1
00:00:00,320 --> 00:00:09,080
わ た る ん の カ ウ ン セ ラ ジ オ。 
皆 さ ん、 今 週 も 一。 

2
00:00:09,080 --> 00:00:11,200
週 間。 
お 疲 れ 様 で し た。 

3
00:00:11,200 --> 00:00:14,960
公 認 心 理 師 臨 床 心 理 士 の わ た る ん と 
申 し ま す。 

4
00:00:15,680 --> 00:00:17,960
こ の ポ。 
ッ ド キ ャ ス ト 番 組 カ ウ ン セ ラ ジ オ で 

5
00:00:17,960 --> 00:00:22,200
は、 病 院 勤 務 の 現 役 カ ウ ン セ ラ ー が 日
々 の ち ょ っ と し た お 困 り ご と を お。 

6
00:00:22,200 --> 00:00:24,320
聞 き し て。 
解 決 策 を 考 え た り。 

7
00:00:24,680 --> 00:00:25,760
明 日 か ら 使 え。 
る。 

8
00:00:25,760 --> 00:00:29,000
誰 か に 話 せ る よ う な 心 理 学 カ ウ ン セ 
リ ン グ の 豆 知。 

9
00:00:29,000 --> 00:00:36,480
識 を い る と お 伝 え し た り し て い ま す。
前 回 の エ ピ ソ ー ド シ ャ ー プ 41 不 安 な

10
00:00:36,480 --> 00:00:41,280
こ と を 避 け 続 け て い る と ど う な る？ 
で、 僕、 ち ら っ と こ う い う 話 を し た ん 

11
00:00:41,280 --> 00:00:45,120
で す。 
不 安 な こ と を 避 け て い る と、 避 け た 分

12
00:00:45,120 --> 00:00:49,920
だ け そ の 不 安 が 大 き く な り ま す よ。 
な の で、 不 安 に 思 っ て い る こ と が あ っ

13
00:00:49,920 --> 00:00:52,080
て、 そ れ に 向 き 合 う こ と が で き そ う な
ら。 

14
00:00:52,320 --> 00:00:56,960
む し ろ そ の 不 安 に 向 き 合 っ た 方 が い 
い か も し れ ま せ ん よ っ て お 話 で す ね。

15
00:00:57,600 --> 00:00:59,760
皆 さ ん 聞 い て い た だ け ま し た で し ょ 
う か？ 

16
00:01:00,320 --> 00:01:04,400
も し ま だ の 方 は ぜ ひ そ ち ら の エ ピ ソ 
ー ド も 聞 い て い た だ け た ら 嬉 し い な 

17
00:01:04,400 --> 00:01:07,760
と 思 い ま す。 
そ ん で で す ね。 

18
00:01:07,840 --> 00:01:12,960
ま あ で も こ れ っ て U は 易 し 行 う は 方 
氏 の 典 型 例 で す よ ね。 

19
00:01:14,000 --> 00:01:17,760
不 安 な こ と に と っ と と 取 り 組 め ば い 
い っ て い う の は わ か る け ど、 そ れ が で

20
00:01:17,760 --> 00:01:20,080
き な い か ら 苦 労 し て る ん だ よ な っ て 
方。 

21
00:01:20,400 --> 00:01:22,800
た く さ ん い ら っ し ゃ る ん じ ゃ な い か 
な と 思 う わ け で す。 

22
00:01:24,160 --> 00:01:27,920
そ れ は も う 当 然 の こ と で、 例 え ば そ う
だ な。 

23
00:01:27,920 --> 00:01:33,160
自 分 に と っ て 苦 手 と い う か、 い ろ ん な
理 由 か ら 接 し づ ら い と 感 じ て い る 上 

24
00:01:33,160 --> 00:01:38,440
司 な り 同 僚 な り 家 族 な り に 話 し か け 
た り す る の は、 そ れ は 多 分 誰 で も 不 安

25
00:01:38,440 --> 00:01:40,720
に な っ て 先 勝 ち に な っ ち ゃ い ま す よ 
ね。 

26
00:01:42,160 --> 00:01:45,960
や っ ぱ り 不 安 な こ と っ て な る べ く 向 
き 合 い た く な い も の だ か ら、 不 安 っ て

27
00:01:45,960 --> 00:01:50,080
感 情 が 出 て く る わ け で。 
不 安 と う ま く 向 き 合 う に は、 う ま く 向

28
00:01:50,080 --> 00:01:55,800
き 合 う コ ツ が 必 要 に な り ま す。 
そ ん で で す ね、 そ の 向 き 合 い 方、 方 法 

29
00:01:55,800 --> 00:01:59,960
と し て は あ る ん で す。 
と い う こ と で、 じ ゃ あ 自 分 が 抱 え て い

30
00:01:59,960 --> 00:02:04,520
る 不 安 と、 ど ん な 風 に 向 き 合 っ て い っ
た ら い い の か と い う の を、 タ イ ト ル の

31
00:02:04,520 --> 00:02:09,479
通 り、 僕 が 実 際 に カ ウ ン セ リ ン グ で 使
っ て い る 不 安 階 層 表 と い う も の を 通 

32
00:02:09,479 --> 00:02:14,080
し て 解 説 し て い こ う と 思 い ま す。 
で は、 カ ウ ン セ ラ ー ジ オ 始 め て い き ま

33
00:02:14,080 --> 00:02:22,560
し ょ う。 
と い う わ け で、 そ う で す ね。 

34
00:02:23,120 --> 00:02:27,360
例 え ば 皆 さ ん、 先 ほ ど の 例 で ち ら っ と
お 話 し し た と こ ろ か ら 引 っ 張 り ま す 

35
00:02:27,360 --> 00:02:32,400
が、 な ん と な く 苦 手 意 識 を 持 っ て し ま
っ て い る 人 と、 ど う に か し て コ ミ ュ ニ

36
00:02:32,400 --> 00:02:35,520
ケ ー シ ョ ン を と っ て 少 し だ け で も 打 
ち 解 け た い。 

37
00:02:35,920 --> 00:02:40,000
で も や っ ぱ り な ん と な く 接 し づ ら く 
っ て、 ど ん な 風 に 話 し か け れ ば い い か

38
00:02:40,000 --> 00:02:44,680
わ か ん な い ん だ よ な ど ん な 風 に ア プ 
ロ ー チ し た ら い い か な と 悩 ん で る 人 

39
00:02:44,680 --> 00:02:48,240
が い た と し た ら？ 
も し く は ご 自 身 が そ う 悩 ん で い た ら。

40
00:02:48,560 --> 00:02:52,160
ど う ア ド バ イ ス し ま す で し ょ う か？ 
ど う ア プ ロ ー チ し ま す で し ょ う か？ 

41
00:02:54,080 --> 00:02:56,960
そ う で す ね。 
思 い 切 っ て 体 当 た り で 話 し か け て み 

42
00:02:56,960 --> 00:02:59,520
る と い う の も 一 つ の 手 か も し れ ま せ 
ん。 

43
00:03:00,240 --> 00:03:05,360
た だ、 そ れ が ハ ー ド ル が 高 く っ て 不 安
で な か な か で き な い っ て 時 も あ り ま 

44
00:03:05,360 --> 00:03:09,480
す よ ね。 
そ う い う 時 は 皆 さ ん ど う し ま す で し 

45
00:03:09,480 --> 00:03:13,120
ょ う。 
多 分 で す ね。 

46
00:03:13,120 --> 00:03:17,920
例 え ば、 多 人 数 で 話 し て い る と き に、 
そ の 人 に 質 問 を 投 げ か け て み る。 

47
00:03:18,320 --> 00:03:25,600
と か、 挨 拶 す る と き に 気 持 ち も う ち ょ
っ と 目 を 合 わ せ て み る と か、 そ の 人 に

48
00:03:25,600 --> 00:03:31,840
思 い 切 っ て 話 し か け る よ り も 少 し 楽 
で、 自 分 の で き る 範 囲 で、 か つ も う 少 

49
00:03:31,840 --> 00:03:36,320
し 頑 張 れ ば で き る 形 の 目 標 を 設 定 し 
て 取 り 組 も う と す る こ と が あ る ん じ 

50
00:03:36,320 --> 00:03:42,000
ゃ な い か な と 思 い ま す。 
つ ま り は、 高 い 目 標 を 細 分 化 し た り し

51
00:03:42,000 --> 00:03:47,680
て、 少 し ず つ 段 階 的 に 自 分 の 目 標 に 近
づ け て い く っ て い う 対 処 で す ね。 

52
00:03:49,040 --> 00:03:52,160
こ れ で す ね。 
ス モ ー ル ス テ ッ プ と い う 言 葉 で 表 現 

53
00:03:52,160 --> 00:03:58,280
さ れ る こ と も あ る ん で す が、 こ の や り
方、 実 は 今 回 の 自 分 が 不 安 に 思 っ て い

54
00:03:58,280 --> 00:04:03,960
る こ と に も 有 効 な ん で す ね。 
で、 カ ウ ン セ リ ン グ で ど ん な 風 に や っ

55
00:04:03,960 --> 00:04:09,360
て る か っ て い う と、 自 分 が 不 安 に 思 っ
て い る こ と に 対 し て は、 不 安 に 思 っ て

56
00:04:09,360 --> 00:04:12,400
い る こ と に つ い て 点 数 を つ け て 段 階 
を つ け て い く。 

57
00:04:12,400 --> 00:04:17,519
不 安 階 層、 表 な る も の を 作 っ て。 
自 分 の 不 安 に 思 っ て い る こ と に 向 き 

58
00:04:17,519 --> 00:04:22,480
合 っ て、 そ の 時 に 生 じ る 不 安 と 付 き 合
う 練 習 を 段 階 的 に し て い く ん で す ね。

59
00:04:24,400 --> 00:04:31,320
例 え ば、 よ り 現 場 に 即 し た 例 を 挙 げ る
と、 電 車、 特 に 快 速 電 車 と か、 次 の 駅 ま

60
00:04:31,320 --> 00:04:36,800
で に 時 間 が か か る 電 車 に 乗 る と 過 呼 
吸 を 起 こ し て し ま い そ う で 不 安 と い 

61
00:04:36,800 --> 00:04:41,120
う よ う な 方 で、 も っ と 不 自 由 な く 電 車
に 乗 れ る よ う に な り た い と 思 っ て い 

62
00:04:41,120 --> 00:04:44,640
る 方 に は。 
カ ウ ン セ リ ン グ で 丁 寧 に そ の 時 の 気 

63
00:04:44,640 --> 00:04:50,640
持 ち の 揺 れ や 心 の つ ぶ や き を 整 理 し 
た 上 で、 段 階 的 に そ の 不 安 に 向 き 合 う

64
00:04:50,640 --> 00:04:56,000
練 習 を し て い き ま す。 
そ し て、 そ の 時 に さ っ き 言 っ た 不 安 階

65
00:04:56,000 --> 00:05:02,280
層 表 を 作 っ て い き ま す。 
ど ん な 風 に 作 る の か と い う と、 そ の 人

66
00:05:02,280 --> 00:05:06,560
の 目 標。 
例 え ば 今 回 は 快 速 電 車 に 乗 る を フ ア 

67
00:05:06,560 --> 00:05:09,120
ン ド 百 だ と し ま し ょ う か。 
そ う し た 時 に。 

68
00:05:09,640 --> 00:05:13,920
そ の 百 に 至 る ま で の 間 に 来 そ う な 不 
安 な こ と を リ ス ト ア ッ プ す る ん で す 

69
00:05:13,920 --> 00:05:18,520
ね。 
例 え ば 電 車 の ホ ー ム に 立 つ フ ア ン ド 

70
00:05:18,520 --> 00:05:24,720
20 と か、 各 駅 停 車 に 一 駅 乗 る フ ア ン 
ド 70 と か っ て い う 感 じ で す ね。 

71
00:05:25,920 --> 00:05:31,200
そ れ で 少 し ず つ、 理 想 と し て は 10 20
と い う よ う に、 少 し ず つ 小 さ い と こ ろ

72
00:05:31,200 --> 00:05:36,880
か ら 不 安 に 思 う こ と を 順 番 に 向 き 合 
っ て い っ て、 最 終 的 に 不 安 の 百 を ク リ

73
00:05:36,880 --> 00:05:42,760
ア し て い く っ て い う 感 じ で す。 
そ う す る と、 い き な り 不 安 の 百 に 挑 戦

74
00:05:42,760 --> 00:05:47,280
す る よ り も、 幾 分 か 気 持 ち 的 に 楽 に 不
安 と 向 き 合 う こ と が で き る わ け で す 

75
00:05:47,280 --> 00:05:51,520
ね。 
た だ、 も ち ろ ん こ の や り 方 を し て も 不

76
00:05:51,520 --> 00:05:53,840
安 が 完 全 に な く な る わ け で は な い で 
す。 

77
00:05:54,800 --> 00:05:59,800
む し ろ 大 事 な の は、 そ の 生 じ て く る 不
安 を 自 分 の 中 で 抱 え な が ら、 だ ん だ ん

78
00:05:59,800 --> 00:06:03,680
そ の 不 安 が 減 っ て い く 感 じ を 実 感 し 
て も ら う こ と だ っ た り し ま す。 

79
00:06:06,960 --> 00:06:11,040
不 安 と 向 き 合 う 時 っ て、 ど う に か し て
そ の 不 安 を 解 消 し よ う と、 い ろ ん な こ

80
00:06:11,040 --> 00:06:13,120
と を し た く な っ ち ゃ う と 思 う ん で す 
よ ね。 

81
00:06:14,160 --> 00:06:19,160
例 え ば、 苦 手 意 識 を 持 っ て し ま っ て い
る 人 に 話 し か け る と き に、 着 付 け の た

82
00:06:19,160 --> 00:06:21,920
め に お 酒 を 飲 ん で 話 し か け よ う と し 
た り と か。 

83
00:06:23,360 --> 00:06:28,800
で も、 そ の や り 方 は、 不 安 と 向 き 合 っ 
て う ま く 付 き 合 っ て い く と い う 点 か 

84
00:06:28,800 --> 00:06:32,720
ら 考 え る と、 ち ょ っ と ず れ た 解 決 方 法
に な っ て し ま っ て い て。 

85
00:06:33,600 --> 00:06:38,320
そ う い う よ う な 手 段 を と っ て い る と。
察 し の い い 方 は も う お 分 か り か も し 

86
00:06:38,320 --> 00:06:42,600
れ ま せ ん が、 お 酒 な し で は 人 に 話 し か
け ら れ な く な る リ ス ク が 生 じ て し ま 

87
00:06:42,600 --> 00:06:46,840
う ん で す。 
こ ん な 風 に、 そ の 人 に と っ て 不 安 を 

88
00:06:46,840 --> 00:06:51,760
一時 的 に 解 消 し た り、 ご ま か し た り す 
る も の を 安 全 信 号 と 言 い ま す。 

89
00:06:52,960 --> 00:06:56,240
こ れ は 今 話 し た お 酒 以 外 に も そ う で 
す ね。 

90
00:06:56,480 --> 00:07:00,760
小 さ い も の だ と、 お 守 り だ っ た り と 
か、 手 帳 や ス マ ホ だ っ た り と か、 い ろ 

91
00:07:00,760 --> 00:07:08,000
ん な も の が 安 全 信 号 に な り え ま す。 
で、 さ っ き の 話 に 戻 す と、 不 安 階 層 表 

92
00:07:08,000 --> 00:07:13,200
を 使 っ て 不 安 と 向 き 合 っ て 何 を 体 験 
し て も ら う の が い い の か と い う と、 そ

93
00:07:13,200 --> 00:07:18,160
の 不 安 と、 な る べ く 安 全 信 号 な し で 付
き 合 う こ と で、 だ ん だ ん 不 安 が な く な

94
00:07:18,160 --> 00:07:22,200
っ て い っ た り、 も し く は そ の 不 安 と の
付 き 合 い 方 が わ か っ て き た り す る っ 

95
00:07:22,200 --> 00:07:26,240
て い う こ と を 体 験 し て も ら う。 
つ ま り は そ の 不 安 に な れ る こ と を 目 

96
00:07:26,240 --> 00:07:31,760
指 し て い く ん で す ね。 
そ う、 不 安 っ て な く な る も の で は な く

97
00:07:31,760 --> 00:07:34,400
っ て。 
七 は 自 分 の こ と を 危 険 か ら 守 っ て く 

98
00:07:34,400 --> 00:07:36,640
れ る 大 事 な ア ラ ー ム だ っ た り す る わ 
け で す。 

99
00:07:37,520 --> 00:07:42,720
で も、 今 の 社 会 は ち ょ っ と 複 雑 な の 
で、 合 理 的 で は な い 形 で 不 安 を 強 く 抱

100
00:07:42,720 --> 00:07:46,400
い て し ま っ て、 し ん ど い 思 い を す る こ
と も 生 じ て し ま う ん で す ね。 

101
00:07:47,680 --> 00:07:52,320
そ う い う 合 理 的 で は な さ そ う な 不 安 
は、 そ の 不 安 を な く す ん じ ゃ な く っ 

102
00:07:52,320 --> 00:07:58,000
て、 そ の 不 安 を 伴 う 物 事 に 対 し て 段 階
的 に 向 き 合 う こ と で 薄 く な っ て い っ 

103
00:07:58,000 --> 00:08:00,800
た り、 う ま く 付 き 合 え る よ う に な っ た
り す る わ け で す。 

104
00:08:02,320 --> 00:08:07,080
こ の 自 分 の 不 快 な 感 情 を 引 き 起 こ す 
物 事 に あ え て 向 き 合 う こ と で、 そ の 不

105
00:08:07,080 --> 00:08:10,480
安 に 変 化 を も た ら そ う と す る こ と を 
暴 露 と 言 い ま す。 

106
00:08:11,960 --> 00:08:15,600
あ の 暴 露 本 の 暴 露 で は な く て、 晒 す 方
の 暴 露 で す ね。 

107
00:08:16,880 --> 00:08:21,760
そ れ で、 そ の 不 快 な 感 情 を 引 き 起 こ す
物 事 に あ え て 向 き 合 う っ て 作 業 が そ 

108
00:08:21,760 --> 00:08:26,120
も そ も 生 き 物 に と っ て し ん ど い も の 
な の で、 そ れ だ っ た ら 段 階 的 に や っ て

109
00:08:26,120 --> 00:08:30,480
い こ う よ と い う の が 不 安 階 層 表 を 使 
っ た よ う な ア プ ロ ー チ に な る わ け で 

110
00:08:30,480 --> 00:08:34,120
す。 
そ う い う ツ ー ル を 使 い つ つ、 カ ウ ン セ

111
00:08:34,120 --> 00:08:38,799
ラ ー と 一 緒 に そ の 人 の 不 安 を 紐 解 き 
な が ら、 一 緒 に 不 安 に 思 う 物 事 と 向 き

112
00:08:38,799 --> 00:08:42,400
合 っ て い く な ん て カ ウ ン セ リ ン グ も 
病 院 で は や っ て た り し ま す。 

113
00:08:42,960 --> 00:08:47,920
日 行 動 療 法 と い う カ ウ ン セ リ ン グ 手 
法 の 一 つ な ん で す が、 も し 興 味 あ る 方

114
00:08:47,920 --> 00:08:53,840
は 調 べ て み て く だ さ い ね。 
さ て、 今 回 の 話 を ま と め る と、 不 安 に 

115
00:08:53,840 --> 00:08:57,440
思 っ て い る こ と に 向 き 合 う こ と は、 そ
も そ も 生 き 物 と し て ハ ー ド ル が 高 い 

116
00:08:57,440 --> 00:09:00,640
か ら、 そ れ を 段 階 的 に 向 き 合 っ て い け
る と い い よ ね。 

117
00:09:01,280 --> 00:09:06,000
カ ウ ン セ リ ン グ 現 場 で は 不 安 階 層 表 
と か を 作 成 し た 上 で 暴 露 を し て い く 

118
00:09:06,000 --> 00:09:10,640
こ と で、 不 安 と う ま く 付 き 合 う や り 方
を 一 緒 に 考 え て い く よ っ て と こ ろ で 

119
00:09:10,640 --> 00:09:14,960
し ょ う か。 
あ の、 多 分 今 聞 い て い た だ い て い る 方

120
00:09:14,960 --> 00:09:20,080
も、 と い う か、 人 間 誰 し も 不 安 に 思 っ 
て、 な か な か 一 歩 踏 み 出 せ な い っ て 経

121
00:09:20,080 --> 00:09:22,560
験 し た こ と は あ る ん じ ゃ な い か な と 
思 い ま す。 

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00:09:23,280 --> 00:09:27,200
と い う か、 今 そ の 最 中 に い る 方 も い ら
っ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。

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00:09:28,160 --> 00:09:32,160
そ ん な 方 は で す ね。 
今 お 話 し し た 不 安 階 層 表 の こ と と か、

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00:09:32,160 --> 00:09:37,800
暴 露 の こ と と か、 あ と は 不 安 っ て 向 き
合 う 中 で 慣 れ て い っ た り、 付 き 合 い 方

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00:09:37,800 --> 00:09:41,720
が わ か っ て い く も の な ん だ と い う と 
こ ろ を 押 さ え て い た だ け た ら 嬉 し い 

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00:09:41,720 --> 00:09:47,760
な と 思 い ま す 不 安 に 向 き 合 う こ と、 つ
ら い 作 業 か と 思 い ま す が、 そ の 分 ご 自

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00:09:47,760 --> 00:09:52,760
身 の 生 活 の 幅 が 広 が る の で あ れ ば、 今
回 の お 話 を 参 考 に 段 階 的 に や っ て い 

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00:09:52,760 --> 00:09:58,080
く の も あ り か も し れ ま せ ん ね。 
も し そ の 時 は 応 援 し ま す し、 何 か あ れ

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00:09:58,080 --> 00:10:01,360
ば メ ッ セ ー ジ も 下 さ れ ば と 思 い ま す。
お 待 ち し ま す ね。 

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00:10:02,080 --> 00:10:11,270
で は 本 題 は こ の く ら い で は い。 
と い う わ け で 今 回 は 不 安 に 思 う こ と 

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00:10:11,270 --> 00:10:16,630
の 向 き 合 い 方、 不 安 階 層 表 と、 あ と は 
暴 露 に つ い て で す ね、 お 話 し し ま し 

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00:10:16,630 --> 00:10:18,630
た。 
い か が で し た で し ょ う か。 

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00:10:19,750 --> 00:10:23,990
い や、 最 近 寒 く て な か な か。 
こ の エ ピ ソ ー ド を 作 る 時 間 よ り も、 あ

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00:10:23,990 --> 00:10:27,110
っ た か い 布 団 で 寝 る こ と を 優 先 し ち 
ゃ い が ち で で す ね。 

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00:10:27,360 --> 00:10:30,960
配 信 が か な り 遅 れ て し ま い ま し た。 
大 変 お 待 た せ し ま し た。 

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00:10:32,200 --> 00:10:37,040
大 き く 捉 え れ ば で す ね。 
僕 も 多 少 な り と も 収 録 編 集 を 行 う こ 

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00:10:37,040 --> 00:10:43,520
と へ の 不 安 で は な い で す け ど、 億 劫 な
感 じ を 感 じ て い た わ け で、 こ の 不 安 階

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00:10:43,520 --> 00:10:47,360
層 表 っ ぽ い も の を 作 っ て や っ て も 良 
か っ た か も し れ な い な と 思 い ま し た。

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00:10:48,640 --> 00:10:51,760
そ う で す ね。 
と は い え ま あ、 健 康 も 大 事 で す の で、 

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皆 さ ん も 僕 も お 互 い 無 理 せ ず や っ て 
い き ま し ょ う ね。 

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00:10:57,680 --> 00:11:01,360
で は、 も し よ け れ ば こ の エ ピ ソ ー ド が
い い な と 思 っ た ら、 番 組 の フ ォ ロ ー や

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00:11:01,360 --> 00:11:03,440
星 五 評 価 を し て い た だ け る と 嬉 し い 
で す。 

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00:11:04,080 --> 00:11:06,320
皆 様 の 応 援 が い つ も 力 に な っ て い ま 
す。 

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00:11:06,320 --> 00:11:10,840
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ま た、 有 料 の お 悩 み 相 談 や 無 料 の お 便

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00:11:10,840 --> 00:11:15,120
り も 受 け 付 け て い ま す。 
こ ん な 話 題 を 取 り 上 げ て ほ し い と か、

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00:11:15,200 --> 00:11:18,760
こ ん な こ と を や っ て ほ し い み た い な 
ご 要 望 が あ れ ば 無 料 の メ ッ セ ー ジ フ 

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00:11:18,760 --> 00:11:22,760
ォ ー ム ま で お 願 い し ま す。 
有 料 の お 便 り に つ い て は、 ち ょ っ と 個

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00:11:22,760 --> 00:11:26,720
人 的 な 悩 み を 聞 い て ほ し い と い う 場 
合 に お 使 い く だ さ れ ば と 思 い ま す。 

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00:11:27,120 --> 00:11:29,680
お 便 り 回 答 し て 返 信 さ せ て い た だ き 
ま す ね。 

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00:11:30,640 --> 00:11:32,800
詳 し く は リ ッ ト リ ン ク を ご 覧 く だ さ 
い。 

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リ ッ ト リ ン ク は 概 要 欄 と エ ッ ク ス の 
固 定 ポ ス ト か ら ア ク セ ス す る こ と が 

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00:11:36,640 --> 00:11:38,640
で き ま す。 
見 て み て く だ さ い ね。 

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で は 今 回 は こ こ ま で お や す み な さ い。
こ こ ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と 

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00:11:43,480 --> 00:11:46,000
う ご ざ い ま し た。 
ま た 次 回 を お 楽 し み に。

