Prima de luxe Ik heb meerdere hoogtepunten in mijn leven
gehad. Dat heb ik wel eens verteld dat
dat dat Telegraaf op de voorpagina schrijft dat ik een
gevaarlijke deskundige mag. Ha ha, Dat was hem heerlijke
moment van dion. Ik had dat Natuurlijk totaal
niet verwacht. Het vossem kunt u mij horen.
Wat is het 3 keer per jaar een live podcast in Tivoli houden
precies dit dat onze verrassing eigenlijk altijd uitverkocht is.
Gaat trouwens voor de 16e februari ook weer erg hard, dus
Mensen die daarbij willen zijn bij die live Podcast ga eventjes
naar de beschrijving bij deze podcast of de site van
TivoliVredenburg om je tickets te bestellen.
Ja ben ik altijd verbaasd dat je dat?
Ja, Dat is namelijk niks te zien.
Er is ze kunnen eventueel Natuurlijk een korte impressie
doen, Samen van de Mask singer of zo, hè, dat ze dan plotseling
Als het Als het heet het de Maas singel onthuld wordt, blijkt het
Arend Jan Boekestein te zijn die we tijdelijk hebben zijn te
hebben tijdelijk hebben ingehuurd.
Simone Kleinsma zat erin, Dat was de winnaar.
Ik heb het jou verteld. Toeval zag ik een paar minuten
Omdat ik beneden koffie aan het maken was.
Ja echt groot vindt het wel leuk, want als dat wel.
Had je vond het best aardig en? Ik moet zeggen, Ik had toch
sterk de impressie dat het opgenomen was in een heel groot
gekkenhuis, waar bovendien vrijwel alle aanwezigen ook
verdovende middelen hadden gebruikt.
Maar ja, Misschien kijk ik er verkeerd.
Maar het is nu ook weer afgelopen, dus Je moet.
Nu. Je bent weer een jaar vanaf.
Dan komt pas weer een nieuw seizoen.
Ik had ook eventjes. Ik moet even kijken of ik hier
verbinding kan maken met Wifi. Ik had namelijk allemaal brieven
naar aanleiding van de Live Podcast nog ik dacht dus die
moet ik eventjes voorlezen, want die zijn te klein voor zo'n
klein schermpje. Wat een wifi netwerk je zegt
hier In de straat. Enorm, hè?
Iedereen heeft een nieuw wifi. Rossum staat er dus, dat zal jij
moeten zijn. Ja, wifi in het zunneke.
Ik heb een nieuw wifi adres volgens mij sinds ik op de op de
glasvezel ben aangesloten. Henriette, mes vind ik dat de
staan Key West Air. Topfloor ja Marianne en John.
Dan hè ja Iedereen heeft hier Natuurlijk een kennelijk met
vrij sterke versterkers. Wat dan eens zou je het niet
allemaal kunnen kunnen? Ontvangen Frans, eerst etage.
Benieuwd wat Dat is, dat zou ik niet 9 de meeste komen mij wel
bekend voor. Lange Frans tweede etage staat
er ook tussen, dat kun je allemaal zien hier.
Dat zal daar wel zijn dat dat studenten arrest daar een
studentenhuis. Ja dineke.
Wifi, wat over het jarenlang totaal verwaarloosd was en
plotseling keurig is opgeschilderd.
Je kunt ook, Je kunt ook best wel goed zien.
Dit is allemaal KPN paar KPN klanten zit jij zit bij Ziggo
toch? Nee niet eens.
Vooral was het, ja. Kpn precies, Dat was een een
zelfstandige operator. Ja, die is door de KPN gekocht.
Die hebben zelfs nog bezwaar gemaakt en geprobeerd
zelfstandig te blijven en niet onder de bemoeienis van de KPN
te bevallen, want je weet niets is erger dan dat de KPN niets
over te vertellen krijgt dan volgens het rijk disfunctioneel
bedrijf zoals algemeen bekend maar of ja, Dit is antireclame.
Dat mag Natuurlijk ook niet eigenlijk.
Objectieve. Waarneming zelf een KPN klant
dus ja. Nee, maar goed wat zij ook doen,
want Als je dus bij iemand anders zit, dan dan bel je die
Mensen op. Dan zeg je ja, de verbinding is
slecht en dan zeggen ze, ja, We zijn afhankelijk van het KPN
netwerk, dus zij zij draaien de lijn wat meer dicht uit.
Concurrentie overwegingen stuurde mij een briefje dat ik
zelf heel gemakkelijk glasvezel kon aansluiten.
Nou, dat bleek wel het absolute tegendeel bleek het geval. de
KPN zelf is er niet in geslaagd. We hebben diverse geleerd
kijkende personen gestuurd, maar Er is niks gebeurd.
Tenslotte hebben we het gewoon door een ons bekende computer
hulpkracht aan Laten sluiten. Maar ze hebben toch ook allemaal
van die eigen diensten die dat dan voor je komen doen, die dan
naar je huis komen Omdat? Dat was wel de bedoeling, dus
daar zijn ze mee gedaan. Er zijn twee medewerkers van de
KPN die hebben naar de toestand gekeken en gezegd dat het heel
problematisch was en dat ze het gingen overleggen met hun chef
en en vervolgens maar Misschien dat de eerste dat gedaan heeft.
Maar vervolgens kregen we een tweede man.
Die zei eigenlijk hetzelfde, ja, het ziet er problematisch uit.
Ik ga het overleggen met mijn chef, maar daarna hebben we ook
van de tweede man niets meer gehoord en toen werden we
opgebeld door een mevrouw die zei, ik kom bij u de glasvezel
aansluiten. Ik zei, nou ja, Er zijn al twee
van uw collega's geweest en nu leek het problematisch.
Hebben ze met u overleg gevoerd? Nee, ze hadden geen enkel
overleg gevoerd zijn heeft het weinig zin dat u komt kijken,
want Ik weet precies hoe Het gaat, hoe kijkt ernaar en zegt
zo Dat is problematisch. Ik moet dit overleggen met mijn
chef. En toen hebben wij de handdoek
In de ring geworpen In de KPN ring en toen hebben wij die
meneer gebeld die mijn vrouw wel vaker helpt bij de computer
problematiek. En toen is het opgelost?
Nou, dat heeft nou een heleboel voeten In de aarde gehad, want
dit gaat Natuurlijk om op doortrekken van kabels naar mijn
studeerkamer, die ongelukkigerwijze helemaal naar
boven is. En nu hebben we een een super
sterke wifi sterke. Heet zo heet dat, toch geloof ik
ja. Ja super wifi ja.
En, dat werkt goed als polletjes.
En dat van die zwarte? Enorme poppenkast gemaakt over
die glasvezel supersnel. Nou joh de de de de sprookjes
glim komma uit de de de muur gebarsten ja, Het gaat iets
sneller, Maar het maakt echt geen mallemoer uit.
Heb jij van die van die zwarte Versterkers in je huis staan?
Nee, oh dat niet. Oké, je hebt gewoon bekabeld
naar boven doorgetrokken. Nee, nee, die niet.
Die versterker staat beneden bij het in in intree punt van de
glasvezel. En, die die kan opgevangen
worden door door mijn computer. Maar dat is het modem wat In de
meterkast zit, maar vaak kun je daar dan nog een kastje tussen
zetten Als je een hele lange afstand moet.
Overbruggen nou dat heb? Ik, dat heb je dus.
OK, ja, en? Wifi versterker heet dat toch?
Ik wil even de situatie dat het. Werkt maar nogmaals.
Ik ben niet bijster van onder de indruk.
Ja, kijk, het werkt allemaal heel redelijk op de oude manier.
Ik kon gewoon naar een film kijken.
Ja, meer behoeftes heb ik niet. Ik email een beetje.
Dat Ik ben. Ik ben Natuurlijk aan het
schrijven op dit moment dat het woord programma.
Daar zouden ze ook nu bijvoorbeeld Als je met je muis
over de tekst gaat, dan moet het blauw worden, toch?
Dan kun je iets verplaatsen of veranderen.
Nou ja, het wordt niet meer blauw en Ik weet absoluut niet
hoe laat komt. Ik heb geen flauw idee en je
weet daar zit daarboven zo'n balk met 33 verschillende unieke
mogelijkheden, hè? Maar nee dus.
Maar Waarom ben je weer in word gaan werken?
Met dat had je toch al eerder afgeschreven?
Omdat het uit te geven dat? Die wilde dat ja, maar die?
Zee van de grote problemen dat wordt in feite een hele
irritante monopolist is. Maar Je kunt niet zeggen, ik doe
het wel in een ander programma en dan flikker jij het maar In
de buurt en dan zoek. Het wel, Misschien moet ik dat
eigenlijk doen, dus dat zou Misschien wel een stuk
makkelijker zijn, want er zit gewoon Natuurlijk een word
processor in het in het Apple in het Apple programma.
Ik heb hier de brief gevonden, Maarten eergisteren heb ik
jullie podcast in Tivoli bezocht.
Ik ben een trouwe podcast volger en verheugde mij erop, mijn
broer vanuit Haarlem en ik vanuit Leeuwarden met de trein
gereisd overnacht bij een vriendin.
Daarmee begint ze. Is er wat langere brief, ik
waarschuw alvast. Ik voelde me misselijk Toen ik
door de deuren en gangen mijn weg terug naar de uitgang
schuifelde. Het was een gevolg van uw
uitlatingen. Professor van Rossem in het
bijzonder tegenover de enigste bezoeker die zijn hand opstak en
het antwoord op uw vraag wie In de zaal PVV had gestemd, had
deze man het programma van Wilders wel gelezen?
Vroeg u alsof een kat en muisspelletje Het was, want de
microfoon kon u de man onbekommerd onderbreken of
Zonder microfoon moet daar staan u negeer er meerdere verzoeken
dan wel. Het antwoord moest komen van die
persoon, dat kwam dus niet kleinerend, beledigend en
ronduit onbeschoft. Want deze mevrouw het?
Ja, Ik had dat ik begrijp die reactie wel en ik moet zeggen,
Ik had dat inderdaad anders aan moeten pakken, maar
gelijkertijd. Zit, dat zit daar bij mij toch
een een ondergrond van irritatie.
In dat altijd blijkt dat die Mensen die dan waarvoor ik
altijd dankbaar ben bereid zijn om te zeggen dat ze PVV hebben
gestemd, dat eigenlijk altijd blijkt dat ze geen flauw idee
hebben van de onbeschrijfelijke narigheid die die partij
feitelijk programmatisch van plan is.
Niet dat dat uitgevoerd kan of zal worden, Maar het zou toch
iemand die daarop stemt? Die zou daar toch een antwoord
op moeten weten? En dan blijkt altijd hetzelfde,
dan loop je dat lijstje af van, bent u voor dit, dan bent u van?
Nee, Dat is allemaal totaal niet voor.
Ze blijken dan voor een muis 80 onderdeel van het programma 1
voorkeur te hebben en en dat had.
Dat was bij hem ook weer terugvallen.
De had daar meer gelegenheid moeten geven om duidelijk EN
HELDER te antwoorden kwam ook wel een beetje Omdat ik hem
slecht kon verstaan. Dat speelde ook wel een rol,
Maar ik had er wel spijt van achteraf.
Ja oké, Omdat ik er Natuurlijk op dat podium sta met de
microfoon inderdaad, in een soort geluidstechnisch
machtspositie verkeren. Ik verwijt mezelf, zegt deze
persoon dat ik niet eerder de kans heb genomen om op te komen
voor deze man. De beschrijving van Caroline van
der Plas kers op de cake, in tegenstelling tot het paar
paragrafen waarin u Sigrid Kaag verdedigt, heeft slachtoffer van
scheldt klimaat onder leiding van Wilders en verder zaal was
grotendeels In de ban speculeren.
Natuurlijk gaat een beetje van de hak op de tak, maar waar dit
hele kabaal maar aan herinneren is dat Clinton met dergelijk
gedrag In de hand van Trumps eerste overwinning troef
gespeeld heeft. De achterban van Trump waren
deplorabel. Ik was in New York.
City in de herfst, Hillary Clinton.
Hij hij, hij bedoelt Henry Clinton.
Ja, ze zijn deplorabel, Het is jammer, maar Je moet mag het
niet zeggen. Daar komt In de grote trek op
neer. Ik We hebben Natuurlijk dit zaak
uitgebreid besproken. Ik beschouw het als een ramp dat
de PVV en en significante verkiezingsoverwinning heeft
behaald. Ja, en ik moet zeggen dat ik
Alleen geestelijk enigszins op de been blijf door de realisatie
dat slechts 23.7% van de kiezers op de PVV heeft gestemd.
Dat is Natuurlijk erg veel. Maar dat betekent wel dat 76,3%
van de Nederlandse kiezers niet op de PVV is een stemt, dat
vergeten wij wel eens met al die retoriek.
Het volk heeft gesproken, dat moet nu geluisterd worden.
Hoezo? Het is 1/4 van de kiezers die
moeten gewaardeerd worden. Die moeten hun oordeel moet
meegeteld worden. Hoe deplorabel ik dat oordeel
ook vind en dat speelde Natuurlijk een rol in mijn
reactie op die meneer die zich inderdaad moedig opstelde door
te zeggen dat die PVV had gespeeld.
Maar ik had wel spijt van. Oké dus bij deze dan?
Bedoel ik raak dan in ik. Ik krijg dan plezier in en Dat
is Natuurlijk helemaal verkeerd eigenlijk.
Afloop heb ik hem nog wel even gesproken.
Ik had niet het idee dat hij daar heel erg mee zat en hij zei
ook van, Ik vind het zelf ook spannend om Als ik zo'n
microfoon krijg om dan te vertellen wat Ik vind, daar ben
ik niet zo goed in, dus hij zei, daardoor kwam ik ook niet
helemaal. Goed uit de verf, maar nee, ik
vond dat achteraf ook wel. Dit is Antoinette Martens,
trouwens, die heeft dit naar ons toegestuurd, dus dankjewel
daarvoor voor delen daarvan mij. Wat voor reacties heb je voor de
rest nog gehoord? Want na afgelopen zaten we aan
zo'n tafeltje en toen kwamen we wat Mensen langs.
Nou ja, de Mensen die langskomen zijn altijd positief gestemd
voor altijd. Wat vond u ervan?
Er zijn al geweldige avonds hebben ze gegevens. 80 amuseert
enzovoort, Dat is het ja, Dat is het probleem en op op zichzelf
is het Natuurlijk kijk dat geldt vroeger voor de dominee, maar nu
ook voor mij. Je preekt voor eigen parochie en
die kans dat er een zaal vol met PVV ers zit die is vrij klein,
Omdat je dan wel weet hoe ik over de PVV denk, dus dan ga je
niet naar zo'n zo'n zeker niet voor € 28 naar zo een theater
optreden, dat begrijp ik wel. Was gisteren bovenkarspel en
daarvoor ik ook wie de PVV had de stemt, daar had Niemand op
PVV gestemd, althans In de zaal, Maar ik begreep van de aanwezige
later dat er vrij ruim met BV was gestemd in die in die
gemeente. Ja, Dat is een verzamel gemeente
waarvan ik nu even nu niet weet hoe die heet, Maar dat er in die
verzamel gemeente in ieder geval vrij ruim PVV was gestemd.
Oké, Maar ik heb ook wel het. Ik heb ook wel de indruk dat
Mensen het lastig vinden om dat te benoemen in zo een zaal Omdat
je toch je hebt het sentiment toch wel tegen.
Ja, je hebt het sentimenten onder enige twijfel tegen, Maar
dat zou eigenlijk voor mij een reden moeten zeggen, weest om
hem iets meer ruimte te bieden, maar nou had ik niet de indruk
dat hij echt coherent dat zijn woorden kwam.
Nee maar daarvan, zei hij dus later.
Ik vind dat spannend en Ik ben daar niet zo sterk in.
Nou, dat kan. Natuurlijk ook wel goed.
Ik achteraf dacht ik ook, dit was iets te veel van het goede.
Johan Huisman, die zegt, Ik wil je bedanken, maakten voor een
bijzondere leerzame, maar ook gezellige avond in het theater.
Het postkantoor in bovenkarspel gisteravond, Dat is de vijfde
keer dat ik je voorstelling heb. Bijgewoond bovenkarspel.
Ja, Het is elk jaar. Ik treed daar elk jaar op.
Ik zei al tegen mijn vrouw, ik, volgens mij heb ik ze een beetje
de hele bevolking van bovenkarspel meerdere malen
toegesproken. Maar ja, het zat, Het was
uitverkocht. Ik heb top genoten en vele
aanwezigen ook. Ik luister regelmatig ook naar
je podcast en vele punten die je hebt besproken waren van mij
niet onbekend, maar je hebt ook enkele punten besproken die van
mij nog niet bekend waren en dus ook heel erg leerzaam.
Even kijken, wat schrijft u dan nog boven?
Karspel is niet zon wereldvreemde en Klaver, zoals
het op de bewuste avond leek, maar immigratie is ook in
stedebroec een bekend fenomeen. Hopelijk kom ik.
Broek zou dat kunnen. Dat schrijft hij.
Ja, hopelijk kom ik het volgende theaterseizoen opnieuw naar het
theater postkantoor, ik zal er Misschien ook, ik zal u spreken.
Na afloop schrijft hij erbij Johan Huisman.
Het was zo uitverkocht dat ze 3 rijen stoeltjes erbij hadden
moeten zetten. Dat is wel goed, Dat is wel
leuk, ja. Ja, ja, dat waren.
Een klein theater, Maar ik ben een groot liefhebber van een
klein theater. Ja, Dat is super.
Ik moet even nadenken nu Natuurlijk, want dit ging heel
erg over de verkiezingen en over het boekje wat je schrijft en de
16e 16. Februari ook gisteren heb
gedaan. Was dat ik uit heb gelegd hoe
die immigratie eigenlijk in elkaar zit en wat een flauwekul
Het is om te denken dat we naar nul kunnen.
Ja, Maar dat heb je in Utrecht ook gedaan.
Hetzelfde maar. We moeten de 16e, denk ik wel
iets. Anders doen, want iets
uitgebreider nog uit uitgewerkt eigenlijk.
Omdat het gewoon wat ons beloofd is, althans, wat door de PVV en
en verwante partijen beloofd, dus gewoon flauwekul.
Ja ik. Ik begreep ook dat het
bedrijfsleven al fors gereageerd had op dit soort van achterlijke
voorstellen dat helemaal niet kan.
Dat we Natuurlijk ook wat betreft kennis import.
Arbeidsmigranten dat dat dat niet zo simpel oplosbaar is.
Nou ja, dat heb ik nog in in bovenkarspel zet een probleem.
Ik zei, Ik heb voor u een aantal enorm lollige oplossingen
bedacht. Verreweg de beste oplossing is
dat we gewoon zeggen, we stoppen in Nederland met de economische
groei. Sterker nog, Misschien kan dat
wel. Kunnen we wel een stukje van de
hele goeie af afsnijden. Wat van de afgelopen jaren, want
daar zijn we meteen klaar, want je ziet ja en migratie is heel
sterk arbeidsmarkt gestuurd, Dat is altijd zo geweest, dat zal
ook altijd waarschijnlijk zo blijven.
En daar zijn in Nederland sowieso geloof ik al 800.000
arbeidsmigranten die moeten Als ik het wel heb, toch grotendeels
weer oprotten. Ja, dat betekent wel enorme
schade aan je economie. Dat zij ook dacht ik het
bedrijfsleven in dit verband. Ja, Je moet je wel weten wat je
doet. En bovendien, Als je kunt
uitrekenen dat Als de vrouwen die allemaal nu in super
deeltijd werken, als die allemaal bijvoorbeeld dus 10 uur
per week extra gingen werken dan dat scheelt enorm.
Maar dan moeten de Mensen zich wel realiseren dat Als je geen
migratie wil dat je keuzes moet maken en die keuze kan zijn dat
die vrouwen een stuk meer gaan werken.
Die keuze kan zijn dat je zegt, nee, we stoppen helemaal met die
economische groei. Ik bedoel, Het is toch allemaal
flauwekul, Het is toch allemaal de de, hoe heet het?
De Maas zingen er op dat niveau dus wat Wij hebben het helemaal
niet nodig. We kunnen ook heel gelukkig
worden met iets minder economische activiteiten, Maar
dat is ook een keuze, niet waar? De de huidige werking en
structuur van de Nederlandse economie is een keuze, niet dat
dat Helder is voorgelegd aan de Nederlanders, Maar het bevalt ze
zo goed, want ze bleven werken dan grotendeels in deeltijd.
Nederland is een. Extreem welvarend land binnen de
Europese Unie hebben we het ook over gehad.
Dat zijn wij op één na de welvarendste in feite, Maar dat
is Als je dat niet wil. Als je geen migratie wil, moet
je wel weten wat je daar gaat kosten.
Die kosten zijn aanzienlijk Als je zegt weg met migratie en de
Nederlandse economie draait deels zekere distributie.
Apparaat draait op arbeidsmigratie.
Ook nog de vrouw heb je ook een aandeel en je zei Iedereen In de
zaal heeft waarschijnlijk hard gewerkt.
Toen heb ik ook daarin in bovenkarspel.
Heb ik dat ook in Utrecht? Utrecht ook.
Als u zegt Van oké, Wij hebben vinden die migratie toch een
gigantisch probleem. Dat betekent voor alle vrouwen
in Nederland dat ze toch zeker 10 uur In de week meer moeten
gaan werken dan ze nu doen. En dan het zou ook nog
Natuurlijk ja ook hoe het met wanden zit weet ik niet.
Maar goed, Wij zijn een deeltijds paradijs, maar in
deeltijdwerken is ook een keuze die je kennelijk kunt doen Omdat
je zo in een zo welvarend land leeft, dat je dan toch nog een
heel redelijk inkomen overhoudt. Maar is het niet veel
ingewikkelder? Want dat deeltijdwerken hangt
weer Samen met de opvang voor kinderen.
Hoe dat geregeld? Is Natuurlijk ontzettend
ingewikkeld. Wat je op den duur zou, maar ja,
de kwestie is ook. Wat wil je met de bevolking van
Nederland? Ben je dat die op het huidige
niveau gestabiliseerd blijft? Ben je dat die nog verminderd
Omdat we al die arbeidsmigranten eruit flikkeren?
En dan kom je Natuurlijk zodra je over dat probleem van die
arbeidsmigranten gaat praten, loop je aan tegen het feit dat
we in gekaderd zijn, ook wetstechnisch ingekaderd zijn in
de Europese Unie en dat eigenlijk?
Ja, ik las weer een ontzettend leuk stuk van Marc Chavannes.
Een en wat oudere journalist die een paar dagen geleden is
overleden en die voor de correspondent een prachtig
overzicht gaf van ja, Als je het programma van de PVV serieus wil
realiseren, dus Als je niet zegt, nou ja, Het is allemaal
slappe lul, We gaan er verder toch niks aan doen, maar stel
voor je wilt de regie serieus realiseren, dan zeg ja, nee, je
moeten. Nou, daar is volgens mij in
Nederland totaal geen geen meerderheid voor.
Dat is een absurd idee, maar maar zelfs dat dat Het gaat, is
dat het het verwijderen van het eigen risico uit het uit de
ziektekostenverzekering dat dat gaat.
Ja miljarden kosten en daar hebben we het ook over gehad.
Was de SP ook voorstander van hè, PVV heeft.
Meegestemd keuzes en en het Het is als voorgesteld of het
allemaal kan geen enkel probleem is kosten ook nul komt nee.
Dus ja ook die a, want Er zijn in Nederland 800.000
arbeidsmigranten, gooien ze er maar uit en kijk wat er gebeurt.
Maar ik vond het een leuke avond in Utrecht.
Ik vond ook dat jij echt in vorm was.
Oh. Ja met veel humor en scherpte en
er viel veel te lachen, vond ik ook.
Ja. Oké.
We moeten dus voor de 16e even een ander onderwerp bedenken.
Het is eigenlijk zo een politieke crisis als die nu door
de kiezers is veroorzaakt. Want dat Ik vind wel dat het een
crisis achter fenomeen is. Ja je ziet ook hoe het huidige
kabinet Natuurlijk leegloopt, ja, en daar worden zijn Mensen
vreselijk verontwaardigd dat die dat die ministers vertrekken.
En, die gaat nu naar het buitenland.
Toe, dus die gaat, hebben die Mensen zich wel gerealiseerd dat
ze een man in feite zijn carrière onderbreekt?
Niet Waarom minister te worden met de bedoeling overigens om om
serieuze hervormingen tot stand te brengen, Maar dat geldt ook
voor dijkgraven en in zekere zin ook voor kaag, hè?
En dan dan leeft ze een kabinet nou net een jaar en dan valt
het, hè? Uit volstrekt cynische
overwegingen, niet waar die de VVD bewogen hebben.
Eerst hebben die Mensen namelijk waren gecomplimenteerd dat ze
bereid waren om hun deskundigheid als minister in te
zetten. En Iedereen vond het een goed
idee om de echte deskundige ministers te benoemen.
En In de publiciteit, hè? Met alles.
Dan leeft ze een kabinet, dus dat dat heeft.
Het is nauwelijks ontwaakt. Het is een baby die eigenlijk al
al gewurgd is In de wieg om het maar even.
Dus jij vindt het geen eikel dat hij weggaat, want dat zijn ook.
Geluiden die gelijk, ja, Natuurlijk heeft hij groot
gelijk. Ik denk dat hij een
aantrekkelijk aanbod heeft gehad waarin hij heen en Nashville.
Iets dergelijks? Ja en het geld voor krijgen
Natuurlijk idem dito en Wopke Hoekstra hè?
En dijkgraaf, die heb ik nog niet gehoord over een nieuwe
betrekkingen, maar dit zijn allemaal Mensen die die die
dachten dat ze iets nuttigs zouden kunnen doen en die
beentjes zijn gelicht door de. Nou ja, je weet dat dat
stabiliteit. In de Nederlandse politiek al
enige tijd zoeken is en kijk wat dat oplevert.
Je begrijpt toch ook wel dat dat een enorme waarschuwingsvlag is
voor Iedereen die deskundig is en voor dat we nu toch een
zakenkabinet krijgen en je belt echte deskundige op van?
Ja, meneer Jansen, u bent een wereldberoemde Autoriteit op het
gebied van de muizen vangst en en We hadden gedacht u minister
van Van ongedierte te maken ongediertebestrijding wat voelt
u ervoor te is een heel aardig salaris, want Het is
tegenwoordig de balkenendenorm. 2 t of zo, dus Je kunt het best
doen en daarna denk je dat die man dat doet die muizen man.
Ik kijk wel uit. Want wat voor garantie heeft hij
dat dat kabinet al langer dan een jaar?
Zit bij het vorige kabinet was het al heel lastig om goede
Mensen te vinden en daar zijn ze toch behoorlijk in geslaagd.
Vervolgens aan gedaan namelijk dat het kabinet binnen een jaar
of nou ja, ietsje meer dan een jaar geleefd heeft.
Maar wat wat wat Mensen stoort is dat die Mensen nu voor
eigenbelang gaan in plaats van landsbelang.
En groot gelijk hebben ze zelf. Ze zijn gegaan voor landsbelang
en kijk eens voor dat ze dat heeft opgeleverd.
Ja, maar je brengt het land Natuurlijk In de problemen als
zoveel Mensen tegelijkertijd weggaan, want er moeten allemaal
weer vervangers voor komen. En dat schuift er allemaal door.
Kom maar op. Nederland kan ook prima hunt
worden door de deepstate. Er zijn maar geen probleem, hij
moet stort niet in elkaar of zo. Neem neem, neem het waterbeheer.
Dat is toch in Nederland helemaal geen?
Geen geen zaak van de zittende regering.
En als er nou iets redelijk functioneert, is in het
waterbeheer in Nederland vergeleken met andere landen.
Dus, nee, Ik vind dat die minister dat dat zo'n Kuipers
vertrekt, grootste gelijk van de wereld.
Die voelt zich Natuurlijk toch wel een klein beetje opgelicht.
Ik had ook niet het idee. Begrepen dat hij al zeer
teleurgesteld was over de onbeschrijfelijke stroperigheid
van organiseren van het reorganiseren van iets in
Nederland. Maar had u ook wel?
Eens, het kabinet vallen. Ja, maar je vindt niet dat het
zo iemand dan gewoon die periode moet uitzitten, zolang Als het
duurt en dat hij dat, dan kan hij toch ook daarna naar een
nieuwe. Baan kijken missionair kabinet
dus ze mogen in principe toch geen enkel belangrijk besluit
nemen, dus Waarom zou die blijven zitten?
Ik neem aan, directeur generaal is die het het klappen van de
zweep pakket. Kritiek was volgens mij ook niet
zozeer gericht op dat nu kuipersweg gaat, Maar dat het er
in korte tijd zoveel. Zijn ja Natuurlijk, ja, die
denken ook van ja, dan wordt dat Natuurlijk het een en een schip
getekend waar er altijd van af springen dat werkt, Maar dat
vind ik allemaal niet zo erg overtuigend.
Mensen zouden wat meer begrip moeten hebben voor het achteraf
gezien zinloze offer wat deze Mensen al gebracht hebben.
Ja, maar vanuit het idee dat ze hoopten dat ze iets zouden
kunnen verbeteren, want Dat is Natuurlijk het probleem waar we
nu mee zitten, dat dat in feite toch op een reeks van
fundamentele terreinen de overheid niet waar zich schuldig
heeft gemaakt aan wanbeheer. En, Dat is Natuurlijk ook het.
Daar hebben ze eens avonds een speciale partijen daarvoor
opgericht, namelijk die partij van die brave.
Meneer Omtzigt, niet waar die? Heb je wel eens afgevraagd hoe
het moet zijn voor een idealistische bij Omtzigt heeft
gemeld die niet waar het bij de Top 20 geworden, dus hij zit nu
ook In de Kamer en en de discussie is nu dat We gaan
regeren of min of meer verplicht zijn uit electorale overwegingen
te gaan regeren met met een partij die werkelijk niets, maar
dan ook niets ooit heeft gegeven om de Nederlandse rechtsstaat
die die die die aanhoudend geschoffeerd heeft op een reeks
van punten. Dat wordt toch een een ik.
Ik moet zeggen dat ik stomverbaasd ben dat er dat er
niet de eerste figuren bij NEC zeggen.
Ik heb het wel gezien. Dit was mijn bedoeling niet.
Misschien hebben ze nog goede hoop dat dat er een vrije
constructie uitrolt waarmee te werken valt, Maar ik ben er wel
benieuwd naar. Maar nogmaals, de Mensen moeten
niet denken dat die zonderlinge verkiezingsbeloften die
Natuurlijk altijd gedaan worden, dat dat die ook gerealiseerd
zullen worden. Wat ook nog een nieuwtje.
Hè? Want laat ik nog even terug
verwijzen in 2010, toen het gedoogkabinet je tot stand kwam,
werd er ook gezegd. Nee, die immigratie daar gingen
echt substantieel, gingen we het verminderen.
Nou, je hebt al, Het is helemaal niet gebeurd.
Nee. We hadden nog een nieuwtje,
toch? Hadden we een nieuwtje?
Ja, We hebben Natuurlijk. Tijdens de Live Podcast hadden
we ook achter de schermen wat gesprekken en toen had kwam daar
nog een nieuwtje. Uit naar voren.
Ja rondom de man met de hoed Plasterk.
Dan hebben we een verhaal. Eigenlijk zouden we de
gesprekken achter de schermen ook moeten opnemen, want daar
wordt vaak. Nog interessante zaken dus jij
hebt dat dat wij via via via geruchten vernamen.
Ja nou, dit was wel vrij stellig, werd dit gezegd.
In ieder geval dat Ronald Plasterk premierskandidaat is,
dat werd gezegd. Ja, Dat is Natuurlijk al vanaf
het allereerste begin liep dat gerucht toch al?
Maar ik vond het vrij. Ik had het niet eerder gehoord.
Ik vond het vrij verrassend. Laat ik er dit van zeggen.
Ik zou het vooral nu voor bij Plasterk verrast, mij in feite
niets meer. Ik bedoel, Hij heeft al gekozen
voor een een soort van rol waarbij hij in feite zichzelf
denk, ik ziet Als het Als het het geweten van de deplorabele
noemen, maar even zo cru mogelijk te zeggen.
Dus ja, dan, dan zou hij Natuurlijk ook de geruchtenmolen
zou dan ook willen dat hij dat hij minister president zou
kunnen worden, Omdat Wilders gezegd heeft dat hij dat niet
zelf per se hoeft te worden. Heeft voor Wilders Natuurlijk
ook in allerlei opzichten voordelig om In de Kamer te
blijven zitten. Denk eens wat een gare
Bolkestein heeft gesponnen bij het feit dat die vanaf wanneer
we Als het 1990 tot 98 In de Kamer is blijven zitten, niet in
het kabinet is gaan zitten. Maar pasta kun je namelijk fijn
om componeren. Kun je net doen alsof je de
alsof je op forse afstand staat. Praat, maar met gerd Leers, wat
hij? Daarvan op het orgel klinkt zo
treffend, zij het niet afschrijven.
Is het, Ik denk dat het nog niet is voorgekomen In de
geschiedenis dat een formateur of informateur dat die.
Uiteindelijk ook premier wordt. Nou ja informateur is die nog
niet of liefde. Hij is nu verkenner, toch?
Ja, Ik weet niet of die of die officieel al een een formateur
istie zeker niet. Er is geen sprake van formatie
op dit moment. Op zijn best is de verkenner
bezig met de met te informeren, maar mijn idee is ook dat er
vooral nog steeds geïnformeerd wordt.
Welke kant moet het op wat zijn de grote dossiers enzovoort?
Het gekste van alles is Natuurlijk, maar goed dat gold
voor de hele verkiezingscampagne.
Dat heb ik toen al gezegd, We hadden een dorpspolitiek.
Ik bedoel, er zit niet, Het is geen woord over buitenlandse
politiek, bij geen woord bij over de EU.
Ja, de PVV wil uit de EU nou goed, Dat is niet realistisch.
Wat willen ze dan eigenlijk wel, hè?
De grenzen moeten dicht, dat mag niet van Schengen gaan we daar
ook mee stoppen, gaan we sowieso onszelf tot een soort
internationale paria maken, wetgevend gezien.
Dan gaan we verdragen opzeggen die we die we tientallen jaren
geleden hebben gesloten waar we ons geacht aan worden te houden.
Dat is, Dat is toch wat ons wat onze naasten politieke toekomst
is? Ze gaat in zee met de grote
winnaar van de verkiezingen die een programma heeft wat voor 85%
volstrekt onuitvoerbaar is gegeven.
Bestaande regelingen, afspraken, verdragen en de onze eigen
Grondwet. Dat is, Dat is de werkelijkheid.
Ja, Maar dat dus Plasterk als P van de A mandaat heeft nog P van
de A lid. Hij heeft Natuurlijk al men door
die column in De Telegraaf heeft hij zich Natuurlijk al op
afstand gezet. En dan ja, dan heb je toch het
gevoel dat ressentiment daar wel 1, 1, 1, 1 onderdeel is.
Zo, vind jij dit geen verrassende move dat Plasterk
zometeen de minister helemaal niet ik snap.
Het vanaf het begin werd gezegd dat hij Misschien dan ook wel de
minister president zou kunnen worden als geheel als Wilders
het niet hoort. En die andere partijen zitten er
ook bij, die moeten het ook mee akkoord gaan.
Je begrijpt toch dat dat Plasterk die indertijd minister
van lege dozen werd genoemd, hè, dat die even ja nu, nu doe ik zo
zo, hoe heet dat? Ik weet niet of dat woord
daarvoor is, Maar ik trek een lange neus naar de naar de
Mensen die hem indertijd minister van lege dozen noemden.
Ik geef hem trouwens maar helemaal als.
Als er dan een soort van Van extra parlementair, of weet ik
hoe je dat precies moet noemen? Kabinet komt Dat is 1 is 1
heksentoer om om om deze lui bij elkaar te houden, hè?
Hoe vind je zijn capaciteit, hè? Kan die wat?
Nou het probleem Natuurlijk. Bij Plasterk is dat die twee, Er
zijn twee plas sterker Plasterk was een buitengewoon capabel en
zeer intelligente onderzoeker. Directeur van het laboratorium
geworden, daar is nog wel eens gezegd, hij zou kansrijk zijn
voor de Nobelprijs. Hij heeft hij dat dat dat hele
genoom van dat van dat wormpje. Dat heeft hij uit gepuzzeld tot
als ze In de tijd revolutionair werk.
Maar Plasterk wou meer Plasterk wouw ook maatschappelijk actief
zijn. Ik geloof dat hij al In de
gemeenteraad van Leiden had gezeten en Plasterk is In de
politiek gegaan. En voor zover ik dat kan
beoordelen, heeft hij daar niet veel van.
Terecht gebracht. Hij heeft die ook, die heeft
ook. Hij heeft zich ook verkiesbaar
gesteld voor leiden van de P van de A en dat heeft hij op
jammerlijke wijze verloren. Dus je begrijpt, ja, daar zit
wel wat oud zeer. Denk ik?
Dus dit zou een soort van revanche kunnen zijn.
Ja, Natuurlijk is het dat, dat zal hij denk ik ook wel zo zien.
Maar wat gebeurt er dan met de verhalen over een mona Keizer,
die ook genoemd wordt bij de BB? Ja, ik geloof niet dat iemand
ooit Mona Keijzer als minister president serieus heeft genomen.
Ik sterker nog, en dat leek mij toen zei als zodanig door een
mevrouw van der Plas werd aangemeld.
Ja, waren die reacties toch meer van hilarische aard dan van
jonge jonge Mona Keizer? Dat is echt een zwaargewicht.
Nee. Ik heb daar ook hele positieve
verhalen over gehoord. Wierd duk is er heel erg
positief over dat Mona Keijzer. Ja prima Misschien moeten ze
weer weer duk ook aantrekken als politiek adviseur prima de luxe.
Nogmaals, ik zie op de best met de beste wil van de wereld zie
ik niet hoe een eventueel programma waarbij de PVV
serieuze inspraak heeft. Hoe dat in Nederland
gerealiseerd moet worden. Want Dat is een van de gekste
dingen van de populisten dat ze geen enkel economisch benul
hebben dat je altijd dat gevoel hebt.
Dat is ook helemaal niet begrijpen hoe de Nederlandse
economie in elkaar zit. Nee, dat wij een import export
economie zijn dat wij een tránsito land zijn, dat zijn we
al 500 jaar. Dat is niks nieuws.
Maar moet je dan niet gewoon bij neerleggen?
Anders geld buiten gaat? 'S maar moet je niet erbij
neerleggen dat ze nu in het praten zijn en dat er dus toch?
Daar lijkt het op een kabinet komt waar ze deel van uitmaken
en of mogen. Hattem mij er niet bij neer te
leggen, zou ik dat niet doen, maar aangezien mijn
machtspositie zich beperkt. Dat het zit daarachter en een
auditie met een microfoon en een handschoen, Omdat ik mijn handen
handschoen heb weggemaakt. Het lijkt mij dat ik me er wel
onvermijdelijke wijs ben neer moet leggen of ik zou moeten
besluiten tot emigratie. En Er zijn Mensen die zeggen van
Rossem en gaat die dan weer hebben over Wilders en over wat
hij? Allemaal over de gesteld bij de
vragen en klachten. Ik geef daar antwoord op, Ik ben
best bereid om te praten over andere dingen.
Natuurlijk. Ik wil wel afspreken dat we het
gewoon tot er een kabinet zit, niet meer over zullen hebben.
Dat ik het tragisch vind dat dit gebeurd is, Dat is vers twee.
Maar het gaat meer over, dus dat verhaal van de Van het
populisme, dat daarvan zeggen Mensen dat kennen.
We al werkelijk de takken, ik dacht dat wij kennen heel
normaal, rustig kabbelen het land wat in feite vrij goed en
maken we economisch gemanaged was het leefde niet waar?
Waar de meeste dingen in orde waren en ja, mij zijn In de
afgelopen kwart eeuw Laten we het maar een beetje ruim nemen,
dus gaan we een ogen gevallen. Niet Alleen dat onze onze
overheid verzaakt heeft op hond van alle rare ideologische
keuze. Die ze gemaakt hebben, maar
bovendien zijn Er is een deel van het electoraat op drift
geraakt op een manier die uiteindelijk mijns inziens
Nederland alleen maar heel ernstig kan beschadigen.
Maar heb je wel zeggen als er mee doorgezet wordt?
Heb je de afgelopen jaren wel eens een intelligent gesprek op
hoog niveau gehad met iemand die dus stemt op de populisme die
goed kan uitleggen Waarom hij dat doet nooit.
Waarom niet? Ja, ik ken Niemand die PVV
gestemd hebben het al over gehad.
Ik zit in een bubbel gekke is, dat lees je overal dat je in een
bubbel zit waarbij de betrokkenen die dat zeggen zich
niet realiseren dat zij Natuurlijk ook In de.
Koppelweg op veel plekken, waardoor je ook wel eens uit die
bubbel gehaald wordt. In een theater zitten Natuurlijk
veel fans van je, maar je zit ook wel eens in talkshows waar
andere gasten met andere denkbeelden worden.
Uitgenodigd die meestal van een unieke stompzinnigheid zijn
althans voor zover ik dat kan nagaan.
Ik moest denken aan Theo van Gogh.
Er is nu een biografie, is eroverheen verschenen.
Hij was toch ook wel heel fel op de moslims?
Enorm. Maar je komt wel leuk
discussiëren met Theo, waar onze discussies eindigden altijd op
een soort punt, waarbij hij zei, hoe is het mogelijk dat iemand
die zo intelligent is, zijn zulke stomme ideeën heeft?
En dat zei ik altijd, hoe is het mogelijk dat iemand met een
scherp gevoel voor in feite wat er mis is of anders, dan moet In
de samenleving zulke stomme opvattingen?
En dan was het punt van de moslims heb ik zou ik zeggen,
toch op lange termijn ook gelijk gekregen.
Maar hij was daar heel fel, heeft zijn geitenneukers.
Genoemd. In die tijd lag dat Natuurlijk
ook anders. Ten eerste had je Natuurlijk
nine Eleven gehad, wat een aanslag was die grotendeels
gepleegd is door Saoediërs en twee of 3 Syriërs.
De staat kon je al zeggen dat zijn moslims zijn er Natuurlijk
op op aangeven van Osama, die het ook gefinancierd had.
Theo is vermoord door een gestoorde moslim.
Op een gruwelijke manier bovendien, dat speelde in die
tijd speelde dat Natuurlijk ook een rol.
We hadden die die, hoe heet het? We hadden de Russen die affaire
gehad Natuurlijk en voorbij die Russen die in dat tijd is er een
aanslag gepleegd die is mislukt. Dovers de man met de bom heeft
zichzelf opgeblazen, gebeurt vrij vaak bij bommen makers,
maar tenslotte is die vrij recent in.
Volgens mij nog geen twee jaar geleden, is een aanslag op hem
gepleegd, waarbij die zwaargewond is geraakt.
Waar ik van zijn hand kwijt is geraakt en gebruik van een van
zijn beide ogen kwijt is geraakt.
Al die jaren na die fatwa, hè? Want dat duivelsverzen dat dat
deert van. 88, die valt wat dateert van begin 89, dus 11.
Dus wat deed het 34 jaar later, 35 jaar later, niet waar heeft
dat toch nog verstrekkende gewelddadige gevolgen hebben
gehad, Maar het idee wat toen leefde, wat ook door door
Fortuyn Natuurlijk in het leven is geroepen, namelijk dat
moslims in Nederland een dodelijke bedreiging vormde voor
de bestaande dominante westerse cultuur.
Wat wat ook zij het op een veel voorzichtiger en terughoudende
wijze door Bolkestein gesteld was.
Daar is Natuurlijk dat dat Dat is gewoon flauwekul gebleken.
Misschien dat ze toen ook wel nerveus waren doordat in die
jaren aantal moslims in Nederland ook door asielzoekers
aanzienlijk was toegenomen. Hè, zeg maar, rond het jaar 2000
waren het waren er 5% moslims in Nederland.
Je mag er ado veel er nu zijn. 5,2% is nauwelijks toegenomen.
En, dat komt dat er allerlei dingen gebeurd zijn die ze toen
niet aan hebben zien komen, namelijk dat de nataliteit is de
voortplanting ook bij bij bij de moslims, dat hij zich heel snel
zou aanpassen aan het Nederlandse standaard patroon
name dat je zo weinig mogelijk kinderen krijgt dat dat aankomst
van Mensen uit Turkije en en Marokko vrijwel tot stilstand is
gekomen. Sterker nog, met Turkije hebben
we negatief migratiesaldo dat we zeggen, vertrekken er meer
Mensen naar Turkije dan het naar Turkije naar Nederland komen.
Dat is nog een punt en Natuurlijk heel veel.
Moslims blijken zich heel behoorlijk te integreren in de
Nederlandse samenleving. Maar bij Theo heb je nooit
argumenten gehoord Waarom die zo kritisch was op de moslims dat
je dacht, daar zit wat. In de geen Waarom hij dat zei,
Maar ik vond het niet juist, dan geef je de percentages.
Omdat je Natuurlijk nog samenhangend met dat idee van
die verschrikkelijke, verschrikkelijke gevaren van de
moslims was dat dude Natuurlijk van Eurabië, dat Europa
overspoeld zou worden met moslims.
Maar wat vond hij? Daarvan was hij daar ook
voorstander. Ik dacht dat dat ook geen
gebeuren. Ja, je had al die projecties
Natuurlijk. Ik heb ze eens een TV-uitzending
waarbij Bolkestein zegt, van ja, op dit moment is het aantal
moslims in Amsterdam. Nou, Ik weet niet wat hij daar
zegt, 10% of zo, Maar het zou best kunnen dat het over 10.10u
jaar moslims de meerderheid In de stad vormen.
Mag jij mee raden hoeveel moslims er nu in Amsterdam zijn
als percentage van de bevolking? Dat is ruim 12%, dus Dat is
eigenlijk nauwelijks toegenomen ook.
Ook Omdat Natuurlijk de ook de suggestie altijd gewekt wordt
dat de asielzoekers grotendeels moslims zouden zijn, maar
helemaal niet waar. Dat is een ruime een niet een
kleine minderheid. Het is een als een minderheid,
Maar het is een minderheid. En, hoe vond jij dat van Gogh
zich uit over de moslims en de kritiek?
Op standig, Maar dat zal op dat punt moet ik zeggen, was ik het
wel eens met de vader van Theo, die altijd zei Van Ja Theo, Je
kunt het wel zeggen, maar je hoeft het niet te zeggen.
Ja nee joh, was Natuurlijk. Theo vond het leuk hoe patella
Bourgeois was die bereid alles te doen.
Hij wou Natuurlijk ook een beetje confrontatie schokken en
werking. Hij vond het ook erg soms een
leuk om Mensen enorm te kwetsen. Hij vond ik dat hij kon moest
kunnen zeggen wat hij wilde zeggen.
En dat kon, dat heeft hij ook gedaan, toch?
Ja. Want ik zag een reportage op TV.
Nooit ingehouden. Nee, maar daar was de zoon van
Cohen was op TV. Die heeft namelijk al die
spullen die in zijn huis zijn achtergelaten, heeft hij een
verhuisdozen? Gepakte en onderzocht en daar
kwam ook een school rapportje uit.
En daar stond ook al in Theo wel altijd discussie en zegt altijd
wat hij zelf vindt. En hij bleek ook een enorme
minderwaardigheidscomplex te hebben als kind, wat ik, wat ja?
Waarbij je dan Natuurlijk het geweer gaat denken dat allemaal
leuke psychologie, dan moet je enorm mee uitkijken dat een
soort overcompensatie was. Nee, had geweldige talenten
vergeet dat niet, maar wat je vaak ziet bij Mensen met
geweldige talenten dat er ook een soort wildheid in Theo zat,
hè, die die gedeeltelijk te ervoor zorgde dat die talenten
ook op een unieke wijze gebruikt werden en tegelijkertijd had dat
ook die negatieve kant. Ja, Ik heb nooit enig probleem
met Theo gehad. Nooit ruzie gehad blijven?
Jullie hebben elkaar niet kunnen overtuigen van elkaars
standpunten. Op dit ja absoluut, nee, Dat was
het. Dat was het gegeven van onze
gesprekken dat ik dat ik vond dat hij stomme dingen zei dat
hij zei, hij vond dat ik stomme dingen.
Geen idee, Ik heb het nooit gevraagd eerlijk, Dat is echt.
Waar zat hij meer rechts of meer de?
Persoon die totaal vergat om te stemmen Omdat hij die dag iets
anders had. En hij Cohen heeft hij ook dat
theedrinken met die moslims, hè? Daar heeft hij ook flinke
kritiek op geuit. Ja, terwijl ook daar zou ik
zeggen, had de burgemeester van Amsterdam zijn vader van deze
historicus. Die had daar Natuurlijk wel
gelijk in. Ja, die confrontatie levert niks
op. Ja de biografie lezen.
Nou, ik begreep dat een hele dikke biografie was, en Omdat ik
Natuurlijk al een hoop van Theo wist van alle, niet waar wat ik
in het verleden had gelezen. Hij stuurde ook altijd zijn
verzamelde columns op. Belde die tijd, ja, dan belde
die dan meerdere die boekjes. Dan belde hij altijd twee dagen
later op om te vragen of je het al gelezen had en riep dan, het
wordt wel tijd dat je het echt gaat lezen.
Dus ja, Ik weet een hoop van Theo dus en en ik.
Ik las net een een uitgebreid interview met Cohen junior.
Ja, Ik vind het ook een beetje lullig, maar goed met met die
met die met de Cohen historicus, in dit geval de zoon van de.
Voormalige burgemeester en in dat interview stond eigenlijk
niks nieuws. Ja, wat nieuw was voor mij was
dat hij al die brieven schreef. Hij schreef enorme hoeveelheden
brieven. En wat ik niet wist, is dat die
Fortuyn ook liefdesadvies heeft gegeven.
Oh, dat wist ik ook niet. Want hij ging Natuurlijk veel
met met fortuin om en. Hij was een groot bewonderaar
van fortuin. Ja, ook dat heb ik hem wel eens
gezet. Theo, Dat is niet verstandig.
Cohen is het trouwens? Dus Ik kan niet beloven dat ik
het boek helemaal ga lezen. Nee, Het was volgens mij was het
een briefje opgedoken van fortuin waarin stond nou bedankt
voor het leuke gesprek en ook voor het advies wat je gaf ten
aanzien van Van mijn relatie met Arie zoiets.
Voor kijken voor tuin was. Ze wist toch zeker dat hij die
minister president zou worden of ook?
Op dat moment blijkt dat helemaal niet aan peilingen,
maar goed, hij meende dat zeker te weten en Hij heeft ook of dat
nou voor de lol waas of dat nou ironisch was?
Dat weet ik niet. Maar Theo gevaarlijk om minister
van Cultuur te worden in zijn door het overtuin Samen te
stellen kabinet. Dat zou toch een club zijn
geworden, zegt, Nou Dat was heinsbroek Natuurlijk.
Ook daarin komen zetten en bomhof en dan Van Gogh.
Nou ja, Dat was eigenlijk toch het hele een hele.
Maak ervan van fortuin dat hij Natuurlijk een totale
vernieuwing en verandering enzovoort aankonden in de
Nederlandse politiek en een zo een onbeschrijfelijke puinhoop
heeft gemaakt waar met een fractie die vol zat met
volstrekte halve garen die wisten wat ze dat doen moesten
en je weet hoe dat dat Natuurlijk met dat kabinet, waar
die lijden op zich genomen, de tragiek is dat dat Fortuyn
vermoord is. Het mooiste zou zijn geweest,
die was blijven leven en en en ja, deze zaak vanzelf wat zien?
Rafelen en waar rommelen Omdat het in feite helemaal niet
serieus bedoeld was. Ook ook de manier waarop die dus
Mensen zijn van dus dat bekend van ja ken nog een hele aardige
man in Groningen. Die kunnen we ook.
Ja, Dat was volkomen willekeur, Het was volstrekte willekeur Als
je dan kijkt naar hoe hoe serieus en en Omtzigt dat
probleem er staan gepakt van werving van personeel voor zijn
beweging, hè, Ik weet niet of hij nee, maar hij moet meer
worden dan een beweging trouwens.
Nee het het het? Voortuin, leek mij.
Ja eigenlijk in alle opzichten de de de Hoogheid van het
populisme te demonstreren. We hebben hier Natuurlijk in.
Nu is dat ook een hele uitbarsting van populistische
politiek gehaald In de vorm van Leefbaar Utrecht.
En daar zie je ook dat ze langs In de oppositie zitten en enorm
veel lawaai maken. Ook.
En ook goeie trouwens, hè, denk je nog?
Het zal het worden en dan worden zeik dan wordt de krijste
tenslotte ook zo voorzetels hier dat ze niet uit het.
College geweerd kunnen worden en dan worden ze opgenomen in het
college. Ik dacht met twee wethouders.
Ja en dan blijkt het dat er geregeerd moet worden en regeren
is iets totaal anders dan populistische retoriek.
Dat is wat we daarnet ten aanzien van Wilders.
Hebben, wat is het belangrijkste verschil?
Dat regeren ze. Serieuze consequenties heeft wel
die retoriek grotendeels lozen praten is het.
Verantwoordelijkheid nemen en dus ook.
Afwegingen maken en zien hoe lastig Het is om dingen te
veranderen. En, Je moet Iedereen eigenlijk?
Even Kuipers die dacht dat hij er enorm veel verstand van had.
Dat heeft hij ook en die toch? Ja enorm gefraudeerd was door de
onmogelijkheid en de traagheid om zo een zo een zo een super
tanker als Dat is dat medische beleid om dat op gang.
Te krijgen, daar zijn Mensen. Hij wilde heel graag minister
worden. Met de beste bedoelingen, denk
ik met het idee dat hij wel wist hoe het zou moeten.
Nou, dat blijkt dus al heel erg lastig te zijn, hè?
Vervolgens is zijn bewind en ik waren lang voordat het iets ook
herhaald gehoopt dat hij zeker 4 jaar zou krijgen.
Wie weet, ach kijk, dan kun je iets doen.
Ze hebben niets van terecht gekomen.
Nee. Dus wat triest trouwens over Van
Gogh en ook over Fortuyn naast elkaar, dus kende en dus ook
dezelfde denkbeelden hebben dat ze beide ook vermoord zijn, hè?
Om diezelfde. Dingen In de totaal
verschillende personen, namelijk eerst een schorte milieu figuur.
En vervolgens stuk Fortuyn, Sorry Theo door door die
boucherie ook niet op een gruwelijke, afschuwelijke
manier. Gewoon op de op straat, hè?
Ja. Ja, want dat dat zat in die
reportage ook dat ze teruggingen naar die plek in Amsterdam, waar
dat waar dat gebeurd was, 20 jaar geleden, in november dit
jaar. Dat is ook de reden dat die.
Biografie 1004 was ja. Hè de Plasterk, want dat kwam
dus ook nog eventjes tussendoor, dat zou jij niet verrassen als
hij de minister president. Wordt nee helemaal niet.
Oké. Ik, mijn gevoel is dat ik dat ik
dat dat dat dan rond zoemde, toen die toen die plotseling
opdook toen die die die die eerste oplichter die de PVV had
afgevaardigd als verkenner GOM GOM, precies Ik ben op zijn naam
geluk raar weer vergeten. Ik hoop voor hem ook dat dit
niet waar de zware schaduw die plotseling over hem gevallen is
dat hij daar weer vanaf komt. En, Dat is een zaak, iets beter
op orde en niet niet op oplichtende orde krijgt.
Ja, toen verscheen Plasterk het. Volgens mij werd toen al gezegd,
van goh zou het ook niet de geschikte minister president
zijn. Moet hij dan bij de P van de A
eruit gegooid worden als lid of kun je dat niet zomaar doen?
Volgens mij kun je dat niet zomaar doen.
Je kunt hem royeren, toch? Dat kan, dat kan.
Sterker nog, Ik heb al een column alyse dat het heel
onbegrijpelijk is dat het partij we daarmee dat niet al lang
gedaan heeft. Dus ja één ding is in ieder
geval zeker dat we dat rolt, geen kabinet uit waarbij waar
een een zwaar sociaal democratisch stempel op wordt
gezet? Nee.
Dat In de podcast was je ook wel kritisch op Plasterk?
Je vergeleek hem ook met een acteur.
Er is een voort jaar. Ik dacht, dan zal ik hem zo een
zweep sturen dat hij dat hij heel een beetje dat Oekraïne
ligt, dat dat op dat uit het zwaluwenberg.
Ja, het schiet niet erg op, Dat is toch wel mijn indruk, niks
zeggen. Het schijnt dat Plasterk ooit
een stukje heeft geschreven dat het echt zo overmaze.
Niet langer dan 7 weken moet duren, terwijl ik begrijp Dat is
al achter achtste week. Van de huidige formatie had de
indruk dat er op de zwaluwenberg wel gezellig gepraat was en dat
er een rookt tentje stond, Maar dat er daar een bepaald geen
geen spijkers met koppen wagen slagen.
En Caroline van der Plas, die ging met de ipad naar bed om ik
vertrek dit ging te kijken, heeft ze Laten weten via x.
Oh ik vertrek. Ja, Dat is op zichzelf een de
meeste komische programma's op de Nederlandse televisie.
Dan geef ik toe. Ik zie altijd zo'n man voor ze
die dan bezig is. Het wrakken schuurtje af te
breken bij het op zichzelf al vrij ruïneuze huis In de inden,
ergens In de Apennijnen waar het echtpaar en bie en bie gaat
beginnen, terwijl ze geen Italiaans spreken en nog geen ei
kunnen bakken en haalt hij een balkje weg in dat schuurtje en
dan stort de hele boel. Die start in elkaar en dan gaan
ze allebei zitten huilen dat een schitterende.
Ik had ook al de indruk. Ik weet niet of dat waar is dat
het doorgestoken kaart was dat het een soort acteurs waren die
dan in zo'n zo'n malle situatie. Ik ben niet zout in.
Regelmatig en dan ga je Natuurlijk drinken.
Wat zouden ze nu doen? En dan ga je het opzoeken en dan
zie je vaak dat ze jaren later een hele goede business hebben
daar. Nou dat wens.
Ik, ze doen Natuurlijk mee zodat ze wat publiciteit krijgen dat
ze hopen dat Mensen gaan boeken. Nou, voor mij is het die man die
dat balkje wegtrekt. Dan staat dat hele schuurtje in
elkaar. En überhaupt Natuurlijk dat ik
vertrek dat, ja. Nou ja, Misschien is dat.
Ik ben Natuurlijk veel te oud om te vertrekken.
Denk je wel dat Wilders gaat regeren?
En op welke manier dan ook. Wilders gaat niet regeren.
Nee niet persoonlijk, maar met met de komt er wel een kabinet
waar hij deel van uitmaakt op een bepaalde manier.
Dan ja ik ik gok toch op dat hij dat het gedoogconstructie wordt,
dus zoals in Zweden, dat hebben we al een keer doorgenomen.
Dat het iets dergelijks is Omdat ik mij niet kan voorstellen dat
er een normaal parlementair kabinet uitrolt met een forse
bezetting van PVV, ministers en en het nieuw sociaal Contract
minister. Omdat Ik denk dat dat de dood is
voor voor de beweging van ons zicht.
Ja ik, ik moet je zeggen dat ik Als ik mij ook had gemeld,
vanuit mijn idealisme bij die bij die club van NRC, bij die
club We hadden, was ik er al uitgestapt.
Gaat er geen, Ik had er geen ruchtbaarheid aan gegeven, Maar
ik had wel gezegd tegen mijn grote voorman Pieter op, zegt
Jos, sorry, Maar ik. Ik heb dit eigenlijk gedaan uit
totaal andere motieven dan die nu een rol gaan spelen in deze
ongelukkige situatie die is ontstaan.
Maar goed, Het is wel zo dat je altijd een compromis moet maken.
Dat weet je Nederland met de coalitie?
Vorming net zo noodzakelijk zijn en zelfs dan zit je zit, je zit
je voor elk plan wat je wat je hebt.
Zie je een Kamermeerderheid moeten vinden?
Maar dat kun je Natuurlijk wel zeggen.
Ik wil mijn idealen wel zoveel mogelijk realiseren, maar ja,
dat zul je toch altijd met anderen moeten doen.
En in dit geval is dat de PVV, dus Je kunt wel weglopen, maar.
Is het komische Natuurlijk van die idealen van de PVV, dat die
eigenlijk voor 85% niet te realiseren zijn.
Of Je moet zeer ver strekkende besluiten nemen.
En wat vond je daarvan? Die 3 dingen die die van de week
waarmee die mededeling zag van dat daar zie ik vanaf.
Iedereen wetsontwerp heb je gekeken.
Wat wat daarin? Stond, dat heb je ook bij die
live Podcast. Verteld, joh, Dat is toch
schokkend? Over die detentie.
Is schokkend en het feit dat dat jij in feite van Mensen die
moslim zijn, dat je bij criminelen van maakt.
Die Zonder Zonder voor rechter te komen, moesten ze vastgezet
kunnen. Worden volkomen krankzinnig de
Raad van State begreep, Ik had zich daar al enige tijd geleden
over deze zaak gebogen en ja, volstrekt krankzinnig of een
volledig onuitvoerbare onzin dat Dat is symboolwetgeving niet
veel meer dan. Dat, Maar dat gaat over de
wetgeving. Dat de PVV eigenlijk al al
Natuurlijk al al zeker een kleine 15 jaar wel weet.
Dat ze toch niet meer aan de slag komen?
Dat dachten ze en tot ieders stomme bewondering zijn ze in
een. In een plotselinge versnelling
van het het het het electorale proces zijn ze de grootste
partij geworden. Maar wat vind je ervan?
Door zitten ze met de gebakken peren van al die die al die
radicale onzin die ze hebben uitgekraamd In de afgelopen.
Maar hoe komt het dan op je over dat hij daar afstand van Van
neemt? Dat ik er afstand van?
Nee dat hij nu van de week zegt Van Hé jongens, dat die parkeren
we. Ja neemt de afstand van iets
waarvan die sowieso afstand had moeten nemen, in het geval dat.
Dat die serieus zou zijn gaan regeren.
Ik bedoel dat zijn 3 wetsontwerpen die nooit enige
kans hebben gemaakt of naar wat ik al zei of zo gezet door onze
Grondwet terzijde. We stappen uit de EU, we houden
op met al die verdragen die we ooit getekend hebben en daar
geloof ik dus niet zo in. Nee nee.
En ook Mensen die zeggen, ja, Hij heeft het Alleen maar over
Wilders. Ik bedoel, waar moeten we het in
Nederland anders over hebben? Hé We kunnen het ook over de
Belgische politiek gaan hebben, Maar dat dat hele klus Omdat
over de schaatsen uit de doeken te doen.
Misschien we het over het schaatsen vertellen.
Schaatsen ja, Dat is ook. Sorry dat ik daar weer een
enigszins afwijkend standpunt heb.
We hadden wezenloos eindeloos gelul over die stomme baantjes
in de Achterhoek en of ze daar wel of niet op natuurijs kunnen
schaatsen. Het leek toch wel alsof of of
heel Nederland al jaren hartstochtelijk verlangt naar
het onderbinden van de schaatsen.
Nou ja, tegenwoordig worden ze niet meer ondergebonden
Natuurlijk. Jongen, Ik ben altijd dol en
dolblij als al aangekondigd wordt dat de vorstperiode.
Niet lang gaat duren? Maar je vindt dat als historicus
niet bij de Nederlandse cultuur horen, dus je denkt, oh, mooi,
mooi, mooi dat landschap bevroren.
Ik ben een groot liefhebber van het Nederlandse landschap en Ik
vind het ook heel fijn Als het bevroren is en dat je zo een van
die witte Vlaktes ziet, zal ik maar zeggen, Maar ik zie dat
graag uit een goed verwarmde auto.
Oké. Maar dat Mensen daar plezier aan
beleven, dat dat douche. Goed, ik zeg, Ik heb ooit in
mijn leven mijn Reinier paping ontmoet.
Een piepkleine bescheiden door en door beschaving uit te halen.
De man. En toen dacht ik, hoe is het
mogelijk dat deze kleine kwetsbare bejaarden in 63 die
Elfstedentocht heeft gewonnen? Want Hij heeft hem ook in zijn
eentje gewonnen, dus niet nog gezamenlijke aankomst of die op
die bonken sloten voert, dan mogen heten.
Nee, Het is. Hij kwam Alleen aan.
Vraag nog eens vind ik dan wel indrukwekkend?
Ja. Vraag van rens van der Wiel
beste Maarten. Inmiddels zijn al diverse
demissionaire kabinetsleden die een ontslag hebben aangeboden
voor een functie elders meest recent, dus Kuipers hebben het
over gehad, is de wachtgeldregeling niet juist
bedoeld om ervoor te zorgen dat zij zich niet druk hoeven te
maken over hun carrière? Na de ambtstermijnen mogelijke
belangenverstrengeling te voorkomen?
Misschien nee, dit de wachtgeldregeling is ervoor om
die Mensen de kans te geven om Als de politieke benoemingen of
carrière anders loopt om dan op zoek te gaan naar.
Maar Als je Natuurlijk al een aanbod krijgt.
Bovendien, Als je in Nederland wat geld gaat trekken dan paf,
dan gaan de columnisten los. Wacht geld, waar is dat goed
voor misbruik maken van voorzieningen hè?
Wat we Natuurlijk kwijt bij het zwart maken van Van Timmermans.
Ze hebben gehoord toen bleek overigens Iedereen die hem zwart
maakte vanwege het wachtgeld bleek vervolgens zelf ook
wachtgeld te trekken, dus. Ja.
En en hoe heet het dat Kamerlid van haga ja, die ik nog steeds
dankbaar ben Omdat er over mij Kamervragen zijn gesteld, dat
vind ik zoiets dat. Dat is hij toch van.
Dat zijn hoogtepuntjes in mijn leven geweest.
Ja, volgens mij was het voor het eerst dat de Kamervragen over
mij zijn gesteld. Ik heb meerdere hoogtepunten in
mijn leven gehad. Dat heb ik wel eens verteld dat
dat dat Telegraaf op de voorpagina schrijft dat ik een
gevaarlijke deskundige mag. Ha ha, Dat was een heerlijke
moment van dion. Ik had dat Natuurlijk totaal
niet verwacht en Ik had ook het effect van Van die televisie dat
dat Omdat Als je dat nooit eerder hebt gedaan, weet je niet
wat het effect zou kunnen zijn. Dus ik Ik was zo verguld, joh,
Ik heb geen idee, heb geen idee. Maar Waarom was jij?
Kennissen opgebeld om te zeggen dat ze het geweldig vonden, Dat
was. Dat was dan het eerste moment
dan maar. Waarom was dat?
Ja, Ik had Omdat ik in die heet het in een televisie uitzending
bij de inauguratie van de oude boer was het.
Ja, ja, dat. Het.
Vogeltje ja, ik vond het heerlijk, kan niet anders
zeggen, dus ik moet zeggen dat ik ook wel trots was.
Dat en Hugo de jonge en Mark Rutte zich zeer kritisch hebben
uitgelaten over mijn vaccinatiebeleid.
Dat was ik ik zo vrij sterk, niet waar dat het zowel de
minister president als een prominent lid van het kabinet.
Zich uitspreken over een individueel geval van een
bejaarde die voor het drongen zou zijn bij vaccinatie, ja.
Wat niet zo was, hè, want je had gewoon.
Gedacht, Ik was in maal niet zo, Maar ik heb het graag zo
gelaten, eerlijk gezegd. Er zijn nog steeds Mensen die
zeggen, ja van Rossum verdringer.
Ja precies en van Rossum pje Dat is voordringen bij vaccinatie.
Ja, ja, dat vond ik geweldig. En ja, dus die van haga.
Vooral Omdat het antwoord van de minister die secretaris is
staatssecretaris. Ondertussen alweer verdwenen, is
die uslu. Ja nou, die reisorganisatie.
Ja, dat heeft ze niet zelf geschreven.
Maar goed, die ambtenaar had daar wel weg van gemaakt en van
haar nog eens uitgelegd dat hij er niets mee te maken had.
Ook wist hij wel eens van. Nou ga Natuurlijk ook wel, Maar
het was in ieder geval is. Maar van haar had Natuurlijk in
zijn uiteindelijke intentie namelijk om aandacht te trekken.
Door mij zwart te maken is hij niet geslaagd.
Hij is gewoon weggestemd. Is niet meer teruggekomen.
Ja, ja, Natuurlijk veel van haar gaan stemmen.
Hebben gedacht, daar kunnen we beter op de PVV stemmen, hè?
Als het dan Als het dan toch zover gekomen is?
Maar ja, je begrijpt, ik vond het wel fijn.
Ik heb ook dat dat antwoord van de staatssecretaris met genoegen
gelezen moet ik zeggen. Ja, dus je hebt meerdere
hoogtepunten eigenlijk in dat opzicht.
En ook altijd heel onverwacht dat ik niet had gedacht dat het
dat effect zou hebben. Ja.
Maarten, Ik heb nog een boek voor je wat de moeite waard is,
Marcel H. Van Erpe Poetins propaganda
machine lijkt me een boeiend en leerzaam onderwerp zegt.
George Woest. Ja, nou ja, We hebben al zo'n
boek over Poetin besproken. Namelijk van die Italiaan
Galeotti, Als ik het wel heb. Ja.
Ja, wat moet je over Poetin zeggen?
Één ding moet je zeggen dat dit steen power.
Van dat van dat dat die krakkemikkige rest van de Sovjet
Unie toch groter is gebleken dan we gedacht hadden.
Ja, Het is Natuurlijk een, heeft daar gewoon weer een nieuwe
politiestaat opgetrokken en en het zijn wel veel protesten,
begreep ik weer. Met name van vrouwen die hun
mannen naar het front al weet ik hoe lang niet gezien hadden en
die ook geen bericht krijgen of ze überhaupt zou het terugkomen.
In Rusland of in Oekraïne. Nee nee, Rusland.
Want de Oekraïne zijn die verhalen.
Over Oekraïne heb je dat Natuurlijk ook Omdat ik ja na
twee jaar toch een soort oorlogsmoe eenheid ontstaat.
En Dat is Natuurlijk wij zich ernstige zorgen over moeten
maken. Omdat wij Natuurlijk ook in
Nederland een dwaan och jee, wat waren we bewogen?
Tranen bebben zijn ons over bange biggelden.
Het was een zaak van essentieel belang voor de voor de verdere
voortgang. Jaren blabla blabla en na twee
jaar dan is dat dan? Ja, we beginnen er nou wel een
beetje genoeg van te krijgen. Kosten ook geld en hoe we niet
eens iets anders gaan doen, zou je daar wel?
Had dat nou eens ophoudt wat je in Amerika ook ziet, kijk dat
dat bij ons zo is, Dat is al treurig genoeg.
Steging power van Laten we zeggen, maatschappelijke emoties
is langzamerhand nul. Ook Als het werken wat van
belang is. En Dat is in het geval van de
Oekraïne is dat zo, want je weet dat ook de partijen die nu het
voortouw hebben dat die niet bepaald afgezien van Omtzigt
geloof ik sympathiek staan ten opzichte van meer geld naar de
Oekraïne, terwijl er toch een zaak is die strategisch van het
allergrootste belang is. Wil je doorpraten over wat we in
deze aflevering hebben besproken?
Meld je dan nu aan voor de whatsappgroep van deze podcast.
Het linkje staat In de beschrijving hier beneden.
We hadden wezenloos, eindeloos gelul, echt fout is dus dat we
de dijken doorsteken. Dat is echt fout.
Heb je de live Podcast over het populisme gemist?
Ik 8 trouwens, de PVV tot alles in staat, maar.
Zeker wanneer ze lezen dat de meeste moslims niet kunnen
zwemmen. Luister hem nu terug via de link
In de shownotes. En na de AI revolutie krijgen we
de quantum revolutie daarover hoor je meer In de podcast Sea
Level. Klik op de link In de shownotes
om direct naar de podcast te gaan.