 

10
00:00:48,560 --> 00:00:53,520
で も そ の 寄 り 添 う っ て い う 感 じ、 実 際
ど ん な 感 じ な の か っ て 正 直 よ く わ か 

11
00:00:53,520 --> 00:00:57,440
ん な い で す よ ね。 
寄 り 添 う っ て 言 葉 だ け だ と あ ま り に 

12
00:00:57,440 --> 00:01:03,040
も 曖 昧 で、 多 分 寄 り 添 う よ う な 関 わ り
方 を 友 達 に 対 し て だ っ た り 家 族 に 対 

13
00:01:03,040 --> 00:01:07,600
し て だ っ た り に し て あ げ た い っ て 思 
っ て い て も、 こ れ が 寄 り 添 う こ と に な

14
00:01:07,600 --> 00:01:11,800
っ て い る の か 自 信 が な い っ て 方 も 多 
く い ら っ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 

15
00:01:11,800 --> 00:01:16,760
い ま す。 
実 際、 結 構 寄 り 添 う こ と、 難 し い で す 

16
00:01:16,760 --> 00:01:20,400
よ ね。 
な の で、 い わ ゆ る 寄 り 添 う っ て い う の

17
00:01:20,400 --> 00:01:26,080
は、 カ ウ ン セ リ ン グ 的 に は ど う い う 言
葉 に 翻 訳 さ れ る の か と か、 じ ゃ あ 真 西

18
00:01:26,080 --> 00:01:29,920
わ た る は ど う や っ て 寄 り 添 っ て ん の 
よ っ て い う と こ と か を 何 回 か に 分 け 

19
00:01:29,920 --> 00:01:34,720
て お 話 し し て い こ う か な と 思 い ま す。
で は、 今 回 は そ の 1回目 で す ね。 

20
00:01:34,960 --> 00:01:46,350
カ ウ ン セ ラ ジ オ 始 め て い き ま し ょ う。
と い う わ け で、 そ う で す ね。 

21
00:01:46,670 --> 00:01:51,470
ま ず 寄 り 添 う っ て 言 葉、 ひ と ま ず グ ー
グ ル で 意 味 に つ い て 調 べ て み ま し た。

22
00:01:52,000 --> 00:01:58,080
そ し た ら で す ね、 物 理 的 に そ ば に よ る
カ ッ コ 体 を 寄 せ る こ と、 ま た は 精 神 的

23
00:01:58,080 --> 00:02:03,200
に 相 手 の 気 持 ち に 共 感 し、 理 解 し て 支
え る 姿 勢 と の こ と で し た。 

24
00:02:04,320 --> 00:02:08,960
相 手 の 気 持 ち に 共 感 し て 理 解 し て 支 
え る 姿 勢 を 寄 り 添 う と い う ん で す ね。

25
00:02:09,759 --> 00:02:17,440
で、 他 に も 寄 り 添 う の 具 体 的 な 行 動 例
と し て 傾 聴 す る 共 感 す る 見 守 る と い 

26
00:02:17,440 --> 00:02:22,680
う 三 つ が 挙 げ ら れ て ま し た。 
確 か に、 寄 り 添 う と い う の を 少 し 具 体

27
00:02:22,680 --> 00:02:25,200
的 に し て い く と、 そ ん な 感 じ に な り そ
う で す よ ね。 

28
00:02:26,320 --> 00:02:32,480
ち な み に 傾 聴 す る 共 感 す る に つ い て 
は シ ャ ー プ 四 傾 聴 し て 共 感 す る っ て 

29
00:02:32,480 --> 00:02:36,800
ど う い う こ と で も お 話 し し て い る の 
で、 も し 興 味 の あ る 方 は そ ち ら も 聞 い

30
00:02:36,800 --> 00:02:42,560
て み て く だ さ い ね。 
そ ん で、 寄 り 添 う を カ ウ ン セ リ ン グ 的

31
00:02:42,560 --> 00:02:45,120
な 態 度 に 紐 づ け る と ど う な る か と い 
う と。 

32
00:02:45,440 --> 00:02:50,240
ロ ジ ャ ー ズ の 三 原 則 と い う 考 え 方 が 
一 番 近 く な る ん じ ゃ な い か な と 思 い 

33
00:02:50,240 --> 00:02:55,200
ま す。 
ロ ジ ャ ー ズ の 三 原 則 と い う の は、 来 談

34
00:02:55,200 --> 00:03:00,160
者 中 心 療 法 と い う カ ウ ン セ リ ン グ の 
基 礎 的 な 考 え 方 み た い な の を 作 っ た 

35
00:03:00,480 --> 00:03:05,200
カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ 先 生 と い う 方 が、 カ
ウ ン セ ラ ー は カ ウ ン セ リ ン グ す る と 

36
00:03:05,200 --> 00:03:10,080
き に こ の 三 つ の 原 則 を 意 識 し な さ い 
よ と 提 示 し た も の な ん で す ね。 

37
00:03:11,760 --> 00:03:17,040
こ れ、 ち ょ っ と 前 の エ ピ ソ ー ド シ ャ ー
プ 34 漫 画 清 掃 の 心 理 史 を 平 凡 な 心 理

38
00:03:17,040 --> 00:03:21,680
史 が 読 ん で み た で も 紹 介 し て い る の 
で、 そ ち ら も ぜ ひ 聴 い て く だ さ れ ば と

39
00:03:21,680 --> 00:03:26,720
思 い ま す。 
で、 改 め て そ の ロ ジ ャ ー ズ の 三 原 則 と

40
00:03:26,720 --> 00:03:34,640
い う の は、 共 感 的 理 解 無 条 件 の 肯 定 的
関 心 自 己 一 致 の 三 つ な ん で す が、 寄 り

41
00:03:34,640 --> 00:03:40,880
添 う っ て い う の は 特 に そ の 中 の 二 つ。
共 感 的 理 解 い い と 無 条 件 の 肯 定 的 関 

42
00:03:40,880 --> 00:03:46,840
心 に 近 い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
こ の エ ピ ソ ー ド で 二 つ 全 部 説 明 す る 

43
00:03:46,840 --> 00:03:52,480
の は ち ょ っ と 時 間 的 に あ れ な の で、 今
回 は 無 条 件 の 肯 定 的 関 心 を よ り 掘 り 

44
00:03:52,480 --> 00:03:59,680
下 げ て い き ま す ね。 
無 条 件 の 肯 定 的 関 心 と い う の は、 人 の

45
00:03:59,680 --> 00:04:03,880
話 を 聞 く と き に。 
自 分 の 価 値 観 と か 社 会 通 念 と か を 一 

46
00:04:03,880 --> 00:04:08,880
旦 置 い て お い て、 良 し 悪 し で は な く、 
相 手 の 考 え 方 を 一 旦 受 け 入 れ る サ イ 

47
00:04:08,880 --> 00:04:12,600
ド の こ と を 言 い ま す。 
あ の、 あ れ で す。 

48
00:04:12,600 --> 00:04:17,120
人 の 悩 み っ て 聞 い て る と そ ん な あ い 
つ が 悪 い じ ゃ ん こ い つ が 悪 い じ ゃ ん 

49
00:04:17,120 --> 00:04:21,279
っ て 評 価 し た く な っ た り、 こ う す り ゃ
い い じ ゃ ん と か ア ド バ イ ス し た く な 

50
00:04:21,279 --> 00:04:26,080
っ ち ゃ っ た り、 そ ん な 俺 が ち ゃ ち ゃ っ
と 解 決 し て や る わ と か 肩 代 わ り し て 

51
00:04:26,080 --> 00:04:30,560
あ げ た く な っ た り す る こ と が 多 い も 
の な ん で す が、 そ う で は な く て。 

52
00:04:30,880 --> 00:04:36,080
自 分 の こ う 思 う こ う し た い を 一 旦 置 
い て お い て、 悩 み を 話 し て い る 話 し て

53
00:04:36,080 --> 00:04:41,600
は 何 を 考 え て い る か、 ど う 感 じ て い る
か、 こ れ か ら ど う し た い の か、 諸 々 に 

54
00:04:41,600 --> 00:04:44,400
対 し て 注 意 を 集 中 さ せ る と い う こ と 
で す。 

55
00:04:46,160 --> 00:04:49,040
そ う で す ね。 
こ の こ う し た ら い い じ ゃ ん、 あ あ し た

56
00:04:49,040 --> 00:04:51,680
ら い い じ ゃ ん っ て 思 っ ち ゃ う の が な 
か な か 厄 介 で。 

57
00:04:52,160 --> 00:04:55,760
ち ょ っ と で も 油 断 し て い る と、 人 間 っ
て い う の は そ う い う 考 え が ど ん ど ん 

58
00:04:55,760 --> 00:04:59,520
出 て き て し ま っ て。 
相 手 を 自 分 が い い と 思 う 方 向 に 持 っ 

59
00:04:59,520 --> 00:05:01,680
て い こ う と し て し ま う よ う な ん で す 
よ ね。 

60
00:05:02,480 --> 00:05:05,600
で、 最 悪 自 分 の こ う し た ら い い ん じ ゃ
ね？ 

61
00:05:05,600 --> 00:05:09,200
っ て い う ア ド バ イ ス を 聞 き 入 れ ら れ 
な い と、 な ん だ か イ ラ イ ラ し ち ゃ っ て

62
00:05:09,200 --> 00:05:15,040
喧 嘩 に な っ ち ゃ っ た り も し ま す よ ね。
こ ん な 風 に 人 の 話 を た だ た だ 聞 い て 

63
00:05:15,040 --> 00:05:20,080
寄 り 添 う っ て い う の は 難 し い の は、 話
し 手 の ニ ー ズ と 引 き 手 側 の 対 応 が ず 

64
00:05:20,080 --> 00:05:23,840
れ て し ま う。 
話 し 手 側 が、 例 え ば た だ た だ 聞 い て ほ

65
00:05:23,840 --> 00:05:26,480
し い わ か っ て ほ し い っ て い う 思 い で 
話 し て い る の に。 

66
00:05:26,840 --> 00:05:31,120
聞 き 手 側 が な ぜ だ か 張 り 切 っ て ア ド 
バ イ ス を し ち ゃ う み た い な ズ レ が や 

67
00:05:31,120 --> 00:05:33,520
っ ぱ り 多 い か ら か な と 思 う ん で す よ 
ね。 

68
00:05:36,000 --> 00:05:39,040
そ う で す ね、 や っ ぱ り。 
ま ず 話 を 聞 く。 

69
00:05:39,200 --> 00:05:43,280
い き な り す べ て が わ か ら な く て も わ 
か ろ う と す る 態 度 を 持 つ っ て い う の 

70
00:05:43,280 --> 00:05:47,920
は、 悩 み を 聞 い て ほ し い な っ て 思 っ た
時 に、 聞 き 手 側 に 持 っ て お い て ほ し い

71
00:05:47,920 --> 00:05:52,000
態 度 で す よ ね。 
い き な り 否 定 し て き た り、 ア ド バ イ ス

72
00:05:52,000 --> 00:05:55,320
さ れ た り。 
あ と は あ れ で す ね、 問 題 が わ か ら な い

73
00:05:55,320 --> 00:05:59,840
ま ま、 上 辺 だ け で 私 は あ な た の こ と わ
か っ て ま す よ 的 な こ と を 言 わ れ る と、

74
00:05:59,840 --> 00:06:04,720
ち ょ っ と も や っ と し ま す よ ね。 
そ の 人 の 考 え て い る こ と っ て、 そ の 人

75
00:06:04,720 --> 00:06:09,480
自 身 が わ か っ て な い こ と も 多 い の に 
対 し て、 話 を 聞 か ず に わ か っ て い る と

76
00:06:09,480 --> 00:06:11,760
思 う の は ち ょ っ と 違 う と 思 う わ け で 
す。 

77
00:06:13,920 --> 00:06:18,760
そ れ で で す ね、 カ ウ ン セ リ ン グ、 特 に 
初 回 で は、 そ れ こ そ そ の ズ レ が な る べ

78
00:06:18,760 --> 00:06:22,720
く 生 じ な い よ う に カ ウ ン セ リ ン グ の 
概 要 を 説 明 す る の と。 

79
00:06:23,040 --> 00:06:27,680
そ の 上 で、 ど ん な こ と を カ ウ ン セ リ ン
グ で し た い か、 ど ん な こ と が 解 決 で き

80
00:06:27,680 --> 00:06:30,800
る と い い の か と い う の を 特 に 丁 寧 に 
聞 い て い き ま す。 

81
00:06:32,240 --> 00:06:36,480
そ こ が ず れ て い る と、 せ っ か く お 金 を
払 っ て カ ウ ン セ リ ン グ を 受 け て い る 

82
00:06:36,480 --> 00:06:40,720
の に、 な ん か 違 う ん だ よ な あ っ て い う
思 い を 持 ち な が ら、 釈 然 と し な い ま ま

83
00:06:40,720 --> 00:06:42,720
時 間 が 過 ぎ て い っ て し ま い ま す か ら 
ね。 

84
00:06:44,160 --> 00:06:49,080
そ し て、 今 ち ら っ と お 話 し し た よ う 
に、 実 は 自 分 の 悩 み が ど ん な も の で あ

85
00:06:49,080 --> 00:06:52,080
る か。 
ど ん な 風 に 解 決 で き る と い い の か を 

86
00:06:52,080 --> 00:06:55,760
言 葉 に で き る く ら い わ か っ て る こ と 
っ て あ ん ま り な い と 思 う ん で す。 

87
00:06:56,880 --> 00:07:01,200
誰 か に 話 を 聞 い て も ら っ て、 そ の 問 題
に つ い て ア ド バ イ ス で は な く 整 理 を 

88
00:07:01,200 --> 00:07:05,680
し て も ら っ て、 そ の 上 で や っ と 自 分 が
ど ん な こ と に 悩 ん で て、 ど ん な こ と を

89
00:07:05,680 --> 00:07:09,520
解 決 し た い の か が わ か る な ん て こ と 
も カ ウ ン セ リ ン グ で は 多 か っ た り し 

90
00:07:09,520 --> 00:07:14,320
ま す し、 そ れ は 日 常 で 悩 み を 聞 い て い
る 時 も よ く 出 く わ す ケ ー ス な ん じ ゃ 

91
00:07:14,320 --> 00:07:19,920
な い か な と 思 い ま す。 
な の で、 そ う い っ た い ろ ん な 意 味 で 無

92
00:07:19,920 --> 00:07:25,400
条 件 の 肯 定 的 関 心 と い う の は 大 事 で、
自 分 の 価 値 観 と か を 置 い て お い て、 相

93
00:07:25,400 --> 00:07:29,960
手 の 考 え 方 を 受 け 入 れ る こ と。 
受 け 入 れ た 上 で、 話 を 聞 い た り、 質 問 

94
00:07:29,960 --> 00:07:34,800
し た り、 共 感 し た り す る こ と で、 相 談 
す る 人 は 自 分 が ど ん な こ と に 悩 ん で 

95
00:07:34,880 --> 00:07:39,000
て、 ど ん な こ と を 解 決 し た く て、 ど ん 
な こ と が で き れ ば い い の か と い う の 

96
00:07:39,000 --> 00:07:41,440
に、 だ ん だ ん 輪 郭 が つ い て く る わ け で
す。 

97
00:07:43,040 --> 00:07:47,640
そ う な る と、 相 談 す る 人 は 分 か っ て も
ら え た 感 じ と か、 整 理 が で き た っ て い

98
00:07:47,640 --> 00:07:50,240
う 感 じ を 持 て る ん じ ゃ な い か な と 思 
い ま す。 

99
00:07:51,840 --> 00:07:57,720
じ ゃ あ、 そ れ を 踏 ま え て 日 常 生 活 の 中
で ど う 寄 り 添 え ば い い か と い う と、 ま

100
00:07:57,720 --> 00:08:02,240
ず は 今 回 の 無 条 件 の 肯 定 的 関 心 と い 
う 概 念 を 知 っ て お く こ と。 

101
00:08:02,560 --> 00:08:08,320
そ し て 話 を 聞 い て い る 時、 も し こ う す
れ ば、 あ あ す れ ば あ あ し な い と こ う し

102
00:08:08,320 --> 00:08:12,480
な い と み た い な 言 葉 が 出 て き そ う に 
な っ た ら、 そ れ を 一 度 置 い て お い て。 

103
00:08:12,840 --> 00:08:16,640
相 手 の 話 の 中 に あ る 気 持 ち や 考 え に 
目 を 向 け て あ げ る こ と。 

104
00:08:17,360 --> 00:08:21,680
特 に 相 手 が ど ん な こ と を 考 え て い る 
か な ん て、 ち ゃ ん と 聞 い て み な い と わ

105
00:08:21,680 --> 00:08:25,520
か ん な い か ら、 し っ か り 聞 こ う と す る
こ と が 大 事 な ん じ ゃ な い か な と 思 い 

106
00:08:25,520 --> 00:08:30,960
ま す。 
そ ん で、 じ ゃ あ 僕 が 日 常 生 活 で 具 体 的

107
00:08:30,960 --> 00:08:34,080
に ど う 寄 り 添 っ て い る の か と い う と、
そ う で す ね。 

108
00:08:35,159 --> 00:08:39,200
プ ラ イ ベ ー ト で の 近 し い 人 と の 寄 り 
添 い 方 っ て、 実 は そ ん な に 深 く 振 り 返

109
00:08:39,200 --> 00:08:42,159
っ た こ と な い ん で す が、 で も 少 な く と
も。 

110
00:08:42,640 --> 00:08:47,200
普 通 よ り も な ん て い う か、 こ れ っ て こ
う い う の は 常 識 で し ょ う み た い な 固 

111
00:08:47,200 --> 00:08:51,880
定 観 念 を な る べ く 置 い て お い て、 相 手
の 気 持 ち や 意 思 に 焦 点 を 合 わ せ て 話 

112
00:08:51,880 --> 00:08:56,400
に 集 中 し て い る か な と は 思 い ま す。 
そ う で す ね。 

113
00:08:56,400 --> 00:09:02,440
無 条 件 の 肯 定 的 関 心 を 僕 な り の 言 葉 
で 翻 訳 す る と、 自 分 の 思 っ て い る 常 識

114
00:09:02,440 --> 00:09:07,200
を 捨 て て、 相 手 の 価 値 観 や 世 界 観 を 知
ろ う と す る と い う こ と に な る か な と 

115
00:09:07,200 --> 00:09:11,280
思 い ま す。 
で、 そ れ を ど う 会 話 に 落 と し 込 ん で い

116
00:09:11,280 --> 00:09:16,000
る か っ て い う と。 
例 え ば 軽 い 愚 痴 だ っ た ら、 あ あ、 そ れ 

117
00:09:16,000 --> 00:09:21,440
は イ ラ イ ラ し た ね と か っ て、 な ん と な
く 汲 み 取 れ る 感 情 を 伝 え 返 し つ つ、 そ

118
00:09:21,440 --> 00:09:24,640
れ で ど う し た の？ 
と か あ あ、 そ れ っ て な に な に っ て こ と

119
00:09:24,640 --> 00:09:29,800
な の か っ て 整 理 と か し た 上 で、 ち ょ っ
と わ か る な っ て と こ ろ に は、 あ あ、 そ 

120
00:09:29,800 --> 00:09:33,040
れ は そ う 思 う わ み た い な 感 じ で 共 感 
し た り し ま す。 

121
00:09:34,240 --> 00:09:38,600
こ れ、 厳 密 に 言 う と 無 条 件 の 肯 定 的 関
心 だ け 使 っ て る わ け じ ゃ な い ん で す 

122
00:09:38,600 --> 00:09:42,200
け ど。 
と に か く、 そ れ こ そ 相 手 の ペ ー ス に 寄

123
00:09:42,200 --> 00:09:47,360
り 添 う よ う な 話 の 聞 き 方 は、 無 条 件 の
肯 定 的 関 心 を 少 し で も 知 っ て お く と 

124
00:09:47,360 --> 00:09:49,680
や り や す く な る ん じ ゃ な い か な と は 
思 い ま す。 

125
00:09:50,640 --> 00:09:53,920
今 の お 話、 日 常 会 話 で も ぜ ひ 使 っ て み
て く だ さ い ね。 

126
00:09:55,120 --> 00:09:59,680
で は、 本 題 は そ ろ そ ろ こ の く ら い に し
ま し ょ う。 

127
00:10:03,060 --> 00:10:06,980
は い、 と い う わ け で、 今 回 は 無 条 件 の 
肯 定 的 関 心 で し た。 

128
00:10:07,220 --> 00:10:10,720
い か が で し た で し ょ う か。 
こ れ で す ね。 

129
00:10:10,720 --> 00:10:14,960
説 明 し な が ら 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ
り 難 し い な と 思 う ん で す よ ね。 

130
00:10:15,680 --> 00:10:19,600
結 構 カ ウ ン セ リ ン グ し て て も、 ち ょ く
ち ょ く ア ド バ イ ス 的 な 考 え っ て 浮 か 

131
00:10:19,600 --> 00:10:24,400
ぶ こ と 多 い し、 そ も そ も 自 分 の 価 値 観
を 完 全 に 置 い て お く こ と っ て で き な 

132
00:10:24,400 --> 00:10:29,360
い し、 カ ウ ン セ ラ ー 自 身 も 実 は 自 分 の
価 値 観 に 気 づ い て い な い こ と も 多 い 

133
00:10:29,360 --> 00:10:33,760
か ら、 突 き 詰 め る と 結 構 ハ ー ド ル の 高
い こ と を 要 求 さ れ て い る わ け な ん で 

134
00:10:33,760 --> 00:10:38,280
す。 
だ か ら で す ね、 実 は カ ウ ン セ ラ ー っ 

135
00:10:38,280 --> 00:10:42,480
て、 自 分 の カ ウ ン セ リ ン グ を 経 験 の あ
る 先 生 と 一 緒 に 一 度 見 直 し て い く 作 

136
00:10:42,480 --> 00:10:45,720
業 を し て い く ん で す ね。 
ス ー パ ー ビ ジ ョ ン っ て い う ん で す け 

137
00:10:45,720 --> 00:10:50,880
ど、 こ れ が ま た き つ く っ て で す ね、 あ 
の 自 分 の 自 覚 し て な い 価 値 観 が、 知 ら

138
00:10:50,880 --> 00:10:54,240
ず 知 ら ず の 間 に カ ウ ン セ リ ン グ で 出 
て い る の は わ か る と、 な ん と い う か、 

139
00:10:54,240 --> 00:10:57,040
も う め っ ち ゃ 恥 ず か し い 気 分 に な る 
ん で す よ ね。 

140
00:10:57,360 --> 00:11:00,000
本 当 に 思 い 出 し た く な い ん で す け れ 
ど も。 

141
00:11:00,000 --> 00:11:03,600
ま あ で も そ の プ ロ セ ス が な い と 成 長 
は で き な い わ け な の で。 

142
00:11:04,000 --> 00:11:07,480
ま あ、 そ ん な 感 じ で 結 構 カ ウ ン セ ラ ー
も 苦 労 し て る ん で す っ て い う ち ょ っ 

143
00:11:07,480 --> 00:11:10,880
と し た 裏 話 で し た。 
こ う い う 話 も ど っ か で し て み た い で 

144
00:11:10,880 --> 00:11:15,360
す ね。 
で は、 も し よ け れ ば こ の エ ピ ソ ー ド が

145
00:11:15,360 --> 00:11:19,280
い い な と 思 っ た ら、 番 組 の 方 や 星 五 評
価 を し て い た だ け る と 嬉 し い で す。 

146
00:11:19,920 --> 00:11:22,320
皆 様 の 応 援 が い つ も 力 に な っ て い ま 
す。 

147
00:11:22,320 --> 00:11:27,200
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ま た、 有 料 の お 悩 み 相 談 や 無 料 の お 便

148
00:11:27,200 --> 00:11:31,200
り も 受 け 付 け て い ま す。 
こ ん な 話 題 を 取 り 上 げ て ほ し い と か 

149
00:11:31,200 --> 00:11:34,800
こ ん な こ と を や っ て ほ し い み た い な 
ご 要 望 が あ れ ば、 無 料 の メ ッ セ ー ジ フ

150
00:11:34,800 --> 00:11:38,520
ォ ー ム ま で お 願 い し ま す。 
有 料 の お 便 り に つ い て は、 ち ょ っ と 個

151
00:11:38,520 --> 00:11:42,400
人 的 な 悩 み を 聞 い て ほ し い と い う 場 
合 に お 使 い く だ さ れ ば と 思 い ま す。 

152
00:11:42,720 --> 00:11:45,120
お 便 り 会 と し て 返 信 さ せ て い た だ き 
ま す ね。 

153
00:11:46,080 --> 00:11:50,000
詳 し く は リ ッ ト リ ン ク を ご 覧 下 さ い。
リ ッ ト リ ン ク は 概 要 欄 と エ ッ ク ス の 

154
00:11:50,000 --> 00:11:52,240
固 定 ポ ス ト か ら ア ク セ ス す る こ と が 
で き ま す。 

155
00:11:52,400 --> 00:11:56,720
見 て み て く だ さ い ね。 
で は 今 回 は こ こ ま で お や す み な さ い。

156
00:11:57,160 --> 00:11:59,360
こ こ ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と 
う ご ざ い ま し た。 

157
00:11:59,600 --> 00:12:01,040
ま た 次 回 お 楽 し み に。