1
00:00:00,150 --> 00:00:05,160
Het is nogal een interventie in 
een heel groot land met 

2
00:00:05,190 --> 00:00:08,610
aanzienlijke mogelijkheden met 
een relatief hoog opgeleide 

3
00:00:08,620 --> 00:00:11,440
bevolking. 
Ik wil nog wel eens weten of het

4
00:00:11,450 --> 00:00:13,960
goed afloopt. 
Het volwassen kunt u mij horen. 

5
00:00:17,330 --> 00:00:20,440
Daar zijn veel Mensen die vragen
zich af, gaat Maarten zijn 

6
00:00:20,450 --> 00:00:23,410
excuses aanbieden voor alle 
voorspellingen rondom Oekraïne? 

7
00:00:23,420 --> 00:00:26,880
Oh ja, daar kan ik mij wel 
enigszins voorstellen. 

8
00:00:26,890 --> 00:00:30,040
Nee, Maar dat gaat Natuurlijk 
niet zijn excuses aanbieden. 

9
00:00:30,050 --> 00:00:33,120
Dat zou een beetje wonderlijk 
zijn Natuurlijk, Maar het gaat 

10
00:00:33,130 --> 00:00:37,110
Misschien uitleggen Waarom die 
op dat moment zei wat hij zei, 

11
00:00:37,590 --> 00:00:41,000
maar laat ik een keer bij 
voorbaat zeggen voor Mensen die 

12
00:00:41,010 --> 00:00:45,860
zich In het openbaar uitspreken 
over de toekomst en die hebben 

13
00:00:45,870 --> 00:00:48,050
Natuurlijk altijd het risico dat
die toekomst zijn. 

14
00:00:48,100 --> 00:00:52,210
Anders gedraagt dan wat zij 
hebben voorspeld en het grote 

15
00:00:52,220 --> 00:00:56,170
voordeel van de critici is 
Natuurlijk dat zij vooral de 

16
00:00:56,180 --> 00:00:59,320
toekomst voorspellen dan die 
reeds verleden tijd is geworden.

17
00:00:59,330 --> 00:01:03,490
Want zij weten hoe het afgelopen
is én kunnen zeggen, ja, zoals 

18
00:01:03,500 --> 00:01:06,090
ze wat volkomen bij het 
verkeerde eind, terwijl wij 

19
00:01:06,100 --> 00:01:10,070
thuis op de bank Natuurlijk al 
maanden wisten hoe deze zaken 

20
00:01:10,080 --> 00:01:14,060
zouden lopen. 
Ja, achteraf staat het enorm 

21
00:01:14,070 --> 00:01:17,600
makkelijk om gelijk te hebben, 
dus de vraag is, Waarom dacht ik

22
00:01:17,610 --> 00:01:20,840
op dat moment? 
Dat het tot grootschalige 

23
00:01:20,850 --> 00:01:25,350
militaire actie niet zou komen. 
Dat was simpelweg een afweging 

24
00:01:25,360 --> 00:01:30,080
van de voordelen en nadelen van 
grootschalige militaire actie. 

25
00:01:30,330 --> 00:01:34,440
En in mijn hoofd was het zo dat 
de nadelen eigenlijk aanzienlijk

26
00:01:34,450 --> 00:01:38,160
groter waren dan de voordelen. 
Dus ik dacht, dat zal Poetin 

27
00:01:38,190 --> 00:01:42,610
waarschijnlijk ook wel inzien en
dan zal die al zien van grote 

28
00:01:42,640 --> 00:01:45,620
militaire actie. 
Hij zal Misschien iets doen In 

29
00:01:45,630 --> 00:01:48,870
het bombas, maar hij zal niet 
overgaan tot. 

30
00:01:49,310 --> 00:01:53,900
Beddit tenslotte toe over is 
gegaan, namelijk kennelijk de 

31
00:01:53,910 --> 00:01:57,210
verovering van de gehelen 
Oekraïne. 

32
00:01:58,350 --> 00:02:02,510
Dat was eigenlijk mijn punt, en 
ja, Maar ik kan niet anders 

33
00:02:02,520 --> 00:02:06,090
zeggen dan dat ik Poetin op dit 
punt verkeerd heb beoordeeld. 

34
00:02:06,350 --> 00:02:10,259
Dat kan je overkomen wanneer je 
je op analytische gronden 

35
00:02:10,270 --> 00:02:13,940
uitspreekt over de toekomst. 
Het is Natuurlijk een beetje gek

36
00:02:13,950 --> 00:02:16,110
om daar je excuses voor aan te 
bieden. 

37
00:02:16,120 --> 00:02:18,250
Wat is dat nou voor volstrekte 
onzin? 

38
00:02:18,630 --> 00:02:21,580
Je hebt je best gedaan, je hebt 
er over nagedacht, je hebt de 

39
00:02:21,590 --> 00:02:25,310
factoren tegen elkaar afgewogen.
Je bent tot de conclusie gekomen

40
00:02:25,670 --> 00:02:27,880
die achteraf niet de juiste 
blijkt te zijn dat. 

41
00:02:27,930 --> 00:02:30,610
Wil ik graag toegeven? 
Dat komt Natuurlijk vooral Omdat

42
00:02:30,640 --> 00:02:34,660
dat Poetin een toerist die die 
een besluit heeft genomen, wat 

43
00:02:34,670 --> 00:02:39,330
naar mijn idee nietwaar op de 
middellange termijn tot hele 

44
00:02:39,340 --> 00:02:42,560
vervelende consequenties zal 
leiden voor de Russische 

45
00:02:42,570 --> 00:02:44,980
Republiek. 
Daar moeten we het ook even over

46
00:02:44,990 --> 00:02:49,860
hebben, maar Waarom je excuses 
zou moeten aanbieden voor het 

47
00:02:49,870 --> 00:02:54,000
uitspreken van een op zichzelf 
coerente gedachte gebaseerd naar

48
00:02:54,010 --> 00:02:56,530
mijn idee op serieuze 
overwegingen? 

49
00:02:56,810 --> 00:03:00,580
Dat zie ik absoluut niet in. 
Nee, eerlijk zou ik zeggen dat 

50
00:03:00,590 --> 00:03:04,460
die critici er goed aan doen om 
hun excuses aan te bieden voor 

51
00:03:04,680 --> 00:03:07,880
de nogal stompzinnige 
opmerkingen die zij zich 

52
00:03:07,890 --> 00:03:10,190
gepermitteerd hebben. 
Mensen vragen zich af, lees van 

53
00:03:10,200 --> 00:03:12,060
Rossem wel eens iets heeft hij 
zich wel goed verdiept? 

54
00:03:12,090 --> 00:03:14,680
Wat is ook vrij is dat 
Natuurlijk. 

55
00:03:14,860 --> 00:03:18,740
Ja, volwassen. 
Ik denk zelfs dat Als ik hem hè,

56
00:03:19,040 --> 00:03:22,960
Laten we zeggen, Als ik me dat 
niet zo in zou hebben verdiept 

57
00:03:23,080 --> 00:03:25,730
Als ik er niet zo over zou 
hebben gelezen dat ik Misschien 

58
00:03:25,740 --> 00:03:27,290
makkelijker gelijk zou hebben 
gehad. 

59
00:03:27,300 --> 00:03:30,250
Maar juist Als je er enig 
verstand van hebt. 

60
00:03:30,300 --> 00:03:33,730
Als je dat geleidelijk aan 
ontwikkeld hebt In de afgelopen 

61
00:03:33,740 --> 00:03:36,360
maanden, want Ik ben op zichzelf
Natuurlijk niet een Rusland 

62
00:03:36,370 --> 00:03:40,620
deskundige en dan zou je 
Misschien eerder hebben gezegd, 

63
00:03:40,630 --> 00:03:44,650
nou, Ik denk dat het wel gaat 
gebeuren, maar juist Als je er 

64
00:03:44,660 --> 00:03:49,190
iets vanaf weet, zou je zeggen, 
want dat vergeten het de critici

65
00:03:49,200 --> 00:03:52,990
ook wel erg makkelijk dat 
eigenlijk heel veel Mensen 

66
00:03:53,080 --> 00:03:55,440
verwachten dat het niet zou 
gebeuren. 

67
00:03:55,760 --> 00:03:59,870
Ik had een groot stuk gelezen in
New York Times, maar In het 

68
00:03:59,880 --> 00:04:01,980
gelegd werd. 
Met name ook In de lead in 

69
00:04:01,990 --> 00:04:06,060
Moskou, werd gedacht. 
Nou, Het is intimidatie en daar 

70
00:04:06,070 --> 00:04:09,600
zal het wel bij blijven. 
Interessant dus die koop dat men

71
00:04:09,610 --> 00:04:14,040
In de Oekraïne zelf eigenlijk de
indruk maakte, niet te 

72
00:04:14,050 --> 00:04:17,180
verwachten dat het zulke 
afmetingen zou aannemen. 

73
00:04:17,589 --> 00:04:21,490
Dus ja. 
Nogmaals ik feliciteer allen die

74
00:04:21,500 --> 00:04:24,550
achteraf gelijk hadden. 
Niets is makkelijker dan 

75
00:04:24,560 --> 00:04:29,310
achteraf gelijk te hebben, maar 
nu de vraag, Waarom is het naar 

76
00:04:29,320 --> 00:04:31,290
mijn idee op de middellange 
termijn? 

77
00:04:32,140 --> 00:04:36,730
Kijk, nu is die aanval, die is 
gaande, dat lijkt allemaal enorm

78
00:04:36,740 --> 00:04:38,620
spectaculair. 
Je kunt je ook nog niet 

79
00:04:38,630 --> 00:04:41,030
voorstellen dat er iets ronder 
fout zou gaan. 

80
00:04:41,300 --> 00:04:44,390
Moeten we ook nog afwachten 
trouwens hoe dat zal zich zal 

81
00:04:44,400 --> 00:04:47,450
ontwikkelen, maar Laten we eens 
kijken wat Poetin op de 

82
00:04:47,460 --> 00:04:50,130
middellange termijn heeft 
veroorzaakt. 

83
00:04:50,930 --> 00:04:56,340
Met deze inval, bedoel je deze 
inval aan het feit dat zijn 

84
00:04:56,350 --> 00:05:00,590
tegenstanders op een hoop 
gedreven heeft dat Natuurlijk de

85
00:05:00,600 --> 00:05:06,370
NATO, die volgens vele 
informanten hersendood was, weer

86
00:05:06,380 --> 00:05:10,900
uit de dood is herrezen. 
Zijn de kerken kabeltjes oja, Ik

87
00:05:10,910 --> 00:05:14,980
heb geen water meegenomen. 
Dit is waar we water met prik. 

88
00:05:14,990 --> 00:05:17,580
Wat ik hier trouwens in. 
Dat is geen probleem als ze maar

89
00:05:17,590 --> 00:05:20,080
geen smaakje aan zit, geef ik 
die aan. 

90
00:05:20,090 --> 00:05:23,480
Ja, kijk hier nee dat dat dopje 
maar af, want dat zijn alle 

91
00:05:23,490 --> 00:05:26,960
dingen die ik niet kan. 
Ik ben heel slecht de dopjes 

92
00:05:26,970 --> 00:05:29,660
afdraaien kijken, hele fles is 
wel een volle fles hoor, Je moet

93
00:05:29,670 --> 00:05:32,200
even kijken waar je maar wilt, 
Ik ga dat heel voorzichtig 

94
00:05:32,210 --> 00:05:36,600
hanteren. 
Ja, Hij heeft de tegenstander op

95
00:05:36,610 --> 00:05:39,340
een hoop gedreven. 
Hij moet rekening houden met 

96
00:05:39,350 --> 00:05:43,420
sancties op touw van terreinen, 
zware sancties op touw van 

97
00:05:43,430 --> 00:05:45,850
terreinen. 
Daar zal hij al deels rekening 

98
00:05:45,860 --> 00:05:48,700
mee hebben gehouden. 
Dat wist ik wat er aan zou komen

99
00:05:48,710 --> 00:05:52,320
als die dit zou doen, dus 
Misschien dat de impact 

100
00:05:52,330 --> 00:05:55,210
aanvankelijk niet al te groot, 
dus ik moet nog maar afwachten 

101
00:05:55,220 --> 00:05:57,810
Natuurlijk hoe ernstig die 
sancties zouden zijn. 

102
00:05:57,820 --> 00:06:01,600
Maar feit is Natuurlijk dat dat 
ja dat die hele kwestie 

103
00:06:01,610 --> 00:06:06,170
Natuurlijk in Europa van Van 
verdediging, defensiestrategie. 

104
00:06:06,440 --> 00:06:09,450
Plotseling een heel hoge 
urgentie heeft gekregen die er 

105
00:06:09,460 --> 00:06:11,740
niet was. 
Dat heeft hij nu veroorzaakt, 

106
00:06:11,750 --> 00:06:16,470
namelijk dat de tegenstander 
waarvan hij zei dat hij vond dat

107
00:06:16,480 --> 00:06:20,410
die tegenstanders er terug moest
trekken vanuit Oost en centraal 

108
00:06:20,420 --> 00:06:23,920
Europa op dit moment helemaal 
geen zin heeft om dat te doen. 

109
00:06:24,380 --> 00:06:27,750
En dan is er Natuurlijk de 
kwestie dat hij In de Oekraïne 

110
00:06:27,760 --> 00:06:32,520
zelf in feite een situatie heeft
veroorzaakt waarbij die Oekraïne

111
00:06:32,800 --> 00:06:37,670
hem zeer vijandig gezind sal 
zijn en nu en ook In de naaste 

112
00:06:37,680 --> 00:06:39,840
toekomst. 
Ik denk zelfs op de langere 

113
00:06:39,850 --> 00:06:42,590
termijn, dus Hij heeft ervoor 
gezaagd. 

114
00:06:42,600 --> 00:06:46,350
Zorgt dat hij een gebied 
veroverd heeft, want daar kun je

115
00:06:46,360 --> 00:06:48,680
langzamerhand wel eens van 
spreken. 

116
00:06:48,940 --> 00:06:52,210
Wat onderdeel moet worden van de
Russische Republiek, wat die 

117
00:06:52,220 --> 00:06:54,900
Russische Republiek 
tegelijkertijd buitengewoon 

118
00:06:54,910 --> 00:06:58,650
vijandig gezind is. 
Het is zeer goed mogelijk dat 

119
00:06:58,660 --> 00:07:02,430
allerlei vormen van burgerlijk 
verzet In de Oekraïne tot 

120
00:07:02,440 --> 00:07:04,950
ontwikkeling zullen komen. 
Dat kan zijn, hè? 

121
00:07:05,200 --> 00:07:09,330
Ja guerrilla, dat zie ik niet zo
1 2 3 zitten, maar burgerlijk 

122
00:07:09,340 --> 00:07:12,210
verzet op allerlei niveaus en op
allerlei manieren. 

123
00:07:12,260 --> 00:07:15,770
Dat lijkt me heel voor de hand 
te liggen Omdat Oekraïne al 

124
00:07:15,780 --> 00:07:18,660
eerder heeft getoond. 
Daar zie je wel toe in staat te 

125
00:07:18,670 --> 00:07:20,070
zijn. 
Wij willen een progressieve 

126
00:07:20,080 --> 00:07:21,510
Russische regering daar 
neerzetten. 

127
00:07:21,520 --> 00:07:24,230
Dat wilde hij maar goed, een pro
Russische regering heeft al 

128
00:07:24,240 --> 00:07:27,810
eerder gezeten. 
En ja, nico, which is indertijd 

129
00:07:27,820 --> 00:07:30,890
met de met de staart tussen de 
benen en richting Moskou 

130
00:07:30,900 --> 00:07:34,630
gevlucht vanwege die burger 
opstand op het by damplein. 

131
00:07:35,200 --> 00:07:38,480
Ik neem even een slokje, dus die
Mario Mario, de regering die kan

132
00:07:38,490 --> 00:07:41,130
daar wel neergezet worden, Maar 
dat heeft niet helemaal zich 

133
00:07:41,140 --> 00:07:46,040
niet zo verschrikkelijk veel. 
En marionet regering, dus dat 

134
00:07:46,050 --> 00:07:48,880
moeten we afwachten hoe zich dat
verder ontwikkelt. 

135
00:07:49,060 --> 00:07:50,890
En dan is het Natuurlijk nog 1/3
punt. 

136
00:07:50,900 --> 00:07:56,250
Ja, dat we nu met enige schrik 
geconstateerd hebben dat de dat 

137
00:07:56,260 --> 00:08:00,880
Rusland ook als leverancier van 
hond stoffen, in dit geval In 

138
00:08:00,890 --> 00:08:05,490
het bijzonder gas een totaal 
onbetrouwbaar levensgevaarlijk 

139
00:08:05,500 --> 00:08:07,490
land is. 
Dus dat wij er verstandig aan 

140
00:08:07,500 --> 00:08:11,710
doen wat dat ons ook mogelijk 
kosten om die afhankelijkheid 

141
00:08:11,720 --> 00:08:15,690
zoveel mogelijk te reduceren. 
En dan zijn er Natuurlijk nu nog

142
00:08:15,700 --> 00:08:18,870
allerlei overwegingen of nog 
veel strengere sancties sancties

143
00:08:18,880 --> 00:08:22,890
in te voeren, enzovoort. 
Vandaar dat ik alles overwegende

144
00:08:22,900 --> 00:08:26,590
dacht, nou, Het is niet 
verstandig om dit te doen. 

145
00:08:27,200 --> 00:08:30,330
Nog afgezien van het militaire 
risico dat we normaal moeten 

146
00:08:30,340 --> 00:08:32,850
afwachten. 
Hoe vlot deze verovering van een

147
00:08:32,860 --> 00:08:37,530
enorm land, want Dat is het. 
Ze gaat afspelen, dus ik dacht, 

148
00:08:37,539 --> 00:08:41,270
Putin is net zo rationeel Als ik
en zal dus ook wel dezelfde 

149
00:08:41,280 --> 00:08:42,919
keuze doen, Maar dat is die 
niet. 

150
00:08:43,539 --> 00:08:46,970
Daar heb ik me in vergist dat 
die eigenlijk een een diep 

151
00:08:46,980 --> 00:08:50,620
gefrustreerde man is die met 
allerlei zonderlingen obsessies 

152
00:08:50,630 --> 00:08:52,730
ziet. 
Niet waar dat hij dat hij 

153
00:08:52,740 --> 00:08:56,580
indertijd toen hij in Dresden 
zat, was Zonder knuppel verrast,

154
00:08:56,590 --> 00:08:59,970
was door het instorten van de 
Sovjet Unie en dat hij vindt dat

155
00:08:59,980 --> 00:09:03,750
dat hersteld moet worden. 
En Dat is of je niet ingestort 

156
00:09:03,760 --> 00:09:06,910
is door algehele lulligheid en 
dat hij vooral niet betrapt wil 

157
00:09:06,920 --> 00:09:10,620
worden op algehele lulligheid. 
En zo kunnen we nog een aantal 

158
00:09:10,630 --> 00:09:13,900
andere factoren noemen en dat 
die vindt dat de Oekraïne 

159
00:09:13,910 --> 00:09:16,460
eigenlijk niet. 
Het recht heeft een op de 

160
00:09:16,470 --> 00:09:19,710
soeverein bestaan. 
Het is een Sovjet man. 

161
00:09:19,740 --> 00:09:22,450
Er is wel heel veel veranderd 
door de jaren heen, want in 2001

162
00:09:22,460 --> 00:09:25,060
was hij de eerste die Bush belde
volgens mij toen ie leven had 

163
00:09:25,070 --> 00:09:27,920
plaatsgevonden. 
Poetin is gestart met met Laten 

164
00:09:27,930 --> 00:09:31,860
we zeggen een een houding, we 
sympathiek ten opzichte van het 

165
00:09:31,870 --> 00:09:36,840
Westen en Dat was toen al nadat 
de NATO op zichzelf uitgebreid 

166
00:09:36,850 --> 00:09:39,890
was. 
Nou ja, Centraal en Oost Europa,

167
00:09:39,900 --> 00:09:42,840
daar is hij uiteindelijk van 
teruggekomen en dat heeft te 

168
00:09:42,850 --> 00:09:44,690
maken met weer een andere 
factor. 

169
00:09:45,100 --> 00:09:47,530
Die waarschijnlijk ook een rol 
gaat spelen op de middellange 

170
00:09:47,540 --> 00:09:51,850
termijn. 
Dat zijn gezag met name na 2014.

171
00:09:52,080 --> 00:09:56,130
In 2014 heeft hij In de tijd die
de Krim bezet en die 

172
00:09:56,280 --> 00:10:00,220
ongelooflijk Lullige Klunzige 
Republiek je zin In het oosten 

173
00:10:00,230 --> 00:10:05,270
van Oekraïne op touw gezet. 
Het na dat moment de 

174
00:10:05,280 --> 00:10:08,150
aanvankelijk deed hem dat heel 
veel goed en was hij enorm 

175
00:10:08,160 --> 00:10:12,970
populair vanwege die Krim enzo. 
Maar dat is In de 10 jaar die 

176
00:10:12,980 --> 00:10:15,740
daarop gevolgd zijn, is dat 
langzaam weg te steken. 

177
00:10:16,150 --> 00:10:20,560
Met als gevolg eigenlijk dat 
zijn machtsbasis in wel 

178
00:10:20,570 --> 00:10:23,930
aangetast is. 
En dan ja, dan komen we aan een 

179
00:10:23,940 --> 00:10:28,120
probleem dat ik ook wel ter 
sprake heb gebracht, maar wat op

180
00:10:28,130 --> 00:10:31,780
een of andere manier bij Niemand
enige indruk maakt, namelijk dat

181
00:10:31,790 --> 00:10:36,000
die Russische economie dat dat 
niet bijster veel voorstelt, hè?

182
00:10:36,010 --> 00:10:37,140
We hebben het nog weer eens 
gehoord. 

183
00:10:37,150 --> 00:10:39,870
Het is, Hij is minder groot dan 
ze die van Spanje. 

184
00:10:40,210 --> 00:10:45,100
Nou ja, dat geeft te denken, zou
ik zeggen, ja, Duitse economie 

185
00:10:45,110 --> 00:10:48,190
is 3 keer zo groot Als de 
Russische economie, dan heb je 

186
00:10:48,200 --> 00:10:51,190
een beetje idee. 
Van verhoudingen en de groei In 

187
00:10:51,200 --> 00:10:53,980
de afgelopen 10 jaar is minimaal
geweest. 

188
00:10:54,180 --> 00:10:57,710
De hele vitaliteit ontbreekt 
eigenlijk aan de Russische 

189
00:10:57,720 --> 00:11:00,030
economie en Dat is Natuurlijk 
dat. 

190
00:11:00,200 --> 00:11:04,790
Dat doet ook het hele draagvlak 
van zijn regime verschralen. 

191
00:11:05,180 --> 00:11:09,310
Dus sinds die tijd heb ik in 
afgelopen decennium heeft hij ge

192
00:11:09,530 --> 00:11:12,710
verder gekozen voor dat hyper 
nationalisme. 

193
00:11:12,900 --> 00:11:16,590
We worden bedreigd hè? 
Het is schandelijk wat ze 

194
00:11:16,600 --> 00:11:19,120
Rusland aan doen. 
Waarom Rusland? 

195
00:11:19,190 --> 00:11:21,370
Waarom heeft ze dat gedaan? 
Wat lag daaraan ten grondslag? 

196
00:11:21,850 --> 00:11:24,960
Feit dat zijn steun Natuurlijk 
geleidelijk aan weg sijpelden, 

197
00:11:25,370 --> 00:11:27,760
hè hij? 
Hij moet in zijn partij is 

198
00:11:27,770 --> 00:11:31,520
buitengewoon impopulair, maar 
ook uit opinieonderzoek in 

199
00:11:31,530 --> 00:11:34,660
Rusland blijkt dat dat het 
vertrouwen wat de Russen in hem 

200
00:11:34,670 --> 00:11:38,260
hebben en wat groot was, onder 
meer dat dat de aanzienlijk 

201
00:11:38,270 --> 00:11:41,080
gesleten is In de afgelopen 
jaren en het oprukken van de 

202
00:11:41,090 --> 00:11:43,770
democratie naar het Oosten. 
Nou, Dat is Natuurlijk een 

203
00:11:43,780 --> 00:11:47,790
factor die en enorm veel angst 
inboezemt, die Natuurlijk ook de

204
00:11:47,800 --> 00:11:51,150
voormalige Sovjet Unie altijd 
enorm veel angst inboezemde. 

205
00:11:51,370 --> 00:11:54,960
Het feit dat Je kunt zien dat de
democratie beter functioneert, 

206
00:11:55,150 --> 00:11:58,380
niet waar dan een politiestaat, 
want Dat is wat Rusland is. 

207
00:11:58,390 --> 00:12:01,870
Dat is een politiestaat. 
Zij is ook steeds afhankelijker 

208
00:12:01,880 --> 00:12:04,820
geworden van. 
Laten we zeggen dat politiestaat

209
00:12:04,850 --> 00:12:09,180
apparaat hè, dus dat die zijn 
als een opposant o dood laat 

210
00:12:09,190 --> 00:12:11,350
schieten op de drempel van hun 
appartement. 

211
00:12:11,360 --> 00:12:14,510
Of hij stuurt ze naar de 
gevangenis, of je doet de andere

212
00:12:14,520 --> 00:12:17,580
verschrikkelijke dingen. 
Hij heeft ook twee legers extern

213
00:12:17,590 --> 00:12:19,970
van het buitenland en één voor 
hun eigen land, de Mensen 

214
00:12:20,740 --> 00:12:22,520
Natuurlijk, Hij is een 
autocraat. 

215
00:12:22,580 --> 00:12:25,770
Hij is een dictator. 
Hij is een onderdrukker en daar 

216
00:12:25,780 --> 00:12:28,370
moeten we nog een factor in 
ogenschouw nemen. 

217
00:12:30,800 --> 00:12:34,830
In de afgelopen tijd, Er zijn 
twee van de andere rand 

218
00:12:34,840 --> 00:12:38,510
republieken van de voormalige 
Sovjet Unie, al Kazachstan en 

219
00:12:38,520 --> 00:12:40,530
Wit-Rusland. 
Daar hebben we ook het 

220
00:12:40,540 --> 00:12:44,230
opmerkelijke verschijnsel gezien
van een opstand van de burgers 

221
00:12:44,280 --> 00:12:46,870
én niet zomaar niet in optocht 
je of zo. 

222
00:12:47,260 --> 00:12:50,980
Dat viel allemaal erg mee. 
Dat heeft vaak weken geduurd en 

223
00:12:51,240 --> 00:12:54,770
de Russen moesten Laten pas 
komen om die hebben uitgebreide 

224
00:12:54,780 --> 00:12:57,990
ervaring met dit soort van zaken
om de zaak in elkaar te 

225
00:12:58,000 --> 00:13:01,230
timmeren. 
Nu heeft hij dus de Oekraïne. 

226
00:13:01,290 --> 00:13:04,110
Govert of althans, Hij is bezig 
dat te doen. 

227
00:13:04,380 --> 00:13:08,890
Dat zal In de Corine ook denk ik
leiden tot allerlei vormen van 

228
00:13:08,900 --> 00:13:12,370
burgerlijk verzet. 
Is Poetin in staat. 

229
00:13:13,110 --> 00:13:15,680
Zodat mijn telefoon zijn, dan 
moet ik hem maar uitzetten. 

230
00:13:15,710 --> 00:13:17,300
Ik denk het wel, want dat Ik 
heb. 

231
00:13:17,310 --> 00:13:19,700
Ik krijg niks binnen, dus ja, 
dit was een SMS, je ben ik het 

232
00:13:19,710 --> 00:13:21,780
weer. 
Ja, ook al ramp aan die 

233
00:13:21,790 --> 00:13:23,420
telefoon. 
Ik dacht namelijk dat ik hem had

234
00:13:23,430 --> 00:13:28,400
gezegd, zet hem even uit. 
Ja, ik zie het al Poetin. 

235
00:13:31,140 --> 00:13:33,170
Die zit Natuurlijk mee te 
luisteren dit in dit autootje 

236
00:13:33,180 --> 00:13:34,510
denk ik allemaal afluister 
apparatuur. 

237
00:13:34,520 --> 00:13:37,470
Die zit Natuurlijk nu die dit 
allemaal hoort heeft denk die Ik

238
00:13:37,480 --> 00:13:40,760
heb het of keert gedaan. 
Had er beter over na moeten 

239
00:13:40,770 --> 00:13:46,050
denken heb je ja, dus hij zit 
eigenlijk in al die rentree 

240
00:13:46,060 --> 00:13:49,110
publieken waar hij zijn 
belangrijke rol heeft gespeeld 

241
00:13:49,120 --> 00:13:51,840
In het onderdrukken van 
burgerprotesten. 

242
00:13:52,200 --> 00:13:55,610
Kijk op burgerprotesten die zijn
wel onder druk baar, maar daar 

243
00:13:55,620 --> 00:13:58,950
zijn grenzen kunt tenslotte niet
duizenden Mensen gaan 

244
00:13:58,960 --> 00:14:02,680
doodschieten. 
Van Down dan is dan is is regime

245
00:14:02,690 --> 00:14:07,470
in zekere zin ook aan slijtage 
onderhevig op zodanige manier 

246
00:14:07,670 --> 00:14:09,400
dat er waarschijnlijk een eind 
aan komt. 

247
00:14:09,410 --> 00:14:13,470
Hoewel je daar heel ver mee 
komt, dus dat heeft hij ook nog 

248
00:14:14,150 --> 00:14:18,580
zie ik het zo dan is zijn zijn 
positie in feite relatief 

249
00:14:18,590 --> 00:14:22,300
instabiel en het probleem met zo
iemand als Poetin is Natuurlijk 

250
00:14:22,310 --> 00:14:26,700
dat hij het hele politieke en 
sociale apparaat van dat land 

251
00:14:26,890 --> 00:14:30,090
verschaald heeft uitgekleed. 
Dat heeft geen betekenis. 

252
00:14:30,780 --> 00:14:34,170
Hijzelf kan daar ook geen beroep
op doen, hè? 

253
00:14:34,200 --> 00:14:38,470
Mocht er ooit een soort burger 
opstand tegen hem komen of 

254
00:14:38,480 --> 00:14:42,660
wellicht nog erger en nog 
bedreigender een ander deel van 

255
00:14:42,670 --> 00:14:46,490
die elite van dividend 
moordenaars zeggen, Nou ja, die 

256
00:14:46,500 --> 00:14:48,040
Poetin heeft dus een beetje 
kwijt. 

257
00:14:48,050 --> 00:14:49,950
Die moeten we daar moeten we 
iets aan doen, hè? 

258
00:14:49,960 --> 00:14:53,290
Dat gebeurt vaak in dit TYPE van
landen, dan heeft hij kan ook 

259
00:14:53,300 --> 00:14:56,310
nergens een beroep op doen dat 
hij of hij dat overleefd. 

260
00:14:56,320 --> 00:14:59,210
Dat is zeer de vraag. 
Dat is even een reden dat deze 

261
00:14:59,220 --> 00:15:01,840
lui eindeloos aan de macht. 
Willen blijven Omdat ze denken, 

262
00:15:01,850 --> 00:15:05,320
ja, Als het klaar is met de 
macht, dan is het meestal ook 

263
00:15:05,330 --> 00:15:08,600
klaar met ons leven. 
Nou is Poetin, nu geloof ik 69 

264
00:15:08,610 --> 00:15:10,640
ofzo. 
N ziet er wel vielen uit 

265
00:15:10,650 --> 00:15:12,690
voorzetten voor hun leeftijd, 
dat wel. 

266
00:15:13,110 --> 00:15:17,150
Maar ook die ja die lezing die 
hij hield enzo dat je denkt, ja,

267
00:15:17,530 --> 00:15:21,070
Hij is het spoor een beetje 
bijster er zat ook kritiekpunten

268
00:15:21,080 --> 00:15:24,800
Albert alle mij niet een erg 
rationele indruk en daar ben ik 

269
00:15:24,810 --> 00:15:27,140
een eenvoudig aan. 
Natuurlijk, ik dacht dat het 

270
00:15:27,150 --> 00:15:30,230
uiteindelijk toch een proces zou
zijn voor rationele 

271
00:15:30,240 --> 00:15:32,930
overwegingen. 
Bij voelt zich bedreigd door 

272
00:15:32,960 --> 00:15:36,190
door het Westen door de NAVO. 
Hij voelt zal door bedrijven, 

273
00:15:36,200 --> 00:15:38,250
daar komt het eigenlijk op neer,
maar zit daar het een heel 

274
00:15:38,260 --> 00:15:40,390
slecht teken? 
Zit er een kern van waarheid in,

275
00:15:40,400 --> 00:15:42,720
want de NAVO heeft Natuurlijk. 
de Amerikanen hebben tussen neus

276
00:15:42,730 --> 00:15:45,750
en lippen door gezegd, We gaan 
dat niet uitbreiden, heel stom. 

277
00:15:46,820 --> 00:15:50,410
Dat is gesuggereerd. 
In ieder geval de Duitse 

278
00:15:50,420 --> 00:15:58,460
onderhandelaars, die hebben dat 
zeker ook gezegd kon enzo en dat

279
00:15:58,600 --> 00:16:02,320
dat op die belofte is men in 
zekere zin teruggekomen. 

280
00:16:02,370 --> 00:16:07,160
De Amerikanen zeggen, nou ja, We
hebben dat in nieuwe wat we ook 

281
00:16:07,170 --> 00:16:10,430
gezegd of gesuggereerd hebben. 
We hebben nooit op papier gezet.

282
00:16:10,890 --> 00:16:15,200
Het is achteraf gezien, denk ik,
een niet verstandige gang van 

283
00:16:15,210 --> 00:16:18,760
zaken geweest en wat 
ongelooflijk stom was, was dat 

284
00:16:18,770 --> 00:16:22,140
die jongen bouche begroet moment
onbewaakt moment, die had heel 

285
00:16:22,150 --> 00:16:26,180
veel onbewaakte momenten en 
heeft gezegd van ja, Georgië en 

286
00:16:26,190 --> 00:16:29,460
en Oekraïne kunnen ook best lid 
worden van de NATO. 

287
00:16:29,470 --> 00:16:32,540
Ja, Dat was Natuurlijk tegen bij
volop tegen het zere been. 

288
00:16:32,690 --> 00:16:35,410
En, we weten hoe dat toen voor 
Georgië is afgelopen. 

289
00:16:35,420 --> 00:16:39,110
Nu loopt dat op dezelfde manier 
af voor de Oekraïne. 

290
00:16:39,610 --> 00:16:44,350
Ja ja, dat wil niet zeggen dat 
dat dit op zichzelf een hè? 

291
00:16:44,360 --> 00:16:48,850
Gezien de ontwikkelingen een 
propositie is waarmee Poetin 

292
00:16:48,860 --> 00:16:52,900
blij zou moeten zijn, hè? 
Deze deze hele reactie uit feite

293
00:16:52,930 --> 00:16:57,330
uit paranoia In de breedste zin,
maar hoe Het is naar mijn gevoel

294
00:16:57,360 --> 00:17:02,340
niet verstandig, anderzijds moet
je nu zeggen, nou ja, Misschien 

295
00:17:02,350 --> 00:17:04,560
was het. 
Toen niet verstaande om die NATO

296
00:17:04,589 --> 00:17:09,190
uit te breiden, want dat heeft 
Er is Natuurlijk onzeker gemaakt

297
00:17:09,200 --> 00:17:10,900
of gezegd. 
Ze hebben gezegd, van ja, wacht 

298
00:17:10,910 --> 00:17:14,450
eens even en Wij hebben onze 
positie prijs gegeven en daar 

299
00:17:14,460 --> 00:17:16,099
hebben jullie geen rekening mee 
gehouden. 

300
00:17:16,109 --> 00:17:21,380
Maar Als ik nu in Estland zou 
wonen of in Letland of zelfs in 

301
00:17:21,390 --> 00:17:26,099
Polen, dan zou ik denken, God 
zij dank zijn wij lid van een 

302
00:17:26,109 --> 00:17:29,400
hato geworden vanwege artikel 5?
Ja, Dit is Natuurlijk een hele 

303
00:17:29,410 --> 00:17:33,190
complexe, complexe situatie 
waarbij je. 

304
00:17:33,300 --> 00:17:36,550
Toentertijd was het niet 
verstandig die uitbreiding van 

305
00:17:36,560 --> 00:17:39,450
de NATO, maar achteraf moet je 
zeggen, hè? 

306
00:17:40,540 --> 00:17:44,810
Wie weet, Als we Als we in een 
op een ander moment Oekraïne lid

307
00:17:44,820 --> 00:17:48,730
hadden gemaakt van de NATO? 
Ja, Maar dat roept Natuurlijk 

308
00:17:48,740 --> 00:17:51,450
wel de vraag op Finland en 
Zweden die geen lid zijn, moeten

309
00:17:51,460 --> 00:17:54,610
die zich zorgen maken, zou ik 
zeggen van niet. 

310
00:17:55,000 --> 00:17:58,610
Maar goed, ik woon niet in 
Finland of in Zweden, Maar ik 

311
00:17:58,620 --> 00:18:02,690
denk dat het niet handig is om 
die kijk die lui, die werkt al 

312
00:18:02,700 --> 00:18:07,720
heel intensief Samen met de 
NATO, dus ja, zelf is het niet 

313
00:18:07,730 --> 00:18:10,150
direct noodzakelijk land heeft 
wel gewaarschuwd hè. 

314
00:18:10,330 --> 00:18:13,360
Dan pas op ja, dus dan kan 
Natuurlijk allerlei lui 

315
00:18:13,370 --> 00:18:15,670
waarschuwen, maar daar zijn de 
risico's. 

316
00:18:15,910 --> 00:18:19,180
Als je daar de zaken aan zou 
pakken, zijn de risico's wel een

317
00:18:19,190 --> 00:18:22,040
stuk groter. 
Verschil van Ik ga eruit vanuit 

318
00:18:22,050 --> 00:18:25,740
dat bij een eventuele dus Friese
aanval op Finland. 

319
00:18:25,750 --> 00:18:28,220
Waarom zou die ganz ondernomen 
worden? 

320
00:18:28,230 --> 00:18:32,040
Dat is niet helemaal duidelijk. 
Dat er dat het Westen zeker in 

321
00:18:32,050 --> 00:18:35,880
beweging zou komen, maar wacht 
even, Waarom komt dit Omdat 

322
00:18:35,890 --> 00:18:39,640
Oekraïne geen lid was van de 
NAVO en daar het idee van 

323
00:18:39,650 --> 00:18:42,270
Poetin? 
Niet zozeer een bufferstaat, 

324
00:18:42,300 --> 00:18:46,600
want Ik denk dat Iedereen wel er
vanuit ging dat Oekraïne een 

325
00:18:46,610 --> 00:18:49,830
soort bufferstaat was. 
Nee, Poetin was van mening, Het 

326
00:18:49,840 --> 00:18:53,680
is een onderdeel van Rusland en 
moet een onderdeel van Rusland 

327
00:18:53,690 --> 00:18:57,440
worden en daar had hij allerlei 
overwegingen voornamelijk 

328
00:18:57,680 --> 00:19:00,690
historische overwegingen 
Natuurlijk In het in zijn 

329
00:19:00,700 --> 00:19:03,940
achterhoofd vanzelfsprekend de 
gedachte ja wacht nou eens, even

330
00:19:04,280 --> 00:19:07,850
als die Oekraïne een bloeiende 
tent wordt, dan straalt dat 

331
00:19:07,860 --> 00:19:10,630
Natuurlijk hoogst ongelukkig af 
op die op die stralen 

332
00:19:10,640 --> 00:19:13,830
politiestaat. 
Ik heb georganiseerd en waar ik 

333
00:19:13,840 --> 00:19:20,290
Alleen mijn goede vrienden hè 
profijt van hebben en ikzelf kun

334
00:19:20,300 --> 00:19:23,950
je zeggen dan dat dat ons iets 
kwalijk valt te nemen als ze 

335
00:19:23,960 --> 00:19:26,970
Westen zijnde en als NAVO zijnde
nou ja, historisch kun je 

336
00:19:26,980 --> 00:19:31,600
zeggen, hoe verstandig was het 
om In de late jaren 90 en vroege

337
00:19:31,610 --> 00:19:34,660
jaren van de nieuwe eeuw die de 
auto uit te breiden? 

338
00:19:34,670 --> 00:19:37,310
Dat hadden we Misschien beter 
niet kunnen doen, maar 

339
00:19:37,320 --> 00:19:41,270
ondertussen is de situatie zo 
gedraaid dat dan eigenlijk niet 

340
00:19:41,280 --> 00:19:45,360
bijster relevant meer is. 
En dat je nu zegt, nou ja, dat 

341
00:19:45,370 --> 00:19:48,920
moge zo zijn, maar toch fijn dat
we de NATO wel hebben 

342
00:19:48,930 --> 00:19:51,620
uitgebreid, want dat geeft toch 
een soort van garantie. 

343
00:19:51,810 --> 00:19:55,260
Al moet je Natuurlijk zeggen dat
suiker strategisch de 3 Bandjes 

344
00:19:55,270 --> 00:19:57,390
Republiek Natuurlijk niet te 
verdedigen zijn. 

345
00:19:57,950 --> 00:20:00,880
Ja, maar Je kunt wel, Je kunt 
wel andere vormen van 

346
00:20:00,890 --> 00:20:03,280
verdedigings mechanieken 
proberen te bedenken. 

347
00:20:03,510 --> 00:20:05,060
Vrees je nog voor die Baltische 
staat? 

348
00:20:05,790 --> 00:20:09,560
Nee, nou vrees ik, maar er ligt 
ook een stukje Russisch gebied 

349
00:20:09,910 --> 00:20:12,630
moet die deze zaak tot een goed 
einde zien te brengen. 

350
00:20:13,010 --> 00:20:17,010
Dat moet gestabiliseerd worden 
als hij daar al in zal slagen. 

351
00:20:17,270 --> 00:20:20,700
Want kijk, Misschien moeten we 
ook een leuk overzichtje maken 

352
00:20:20,710 --> 00:20:26,140
van interventie politiek van de 
afgelopen 2030 jaar, hè? 

353
00:20:26,170 --> 00:20:29,570
Ik zat nog te bedenken, wat is 
nou de meest effectieve 

354
00:20:29,890 --> 00:20:33,980
interventie aanval ooit geweest?
Dat zijn de Duitsers op 

355
00:20:33,990 --> 00:20:38,070
Frankrijk in mei juni. 
Dagen van 1940, die waren 

356
00:20:38,080 --> 00:20:41,910
wanneer ze als een warm mes door
de boter in 3 weken niet, 

357
00:20:41,920 --> 00:20:45,130
waarvan de Franse grens naar de 
Noordzeekust lopen. 

358
00:20:45,400 --> 00:20:49,460
Dan loop is Misschien niet het 
juiste woord, Maar dat ging wel 

359
00:20:49,470 --> 00:20:51,860
erg makkelijk en en snel 
allemaal. 

360
00:20:52,020 --> 00:20:56,480
En nou ja, telde 4 jaar bij op 
en wat zie je dan? 

361
00:20:56,980 --> 00:20:59,940
Dat haal hier de landen op de 
Normandische strand, hè? 

362
00:21:00,200 --> 00:21:02,990
En Dat is eigenlijk binnen een 
jaar is afgelopen met nazi 

363
00:21:03,000 --> 00:21:06,610
Duitsland hè? 
Laten we Irak hè. 

364
00:21:06,670 --> 00:21:11,000
Was ook wat een interessante 
dominante indrukwekkende 

365
00:21:11,010 --> 00:21:13,160
vertoning. 
Je weet nog dat dat beeld omver 

366
00:21:13,170 --> 00:21:17,800
gehaald werd van Van straf moet 
zijn op dat plein in Bagdad 

367
00:21:17,810 --> 00:21:19,220
Enzo. 
Nou ja, we weten hoe dat 

368
00:21:19,230 --> 00:21:22,400
afgelopen is. 
Bar slecht en ja, je durft het 

369
00:21:22,410 --> 00:21:27,260
nauwelijks te zeggen in dit 
verband Afghanistan hè, waar de 

370
00:21:27,270 --> 00:21:31,360
Russen Natuurlijk een ongekende 
echt beschadigen de zeepaard 

371
00:21:31,370 --> 00:21:35,060
hebben gehaald In de tijd, hè? 
Toen ze daar in in, wanneer was 

372
00:21:35,070 --> 00:21:37,640
het 81 ofzo geïntervenieerd 
hebben? 

373
00:21:37,850 --> 00:21:40,720
En ja de Amerikanen hebben er 
niet veel beter van terecht 

374
00:21:40,730 --> 00:21:44,790
gebracht, moet je constateren. 
Dus interventie politiek, Dat is

375
00:21:45,150 --> 00:21:47,390
kijk op het moment dat je eraan 
begint. 

376
00:21:47,730 --> 00:21:50,230
Niet aan lijkt het allemaal 
enorm indrukwekkend. 

377
00:21:50,240 --> 00:21:53,200
Ja, goed, de tragiek is 
Natuurlijk dat Oekraïne geen 

378
00:21:53,210 --> 00:21:56,390
luchtmacht heeft voor zover ze 
een heel klein beetje lucht 

379
00:21:56,400 --> 00:21:59,130
machtig luchtverdediging hadden,
is het uitgeschakeld. 

380
00:21:59,140 --> 00:22:03,060
En in een moderne oorlog is het 
knap lastig om Zonder luchtmacht

381
00:22:03,070 --> 00:22:05,340
en steun Zonder luchtsteun te 
vechten. 

382
00:22:05,730 --> 00:22:08,420
Dus ja, dat lijkt er nu allemaal
heel gunstig uit te zien. 

383
00:22:08,480 --> 00:22:12,740
Voor het Russische leger ook wel
ook dat nog moeten afwachten. 

384
00:22:12,940 --> 00:22:15,120
Maar hoe ziet het er over 4 jaar
uit? 

385
00:22:15,150 --> 00:22:19,330
Dat zou ik graag willen weten. 
Je kunt het spel beginnen, Maar 

386
00:22:19,340 --> 00:22:24,310
het begin spel is makkelijk, hè?
Pionnetje naar voeren enzo Maar 

387
00:22:24,320 --> 00:22:29,390
het eindspel en eindspel is 
complex en het eindspel bij al 

388
00:22:29,400 --> 00:22:33,630
die interventies die ik genoemd 
heb is totaal mislukt. 

389
00:22:33,920 --> 00:22:36,650
Het heeft enorme schade 
toegebracht aan de 

390
00:22:36,660 --> 00:22:40,900
intervenieerde en ik ik. 8 1 
zeer wel mogelijk dat dat nu 

391
00:22:40,910 --> 00:22:44,690
weer zal gebeuren. 
Het is nogal een interventie in 

392
00:22:44,700 --> 00:22:48,730
een heel groot land met 
aanzienlijke mogelijkheden met 

393
00:22:48,740 --> 00:22:51,160
een relatief hoog opgeleide 
bevolking. 

394
00:22:51,750 --> 00:22:55,860
Ik wil nog wel eens weten of het
goed afloopt Schaik mijn excuses

395
00:22:55,870 --> 00:22:59,380
aanbieden nou die kritische nee,
denkt u er zelf eens wat beter 

396
00:22:59,390 --> 00:23:03,520
over na hè plaats van allerlei 
gemakzuchtige lul te vertonen? 

397
00:23:03,970 --> 00:23:08,260
Wat zou Poetin kunnen stoppen? 
Nou ja, zoals iemand heel 

398
00:23:08,270 --> 00:23:11,350
treffend zei, kan hij niet dood?
Ja, Dat is dan inderdaad een 

399
00:23:11,360 --> 00:23:13,810
hele fijne oplossing. 
Dan is het denk ik ook wel eens 

400
00:23:13,820 --> 00:23:16,410
een beetje afgelopen, Maar dat 
is waarschijnlijk niet. 

401
00:23:16,570 --> 00:23:19,760
Wat gaat gebeuren? 
Ik heb geen idee. 

402
00:23:19,770 --> 00:23:23,120
Voorlopig staat hij op winst, 
maar Je moet dat anders 

403
00:23:23,130 --> 00:23:25,120
beoordelen. 
Je moet het beoordelen over de 

404
00:23:25,130 --> 00:23:30,160
komende 5 tot 10 jaar en dan 
betwijfel ik in hoge mate of die

405
00:23:30,170 --> 00:23:33,340
op winst staat ik. 
Ik geef geen cent voor de 

406
00:23:33,350 --> 00:23:35,980
toekomst van de Russische 
Republiek, Het is een enorm 

407
00:23:35,990 --> 00:23:38,970
land. 
Met een waardeloze bureaucratie 

408
00:23:39,280 --> 00:23:43,170
met een waardeloze economie, wat
in feite leeft van de verkoop 

409
00:23:43,180 --> 00:23:47,190
van grondstoffen. 
Ik ben daar niet zo enthousiast 

410
00:23:47,200 --> 00:23:49,520
over, maar wacht eventjes 
westerse bedrijven die die gaan 

411
00:23:49,530 --> 00:23:51,710
maar dolgraag daar naartoe om 
zaken te doen. 

412
00:23:51,720 --> 00:23:54,570
Helemaal niet. 
Er zijn genoeg Als je draait Als

413
00:23:54,580 --> 00:23:57,630
je hebt voor de boel afgepakt, 
dus je weet denk aan de Shell. 

414
00:23:57,980 --> 00:24:00,670
Maar goed, Er zijn er genoeg die
daar toch deals hebben gesloten.

415
00:24:01,220 --> 00:24:03,910
Gasunie met gas sprong met 
Balkenende en Poetin op de 

416
00:24:03,920 --> 00:24:07,390
achtergrond hoop dat gasten 
hebben we nu spijt van. 

417
00:24:07,440 --> 00:24:11,030
Hè, ik neem n is het algemeen 
niet zo verschrikkelijk 

418
00:24:11,040 --> 00:24:14,630
enthousiast over de vitaliteit 
van de Russische economie, wat 

419
00:24:14,660 --> 00:24:18,020
wat ook eigenlijk vergeten 
wordt, is dat een een 

420
00:24:19,180 --> 00:24:22,800
aanzienlijke groep van 
hogescholen permanent verdwijnt 

421
00:24:22,810 --> 00:24:26,730
uit Rusland. 
En je begrijpt wel, zo geschoold

422
00:24:26,740 --> 00:24:29,050
ben. 
Je kunt wat wiskundige 

423
00:24:29,060 --> 00:24:32,790
natuurkundige, het kan van alles
wezen zullen geen historici 

424
00:24:32,800 --> 00:24:34,670
zijn, neem ik die massaal 
verdwijnen? 

425
00:24:34,680 --> 00:24:38,700
Maar goed, ja, je weet dat je 
hersenen de wereld. 

426
00:24:38,760 --> 00:24:41,670
Meer geld kunt verdienen, meer 
vrijheid, genieten en veel 

427
00:24:41,680 --> 00:24:44,030
prettiger leven kunt leiden. 
Dus Waarom zou je niet 

428
00:24:44,140 --> 00:24:47,290
opkrassen? 
Ik denk dat Als je het even na 

429
00:24:47,300 --> 00:24:50,090
zo'n rekenen dat er over de 
afgelopen 20 jaar miljoenen 

430
00:24:50,100 --> 00:24:54,010
hogescholen zijn verdwenen, 
problemen die zich altijd hebben

431
00:24:54,020 --> 00:24:58,240
voorgedaan in dit TYPE van 
State, denk aan de DDR en ook 

432
00:24:58,250 --> 00:25:00,680
die Alleen maar in Berlijn aan 
de andere kant te lopen. 

433
00:25:00,690 --> 00:25:03,990
En dan verdiende je 5 keer 
zoveel, dan mocht je zeggen wat 

434
00:25:04,000 --> 00:25:05,850
je wilde. 
Er zijn inderdaad verhalen van 

435
00:25:05,860 --> 00:25:08,050
ondernemers die zeggen, nou, het
kan goed gaan met mijn bedrijf, 

436
00:25:08,060 --> 00:25:10,230
Maar het moet niet te goed gaan,
want dan komen ze langs en dan 

437
00:25:10,240 --> 00:25:12,560
pakken ze je alles af. 
Is het maar net, dat zijn touw 

438
00:25:12,570 --> 00:25:16,020
van voorbeelden van bekende en 
Als het maar heel goed gaat en 

439
00:25:16,030 --> 00:25:20,140
je denkt aan het bekende Shell 
Drama, hè, waar waar ze waar ze 

440
00:25:20,150 --> 00:25:22,800
gewoon gedwongen zijn, want ze 
hebben dan allerlei lullige 

441
00:25:22,810 --> 00:25:26,620
technieken dat je de belasting 
niet op tijd betaald hebt en dat

442
00:25:26,630 --> 00:25:28,420
je het van dingen. 
En dan worden de spullen 

443
00:25:28,430 --> 00:25:31,280
afgepakt. 
Rusland is een land Zonder 

444
00:25:31,290 --> 00:25:34,520
toekomst, maar goed, Als je 
ergens veel te groot, Dat is het

445
00:25:34,530 --> 00:25:39,000
hoofdprobleem, want Laten we wel
wezen Als je even hebt over de 

446
00:25:39,010 --> 00:25:43,100
geopolitiek gaat hè, wie het 
wereld eiland beheerste, die 

447
00:25:43,110 --> 00:25:46,000
beheersen de wereld. 
Nou, dat hebben we gezien, denk 

448
00:25:46,010 --> 00:25:51,070
aan de Sovjet Unie, wat wat een 
totale ingrijpende mislukking 

449
00:25:51,080 --> 00:25:54,010
dat tenslotte geworden is. 
Poetin heeft Natuurlijk die 

450
00:25:54,020 --> 00:25:55,590
sancties. 
Die heeft Natuurlijk uitgetekend

451
00:25:55,600 --> 00:25:58,930
en die heeft hier gelopen heeft.
Zal hij daar ook Omdat hij een 

452
00:25:58,940 --> 00:26:03,260
enorme oorlogskas heb ik 
begrepen had opgebouwd Yarden 

453
00:26:03,360 --> 00:26:07,150
aan Omdat de prijzen de 
afgelopen jaren redelijk zijn 

454
00:26:07,160 --> 00:26:10,930
geweest van Van de Voorde Energy
en nogmaals. 

455
00:26:10,940 --> 00:26:13,650
Hij heeft op geanticipeerd 
Natuurlijk op deze situatie, 

456
00:26:13,660 --> 00:26:16,820
Maar dat is op de. 
Relatief korte termijn, dus Wij 

457
00:26:16,830 --> 00:26:19,840
hebben het over de middellange 
termijn. 

458
00:26:21,330 --> 00:26:25,020
Als iemand mij zou vragen, zou 
jij op de middel lange termijn 

459
00:26:25,390 --> 00:26:29,060
zeer ruim investeren in Rusland,
zou ik zeggen, nee, dat zou ik 

460
00:26:29,070 --> 00:26:31,960
zeker niet doen of het moest 
gaan om de export van 

461
00:26:31,970 --> 00:26:35,330
dennenbomen, maar voor de rest 
zou ik dat niet doen, was 

462
00:26:35,340 --> 00:26:38,260
gisteren op de tv iemand die 
houdt hem wel als hij zelf nu 

463
00:26:38,270 --> 00:26:42,250
gedemonstreerd, dat dat de 
zekerheid en stabiliteit, dat 

464
00:26:42,260 --> 00:26:45,230
die dat die nou ja twijfelachtig
is. 

465
00:26:45,390 --> 00:26:47,560
Er zijn ook luisteraars uit 
Oekraïne. 

466
00:26:47,790 --> 00:26:51,270
Deze mevrouw zat tot voor kort 
In het land waar nu oorlog is. 

467
00:26:51,340 --> 00:26:53,490
Is gevlucht naar Roemenië. 
Ze heeft ons een bericht 

468
00:26:53,500 --> 00:26:56,630
gestuurd met de vraag, mag ik 
delen wat Ik heb gezien wat Ik 

469
00:26:56,640 --> 00:26:58,200
heb meegemaakt? 
Laten we daar even naar 

470
00:26:58,210 --> 00:27:01,510
luisteren. 
Hallo Tom, thank you lot for 

471
00:27:01,520 --> 00:27:07,910
your message. 
Ja Julia je greenwashing speak 

472
00:27:07,920 --> 00:27:13,190
in een go from AED s Origin and 
twenty six years old and i want 

473
00:27:13,200 --> 00:27:18,180
to share my story. 
Go to poland to help you create 

474
00:27:18,190 --> 00:27:24,070
reges by car. 
Jesse zijn met Parents Post me 

475
00:27:24,080 --> 00:27:31,140
too good om aldaar weer Het was.
Nee hoor in mijn Live en the 

476
00:27:31,150 --> 00:27:36,900
Worlds Deever I Molly One Child 
in the Family and mijn vader 

477
00:27:37,320 --> 00:27:41,090
will go to protect mee country 
en mijn mam wil stevig in 

478
00:27:41,100 --> 00:27:44,990
forever. 
Zo yesterday meer ga ik hem de 

479
00:27:45,000 --> 00:27:47,480
laatste time in my life. 
I don't know. 

480
00:27:50,110 --> 00:27:55,190
Joe, deze goal. 
Ja In de hole country. 

481
00:27:56,230 --> 00:28:00,700
Wow, Ik heb from designs of 
bombs. 

482
00:28:02,680 --> 00:28:06,980
En aurelius non of you 
experience. 

483
00:28:07,970 --> 00:28:16,590
Lease. 
Die hole country is even even 

484
00:28:16,600 --> 00:28:23,080
have to Express. 
Hou eens of vul n tabel. 

485
00:28:23,750 --> 00:28:30,040
En zouden bij under Planet. 
Ouwe presidency is super breed 

486
00:28:30,050 --> 00:28:34,660
perfect hem liep rode of him 
houd je support a. 

487
00:28:38,050 --> 00:28:41,730
Mijn message is, wie niet just 
AP? 

488
00:28:42,730 --> 00:28:48,480
De military aggression s right 
now immediately Russia is de 

489
00:28:48,490 --> 00:28:51,860
tekenis from the sky with 
Rocket. 

490
00:28:53,410 --> 00:28:57,690
En, wie dan gaan we af 
ressources to protect als Dit is

491
00:28:57,700 --> 00:29:03,510
oude people. 
De checken with rockit, de 

492
00:29:03,520 --> 00:29:06,300
shoot. 
Houd yes de. 

493
00:29:08,370 --> 00:29:10,970
Nee, Maar dat je tech voor 
kindergarden. 

494
00:29:12,260 --> 00:29:21,240
Voor kids Children. 
En te IRI liereliet hoop. 

495
00:29:22,780 --> 00:29:26,100
Het jorisz en alle European 
governments can hiermee. 

496
00:29:29,080 --> 00:29:33,280
Wiel, docent in. 
Beestjes, die testje niet. 

497
00:29:34,050 --> 00:29:38,040
Emoji lijkt de Mortimer I see 
what you can Imagine all so i 

498
00:29:38,050 --> 00:29:45,480
switi sanctions don't work and 
Unite the most paphos action is 

499
00:29:45,490 --> 00:29:52,600
possible to cover the racha from
Swift stop by the Royal guest 

500
00:29:52,610 --> 00:29:58,750
greetings. 
I know what can help but we have

501
00:29:58,760 --> 00:30:03,350
to try keep trying to save oude 
country and oude leist. 

502
00:30:04,770 --> 00:30:07,100
Ja, dit geeft Natuurlijk de 
trieste realiteit van dit moment

503
00:30:07,110 --> 00:30:09,470
weer, mevrouw, die dus uit 
Oekraïne gevlucht is naar 

504
00:30:09,480 --> 00:30:12,480
Roemenië en die haar verhaal 
deelt, zijn er meer van dit 

505
00:30:12,490 --> 00:30:15,380
soort verhalen zoekt dan contact
met ons als wij via de podcast 

506
00:30:15,390 --> 00:30:16,670
daar ook een rol in kunnen 
spelen. 

507
00:30:16,770 --> 00:30:20,040
Contactgegevens vind je In de 
beschrijving, maar goed, die 

508
00:30:20,050 --> 00:30:23,140
sancties, want die je wilt toch 
als als NAVO EU iets doen. 

509
00:30:23,150 --> 00:30:25,990
Zij gaan altijd met sancties 
hebben, wordt er gezwaaid, Maar 

510
00:30:26,000 --> 00:30:27,880
het heeft weinig, het maakt 
weinig indruk. 

511
00:30:28,290 --> 00:30:32,400
Nou ja, hoe even afwachten Ik 
denk dat die twee banken, die 

512
00:30:32,410 --> 00:30:35,500
twee staatsbanken of wat dan ook
die banken die grotendeels in 

513
00:30:35,510 --> 00:30:38,160
staatsbezit zijn. 
Die halen het allemaal goed 

514
00:30:38,170 --> 00:30:42,120
merken en en en hoe heet het? 
Paul Kropman had een aardig 

515
00:30:42,130 --> 00:30:46,880
stukje dat dat Als we de Laten 
we zeggen verborgen fondsen van 

516
00:30:46,890 --> 00:30:50,140
Van de rijkste Russen zouden 
meten aan te pakken, hè? 

517
00:30:50,150 --> 00:30:54,220
Die door corruptie en 
witwasserij een overal In het 

518
00:30:54,230 --> 00:30:57,050
Westen zijn belegd, heeft Rutte 
daar een keer voor gewaarschuwd,

519
00:30:57,060 --> 00:31:00,380
hè, zo valt het op, bedrijven 
gaan in Nederland, geld zitten 

520
00:31:00,390 --> 00:31:03,280
Als je dat zou kunnen doen, Maar
dat betekent dat we ook onze 

521
00:31:03,290 --> 00:31:04,990
eigen corruptie moeten 
bestrijden. 

522
00:31:05,000 --> 00:31:07,060
Want ook Wij hebben rijke Mensen
die. 

523
00:31:07,170 --> 00:31:11,680
Heen belasting betalen en via de
Kaaimaneilanden of andere 

524
00:31:11,690 --> 00:31:15,960
onbetrouwbare criminelen 
eilandjes hun hun geld 

525
00:31:15,970 --> 00:31:19,530
onttrekken aan aan de aan de 
overheid laat ik het zo zeggen, 

526
00:31:19,900 --> 00:31:22,670
ja, ook daar moet je Natuurlijk 
zeggen, want Het is wel 

527
00:31:22,680 --> 00:31:26,260
opvallend Natuurlijk dat de 
Russische elite dus al die al 

528
00:31:26,270 --> 00:31:29,710
die multimiljonair se 
miljardairs moet je spreken 

529
00:31:30,130 --> 00:31:32,680
beleggen die hun geld in eigen 
land, hè? 

530
00:31:32,690 --> 00:31:35,570
Dat is altijd de signaal dat je 
er wel vertrouwen in heb dat 

531
00:31:35,580 --> 00:31:37,940
niet zo stel dat jij een miljard
verdiend. 

532
00:31:37,990 --> 00:31:41,460
Je wilt toch niet naar de 
Kaaimaneilanden en gaan 

533
00:31:41,470 --> 00:31:44,340
exporteren? 
Nou ja, beleg je een nieuwe in 

534
00:31:44,350 --> 00:31:48,930
eigen land of in West-Europa? 
Dat doen rusten dus niet. 

535
00:31:49,280 --> 00:31:53,000
Die beleggen dat geld niet in 
eigen land, Omdat ze precies 

536
00:31:53,010 --> 00:31:56,610
weten hoe het in elkaar zit en 
dat het allemaal zo onzeker Als 

537
00:31:56,620 --> 00:31:59,370
de pest is, maar dan toch even 
over die sancties. 

538
00:31:59,380 --> 00:32:02,840
Want ja, Poetin, we zeiden net 
wat kan Poetin stoppen? 

539
00:32:02,850 --> 00:32:04,200
Nou die sancties in ieder geval 
niet. 

540
00:32:04,230 --> 00:32:07,060
Dat zal open voorlopig niet 
voorlopig heeft. 

541
00:32:07,070 --> 00:32:10,790
Die heeft hij voldoende buffer 
om, Laten we zeggen die sancties

542
00:32:10,800 --> 00:32:13,580
op te kunnen vangen, al zijn die
sancties niet prettig voor 

543
00:32:13,590 --> 00:32:18,520
Rusland is een zwakke economie. 
Ook niet voor ons, maar Wij 

544
00:32:18,530 --> 00:32:21,470
hebben geen zwakke economie, 
maar sterke economie. 

545
00:32:21,810 --> 00:32:24,720
Maar goed, Hij heeft al gezegd 
van Medvedev hè? 

546
00:32:24,730 --> 00:32:26,980
Die daar nu verantwoordelijk 
voor is, heeft al gezegd, nou, 

547
00:32:26,990 --> 00:32:30,180
wij gaan met dezelfde zaak gaan 
wij terug slaan, we zullen het 

548
00:32:30,190 --> 00:32:32,480
spiegelen. 
Goed, Laten we dat vooral doen. 

549
00:32:32,890 --> 00:32:35,910
Het is een economie met piet 
prik, Ik ben heel benieuwd. 

550
00:32:36,250 --> 00:32:39,040
Ze kunnen inderdaad met die 
Energy kunnen ze heel vervelende

551
00:32:39,050 --> 00:32:43,360
dingen doen, maar ze staan 100 
keer zwakker dan wij en met wij 

552
00:32:43,370 --> 00:32:47,050
bedoel ik in principe het 
westerse kapitalistische 

553
00:32:47,060 --> 00:32:49,110
systeem. 
Ja, dus dat de gasprijzen hier 

554
00:32:49,120 --> 00:32:52,730
wat oplopen, dat dan nou, Dat is
te compenseren door door 

555
00:32:52,740 --> 00:32:56,010
subsidieregelingen. 
Ik denk ook dat dat er wel van 

556
00:32:56,020 --> 00:32:58,950
zal komen, Omdat ik voor heel 
veel Mensen op kleine budgetten 

557
00:32:59,220 --> 00:33:00,910
is. 
Het vrij rampzalig Als je 

558
00:33:00,920 --> 00:33:02,910
energierekening voor twee voudig
t. 

559
00:33:03,560 --> 00:33:06,820
Is ook de heer Rutte met je 
kabinet 4 doe er iets aan. 

560
00:33:06,850 --> 00:33:10,530
Ja, Dat is vrij simpel, zou ik 
zeggen, want die komt die kosten

561
00:33:10,820 --> 00:33:13,370
die extra kosten te spreiden 
over de hele bevolking. 

562
00:33:18,190 --> 00:33:20,100
De scha ik mijn excuses 
aanbieden. 

563
00:33:20,310 --> 00:33:23,460
Nee, denkt u er zelf eens wat 
beter over na hè? 

564
00:33:23,490 --> 00:33:25,740
Wil je meer weten over de 
achtergrond en de geschiedenis 

565
00:33:25,750 --> 00:33:28,820
van Rusland en de Sovjet Unie en
de leiders van dat land én 

566
00:33:28,830 --> 00:33:30,700
stalen? 
Hebben ze toen bij die Kremlin 

567
00:33:30,710 --> 00:33:32,980
muur begraven. 
Luister dan ook naar de 

568
00:33:32,990 --> 00:33:36,520
luisterboeken Lenin en Stalin en
we zullen zien dat dat de meest 

569
00:33:36,550 --> 00:33:40,040
fantastische rampzalige effecten
met zich mee heeft gebracht. 

570
00:33:40,070 --> 00:33:42,510
Je vindt ze via het linkje In de
beschrijving en ik moet u 

571
00:33:42,540 --> 00:33:45,850
eigenlijk waarheidsgetrouw. 
Even bij zeggen dat ik helemaal 

572
00:33:45,860 --> 00:33:48,820
geen deskundige ben op het 
terrein van Lenin en Stalin. 

573
00:00:00,120 --> 00:00:05,160
Het is nogal een interventie in 
een heel groot land met 

574
00:00:05,190 --> 00:00:08,610
aanzienlijke mogelijkheden met 
een relatief hoog opgeleide 

575
00:00:08,620 --> 00:00:11,440
bevolking. 
Ik wil nog wel eens weten of het

576
00:00:11,450 --> 00:00:13,960
goed afloopt. 
Het volwassen kunt u mij horen. 

577
00:00:18,060 --> 00:00:20,450
Er zijn veel Mensen die vragen 
zich af, gaat Maarten zijn 

578
00:00:20,460 --> 00:00:23,400
excuses aanbieden voor alle 
voorspellingen rondom Oekraïne? 

579
00:00:23,410 --> 00:00:26,880
Oh ja, dat kan ik mij wel 
enigszins voorstellen. 

580
00:00:26,890 --> 00:00:30,040
Nee, Maar dat gaat Natuurlijk 
niet zijn excuses aanbieden. 

581
00:00:30,050 --> 00:00:33,130
Dat zou een beetje wonderlijk 
zijn Natuurlijk, Maar het gaat 

582
00:00:33,140 --> 00:00:37,120
Misschien uitleggen Waarom die 
op dat moment zei wat hij zei, 

583
00:00:37,580 --> 00:00:41,010
maar laat ik een keer bij 
voorbaat zeggen voor Mensen die 

584
00:00:41,020 --> 00:00:45,860
zich In het openbaar uitspreken 
over de toekomst en die hebben 

585
00:00:45,870 --> 00:00:48,050
Natuurlijk altijd het risico dat
die toekomst zijn. 

586
00:00:48,100 --> 00:00:52,210
Anders gedraagt dan wat zij 
hebben voorspeld en het grote 

587
00:00:52,220 --> 00:00:56,170
voordeel van de critici is 
Natuurlijk dat zij vooral de 

588
00:00:56,180 --> 00:00:59,320
toekomst voorspellen dan die 
reeds verleden tijd is geworden.

589
00:00:59,330 --> 00:01:03,490
Want zij weten hoe het afgelopen
is én kunnen zeggen, ja, zoals 

590
00:01:03,500 --> 00:01:06,090
ze wat volkomen bij het 
verkeerde eind, terwijl wij 

591
00:01:06,100 --> 00:01:10,070
thuis op de bank Natuurlijk al 
maanden wisten hoe deze zaken 

592
00:01:10,080 --> 00:01:14,060
zouden lopen. 
Ja, achteraf staat het enorm 

593
00:01:14,070 --> 00:01:17,600
makkelijk om gelijk te hebben, 
dus de vraag is, Waarom dacht ik

594
00:01:17,610 --> 00:01:20,840
op dat moment? 
Dat het tot grootschalige 

595
00:01:20,850 --> 00:01:25,350
militaire actie niet zou komen. 
Dat was simpelweg een afweging 

596
00:01:25,360 --> 00:01:30,080
van de voordelen en nadelen van 
grootschalige militaire actie. 

597
00:01:30,330 --> 00:01:34,440
En in mijn hoofd was het zo dat 
de nadelen eigenlijk aanzienlijk

598
00:01:34,450 --> 00:01:38,160
groter waren dan de voordelen. 
Dus ik dacht, dat zal Poetin 

599
00:01:38,190 --> 00:01:42,610
waarschijnlijk ook wel inzien en
dan zal die, afgezien van grote 

600
00:01:42,640 --> 00:01:45,730
militaire actie, hij zal 
Misschien iets doen In het 

601
00:01:45,740 --> 00:01:48,860
bombas, maar hij zal niet 
overgaan tot. 

602
00:01:49,320 --> 00:01:53,900
Beddit tenslotte toe over is 
gegaan, namelijk kennelijk de 

603
00:01:53,910 --> 00:01:57,210
verovering van de gehele 
Oekraïne. 

604
00:01:58,350 --> 00:02:02,510
Dat was eigenlijk mijn punt, en 
ja, Maar ik kan niet anders 

605
00:02:02,520 --> 00:02:06,090
zeggen dan dat ik Poetin op dit 
punt verkeerd heb beoordeeld. 

606
00:02:06,350 --> 00:02:10,259
Dat kan je overkomen wanneer je 
je op analytische gronden 

607
00:02:10,270 --> 00:02:13,940
uitspreekt over de toekomst. 
Het is Natuurlijk een beetje gek

608
00:02:13,950 --> 00:02:16,110
om daar je excuses voor aan te 
bieden. 

609
00:02:16,120 --> 00:02:18,250
Wat is dat nou voor volstrekte 
onzin? 

610
00:02:18,630 --> 00:02:21,580
Je hebt je best gedaan, je hebt 
er over nagedacht, je hebt de 

611
00:02:21,590 --> 00:02:25,310
factoren tegen elkaar afgewogen.
Je bent tot de conclusie gekomen

612
00:02:25,670 --> 00:02:27,880
die achteraf niet de juiste 
blijkt te zijn dat. 

613
00:02:27,930 --> 00:02:30,610
Wil ik graag toegeven? 
Dat komt Natuurlijk vooral Omdat

614
00:02:30,640 --> 00:02:34,660
dat Poetin een toerist die die 
een besluit heeft genomen, wat 

615
00:02:34,670 --> 00:02:39,330
naar mijn idee nietwaar op de 
middellange termijn tot hele 

616
00:02:39,340 --> 00:02:42,560
vervelende consequenties zal 
leiden voor de Russische 

617
00:02:42,570 --> 00:02:44,980
Republiek. 
Daar moeten we het ook even over

618
00:02:44,990 --> 00:02:49,860
hebben, maar Waarom je excuses 
zou moeten aanbieden voor het 

619
00:02:49,870 --> 00:02:54,000
uitspreken van een op zichzelf 
coerente gedachte gebaseerd naar

620
00:02:54,010 --> 00:02:56,530
mijn idee op serieuze 
overwegingen? 

621
00:02:56,810 --> 00:03:00,580
Dat zie ik absoluut niet in. 
Nee, eerlijk zou ik zeggen dat 

622
00:03:00,590 --> 00:03:04,450
de critici er goed aan doen om 
hun excuses aan te bieden voor 

623
00:03:04,650 --> 00:03:07,940
de nogal stompzinnige 
opmerkingen die zij zich 

624
00:03:07,950 --> 00:03:10,200
permitteert hebben. 
Mensen vragen zich af, lees van 

625
00:03:10,210 --> 00:03:12,070
Rossem wel eens iets heeft u 
zich wel goed verdiept? 

626
00:03:12,100 --> 00:03:14,670
Wat is ook vrij is dat 
Natuurlijk. 

627
00:03:14,850 --> 00:03:18,750
Ja, volwassen. 
Ik denk zelfs dat Als ik hem hè,

628
00:03:18,830 --> 00:03:22,970
Laten we zeggen, Als ik me dat 
niet zo in zou hebben verdiept 

629
00:03:23,090 --> 00:03:25,740
Als ik er niet zo over zou 
hebben gelezen dat ik Misschien 

630
00:03:25,750 --> 00:03:27,300
makkelijker gelijk zou hebben 
gehad. 

631
00:03:27,310 --> 00:03:30,730
Maar juist Als je er enig 
verstand van hebt Als je dat 

632
00:03:30,740 --> 00:03:34,360
geleidelijk aan ontwikkeld hebt.
In de afgelopen maanden wat Ik 

633
00:03:34,370 --> 00:03:38,510
ben op zichzelf Natuurlijk niet 
een Rusland deskundige en dan 

634
00:03:38,520 --> 00:03:42,490
zou je Misschien eerder hebben 
gezegd, nou, Ik denk dat het wel

635
00:03:42,500 --> 00:03:45,830
gaat gebeuren, maar juist Als je
er iets vanaf weet, zou je 

636
00:03:45,840 --> 00:03:50,380
zeggen, want dat vergeten het de
critici ook wel erg makkelijk 

637
00:03:50,720 --> 00:03:54,840
dat eigenlijk heel veel Mensen 
verwachten dat het niet zou 

638
00:03:54,850 --> 00:03:57,480
gebeuren. 
Ik had een groot stuk gelezen in

639
00:03:57,490 --> 00:04:01,470
New York Times, maar In het 
gelegd werd dat met name ook In 

640
00:04:01,480 --> 00:04:04,640
de lead in Moskou. 
Werd gedacht, nou, Het is 

641
00:04:04,650 --> 00:04:07,560
intimidatie en daar zal het wel 
bij blijven. 

642
00:04:07,910 --> 00:04:12,700
Interessant is ook dat men In de
Oekraïne zelf eigenlijk de 

643
00:04:12,710 --> 00:04:15,580
indruk maakte, niet te 
verwachten dat het zulke 

644
00:04:15,590 --> 00:04:18,420
afmetingen zou aannemen. 
Dus ja. 

645
00:04:19,140 --> 00:04:22,850
Nogmaals ik feliciteer allen die
achteraf gelijk hadden. 

646
00:04:23,220 --> 00:04:26,620
Niets is makkelijker dan 
achteraf gelijk te hebben, maar 

647
00:04:26,630 --> 00:04:30,690
nu de vraag, Waarom is het naar 
mijn idee op de middellange 

648
00:04:30,700 --> 00:04:34,270
termijn? 
Kijk, nu is die aanval, die is 

649
00:04:34,280 --> 00:04:37,710
gaande, dat lijkt allemaal enorm
spectaculair. 

650
00:04:37,720 --> 00:04:40,160
Je kunt je ook nog niet 
voorstellen dat er iets ronder 

651
00:04:40,170 --> 00:04:42,700
fout zou gaan. 
Moeten we ook nog afwachten 

652
00:04:42,710 --> 00:04:46,110
trouwens hoe dat zal zich zal 
ontwikkelen, maar Laten we eens 

653
00:04:46,120 --> 00:04:49,260
kijken wat Poetin op de 
middellange termijn heeft 

654
00:04:49,270 --> 00:04:52,440
veroorzaakt. 
Met deze inval, bedoel je deze 

655
00:04:52,450 --> 00:04:57,620
inval aan het feit dat hij al 
zijn tegenstanders op een hoop 

656
00:04:57,630 --> 00:05:01,460
gedreven heeft? 
Dat Natuurlijk de NATO, die 

657
00:05:01,470 --> 00:05:07,000
volgens velen informanten 
hersendood was weer uit de dood 

658
00:05:07,010 --> 00:05:10,900
is herrezen. 
Zijn de kerken kabeltjes oja, Ik

659
00:05:10,910 --> 00:05:14,980
heb geen water meegenomen. 
Dit is waar we water met prik. 

660
00:05:14,990 --> 00:05:17,580
Wat ik hier trouwens in. 
Dat is geen probleem als ze maar

661
00:05:17,590 --> 00:05:20,080
geen smaakje aan zit, geef ik 
die aan. 

662
00:05:20,090 --> 00:05:23,480
Ja, kijk hier nee dat dat dopje 
maar af, want dat zijn alle 

663
00:05:23,490 --> 00:05:26,960
dingen die ik niet kan. 
Ik ben heel slecht de dopjes 

664
00:05:26,970 --> 00:05:29,680
afdraaien kijken, hele fles is 
wel een volle fles hoor, Je moet

665
00:05:29,690 --> 00:05:32,200
even kijken waar je maar wilt, 
Ik ga dat heel voorzichtig 

666
00:05:32,210 --> 00:05:36,600
hanteren. 
Ja, Hij heeft de tegenstander op

667
00:05:36,610 --> 00:05:39,340
een hoop gedreven. 
Hij moet rekening houden met 

668
00:05:39,350 --> 00:05:43,420
sancties op touw van terreinen, 
zware sancties op touw van 

669
00:05:43,430 --> 00:05:45,850
terreinen. 
Daar zal hij al deels rekening 

670
00:05:45,860 --> 00:05:48,700
mee hebben gehouden. 
Dat wist ik wat er aan zou komen

671
00:05:48,710 --> 00:05:52,320
als die dit zou doen, dus 
Misschien dat de impact 

672
00:05:52,330 --> 00:05:55,210
aanvankelijk niet al te groot, 
dus ik moet nog maar afwachten 

673
00:05:55,220 --> 00:05:57,810
Natuurlijk hoe ernstig die 
sancties zouden zijn. 

674
00:05:57,820 --> 00:06:01,600
Maar feit is Natuurlijk dat dat 
ja dat die hele kwestie 

675
00:06:01,610 --> 00:06:06,170
Natuurlijk in Europa van Van 
verdediging, defensiestrategie. 

676
00:06:06,440 --> 00:06:09,450
Plotseling een heel hoge 
urgentie heeft gekregen die er 

677
00:06:09,460 --> 00:06:11,740
niet was. 
Dat heeft hij nu veroorzaakt, 

678
00:06:11,750 --> 00:06:16,470
namelijk dat de tegenstander 
waarvan hij zei dat hij vond dat

679
00:06:16,480 --> 00:06:20,420
die tegenstanders er terug moest
trekken vanuit Oost en centraal 

680
00:06:20,430 --> 00:06:23,920
Europa op dit moment helemaal 
geen zin heeft om dat te doen. 

681
00:06:24,380 --> 00:06:27,750
En dan is er Natuurlijk de 
kwestie dat hij In de Oekraïne 

682
00:06:27,760 --> 00:06:32,520
zelf in feite een situatie heeft
veroorzaakt waarbij die Oekraïne

683
00:06:32,800 --> 00:06:37,670
hem zeer vijandig gezind sal 
zijn en nu en ook In de naaste 

684
00:06:37,680 --> 00:06:39,850
toekomst. 
Én Ik denk zelfs op de langere 

685
00:06:39,860 --> 00:06:42,600
termijn. 
Dus Hij heeft daarvoor gezaagd, 

686
00:06:42,610 --> 00:06:46,350
zorgt dat hij een gebied 
veroverd heeft, want daar kun je

687
00:06:46,360 --> 00:06:50,170
langzamerhand wel eens van 
spreken wat onderdeel moet 

688
00:06:50,180 --> 00:06:52,670
worden van de Russische 
Republiek, wat die Russische 

689
00:06:52,680 --> 00:06:56,670
Republiek tegelijkertijd 
buitengewoon vijandig gezind is.

690
00:06:56,840 --> 00:07:00,330
Het is zeer goed mogelijk dat 
allerlei vormen van burgerlijk 

691
00:07:00,340 --> 00:07:03,730
verzet In de Oekraïne tot 
ontwikkeling zullen komen. 

692
00:07:03,740 --> 00:07:07,460
Dat kan zijn, hè? 
Ja guerrilla, dat zie ik niet zo

693
00:07:07,490 --> 00:07:11,000
1 2 3 zitten, maar burgerlijk 
verzet bepaal allerlei niveaus 

694
00:07:11,010 --> 00:07:13,630
en op allerlei manieren. 
Dat lijkt me heel voor de hand 

695
00:07:13,930 --> 00:07:16,850
te liggen, Omdat ook ukraïne al 
eerder heeft getoond. 

696
00:07:17,130 --> 00:07:18,970
Daar zie je wel toe in staat te 
zijn. 

697
00:07:19,000 --> 00:07:20,980
Wij willen progressieve 
Russische regering daar 

698
00:07:20,990 --> 00:07:23,120
neerzetten. 
Dat wilde hij maar goed, een pro

699
00:07:23,130 --> 00:07:25,060
Russische regering heeft al 
eerder gezeten. 

700
00:07:25,070 --> 00:07:29,260
En ja, nico, which is indertijd 
met de met de staart tussen de 

701
00:07:29,270 --> 00:07:32,920
benen en richting Moskou 
gevlucht vanwege die burger 

702
00:07:32,930 --> 00:07:36,640
opstand op het by damplein. 
Neem even een slokje dus die 

703
00:07:36,650 --> 00:07:40,100
Mario Mario te regering, die kan
daar wel neergezet worden, Maar 

704
00:07:40,130 --> 00:07:42,450
dat heeft niet helemaal zich 
niet zo verschrikkelijk veel. 

705
00:07:43,520 --> 00:07:47,730
En marionet regering, dus dat 
moeten we afwachten hoe zich dat

706
00:07:47,760 --> 00:07:50,510
verder ontwikkelt. 
En dan is het Natuurlijk nog 1/3

707
00:07:50,520 --> 00:07:53,590
punt. 
Ja, dat we nu met enige schrik 

708
00:07:53,600 --> 00:07:58,400
geconstateerd hebben dat de dat 
Rusland ook als leverancier van 

709
00:07:58,620 --> 00:08:03,510
hond stoffen, in dit geval In 
het bijzonder gas een totaal 

710
00:08:03,520 --> 00:08:06,090
onbetrouwbaar levensgevaarlijk 
land is. 

711
00:08:06,100 --> 00:08:09,440
Dus dat wij er verstandig aan 
doen wat dat ons ook mogelijk 

712
00:08:09,450 --> 00:08:13,670
kosten om die afhankelijkheid 
zoveel mogelijk te reduceren. 

713
00:08:14,080 --> 00:08:17,130
En dan zijn er Natuurlijk nu nog
allerlei overwegingen of nog 

714
00:08:17,140 --> 00:08:20,270
veel strenger zand sancties in 
te voeren, enzovoort. 

715
00:08:20,780 --> 00:08:23,170
Vandaar dat ik alles overwegende
dacht. 

716
00:08:23,180 --> 00:08:26,590
Nou, Het is niet verstandig om 
dit te doen. 

717
00:08:27,200 --> 00:08:30,330
Nog afgezien van het militaire 
risico dat we normaal moeten 

718
00:08:30,340 --> 00:08:32,850
afwachten. 
Hoe vlot deze verovering van een

719
00:08:32,860 --> 00:08:37,530
enorm land, want Dat is het. 
Ze gaat afspelen, dus ik dacht, 

720
00:08:37,539 --> 00:08:41,270
Putin is net zo rationeel Als ik
en zal dus ook wel dezelfde 

721
00:08:41,280 --> 00:08:42,919
keuze doen, Maar dat is die 
niet. 

722
00:08:43,539 --> 00:08:46,970
Daar heb ik me in vergist dat 
die eigenlijk een een diep 

723
00:08:46,980 --> 00:08:50,620
gefrustreerde man is die met 
allerlei zonderlingen obsessies 

724
00:08:50,630 --> 00:08:52,730
ziet. 
Niet waar dat hij dat hij 

725
00:08:52,740 --> 00:08:56,580
indertijd toen hij in Dresden 
zat, was Zonder knuppel verrast,

726
00:08:56,590 --> 00:08:59,970
was door het instorten van de 
Sovjet Unie en dat hij vindt dat

727
00:08:59,980 --> 00:09:03,750
dat hersteld moet worden. 
En Dat is of je niet ingestort 

728
00:09:03,760 --> 00:09:06,910
is door algehele lulligheid en 
dat hij vooral niet betrapt wil 

729
00:09:06,920 --> 00:09:10,620
worden op algehele lulligheid. 
En zo kunnen we nog een aantal 

730
00:09:10,630 --> 00:09:13,900
andere factoren noemen en dat 
die vindt dat de Oekraïne 

731
00:09:13,910 --> 00:09:16,460
eigenlijk niet. 
Het recht heeft een op de 

732
00:09:16,470 --> 00:09:19,730
soeverein bestaan. 
Het is een Sovjet man. 

733
00:09:19,930 --> 00:09:22,450
Er is wel heel veel veranderd 
door de jaren heen, want in 2001

734
00:09:22,460 --> 00:09:25,060
was hij de eerste die Bush belde
volgens mij toen ie leven had 

735
00:09:25,070 --> 00:09:27,920
plaatsgevonden. 
Poetin is gestart met met Laten 

736
00:09:27,930 --> 00:09:31,860
we zeggen een een houding, we 
sympathiek ten opzichte van het 

737
00:09:31,870 --> 00:09:36,840
Westen en Dat was toen al nadat 
de NATO op zichzelf uitgebreid 

738
00:09:36,850 --> 00:09:39,890
was. 
Nou ja, Centraal en Oost Europa,

739
00:09:39,900 --> 00:09:42,840
daar is hij uiteindelijk van 
teruggekomen en dat heeft te 

740
00:09:42,850 --> 00:09:44,690
maken met weer een andere 
factor. 

741
00:09:45,140 --> 00:09:47,530
Die waarschijnlijk ook een rol 
gaat spelen op de middellange 

742
00:09:47,540 --> 00:09:51,850
termijn. 
Dat zijn gezag met name na 2014.

743
00:09:52,080 --> 00:09:56,140
In 2014 heeft hij In de tijd die
de Krim bezet en die 

744
00:09:56,280 --> 00:10:00,220
ongelooflijk Lullige Klunzige 
Republiek je zin In het oosten 

745
00:10:00,230 --> 00:10:05,270
van Oekraïne op touw gezet. 
Het na dat moment de 

746
00:10:05,280 --> 00:10:08,150
aanvankelijk deed hem dat heel 
veel goed en was hij enorm 

747
00:10:08,160 --> 00:10:12,970
populair vanwege die Krim enzo. 
Maar dat is In de 10 jaar die 

748
00:10:12,980 --> 00:10:15,740
daarop gevolgd zijn, is dat 
langzaam weg te steken. 

749
00:10:16,150 --> 00:10:20,560
Met als gevolg eigenlijk dat 
zijn machtsbasis in wel 

750
00:10:20,570 --> 00:10:23,930
aangetast is. 
En dan ja, dan komen we aan een 

751
00:10:23,940 --> 00:10:28,120
probleem dat ik ook wel ter 
sprake heb gebracht, maar wat op

752
00:10:28,130 --> 00:10:31,780
een of andere manier bij Niemand
enige indruk maakt, namelijk dat

753
00:10:31,790 --> 00:10:36,000
die Russische economie dat dat 
niet bijster veel voorstelt, hè?

754
00:10:36,010 --> 00:10:37,140
We hebben het nog weer eens 
gehoord. 

755
00:10:37,150 --> 00:10:39,870
Het is, Hij is minder groot dan 
ze die van Spanje. 

756
00:10:40,210 --> 00:10:45,100
Nou ja, dat geeft te denken, zou
ik zeggen, ja, Duitse economie 

757
00:10:45,110 --> 00:10:48,190
is 3 keer zo groot Als de 
Russische economie, dan heb je 

758
00:10:48,200 --> 00:10:51,190
een beetje idee. 
Van verhoudingen en de groei In 

759
00:10:51,200 --> 00:10:53,980
de afgelopen 10 jaar is minimaal
geweest. 

760
00:10:54,180 --> 00:10:57,710
De hele vitaliteit ontbreekt 
eigenlijk aan de Russische 

761
00:10:57,720 --> 00:11:00,030
economie en Dat is Natuurlijk 
dat. 

762
00:11:00,200 --> 00:11:04,790
Dat doet ook het hele draagvlak 
van zijn regime verschralen. 

763
00:11:05,180 --> 00:11:09,310
Dus sinds die tijd heb ik in 
afgelopen decennium heeft hij ge

764
00:11:09,530 --> 00:11:12,710
verder gekozen voor dat hyper 
nationalisme. 

765
00:11:12,900 --> 00:11:16,590
We worden bedreigd hè? 
Het is schandelijk wat ze 

766
00:11:16,600 --> 00:11:19,120
Rusland aan doen. 
Waarom Rusland? 

767
00:11:19,190 --> 00:11:21,370
Waarom heeft ze dat gedaan? 
Wat lag daaraan ten grondslag? 

768
00:11:21,840 --> 00:11:24,960
Feit dat zijn steun Natuurlijk 
geleidelijk aan weg sijpelden, 

769
00:11:25,370 --> 00:11:27,760
hè hij? 
Hij moet in zijn partij is 

770
00:11:27,770 --> 00:11:31,520
buitengewoon impopulair, maar 
ook uit opinieonderzoek in 

771
00:11:31,530 --> 00:11:34,660
Rusland blijkt dat dat het 
vertrouwen wat de Russen in hem 

772
00:11:34,670 --> 00:11:38,260
hebben en wat groot was, onder 
meer dat dat de aanzienlijk 

773
00:11:38,270 --> 00:11:41,080
gesleten is In de afgelopen 
jaren en het oprukken van de 

774
00:11:41,090 --> 00:11:43,770
democratie naar het Oosten. 
Nou, Dat is Natuurlijk een 

775
00:11:43,780 --> 00:11:47,790
factor die en enorm veel angst 
inboezemt, die Natuurlijk ook de

776
00:11:47,800 --> 00:11:51,150
voormalige Sovjet Unie altijd 
enorm veel angst inboezemde. 

777
00:11:51,370 --> 00:11:54,960
Het feit dat Je kunt zien dat de
democratie beter functioneert, 

778
00:11:55,150 --> 00:11:58,380
niet waar dan een politiestaat, 
want Dat is wat Rusland is. 

779
00:11:58,390 --> 00:12:01,870
Dat is een politiestaat. 
Zij is ook steeds afhankelijker 

780
00:12:01,880 --> 00:12:04,820
geworden van. 
Laten we zeggen dat politiestaat

781
00:12:04,850 --> 00:12:09,180
apparaat hè, dus dat die zijn 
als een opposant o dood laat 

782
00:12:09,190 --> 00:12:11,340
schieten op de drempel van hun 
appartement. 

783
00:12:11,350 --> 00:12:14,510
Of hij stuurt ze naar de 
gevangenis, of je doet de andere

784
00:12:14,520 --> 00:12:16,940
verschrikkelijke dingen. 
Hij heeft ook twee legers, een 

785
00:12:16,970 --> 00:12:19,510
extern van het buitenland en één
voor hun eigen land. 

786
00:12:19,520 --> 00:12:22,520
De Mensen Natuurlijk, Hij is een
autocraat. 

787
00:12:22,580 --> 00:12:25,770
Hij is een dictator. 
Hij is een onderdrukker en daar 

788
00:12:25,780 --> 00:12:28,370
moeten we nog een factor in 
ogenschouw nemen. 

789
00:12:30,790 --> 00:12:34,840
In de afgelopen tijd, Er zijn 
twee van de andere rand 

790
00:12:34,850 --> 00:12:38,500
republieken van de voormalige 
Sovjet Unie, al Kazachstan en 

791
00:12:38,510 --> 00:12:40,520
Wit-Rusland. 
Daar hebben we ook het 

792
00:12:40,530 --> 00:12:44,220
opmerkelijke verschijnsel gezien
van een opstand van de burgers 

793
00:12:44,290 --> 00:12:46,870
er niet zomaar niet in optocht 
je of zo. 

794
00:12:47,270 --> 00:12:50,990
Dat viel allemaal erg mee. 
Dat heeft vaak weken geduurd en 

795
00:12:51,230 --> 00:12:54,780
de Russen moesten Laten pas 
komen om die hebben uitgebreide 

796
00:12:54,790 --> 00:12:57,980
ervaring met dit soort van zaken
om de zaken in elkaar te 

797
00:12:57,990 --> 00:13:01,230
timmeren. 
Nu heeft hij dus de Oekraïne. 

798
00:13:01,280 --> 00:13:04,100
Gelooft of althans, Hij is bezig
dat te doen. 

799
00:13:04,380 --> 00:13:08,890
Dat zal In de Corine ook denk ik
leiden tot allerlei vormen van 

800
00:13:08,900 --> 00:13:12,370
burgerlijk verzet. 
Is Poetin in staat. 

801
00:13:13,110 --> 00:13:15,680
Zodat mijn telefoon zijn, dan 
moet ik hem maar uitzetten. 

802
00:13:15,710 --> 00:13:17,300
Ik denk het wel, want dat Ik 
heb. 

803
00:13:17,310 --> 00:13:19,700
Ik krijg niks binnen, dus ja, 
dit was een SMS, je ben ik het 

804
00:13:19,710 --> 00:13:21,780
weer. 
Ja, ook al ramp aan die 

805
00:13:21,790 --> 00:13:23,420
telefoon. 
Ik dacht namelijk dat ik hem had

806
00:13:23,430 --> 00:13:28,410
gezegd, zet hem even uit. 
Ja, ik zie het al Poetin. 

807
00:13:31,140 --> 00:13:33,170
Die zit Natuurlijk mee te 
luisteren dit in dit autootje 

808
00:13:33,180 --> 00:13:34,510
denk ik allemaal afluister 
apparatuur. 

809
00:13:34,520 --> 00:13:37,470
Die zit Natuurlijk nu die dit 
allemaal hoort heeft denk die Ik

810
00:13:37,480 --> 00:13:40,760
heb het of keert gedaan. 
Had er beter over na moeten 

811
00:13:40,770 --> 00:13:46,050
denken heb je ja, dus hij zit 
eigenlijk in al die rentree 

812
00:13:46,060 --> 00:13:49,110
publieken waar hij zijn 
belangrijke rol heeft gespeeld 

813
00:13:49,120 --> 00:13:51,840
In het onderdrukken van 
burgerprotesten. 

814
00:13:52,200 --> 00:13:55,610
Kijk op burgerprotesten die zijn
wel onder druk baar, maar daar 

815
00:13:55,620 --> 00:13:58,950
zijn grenzen kunt tenslotte niet
duizenden Mensen gaan 

816
00:13:58,960 --> 00:14:02,680
doodschieten. 
Van Down dan is dan is is regime

817
00:14:02,690 --> 00:14:07,470
in zekere zin ook aan slijtage 
onderhevig op zodanige manier 

818
00:14:07,670 --> 00:14:09,410
dat er waarschijnlijk een eind 
aan komt. 

819
00:14:09,420 --> 00:14:13,470
Hoewel je daar heel ver mee 
komt, dus dat heeft hij ook nog 

820
00:14:14,150 --> 00:14:18,580
zie ik het zo dan is zijn zijn 
positie in feite relatief 

821
00:14:18,590 --> 00:14:22,300
instabiel en het probleem met zo
iemand als Poetin is Natuurlijk 

822
00:14:22,310 --> 00:14:26,700
dat hij het hele politieke en 
sociale apparaat van dat land 

823
00:14:26,890 --> 00:14:30,090
verschaald heeft uitgekleed. 
Dat heeft geen betekenis. 

824
00:14:30,780 --> 00:14:34,170
Hijzelf kan daar ook geen beroep
op doen, hè? 

825
00:14:34,200 --> 00:14:38,470
Mocht er ooit een soort burger 
opstand tegen hem komen of 

826
00:14:38,480 --> 00:14:42,660
wellicht nog erger en nog 
bedreigender een ander deel van 

827
00:14:42,670 --> 00:14:46,490
die elite van dividend 
moordenaars zeggen, Nou ja, die 

828
00:14:46,500 --> 00:14:48,030
Poetin heeft dus een beetje 
kwijt. 

829
00:14:48,040 --> 00:14:49,950
Die moeten we daar moeten we 
iets aan doen, hè? 

830
00:14:49,960 --> 00:14:53,290
Dat gebeurt vaak in dit TYPE van
landen, dan heeft hij kan ook 

831
00:14:53,300 --> 00:14:56,310
nergens een beroep op doen dat 
hij of hij dat overleefd. 

832
00:14:56,320 --> 00:14:59,210
Dat is zeer de vraag. 
Dat is even een reden dat deze 

833
00:14:59,220 --> 00:15:01,840
lui eindeloos aan de macht. 
Willen blijven Omdat ze denken, 

834
00:15:01,850 --> 00:15:05,320
ja, Als het klaar is met de 
macht, dan is het meestal ook 

835
00:15:05,330 --> 00:15:08,600
klaar met ons leven. 
Nou is Poetin, nu geloof ik 69 

836
00:15:08,610 --> 00:15:11,540
ofzo, dan zit er wel. 
Vielen uit voorzetten voor hun 

837
00:15:11,550 --> 00:15:15,440
leeftijd, dat wel. 
Maar ook die ja die lezing die 

838
00:15:15,450 --> 00:15:19,140
hij hield enzo dat je denkt, ja 
Hij is het spoor een beetje 

839
00:15:19,150 --> 00:15:22,640
bijster er zat ook kritiekpunten
Albert alle mij niet een erg 

840
00:15:22,650 --> 00:15:25,720
rationele indruk en daar ben ik 
een eenvoudig aan. 

841
00:15:25,730 --> 00:15:29,140
Natuurlijk, ik dacht dat het 
uiteindelijk toch een proces zou

842
00:15:29,150 --> 00:15:32,960
zijn voor rationele overweging. 
Bij voelt zich bedreigd door 

843
00:15:32,970 --> 00:15:34,570
door het het Westen door de 
NAVO. 

844
00:15:34,580 --> 00:15:37,310
Hij voelt zal door bedrijven, 
daar komt het eigenlijk op neer,

845
00:15:37,320 --> 00:15:39,040
maar zit daar het een heel 
slecht teken? 

846
00:15:39,070 --> 00:15:41,570
Zit er een kern van waarheid in,
want de NAVO heeft Natuurlijk. 

847
00:15:41,580 --> 00:15:43,740
de Amerikanen hebben tussen neus
en lippen door gezegd, We gaan 

848
00:15:43,750 --> 00:15:48,810
dat niet uitbreiden, heel stom 
en Dat is gesuggereerd. 

849
00:15:48,820 --> 00:15:53,350
In ieder geval de Duitse 
onderhandelaars, die hebben dat 

850
00:15:53,360 --> 00:16:01,010
zeker ook gezegd kon enzo en dat
dat op die belofte is men in 

851
00:16:01,020 --> 00:16:05,180
zekere zin teruggekomen. 
De Amerikanen zeggen, nou ja, We

852
00:16:05,190 --> 00:16:08,630
hebben dat in nieuwe wat we ook 
gezegd of gesuggereerd hebben. 

853
00:16:08,640 --> 00:16:12,820
We hebben nooit op papier gezet.
Het is achteraf gezien, denk ik,

854
00:16:12,830 --> 00:16:16,490
een niet verstandige gang van 
zaken geweest en wat 

855
00:16:16,500 --> 00:16:20,370
ongelooflijk stom was, was dat 
die jongen bouche begroet moment

856
00:16:20,400 --> 00:16:24,280
onbewaakt moment, die had heel 
veel onbewaakte momenten en 

857
00:16:24,290 --> 00:16:27,980
heeft gezegd van ja, Georgië en 
en Oekraïne kunnen ook best lid 

858
00:16:27,990 --> 00:16:30,860
worden van de NATO. 
Ja, Dat was Natuurlijk tegen bij

859
00:16:30,870 --> 00:16:34,050
volop tegen het zere been. 
En, we weten hoe dat toen voor 

860
00:16:34,060 --> 00:16:37,760
Georgië is afgelopen en nu loopt
dat op dezelfde manier af voor 

861
00:16:38,260 --> 00:16:41,730
de Oekraïne. 
Ja ja, dat wil niet zeggen dat 

862
00:16:41,800 --> 00:16:46,380
dat dit op zichzelf een hè? 
Gezien de ontwikkelingen een 

863
00:16:46,390 --> 00:16:50,570
propositie is waarmee Poetin 
blij zou moeten zijn, hè? 

864
00:16:50,580 --> 00:16:55,230
Deze deze hele reactie uit feite
uit paranoia In de breedste zin,

865
00:16:55,240 --> 00:17:00,010
maar hoe Het is naar mijn gevoel
niet verstandig, anderzijds moet

866
00:17:00,020 --> 00:17:02,730
je nu zeggen, nou ja, Misschien 
was het. 

867
00:17:02,790 --> 00:17:06,270
Toen niet verstaande om Donato 
uit te breiden, want dat heeft 

868
00:17:06,869 --> 00:17:09,740
Er is Natuurlijk onzeker gemaakt
of gezegd. 

869
00:17:09,750 --> 00:17:12,819
Ze hebben gezegd, van ja, wacht 
eens even en Wij hebben onze 

870
00:17:12,829 --> 00:17:15,640
positie prijs gegeven en daar 
hebben jullie geen rekening mee 

871
00:17:15,650 --> 00:17:18,380
gehouden. 
Maar Als ik nu in Estland zou 

872
00:17:18,390 --> 00:17:23,819
wonen of in Letland of zelfs in 
Polen, dan zou ik denken, God 

873
00:17:23,829 --> 00:17:28,160
zij dank zijn wij lid van een 
auto geworden vanwege artikel 5?

874
00:17:28,170 --> 00:17:32,660
Ja, Dit is Natuurlijk een hele 
complexe, complexe situatie 

875
00:17:32,670 --> 00:17:34,670
waarbij je. 
Toentertijd was het niet 

876
00:17:34,680 --> 00:17:38,370
verstandig die uitbreiding van 
de NATO, maar achteraf moet je 

877
00:17:38,380 --> 00:17:42,540
zeggen, hè? 
Wie weet, Als we Als we in een 

878
00:17:42,900 --> 00:17:46,350
op een ander moment Oekraïne lid
hadden gemaakt van de NATO? 

879
00:17:46,830 --> 00:17:49,780
Ja, Maar dat roept Natuurlijk 
wel de vraag op Finland en 

880
00:17:49,790 --> 00:17:53,590
Zweden die geen lid zijn, moeten
die zich zorgen maken, zou ik 

881
00:17:53,600 --> 00:17:56,310
zeggen van niet. 
Maar goed, ik woon niet in 

882
00:17:56,320 --> 00:18:00,070
Finland of in Zweden, Maar ik 
denk dat het niet handig is om 

883
00:18:00,080 --> 00:18:04,190
die kijk die lui, die werken al 
heel intensief Samen met de 

884
00:18:04,200 --> 00:18:08,030
nathon. 
Dus ja, zelf is het niet direct 

885
00:18:08,040 --> 00:18:10,150
noodzakelijk land heeft wel 
gewaarschuwd hè. 

886
00:18:10,330 --> 00:18:13,360
Dan pas op ja, dus dan kan 
Natuurlijk allerlei lui 

887
00:18:13,370 --> 00:18:15,670
waarschuwen, maar daar zijn de 
risico's. 

888
00:18:15,910 --> 00:18:19,180
Als je daar de zaken aan zou 
pakken, zijn de risico's wel een

889
00:18:19,190 --> 00:18:22,040
stuk groter. 
Verschil van Ik ga eruit vanuit 

890
00:18:22,050 --> 00:18:25,740
dat bij een eventuele dus Friese
aanval op Finland. 

891
00:18:25,750 --> 00:18:28,220
Waarom zou die ganz ondernomen 
worden? 

892
00:18:28,230 --> 00:18:32,040
Dat is niet helemaal duidelijk. 
Dat er dat het Westen zeker in 

893
00:18:32,050 --> 00:18:35,880
beweging zou komen, maar wacht 
even, Waarom komt dit Omdat 

894
00:18:35,890 --> 00:18:39,640
Oekraïne geen lid was van de 
NAVO en daar het idee van 

895
00:18:39,650 --> 00:18:42,270
Poetin? 
Niet zozeer een bufferstaat, 

896
00:18:42,300 --> 00:18:46,600
want Ik denk dat Iedereen wel er
vanuit ging dat Oekraïne een 

897
00:18:46,610 --> 00:18:49,830
soort bufferstaat was. 
Nee, Poetin was van mening, Het 

898
00:18:49,840 --> 00:18:53,680
is een onderdeel van Rusland en 
moet een onderdeel van Rusland 

899
00:18:53,690 --> 00:18:57,440
worden en daar had hij allerlei 
overwegingen voornamelijk 

900
00:18:57,680 --> 00:19:00,690
historische overwegingen 
Natuurlijk In het in zijn 

901
00:19:00,700 --> 00:19:03,940
achterhoofd vanzelfsprekend de 
gedachte ja wacht nou eens, even

902
00:19:04,280 --> 00:19:07,850
als die Oekraïne een bloeiende 
tent wordt, dan straalt dat 

903
00:19:07,860 --> 00:19:10,630
Natuurlijk hoogst ongelukkig af 
op die op die stralen 

904
00:19:10,640 --> 00:19:12,880
politiestaat die Ik heb 
georganiseerd. 

905
00:19:13,070 --> 00:19:18,120
En waar ik Alleen mijn goede 
vrienden hè profijt van hebben 

906
00:19:18,130 --> 00:19:22,400
en ik zelf, ja, kun je zeggen 
dan dat dat ons iets kwalijk 

907
00:19:22,430 --> 00:19:25,540
valt te nemen Als de besten 
zijnde en als NAVO zijn de 

908
00:19:25,910 --> 00:19:29,930
historisch kun je zeggen, hoe 
verstandig was het om In de late

909
00:19:29,940 --> 00:19:34,040
jaren 90 en hoger jaren van de 
nieuwe eeuw die een aantal uit 

910
00:19:34,050 --> 00:19:35,840
te breiden is? 
Dat hadden ze Misschien beter 

911
00:19:35,850 --> 00:19:39,220
niet kunnen doen, maar 
ondertussen is de situatie zo 

912
00:19:39,230 --> 00:19:42,890
gedraaid dat dan eigenlijk niet 
bijster relevant meer is. 

913
00:19:43,120 --> 00:19:47,690
En dat je nu zegt, nou ja, dat 
moge zo zijn, maar toch fijn dat

914
00:19:47,700 --> 00:19:50,390
we de NATO wel hebben 
uitgebreid, want dat geeft toch 

915
00:19:50,400 --> 00:19:53,190
een soort van garantie. 
Al moet je Natuurlijk zeggen dat

916
00:19:53,200 --> 00:19:56,160
suiker strategisch de 3 
Baltische republieken Natuurlijk

917
00:19:56,170 --> 00:19:59,640
niet te verdedigen zijn. 
Ja, maar Je kunt wel, Je kunt 

918
00:19:59,650 --> 00:20:02,150
wel andere vormen van 
verdedigings mechanieken 

919
00:20:02,160 --> 00:20:05,060
proberen te bedenken vrees je 
nog voor die Baltische staat? 

920
00:20:05,790 --> 00:20:09,560
Nee, nou vrees ik, maar er ligt 
ook een stukje Russisch gebied 

921
00:20:09,910 --> 00:20:12,630
moet die deze zaak tot een goed 
einde zien te brengen. 

922
00:20:13,010 --> 00:20:17,010
Dat moet gestabiliseerd worden 
als hij daar al in zal slagen. 

923
00:20:17,270 --> 00:20:20,700
Want kijk, Misschien moeten we 
ook een leuk overzichtje maken 

924
00:20:20,710 --> 00:20:26,140
van interventie politiek van de 
afgelopen 2030 jaar, hè? 

925
00:20:26,170 --> 00:20:29,570
Ik zat nog te bedenken, wat is 
nou de meest effectieve 

926
00:20:29,890 --> 00:20:33,980
interventie aanval ooit geweest?
Dat zijn de Duitsers op 

927
00:20:33,990 --> 00:20:37,690
Frankrijk in mei, juni dagen van
1940. 

928
00:20:37,740 --> 00:20:41,740
Waren wanneer ze als een warm 
mes door de boter in 3 weken 

929
00:20:41,750 --> 00:20:45,750
niet waarvan de Franse grens 
naar de Noordzeekust lopen, dan 

930
00:20:45,760 --> 00:20:49,460
loop is Misschien niet het 
juiste woord, Maar dat ging wel 

931
00:20:49,470 --> 00:20:51,840
erg makkelijk en en snel 
allemaal. 

932
00:20:52,160 --> 00:20:56,460
En nou ja, telde 4 jaar bij op 
en wat zie je dan? 

933
00:20:56,980 --> 00:20:59,940
Dat we halen hier de landen op 
de Normandische strand, hè? 

934
00:21:00,180 --> 00:21:02,990
En Dat is eigenlijk binnen een 
jaar is afgelopen met nazi 

935
00:21:03,000 --> 00:21:07,420
Duitsland, hè? 
Laten we Irak hè, fout ook wat 

936
00:21:07,430 --> 00:21:11,940
een interessante dominante. 
Indrukwekkende vertoning je weet

937
00:21:11,950 --> 00:21:16,460
nog dat dat beeld omver gehaald 
werd van Van San moet zijn op 

938
00:21:16,470 --> 00:21:19,220
dat plein in Bagdad Enzo. 
Nou ja, we weten hoe dat 

939
00:21:19,230 --> 00:21:22,840
afgelopen is, barslecht. 
En ja, je durft het nauwelijks 

940
00:21:22,850 --> 00:21:26,610
te zeggen in dit verband 
Afghanistan hè? 

941
00:21:26,830 --> 00:21:30,940
Waar de Russen Natuurlijk een 
ongekende echt beschadigen de 

942
00:21:30,950 --> 00:21:33,520
zeepaard hebben gehaald In de 
tijd, hè? 

943
00:21:33,530 --> 00:21:37,300
Toen ze daar in in, wanneer was 
het 81 of zo geïntervenieerd 

944
00:21:37,310 --> 00:21:39,540
hebben? 
En ja, de Amerikanen hebben het 

945
00:21:39,550 --> 00:21:41,130
er niet veel beter van terecht 
gebracht. 

946
00:21:41,180 --> 00:21:44,790
Moet je constateren, dus 
interventie politiek, Dat is 

947
00:21:45,160 --> 00:21:48,170
kijk op het moment dat je eraan 
begint, nietwaar? 

948
00:21:48,180 --> 00:21:50,770
Lijkt het allemaal enorme 
indrukwekkend eagels? 

949
00:21:50,780 --> 00:21:54,430
De tragiek is Natuurlijk dat 
Oekraïne geen luchtmacht heeft 

950
00:21:54,780 --> 00:21:56,810
voor zover ze een heel klein 
beetje lucht machtig 

951
00:21:56,820 --> 00:22:00,530
luchtverdediging hadden, is het 
uitgeschakeld en in een moderne 

952
00:22:00,540 --> 00:22:03,810
oorlog is het knap lastig om 
Zonder luchtmacht en steun 

953
00:22:03,820 --> 00:22:07,190
Zonder luchtsteun te vechten. 
Dus ja, dat lijkt er nu allemaal

954
00:22:07,200 --> 00:22:10,870
heel gunstig uit te zien voor 
het Russische leger, ook wel ook

955
00:22:10,880 --> 00:22:13,540
dat nog. 
Moeten afwachten, maar hoe ziet 

956
00:22:13,550 --> 00:22:16,840
het er over 4 jaar uit? 
Dat zou ik graag willen weten. 

957
00:22:17,050 --> 00:22:21,700
Je kunt het spel beginnen, maar 
begin spel is makkelijk en 

958
00:22:21,710 --> 00:22:26,680
pionnetje naar voeren enzo Maar 
het eindspel een eindspel is 

959
00:22:26,690 --> 00:22:31,380
complex en het eindspel bij al 
die interventies die ik genoemd 

960
00:22:31,390 --> 00:22:35,560
heb is totaal mislukt. 
Het heeft enorme schade 

961
00:22:35,570 --> 00:22:39,360
toegebracht aan de 
intervenieerde en ik ik achten 

962
00:22:39,370 --> 00:22:41,830
zeer wel mogelijk dat dat nu 
weer zal gebeuren. 

963
00:22:41,880 --> 00:22:46,850
Het is nogal een interventie in 
een heel groot land met 

964
00:22:46,880 --> 00:22:50,310
aanzienlijke mogelijkheden met 
een relatief hoog opgeleide 

965
00:22:50,320 --> 00:22:53,150
bevolking. 
Ik wil nog wel eens weten of het

966
00:22:53,160 --> 00:22:56,450
goed afloopt, wat zou poes gaat 
mijn excuses aanbieden. 

967
00:22:56,460 --> 00:23:00,340
Al die kritische nee, denkt u er
zelf eens wat beter over na hè? 

968
00:23:00,640 --> 00:23:03,530
Plaats van allerlei 
gemakzuchtige gelul te vertonen?

969
00:23:03,960 --> 00:23:08,270
Wat zou Poetin kunnen stoppen? 
Nou ja, zoals iemand heel 

970
00:23:08,280 --> 00:23:11,350
treffend zei, kan hij niet dood?
Ja, Dat is dan inderdaad een 

971
00:23:11,360 --> 00:23:13,890
hele fijne oplossing. 
Dan is het denk ik ook wel zo'n 

972
00:23:13,900 --> 00:23:16,410
beetje afgelopen, Maar dat is 
waarschijnlijk niet. 

973
00:23:16,570 --> 00:23:19,750
Wat gaat gebeuren? 
Ik heb geen idee. 

974
00:23:19,760 --> 00:23:23,110
Voorlopig staat hij op winst, 
maar Je moet dat anders 

975
00:23:23,120 --> 00:23:25,130
beoordelen. 
Je moet het beoordelen over de 

976
00:23:25,140 --> 00:23:30,170
komende 5 tot 10 jaar en dan 
betwijfel ik in hoge mate of die

977
00:23:30,180 --> 00:23:33,330
op winst staat ik. 
Ik geef geen cent voor de 

978
00:23:33,340 --> 00:23:35,970
toekomst van de Russische 
Republiek, Het is een enorm 

979
00:23:35,980 --> 00:23:38,970
land. 
Met een waardeloze bureaucratie 

980
00:23:39,270 --> 00:23:43,160
met een waardeloze economie, wat
in feite leeft van de verkoop 

981
00:23:43,170 --> 00:23:46,580
van grondstoffen. 
En Ik ben daar niet zo 

982
00:23:46,590 --> 00:23:48,500
enthousiast over. 
Maar wacht eventjes westerse 

983
00:23:48,510 --> 00:23:50,880
bedrijven, die gaan maar 
dolgraag daar naartoe om zaken 

984
00:23:50,890 --> 00:23:52,750
te doen. 
Helemaal niet. 

985
00:23:52,780 --> 00:23:54,560
Er zijn genoeg gezien Als je 
draait. 

986
00:23:54,570 --> 00:23:57,620
Je hebt voor de boel afgepakt, 
dus je weet denk aan de Shell. 

987
00:23:57,990 --> 00:24:00,670
Maar goed, Er zijn er genoeg die
daar toch deals hebben gesloten.

988
00:24:01,130 --> 00:24:03,920
Gasunie met gas sprong met 
Balkenende en Poetin op de 

989
00:24:03,930 --> 00:24:07,390
achtergrond hoop dat gasten 
hebben we nu spijt van. 

990
00:24:07,440 --> 00:24:11,030
Hè, ik neem n is het algemeen 
niet zo verschrikkelijk 

991
00:24:11,040 --> 00:24:14,630
enthousiast over de vitaliteit 
van de Russische economie, wat 

992
00:24:14,660 --> 00:24:18,020
wat ook eigenlijk vergeten 
wordt, is dat een een 

993
00:24:19,180 --> 00:24:22,800
aanzienlijke groep van 
hogescholen permanent verdwijnt 

994
00:24:22,810 --> 00:24:26,730
uit Rusland. 
En je begrijpt wel, zo geschoold

995
00:24:26,740 --> 00:24:29,050
ben. 
Je kunt wat wiskundige 

996
00:24:29,060 --> 00:24:32,790
natuurkundige, het kan van alles
wezen zullen geen historisch die

997
00:24:32,800 --> 00:24:37,370
zijn, neem ik die massaal 
verdwijnen, maar goed, ja, je 

998
00:24:37,380 --> 00:24:40,170
weet dat je hersenen de wereld. 
Meer geld kunt verdienen, meer 

999
00:24:40,180 --> 00:24:43,080
vrijheid, genieten en veel 
prettiger leven kunt leiden. 

1000
00:24:43,090 --> 00:24:45,100
Dus Waarom zou je niet 
opkrassen? 

1001
00:24:45,580 --> 00:24:48,490
Ik denk dat Als je het even na 
zo'n rekenen dat er over de 

1002
00:24:48,500 --> 00:24:51,710
afgelopen 20 jaar miljoenen 
hogescholen zijn verdwenen, 

1003
00:24:52,160 --> 00:24:55,510
problemen die zich altijd hebben
voorgedaan in dit TYPE van 

1004
00:24:55,520 --> 00:24:59,460
State, denk aan de DDR en ook 
die Alleen maar in Berlijn aan 

1005
00:24:59,470 --> 00:25:02,720
de andere kant te lopen. 
En dan verdiende je 5 keer 

1006
00:25:02,730 --> 00:25:04,470
zoveel, dan mocht je zeggen wat 
je wilde. 

1007
00:25:04,500 --> 00:25:06,850
Er zijn inderdaad verhalen van 
ondernemers die zeggen, nou, het

1008
00:25:06,860 --> 00:25:09,130
kan goed gaan met mijn bedrijf, 
Maar het moet niet te goed gaan,

1009
00:25:09,140 --> 00:25:11,060
want dan komen ze langs en dan 
pakken ze je alles af. 

1010
00:25:11,170 --> 00:25:14,500
Is het maar net, dat zijn touw 
van voorbeelden van bekende en 

1011
00:25:14,510 --> 00:25:17,860
Als het maar heel goed gaat en 
je denkt aan het bekende Shell 

1012
00:25:17,870 --> 00:25:21,580
Drama, hè, waar waar ze waar ze 
gewoon gedwongen zijn, want ze 

1013
00:25:21,590 --> 00:25:24,720
hebben dan allerlei lullige 
technieken dat je de belasting 

1014
00:25:24,730 --> 00:25:27,290
niet op tijd betaald hebt en dat
soort van dingen. 

1015
00:25:27,300 --> 00:25:29,430
En dan worden de spullen 
afgepakt. 

1016
00:25:29,890 --> 00:25:33,060
Rusland is een land Zonder 
toekomst, maar goed, Als je 

1017
00:25:33,070 --> 00:25:37,060
ergens veel te groot, Dat is het
hoofdprobleem, want Laten we wel

1018
00:25:37,070 --> 00:25:41,340
wezen Als je even hebt over de 
GEO politiek gaat hè wie het 

1019
00:25:41,350 --> 00:25:44,080
wereld eiland beheerste, die 
beheersen de wereld. 

1020
00:25:44,140 --> 00:25:48,140
Nou, dat hebben we gezien, denk 
aan de Sovjet Unie, wat wat een 

1021
00:25:48,800 --> 00:25:52,520
totale ingrijpende mislukking 
dat tenslotte geworden is. 

1022
00:25:53,160 --> 00:25:54,430
Poetin heeft Natuurlijk die 
sancties. 

1023
00:25:54,440 --> 00:25:56,570
Die heeft Natuurlijk uitgetekend
en die heeft in ieder geval 

1024
00:25:56,580 --> 00:25:58,930
nodig heeft. 
Zal hij daar ook Omdat hij een 

1025
00:25:58,940 --> 00:26:03,260
enorme oorlogskas heb ik 
begrepen had opgebouwd Yarden 

1026
00:26:03,360 --> 00:26:07,150
aan Omdat de prijzen de 
afgelopen jaren redelijk zijn 

1027
00:26:07,160 --> 00:26:10,930
geweest van Van de Voorde Energy
en nogmaals. 

1028
00:26:10,940 --> 00:26:13,650
Hij heeft op geanticipeerd 
Natuurlijk op deze situatie, 

1029
00:26:13,660 --> 00:26:16,820
Maar dat is op de. 
Relatief korte termijn, dus Wij 

1030
00:26:16,830 --> 00:26:19,840
hebben het over de middellange 
termijn. 

1031
00:26:21,330 --> 00:26:25,020
Als iemand mij zou vragen, zou 
jij op de middel lange termijn 

1032
00:26:25,390 --> 00:26:29,060
zeer ruim investeren in Rusland,
zou ik zeggen, nee, dat zou ik 

1033
00:26:29,070 --> 00:26:31,960
zeker niet doen of het moest 
gaan om de export van 

1034
00:26:31,970 --> 00:26:34,240
dennenbomen, maar voor de rest 
zou ik dat niet doen. 

1035
00:26:35,110 --> 00:26:38,260
Was gisteren op tv iemand die 
houdt hem wel als hij zelf nu 

1036
00:26:38,270 --> 00:26:42,400
gedemonstreerd, dat dat de 
zekerheid en stabiliteit dat die

1037
00:26:42,410 --> 00:26:46,970
dat die nou ja twijfelachtig is.
Er zijn ook luisteraars uit 

1038
00:26:46,980 --> 00:26:49,800
Oekraïne. 
Deze mevrouw zat tot voor kort 

1039
00:26:49,830 --> 00:26:52,760
In het land waar nu oorlog is. 
Is gevlucht naar Roemenië. 

1040
00:26:52,770 --> 00:26:55,100
Ze heeft ons een bericht 
gestuurd met de vraag, mag ik 

1041
00:26:55,110 --> 00:26:57,510
delen wat Ik heb gezien wat Ik 
heb meegemaakt? 

1042
00:26:57,540 --> 00:26:58,600
Laten we daar even naar 
luisteren. 

1043
00:26:58,630 --> 00:27:02,520
Hallo Tom, thank you lot for 
your message. 

1044
00:27:05,060 --> 00:27:10,590
Julia je greenwashing speak in 
een go from aed is Origin and 

1045
00:27:10,600 --> 00:27:14,130
twenty six years old and i want 
to share my story. 

1046
00:27:15,230 --> 00:27:19,530
Go to poland to help you create 
reges by car. 

1047
00:27:20,570 --> 00:27:25,980
En Jesse zijn met Parents Post 
me too should have it was. 

1048
00:27:27,570 --> 00:27:32,110
Nee haar dus in mijn Live en de 
worst day ever. 

1049
00:27:33,170 --> 00:27:37,910
Ayman want Shield in mijn 
familie en mijn vader wil goud 

1050
00:27:37,920 --> 00:27:41,650
protect met country en mijn mam 
wil stevig him for ever. 

1051
00:27:42,400 --> 00:27:46,410
Zo, hier is de dame, ga ik hem 
de laatste time in my life. 

1052
00:27:46,760 --> 00:27:51,600
I don't know. 
Joe, deze goal. 

1053
00:27:53,360 --> 00:27:59,830
Ja In de hole country. 
Wow ik hab from this sounds of 

1054
00:28:00,050 --> 00:28:06,060
bombs. 
En aurelius non of you 

1055
00:28:06,070 --> 00:28:08,490
experience. 
Dies. 

1056
00:28:11,390 --> 00:28:19,330
Die hole country is even even 
have to Express. 

1057
00:28:21,020 --> 00:28:26,540
Hou eens of ULN terrebel. 
En zouden bij under Planet. 

1058
00:28:27,350 --> 00:28:33,240
Ouwe presidency is super breed. 
Perfect team liep rode of him 

1059
00:28:33,250 --> 00:28:41,270
houd je support site. 
Mijn message is, wie niet just 

1060
00:28:41,280 --> 00:28:44,980
AP? 
The military aggression s right 

1061
00:28:45,050 --> 00:28:51,170
now immediately Russia is de 
tekenis from the sky with 

1062
00:28:51,180 --> 00:28:54,530
Rocket. 
En, wie dan gaan we af 

1063
00:28:54,540 --> 00:28:58,590
ressources to protect als Dit is
oude people. 

1064
00:28:59,210 --> 00:29:03,930
De checken with rockit, de 
shoot. 

1065
00:29:04,570 --> 00:29:10,140
Houd yes de. 
Nee, Maar dat je tech voor 

1066
00:29:10,170 --> 00:29:14,460
kindergarden. 
Voor kids Children. 

1067
00:29:16,790 --> 00:29:24,490
En tje IRI Liereliet hoop. 
Het jorisz en A de European 

1068
00:29:24,500 --> 00:29:30,230
governments can hiermee. 
Wiel, docent in. 

1069
00:29:31,210 --> 00:29:35,930
Beestjes, die testje niet. 
Emoji lijkt de Mortimer I see 

1070
00:29:35,940 --> 00:29:41,670
what you can Imagine all so i 
switi sanctions don't work and 

1071
00:29:41,680 --> 00:29:48,720
Unite the most paphos action is 
possible to cover the racha from

1072
00:29:48,730 --> 00:29:53,660
Swift stop by the Royal guest 
greetings. 

1073
00:29:54,450 --> 00:30:01,870
I know what can help but we have
to try keep trying to save oude 

1074
00:30:01,880 --> 00:30:05,620
country and oude leist. 
Ja, dit geeft Natuurlijk de 

1075
00:30:05,630 --> 00:30:08,420
trieste realiteit van dit moment
weer, mevrouw, die dus uit 

1076
00:30:08,430 --> 00:30:11,140
Oekraïne gevlucht is naar 
Roemenië en die haar verhaal 

1077
00:30:11,170 --> 00:30:13,660
deelt, zijn er meer van dit 
soort verhalen zoekt dan contact

1078
00:30:13,670 --> 00:30:16,220
met ons als wij via de podcast 
daar ook een rol in kunnen 

1079
00:30:16,230 --> 00:30:18,520
spelen. 
Contactgegevens vind je In de 

1080
00:30:18,530 --> 00:30:21,480
beschrijving, maar goed, die 
sancties, want die je wilt toch 

1081
00:30:21,490 --> 00:30:24,440
als als NAVO EU iets doen. 
Zij gaan altijd met sancties 

1082
00:30:24,450 --> 00:30:27,200
hebben, wordt er gezwaaid, Maar 
het heeft weinig, het maakt 

1083
00:30:27,210 --> 00:30:30,080
weinig indruk. 
Nou ja, even afwachten. 

1084
00:30:30,610 --> 00:30:34,000
Ik denk dat die twee banken, die
twee staatsbanken of wat dan ook

1085
00:30:34,010 --> 00:30:36,550
die banken die grotendeels in 
staatsbezit zijn. 

1086
00:30:37,030 --> 00:30:40,590
Die halen het wel, maar goed 
merken en en en hoe heet het? 

1087
00:30:40,600 --> 00:30:44,330
Paul Kropman had een aardig 
stukje dat dat Als we de Laten 

1088
00:30:44,340 --> 00:30:48,430
we zeggen verborgen fondsen van 
Van de rijkste Russen zouden 

1089
00:30:48,440 --> 00:30:51,650
meten aan te pakken, hè? 
Die door corruptie en 

1090
00:30:51,660 --> 00:30:56,170
witwasserij een overal In het 
Westen zijn belegd Rutte daar 

1091
00:30:56,180 --> 00:30:59,140
een keer voor gewaarschuwd hè, 
zo valt het op, bedrijven gaan 

1092
00:30:59,150 --> 00:31:02,090
in Nederland, geld zitten Als je
dat zou kunnen doen, Maar dat 

1093
00:31:02,100 --> 00:31:04,990
betekent dat we ook onze eigen 
corruptie moeten bestrijden, 

1094
00:31:05,000 --> 00:31:07,060
want ook Wij hebben rijke Mensen
die. 

1095
00:31:07,170 --> 00:31:11,680
Heen belasting betalen en via de
Kaaimaneilanden of andere 

1096
00:31:11,690 --> 00:31:15,960
onbetrouwbare criminelen 
eilandjes hun hun geld 

1097
00:31:15,970 --> 00:31:19,530
onttrekken aan aan de aan de 
overheid laat ik het zo zeggen, 

1098
00:31:19,910 --> 00:31:22,670
ja, ook daar moet je Natuurlijk 
zeggen, want Het is wel 

1099
00:31:22,680 --> 00:31:26,260
opvallend Natuurlijk dat de 
Russische elite dus al die al 

1100
00:31:26,270 --> 00:31:29,710
die multimiljonair se 
miljardairs moet je spreken 

1101
00:31:30,130 --> 00:31:32,680
beleggen die hun geld in eigen 
land, hè? 

1102
00:31:32,690 --> 00:31:35,560
Dat is altijd de signaal dat je 
er wel vertrouwen in heb dat 

1103
00:31:35,570 --> 00:31:37,940
niet zo stel dat jij een miljard
verdiend. 

1104
00:31:37,990 --> 00:31:41,460
Je wilt toch niet naar de 
kaaiman eilanden gaan 

1105
00:31:41,470 --> 00:31:44,340
exporteren? 
Nou ja, beleg je een nieuwe in 

1106
00:31:44,350 --> 00:31:48,930
eigen land of in West-Europa? 
Dat doen rusten dus niet. 

1107
00:31:49,280 --> 00:31:53,000
Die beleggen dat geld niet in 
eigen land, Omdat ze precies 

1108
00:31:53,010 --> 00:31:56,610
weten hoe het in elkaar zit en 
dat het allemaal zo onzeker Als 

1109
00:31:56,620 --> 00:31:59,370
de pest is, maar dan toch even 
over die sancties. 

1110
00:31:59,380 --> 00:32:02,840
Want ja, Poetin, we zeiden net 
wat kan Poetin stoppen? 

1111
00:32:02,850 --> 00:32:04,200
Nou die sancties in ieder geval 
niet. 

1112
00:32:04,230 --> 00:32:07,060
Dat zal open voorlopig niet 
voorlopig heeft. 

1113
00:32:07,070 --> 00:32:10,790
Die heeft hij voldoende buffer 
om, Laten we zeggen die sancties

1114
00:32:10,800 --> 00:32:13,580
op te kunnen vangen, al zijn die
sancties niet prettig voor 

1115
00:32:13,590 --> 00:32:18,520
Rusland is een zwakke economie. 
Ook niet voor ons, maar Wij 

1116
00:32:18,530 --> 00:32:21,470
hebben geen zwakke economie, 
maar sterke economie. 

1117
00:32:21,810 --> 00:32:24,720
Maar goed, Hij heeft al gezegd 
van Medvedev hè? 

1118
00:32:24,730 --> 00:32:26,980
Die daar nu verantwoordelijk 
voor is, heeft al gezegd, nou, 

1119
00:32:26,990 --> 00:32:30,180
wij gaan met dezelfde zaak gaan 
wij terug slaan, we zullen het 

1120
00:32:30,190 --> 00:32:32,480
spiegelen, Laten we dat vooral 
doen. 

1121
00:32:32,890 --> 00:32:34,780
Het is een economie met piet 
prik. 

1122
00:32:34,810 --> 00:32:37,240
Ik ben heel benieuwd. 
Ze kunnen inderdaad met die 

1123
00:32:37,250 --> 00:32:41,040
Energy kunnen ze heel vervelende
dingen doen, maar ze staan 100 

1124
00:32:41,050 --> 00:32:45,600
keer zwakker dan wij en met wij 
bedoel ik in principe het 

1125
00:32:45,610 --> 00:32:47,680
westerse kapitalistische 
systeem. 

1126
00:32:47,740 --> 00:32:51,150
Ja, dus dat de gasprijzen hier 
wat oplopen, dat dan nou, Dat is

1127
00:32:51,160 --> 00:32:53,960
te compenseren door door 
subsidieregelingen. 

1128
00:32:54,320 --> 00:32:57,410
Ik denk ook dat dat er wel van 
zal komen, Omdat ik voor heel 

1129
00:32:57,420 --> 00:32:59,520
veel Mensen op kleine budgetten 
is. 

1130
00:32:59,530 --> 00:33:02,810
Het vrij rampzalig Als je 
energierekening voor twee voudig

1131
00:33:02,820 --> 00:33:06,840
t, dus ook Rutte met je kabinet 
4 doe er iets aan. 

1132
00:33:07,470 --> 00:33:10,520
Dat is vrij simpel, zou ik 
zeggen, want die komt die kosten

1133
00:33:10,820 --> 00:33:13,500
die extra kosten te spreiden 
over de hele bevolking. 

1134
00:33:18,170 --> 00:33:20,100
De schaar ik mijn excuses 
aanbieden. 

1135
00:33:20,310 --> 00:33:23,460
Nee, denkt u daar zelf eens wat 
beter over na hè? 

1136
00:33:23,490 --> 00:33:25,740
Wil je meer weten over de 
achtergrond en de geschiedenis 

1137
00:33:25,750 --> 00:33:28,850
van Rusland en de Sovjet Unie en
de leiders van dat land en 

1138
00:33:28,860 --> 00:33:30,700
stalen? 
Hebben ze toen bij die Kremlin 

1139
00:33:30,710 --> 00:33:32,980
muur begraven. 
Luister dan ook naar de 

1140
00:33:32,990 --> 00:33:36,490
luisterboeken Lenin en Stalin en
we zullen zien dat dat de meest 

1141
00:33:36,530 --> 00:33:40,040
fantastische rampzalige effecten
met zich mee heeft gebracht. 

1142
00:33:40,070 --> 00:33:42,510
Je vindt ze via het linkje In de
beschrijving en ik moet u 

1143
00:33:42,540 --> 00:33:45,840
eigenlijk waarheidsgetrouw. 
Even bij zeggen dat ik helemaal 

1144
00:33:45,850 --> 00:33:48,820
geen deskundige ben op het 
terrein van Lenin en Stalin.

