1
00:00:00,200 --> 00:00:03,500
Prima de luxe Ik heb meerdere 
hoogtepunten in mijn leven 

2
00:00:03,510 --> 00:00:05,070
gehad. 
Dat heb ik wel eens verteld dat 

3
00:00:05,080 --> 00:00:08,800
dat dat Telegraaf op de 
voorpagina schrijft dat ik een 

4
00:00:08,810 --> 00:00:12,970
gevaarlijke deskundige mag. 
Ha ha, Dat was hem heerlijke 

5
00:00:13,010 --> 00:00:15,910
moment van dion. 
Ik had dat Natuurlijk totaal 

6
00:00:15,920 --> 00:00:18,690
niet verwacht. 
Het vossem kunt u mij horen. 

7
00:00:22,900 --> 00:00:27,790
Wat is het 3 keer per jaar een 
live podcast in Tivoli houden 

8
00:00:27,850 --> 00:00:31,990
precies dit dat onze verrassing 
eigenlijk altijd uitverkocht is.

9
00:00:32,740 --> 00:00:35,630
Gaat trouwens voor de 16e 
februari ook weer erg hard, dus 

10
00:00:35,690 --> 00:00:38,720
Mensen die daarbij willen zijn 
bij die live Podcast ga eventjes

11
00:00:38,730 --> 00:00:41,410
naar de beschrijving bij deze 
podcast of de site van 

12
00:00:41,450 --> 00:00:43,910
TivoliVredenburg om je tickets 
te bestellen. 

13
00:00:43,920 --> 00:00:46,000
Ja ben ik altijd verbaasd dat je
dat? 

14
00:00:46,010 --> 00:00:47,460
Ja, Dat is namelijk niks te 
zien. 

15
00:00:48,180 --> 00:00:52,250
Er is ze kunnen eventueel 
Natuurlijk een korte impressie 

16
00:00:52,260 --> 00:00:58,210
doen, Samen van de Mask singer 
of zo, hè, dat ze dan plotseling

17
00:00:58,400 --> 00:01:02,090
Als het Als het heet het de Maas
singel onthuld wordt, blijkt het

18
00:01:02,100 --> 00:01:05,900
Arend Jan Boekestein te zijn die
we tijdelijk hebben zijn te 

19
00:01:05,910 --> 00:01:07,810
hebben tijdelijk hebben 
ingehuurd. 

20
00:01:08,480 --> 00:01:11,050
Simone Kleinsma zat erin, Dat 
was de winnaar. 

21
00:01:11,560 --> 00:01:16,250
Ik heb het jou verteld. 
Toeval zag ik een paar minuten 

22
00:01:16,260 --> 00:01:18,250
Omdat ik beneden koffie aan het 
maken was. 

23
00:01:18,460 --> 00:01:20,060
Ja echt groot vindt het wel 
leuk, want als dat wel. 

24
00:01:20,070 --> 00:01:25,330
Had je vond het best aardig en? 
Ik moet zeggen, Ik had toch 

25
00:01:25,340 --> 00:01:28,620
sterk de impressie dat het 
opgenomen was in een heel groot 

26
00:01:28,630 --> 00:01:32,240
gekkenhuis, waar bovendien 
vrijwel alle aanwezigen ook 

27
00:01:32,250 --> 00:01:33,910
verdovende middelen hadden 
gebruikt. 

28
00:01:33,920 --> 00:01:35,940
Maar ja, Misschien kijk ik er 
verkeerd. 

29
00:01:35,950 --> 00:01:37,400
Maar het is nu ook weer 
afgelopen, dus Je moet. 

30
00:01:37,410 --> 00:01:39,360
Nu. 
Je bent weer een jaar vanaf. 

31
00:01:39,400 --> 00:01:40,960
Dan komt pas weer een nieuw 
seizoen. 

32
00:01:41,410 --> 00:01:43,260
Ik had ook eventjes. 
Ik moet even kijken of ik hier 

33
00:01:43,350 --> 00:01:45,590
verbinding kan maken met Wifi. 
Ik had namelijk allemaal brieven

34
00:01:45,600 --> 00:01:47,630
naar aanleiding van de Live 
Podcast nog ik dacht dus die 

35
00:01:47,640 --> 00:01:49,520
moet ik eventjes voorlezen, want
die zijn te klein voor zo'n 

36
00:01:49,530 --> 00:01:52,040
klein schermpje. 
Wat een wifi netwerk je zegt 

37
00:01:52,050 --> 00:01:53,840
hier In de straat. 
Enorm, hè? 

38
00:01:53,850 --> 00:01:57,850
Iedereen heeft een nieuw wifi. 
Rossum staat er dus, dat zal jij

39
00:01:57,860 --> 00:02:00,360
moeten zijn. 
Ja, wifi in het zunneke. 

40
00:02:01,610 --> 00:02:06,150
Ik heb een nieuw wifi adres 
volgens mij sinds ik op de op de

41
00:02:06,160 --> 00:02:09,820
glasvezel ben aangesloten. 
Henriette, mes vind ik dat de 

42
00:02:09,830 --> 00:02:14,590
staan Key West Air. 
Topfloor ja Marianne en John. 

43
00:02:14,990 --> 00:02:18,620
Dan hè ja Iedereen heeft hier 
Natuurlijk een kennelijk met 

44
00:02:18,630 --> 00:02:21,320
vrij sterke versterkers. 
Wat dan eens zou je het niet 

45
00:02:21,330 --> 00:02:24,190
allemaal kunnen kunnen? 
Ontvangen Frans, eerst etage. 

46
00:02:25,480 --> 00:02:29,380
Benieuwd wat Dat is, dat zou ik 
niet 9 de meeste komen mij wel 

47
00:02:29,390 --> 00:02:32,720
bekend voor. 
Lange Frans tweede etage staat 

48
00:02:32,730 --> 00:02:34,380
er ook tussen, dat kun je 
allemaal zien hier. 

49
00:02:34,810 --> 00:02:37,390
Dat zal daar wel zijn dat dat 
studenten arrest daar een 

50
00:02:37,400 --> 00:02:38,740
studentenhuis. 
Ja dineke. 

51
00:02:38,750 --> 00:02:42,360
Wifi, wat over het jarenlang 
totaal verwaarloosd was en 

52
00:02:42,370 --> 00:02:44,200
plotseling keurig is 
opgeschilderd. 

53
00:02:44,640 --> 00:02:46,040
Je kunt ook, Je kunt ook best 
wel goed zien. 

54
00:02:46,050 --> 00:02:49,470
Dit is allemaal KPN paar KPN 
klanten zit jij zit bij Ziggo 

55
00:02:49,480 --> 00:02:52,150
toch? 
Nee niet eens. 

56
00:02:52,160 --> 00:02:57,380
Vooral was het, ja. 
Kpn precies, Dat was een een 

57
00:02:57,390 --> 00:03:01,080
zelfstandige operator. 
Ja, die is door de KPN gekocht. 

58
00:03:01,090 --> 00:03:04,380
Die hebben zelfs nog bezwaar 
gemaakt en geprobeerd 

59
00:03:04,390 --> 00:03:08,020
zelfstandig te blijven en niet 
onder de bemoeienis van de KPN 

60
00:03:08,030 --> 00:03:12,100
te bevallen, want je weet niets 
is erger dan dat de KPN niets 

61
00:03:12,110 --> 00:03:16,260
over te vertellen krijgt dan 
volgens het rijk disfunctioneel 

62
00:03:16,270 --> 00:03:22,160
bedrijf zoals algemeen bekend 
maar of ja, Dit is antireclame. 

63
00:03:22,170 --> 00:03:23,420
Dat mag Natuurlijk ook niet 
eigenlijk. 

64
00:03:23,890 --> 00:03:26,400
Objectieve. 
Waarneming zelf een KPN klant 

65
00:03:26,410 --> 00:03:28,950
dus ja. 
Nee, maar goed wat zij ook doen,

66
00:03:28,960 --> 00:03:31,060
want Als je dus bij iemand 
anders zit, dan dan bel je die 

67
00:03:31,070 --> 00:03:32,340
Mensen op. 
Dan zeg je ja, de verbinding is 

68
00:03:32,350 --> 00:03:34,590
slecht en dan zeggen ze, ja, We 
zijn afhankelijk van het KPN 

69
00:03:34,600 --> 00:03:39,100
netwerk, dus zij zij draaien de 
lijn wat meer dicht uit. 

70
00:03:39,110 --> 00:03:44,200
Concurrentie overwegingen 
stuurde mij een briefje dat ik 

71
00:03:44,210 --> 00:03:47,690
zelf heel gemakkelijk glasvezel 
kon aansluiten. 

72
00:03:47,820 --> 00:03:51,860
Nou, dat bleek wel het absolute 
tegendeel bleek het geval. de 

73
00:03:51,870 --> 00:03:55,660
KPN zelf is er niet in geslaagd.
We hebben diverse geleerd 

74
00:03:55,670 --> 00:03:58,340
kijkende personen gestuurd, maar
Er is niks gebeurd. 

75
00:03:58,960 --> 00:04:03,710
Tenslotte hebben we het gewoon 
door een ons bekende computer 

76
00:04:04,300 --> 00:04:07,100
hulpkracht aan Laten sluiten. 
Maar ze hebben toch ook allemaal

77
00:04:07,110 --> 00:04:09,110
van die eigen diensten die dat 
dan voor je komen doen, die dan 

78
00:04:09,120 --> 00:04:11,820
naar je huis komen Omdat? 
Dat was wel de bedoeling, dus 

79
00:04:11,830 --> 00:04:14,720
daar zijn ze mee gedaan. 
Er zijn twee medewerkers van de 

80
00:04:14,730 --> 00:04:19,709
KPN die hebben naar de toestand 
gekeken en gezegd dat het heel 

81
00:04:19,720 --> 00:04:23,060
problematisch was en dat ze het 
gingen overleggen met hun chef 

82
00:04:23,880 --> 00:04:27,470
en en vervolgens maar Misschien 
dat de eerste dat gedaan heeft. 

83
00:04:27,480 --> 00:04:29,320
Maar vervolgens kregen we een 
tweede man. 

84
00:04:29,860 --> 00:04:33,160
Die zei eigenlijk hetzelfde, ja,
het ziet er problematisch uit. 

85
00:04:33,170 --> 00:04:36,440
Ik ga het overleggen met mijn 
chef, maar daarna hebben we ook 

86
00:04:36,450 --> 00:04:39,060
van de tweede man niets meer 
gehoord en toen werden we 

87
00:04:39,070 --> 00:04:42,430
opgebeld door een mevrouw die 
zei, ik kom bij u de glasvezel 

88
00:04:42,440 --> 00:04:44,960
aansluiten. 
Ik zei, nou ja, Er zijn al twee 

89
00:04:44,970 --> 00:04:48,030
van uw collega's geweest en nu 
leek het problematisch. 

90
00:04:48,370 --> 00:04:50,980
Hebben ze met u overleg gevoerd?
Nee, ze hadden geen enkel 

91
00:04:50,990 --> 00:04:54,600
overleg gevoerd zijn heeft het 
weinig zin dat u komt kijken, 

92
00:04:54,610 --> 00:04:56,850
want Ik weet precies hoe Het 
gaat, hoe kijkt ernaar en zegt 

93
00:04:56,860 --> 00:05:00,890
zo Dat is problematisch. 
Ik moet dit overleggen met mijn 

94
00:05:00,900 --> 00:05:03,250
chef. 
En toen hebben wij de handdoek 

95
00:05:03,260 --> 00:05:07,090
In de ring geworpen In de KPN 
ring en toen hebben wij die 

96
00:05:07,100 --> 00:05:10,510
meneer gebeld die mijn vrouw wel
vaker helpt bij de computer 

97
00:05:10,520 --> 00:05:12,660
problematiek. 
En toen is het opgelost? 

98
00:05:13,200 --> 00:05:15,890
Nou, dat heeft nou een heleboel 
voeten In de aarde gehad, want 

99
00:05:16,280 --> 00:05:19,340
dit gaat Natuurlijk om op 
doortrekken van kabels naar mijn

100
00:05:19,350 --> 00:05:21,690
studeerkamer, die 
ongelukkigerwijze helemaal naar 

101
00:05:21,700 --> 00:05:25,270
boven is. 
En nu hebben we een een super 

102
00:05:25,280 --> 00:05:28,950
sterke wifi sterke. 
Heet zo heet dat, toch geloof ik

103
00:05:28,960 --> 00:05:30,500
ja. 
Ja super wifi ja. 

104
00:05:31,430 --> 00:05:33,370
En, dat werkt goed als 
polletjes. 

105
00:05:33,380 --> 00:05:36,870
En dat van die zwarte? 
Enorme poppenkast gemaakt over 

106
00:05:36,880 --> 00:05:42,430
die glasvezel supersnel. 
Nou joh de de de de sprookjes 

107
00:05:42,440 --> 00:05:46,910
glim komma uit de de de muur 
gebarsten ja, Het gaat iets 

108
00:05:46,920 --> 00:05:49,580
sneller, Maar het maakt echt 
geen mallemoer uit. 

109
00:05:49,590 --> 00:05:51,940
Heb jij van die van die zwarte 
Versterkers in je huis staan? 

110
00:05:51,980 --> 00:05:54,030
Nee, oh dat niet. 
Oké, je hebt gewoon bekabeld 

111
00:05:54,040 --> 00:05:56,990
naar boven doorgetrokken. 
Nee, nee, die niet. 

112
00:05:57,000 --> 00:06:00,830
Die versterker staat beneden bij
het in in intree punt van de 

113
00:06:00,840 --> 00:06:04,090
glasvezel. 
En, die die kan opgevangen 

114
00:06:04,100 --> 00:06:07,130
worden door door mijn computer. 
Maar dat is het modem wat In de 

115
00:06:07,140 --> 00:06:09,220
meterkast zit, maar vaak kun je 
daar dan nog een kastje tussen 

116
00:06:09,230 --> 00:06:10,520
zetten Als je een hele lange 
afstand moet. 

117
00:06:10,530 --> 00:06:13,030
Overbruggen nou dat heb? 
Ik, dat heb je dus. 

118
00:06:13,040 --> 00:06:15,210
OK, ja, en? 
Wifi versterker heet dat toch? 

119
00:06:16,540 --> 00:06:18,870
Ik wil even de situatie dat het.
Werkt maar nogmaals. 

120
00:06:18,880 --> 00:06:21,160
Ik ben niet bijster van onder de
indruk. 

121
00:06:21,200 --> 00:06:24,750
Ja, kijk, het werkt allemaal 
heel redelijk op de oude manier.

122
00:06:24,790 --> 00:06:26,510
Ik kon gewoon naar een film 
kijken. 

123
00:06:26,520 --> 00:06:29,800
Ja, meer behoeftes heb ik niet. 
Ik email een beetje. 

124
00:06:31,810 --> 00:06:33,450
Dat Ik ben. 
Ik ben Natuurlijk aan het 

125
00:06:33,460 --> 00:06:35,750
schrijven op dit moment dat het 
woord programma. 

126
00:06:35,760 --> 00:06:40,810
Daar zouden ze ook nu 
bijvoorbeeld Als je met je muis 

127
00:06:40,820 --> 00:06:43,740
over de tekst gaat, dan moet het
blauw worden, toch? 

128
00:06:44,100 --> 00:06:46,460
Dan kun je iets verplaatsen of 
veranderen. 

129
00:06:46,940 --> 00:06:50,200
Nou ja, het wordt niet meer 
blauw en Ik weet absoluut niet 

130
00:06:50,240 --> 00:06:53,670
hoe laat komt. 
Ik heb geen flauw idee en je 

131
00:06:53,680 --> 00:06:58,270
weet daar zit daarboven zo'n 
balk met 33 verschillende unieke

132
00:06:58,280 --> 00:07:01,730
mogelijkheden, hè? 
Maar nee dus. 

133
00:07:02,030 --> 00:07:03,480
Maar Waarom ben je weer in word 
gaan werken? 

134
00:07:03,490 --> 00:07:04,990
Met dat had je toch al eerder 
afgeschreven? 

135
00:07:05,630 --> 00:07:08,330
Omdat het uit te geven dat? 
Die wilde dat ja, maar die? 

136
00:07:08,340 --> 00:07:11,080
Zee van de grote problemen dat 
wordt in feite een hele 

137
00:07:11,090 --> 00:07:13,840
irritante monopolist is. 
Maar Je kunt niet zeggen, ik doe

138
00:07:13,850 --> 00:07:15,950
het wel in een ander programma 
en dan flikker jij het maar In 

139
00:07:15,960 --> 00:07:18,000
de buurt en dan zoek. 
Het wel, Misschien moet ik dat 

140
00:07:18,010 --> 00:07:19,920
eigenlijk doen, dus dat zou 
Misschien wel een stuk 

141
00:07:19,930 --> 00:07:22,140
makkelijker zijn, want er zit 
gewoon Natuurlijk een word 

142
00:07:22,150 --> 00:07:25,310
processor in het in het Apple in
het Apple programma. 

143
00:07:25,660 --> 00:07:28,970
Ik heb hier de brief gevonden, 
Maarten eergisteren heb ik 

144
00:07:28,980 --> 00:07:31,100
jullie podcast in Tivoli 
bezocht. 

145
00:07:31,430 --> 00:07:34,400
Ik ben een trouwe podcast volger
en verheugde mij erop, mijn 

146
00:07:34,410 --> 00:07:36,700
broer vanuit Haarlem en ik 
vanuit Leeuwarden met de trein 

147
00:07:36,710 --> 00:07:38,160
gereisd overnacht bij een 
vriendin. 

148
00:07:38,170 --> 00:07:39,950
Daarmee begint ze. 
Is er wat langere brief, ik 

149
00:07:39,960 --> 00:07:42,530
waarschuw alvast. 
Ik voelde me misselijk Toen ik 

150
00:07:42,540 --> 00:07:44,850
door de deuren en gangen mijn 
weg terug naar de uitgang 

151
00:07:44,860 --> 00:07:46,650
schuifelde. 
Het was een gevolg van uw 

152
00:07:46,660 --> 00:07:48,410
uitlatingen. 
Professor van Rossem in het 

153
00:07:48,420 --> 00:07:50,960
bijzonder tegenover de enigste 
bezoeker die zijn hand opstak en

154
00:07:50,970 --> 00:07:54,040
het antwoord op uw vraag wie In 
de zaal PVV had gestemd, had 

155
00:07:54,050 --> 00:07:56,000
deze man het programma van 
Wilders wel gelezen? 

156
00:07:56,010 --> 00:07:59,910
Vroeg u alsof een kat en 
muisspelletje Het was, want de 

157
00:07:59,920 --> 00:08:03,210
microfoon kon u de man 
onbekommerd onderbreken of 

158
00:08:03,220 --> 00:08:06,330
Zonder microfoon moet daar staan
u negeer er meerdere verzoeken 

159
00:08:07,300 --> 00:08:09,930
dan wel. 
Het antwoord moest komen van die

160
00:08:09,940 --> 00:08:12,070
persoon, dat kwam dus niet 
kleinerend, beledigend en 

161
00:08:12,080 --> 00:08:14,920
ronduit onbeschoft. 
Want deze mevrouw het? 

162
00:08:15,470 --> 00:08:19,000
Ja, Ik had dat ik begrijp die 
reactie wel en ik moet zeggen, 

163
00:08:19,010 --> 00:08:23,000
Ik had dat inderdaad anders aan 
moeten pakken, maar 

164
00:08:23,630 --> 00:08:27,730
gelijkertijd. 
Zit, dat zit daar bij mij toch 

165
00:08:27,740 --> 00:08:29,650
een een ondergrond van 
irritatie. 

166
00:08:29,660 --> 00:08:33,210
In dat altijd blijkt dat die 
Mensen die dan waarvoor ik 

167
00:08:33,220 --> 00:08:36,280
altijd dankbaar ben bereid zijn 
om te zeggen dat ze PVV hebben 

168
00:08:36,289 --> 00:08:40,700
gestemd, dat eigenlijk altijd 
blijkt dat ze geen flauw idee 

169
00:08:40,710 --> 00:08:43,590
hebben van de onbeschrijfelijke 
narigheid die die partij 

170
00:08:43,600 --> 00:08:45,720
feitelijk programmatisch van 
plan is. 

171
00:08:46,000 --> 00:08:50,630
Niet dat dat uitgevoerd kan of 
zal worden, Maar het zou toch 

172
00:08:50,640 --> 00:08:53,250
iemand die daarop stemt? 
Die zou daar toch een antwoord 

173
00:08:53,260 --> 00:08:55,810
op moeten weten? 
En dan blijkt altijd hetzelfde, 

174
00:08:55,820 --> 00:08:59,170
dan loop je dat lijstje af van, 
bent u voor dit, dan bent u van?

175
00:08:59,180 --> 00:09:00,860
Nee, Dat is allemaal totaal niet
voor. 

176
00:09:01,370 --> 00:09:05,310
Ze blijken dan voor een muis 80 
onderdeel van het programma 1 

177
00:09:05,320 --> 00:09:07,850
voorkeur te hebben en en dat 
had. 

178
00:09:07,900 --> 00:09:09,540
Dat was bij hem ook weer 
terugvallen. 

179
00:09:09,550 --> 00:09:13,060
De had daar meer gelegenheid 
moeten geven om duidelijk EN 

180
00:09:13,070 --> 00:09:15,970
HELDER te antwoorden kwam ook 
wel een beetje Omdat ik hem 

181
00:09:15,980 --> 00:09:18,240
slecht kon verstaan. 
Dat speelde ook wel een rol, 

182
00:09:18,470 --> 00:09:20,270
Maar ik had er wel spijt van 
achteraf. 

183
00:09:20,280 --> 00:09:23,550
Ja oké, Omdat ik er Natuurlijk 
op dat podium sta met de 

184
00:09:23,560 --> 00:09:27,210
microfoon inderdaad, in een 
soort geluidstechnisch 

185
00:09:27,260 --> 00:09:30,550
machtspositie verkeren. 
Ik verwijt mezelf, zegt deze 

186
00:09:30,560 --> 00:09:32,990
persoon dat ik niet eerder de 
kans heb genomen om op te komen 

187
00:09:33,000 --> 00:09:35,040
voor deze man. 
De beschrijving van Caroline van

188
00:09:35,050 --> 00:09:37,240
der Plas kers op de cake, in 
tegenstelling tot het paar 

189
00:09:37,250 --> 00:09:41,030
paragrafen waarin u Sigrid Kaag 
verdedigt, heeft slachtoffer van

190
00:09:41,040 --> 00:09:43,430
scheldt klimaat onder leiding 
van Wilders en verder zaal was 

191
00:09:43,440 --> 00:09:44,930
grotendeels In de ban 
speculeren. 

192
00:09:44,940 --> 00:09:47,610
Natuurlijk gaat een beetje van 
de hak op de tak, maar waar dit 

193
00:09:47,620 --> 00:09:50,250
hele kabaal maar aan herinneren 
is dat Clinton met dergelijk 

194
00:09:50,260 --> 00:09:52,570
gedrag In de hand van Trumps 
eerste overwinning troef 

195
00:09:52,580 --> 00:09:55,130
gespeeld heeft. 
De achterban van Trump waren 

196
00:09:55,660 --> 00:09:57,360
deplorabel. 
Ik was in New York. 

197
00:09:57,370 --> 00:09:59,970
City in de herfst, Hillary 
Clinton. 

198
00:10:00,460 --> 00:10:02,590
Hij hij, hij bedoelt Henry 
Clinton. 

199
00:10:03,750 --> 00:10:06,860
Ja, ze zijn deplorabel, Het is 
jammer, maar Je moet mag het 

200
00:10:06,870 --> 00:10:08,710
niet zeggen. 
Daar komt In de grote trek op 

201
00:10:08,720 --> 00:10:11,660
neer. 
Ik We hebben Natuurlijk dit zaak

202
00:10:11,670 --> 00:10:14,660
uitgebreid besproken. 
Ik beschouw het als een ramp dat

203
00:10:15,870 --> 00:10:19,440
de PVV en en significante 
verkiezingsoverwinning heeft 

204
00:10:19,450 --> 00:10:22,000
behaald. 
Ja, en ik moet zeggen dat ik 

205
00:10:22,010 --> 00:10:25,300
Alleen geestelijk enigszins op 
de been blijf door de realisatie

206
00:10:25,310 --> 00:10:30,160
dat slechts 23.7% van de kiezers
op de PVV heeft gestemd. 

207
00:10:30,170 --> 00:10:34,820
Dat is Natuurlijk erg veel. 
Maar dat betekent wel dat 76,3% 

208
00:10:35,100 --> 00:10:38,150
van de Nederlandse kiezers niet 
op de PVV is een stemt, dat 

209
00:10:38,160 --> 00:10:41,340
vergeten wij wel eens met al die
retoriek. 

210
00:10:41,350 --> 00:10:44,630
Het volk heeft gesproken, dat 
moet nu geluisterd worden. 

211
00:10:44,970 --> 00:10:48,310
Hoezo? 
Het is 1/4 van de kiezers die 

212
00:10:48,320 --> 00:10:51,630
moeten gewaardeerd worden. 
Die moeten hun oordeel moet 

213
00:10:51,640 --> 00:10:54,710
meegeteld worden. 
Hoe deplorabel ik dat oordeel 

214
00:10:54,720 --> 00:10:57,970
ook vind en dat speelde 
Natuurlijk een rol in mijn 

215
00:10:57,980 --> 00:11:02,040
reactie op die meneer die zich 
inderdaad moedig opstelde door 

216
00:11:02,050 --> 00:11:03,710
te zeggen dat die PVV had 
gespeeld. 

217
00:11:03,980 --> 00:11:06,600
Maar ik had wel spijt van. 
Oké dus bij deze dan? 

218
00:11:06,690 --> 00:11:11,160
Bedoel ik raak dan in ik. 
Ik krijg dan plezier in en Dat 

219
00:11:11,170 --> 00:11:12,980
is Natuurlijk helemaal verkeerd 
eigenlijk. 

220
00:11:13,440 --> 00:11:15,120
Afloop heb ik hem nog wel even 
gesproken. 

221
00:11:15,250 --> 00:11:18,140
Ik had niet het idee dat hij 
daar heel erg mee zat en hij zei

222
00:11:18,150 --> 00:11:20,060
ook van, Ik vind het zelf ook 
spannend om Als ik zo'n 

223
00:11:20,070 --> 00:11:22,240
microfoon krijg om dan te 
vertellen wat Ik vind, daar ben 

224
00:11:22,250 --> 00:11:24,200
ik niet zo goed in, dus hij zei,
daardoor kwam ik ook niet 

225
00:11:24,210 --> 00:11:26,440
helemaal. 
Goed uit de verf, maar nee, ik 

226
00:11:26,450 --> 00:11:29,850
vond dat achteraf ook wel. 
Dit is Antoinette Martens, 

227
00:11:29,860 --> 00:11:31,830
trouwens, die heeft dit naar ons
toegestuurd, dus dankjewel 

228
00:11:31,900 --> 00:11:34,690
daarvoor voor delen daarvan mij.
Wat voor reacties heb je voor de

229
00:11:34,700 --> 00:11:36,140
rest nog gehoord? 
Want na afgelopen zaten we aan 

230
00:11:36,150 --> 00:11:37,930
zo'n tafeltje en toen kwamen we 
wat Mensen langs. 

231
00:11:38,600 --> 00:11:41,980
Nou ja, de Mensen die langskomen
zijn altijd positief gestemd 

232
00:11:42,040 --> 00:11:43,580
voor altijd. 
Wat vond u ervan? 

233
00:11:43,590 --> 00:11:47,330
Er zijn al geweldige avonds 
hebben ze gegevens. 80 amuseert 

234
00:11:47,340 --> 00:11:52,470
enzovoort, Dat is het ja, Dat is
het probleem en op op zichzelf 

235
00:11:52,480 --> 00:11:56,190
is het Natuurlijk kijk dat geldt
vroeger voor de dominee, maar nu

236
00:11:56,200 --> 00:11:59,620
ook voor mij. 
Je preekt voor eigen parochie en

237
00:11:59,630 --> 00:12:02,290
die kans dat er een zaal vol met
PVV ers zit die is vrij klein, 

238
00:12:02,300 --> 00:12:06,470
Omdat je dan wel weet hoe ik 
over de PVV denk, dus dan ga je 

239
00:12:06,480 --> 00:12:09,190
niet naar zo'n zo'n zeker niet 
voor € 28 naar zo een theater 

240
00:12:09,200 --> 00:12:15,690
optreden, dat begrijp ik wel. 
Was gisteren bovenkarspel en 

241
00:12:15,700 --> 00:12:19,320
daarvoor ik ook wie de PVV had 
de stemt, daar had Niemand op 

242
00:12:19,330 --> 00:12:24,030
PVV gestemd, althans In de zaal,
Maar ik begreep van de aanwezige

243
00:12:24,040 --> 00:12:28,730
later dat er vrij ruim met BV 
was gestemd in die in die 

244
00:12:28,740 --> 00:12:30,650
gemeente. 
Ja, Dat is een verzamel gemeente

245
00:12:30,660 --> 00:12:34,190
waarvan ik nu even nu niet weet 
hoe die heet, Maar dat er in die

246
00:12:34,200 --> 00:12:37,390
verzamel gemeente in ieder geval
vrij ruim PVV was gestemd. 

247
00:12:37,610 --> 00:12:40,240
Oké, Maar ik heb ook wel het. 
Ik heb ook wel de indruk dat 

248
00:12:40,250 --> 00:12:43,050
Mensen het lastig vinden om dat 
te benoemen in zo een zaal Omdat

249
00:12:43,060 --> 00:12:45,820
je toch je hebt het sentiment 
toch wel tegen. 

250
00:12:46,960 --> 00:12:49,690
Ja, je hebt het sentimenten 
onder enige twijfel tegen, Maar 

251
00:12:49,700 --> 00:12:52,370
dat zou eigenlijk voor mij een 
reden moeten zeggen, weest om 

252
00:12:52,380 --> 00:12:55,810
hem iets meer ruimte te bieden, 
maar nou had ik niet de indruk 

253
00:12:55,820 --> 00:12:57,730
dat hij echt coherent dat zijn 
woorden kwam. 

254
00:12:57,740 --> 00:12:59,040
Nee maar daarvan, zei hij dus 
later. 

255
00:12:59,050 --> 00:13:01,050
Ik vind dat spannend en Ik ben 
daar niet zo sterk in. 

256
00:13:01,060 --> 00:13:02,280
Nou, dat kan. 
Natuurlijk ook wel goed. 

257
00:13:02,290 --> 00:13:05,170
Ik achteraf dacht ik ook, dit 
was iets te veel van het goede. 

258
00:13:05,310 --> 00:13:07,390
Johan Huisman, die zegt, Ik wil 
je bedanken, maakten voor een 

259
00:13:07,400 --> 00:13:09,830
bijzondere leerzame, maar ook 
gezellige avond in het theater. 

260
00:13:09,840 --> 00:13:13,510
Het postkantoor in bovenkarspel 
gisteravond, Dat is de vijfde 

261
00:13:13,520 --> 00:13:16,850
keer dat ik je voorstelling heb.
Bijgewoond bovenkarspel. 

262
00:13:17,200 --> 00:13:20,220
Ja, Het is elk jaar. 
Ik treed daar elk jaar op. 

263
00:13:20,480 --> 00:13:23,900
Ik zei al tegen mijn vrouw, ik, 
volgens mij heb ik ze een beetje

264
00:13:23,910 --> 00:13:27,100
de hele bevolking van 
bovenkarspel meerdere malen 

265
00:13:27,110 --> 00:13:29,020
toegesproken. 
Maar ja, het zat, Het was 

266
00:13:29,030 --> 00:13:31,560
uitverkocht. 
Ik heb top genoten en vele 

267
00:13:31,570 --> 00:13:33,840
aanwezigen ook. 
Ik luister regelmatig ook naar 

268
00:13:33,850 --> 00:13:36,760
je podcast en vele punten die je
hebt besproken waren van mij 

269
00:13:36,770 --> 00:13:40,500
niet onbekend, maar je hebt ook 
enkele punten besproken die van 

270
00:13:40,510 --> 00:13:43,930
mij nog niet bekend waren en dus
ook heel erg leerzaam. 

271
00:13:44,860 --> 00:13:46,230
Even kijken, wat schrijft u dan 
nog boven? 

272
00:13:46,240 --> 00:13:48,440
Karspel is niet zon 
wereldvreemde en Klaver, zoals 

273
00:13:48,450 --> 00:13:51,320
het op de bewuste avond leek, 
maar immigratie is ook in 

274
00:13:51,430 --> 00:13:54,780
stedebroec een bekend fenomeen. 
Hopelijk kom ik. 

275
00:13:56,170 --> 00:13:57,850
Broek zou dat kunnen. 
Dat schrijft hij. 

276
00:13:58,500 --> 00:14:01,770
Ja, hopelijk kom ik het volgende
theaterseizoen opnieuw naar het 

277
00:14:01,780 --> 00:14:05,170
theater postkantoor, ik zal er 
Misschien ook, ik zal u spreken.

278
00:14:05,180 --> 00:14:07,150
Na afloop schrijft hij erbij 
Johan Huisman. 

279
00:14:07,970 --> 00:14:12,370
Het was zo uitverkocht dat ze 3 
rijen stoeltjes erbij hadden 

280
00:14:12,380 --> 00:14:14,070
moeten zetten. 
Dat is wel goed, Dat is wel 

281
00:14:14,080 --> 00:14:16,670
leuk, ja. 
Ja, ja, dat waren. 

282
00:14:16,680 --> 00:14:18,970
Een klein theater, Maar ik ben 
een groot liefhebber van een 

283
00:14:18,980 --> 00:14:20,800
klein theater. 
Ja, Dat is super. 

284
00:14:21,420 --> 00:14:24,420
Ik moet even nadenken nu 
Natuurlijk, want dit ging heel 

285
00:14:24,430 --> 00:14:26,990
erg over de verkiezingen en over
het boekje wat je schrijft en de

286
00:14:27,000 --> 00:14:29,540
16e 16. 
Februari ook gisteren heb 

287
00:14:29,550 --> 00:14:33,080
gedaan. 
Was dat ik uit heb gelegd hoe 

288
00:14:33,090 --> 00:14:36,770
die immigratie eigenlijk in 
elkaar zit en wat een flauwekul 

289
00:14:36,780 --> 00:14:38,880
Het is om te denken dat we naar 
nul kunnen. 

290
00:14:38,890 --> 00:14:40,430
Ja, Maar dat heb je in Utrecht 
ook gedaan. 

291
00:14:41,600 --> 00:14:43,600
Hetzelfde maar. 
We moeten de 16e, denk ik wel 

292
00:14:43,610 --> 00:14:45,110
iets. 
Anders doen, want iets 

293
00:14:45,420 --> 00:14:48,040
uitgebreider nog uit uitgewerkt 
eigenlijk. 

294
00:14:49,610 --> 00:14:53,500
Omdat het gewoon wat ons beloofd
is, althans, wat door de PVV en 

295
00:14:53,510 --> 00:14:56,570
en verwante partijen beloofd, 
dus gewoon flauwekul. 

296
00:14:56,770 --> 00:14:58,780
Ja ik. 
Ik begreep ook dat het 

297
00:14:58,850 --> 00:15:02,560
bedrijfsleven al fors gereageerd
had op dit soort van achterlijke

298
00:15:02,570 --> 00:15:04,180
voorstellen dat helemaal niet 
kan. 

299
00:15:05,240 --> 00:15:08,070
Dat we Natuurlijk ook wat 
betreft kennis import. 

300
00:15:09,530 --> 00:15:13,380
Arbeidsmigranten dat dat dat 
niet zo simpel oplosbaar is. 

301
00:15:13,840 --> 00:15:17,080
Nou ja, dat heb ik nog in in 
bovenkarspel zet een probleem. 

302
00:15:17,090 --> 00:15:21,000
Ik zei, Ik heb voor u een aantal
enorm lollige oplossingen 

303
00:15:21,010 --> 00:15:23,460
bedacht. 
Verreweg de beste oplossing is 

304
00:15:23,470 --> 00:15:26,100
dat we gewoon zeggen, we stoppen
in Nederland met de economische 

305
00:15:26,110 --> 00:15:27,940
groei. 
Sterker nog, Misschien kan dat 

306
00:15:27,950 --> 00:15:29,590
wel. 
Kunnen we wel een stukje van de 

307
00:15:29,600 --> 00:15:33,720
hele goeie af afsnijden. 
Wat van de afgelopen jaren, want

308
00:15:33,730 --> 00:15:37,680
daar zijn we meteen klaar, want 
je ziet ja en migratie is heel 

309
00:15:37,690 --> 00:15:40,480
sterk arbeidsmarkt gestuurd, Dat
is altijd zo geweest, dat zal 

310
00:15:40,490 --> 00:15:42,040
ook altijd waarschijnlijk zo 
blijven. 

311
00:15:42,620 --> 00:15:45,350
En daar zijn in Nederland 
sowieso geloof ik al 800.000 

312
00:15:45,360 --> 00:15:49,130
arbeidsmigranten die moeten Als 
ik het wel heb, toch grotendeels

313
00:15:49,140 --> 00:15:53,010
weer oprotten. 
Ja, dat betekent wel enorme 

314
00:15:53,020 --> 00:15:56,010
schade aan je economie. 
Dat zij ook dacht ik het 

315
00:15:56,020 --> 00:15:58,870
bedrijfsleven in dit verband. 
Ja, Je moet je wel weten wat je 

316
00:15:58,880 --> 00:16:02,030
doet. 
En bovendien, Als je kunt 

317
00:16:02,040 --> 00:16:05,350
uitrekenen dat Als de vrouwen 
die allemaal nu in super 

318
00:16:05,360 --> 00:16:08,630
deeltijd werken, als die 
allemaal bijvoorbeeld dus 10 uur

319
00:16:08,990 --> 00:16:12,070
per week extra gingen werken dan
dat scheelt enorm. 

320
00:16:12,620 --> 00:16:16,610
Maar dan moeten de Mensen zich 
wel realiseren dat Als je geen 

321
00:16:16,620 --> 00:16:21,150
migratie wil dat je keuzes moet 
maken en die keuze kan zijn dat 

322
00:16:21,160 --> 00:16:23,210
die vrouwen een stuk meer gaan 
werken. 

323
00:16:23,580 --> 00:16:26,250
Die keuze kan zijn dat je zegt, 
nee, we stoppen helemaal met die

324
00:16:26,260 --> 00:16:28,500
economische groei. 
Ik bedoel, Het is toch allemaal 

325
00:16:28,920 --> 00:16:31,690
flauwekul, Het is toch allemaal 
de de, hoe heet het? 

326
00:16:32,380 --> 00:16:35,960
De Maas zingen er op dat niveau 
dus wat Wij hebben het helemaal 

327
00:16:35,970 --> 00:16:37,730
niet nodig. 
We kunnen ook heel gelukkig 

328
00:16:37,740 --> 00:16:40,850
worden met iets minder 
economische activiteiten, Maar 

329
00:16:40,860 --> 00:16:45,490
dat is ook een keuze, niet waar?
De de huidige werking en 

330
00:16:45,500 --> 00:16:49,300
structuur van de Nederlandse 
economie is een keuze, niet dat 

331
00:16:49,310 --> 00:16:52,880
dat Helder is voorgelegd aan de 
Nederlanders, Maar het bevalt ze

332
00:16:52,890 --> 00:16:56,940
zo goed, want ze bleven werken 
dan grotendeels in deeltijd. 

333
00:16:56,950 --> 00:17:01,020
Nederland is een. 
Extreem welvarend land binnen de

334
00:17:01,015 --> 00:17:02,650
Europese Unie hebben we het ook 
over gehad. 

335
00:17:02,660 --> 00:17:06,630
Dat zijn wij op één na de 
welvarendste in feite, Maar dat 

336
00:17:06,680 --> 00:17:10,020
is Als je dat niet wil. 
Als je geen migratie wil, moet 

337
00:17:10,030 --> 00:17:11,690
je wel weten wat je daar gaat 
kosten. 

338
00:17:12,300 --> 00:17:16,599
Die kosten zijn aanzienlijk Als 
je zegt weg met migratie en de 

339
00:17:16,609 --> 00:17:19,710
Nederlandse economie draait 
deels zekere distributie. 

340
00:17:19,720 --> 00:17:22,890
Apparaat draait op 
arbeidsmigratie. 

341
00:17:23,200 --> 00:17:25,430
Ook nog de vrouw heb je ook een 
aandeel en je zei Iedereen In de

342
00:17:25,440 --> 00:17:26,690
zaal heeft waarschijnlijk hard 
gewerkt. 

343
00:17:27,160 --> 00:17:29,800
Toen heb ik ook daarin in 
bovenkarspel. 

344
00:17:29,900 --> 00:17:31,390
Heb ik dat ook in Utrecht? 
Utrecht ook. 

345
00:17:32,340 --> 00:17:35,920
Als u zegt Van oké, Wij hebben 
vinden die migratie toch een 

346
00:17:35,930 --> 00:17:38,730
gigantisch probleem. 
Dat betekent voor alle vrouwen 

347
00:17:38,740 --> 00:17:41,360
in Nederland dat ze toch zeker 
10 uur In de week meer moeten 

348
00:17:41,370 --> 00:17:45,260
gaan werken dan ze nu doen. 
En dan het zou ook nog 

349
00:17:45,270 --> 00:17:47,570
Natuurlijk ja ook hoe het met 
wanden zit weet ik niet. 

350
00:17:47,580 --> 00:17:51,310
Maar goed, Wij zijn een 
deeltijds paradijs, maar in 

351
00:17:51,320 --> 00:17:54,970
deeltijdwerken is ook een keuze 
die je kennelijk kunt doen Omdat

352
00:17:54,980 --> 00:17:58,270
je zo in een zo welvarend land 
leeft, dat je dan toch nog een 

353
00:17:58,280 --> 00:18:01,510
heel redelijk inkomen overhoudt.
Maar is het niet veel 

354
00:18:01,520 --> 00:18:03,110
ingewikkelder? 
Want dat deeltijdwerken hangt 

355
00:18:03,120 --> 00:18:04,770
weer Samen met de opvang voor 
kinderen. 

356
00:18:04,780 --> 00:18:06,420
Hoe dat geregeld? 
Is Natuurlijk ontzettend 

357
00:18:06,430 --> 00:18:10,510
ingewikkeld. 
Wat je op den duur zou, maar ja,

358
00:18:10,780 --> 00:18:13,630
de kwestie is ook. 
Wat wil je met de bevolking van 

359
00:18:13,640 --> 00:18:15,810
Nederland? 
Ben je dat die op het huidige 

360
00:18:15,820 --> 00:18:19,430
niveau gestabiliseerd blijft? 
Ben je dat die nog verminderd 

361
00:18:19,440 --> 00:18:21,820
Omdat we al die arbeidsmigranten
eruit flikkeren? 

362
00:18:22,210 --> 00:18:25,350
En dan kom je Natuurlijk zodra 
je over dat probleem van die 

363
00:18:25,360 --> 00:18:28,710
arbeidsmigranten gaat praten, 
loop je aan tegen het feit dat 

364
00:18:28,720 --> 00:18:32,280
we in gekaderd zijn, ook 
wetstechnisch ingekaderd zijn in

365
00:18:32,278 --> 00:18:34,750
de Europese Unie en dat 
eigenlijk? 

366
00:18:35,660 --> 00:18:38,630
Ja, ik las weer een ontzettend 
leuk stuk van Marc Chavannes. 

367
00:18:39,140 --> 00:18:43,250
Een en wat oudere journalist die
een paar dagen geleden is 

368
00:18:43,260 --> 00:18:47,150
overleden en die voor de 
correspondent een prachtig 

369
00:18:47,160 --> 00:18:54,230
overzicht gaf van ja, Als je het
programma van de PVV serieus wil

370
00:18:54,740 --> 00:18:57,280
realiseren, dus Als je niet 
zegt, nou ja, Het is allemaal 

371
00:18:57,290 --> 00:19:00,090
slappe lul, We gaan er verder 
toch niks aan doen, maar stel 

372
00:19:00,100 --> 00:19:03,470
voor je wilt de regie serieus 
realiseren, dan zeg ja, nee, je 

373
00:19:03,480 --> 00:19:05,870
moeten. 
Nou, daar is volgens mij in 

374
00:19:05,880 --> 00:19:08,770
Nederland totaal geen geen 
meerderheid voor. 

375
00:19:08,780 --> 00:19:13,310
Dat is een absurd idee, maar 
maar zelfs dat dat Het gaat, is 

376
00:19:13,320 --> 00:19:17,250
dat het het verwijderen van het 
eigen risico uit het uit de 

377
00:19:17,260 --> 00:19:20,530
ziektekostenverzekering dat dat 
gaat. 

378
00:19:20,600 --> 00:19:24,040
Ja miljarden kosten en daar 
hebben we het ook over gehad. 

379
00:19:24,050 --> 00:19:26,370
Was de SP ook voorstander van 
hè, PVV heeft. 

380
00:19:26,380 --> 00:19:32,020
Meegestemd keuzes en en het Het 
is als voorgesteld of het 

381
00:19:32,030 --> 00:19:37,300
allemaal kan geen enkel probleem
is kosten ook nul komt nee. 

382
00:19:38,510 --> 00:19:41,330
Dus ja ook die a, want Er zijn 
in Nederland 800.000 

383
00:19:41,340 --> 00:19:45,110
arbeidsmigranten, gooien ze er 
maar uit en kijk wat er gebeurt.

384
00:19:45,270 --> 00:19:46,730
Maar ik vond het een leuke avond
in Utrecht. 

385
00:19:46,740 --> 00:19:48,430
Ik vond ook dat jij echt in vorm
was. 

386
00:19:48,940 --> 00:19:51,590
Oh. 
Ja met veel humor en scherpte en

387
00:19:52,230 --> 00:19:54,010
er viel veel te lachen, vond ik 
ook. 

388
00:19:55,090 --> 00:19:57,410
Ja. 
Oké. 

389
00:19:57,910 --> 00:20:00,280
We moeten dus voor de 16e even 
een ander onderwerp bedenken. 

390
00:20:00,290 --> 00:20:04,050
Het is eigenlijk zo een 
politieke crisis als die nu door

391
00:20:04,060 --> 00:20:07,070
de kiezers is veroorzaakt. 
Want dat Ik vind wel dat het een

392
00:20:07,080 --> 00:20:11,270
crisis achter fenomeen is. 
Ja je ziet ook hoe het huidige 

393
00:20:11,280 --> 00:20:14,570
kabinet Natuurlijk leegloopt, 
ja, en daar worden zijn Mensen 

394
00:20:14,580 --> 00:20:17,810
vreselijk verontwaardigd dat die
dat die ministers vertrekken. 

395
00:20:17,820 --> 00:20:19,430
En, die gaat nu naar het 
buitenland. 

396
00:20:19,440 --> 00:20:23,090
Toe, dus die gaat, hebben die 
Mensen zich wel gerealiseerd dat

397
00:20:23,100 --> 00:20:26,340
ze een man in feite zijn 
carrière onderbreekt? 

398
00:20:26,670 --> 00:20:30,130
Niet Waarom minister te worden 
met de bedoeling overigens om om

399
00:20:30,140 --> 00:20:33,470
serieuze hervormingen tot stand 
te brengen, Maar dat geldt ook 

400
00:20:33,480 --> 00:20:36,690
voor dijkgraven en in zekere zin
ook voor kaag, hè? 

401
00:20:36,700 --> 00:20:40,370
En dan dan leeft ze een kabinet 
nou net een jaar en dan valt 

402
00:20:40,380 --> 00:20:44,300
het, hè? 
Uit volstrekt cynische 

403
00:20:44,310 --> 00:20:47,290
overwegingen, niet waar die de 
VVD bewogen hebben. 

404
00:20:48,010 --> 00:20:51,370
Eerst hebben die Mensen namelijk
waren gecomplimenteerd dat ze 

405
00:20:51,380 --> 00:20:54,210
bereid waren om hun 
deskundigheid als minister in te

406
00:20:54,220 --> 00:20:56,210
zetten. 
En Iedereen vond het een goed 

407
00:20:56,220 --> 00:20:58,610
idee om de echte deskundige 
ministers te benoemen. 

408
00:20:58,620 --> 00:21:00,530
En In de publiciteit, hè? 
Met alles. 

409
00:21:00,820 --> 00:21:02,920
Dan leeft ze een kabinet, dus 
dat dat heeft. 

410
00:21:03,190 --> 00:21:07,000
Het is nauwelijks ontwaakt. 
Het is een baby die eigenlijk al

411
00:21:07,040 --> 00:21:09,750
al gewurgd is In de wieg om het 
maar even. 

412
00:21:09,880 --> 00:21:12,130
Dus jij vindt het geen eikel dat
hij weggaat, want dat zijn ook. 

413
00:21:12,140 --> 00:21:15,250
Geluiden die gelijk, ja, 
Natuurlijk heeft hij groot 

414
00:21:15,260 --> 00:21:16,340
gelijk. 
Ik denk dat hij een 

415
00:21:16,350 --> 00:21:19,390
aantrekkelijk aanbod heeft gehad
waarin hij heen en Nashville. 

416
00:21:19,510 --> 00:21:22,220
Iets dergelijks? 
Ja en het geld voor krijgen 

417
00:21:22,230 --> 00:21:25,280
Natuurlijk idem dito en Wopke 
Hoekstra hè? 

418
00:21:25,870 --> 00:21:28,540
En dijkgraaf, die heb ik nog 
niet gehoord over een nieuwe 

419
00:21:28,550 --> 00:21:31,970
betrekkingen, maar dit zijn 
allemaal Mensen die die die 

420
00:21:31,980 --> 00:21:35,080
dachten dat ze iets nuttigs 
zouden kunnen doen en die 

421
00:21:35,090 --> 00:21:38,600
beentjes zijn gelicht door de. 
Nou ja, je weet dat dat 

422
00:21:39,210 --> 00:21:41,350
stabiliteit. 
In de Nederlandse politiek al 

423
00:21:41,360 --> 00:21:44,290
enige tijd zoeken is en kijk wat
dat oplevert. 

424
00:21:44,940 --> 00:21:48,870
Je begrijpt toch ook wel dat dat
een enorme waarschuwingsvlag is 

425
00:21:48,880 --> 00:21:52,350
voor Iedereen die deskundig is 
en voor dat we nu toch een 

426
00:21:52,360 --> 00:21:55,810
zakenkabinet krijgen en je belt 
echte deskundige op van? 

427
00:21:55,820 --> 00:21:59,670
Ja, meneer Jansen, u bent een 
wereldberoemde Autoriteit op het

428
00:21:59,680 --> 00:22:03,640
gebied van de muizen vangst en 
en We hadden gedacht u minister 

429
00:22:03,650 --> 00:22:07,450
van Van ongedierte te maken 
ongediertebestrijding wat voelt 

430
00:22:07,460 --> 00:22:09,570
u ervoor te is een heel aardig 
salaris, want Het is 

431
00:22:09,580 --> 00:22:13,470
tegenwoordig de balkenendenorm. 
2 t of zo, dus Je kunt het best 

432
00:22:13,480 --> 00:22:17,230
doen en daarna denk je dat die 
man dat doet die muizen man. 

433
00:22:17,240 --> 00:22:20,430
Ik kijk wel uit. 
Want wat voor garantie heeft hij

434
00:22:20,440 --> 00:22:22,630
dat dat kabinet al langer dan 
een jaar? 

435
00:22:22,640 --> 00:22:24,600
Zit bij het vorige kabinet was 
het al heel lastig om goede 

436
00:22:24,610 --> 00:22:26,770
Mensen te vinden en daar zijn ze
toch behoorlijk in geslaagd. 

437
00:22:28,060 --> 00:22:31,250
Vervolgens aan gedaan namelijk 
dat het kabinet binnen een jaar 

438
00:22:31,630 --> 00:22:34,260
of nou ja, ietsje meer dan een 
jaar geleefd heeft. 

439
00:22:35,030 --> 00:22:37,170
Maar wat wat wat Mensen stoort 
is dat die Mensen nu voor 

440
00:22:37,180 --> 00:22:38,810
eigenbelang gaan in plaats van 
landsbelang. 

441
00:22:39,560 --> 00:22:42,810
En groot gelijk hebben ze zelf. 
Ze zijn gegaan voor landsbelang 

442
00:22:42,820 --> 00:22:44,680
en kijk eens voor dat ze dat 
heeft opgeleverd. 

443
00:22:44,690 --> 00:22:46,910
Ja, maar je brengt het land 
Natuurlijk In de problemen als 

444
00:22:46,920 --> 00:22:48,860
zoveel Mensen tegelijkertijd 
weggaan, want er moeten allemaal

445
00:22:48,870 --> 00:22:50,910
weer vervangers voor komen. 
En dat schuift er allemaal door.

446
00:22:50,920 --> 00:22:53,510
Kom maar op. 
Nederland kan ook prima hunt 

447
00:22:53,520 --> 00:22:57,230
worden door de deepstate. 
Er zijn maar geen probleem, hij 

448
00:22:57,240 --> 00:23:01,910
moet stort niet in elkaar of zo.
Neem neem, neem het waterbeheer.

449
00:23:01,920 --> 00:23:03,620
Dat is toch in Nederland 
helemaal geen? 

450
00:23:03,760 --> 00:23:06,050
Geen geen zaak van de zittende 
regering. 

451
00:23:06,410 --> 00:23:08,390
En als er nou iets redelijk 
functioneert, is in het 

452
00:23:08,400 --> 00:23:10,970
waterbeheer in Nederland 
vergeleken met andere landen. 

453
00:23:12,990 --> 00:23:15,630
Dus, nee, Ik vind dat die 
minister dat dat zo'n Kuipers 

454
00:23:15,640 --> 00:23:17,950
vertrekt, grootste gelijk van de
wereld. 

455
00:23:18,170 --> 00:23:20,600
Die voelt zich Natuurlijk toch 
wel een klein beetje opgelicht. 

456
00:23:21,100 --> 00:23:22,880
Ik had ook niet het idee. 
Begrepen dat hij al zeer 

457
00:23:22,890 --> 00:23:26,310
teleurgesteld was over de 
onbeschrijfelijke stroperigheid 

458
00:23:26,590 --> 00:23:29,520
van organiseren van het 
reorganiseren van iets in 

459
00:23:29,530 --> 00:23:31,000
Nederland. 
Maar had u ook wel? 

460
00:23:31,500 --> 00:23:34,850
Eens, het kabinet vallen. 
Ja, maar je vindt niet dat het 

461
00:23:34,860 --> 00:23:36,970
zo iemand dan gewoon die periode
moet uitzitten, zolang Als het 

462
00:23:36,980 --> 00:23:39,250
duurt en dat hij dat, dan kan 
hij toch ook daarna naar een 

463
00:23:39,260 --> 00:23:40,900
nieuwe. 
Baan kijken missionair kabinet 

464
00:23:40,910 --> 00:23:44,220
dus ze mogen in principe toch 
geen enkel belangrijk besluit 

465
00:23:44,230 --> 00:23:45,870
nemen, dus Waarom zou die 
blijven zitten? 

466
00:23:46,550 --> 00:23:50,040
Ik neem aan, directeur generaal 
is die het het klappen van de 

467
00:23:50,050 --> 00:23:52,460
zweep pakket. 
Kritiek was volgens mij ook niet

468
00:23:52,470 --> 00:23:54,700
zozeer gericht op dat nu 
kuipersweg gaat, Maar dat het er

469
00:23:54,710 --> 00:23:57,180
in korte tijd zoveel. 
Zijn ja Natuurlijk, ja, die 

470
00:23:57,190 --> 00:24:00,440
denken ook van ja, dan wordt dat
Natuurlijk het een en een schip 

471
00:24:00,450 --> 00:24:03,510
getekend waar er altijd van af 
springen dat werkt, Maar dat 

472
00:24:03,520 --> 00:24:05,380
vind ik allemaal niet zo erg 
overtuigend. 

473
00:24:05,840 --> 00:24:09,320
Mensen zouden wat meer begrip 
moeten hebben voor het achteraf 

474
00:24:09,330 --> 00:24:12,520
gezien zinloze offer wat deze 
Mensen al gebracht hebben. 

475
00:24:13,320 --> 00:24:17,060
Ja, maar vanuit het idee dat ze 
hoopten dat ze iets zouden 

476
00:24:17,070 --> 00:24:20,460
kunnen verbeteren, want Dat is 
Natuurlijk het probleem waar we 

477
00:24:20,470 --> 00:24:23,650
nu mee zitten, dat dat in feite 
toch op een reeks van 

478
00:24:23,660 --> 00:24:27,460
fundamentele terreinen de 
overheid niet waar zich schuldig

479
00:24:27,470 --> 00:24:31,220
heeft gemaakt aan wanbeheer. 
En, Dat is Natuurlijk ook het. 

480
00:24:31,230 --> 00:24:33,780
Daar hebben ze eens avonds een 
speciale partijen daarvoor 

481
00:24:33,790 --> 00:24:36,220
opgericht, namelijk die partij 
van die brave. 

482
00:24:36,230 --> 00:24:41,040
Meneer Omtzigt, niet waar die? 
Heb je wel eens afgevraagd hoe 

483
00:24:41,050 --> 00:24:43,600
het moet zijn voor een 
idealistische bij Omtzigt heeft 

484
00:24:43,610 --> 00:24:47,360
gemeld die niet waar het bij de 
Top 20 geworden, dus hij zit nu 

485
00:24:47,370 --> 00:24:51,140
ook In de Kamer en en de 
discussie is nu dat We gaan 

486
00:24:51,150 --> 00:24:55,320
regeren of min of meer verplicht
zijn uit electorale overwegingen

487
00:24:55,330 --> 00:24:59,310
te gaan regeren met met een 
partij die werkelijk niets, maar

488
00:24:59,320 --> 00:25:03,600
dan ook niets ooit heeft gegeven
om de Nederlandse rechtsstaat 

489
00:25:03,610 --> 00:25:08,080
die die die die aanhoudend 
geschoffeerd heeft op een reeks 

490
00:25:08,090 --> 00:25:12,420
van punten. 
Dat wordt toch een een ik. 

491
00:25:12,430 --> 00:25:15,980
Ik moet zeggen dat ik 
stomverbaasd ben dat er dat er 

492
00:25:15,990 --> 00:25:19,220
niet de eerste figuren bij NEC 
zeggen. 

493
00:25:19,230 --> 00:25:22,260
Ik heb het wel gezien. 
Dit was mijn bedoeling niet. 

494
00:25:22,930 --> 00:25:25,880
Misschien hebben ze nog goede 
hoop dat dat er een vrije 

495
00:25:25,890 --> 00:25:29,640
constructie uitrolt waarmee te 
werken valt, Maar ik ben er wel 

496
00:25:29,650 --> 00:25:32,290
benieuwd naar. 
Maar nogmaals, de Mensen moeten 

497
00:25:32,300 --> 00:25:34,970
niet denken dat die zonderlinge 
verkiezingsbeloften die 

498
00:25:34,980 --> 00:25:38,610
Natuurlijk altijd gedaan worden,
dat dat die ook gerealiseerd 

499
00:25:38,620 --> 00:25:40,420
zullen worden. 
Wat ook nog een nieuwtje. 

500
00:25:40,430 --> 00:25:42,570
Hè? 
Want laat ik nog even terug 

501
00:25:42,580 --> 00:25:47,150
verwijzen in 2010, toen het 
gedoogkabinet je tot stand kwam,

502
00:25:47,440 --> 00:25:50,010
werd er ook gezegd. 
Nee, die immigratie daar gingen 

503
00:25:50,020 --> 00:25:52,700
echt substantieel, gingen we het
verminderen. 

504
00:25:53,280 --> 00:25:55,450
Nou, je hebt al, Het is helemaal
niet gebeurd. 

505
00:25:55,600 --> 00:25:57,100
Nee. 
We hadden nog een nieuwtje, 

506
00:25:57,110 --> 00:25:58,920
toch? 
Hadden we een nieuwtje? 

507
00:25:58,930 --> 00:26:00,760
Ja, We hebben Natuurlijk. 
Tijdens de Live Podcast hadden 

508
00:26:00,770 --> 00:26:03,490
we ook achter de schermen wat 
gesprekken en toen had kwam daar

509
00:26:03,500 --> 00:26:04,610
nog een nieuwtje. 
Uit naar voren. 

510
00:26:05,800 --> 00:26:08,430
Ja rondom de man met de hoed 
Plasterk. 

511
00:26:10,730 --> 00:26:12,330
Dan hebben we een verhaal. 
Eigenlijk zouden we de 

512
00:26:12,340 --> 00:26:14,790
gesprekken achter de schermen 
ook moeten opnemen, want daar 

513
00:26:14,800 --> 00:26:17,770
wordt vaak. 
Nog interessante zaken dus jij 

514
00:26:17,780 --> 00:26:22,040
hebt dat dat wij via via via 
geruchten vernamen. 

515
00:26:22,280 --> 00:26:24,310
Ja nou, dit was wel vrij 
stellig, werd dit gezegd. 

516
00:26:24,620 --> 00:26:27,510
In ieder geval dat Ronald 
Plasterk premierskandidaat is, 

517
00:26:27,820 --> 00:26:30,380
dat werd gezegd. 
Ja, Dat is Natuurlijk al vanaf 

518
00:26:30,390 --> 00:26:32,870
het allereerste begin liep dat 
gerucht toch al? 

519
00:26:33,020 --> 00:26:34,810
Maar ik vond het vrij. 
Ik had het niet eerder gehoord. 

520
00:26:34,850 --> 00:26:38,510
Ik vond het vrij verrassend. 
Laat ik er dit van zeggen. 

521
00:26:38,520 --> 00:26:43,050
Ik zou het vooral nu voor bij 
Plasterk verrast, mij in feite 

522
00:26:43,060 --> 00:26:45,930
niets meer. 
Ik bedoel, Hij heeft al gekozen 

523
00:26:45,940 --> 00:26:50,490
voor een een soort van rol 
waarbij hij in feite zichzelf 

524
00:26:50,500 --> 00:26:54,330
denk, ik ziet Als het Als het 
het geweten van de deplorabele 

525
00:26:54,340 --> 00:26:56,690
noemen, maar even zo cru 
mogelijk te zeggen. 

526
00:26:57,190 --> 00:27:00,750
Dus ja, dan, dan zou hij 
Natuurlijk ook de geruchtenmolen

527
00:27:01,220 --> 00:27:04,040
zou dan ook willen dat hij dat 
hij minister president zou 

528
00:27:04,050 --> 00:27:08,010
kunnen worden, Omdat Wilders 
gezegd heeft dat hij dat niet 

529
00:27:08,020 --> 00:27:11,260
zelf per se hoeft te worden. 
Heeft voor Wilders Natuurlijk 

530
00:27:11,270 --> 00:27:13,400
ook in allerlei opzichten 
voordelig om In de Kamer te 

531
00:27:13,410 --> 00:27:15,720
blijven zitten. 
Denk eens wat een gare 

532
00:27:15,730 --> 00:27:19,520
Bolkestein heeft gesponnen bij 
het feit dat die vanaf wanneer 

533
00:27:19,530 --> 00:27:24,450
we Als het 1990 tot 98 In de 
Kamer is blijven zitten, niet in

534
00:27:24,460 --> 00:27:27,600
het kabinet is gaan zitten. 
Maar pasta kun je namelijk fijn 

535
00:27:27,610 --> 00:27:29,650
om componeren. 
Kun je net doen alsof je de 

536
00:27:30,090 --> 00:27:33,580
alsof je op forse afstand staat.
Praat, maar met gerd Leers, wat 

537
00:27:33,590 --> 00:27:35,980
hij? 
Daarvan op het orgel klinkt zo 

538
00:27:35,990 --> 00:27:37,530
treffend, zij het niet 
afschrijven. 

539
00:27:37,790 --> 00:27:39,910
Is het, Ik denk dat het nog niet
is voorgekomen In de 

540
00:27:39,920 --> 00:27:43,180
geschiedenis dat een formateur 
of informateur dat die. 

541
00:27:43,260 --> 00:27:47,130
Uiteindelijk ook premier wordt. 
Nou ja informateur is die nog 

542
00:27:47,140 --> 00:27:50,320
niet of liefde. 
Hij is nu verkenner, toch? 

543
00:27:50,420 --> 00:27:54,610
Ja, Ik weet niet of die of die 
officieel al een een formateur 

544
00:27:54,620 --> 00:27:57,430
istie zeker niet. 
Er is geen sprake van formatie 

545
00:27:57,440 --> 00:28:00,450
op dit moment. 
Op zijn best is de verkenner 

546
00:28:00,780 --> 00:28:05,410
bezig met de met te informeren, 
maar mijn idee is ook dat er 

547
00:28:05,420 --> 00:28:07,810
vooral nog steeds geïnformeerd 
wordt. 

548
00:28:08,210 --> 00:28:11,630
Welke kant moet het op wat zijn 
de grote dossiers enzovoort? 

549
00:28:13,230 --> 00:28:15,520
Het gekste van alles is 
Natuurlijk, maar goed dat gold 

550
00:28:15,530 --> 00:28:17,330
voor de hele 
verkiezingscampagne. 

551
00:28:17,930 --> 00:28:20,960
Dat heb ik toen al gezegd, We 
hadden een dorpspolitiek. 

552
00:28:20,970 --> 00:28:23,800
Ik bedoel, er zit niet, Het is 
geen woord over buitenlandse 

553
00:28:23,810 --> 00:28:27,220
politiek, bij geen woord bij 
over de EU. 

554
00:28:27,230 --> 00:28:31,390
Ja, de PVV wil uit de EU nou 
goed, Dat is niet realistisch. 

555
00:28:31,400 --> 00:28:33,550
Wat willen ze dan eigenlijk wel,
hè? 

556
00:28:33,560 --> 00:28:37,080
De grenzen moeten dicht, dat mag
niet van Schengen gaan we daar 

557
00:28:37,090 --> 00:28:40,010
ook mee stoppen, gaan we sowieso
onszelf tot een soort 

558
00:28:40,020 --> 00:28:43,260
internationale paria maken, 
wetgevend gezien. 

559
00:28:43,740 --> 00:28:47,200
Dan gaan we verdragen opzeggen 
die we die we tientallen jaren 

560
00:28:47,210 --> 00:28:50,600
geleden hebben gesloten waar we 
ons geacht aan worden te houden.

561
00:28:51,320 --> 00:28:55,130
Dat is, Dat is toch wat ons wat 
onze naasten politieke toekomst 

562
00:28:55,140 --> 00:28:57,590
is? 
Ze gaat in zee met de grote 

563
00:28:57,600 --> 00:29:01,980
winnaar van de verkiezingen die 
een programma heeft wat voor 85%

564
00:29:01,990 --> 00:29:04,910
volstrekt onuitvoerbaar is 
gegeven. 

565
00:29:04,920 --> 00:29:09,460
Bestaande regelingen, afspraken,
verdragen en de onze eigen 

566
00:29:09,470 --> 00:29:12,290
Grondwet. 
Dat is, Dat is de werkelijkheid.

567
00:29:12,300 --> 00:29:15,160
Ja, Maar dat dus Plasterk als P 
van de A mandaat heeft nog P van

568
00:29:15,170 --> 00:29:17,490
de A lid. 
Hij heeft Natuurlijk al men door

569
00:29:17,500 --> 00:29:20,790
die column in De Telegraaf heeft
hij zich Natuurlijk al op 

570
00:29:20,800 --> 00:29:24,120
afstand gezet. 
En dan ja, dan heb je toch het 

571
00:29:24,130 --> 00:29:27,990
gevoel dat ressentiment daar wel
1, 1, 1, 1 onderdeel is. 

572
00:29:28,000 --> 00:29:30,610
Zo, vind jij dit geen 
verrassende move dat Plasterk 

573
00:29:30,620 --> 00:29:34,140
zometeen de minister helemaal 
niet ik snap. 

574
00:29:34,150 --> 00:29:37,730
Het vanaf het begin werd gezegd 
dat hij Misschien dan ook wel de

575
00:29:37,740 --> 00:29:40,190
minister president zou kunnen 
worden als geheel als Wilders 

576
00:29:40,200 --> 00:29:42,880
het niet hoort. 
En die andere partijen zitten er

577
00:29:42,890 --> 00:29:44,420
ook bij, die moeten het ook mee 
akkoord gaan. 

578
00:29:44,470 --> 00:29:47,730
Je begrijpt toch dat dat 
Plasterk die indertijd minister 

579
00:29:47,740 --> 00:29:52,610
van lege dozen werd genoemd, hè,
dat die even ja nu, nu doe ik zo

580
00:29:52,620 --> 00:29:54,770
zo, hoe heet dat? 
Ik weet niet of dat woord 

581
00:29:54,780 --> 00:29:59,170
daarvoor is, Maar ik trek een 
lange neus naar de naar de 

582
00:29:59,180 --> 00:30:02,210
Mensen die hem indertijd 
minister van lege dozen noemden.

583
00:30:02,620 --> 00:30:05,600
Ik geef hem trouwens maar 
helemaal als. 

584
00:30:07,050 --> 00:30:10,700
Als er dan een soort van Van 
extra parlementair, of weet ik 

585
00:30:10,710 --> 00:30:14,500
hoe je dat precies moet noemen? 
Kabinet komt Dat is 1 is 1 

586
00:30:14,510 --> 00:30:18,130
heksentoer om om om deze lui bij
elkaar te houden, hè? 

587
00:30:18,760 --> 00:30:20,790
Hoe vind je zijn capaciteit, hè?
Kan die wat? 

588
00:30:22,630 --> 00:30:25,780
Nou het probleem Natuurlijk. 
Bij Plasterk is dat die twee, Er

589
00:30:25,790 --> 00:30:30,720
zijn twee plas sterker Plasterk 
was een buitengewoon capabel en 

590
00:30:30,730 --> 00:30:35,820
zeer intelligente onderzoeker. 
Directeur van het laboratorium 

591
00:30:35,830 --> 00:30:39,240
geworden, daar is nog wel eens 
gezegd, hij zou kansrijk zijn 

592
00:30:39,250 --> 00:30:42,580
voor de Nobelprijs. 
Hij heeft hij dat dat dat hele 

593
00:30:42,590 --> 00:30:46,040
genoom van dat van dat wormpje. 
Dat heeft hij uit gepuzzeld tot 

594
00:30:46,050 --> 00:30:48,210
als ze In de tijd revolutionair 
werk. 

595
00:30:49,210 --> 00:30:53,480
Maar Plasterk wou meer Plasterk 
wouw ook maatschappelijk actief 

596
00:30:53,490 --> 00:30:54,720
zijn. 
Ik geloof dat hij al In de 

597
00:30:54,730 --> 00:30:59,420
gemeenteraad van Leiden had 
gezeten en Plasterk is In de 

598
00:30:59,430 --> 00:31:02,340
politiek gegaan. 
En voor zover ik dat kan 

599
00:31:02,350 --> 00:31:04,810
beoordelen, heeft hij daar niet 
veel van. 

600
00:31:04,880 --> 00:31:07,310
Terecht gebracht. 
Hij heeft die ook, die heeft 

601
00:31:07,320 --> 00:31:09,050
ook. 
Hij heeft zich ook verkiesbaar 

602
00:31:09,060 --> 00:31:12,100
gesteld voor leiden van de P van
de A en dat heeft hij op 

603
00:31:12,110 --> 00:31:15,480
jammerlijke wijze verloren. 
Dus je begrijpt, ja, daar zit 

604
00:31:15,490 --> 00:31:18,350
wel wat oud zeer. 
Denk ik? 

605
00:31:18,400 --> 00:31:20,430
Dus dit zou een soort van 
revanche kunnen zijn. 

606
00:31:22,140 --> 00:31:25,910
Ja, Natuurlijk is het dat, dat 
zal hij denk ik ook wel zo zien.

607
00:31:26,600 --> 00:31:29,490
Maar wat gebeurt er dan met de 
verhalen over een mona Keizer, 

608
00:31:29,500 --> 00:31:33,010
die ook genoemd wordt bij de BB?
Ja, ik geloof niet dat iemand 

609
00:31:33,020 --> 00:31:36,480
ooit Mona Keijzer als minister 
president serieus heeft genomen.

610
00:31:36,970 --> 00:31:41,400
Ik sterker nog, en dat leek mij 
toen zei als zodanig door een 

611
00:31:41,410 --> 00:31:43,230
mevrouw van der Plas werd 
aangemeld. 

612
00:31:44,140 --> 00:31:48,390
Ja, waren die reacties toch meer
van hilarische aard dan van 

613
00:31:48,820 --> 00:31:51,980
jonge jonge Mona Keizer? 
Dat is echt een zwaargewicht. 

614
00:31:51,990 --> 00:31:53,580
Nee. 
Ik heb daar ook hele positieve 

615
00:31:53,590 --> 00:31:55,670
verhalen over gehoord. 
Wierd duk is er heel erg 

616
00:31:55,680 --> 00:31:59,890
positief over dat Mona Keijzer. 
Ja prima Misschien moeten ze 

617
00:31:59,900 --> 00:32:04,090
weer weer duk ook aantrekken als
politiek adviseur prima de luxe.

618
00:32:05,030 --> 00:32:08,420
Nogmaals, ik zie op de best met 
de beste wil van de wereld zie 

619
00:32:08,430 --> 00:32:13,160
ik niet hoe een eventueel 
programma waarbij de PVV 

620
00:32:13,170 --> 00:32:15,460
serieuze inspraak heeft. 
Hoe dat in Nederland 

621
00:32:15,470 --> 00:32:19,010
gerealiseerd moet worden. 
Want Dat is een van de gekste 

622
00:32:19,020 --> 00:32:23,470
dingen van de populisten dat ze 
geen enkel economisch benul 

623
00:32:23,480 --> 00:32:25,730
hebben dat je altijd dat gevoel 
hebt. 

624
00:32:25,740 --> 00:32:28,050
Dat is ook helemaal niet 
begrijpen hoe de Nederlandse 

625
00:32:28,060 --> 00:32:31,850
economie in elkaar zit. 
Nee, dat wij een import export 

626
00:32:31,860 --> 00:32:34,950
economie zijn dat wij een 
tránsito land zijn, dat zijn we 

627
00:32:34,960 --> 00:32:36,840
al 500 jaar. 
Dat is niks nieuws. 

628
00:32:36,850 --> 00:32:38,270
Maar moet je dan niet gewoon bij
neerleggen? 

629
00:32:38,280 --> 00:32:41,150
Anders geld buiten gaat? 
'S maar moet je niet erbij 

630
00:32:41,160 --> 00:32:43,530
neerleggen dat ze nu in het 
praten zijn en dat er dus toch? 

631
00:32:43,820 --> 00:32:46,790
Daar lijkt het op een kabinet 
komt waar ze deel van uitmaken 

632
00:32:46,800 --> 00:32:48,600
en of mogen. 
Hattem mij er niet bij neer te 

633
00:32:48,610 --> 00:32:51,150
leggen, zou ik dat niet doen, 
maar aangezien mijn 

634
00:32:51,160 --> 00:32:54,470
machtspositie zich beperkt. 
Dat het zit daarachter en een 

635
00:32:54,480 --> 00:32:58,380
auditie met een microfoon en een
handschoen, Omdat ik mijn handen

636
00:32:58,390 --> 00:33:01,870
handschoen heb weggemaakt. 
Het lijkt mij dat ik me er wel 

637
00:33:01,880 --> 00:33:05,130
onvermijdelijke wijs ben neer 
moet leggen of ik zou moeten 

638
00:33:05,140 --> 00:33:08,450
besluiten tot emigratie. 
En Er zijn Mensen die zeggen van

639
00:33:08,460 --> 00:33:11,080
Rossem en gaat die dan weer 
hebben over Wilders en over wat 

640
00:33:11,090 --> 00:33:12,970
hij? 
Allemaal over de gesteld bij de 

641
00:33:12,980 --> 00:33:16,270
vragen en klachten. 
Ik geef daar antwoord op, Ik ben

642
00:33:16,280 --> 00:33:18,360
best bereid om te praten over 
andere dingen. 

643
00:33:18,370 --> 00:33:21,270
Natuurlijk. 
Ik wil wel afspreken dat we het 

644
00:33:21,280 --> 00:33:24,950
gewoon tot er een kabinet zit, 
niet meer over zullen hebben. 

645
00:33:25,940 --> 00:33:29,290
Dat ik het tragisch vind dat dit
gebeurd is, Dat is vers twee. 

646
00:33:29,810 --> 00:33:31,670
Maar het gaat meer over, dus dat
verhaal van de Van het 

647
00:33:31,680 --> 00:33:33,890
populisme, dat daarvan zeggen 
Mensen dat kennen. 

648
00:33:33,900 --> 00:33:38,170
We al werkelijk de takken, ik 
dacht dat wij kennen heel 

649
00:33:38,180 --> 00:33:44,050
normaal, rustig kabbelen het 
land wat in feite vrij goed en 

650
00:33:44,060 --> 00:33:47,500
maken we economisch gemanaged 
was het leefde niet waar? 

651
00:33:47,510 --> 00:33:51,050
Waar de meeste dingen in orde 
waren en ja, mij zijn In de 

652
00:33:51,060 --> 00:33:53,730
afgelopen kwart eeuw Laten we 
het maar een beetje ruim nemen, 

653
00:33:53,740 --> 00:33:57,010
dus gaan we een ogen gevallen. 
Niet Alleen dat onze onze 

654
00:33:57,020 --> 00:34:00,570
overheid verzaakt heeft op hond 
van alle rare ideologische 

655
00:34:00,580 --> 00:34:02,650
keuze. 
Die ze gemaakt hebben, maar 

656
00:34:02,660 --> 00:34:05,550
bovendien zijn Er is een deel 
van het electoraat op drift 

657
00:34:05,560 --> 00:34:09,270
geraakt op een manier die 
uiteindelijk mijns inziens 

658
00:34:09,280 --> 00:34:11,850
Nederland alleen maar heel 
ernstig kan beschadigen. 

659
00:34:12,260 --> 00:34:14,449
Maar heb je wel zeggen als er 
mee doorgezet wordt? 

660
00:34:14,719 --> 00:34:16,989
Heb je de afgelopen jaren wel 
eens een intelligent gesprek op 

661
00:34:17,000 --> 00:34:20,989
hoog niveau gehad met iemand die
dus stemt op de populisme die 

662
00:34:21,000 --> 00:34:23,750
goed kan uitleggen Waarom hij 
dat doet nooit. 

663
00:34:24,679 --> 00:34:26,730
Waarom niet? 
Ja, ik ken Niemand die PVV 

664
00:34:26,739 --> 00:34:28,449
gestemd hebben het al over 
gehad. 

665
00:34:29,159 --> 00:34:33,310
Ik zit in een bubbel gekke is, 
dat lees je overal dat je in een

666
00:34:33,320 --> 00:34:36,239
bubbel zit waarbij de 
betrokkenen die dat zeggen zich 

667
00:34:36,250 --> 00:34:38,150
niet realiseren dat zij 
Natuurlijk ook In de. 

668
00:34:38,159 --> 00:34:40,090
Koppelweg op veel plekken, 
waardoor je ook wel eens uit die

669
00:34:40,100 --> 00:34:42,080
bubbel gehaald wordt. 
In een theater zitten Natuurlijk

670
00:34:42,090 --> 00:34:44,070
veel fans van je, maar je zit 
ook wel eens in talkshows waar 

671
00:34:44,080 --> 00:34:45,760
andere gasten met andere 
denkbeelden worden. 

672
00:34:45,770 --> 00:34:48,870
Uitgenodigd die meestal van een 
unieke stompzinnigheid zijn 

673
00:34:48,880 --> 00:34:50,929
althans voor zover ik dat kan 
nagaan. 

674
00:34:51,080 --> 00:34:52,350
Ik moest denken aan Theo van 
Gogh. 

675
00:34:52,360 --> 00:34:54,219
Er is nu een biografie, is 
eroverheen verschenen. 

676
00:34:54,360 --> 00:34:56,179
Hij was toch ook wel heel fel op
de moslims? 

677
00:34:56,500 --> 00:34:59,210
Enorm. 
Maar je komt wel leuk 

678
00:34:59,220 --> 00:35:02,830
discussiëren met Theo, waar onze
discussies eindigden altijd op 

679
00:35:02,840 --> 00:35:06,510
een soort punt, waarbij hij zei,
hoe is het mogelijk dat iemand 

680
00:35:06,520 --> 00:35:09,640
die zo intelligent is, zijn 
zulke stomme ideeën heeft? 

681
00:35:10,080 --> 00:35:13,250
En dat zei ik altijd, hoe is het
mogelijk dat iemand met een 

682
00:35:13,260 --> 00:35:18,390
scherp gevoel voor in feite wat 
er mis is of anders, dan moet In

683
00:35:18,400 --> 00:35:20,660
de samenleving zulke stomme 
opvattingen? 

684
00:35:21,650 --> 00:35:24,860
En dan was het punt van de 
moslims heb ik zou ik zeggen, 

685
00:35:24,870 --> 00:35:27,560
toch op lange termijn ook gelijk
gekregen. 

686
00:35:27,700 --> 00:35:29,710
Maar hij was daar heel fel, 
heeft zijn geitenneukers. 

687
00:35:29,720 --> 00:35:31,610
Genoemd. 
In die tijd lag dat Natuurlijk 

688
00:35:31,620 --> 00:35:33,370
ook anders. 
Ten eerste had je Natuurlijk 

689
00:35:33,380 --> 00:35:36,700
nine Eleven gehad, wat een 
aanslag was die grotendeels 

690
00:35:36,710 --> 00:35:40,410
gepleegd is door Saoediërs en 
twee of 3 Syriërs. 

691
00:35:41,780 --> 00:35:44,520
De staat kon je al zeggen dat 
zijn moslims zijn er Natuurlijk 

692
00:35:44,530 --> 00:35:47,950
op op aangeven van Osama, die 
het ook gefinancierd had. 

693
00:35:48,480 --> 00:35:52,100
Theo is vermoord door een 
gestoorde moslim. 

694
00:35:52,170 --> 00:35:55,970
Op een gruwelijke manier 
bovendien, dat speelde in die 

695
00:35:55,980 --> 00:35:57,880
tijd speelde dat Natuurlijk ook 
een rol. 

696
00:35:58,230 --> 00:36:01,270
We hadden die die, hoe heet het?
We hadden de Russen die affaire 

697
00:36:01,280 --> 00:36:05,630
gehad Natuurlijk en voorbij die 
Russen die in dat tijd is er een

698
00:36:05,640 --> 00:36:09,400
aanslag gepleegd die is mislukt.
Dovers de man met de bom heeft 

699
00:36:09,410 --> 00:36:13,110
zichzelf opgeblazen, gebeurt 
vrij vaak bij bommen makers, 

700
00:36:13,790 --> 00:36:16,480
maar tenslotte is die vrij 
recent in. 

701
00:36:17,300 --> 00:36:20,380
Volgens mij nog geen twee jaar 
geleden, is een aanslag op hem 

702
00:36:20,390 --> 00:36:22,580
gepleegd, waarbij die 
zwaargewond is geraakt. 

703
00:36:23,410 --> 00:36:26,590
Waar ik van zijn hand kwijt is 
geraakt en gebruik van een van 

704
00:36:26,600 --> 00:36:28,420
zijn beide ogen kwijt is 
geraakt. 

705
00:36:28,750 --> 00:36:33,370
Al die jaren na die fatwa, hè? 
Want dat duivelsverzen dat dat 

706
00:36:33,380 --> 00:36:39,860
deert van. 88, die valt wat 
dateert van begin 89, dus 11. 

707
00:36:40,570 --> 00:36:44,340
Dus wat deed het 34 jaar later, 
35 jaar later, niet waar heeft 

708
00:36:44,350 --> 00:36:47,750
dat toch nog verstrekkende 
gewelddadige gevolgen hebben 

709
00:36:47,790 --> 00:36:51,400
gehad, Maar het idee wat toen 
leefde, wat ook door door 

710
00:36:51,410 --> 00:36:54,040
Fortuyn Natuurlijk in het leven 
is geroepen, namelijk dat 

711
00:36:54,530 --> 00:36:57,960
moslims in Nederland een 
dodelijke bedreiging vormde voor

712
00:36:58,270 --> 00:37:01,130
de bestaande dominante westerse 
cultuur. 

713
00:37:02,110 --> 00:37:05,220
Wat wat ook zij het op een veel 
voorzichtiger en terughoudende 

714
00:37:05,230 --> 00:37:07,140
wijze door Bolkestein gesteld 
was. 

715
00:37:07,570 --> 00:37:10,620
Daar is Natuurlijk dat dat Dat 
is gewoon flauwekul gebleken. 

716
00:37:11,790 --> 00:37:14,670
Misschien dat ze toen ook wel 
nerveus waren doordat in die 

717
00:37:14,680 --> 00:37:18,810
jaren aantal moslims in 
Nederland ook door asielzoekers 

718
00:37:18,820 --> 00:37:23,640
aanzienlijk was toegenomen. 
Hè, zeg maar, rond het jaar 2000

719
00:37:23,650 --> 00:37:26,190
waren het waren er 5% moslims in
Nederland. 

720
00:37:27,240 --> 00:37:32,540
Je mag er ado veel er nu zijn. 
5,2% is nauwelijks toegenomen. 

721
00:37:33,390 --> 00:37:35,700
En, dat komt dat er allerlei 
dingen gebeurd zijn die ze toen 

722
00:37:35,710 --> 00:37:39,520
niet aan hebben zien komen, 
namelijk dat de nataliteit is de

723
00:37:40,230 --> 00:37:44,560
voortplanting ook bij bij bij de
moslims, dat hij zich heel snel 

724
00:37:44,570 --> 00:37:46,940
zou aanpassen aan het 
Nederlandse standaard patroon 

725
00:37:46,950 --> 00:37:51,670
name dat je zo weinig mogelijk 
kinderen krijgt dat dat aankomst

726
00:37:51,680 --> 00:37:55,800
van Mensen uit Turkije en en 
Marokko vrijwel tot stilstand is

727
00:37:55,810 --> 00:37:57,740
gekomen. 
Sterker nog, met Turkije hebben 

728
00:37:57,750 --> 00:38:01,980
we negatief migratiesaldo dat we
zeggen, vertrekken er meer 

729
00:38:01,990 --> 00:38:05,010
Mensen naar Turkije dan het naar
Turkije naar Nederland komen. 

730
00:38:05,570 --> 00:38:07,930
Dat is nog een punt en 
Natuurlijk heel veel. 

731
00:38:08,200 --> 00:38:11,050
Moslims blijken zich heel 
behoorlijk te integreren in de 

732
00:38:11,060 --> 00:38:14,370
Nederlandse samenleving. 
Maar bij Theo heb je nooit 

733
00:38:14,380 --> 00:38:16,910
argumenten gehoord Waarom die zo
kritisch was op de moslims dat 

734
00:38:16,920 --> 00:38:19,080
je dacht, daar zit wat. 
In de geen Waarom hij dat zei, 

735
00:38:19,090 --> 00:38:22,540
Maar ik vond het niet juist, dan
geef je de percentages. 

736
00:38:23,710 --> 00:38:26,630
Omdat je Natuurlijk nog 
samenhangend met dat idee van 

737
00:38:26,640 --> 00:38:28,770
die verschrikkelijke, 
verschrikkelijke gevaren van de 

738
00:38:28,780 --> 00:38:33,090
moslims was dat dude Natuurlijk 
van Eurabië, dat Europa 

739
00:38:33,100 --> 00:38:34,750
overspoeld zou worden met 
moslims. 

740
00:38:34,760 --> 00:38:36,160
Maar wat vond hij? 
Daarvan was hij daar ook 

741
00:38:36,170 --> 00:38:37,600
voorstander. 
Ik dacht dat dat ook geen 

742
00:38:37,610 --> 00:38:39,870
gebeuren. 
Ja, je had al die projecties 

743
00:38:39,880 --> 00:38:44,730
Natuurlijk. 
Ik heb ze eens een TV-uitzending

744
00:38:44,740 --> 00:38:48,940
waarbij Bolkestein zegt, van ja,
op dit moment is het aantal 

745
00:38:48,950 --> 00:38:51,430
moslims in Amsterdam. 
Nou, Ik weet niet wat hij daar 

746
00:38:51,440 --> 00:38:55,190
zegt, 10% of zo, Maar het zou 
best kunnen dat het over 10.10u 

747
00:38:55,200 --> 00:38:57,720
jaar moslims de meerderheid In 
de stad vormen. 

748
00:38:57,730 --> 00:39:01,130
Mag jij mee raden hoeveel 
moslims er nu in Amsterdam zijn 

749
00:39:01,140 --> 00:39:05,370
als percentage van de bevolking?
Dat is ruim 12%, dus Dat is 

750
00:39:05,380 --> 00:39:06,820
eigenlijk nauwelijks toegenomen 
ook. 

751
00:39:08,370 --> 00:39:11,780
Ook Omdat Natuurlijk de ook de 
suggestie altijd gewekt wordt 

752
00:39:11,790 --> 00:39:14,580
dat de asielzoekers grotendeels 
moslims zouden zijn, maar 

753
00:39:14,680 --> 00:39:18,900
helemaal niet waar. 
Dat is een ruime een niet een 

754
00:39:18,910 --> 00:39:21,380
kleine minderheid. 
Het is een als een minderheid, 

755
00:39:21,390 --> 00:39:24,190
Maar het is een minderheid. 
En, hoe vond jij dat van Gogh 

756
00:39:24,200 --> 00:39:26,260
zich uit over de moslims en de 
kritiek? 

757
00:39:26,270 --> 00:39:31,440
Op standig, Maar dat zal op dat 
punt moet ik zeggen, was ik het 

758
00:39:31,450 --> 00:39:35,740
wel eens met de vader van Theo, 
die altijd zei Van Ja Theo, Je 

759
00:39:35,910 --> 00:39:38,420
kunt het wel zeggen, maar je 
hoeft het niet te zeggen. 

760
00:39:38,960 --> 00:39:42,610
Ja nee joh, was Natuurlijk. 
Theo vond het leuk hoe patella 

761
00:39:42,620 --> 00:39:44,650
Bourgeois was die bereid alles 
te doen. 

762
00:39:45,130 --> 00:39:48,630
Hij wou Natuurlijk ook een 
beetje confrontatie schokken en 

763
00:39:48,640 --> 00:39:52,690
werking. 
Hij vond het ook erg soms een 

764
00:39:52,700 --> 00:39:55,970
leuk om Mensen enorm te kwetsen.
Hij vond ik dat hij kon moest 

765
00:39:56,160 --> 00:39:57,470
kunnen zeggen wat hij wilde 
zeggen. 

766
00:39:57,540 --> 00:39:59,300
En dat kon, dat heeft hij ook 
gedaan, toch? 

767
00:39:59,310 --> 00:40:01,670
Ja. 
Want ik zag een reportage op TV.

768
00:40:01,940 --> 00:40:04,650
Nooit ingehouden. 
Nee, maar daar was de zoon van 

769
00:40:04,660 --> 00:40:06,770
Cohen was op TV. 
Die heeft namelijk al die 

770
00:40:06,780 --> 00:40:09,740
spullen die in zijn huis zijn 
achtergelaten, heeft hij een 

771
00:40:09,750 --> 00:40:12,450
verhuisdozen? 
Gepakte en onderzocht en daar 

772
00:40:12,460 --> 00:40:14,010
kwam ook een school rapportje 
uit. 

773
00:40:14,050 --> 00:40:16,760
En daar stond ook al in Theo wel
altijd discussie en zegt altijd 

774
00:40:16,810 --> 00:40:19,220
wat hij zelf vindt. 
En hij bleek ook een enorme 

775
00:40:19,230 --> 00:40:22,540
minderwaardigheidscomplex te 
hebben als kind, wat ik, wat ja?

776
00:40:23,480 --> 00:40:26,080
Waarbij je dan Natuurlijk het 
geweer gaat denken dat allemaal 

777
00:40:26,090 --> 00:40:28,890
leuke psychologie, dan moet je 
enorm mee uitkijken dat een 

778
00:40:28,900 --> 00:40:32,690
soort overcompensatie was. 
Nee, had geweldige talenten 

779
00:40:32,700 --> 00:40:35,620
vergeet dat niet, maar wat je 
vaak ziet bij Mensen met 

780
00:40:35,630 --> 00:40:38,950
geweldige talenten dat er ook 
een soort wildheid in Theo zat, 

781
00:40:39,060 --> 00:40:42,870
hè, die die gedeeltelijk te 
ervoor zorgde dat die talenten 

782
00:40:42,880 --> 00:40:46,670
ook op een unieke wijze gebruikt
werden en tegelijkertijd had dat

783
00:40:46,680 --> 00:40:51,000
ook die negatieve kant. 
Ja, Ik heb nooit enig probleem 

784
00:40:51,010 --> 00:40:53,880
met Theo gehad. 
Nooit ruzie gehad blijven? 

785
00:40:54,040 --> 00:40:55,830
Jullie hebben elkaar niet kunnen
overtuigen van elkaars 

786
00:40:55,840 --> 00:40:57,940
standpunten. 
Op dit ja absoluut, nee, Dat was

787
00:40:57,950 --> 00:41:00,330
het. 
Dat was het gegeven van onze 

788
00:41:00,340 --> 00:41:03,370
gesprekken dat ik dat ik vond 
dat hij stomme dingen zei dat 

789
00:41:03,380 --> 00:41:05,710
hij zei, hij vond dat ik stomme 
dingen. 

790
00:41:07,230 --> 00:41:10,080
Geen idee, Ik heb het nooit 
gevraagd eerlijk, Dat is echt. 

791
00:41:10,440 --> 00:41:11,730
Waar zat hij meer rechts of meer
de? 

792
00:41:12,410 --> 00:41:15,390
Persoon die totaal vergat om te 
stemmen Omdat hij die dag iets 

793
00:41:15,400 --> 00:41:20,020
anders had. 
En hij Cohen heeft hij ook dat 

794
00:41:20,030 --> 00:41:22,390
theedrinken met die moslims, hè?
Daar heeft hij ook flinke 

795
00:41:22,400 --> 00:41:25,520
kritiek op geuit. 
Ja, terwijl ook daar zou ik 

796
00:41:25,530 --> 00:41:28,830
zeggen, had de burgemeester van 
Amsterdam zijn vader van deze 

797
00:41:28,890 --> 00:41:31,150
historicus. 
Die had daar Natuurlijk wel 

798
00:41:31,160 --> 00:41:34,720
gelijk in. 
Ja, die confrontatie levert niks

799
00:41:34,730 --> 00:41:37,100
op. 
Ja de biografie lezen. 

800
00:41:38,090 --> 00:41:41,350
Nou, ik begreep dat een hele 
dikke biografie was, en Omdat ik

801
00:41:41,360 --> 00:41:45,140
Natuurlijk al een hoop van Theo 
wist van alle, niet waar wat ik 

802
00:41:45,150 --> 00:41:47,700
in het verleden had gelezen. 
Hij stuurde ook altijd zijn 

803
00:41:47,710 --> 00:41:52,620
verzamelde columns op. 
Belde die tijd, ja, dan belde 

804
00:41:52,630 --> 00:41:56,860
die dan meerdere die boekjes. 
Dan belde hij altijd twee dagen 

805
00:41:56,870 --> 00:42:00,170
later op om te vragen of je het 
al gelezen had en riep dan, het 

806
00:42:00,180 --> 00:42:02,170
wordt wel tijd dat je het echt 
gaat lezen. 

807
00:42:03,630 --> 00:42:05,970
Dus ja, Ik weet een hoop van 
Theo dus en en ik. 

808
00:42:06,070 --> 00:42:10,960
Ik las net een een uitgebreid 
interview met Cohen junior. 

809
00:42:10,970 --> 00:42:15,060
Ja, Ik vind het ook een beetje 
lullig, maar goed met met die 

810
00:42:15,070 --> 00:42:19,530
met die met de Cohen historicus,
in dit geval de zoon van de. 

811
00:42:20,030 --> 00:42:23,950
Voormalige burgemeester en in 
dat interview stond eigenlijk 

812
00:42:23,960 --> 00:42:26,080
niks nieuws. 
Ja, wat nieuw was voor mij was 

813
00:42:26,090 --> 00:42:29,750
dat hij al die brieven schreef. 
Hij schreef enorme hoeveelheden 

814
00:42:29,760 --> 00:42:32,020
brieven. 
En wat ik niet wist, is dat die 

815
00:42:32,030 --> 00:42:34,370
Fortuyn ook liefdesadvies heeft 
gegeven. 

816
00:42:34,420 --> 00:42:37,070
Oh, dat wist ik ook niet. 
Want hij ging Natuurlijk veel 

817
00:42:37,080 --> 00:42:40,650
met met fortuin om en. 
Hij was een groot bewonderaar 

818
00:42:40,660 --> 00:42:43,430
van fortuin. 
Ja, ook dat heb ik hem wel eens 

819
00:42:43,440 --> 00:42:45,440
gezet. 
Theo, Dat is niet verstandig. 

820
00:42:45,700 --> 00:42:49,980
Cohen is het trouwens? 
Dus Ik kan niet beloven dat ik 

821
00:42:49,990 --> 00:42:52,640
het boek helemaal ga lezen. 
Nee, Het was volgens mij was het

822
00:42:52,650 --> 00:42:56,220
een briefje opgedoken van 
fortuin waarin stond nou bedankt

823
00:42:56,230 --> 00:42:58,460
voor het leuke gesprek en ook 
voor het advies wat je gaf ten 

824
00:42:58,470 --> 00:43:00,460
aanzien van Van mijn relatie met
Arie zoiets. 

825
00:43:00,790 --> 00:43:03,220
Voor kijken voor tuin was. 
Ze wist toch zeker dat hij die 

826
00:43:03,230 --> 00:43:05,810
minister president zou worden of
ook? 

827
00:43:06,590 --> 00:43:09,540
Op dat moment blijkt dat 
helemaal niet aan peilingen, 

828
00:43:09,550 --> 00:43:13,450
maar goed, hij meende dat zeker 
te weten en Hij heeft ook of dat

829
00:43:13,460 --> 00:43:16,210
nou voor de lol waas of dat nou 
ironisch was? 

830
00:43:16,220 --> 00:43:18,890
Dat weet ik niet. 
Maar Theo gevaarlijk om minister

831
00:43:18,900 --> 00:43:22,450
van Cultuur te worden in zijn 
door het overtuin Samen te 

832
00:43:22,460 --> 00:43:25,190
stellen kabinet. 
Dat zou toch een club zijn 

833
00:43:25,200 --> 00:43:27,190
geworden, zegt, Nou Dat was 
heinsbroek Natuurlijk. 

834
00:43:27,200 --> 00:43:29,410
Ook daarin komen zetten en 
bomhof en dan Van Gogh. 

835
00:43:30,320 --> 00:43:33,510
Nou ja, Dat was eigenlijk toch 
het hele een hele. 

836
00:43:33,580 --> 00:43:36,950
Maak ervan van fortuin dat hij 
Natuurlijk een totale 

837
00:43:36,960 --> 00:43:40,020
vernieuwing en verandering 
enzovoort aankonden in de 

838
00:43:40,030 --> 00:43:43,700
Nederlandse politiek en een zo 
een onbeschrijfelijke puinhoop 

839
00:43:43,710 --> 00:43:47,140
heeft gemaakt waar met een 
fractie die vol zat met 

840
00:43:47,150 --> 00:43:50,820
volstrekte halve garen die 
wisten wat ze dat doen moesten 

841
00:43:51,290 --> 00:43:54,020
en je weet hoe dat dat 
Natuurlijk met dat kabinet, waar

842
00:43:54,030 --> 00:43:57,440
die lijden op zich genomen, de 
tragiek is dat dat Fortuyn 

843
00:43:57,450 --> 00:44:00,900
vermoord is. 
Het mooiste zou zijn geweest, 

844
00:44:00,910 --> 00:44:05,040
die was blijven leven en en en 
ja, deze zaak vanzelf wat zien? 

845
00:44:05,450 --> 00:44:08,770
Rafelen en waar rommelen Omdat 
het in feite helemaal niet 

846
00:44:08,780 --> 00:44:12,340
serieus bedoeld was. 
Ook ook de manier waarop die dus

847
00:44:12,350 --> 00:44:16,600
Mensen zijn van dus dat bekend 
van ja ken nog een hele aardige 

848
00:44:16,610 --> 00:44:18,090
man in Groningen. 
Die kunnen we ook. 

849
00:44:18,210 --> 00:44:22,230
Ja, Dat was volkomen willekeur, 
Het was volstrekte willekeur Als

850
00:44:22,240 --> 00:44:27,520
je dan kijkt naar hoe hoe 
serieus en en Omtzigt dat 

851
00:44:27,530 --> 00:44:31,640
probleem er staan gepakt van 
werving van personeel voor zijn 

852
00:44:31,650 --> 00:44:35,520
beweging, hè, Ik weet niet of 
hij nee, maar hij moet meer 

853
00:44:35,530 --> 00:44:36,940
worden dan een beweging 
trouwens. 

854
00:44:37,500 --> 00:44:41,860
Nee het het het? 
Voortuin, leek mij. 

855
00:44:42,570 --> 00:44:48,940
Ja eigenlijk in alle opzichten 
de de de Hoogheid van het 

856
00:44:48,980 --> 00:44:52,500
populisme te demonstreren. 
We hebben hier Natuurlijk in. 

857
00:44:52,640 --> 00:44:55,260
Nu is dat ook een hele 
uitbarsting van populistische 

858
00:44:55,270 --> 00:44:58,440
politiek gehaald In de vorm van 
Leefbaar Utrecht. 

859
00:44:58,450 --> 00:45:02,380
En daar zie je ook dat ze langs 
In de oppositie zitten en enorm 

860
00:45:02,390 --> 00:45:03,670
veel lawaai maken. 
Ook. 

861
00:45:03,710 --> 00:45:06,280
En ook goeie trouwens, hè, denk 
je nog? 

862
00:45:06,290 --> 00:45:10,080
Het zal het worden en dan worden
zeik dan wordt de krijste 

863
00:45:10,090 --> 00:45:12,620
tenslotte ook zo voorzetels hier
dat ze niet uit het. 

864
00:45:13,050 --> 00:45:15,930
College geweerd kunnen worden en
dan worden ze opgenomen in het 

865
00:45:15,940 --> 00:45:17,650
college. 
Ik dacht met twee wethouders. 

866
00:45:18,400 --> 00:45:21,870
Ja en dan blijkt het dat er 
geregeerd moet worden en regeren

867
00:45:21,880 --> 00:45:26,020
is iets totaal anders dan 
populistische retoriek. 

868
00:45:26,530 --> 00:45:28,650
Dat is wat we daarnet ten 
aanzien van Wilders. 

869
00:45:28,660 --> 00:45:29,960
Hebben, wat is het belangrijkste
verschil? 

870
00:45:30,870 --> 00:45:34,920
Dat regeren ze. 
Serieuze consequenties heeft wel

871
00:45:34,930 --> 00:45:37,360
die retoriek grotendeels lozen 
praten is het. 

872
00:45:37,370 --> 00:45:38,860
Verantwoordelijkheid nemen en 
dus ook. 

873
00:45:39,350 --> 00:45:42,260
Afwegingen maken en zien hoe 
lastig Het is om dingen te 

874
00:45:42,270 --> 00:45:44,410
veranderen. 
En, Je moet Iedereen eigenlijk? 

875
00:45:44,420 --> 00:45:47,600
Even Kuipers die dacht dat hij 
er enorm veel verstand van had. 

876
00:45:47,610 --> 00:45:51,790
Dat heeft hij ook en die toch? 
Ja enorm gefraudeerd was door de

877
00:45:51,830 --> 00:45:56,260
onmogelijkheid en de traagheid 
om zo een zo een zo een super 

878
00:45:56,270 --> 00:45:59,780
tanker als Dat is dat medische 
beleid om dat op gang. 

879
00:45:59,790 --> 00:46:02,800
Te krijgen, daar zijn Mensen. 
Hij wilde heel graag minister 

880
00:46:02,810 --> 00:46:05,050
worden. 
Met de beste bedoelingen, denk 

881
00:46:05,060 --> 00:46:08,730
ik met het idee dat hij wel wist
hoe het zou moeten. 

882
00:46:09,320 --> 00:46:11,840
Nou, dat blijkt dus al heel erg 
lastig te zijn, hè? 

883
00:46:11,850 --> 00:46:15,800
Vervolgens is zijn bewind en ik 
waren lang voordat het iets ook 

884
00:46:15,810 --> 00:46:18,790
herhaald gehoopt dat hij zeker 4
jaar zou krijgen. 

885
00:46:19,160 --> 00:46:21,790
Wie weet, ach kijk, dan kun je 
iets doen. 

886
00:46:23,210 --> 00:46:24,800
Ze hebben niets van terecht 
gekomen. 

887
00:46:24,940 --> 00:46:27,330
Nee. 
Dus wat triest trouwens over Van

888
00:46:27,340 --> 00:46:29,900
Gogh en ook over Fortuyn naast 
elkaar, dus kende en dus ook 

889
00:46:29,910 --> 00:46:32,220
dezelfde denkbeelden hebben dat 
ze beide ook vermoord zijn, hè? 

890
00:46:32,230 --> 00:46:33,680
Om diezelfde. 
Dingen In de totaal 

891
00:46:33,690 --> 00:46:40,880
verschillende personen, namelijk
eerst een schorte milieu figuur.

892
00:46:42,320 --> 00:46:47,660
En vervolgens stuk Fortuyn, 
Sorry Theo door door die 

893
00:46:47,670 --> 00:46:51,060
boucherie ook niet op een 
gruwelijke, afschuwelijke 

894
00:46:51,070 --> 00:46:53,150
manier. 
Gewoon op de op straat, hè? 

895
00:46:54,940 --> 00:46:58,010
Ja. 
Ja, want dat dat zat in die 

896
00:46:58,020 --> 00:47:00,320
reportage ook dat ze teruggingen
naar die plek in Amsterdam, waar

897
00:47:00,330 --> 00:47:03,460
dat waar dat gebeurd was, 20 
jaar geleden, in november dit 

898
00:47:03,470 --> 00:47:05,770
jaar. 
Dat is ook de reden dat die. 

899
00:47:05,780 --> 00:47:10,410
Biografie 1004 was ja. 
Hè de Plasterk, want dat kwam 

900
00:47:10,420 --> 00:47:13,070
dus ook nog eventjes tussendoor,
dat zou jij niet verrassen als 

901
00:47:13,080 --> 00:47:15,450
hij de minister president. 
Wordt nee helemaal niet. 

902
00:47:15,700 --> 00:47:18,550
Oké. 
Ik, mijn gevoel is dat ik dat ik

903
00:47:18,560 --> 00:47:22,220
dat dat dat dan rond zoemde, 
toen die toen die plotseling 

904
00:47:22,230 --> 00:47:26,330
opdook toen die die die die 
eerste oplichter die de PVV had 

905
00:47:26,340 --> 00:47:31,040
afgevaardigd als verkenner GOM 
GOM, precies Ik ben op zijn naam

906
00:47:31,050 --> 00:47:34,130
geluk raar weer vergeten. 
Ik hoop voor hem ook dat dit 

907
00:47:34,140 --> 00:47:38,390
niet waar de zware schaduw die 
plotseling over hem gevallen is 

908
00:47:38,400 --> 00:47:41,800
dat hij daar weer vanaf komt. 
En, Dat is een zaak, iets beter 

909
00:47:41,810 --> 00:47:44,850
op orde en niet niet op 
oplichtende orde krijgt. 

910
00:47:45,330 --> 00:47:48,670
Ja, toen verscheen Plasterk het.
Volgens mij werd toen al gezegd,

911
00:47:48,680 --> 00:47:51,740
van goh zou het ook niet de 
geschikte minister president 

912
00:47:51,750 --> 00:47:53,680
zijn. 
Moet hij dan bij de P van de A 

913
00:47:53,690 --> 00:47:56,210
eruit gegooid worden als lid of 
kun je dat niet zomaar doen? 

914
00:47:57,040 --> 00:47:58,690
Volgens mij kun je dat niet 
zomaar doen. 

915
00:47:58,940 --> 00:48:02,390
Je kunt hem royeren, toch? 
Dat kan, dat kan. 

916
00:48:02,400 --> 00:48:04,970
Sterker nog, Ik heb al een 
column alyse dat het heel 

917
00:48:04,980 --> 00:48:07,870
onbegrijpelijk is dat het partij
we daarmee dat niet al lang 

918
00:48:07,880 --> 00:48:11,630
gedaan heeft. 
Dus ja één ding is in ieder 

919
00:48:11,640 --> 00:48:15,700
geval zeker dat we dat rolt, 
geen kabinet uit waarbij waar 

920
00:48:15,710 --> 00:48:18,380
een een zwaar sociaal 
democratisch stempel op wordt 

921
00:48:18,390 --> 00:48:19,020
gezet? 
Nee. 

922
00:48:19,030 --> 00:48:21,240
Dat In de podcast was je ook wel
kritisch op Plasterk? 

923
00:48:22,370 --> 00:48:23,870
Je vergeleek hem ook met een 
acteur. 

924
00:48:25,300 --> 00:48:28,110
Er is een voort jaar. 
Ik dacht, dan zal ik hem zo een 

925
00:48:28,120 --> 00:48:31,790
zweep sturen dat hij dat hij 
heel een beetje dat Oekraïne 

926
00:48:31,800 --> 00:48:34,450
ligt, dat dat op dat uit het 
zwaluwenberg. 

927
00:48:35,110 --> 00:48:39,680
Ja, het schiet niet erg op, Dat 
is toch wel mijn indruk, niks 

928
00:48:39,690 --> 00:48:41,660
zeggen. 
Het schijnt dat Plasterk ooit 

929
00:48:41,670 --> 00:48:44,420
een stukje heeft geschreven dat 
het echt zo overmaze. 

930
00:48:44,430 --> 00:48:47,960
Niet langer dan 7 weken moet 
duren, terwijl ik begrijp Dat is

931
00:48:47,970 --> 00:48:52,100
al achter achtste week. 
Van de huidige formatie had de 

932
00:48:52,110 --> 00:48:55,600
indruk dat er op de zwaluwenberg
wel gezellig gepraat was en dat 

933
00:48:55,610 --> 00:48:59,000
er een rookt tentje stond, Maar 
dat er daar een bepaald geen 

934
00:48:59,010 --> 00:49:02,580
geen spijkers met koppen wagen 
slagen. 

935
00:49:03,370 --> 00:49:06,070
En Caroline van der Plas, die 
ging met de ipad naar bed om ik 

936
00:49:06,080 --> 00:49:09,060
vertrek dit ging te kijken, 
heeft ze Laten weten via x. 

937
00:49:10,370 --> 00:49:12,800
Oh ik vertrek. 
Ja, Dat is op zichzelf een de 

938
00:49:12,810 --> 00:49:15,550
meeste komische programma's op 
de Nederlandse televisie. 

939
00:49:15,560 --> 00:49:19,840
Dan geef ik toe. 
Ik zie altijd zo'n man voor ze 

940
00:49:20,040 --> 00:49:23,260
die dan bezig is. 
Het wrakken schuurtje af te 

941
00:49:23,270 --> 00:49:27,200
breken bij het op zichzelf al 
vrij ruïneuze huis In de inden, 

942
00:49:27,210 --> 00:49:31,260
ergens In de Apennijnen waar het
echtpaar en bie en bie gaat 

943
00:49:31,270 --> 00:49:34,470
beginnen, terwijl ze geen 
Italiaans spreken en nog geen ei

944
00:49:34,480 --> 00:49:38,940
kunnen bakken en haalt hij een 
balkje weg in dat schuurtje en 

945
00:49:38,950 --> 00:49:42,960
dan stort de hele boel. 
Die start in elkaar en dan gaan 

946
00:49:42,970 --> 00:49:46,420
ze allebei zitten huilen dat een
schitterende. 

947
00:49:46,510 --> 00:49:49,480
Ik had ook al de indruk. 
Ik weet niet of dat waar is dat 

948
00:49:49,490 --> 00:49:53,700
het doorgestoken kaart was dat 
het een soort acteurs waren die 

949
00:49:53,710 --> 00:49:58,180
dan in zo'n zo'n malle situatie.
Ik ben niet zout in. 

950
00:50:00,000 --> 00:50:01,450
Regelmatig en dan ga je 
Natuurlijk drinken. 

951
00:50:01,460 --> 00:50:03,510
Wat zouden ze nu doen? 
En dan ga je het opzoeken en dan

952
00:50:03,520 --> 00:50:06,060
zie je vaak dat ze jaren later 
een hele goede business hebben 

953
00:50:06,070 --> 00:50:08,250
daar. 
Nou dat wens. 

954
00:50:08,260 --> 00:50:10,770
Ik, ze doen Natuurlijk mee zodat
ze wat publiciteit krijgen dat 

955
00:50:10,780 --> 00:50:14,530
ze hopen dat Mensen gaan boeken.
Nou, voor mij is het die man die

956
00:50:14,540 --> 00:50:17,620
dat balkje wegtrekt. 
Dan staat dat hele schuurtje in 

957
00:50:17,630 --> 00:50:20,810
elkaar. 
En überhaupt Natuurlijk dat ik 

958
00:50:20,820 --> 00:50:23,760
vertrek dat, ja. 
Nou ja, Misschien is dat. 

959
00:50:24,130 --> 00:50:26,150
Ik ben Natuurlijk veel te oud om
te vertrekken. 

960
00:50:27,060 --> 00:50:28,640
Denk je wel dat Wilders gaat 
regeren? 

961
00:50:30,640 --> 00:50:33,720
En op welke manier dan ook. 
Wilders gaat niet regeren. 

962
00:50:33,730 --> 00:50:36,560
Nee niet persoonlijk, maar met 
met de komt er wel een kabinet 

963
00:50:36,600 --> 00:50:38,980
waar hij deel van uitmaakt op 
een bepaalde manier. 

964
00:50:40,490 --> 00:50:45,260
Dan ja ik ik gok toch op dat hij
dat het gedoogconstructie wordt,

965
00:50:45,270 --> 00:50:48,210
dus zoals in Zweden, dat hebben 
we al een keer doorgenomen. 

966
00:50:48,980 --> 00:50:52,150
Dat het iets dergelijks is Omdat
ik mij niet kan voorstellen dat 

967
00:50:52,160 --> 00:50:55,710
er een normaal parlementair 
kabinet uitrolt met een forse 

968
00:50:55,720 --> 00:51:00,910
bezetting van PVV, ministers en 
en het nieuw sociaal Contract 

969
00:51:00,920 --> 00:51:04,010
minister. 
Omdat Ik denk dat dat de dood is

970
00:51:04,020 --> 00:51:06,830
voor voor de beweging van ons 
zicht. 

971
00:51:08,930 --> 00:51:12,870
Ja ik, ik moet je zeggen dat ik 
Als ik mij ook had gemeld, 

972
00:51:13,010 --> 00:51:17,300
vanuit mijn idealisme bij die 
bij die club van NRC, bij die 

973
00:51:17,310 --> 00:51:18,930
club We hadden, was ik er al 
uitgestapt. 

974
00:51:19,990 --> 00:51:22,980
Gaat er geen, Ik had er geen 
ruchtbaarheid aan gegeven, Maar 

975
00:51:22,990 --> 00:51:26,610
ik had wel gezegd tegen mijn 
grote voorman Pieter op, zegt 

976
00:51:26,620 --> 00:51:30,270
Jos, sorry, Maar ik. 
Ik heb dit eigenlijk gedaan uit 

977
00:51:30,280 --> 00:51:33,660
totaal andere motieven dan die 
nu een rol gaan spelen in deze 

978
00:51:33,670 --> 00:51:35,870
ongelukkige situatie die is 
ontstaan. 

979
00:51:36,110 --> 00:51:40,110
Maar goed, Het is wel zo dat je 
altijd een compromis moet maken.

980
00:51:40,120 --> 00:51:42,220
Dat weet je Nederland met de 
coalitie? 

981
00:51:42,330 --> 00:51:50,060
Vorming net zo noodzakelijk zijn
en zelfs dan zit je zit, je zit 

982
00:51:50,070 --> 00:51:52,440
je voor elk plan wat je wat je 
hebt. 

983
00:51:52,800 --> 00:51:54,690
Zie je een Kamermeerderheid 
moeten vinden? 

984
00:51:54,700 --> 00:51:55,780
Maar dat kun je Natuurlijk wel 
zeggen. 

985
00:51:55,790 --> 00:51:58,430
Ik wil mijn idealen wel zoveel 
mogelijk realiseren, maar ja, 

986
00:51:58,440 --> 00:51:59,930
dat zul je toch altijd met 
anderen moeten doen. 

987
00:51:59,940 --> 00:52:03,000
En in dit geval is dat de PVV, 
dus Je kunt wel weglopen, maar. 

988
00:52:03,010 --> 00:52:06,190
Is het komische Natuurlijk van 
die idealen van de PVV, dat die 

989
00:52:06,200 --> 00:52:08,930
eigenlijk voor 85% niet te 
realiseren zijn. 

990
00:52:08,990 --> 00:52:12,690
Of Je moet zeer ver strekkende 
besluiten nemen. 

991
00:52:12,750 --> 00:52:15,230
En wat vond je daarvan? 
Die 3 dingen die die van de week

992
00:52:15,240 --> 00:52:17,610
waarmee die mededeling zag van 
dat daar zie ik vanaf. 

993
00:52:17,620 --> 00:52:19,290
Iedereen wetsontwerp heb je 
gekeken. 

994
00:52:19,300 --> 00:52:21,360
Wat wat daarin? 
Stond, dat heb je ook bij die 

995
00:52:21,370 --> 00:52:23,260
live Podcast. 
Verteld, joh, Dat is toch 

996
00:52:23,270 --> 00:52:24,840
schokkend? 
Over die detentie. 

997
00:52:25,890 --> 00:52:29,540
Is schokkend en het feit dat dat
jij in feite van Mensen die 

998
00:52:29,550 --> 00:52:32,420
moslim zijn, dat je bij 
criminelen van maakt. 

999
00:52:32,790 --> 00:52:35,540
Die Zonder Zonder voor rechter 
te komen, moesten ze vastgezet 

1000
00:52:35,550 --> 00:52:38,340
kunnen. 
Worden volkomen krankzinnig de 

1001
00:52:38,350 --> 00:52:41,580
Raad van State begreep, Ik had 
zich daar al enige tijd geleden 

1002
00:52:41,590 --> 00:52:45,770
over deze zaak gebogen en ja, 
volstrekt krankzinnig of een 

1003
00:52:45,780 --> 00:52:50,320
volledig onuitvoerbare onzin dat
Dat is symboolwetgeving niet 

1004
00:52:50,330 --> 00:52:52,020
veel meer dan. 
Dat, Maar dat gaat over de 

1005
00:52:52,030 --> 00:52:54,560
wetgeving. 
Dat de PVV eigenlijk al al 

1006
00:52:54,570 --> 00:52:57,320
Natuurlijk al al zeker een 
kleine 15 jaar wel weet. 

1007
00:52:57,840 --> 00:52:59,450
Dat ze toch niet meer aan de 
slag komen? 

1008
00:52:59,460 --> 00:53:02,970
Dat dachten ze en tot ieders 
stomme bewondering zijn ze in 

1009
00:53:02,980 --> 00:53:05,740
een. 
In een plotselinge versnelling 

1010
00:53:05,750 --> 00:53:10,420
van het het het het electorale 
proces zijn ze de grootste 

1011
00:53:10,430 --> 00:53:13,080
partij geworden. 
Maar wat vind je ervan? 

1012
00:53:13,090 --> 00:53:16,520
Door zitten ze met de gebakken 
peren van al die die al die 

1013
00:53:16,710 --> 00:53:19,640
radicale onzin die ze hebben 
uitgekraamd In de afgelopen. 

1014
00:53:19,650 --> 00:53:21,900
Maar hoe komt het dan op je over
dat hij daar afstand van Van 

1015
00:53:21,910 --> 00:53:24,300
neemt? 
Dat ik er afstand van? 

1016
00:53:24,310 --> 00:53:28,280
Nee dat hij nu van de week zegt 
Van Hé jongens, dat die parkeren

1017
00:53:28,290 --> 00:53:30,640
we. 
Ja neemt de afstand van iets 

1018
00:53:30,650 --> 00:53:33,970
waarvan die sowieso afstand had 
moeten nemen, in het geval dat. 

1019
00:53:34,610 --> 00:53:36,380
Dat die serieus zou zijn gaan 
regeren. 

1020
00:53:36,390 --> 00:53:38,920
Ik bedoel dat zijn 3 
wetsontwerpen die nooit enige 

1021
00:53:38,930 --> 00:53:44,100
kans hebben gemaakt of naar wat 
ik al zei of zo gezet door onze 

1022
00:53:44,110 --> 00:53:48,940
Grondwet terzijde. 
We stappen uit de EU, we houden 

1023
00:53:48,950 --> 00:53:52,240
op met al die verdragen die we 
ooit getekend hebben en daar 

1024
00:53:52,250 --> 00:53:54,590
geloof ik dus niet zo in. 
Nee nee. 

1025
00:53:55,370 --> 00:53:57,590
En ook Mensen die zeggen, ja, 
Hij heeft het Alleen maar over 

1026
00:53:57,600 --> 00:53:58,930
Wilders. 
Ik bedoel, waar moeten we het in

1027
00:53:58,940 --> 00:54:02,160
Nederland anders over hebben? 
Hé We kunnen het ook over de 

1028
00:54:02,170 --> 00:54:05,280
Belgische politiek gaan hebben, 
Maar dat dat hele klus Omdat 

1029
00:54:05,320 --> 00:54:07,040
over de schaatsen uit de doeken 
te doen. 

1030
00:54:07,080 --> 00:54:08,720
Misschien we het over het 
schaatsen vertellen. 

1031
00:54:09,420 --> 00:54:13,960
Schaatsen ja, Dat is ook. 
Sorry dat ik daar weer een 

1032
00:54:13,970 --> 00:54:15,980
enigszins afwijkend standpunt 
heb. 

1033
00:54:15,990 --> 00:54:21,020
We hadden wezenloos eindeloos 
gelul over die stomme baantjes 

1034
00:54:21,030 --> 00:54:24,680
in de Achterhoek en of ze daar 
wel of niet op natuurijs kunnen 

1035
00:54:24,690 --> 00:54:28,160
schaatsen. 
Het leek toch wel alsof of of 

1036
00:54:28,170 --> 00:54:33,640
heel Nederland al jaren 
hartstochtelijk verlangt naar 

1037
00:54:33,650 --> 00:54:35,320
het onderbinden van de 
schaatsen. 

1038
00:54:35,330 --> 00:54:37,700
Nou ja, tegenwoordig worden ze 
niet meer ondergebonden 

1039
00:54:37,710 --> 00:54:40,540
Natuurlijk. 
Jongen, Ik ben altijd dol en 

1040
00:54:40,550 --> 00:54:43,510
dolblij als al aangekondigd 
wordt dat de vorstperiode. 

1041
00:54:43,580 --> 00:54:46,180
Niet lang gaat duren? 
Maar je vindt dat als historicus

1042
00:54:46,190 --> 00:54:50,630
niet bij de Nederlandse cultuur 
horen, dus je denkt, oh, mooi, 

1043
00:54:50,670 --> 00:54:52,870
mooi, mooi dat landschap 
bevroren. 

1044
00:54:53,410 --> 00:54:56,200
Ik ben een groot liefhebber van 
het Nederlandse landschap en Ik 

1045
00:54:56,210 --> 00:54:59,580
vind het ook heel fijn Als het 
bevroren is en dat je zo een van

1046
00:54:59,590 --> 00:55:02,560
die witte Vlaktes ziet, zal ik 
maar zeggen, Maar ik zie dat 

1047
00:55:02,570 --> 00:55:04,610
graag uit een goed verwarmde 
auto. 

1048
00:55:04,980 --> 00:55:07,330
Oké. 
Maar dat Mensen daar plezier aan

1049
00:55:07,340 --> 00:55:10,650
beleven, dat dat douche. 
Goed, ik zeg, Ik heb ooit in 

1050
00:55:10,660 --> 00:55:12,680
mijn leven mijn Reinier paping 
ontmoet. 

1051
00:55:13,380 --> 00:55:18,640
Een piepkleine bescheiden door 
en door beschaving uit te halen.

1052
00:55:18,650 --> 00:55:20,840
De man. 
En toen dacht ik, hoe is het 

1053
00:55:20,850 --> 00:55:26,440
mogelijk dat deze kleine 
kwetsbare bejaarden in 63 die 

1054
00:55:26,450 --> 00:55:30,130
Elfstedentocht heeft gewonnen? 
Want Hij heeft hem ook in zijn 

1055
00:55:30,140 --> 00:55:33,440
eentje gewonnen, dus niet nog 
gezamenlijke aankomst of die op 

1056
00:55:33,450 --> 00:55:35,640
die bonken sloten voert, dan 
mogen heten. 

1057
00:55:36,070 --> 00:55:39,220
Nee, Het is. 
Hij kwam Alleen aan. 

1058
00:55:40,580 --> 00:55:42,800
Vraag nog eens vind ik dan wel 
indrukwekkend? 

1059
00:55:42,810 --> 00:55:44,880
Ja. 
Vraag van rens van der Wiel 

1060
00:55:44,990 --> 00:55:46,860
beste Maarten. 
Inmiddels zijn al diverse 

1061
00:55:46,870 --> 00:55:49,960
demissionaire kabinetsleden die 
een ontslag hebben aangeboden 

1062
00:55:49,970 --> 00:55:52,260
voor een functie elders meest 
recent, dus Kuipers hebben het 

1063
00:55:52,270 --> 00:55:54,120
over gehad, is de 
wachtgeldregeling niet juist 

1064
00:55:54,130 --> 00:55:57,500
bedoeld om ervoor te zorgen dat 
zij zich niet druk hoeven te 

1065
00:55:57,510 --> 00:56:00,380
maken over hun carrière? 
Na de ambtstermijnen mogelijke 

1066
00:56:00,390 --> 00:56:02,000
belangenverstrengeling te 
voorkomen? 

1067
00:56:03,710 --> 00:56:08,490
Misschien nee, dit de 
wachtgeldregeling is ervoor om 

1068
00:56:08,500 --> 00:56:12,670
die Mensen de kans te geven om 
Als de politieke benoemingen of 

1069
00:56:12,680 --> 00:56:17,050
carrière anders loopt om dan op 
zoek te gaan naar. 

1070
00:56:17,760 --> 00:56:20,060
Maar Als je Natuurlijk al een 
aanbod krijgt. 

1071
00:56:20,460 --> 00:56:24,280
Bovendien, Als je in Nederland 
wat geld gaat trekken dan paf, 

1072
00:56:24,600 --> 00:56:29,230
dan gaan de columnisten los. 
Wacht geld, waar is dat goed 

1073
00:56:29,240 --> 00:56:33,870
voor misbruik maken van 
voorzieningen hè? 

1074
00:56:34,260 --> 00:56:38,080
Wat we Natuurlijk kwijt bij het 
zwart maken van Van Timmermans. 

1075
00:56:38,090 --> 00:56:41,810
Ze hebben gehoord toen bleek 
overigens Iedereen die hem zwart

1076
00:56:41,820 --> 00:56:44,370
maakte vanwege het wachtgeld 
bleek vervolgens zelf ook 

1077
00:56:44,380 --> 00:56:45,930
wachtgeld te trekken, dus. 
Ja. 

1078
00:56:47,270 --> 00:56:51,740
En en hoe heet het dat Kamerlid 
van haga ja, die ik nog steeds 

1079
00:56:51,750 --> 00:56:55,460
dankbaar ben Omdat er over mij 
Kamervragen zijn gesteld, dat 

1080
00:56:55,470 --> 00:56:58,200
vind ik zoiets dat. 
Dat is hij toch van. 

1081
00:56:58,210 --> 00:57:00,780
Dat zijn hoogtepuntjes in mijn 
leven geweest. 

1082
00:57:02,130 --> 00:57:04,960
Ja, volgens mij was het voor het
eerst dat de Kamervragen over 

1083
00:57:04,970 --> 00:57:08,260
mij zijn gesteld. 
Ik heb meerdere hoogtepunten in 

1084
00:57:08,270 --> 00:57:10,260
mijn leven gehad. 
Dat heb ik wel eens verteld dat 

1085
00:57:10,270 --> 00:57:14,000
dat dat Telegraaf op de 
voorpagina schrijft dat ik een 

1086
00:57:14,010 --> 00:57:18,160
gevaarlijke deskundige mag. 
Ha ha, Dat was een heerlijke 

1087
00:57:18,210 --> 00:57:21,120
moment van dion. 
Ik had dat Natuurlijk totaal 

1088
00:57:21,130 --> 00:57:25,700
niet verwacht en Ik had ook het 
effect van Van die televisie dat

1089
00:57:25,710 --> 00:57:28,340
dat Omdat Als je dat nooit 
eerder hebt gedaan, weet je niet

1090
00:57:28,350 --> 00:57:32,460
wat het effect zou kunnen zijn. 
Dus ik Ik was zo verguld, joh, 

1091
00:57:32,470 --> 00:57:34,700
Ik heb geen idee, heb geen idee.
Maar Waarom was jij? 

1092
00:57:35,110 --> 00:57:39,350
Kennissen opgebeld om te zeggen 
dat ze het geweldig vonden, Dat 

1093
00:57:39,360 --> 00:57:41,190
was. 
Dat was dan het eerste moment 

1094
00:57:41,200 --> 00:57:42,800
dan maar. 
Waarom was dat? 

1095
00:57:43,730 --> 00:57:47,550
Ja, Ik had Omdat ik in die heet 
het in een televisie uitzending 

1096
00:57:47,560 --> 00:57:50,510
bij de inauguratie van de oude 
boer was het. 

1097
00:57:50,520 --> 00:57:51,530
Ja, ja, dat. 
Het. 

1098
00:57:51,540 --> 00:57:54,220
Vogeltje ja, ik vond het 
heerlijk, kan niet anders 

1099
00:57:54,230 --> 00:57:57,250
zeggen, dus ik moet zeggen dat 
ik ook wel trots was. 

1100
00:57:57,260 --> 00:58:02,950
Dat en Hugo de jonge en Mark 
Rutte zich zeer kritisch hebben 

1101
00:58:02,960 --> 00:58:06,030
uitgelaten over mijn 
vaccinatiebeleid. 

1102
00:58:06,040 --> 00:58:10,530
Dat was ik ik zo vrij sterk, 
niet waar dat het zowel de 

1103
00:58:10,540 --> 00:58:13,850
minister president als een 
prominent lid van het kabinet. 

1104
00:58:14,170 --> 00:58:17,920
Zich uitspreken over een 
individueel geval van een 

1105
00:58:17,930 --> 00:58:21,840
bejaarde die voor het drongen 
zou zijn bij vaccinatie, ja. 

1106
00:58:21,850 --> 00:58:23,220
Wat niet zo was, hè, want je had
gewoon. 

1107
00:58:23,230 --> 00:58:26,430
Gedacht, Ik was in maal niet zo,
Maar ik heb het graag zo 

1108
00:58:26,440 --> 00:58:28,490
gelaten, eerlijk gezegd. 
Er zijn nog steeds Mensen die 

1109
00:58:28,500 --> 00:58:30,480
zeggen, ja van Rossum 
verdringer. 

1110
00:58:30,610 --> 00:58:35,000
Ja precies en van Rossum pje Dat
is voordringen bij vaccinatie. 

1111
00:58:35,410 --> 00:58:39,760
Ja, ja, dat vond ik geweldig. 
En ja, dus die van haga. 

1112
00:58:39,770 --> 00:58:43,780
Vooral Omdat het antwoord van de
minister die secretaris is 

1113
00:58:44,380 --> 00:58:46,840
staatssecretaris. 
Ondertussen alweer verdwenen, is

1114
00:58:46,850 --> 00:58:49,100
die uslu. 
Ja nou, die reisorganisatie. 

1115
00:58:49,110 --> 00:58:50,620
Ja, dat heeft ze niet zelf 
geschreven. 

1116
00:58:50,630 --> 00:58:53,640
Maar goed, die ambtenaar had 
daar wel weg van gemaakt en van 

1117
00:58:53,650 --> 00:58:57,190
haar nog eens uitgelegd dat hij 
er niets mee te maken had. 

1118
00:58:57,380 --> 00:59:00,580
Ook wist hij wel eens van. 
Nou ga Natuurlijk ook wel, Maar 

1119
00:59:00,590 --> 00:59:03,020
het was in ieder geval is. 
Maar van haar had Natuurlijk in 

1120
00:59:03,030 --> 00:59:07,210
zijn uiteindelijke intentie 
namelijk om aandacht te trekken.

1121
00:59:07,660 --> 00:59:10,990
Door mij zwart te maken is hij 
niet geslaagd. 

1122
00:59:11,000 --> 00:59:14,220
Hij is gewoon weggestemd. 
Is niet meer teruggekomen. 

1123
00:59:14,230 --> 00:59:16,610
Ja, ja, Natuurlijk veel van haar
gaan stemmen. 

1124
00:59:16,690 --> 00:59:20,190
Hebben gedacht, daar kunnen we 
beter op de PVV stemmen, hè? 

1125
00:59:20,240 --> 00:59:22,570
Als het dan Als het dan toch 
zover gekomen is? 

1126
00:59:22,920 --> 00:59:24,630
Maar ja, je begrijpt, ik vond 
het wel fijn. 

1127
00:59:24,640 --> 00:59:28,110
Ik heb ook dat dat antwoord van 
de staatssecretaris met genoegen

1128
00:59:28,120 --> 00:59:30,850
gelezen moet ik zeggen. 
Ja, dus je hebt meerdere 

1129
00:59:30,860 --> 00:59:32,390
hoogtepunten eigenlijk in dat 
opzicht. 

1130
00:59:33,600 --> 00:59:36,690
En ook altijd heel onverwacht 
dat ik niet had gedacht dat het 

1131
00:59:36,700 --> 00:59:38,300
dat effect zou hebben. 
Ja. 

1132
00:59:38,870 --> 00:59:42,010
Maarten, Ik heb nog een boek 
voor je wat de moeite waard is, 

1133
00:59:42,020 --> 00:59:44,430
Marcel H. 
Van Erpe Poetins propaganda 

1134
00:59:44,440 --> 00:59:47,270
machine lijkt me een boeiend en 
leerzaam onderwerp zegt. 

1135
00:59:47,360 --> 00:59:50,350
George Woest. 
Ja, nou ja, We hebben al zo'n 

1136
00:59:50,360 --> 00:59:54,430
boek over Poetin besproken. 
Namelijk van die Italiaan 

1137
00:59:54,520 --> 00:59:57,370
Galeotti, Als ik het wel heb. 
Ja. 

1138
00:59:58,430 --> 01:00:00,260
Ja, wat moet je over Poetin 
zeggen? 

1139
01:00:00,900 --> 01:00:03,540
Één ding moet je zeggen dat dit 
steen power. 

1140
01:00:04,240 --> 01:00:08,140
Van dat van dat dat die 
krakkemikkige rest van de Sovjet

1141
01:00:08,135 --> 01:00:11,030
Unie toch groter is gebleken dan
we gedacht hadden. 

1142
01:00:13,580 --> 01:00:15,890
Ja, Het is Natuurlijk een, heeft
daar gewoon weer een nieuwe 

1143
01:00:15,900 --> 01:00:20,560
politiestaat opgetrokken en en 
het zijn wel veel protesten, 

1144
01:00:20,570 --> 01:00:24,640
begreep ik weer. 
Met name van vrouwen die hun 

1145
01:00:24,680 --> 01:00:27,650
mannen naar het front al weet ik
hoe lang niet gezien hadden en 

1146
01:00:27,660 --> 01:00:30,570
die ook geen bericht krijgen of 
ze überhaupt zou het terugkomen.

1147
01:00:30,580 --> 01:00:32,750
In Rusland of in Oekraïne. 
Nee nee, Rusland. 

1148
01:00:32,760 --> 01:00:34,130
Want de Oekraïne zijn die 
verhalen. 

1149
01:00:34,140 --> 01:00:36,910
Over Oekraïne heb je dat 
Natuurlijk ook Omdat ik ja na 

1150
01:00:36,920 --> 01:00:39,460
twee jaar toch een soort 
oorlogsmoe eenheid ontstaat. 

1151
01:00:40,030 --> 01:00:43,390
En Dat is Natuurlijk wij zich 
ernstige zorgen over moeten 

1152
01:00:43,400 --> 01:00:45,570
maken. 
Omdat wij Natuurlijk ook in 

1153
01:00:45,580 --> 01:00:49,210
Nederland een dwaan och jee, wat
waren we bewogen? 

1154
01:00:49,220 --> 01:00:52,070
Tranen bebben zijn ons over 
bange biggelden. 

1155
01:00:52,080 --> 01:00:56,130
Het was een zaak van essentieel 
belang voor de voor de verdere 

1156
01:00:56,140 --> 01:00:59,330
voortgang. 
Jaren blabla blabla en na twee 

1157
01:00:59,340 --> 01:01:02,150
jaar dan is dat dan? 
Ja, we beginnen er nou wel een 

1158
01:01:02,160 --> 01:01:06,630
beetje genoeg van te krijgen. 
Kosten ook geld en hoe we niet 

1159
01:01:06,640 --> 01:01:08,820
eens iets anders gaan doen, zou 
je daar wel? 

1160
01:01:08,830 --> 01:01:12,290
Had dat nou eens ophoudt wat je 
in Amerika ook ziet, kijk dat 

1161
01:01:12,300 --> 01:01:14,410
dat bij ons zo is, Dat is al 
treurig genoeg. 

1162
01:01:14,890 --> 01:01:18,520
Steging power van Laten we 
zeggen, maatschappelijke emoties

1163
01:01:18,530 --> 01:01:22,990
is langzamerhand nul. 
Ook Als het werken wat van 

1164
01:01:23,000 --> 01:01:24,890
belang is. 
En Dat is in het geval van de 

1165
01:01:24,900 --> 01:01:29,310
Oekraïne is dat zo, want je weet
dat ook de partijen die nu het 

1166
01:01:29,320 --> 01:01:33,050
voortouw hebben dat die niet 
bepaald afgezien van Omtzigt 

1167
01:01:33,060 --> 01:01:36,230
geloof ik sympathiek staan ten 
opzichte van meer geld naar de 

1168
01:01:36,240 --> 01:01:41,210
Oekraïne, terwijl er toch een 
zaak is die strategisch van het 

1169
01:01:41,220 --> 01:01:45,300
allergrootste belang is. 
Wil je doorpraten over wat we in

1170
01:01:45,310 --> 01:01:46,930
deze aflevering hebben 
besproken? 

1171
01:01:46,940 --> 01:01:50,080
Meld je dan nu aan voor de 
whatsappgroep van deze podcast. 

1172
01:01:50,090 --> 01:01:52,730
Het linkje staat In de 
beschrijving hier beneden. 

1173
01:01:58,110 --> 01:02:03,590
We hadden wezenloos, eindeloos 
gelul, echt fout is dus dat we 

1174
01:02:03,600 --> 01:02:05,940
de dijken doorsteken. 
Dat is echt fout. 

1175
01:02:06,330 --> 01:02:08,690
Heb je de live Podcast over het 
populisme gemist? 

1176
01:02:08,730 --> 01:02:12,540
Ik 8 trouwens, de PVV tot alles 
in staat, maar. 

1177
01:02:13,460 --> 01:02:16,100
Zeker wanneer ze lezen dat de 
meeste moslims niet kunnen 

1178
01:02:16,110 --> 01:02:20,120
zwemmen. 
Luister hem nu terug via de link

1179
01:02:20,170 --> 01:02:24,800
In de shownotes. 
En na de AI revolutie krijgen we

1180
01:02:24,810 --> 01:02:28,350
de quantum revolutie daarover 
hoor je meer In de podcast Sea 

1181
01:02:28,360 --> 01:02:30,480
Level. 
Klik op de link In de shownotes 

1182
01:02:30,490 --> 01:02:31,910
om direct naar de podcast te 
gaan.