En, wat waren de redenen voor Mensen om in oorlogstijd een
dagboek bij te houden? Is fijn als er iemand is die
nadat die de bestorming van de pastie heeft bestudeerd
Bekeken's middags. Hij kwam voor toevallig voorbij
op een hesje kopen en hij zag de bestorming.
En hoe ze die directeur op een kwalijke wijze verwoord hebben
en en toen is hij thuis heeft, denkt Hij heeft post van domme.
Gaan we het wel even opschrijven?
Maar daarbij weet je ook dat niets is zo onbetrouwbaar als
getuigenverklaringen het volwassen kunt u mij horen.
Hallo allemaal fijn dat je luistert, Tom Jesse hier Samen
met Maarten van Rossem. We praten hierbij en geven
Natuurlijk ongezouten commentaar op het nieuws van deze week.
We hebben nog een vraag gekregen van Bart Wattenberg.
Hij zegt, ik lees vandaag In de kwaliteitskrant een interessante
vraag, Wanneer ben je medeplichtig aan de wereld?
Je bent altijd voluit medeplichtig aan de wereld.
Hij zegt, Het is een stelling in een artikel dat gaat over
klimaatverandering, met daarbij de vraag, zijn we medeplichtig
door iets te doen, bijvoorbeeld vliegen of spullen kopen of zijn
we bijvoorbeeld medeplichtig aan de Gaza oorlog slechts door te
bestaan als Nederlandse burger? Ik kan me hierin vinden Zonder
iets af te willen doen aan al het leden in Gaza.
Ik heb gestemd op een partij die Israël kritisch is en Ik heb mee
geprotesteerd aan het klimaat. Kan ik als individu wat doen en
mijn keuzes ben wel. Benieuwd hoe?
En dat ziet echt Bart. Ja kijk eens, Dit is een heel
wonderlijk, hè je? Je begrijpt de sentimenten van
Bart wel, want Bart wordt die die.
Die leidt Natuurlijk aan het. Het is iets wat typisch voor het
christendom is, namelijk dat je voortdurend het leed van de
ganse wereld op je schouders draagt en op de smalle schouders
van Bart is. Dat is dat niet te drager.
Bart is onderdeel van de samenleving.
Die soms hele goede dingen doet en soms hele slechte dingen
doet, maar die daar stikt maar heel in heel beperkte zin.
De individuele verantwoordelijkheid van Bart
achten. Sommige Mensen hebben wat meer
verantwoordelijkheid dan anderen die zijn daar speciaal voor
aangewezen. Ik zal maar zeggen, minister
president, ik noem maar eens, die kunnen wel iets meer, maar
ook die zijn in feite niet in staat om het ganzen, niet waar?
De ganzen zondigheid van de samenleving op hun schouders te
tassen. Dat is Natuurlijk een beetje
onzin van Bart en nee, Niemand. Niemand zegt dat Bart de schuld
is van. Wat er in Gaza gebeurt en wie,
op wie of wat Bart gestemd heeft, doet er op dit punt ook
geen zak toe. Aangezien nou één van de meest
meeste karakteristieke aspecten van Israël is dat het zich nooit
van iemand ooit iets aangetrokken heeft, behalve de
Amerikanen, Omdat hij in zekere zin hun veiligheid op lange
termijn garandeert. Dus nee, Bart, je bent niet
Zonder. Je hebt je best gedaan binnen de
mogelijkheden van debarte van deze wereld en die zijn heel
beperkt, hè? Het is niet zo dat je Omdat Bart
een autootje heeft. En dat hij per se zondig is, Dat
is echt flauwekul. Ja, Misschien zou die beter met
het OV kunnen gaan, Maar het voor OV is ook niet altijd zo
georganiseerd dat je Zonder autootje kunt.
Er zitten voortdurend in een autootje, hè?
Kunnen we deze podcast In de bus maken in lijn 8?
Ja, die is wel. Die is elektrisch, dus die is
wel vrij geluideloos. Ze hebben het een keer proberen.
Ik ben interessant. Die heeft wel op het station
instappen en dan tot tot we hier zijn.
Door de podcast zitten. We kunnen ook Mensen vragen van,
wat vindt u ervan? Voelt u zoals ze voelt u zich
nou of heeft u nou een fijn gevoel Omdat u hem niet in in
met uw eigen auto bent gegaan of.
Lijkt me nog wel interessant. Ja, Ik was van de week nog bij
een bijeenkomst en daar werd gezegd van, Als je nou.
Mensen meer in het OV wil krijgen, dan moet je dus sowieso
altijd iets doen met parkeerbeleid, dus Je moet
betaald parkeren in vroeger. Of Je moet de parkeernorm
bijvoorbeeld 0,2 zetten, dus dat niet iedere huishouden meer een
een auto mag hebben. Alleen dan.
Werkt weten wij dat door leidt? Nee, dan gaan ze nu ook in
Utrecht zo'n wijk bouwen in een effect is dat de Mensen de auto
in een tuin parkeren. Ja Natuurlijk, die hebben altijd
wel een heel klein tuintje. Die eerste auto.
Ik ben opgegroeid In de javastraat in Wageningen.
En de allereerste ook voor auto was van onze buren de bakker
wakker woeks. Dat was een fiatopolino en die
parkeerde die in zijn tuin. Dus Hij heeft een stukje van.
Dat was zo'n tuin muurtje. Daar is een stukje van
afgebroken en dan reed je mee, reed hij met de bommen de
populino's, die zijn tuin in Mensen willen graag de auto voor
de deur zien. Ik ben één van de weinigen die
zo'n auto nooit hier In de straat zet.
Om de eenvoudige reden dat het effectieve.
Stiekem vogels te vallen boven jou een half uur boven jouw auto
zitten, dan ben je zelf 1/2 middag bezig om die paarse
stront van jouw auto te. Krijgen.
Maar ik zie heel weinig in in, Laten we zeggen persoonlijke
schuld. Kijk, Als je Als je door te hard
rijden narigheid veroorzaakt. Dat is persoonlijke schuld en
allerlei dingen waar ik Je kunt spreken van persoonlijke schuld.
Maar over een in een samenleving in een immens complex systeem.
Als een samenleving is, kun je niet spreken van persoonlijke
schuld. Dat vind ik echt onzin.
Wat je wel kunt doen is BOB te proberen die samenleving te
veranderen binnen de hele beperkte mogelijkheden die je
hebt. Dat kan.
Ben jij zo nog niet fijn vinden als Mensen gaan zeggen van ja,
meneer van Rossem gaat nu maar met het OV en We gaan hier de.
We gaan nu een parkeervergunning afpakken, zodat u niet meer kunt
parkeren hier. Je zou onmiddellijk verhuizen,
dus ja, ik roept de gemeente op dit sympathieke de hele daad
niet uit je voering. Ik verhuis naar een plek waar ik
wel mag parkeren We hebben. We hebben de de autosamenleving
gecreëerd. Dat is niet een een soort
individuele daad van Van christelijke schuldigheid.
Dat dat Dat is inherent aan een ontwikkeling die begonnen is
toen mevrouw Benz met haar met haar driewieler een flinke rit
gemaakt heeft. Hè Dat is gecreëerd Omdat het
kon, Laten we het maar zo zeggen.
In feite hebben we 3 complexen nee, ja, We hebben 3 complexe
transportsystemen gecreëerd die eigenlijk allemaal ongeveer
dezelfde functie hebben. Want We hebben Natuurlijk eerst
spoorwegen gehad en toen kwam Omdat de auto toen kwam.
En ja, van deur tot nu is wel zo aantrekkelijk.
Kwam de auto met met een aanpalende immens complexe
infrastructuur en toen waren we toch ongeduldig en we waren
eigenlijk toch binnen? 1/2 middag in Barcelona zijn, in
plaats dat je dat hele Frankrijk door moest kruisen en toen zijn
We gaan vliegen. Ja is, dat kun je, Dat is dat
individuele schuld. Ja, Ik weet niet, kijk, ik moet
je eerlijk bekennen Als ik In de krant zie staan zelf een
weekendje winkelen in Barcelona, € 75 met één overnachting en een
gratis glaasje champagne bij aankomst.
Dan denk ik ook Jezus nog aan toe, dat zou toch gewoon
verbroken moeten worden dit soort van overbodigheden?
Maar ja, Ik ben wel blij dat ik met de bus.
Aantal leuke dingen heb bekeken de afgelopen week.
Nou is busvervoer denk ook wel eens een beetje het meest
efficiënte vervoer wat Je kunt verzinnen dat je met zijn 30 in
zo'n bus zit? Nou 30.
Bij ze 21 hé oh nee, de chauffeur er nog bij wat een
hele aardige vrouwelijke chauffeur.
Dus Laten we zeggen dat we met 22 Mensen in een bus.
Dat is Natuurlijk een stuk zuiniger dan wanneer je met de
particuliere auto. Mobiel 250 in dus zo zuinig is
dat niet. Nee, Maar dat wordt dat wordt
hoop. Van 50 is te groot om als groep
te functioneren. Hebben al die weeën wel ietsje
ruimte hebben bij hoe je waar je zit.
Dan maak je niet op optimaal gebruik van de efficiency van de
bus. Dat is wel waar, maar toch is
het zoveel efficiënter dan dan die auto's die voorbij komen.
Razen onderweg dat het wel vind ik en dat geldt zeker ook.
Vliegen is Natuurlijk ongelooflijk onzuinig, Omdat het
zo energief zoveel Energy veracht.
En en de trein is is voor Mensen die slecht ter been zijn van een
enorme opgave. Is ook met een kleiner busje
kunnen gaan of met twee kleinere busjes.
Dat je denkt, kun je ze ook allemaal in.
Nee, dan ben ik geen voorstander van.
Wil die groep een beetje kunnen wandelen en als groep ergens
kunnen functioneren, dan moet je die groep niet te groot maken.
Dat kan met 50. Man kan dat niet.
En ook met een limousine gaan? Ja, Maar ik kun maar met zijn
vieren ofzo. Ja, dat ligt eraan hoe groot dat
ding is. Ze kunnen er wel meer in, hoor.
En nou, denk je wel een hele grote limousines, toch, of zie
ik dat verkeerd. We kunnen er kunnen er minimaal
10 wel in. Ik, ik moet zeggen dat ik juist
de bus een bij uitstek rationeel vervoermiddel vind.
Ik heb ook de indruk dat Mensen daarmee heel tevreden mee zijn.
Ik tenminste ben er enorm tevreden mee Als je mij laat
kiezen tussen vliegtuigtrein of de bus.
Ik ga, zou altijd ga ik voor de bus.
Eerlijk eerlijk naar buiten kijken en zo.
Ik vind ook dat dat bedaagde tempo van die bus joh.
Daar kwamen toch een paar motorrijders voorbij, terwijl we
daar op de grote weg reden. Dan duist wat mankeert die lijn,
Dat is gewoon Dat is Dat is puur suïcide op twee wielen echt,
echt Mensen die die Misschien wel 200 km per uur.
Ja, Het is echt. Ja is.
Hoe komen knipperde? En ook dat die hartrijierij in
Duitsland ik ik moet zeggen, ik. Daar hoeft toch echt maar een
steen op de weg te liggen. En ook Als je in 1 grote dure
snelle auto rijdt en en of er hoeft maar iemand af te harden
te remmen dan je verwacht had Als je Natuurlijk 160 170 rijdt,
ben je een verloren mens. Er is nog een ander onderwerp
dat interessant is. Ze is namelijk dat dagboek uit
de Tweede Wereldoorlog nog steeds belangrijker worden voor
geschiedkundigen om te weten hoe dingetjes gegaan.
Veel belangrijker eigenlijk dan openbare bronnen.
Nou, dat hangt ervan af. Dat die zijn enorm nuttig
dagboeken zijn trouwens altijd nuttig.
In die zin moet je eigenlijk altijd moet Iedereen opgeroepen
worden op een dag. Hoewel nee, Dat is ook weer
zinloos, want dan heb je niet voldoende Mensen om te lezen wat
al die Mensen in die dagboeken hebben geschreven.
Maar goed, dagboeken zijn zeker Als het goede goede dagboeken
zijn. Nou ja, denk aan Anne Frank,
klassiek voorbeeld Natuurlijk van deze van deze zaak.
Maar tegelijkertijd heb je de overheidsdocumenten Natuurlijk
ook nodig. Kijk, in principe is is de
geschiedorsing moet gebruik maken van alle denkbare bronnen.
Je moet vind ik ook uitzoeken. Wat voor wereld was op bepaalde
momenten Ik ben aan het vreselijk.
Dat is een driedelige studie van slissingen over de nieuwe deal
in Franklin Roosevelt. En die begint ontzettend leuk
met het weer. Op de dag dat vrouw zowel
president wordt. En en en dat hoe van naast hem
zitten dat het ijskoud is en dan en dat Je kunt ook zeggen, wat
kan mij het schelen, wat voor wereld was, Maar het het het
sfeerbeeld is bijzonder aardig, dus Ik heb ook voor zover
mogelijk heb ik altijd een beetje gekeken wat voor weer Het
was op bepaalde momenten. Wat we sober Het was hè en.
Waarom is het zo dat dagboeken soms betrouwbaarder zijn dan
persoonlijk? Of sorry dan officiële
documenten? Omdat de officiële documenten
Natuurlijk leiden aan het feit dat ze gemanipuleerd kunnen
worden door bijvoorbeeld de overheid dat de overheid zet.
Van ja, Het was een schitterende optocht en er waren 10.000
Mensen. Terwijl er in werkelijkheid er
Misschien maar 3000 waren dan je weet dat dat iets is wat aan de
lopende band. Denk aan.
Maar ook nog weer Donald Trump erbij halen met zijn
inauguratie. Die drukker was dan die van
Obama, terwijl alle foto's de andere kant op wezen.
Overigens moet je wel oppassen dat dat taboeken zijn niet
inherent betrouwbaar, Omdat dagboeken vaak Natuurlijk ook
heel veel dagboeken worden geschreven om gepubliceerd te
worden, zeker Als het over bekende schrijvers gaat.
Is achterdocht gepast en dan weet jij eigenlijk dat dat
daadboek al een beetje gemaakt is om.
Laten we zeggen ooit gedrukt te worden, dus ook daar moet ik een
aan alle menselijke getuigenissen verdienen.
Sec en, checking en controle. En, wat maakt een een dagboek
dan anders dan bijvoorbeeld een kantartikel?
Of dat dat een dagboek vaak oog heeft voor merkwaardige
kleinigheden die je Natuurlijk door de krant als niet
belangrijk worden gezien, maar die wel degelijk een soort beeld
geven van hoe het dagelijks leven in elkaar zat.
Heb je daar een? Voorbeeld van.
Nou ja alle Frank. Hè ja, Ik weet nu toevallig op
Anne Frank gekomen, maar Er zijn Natuurlijk allerlei dagboeken
die in allerlei opzichten een beeld bieden.
Wat je ook zo goed is je eigen herinnering.
Ik denk dat het voor veel Mensen nuttig is.
Je begrijpt dat dit ook een beetje naar mijzelf verwijst dat
dat je je herinneringen te boek staaft.
Te boek staaft op papier zet Misschien Omdat je niet Omdat je
kleinkinderen nu zo interessant vinden, maar je zult zien dan
beleven dat derde tijd dat je langer en breed dood te begraven
bent dat ze het wel interessant beginnen te vinden, Omdat Mensen
vaak pas rond hun 50e. Beseffen dat ze zelf ook een
soort historisch leven leiden. Dat ze zelf een deel zijn van
een historisch proces. Ja, kinderen die hebben over wat
anders aan hun hoofd. Die moeten al die malle dingen
leren die ze er 10 jaar daarna allemaal weer vergeten.
Dan wil ik het ook toch nog een zieke over hebben, curriculum.
Zit je 6 jaar op de lagere school, OK, dan hoor je te leren
lezen, schrijven en rekenen. Dat ontbreekt nog alles blijkt
In de praktijk. Maar goed, dat hoor je daar te
leren. En dan ga je 6 jaar naar de
middelbare school en dan ga je de fundament beetje aan een
beetje natuurkunde en je kan een beetje wiskunde en je kan een
beetje scheikunde en een beetje Frans en een beetje Duits
enzovoort. Overigens blijkt je geloof vanaf
de vierde vrijwel alles weer af te kunnen schaffen, Maar dat
moet ik dan ook onderzoeken hoe dat eigenlijk zit en vervolgens
ga je betreed je de samenleving of je gaat studeren of wat je
ook precies doet. En dan vergeet je vaak wel alles
wat je op die school geleerd hebt.
Hoe zat en waar ligt nou de grens tussen de zinloosheid van
die zaak of kun je concluderen dat gewoon het feit dat je leert
leren dat dat het dat het daar eigenlijk om gaat?
En Als het Daarom gaat, is het dan wel praktisch om ook te
leren, nietwaar? Hoe betekent het bepaalde
chemische reacties in elkaar zit?
Hoe maak je a twee s of hier? Hè?
Dat is Als ik het wel heb, is dat zwavelzuur.
Hoe maak je dat? Moet je dat thuis weten, had je
Als ik het jou zo gevraagd had, Ik had aan jou gevraagd, wat is
de chemische Formule? Van's avonds uur?
Had je het dan geweten? Zeker weten niet.
Ik vond scheikunde. Nee, ik vond het geen leuk vak.
Geen leuk vak. Meeste Mensen vinden het geen
leuk vak. Ik vond het wel leuk.
Ik vond het wel leuk en ik kon het ook redelijk goed.
Maar ja, Ik was een bepaald geen ster in wiskunde.
Nou goed, Dit is een interessant onderwerp.
Die kunnen we op het lijstje heven zetten.
Het curriculum al hebben we daar gedurende verschillende podcasts
wel al regelmatig. Overgezet.
Als thema ja, maar waar begonnen we begonnen met bakken.
Omdat. Bart Oh ja dat dagboeken en
eerst hadden we Bart. Nee, bart je hoeft je niet
schuldig te voelen, nietwaar? Over de huidige toestand van de
planeet, want Ik ga ervan uit dat je geen lijdende rol hebt
gespeeld In de afgelopen 100 jaar In de In de vorm die de
geschiedenis gekregen heeft. En Als je nou naar die dagboeken
kijken welke emoties en ervaringen komen dan vaak in
aanbod in die in die dagboeken. Dat hangt er echt vanaf wat de
betrokkene beleven. Kijk wat jij begon met te zeggen
de dagboek uit de oorlog. Maar ja, de oorlog is een vrij
specifiek gebeuren. Ja Omdat ze Omdat steeds meer
Mensen Natuurlijk overleden zijn, dan heb je die dagboeken
nog om. En, die vond ik zo aardig.
Die brieven. Eerst wou ik nog citeren uit die
brieven en toen dacht ik, ja, nee, kijk, niet doen, ik bedoel,
ik druk gewoon de hele brief af. En dan Als je die hele brieven
afdrukt, is het ook leuk dat hij zegt, Dag lieve dien en en leen,
maar zijn zusters namen cabaret die al die brief schreef.
Het bijvoorbeeld, Het was vandaag koud of We hadden een
eerlijk stukjes bek. Het gaat over van alles en nog
wat. En Dat is Natuurlijk heel
aardig, Omdat het wel de situatie schetst in dat Huis in
Delft, wat je Natuurlijk wat ik nog ken uit mijn uit mijn
kindertijd. Ja, of dat nou voor Iedereen.
Ik kijk Iedereen beseft dat in 1 grote delen van Nederland
gedurende enige tijd welweg te weinig heet.
De etheten was. Maar om dat vertaal te zien in,
We hadden een heerlijk stukjes bek of.
Het eerste stuk is chocola wat zeeten in mei 45 dat Dat is wel
aardig. Of dat mijn opa schrijft van ja,
die die Canadese jongens die zien er allemaal uit zo'n dik en
bruin. Hij noemt ze dik en bruin.
En Omdat Natuurlijk al die uitgemergelde Nederlanders die
waren genees en mager. En dan nou ja, ze maakten die
Canadese jongens. Die maakten een ongelooflijk
gezonde innerlijk. Zo we wel overigens als tempel
lieren, maar goed. Ja, maar goed, op zichzelf is
het onzin om te zeggen die die dagboeken zijn belangrijker dan
dan andere dingen. Je moet ook de documenten van de
bezetter bekijken. Wil je een beetje begrip krijgen
voor wat ze heeft afgespeeld? Nou, het kan Natuurlijk wel
informatie naar boven halen die Misschien in andere documenten
niet zo nadrukkelijk staat. Dat zou kunnen, maar heel veel.
We hebben Natuurlijk al heel veel over informatie over de
oorlog. Ik zou dolgraag ook.
Ik vind daar boeken van de jaren 30 even interessant als
dagboeken van de tweede weer. We hebben Natuurlijk ook wel.
Begrijpelijk, Maar we hebben wel ook een beetje een oorlog
fixatie. Welke bekende dagboeken ken je
nog meer naast Anne Frank over de Tweede Wereldoorlog?
Ik niet, ik ken helemaal. Nou ja, Er zijn hele fameuze
dagboeken met name. Duitse dagboeken.
Maar ik zou Ik heb Ik heb bepaald niet teveel dagboeken
gelezen. Wat zijn die nieuwe dagboeken
ontdekt worden? Vind je dat hij dan altijd
openbaar gemaakt moeten worden als ze over de Tweede
Wereldoorlog gaan om die kennis openbaar te maken?
Nou, kijk, Als je interessant genoeg zijn.
Ik heb eerlijk gezegd een vermoeden.
Dat dat het, hoe heet het? Dat je oorlogsdocumentatie die
zich met deze zaken bezighouden dat hij een enorme hoeveelheden
dagboeken hebben aantekeningen. Die op zichzelf wel een beeld
vormen waar niet belangrijk genoeg zijn om te publiekelijk
lang niet alles is belangrijk genoeg om te publiceren, lijkt
mij. En, wat waren de redenen voor
Mensen om In de oorlogstijd een dagboek bij te houden?
Nou dat de geheimzinnigheid van het feit is dat je.
Lang niet Iedereen trouwens heeft de impuls om een dagboek
bij te houden. De meeste Mensen hebben die
impuls namelijk helemaal niet. Het is ook maar goed, want zij
wordt Iedereen het. Daar moet bij.
Dat zou ondelijk zijn, want dan hebben we niet voldoende Mensen
om die allemaal te gaan zitten lezen en wij iets nuttigs van
mee te doen. Dus ja, Mensen vinden hun eigen
leven interessant. Mensen willen Ik denk wel een
leuk verlangen is dat je over 30 jaar.
Nog weet wat je hebt, waar dat uitgespookt bij bepaalde
gelegenheden. Max kun je in het dagboek zien
hoe je emoties veranderen. Dat kan heel goed.
Hè dat je is enorm, de pest hebt als sommige familieleden dat je
dan 30 jaar later denk je, goh, Dat was eigenlijk helemaal niet
terecht. Nou kan allerlei redenen hebben.
Ik heb ben al al in mijn leven, denk ik ze al zeker 6 keer aan
een dagboek begonnen, Maar ik leed aan een hele merkwaardige
ziekte, waardoor ik hem vrijwel even snel mee begon.
Mee eindigde Als ik ermee begon. Dus ik begin te schrijven aan
mijn dagboek. Ik kocht daarvoor ook altijd een
mooi beetje een mooi schrift. Ik heb een enorme hekel aan
gelineeerd papier, dus het moet ongelineerd papier zijn.
Ik kan keurig recht schrijven, ook als er geen.
Regeltjes op het papier staan en dan raakte ik zo in transfer van
het maken van mijn dagboek dat ik wel wel 3 uur zat te
schrijven soms. En Ik denk ja Als ik elke dag 3
uur ga schrijven, daar heb ik de tijd niet voor en maar maar ja,
je schrijft dan allerlei dingen op die wel zo'n beetje door je
door je hersens zweven voortdurend.
Maar ik had te weinig tijd om dat elke dag te doen.
Ga je hier twijfelt Natuurlijk ook wel een beetje aan de
relevantie. Maar wat is de?
De waarde van de dagboeken? Vind jij voor de geschiedenis
dat in een paar zinnen zou moeten samenvatten?
Gewoon getuigen ja is allemaal hartstikke leuk.
Ik bedoel, Het is fijn als er iemand is die nadat hij de
bestorming van de pastie heeft bestudeerd.
Bekeken's middags hij kwam voor toevallig voorbij op een ijsje
kopen en hij zag de bestorming. En hoe ze die directeur op een
kwalijke wijze verwoord hebben en en toen is hij thuis heeft,
denkt Hij heeft post van domme. En dan even opschrijven.
Maar daarbij weet je ook dat niets is zo onbetrouwbaar als
getuigenverklaringen, ja, hè, Als je Als je 5 Mensen vraagt
die allemaal alle 5 hetzelfde ongeluk hebben zien gebeuren en
die Jet van schrijvers na viertje vol met wat je gezien
hebt, dan zul je gefrappeerd worden door de enorme
verschillen in waarneming. Kijk even naar wat vragen en
opmerkingen. Leo, die zegt In de
whatsappgroep Misschien weten sommigen dit al, maar Er is een
soort Engelse Maarten van Rossem, die één keer per week
commentaar geeft op de Engelse Pol.
En de wereldgebeurtenissen heeft een soort droge humor die
luisteraars van deze podcast ook wel zullen waarderen en zijn
naam is Michael Lambert. Ken je hem?
Nooit van gehoord, maar ja, het gekke is dat ik.
Ik heb een soort barrière om naar andere podcasts te
luisteren. Tenminste vind ik te vaak te
zwaarwichtig. Dat is punt één.
Nou ja, Dat is ook puur een kwestie van persoonlijk oordeel.
Ze beginnen vaak al zo dat Ik denk, kom op jongens hè, kom
even to the Point al een getetter.
Dat is nergens goed voor. Maar ik heb van Michael Lenin
nog nooit gehoord. Ik zal eens aan mijn dochter
vragen, die Natuurlijk je hagen in Londen heeft gewoond.
Sowieso weet wel, toen mijn dochter dus aan aan de Vrije
huizen ging met een londenaar. Was die act die, was die
londenaar die luisterde al jaren naar de podcast naar podcasts op
weg naar zijn werk en weer terug.
En die was eigenlijk verbaasd dat de podcast dit speelt.
Nou ja, lang zullen ze mekaar kennen, een jaar of 10 of zo.
Hij was enorm verbaasd dat er bij ons een hek 10 jaar geleden
niet zo'n geweldige podcastcultuur was als in
hengeland. Even kijken dan gea die zegt
Maarten, onze klimaatminister Hermans.
Die wil CO twee uitstoot van de industrie goedkoper maken en de
plastic taks gaat niet door. Wat vind je daarvan?
Wacht, nee, ik zat te gapen Omdat ik vanochtend om weet ik
veel Als je zo voorop moet staan.
Het is ook al bijna middernacht, dus Misschien.
Zo ver. OK dan houden we zo een punt
achter ze, ja. Doen we nog een paar vragen.
OK. Want, ik moest dus soms even
kijken 7 uur op. Om 8 uur bij de bus te staan,
dan moet je ook nog ontbijten en zo dus.
Nou ja, en dan moet je en Omdat je vroeger op moet en dat niet
gewend bent ben je ben je steeds onrustig In de slaap, want je
bent steeds bang dat je je zult slapen en je hoort de telefoon
gaan van Maarten. We staan allemaal klaar bij de
bus. We hebben waar ben je nou en
nou, wat zeg je? Die ligt nog in bed.
Nou ja, Dat is het ergste wat je kan overkomen Natuurlijk.
En, hoe kwam ik in godsnaam op dit thema?
Omdat je moest schapen? Oh ja, Dat was het.
Ik ben trapen goed, we doen al 3 vragen.
Al 3 vragen OK, wat wil je er dus over zeggen over die die
mevrouw Hermans? Dat ik wel een beetje mee naar
met haar heb dat ze namelijk in een kabinet zit.
Wat? Stoelt op 4 partijen die je
eigenlijk al met al niet zoveel hebben met het klimaat.
Maar dit ja precies, maar ja, maar dit gaat wel.
Geert is er volgens mij helemaal geen klimaatverandering.
Hij heeft dat zelf geconstateerd in Venlo.
Dus ja, nou, dan moet het zo waar dan moet het waar zijn.
De BB is sowieso ook niet Natuurlijk. de VVD is ook niet
traditionele, geweldige klimaat partij, dus Herman zitten.
Ze keken ook wel heel ongelukkig, vond ik.
Weet je niet? Ja, maar deze maatregelen zijn
Natuurlijk ook niet. Wat zij denk ik echt wil.
Dus ja. Deels lijken, voor zover Ik weet
is onze zijn onze klimaat intenties wettelijk vastgelegd
en zullen ze zich toch redelijk aan moeten houden.
Even kijken. We kijken nog even naar wat wat
andere vragen. Is er verschil Maarten tussen
shit jobs en bullshit jobs. Shit shit.
Ja, Ik heb begrepen dat dat dit die shit jobs, Dat is enorm
aangekomen. Shit jobs is belangrijk werk dat
slecht betaald wordt, maar moet wel gedaan worden.
Bullshit jobs zijn ijzige banen waarvoor men rijkelijk beloond
wordt, maar als iemand het uitvoert dan zal Niemand het
merken. Sorry als Niemand het uitvoert,
dan zal ook Niemand het merken dat zegt wiki Jos.
Ja, volgens mij hebben wij niet gezorgd voor verwarring op dit
punt, want onze conversatie ging over bullshit jobs niet over
shit. Jobs nee, maar deze man wil dan
nog wat nuance. Hij is van harte welkom.
Ik moet wel zeggen dat het flink opgepakt is, want Ik was van de
week hier in Utrecht in het academiegebouw, bij een
toespraak of een interview met Simon van Deutum bij Utrecht
Union heeft een nieuw boek geschreven over de.
Simon van Teunis. Ja die studie bij de
correspondent City die heeft in Oxford heeft hij op de
universiteit gezeten en die is toen bij een consultancybedrijf
begonnen en die vond het helemaal niks.
En nu is die fulltime journalist bij de correspondent en daar
heeft hij een boek over geschreven.
Daar komt hij over vertellen. Maar hij noemde dus ook die
bullshit jobs ik. Heeft ook naar die podcast
zitten luisteren van ons te hoog.
Het speelt al jaren en Ik denk ook Omdat Omdat het deels
Misschien is het overdreven, Dat is mogelijk.
Maar deels is het waarschijnlijk wel een juist vermoeden dat daar
wel banen zijn die eigenlijk niet zo bijster veel
voorstellen, maar die bijvoorbeeld om wat voor status
reden er dan ook heel goed betaald worden.
Je denkt al gauw aan. Reclamebureaus hè, ik zal maar
zeggen, de man die je verzonnen heeft.
Dat beau van Erven Dorens midden nogal flauw kanon moet worden
afgeschoten. Ik wil weten dat die man dik
betaald is voor die onzin. Die hebben we k van tol die zegt
Stop alsjeblieft met het doorzeuren over de slimste mens.
Dat is iemand die jou waarschijnlijk naar de mond wil
praten, Omdat je dat zelf ook hebt gezegd.
Nou, ik zou het wel fijn vinden Als ik er een tijdje niks over
hoeft te zeggen. Ik heb gezegd dat ik heel
tevreden was over mijn opvolger. En daarmee is het wel uit
eigenlijk. Ik denk wel dat het programma
minder gaat scoren, hoor. Dat is niet Omdat ik hier nu bij
jou zit. Maar denk 09.30u, Dat is killing
en Ik denk dat hij toch ook wel een ander TYPE is dan dat jij
bent minder spraakmakend is zij. Deze mevrouw hij?
Zegt, volgens mij kan ze wel scherper de bocht komen, maar
hij God ja, Ik heb het Natuurlijk niet helemaal waar
ik, dus zij was voor mij even grote verrassing als voor
Iedereen. Ja, maar wat jij Natuurlijk wel
goed doet is dat er af en toe Kamervragen over jou gesteld
werden en dat ziet deze mevrouw nog.
Weten toch die oplichter van die, hoe heette die toch ook?
Heer wie wibra Wibra. Van wie bent van haar?
Ja, die Dat was zo gek. Ik moet zeggen dat de minister
dat de minister Natuurlijk niet zelf geschreven.
Dat begrijp ik ook wel een van de ambtenaar.
Want via viertjes dan schrijven we dus dat als er bij uiterst
relevant. Het klopt allemaal.
Ja, dat klopt, ja. Even.
De ambtenaar wees erop Dat is Wiebe van Haga kennelijk niet op
de hoogte was van het feit dat de overheid zich niet heeft te
bemoeien met de inhoud van de media.
Behalve als die oproepen tot geweld en of ze paar van die
dingetjes. Natasja Klaassen Maarten heeft
het nog steeds over dat de Fransen zo vreselijk waren in
hun bezettingszone. Kan hij eens een voorbeeld
noemen Waarom hij dat vind? Nee, dat kan ik niet, maar Hij
heeft wel een soort brede visie om het maar even zo te zeggen,
namelijk dat ik in 70 71 een jaar een maand heb gewoond en
maart was de de zeg Maar de hoofdstad van de Franse zone met
maar breed even breed te trekken en tenminste dat geloof ik en
wat mij enorm opviel toen nog, want Dit is Natuurlijk 15 even
kijken. 45 nee, 25 jaar na de oorlog in feite.
De hoge auto welvaart verschillen evident waren tussen
de Franse zone aan de ene kant en de Amerikaanse zone aan de
andere kant, want die kon je dus bereiken door gewoon over de
brug van de Rijn naar hersen te rijden.
Dus ik geef toe, Dat is ja, Het is puur subjectieve waarneming
net zo goed Als ik nu door de DDR bij een voormalige DDR ben
gereden en de indruk had dat het er lekker bij stond.
Hans Matot zegt, heeft Maarten de serie The dark money game op
HBO gezien en wat is zijn mening?
Hierover? Nee, die heb ik niet gezien.
Hij vertelt ook niet bij wat wat er in staat, maar.
Ja dark many game Het is waarschijnlijk voor zichzelf
spreken. Wat heb ik nou gezien?
De White loods heb ik steeds bekeken.
Moet zeggen, de eerste keer word je gefrappeerde me enorm voor
een hele leuke serie nummer twee.
Dat ging ook wel, maar wat vond ik toch alweer wat minder?
En nu hebben we geloof ik nummer 3 gehad en heb ik ook bekeken.
Nou, Het is zeer de vraag of ik naar nummer 4 ga kijken.
De White Lotus gaat eigenlijk over ongelooflijk onaangenaam en
vervelende Amerikanen die in een heel heel duur hotel op Hawaï in
Thailand. En waar was de eerste en in
Italië? Zitten en de MOP is dat er
steeds iemand vermoord wordt aan het eind.
En dan de laatste nico van schoot.
Die heeft het nog eventjes over dat je die die 130 traject.
Hij zegt de tijdswinst tussen de twee sluizen.
Dat gaat over de Afsluitdijk, 27 km is 3,7 minuten en dan zeg je
100 km, 16,2 minuten, 130 12,5 minuut.
Dat is 23% sneller, maar Niemand rijdt dit traject op zich.
Het gaat al snel over een afstand van bijvoorbeeld sneek
naar Den Helder. 75 km, Dat is de winst nog maar 8% en dan
hebben we het nog niet gehad over de twee bruggen die je
zomaar 10 minuten open kunnen staan.
De wegwerkzaamheden en het stukje in het midden bij het
monument waar 100 km uur de maximum blijft dus.
Ja, wij hadden toch ook altijd al geconstateerd dat het
volstrekt lag toch met die, Dat is toch Barry matlener?
Barry. Ja Barry stond er ook bij dat
hij niet goed snik was met zijn armen In de lucht arm en Barry.
Je moet Natuurlijk ook in een goed plaatje komen bij bij zijn
chefs een strenge chef hè, onze Geert die in alle opzichten er
niets van gebakken heeft. Geert je hebt er niets van
gebakken. Al je al je voorspellingen en
bedreigingen. Dat is niets van terechtgekomen.
Je hebt een kapitaalfout gemaakt, Geert je bent gaan
regeren met als gevolg dat je met de billen bloot moet en het
zijn geen fijne billen bij geregeerd dus.
Hé, We gaan afsluiten, want je gaat morgen lekker naar Texel.
Ik kan morgen eindelijk een beetje aanslapen.
Ik heb een hele week en moest ik om om.
Nou ja, maximaal kon ik tot tot 8 uur slapen, geloof ik Max.
Ja, nou, dat gaat daar lekker van genieten.
Sorry dat ik nou weer water in je auto geknoeid.
Het maakt me helemaal niets uit, maakt me niks uit.
Wil je dan je hond mijn excuses? Ik geef de hond de excuses.
Door. Dat was hem voor deze keer wil
je meedoen en je vraag stellen, meld je dan aan voor onze
WhatsApp groep het linkje heb ik In de shownotes gezet.
Bos verdomme Geert die waar die heeft Natuurlijk 1,5 jaar heeft
ie achter deze toeter gestaan hier hè?
Met zijn eigenwijze hoofd. Hij is gewoon een paranoïde.
Gek luister nu de live Podcast van 31 maart terug, twee uur
lang over internationale en landelijke politiek.
Vindt u dat ik dat zeg, Ik kan, vindt u?
Ja heeft er geen moeite mee. Oh?
Ja, je vind dat ik nog te veel respect betoon.
Maarten van Rossem en ik Tom Jesse Live vanuit Tivoli
Vredenburg. Heb je het programma niet
gelezen bij een lul, dan had je beter niet kunnen stemmen.
Luister de aflevering nu terug via de link In de showouds.