1
00:00:00,600 --> 00:00:04,310
Ik had nog een leuk ideetje. 
In januari bestaat de VVD 75 

2
00:00:04,320 --> 00:00:08,050
jaar hè? 
Zo zo lang en zoveel prut, 

3
00:00:08,940 --> 00:00:12,830
sorry. 
Het vossem, kunt u mij horen? 

4
00:00:17,600 --> 00:00:21,660
Het is me opgevallen In de 
actualiteit, eigenlijk het water

5
00:00:21,710 --> 00:00:27,310
dat de kwaliteitskrant had een 
hoofdredactioneel waarin ook aan

6
00:00:27,320 --> 00:00:31,520
het water gerefereerd wordt en 
aan het feit dat de overheid 

7
00:00:31,530 --> 00:00:34,840
Zonder dat eigenlijk. 
Heel erg duidelijk te stellen, 

8
00:00:34,850 --> 00:00:38,910
maar ja, zo nu en dan en Als je 
alle onderdeeltjes bij elkaar 

9
00:00:38,920 --> 00:00:43,250
veegt dan aan elkaar klikt soort
van Lego setje zal ik maar 

10
00:00:43,260 --> 00:00:46,690
zeggen. 
Dan heeft de overheid besloten 

11
00:00:46,700 --> 00:00:50,360
eigenlijk om toch west Nederland
op de been te houden, ondanks de

12
00:00:50,830 --> 00:00:55,350
stijging van de zeespiegel en 
ondanks het waterprobleem waar 

13
00:00:55,360 --> 00:00:57,770
we in West Nederland Natuurlijk 
eigenlijk al heel lang mee 

14
00:00:57,780 --> 00:01:00,730
zitten. 
En dat sloot u aan bij een ander

15
00:01:00,740 --> 00:01:04,190
stukje, wat ik las alweer 
vergeten, waar Natuurlijk zoals 

16
00:01:04,200 --> 00:01:07,740
gewoonlijk bij mij. 
Waarin werd gezegd dat ze echt 

17
00:01:07,750 --> 00:01:11,840
nu in West Nederland gaan 
stoppen met het verlagen van het

18
00:01:11,850 --> 00:01:15,700
grondwaterpeil, want je weet 
door het inzakken van de bodem 

19
00:01:15,710 --> 00:01:18,230
in West Nederland of althans In 
de veengebieden. 

20
00:01:18,240 --> 00:01:22,420
Natuurlijk was er alsmaar een 
dringende noodzaak om het 

21
00:01:22,430 --> 00:01:26,880
grondwaterpeil te verlagen, want
anders zou de zaak drassig 

22
00:01:26,890 --> 00:01:30,180
worden vanzelfsprekend. 
We hebben nu besloten en ik moet

23
00:01:30,190 --> 00:01:34,020
zeggen, echt was een van de 
grote waterschappen Omdat mij op

24
00:01:34,030 --> 00:01:37,150
te houden. 
Dat heeft zeer verstrekkende 

25
00:01:37,160 --> 00:01:42,210
gevolgen. 
Voor zeg Maar het hele bouwland 

26
00:01:42,360 --> 00:01:46,710
gebruik Island weiland het maar 
noemen wil In het westen des 

27
00:01:46,720 --> 00:01:49,140
lands, want dat gaat vanzelf 
drassig. 

28
00:01:49,150 --> 00:01:53,000
Er worden en drassige betekent 
dat een groot aantal 

29
00:01:53,310 --> 00:01:56,110
traditionele agrarische 
activiteiten niet meer 

30
00:01:56,120 --> 00:01:59,190
uitvoerbaar zijn, dus dat 
betekent dat We moeten omzien 

31
00:01:59,200 --> 00:02:02,380
naar andere soorten van 
activiteiten. 

32
00:02:02,780 --> 00:02:07,410
Maar Dit is eenmaal Ik denk nu 
toch aan de Engelse term. 

33
00:02:07,730 --> 00:02:10,560
Dit had al eigenlijk veel eerder
moeten gebeuren. 

34
00:02:10,740 --> 00:02:16,880
Britse long open Joe, in feite. 
Jaren geleden zei alles iemand 

35
00:02:17,240 --> 00:02:20,020
in Noord Holland van 
Rijkswaterstaat geloof ik, 

36
00:02:20,390 --> 00:02:22,400
meneer van Rossem. 
We zouden daarmee mee moeten 

37
00:02:22,410 --> 00:02:24,930
stoppen. 
Die bodem die zakte je als een 

38
00:02:24,940 --> 00:02:28,560
scheet die zakt 1 m per eeuw, 
dus schrikken waarheid is 

39
00:02:28,570 --> 00:02:31,920
centimeter per jaar, dan zul je 
zeggen, ja, dat merk ik niet 

40
00:02:31,930 --> 00:02:34,740
veel van, Maar dat is Natuurlijk
het feit ontzettend veel. 

41
00:02:34,970 --> 00:02:37,570
En dat betekent eigenlijk met 
zoveel woorden dat we het 

42
00:02:37,580 --> 00:02:40,510
gevecht met het water en West 
Nederland eigenlijk verloren 

43
00:02:40,520 --> 00:02:44,200
hebben en dat we ons nu op een 
op een handige bruikbare. 

44
00:02:44,610 --> 00:02:47,700
Prijzen moeten aanpassen aan dat
gegeven. 

45
00:02:48,260 --> 00:02:51,770
Dat was het nieuws wat mij het 
meeste opviel, Omdat het van 

46
00:02:51,780 --> 00:02:55,780
enorme betekenis is en ook van 
een zeer structureel karakter. 

47
00:02:55,890 --> 00:02:57,870
En wat betekent dat dat dit 
nieuws? 

48
00:02:58,630 --> 00:03:01,850
Dit betekent dat we om moeten 
zien naar andere agrarische 

49
00:03:01,860 --> 00:03:04,630
activiteiten. 
Het betekent Misschien ook dat 

50
00:03:04,640 --> 00:03:07,630
we bepaalde gebieden in West 
Nederland gewoon veel 

51
00:03:07,640 --> 00:03:11,390
ingrijpender nog moeten Laten 
van nattend of verdrag zijn. 

52
00:03:11,400 --> 00:03:13,250
Wat ik allemaal zelf een mooi 
woord vind. 

53
00:03:13,260 --> 00:03:16,110
Eerlijk gezegd, al weet ik 
helemaal niet of het bestaat, 

54
00:03:16,120 --> 00:03:17,750
hè? 
Drassig verrassen. 

55
00:03:18,520 --> 00:03:22,520
Goed, ja, dat dat betekent het 
en dat betekent in feite een 

56
00:03:22,530 --> 00:03:27,380
fundamentele wijziging wending 
van het beleid wat wij voeren 

57
00:03:28,190 --> 00:03:30,430
in. 
Best Nederland niet op de hoge 

58
00:03:30,440 --> 00:03:33,910
zandgronden Natuurlijk, Dat is 
een heel ander Pieter, maar in 

59
00:03:33,920 --> 00:03:35,570
West Nederland. 
Maar wat zouden we anders moeten

60
00:03:35,580 --> 00:03:39,300
gaan doen dan? 
Dan zou een ander soort landbouw

61
00:03:39,310 --> 00:03:41,260
Misschien wel helemaal geen 
landbouw. 

62
00:03:41,490 --> 00:03:44,780
Misschien moeten we grote 
stukken gewoon weer tot moeras 

63
00:03:44,790 --> 00:03:47,500
Laten zich Laten ontwikkelen. 
We hebben het eerder over gehad,

64
00:03:47,510 --> 00:03:48,720
hè? 
Dat is Natuurlijk een andere 

65
00:03:48,730 --> 00:03:52,080
zaak die van enorme betekenis 
dat we op tal van plaatsen niet 

66
00:03:52,090 --> 00:03:55,570
meer moeten bouwen, hè? 
Dus dat je dat Je moet omzien 

67
00:03:55,580 --> 00:04:00,080
naar naar plekken waar je waar 
je ook reëel voor de wat langere

68
00:04:00,090 --> 00:04:03,300
termijn kunt bouwen, hè? 
Niet In de uiterwaarden van de 

69
00:04:03,310 --> 00:04:07,160
rivieren bouwen, niet In het 
diepste polders bouwen Er zijn 

70
00:04:07,170 --> 00:04:10,840
polders in. 
Zitten ze in 9 m onder NAP ja, 

71
00:04:10,850 --> 00:04:13,060
Je moet je eens voorstellen als 
daar wat gebeurt. 

72
00:04:13,630 --> 00:04:17,160
We gaan ons dus in feite hoe gek
dit ook zin neem. 

73
00:04:17,170 --> 00:04:20,820
West Nederland was een moeras. 
Wij hebben geprobeerd van dat 

74
00:04:20,829 --> 00:04:24,390
moeras een modern, niet 
moerassen gland te maken. 

75
00:04:24,890 --> 00:04:28,140
In feitelijk hebben we dat 
verloren, die strijd en dat 

76
00:04:28,150 --> 00:04:31,260
betekent dat het weer een 
betrekkelijk moerassig land moet

77
00:04:31,270 --> 00:04:34,840
worden, maar gecombineerd met 
het feit dat de Randstad 

78
00:04:34,850 --> 00:04:37,020
Natuurlijk een van de 
dichtstbevolkte gebieden ter 

79
00:04:37,030 --> 00:04:38,970
wereld is. 
Ja, dat klinkt als als jij zegt,

80
00:04:38,980 --> 00:04:41,370
Het is mislukt, klinkt het alsof
we daar helemaal niks meer 

81
00:04:41,380 --> 00:04:42,740
kunnen. 
Maar het is toch vrij succesvol 

82
00:04:42,750 --> 00:04:45,560
wat daar ga je leren nog wat, 
maar niet meer. 

83
00:04:45,570 --> 00:04:47,670
De dingen die we deden, maar is 
dat erg? 

84
00:04:48,140 --> 00:04:52,110
Nee, dat zeg maar ja erg dat. 
Het is ook best niet van erg of 

85
00:04:52,120 --> 00:04:55,750
niet erg of heel erg. 
Het is een kwestie van de 

86
00:04:55,760 --> 00:04:59,530
absoluut dringende noodzaak om 
ons aan te passen aan de 

87
00:04:59,540 --> 00:05:02,190
situatie te plaatsen, maar 
hebben we niet de afgelopen 

88
00:05:02,200 --> 00:05:04,470
jaren de afgelopen decennia 
bewezen dat we dat heel goed 

89
00:05:04,480 --> 00:05:08,130
kunnen ons aanpassen, want Het 
is wel een lange termijn proces 

90
00:05:08,140 --> 00:05:10,500
en en. 
Laten we, ja, dat zeg je nu zo 

91
00:05:10,510 --> 00:05:16,130
hoopvol en je glimlach er ook 
bij zon Nederland topland komt 

92
00:05:16,140 --> 00:05:17,350
hier naartoe vanuit het 
buitenland. 

93
00:05:17,360 --> 00:05:20,140
Ja, Dat is Ik heb van de Zuid 
Koreanen gesproken en Mensen uit

94
00:05:20,150 --> 00:05:23,200
Thailand die zeggen fantastisch 
wat jullie hier hebben, dat ook 

95
00:05:23,210 --> 00:05:25,680
op slaat of te verrassing kwam 
West Nederland. 

96
00:05:27,490 --> 00:05:30,820
Probleem is toch dat we een 
aantal vrij wezenlijke dingen 

97
00:05:31,720 --> 00:05:35,330
uitgesteld hebben voor het 
gemak, de andere kant op hebben 

98
00:05:35,340 --> 00:05:38,770
gekeken van het stikstofprobleem
is Misschien wel het meest 

99
00:05:38,780 --> 00:05:41,370
kenmerkende bestaat die ik al 
bijna 50 jaar. 

100
00:05:41,380 --> 00:05:44,870
We hebben er een zak aan gedaan,
behalve wat pleisters plakken 

101
00:05:44,880 --> 00:05:48,590
die uiteindelijk door de door de
Raad van State verboden zijn. 

102
00:05:48,720 --> 00:05:51,700
En Dit is een enigszins 
vergelijkbaar probleem. 

103
00:05:52,420 --> 00:05:54,380
Wat daar Misschien deels mee 
samenhangt. 

104
00:05:54,590 --> 00:05:57,530
Ja, in hoeverre wordt dit al 
meegenomen In de plannen van het

105
00:05:57,540 --> 00:06:00,990
kabinet nu rondom begreep uit de
stukken In de krant dat dat 

106
00:06:01,000 --> 00:06:04,520
juist Als je. 
Een aantal deelt beslissingen 

107
00:06:04,530 --> 00:06:09,500
van het kabinet bij elkaar, zet 
en in elkaar klikt als een lego 

108
00:06:09,510 --> 00:06:13,110
spel dat dat dan wel een soort 
patroon en een kennelijk een 

109
00:06:13,120 --> 00:06:17,620
soort plan ook op lange termijn 
duidelijk begint te worden, wat 

110
00:06:17,630 --> 00:06:20,920
op zichzelf bij dit kabinet al 
een godswonder is. 

111
00:06:21,290 --> 00:06:23,680
Dat is toch hoopgevend? 
Dat is heel hoopgevend. 

112
00:06:24,050 --> 00:06:27,820
Nagedacht ja, en stonden er ook 
kennelijk niet al te veel over 

113
00:06:27,830 --> 00:06:31,900
de trompetteren, maar dit zijn 
zaken van enorm gewicht die hele

114
00:06:31,910 --> 00:06:33,740
verstrekkende gevolgen kunnen 
hebben. 

115
00:06:34,630 --> 00:06:37,240
En die over die woningen die jij
zei die te dicht bij de rivier 

116
00:06:37,250 --> 00:06:38,790
liggen, hè? 
Waardoor de kans op overstromen 

117
00:06:38,800 --> 00:06:40,160
Natuurlijk groot is. 
We hebben Natuurlijk in 

118
00:06:40,170 --> 00:06:42,030
Duitsland en ook in Zuid Limburg
gezien. 

119
00:06:42,370 --> 00:06:45,700
Hoe vreselijk mist dat kan dat 
waterbeheer was gewoon niet 

120
00:06:45,710 --> 00:06:48,320
goed. 
Vaak zijn die rivieren die zijn 

121
00:06:48,330 --> 00:06:52,580
versmald en dus verdiept, Maar 
dat betekent wel dat ze bij bij 

122
00:06:52,590 --> 00:06:56,550
extreme regenval in feite het 
water niet kwijt kunnen met alle

123
00:06:56,560 --> 00:07:00,580
gevolgen die we gezien hebben, 
dan zijn in in in hoe heet het 

124
00:07:00,850 --> 00:07:03,700
uiterwaarden van de Maas 
meerdere malen overstromingen 

125
00:07:03,710 --> 00:07:06,330
geweest, Dat is Natuurlijk een 
regenrivier die plotseling. 

126
00:07:07,500 --> 00:07:09,970
Aanzienlijk meer afvoer van 
water kan krijgen. 

127
00:07:10,320 --> 00:07:11,840
Ja, dat hadden we niet moeten 
doen. 

128
00:07:12,340 --> 00:07:14,710
Je moet gewoon huizen bouwen In 
de uiterwaarden gebied. 

129
00:07:14,720 --> 00:07:18,660
Dat op dat punt hebben we al een
enige tijd geleden een 

130
00:07:18,670 --> 00:07:23,270
structureel beleid ingezet, 
geeft de rivier de ruimte het 

131
00:07:23,280 --> 00:07:26,510
zwarte Ooievaar en plan geloof 
ik heette dat werken met de 

132
00:07:26,520 --> 00:07:31,480
natuur wordt dan ook altijd. 
Die die uiterwaarden eventueel 

133
00:07:31,490 --> 00:07:35,540
op plaatsen waar dat mogelijk is
aanzienlijk kunt verruimen, hè, 

134
00:07:35,640 --> 00:07:38,800
ik zal, ik zal mijn mijn de 
plaats waar ik opgegroeid ben, 

135
00:07:38,810 --> 00:07:41,640
als voorbeeld geven waar 
Wageningen een heel leuk 

136
00:07:41,650 --> 00:07:45,500
plaatsje gelezen gelegen aan de 
Nederrijn met een prachtig 

137
00:07:45,510 --> 00:07:49,800
uiterwaardengebied. 
En nou ja, de bekende mafketels 

138
00:07:50,530 --> 00:07:54,040
waren daar In de jaren 50 van 
plan om die uiterwaarden vol te 

139
00:07:54,050 --> 00:07:55,300
bouwen. 
Hè? 

140
00:07:55,310 --> 00:07:58,610
Dat was een ideale expansie 
mogelijkheid voor. 

141
00:07:59,010 --> 00:08:01,880
Maar ja, het Dat is Misschien 
een punt. 

142
00:08:01,890 --> 00:08:05,060
Ik weet niet of we dat überhaupt
ooit structureel aandacht aan 

143
00:08:05,070 --> 00:08:07,020
kunnen besteden. 
Hoe is het toch mogelijk? 

144
00:08:07,420 --> 00:08:10,430
Niet waar dat je ook? 
We hadden dan ook maar In de 

145
00:08:10,440 --> 00:08:13,600
wereld voortdurend halve raar 
aan de leiding krijgt, waar je 

146
00:08:13,610 --> 00:08:18,160
dan enorm mee in je maag zit. 
Te Poetin stikkie in Pinksteren 

147
00:08:18,170 --> 00:08:20,780
Logans? 
Nou ja, die hele club van 

148
00:08:20,790 --> 00:08:24,090
kletsmajoor is en onderdrukkers 
die op een of andere 

149
00:08:24,100 --> 00:08:27,980
geheimzinnige wijze overal aan 
de touwtjes mogen trekken. 

150
00:08:27,990 --> 00:08:31,900
Maar goed, dit dit de zaakjes 
dit ter zake nu ja, dit was een 

151
00:08:31,910 --> 00:08:35,020
plan van de gemeente Wageningen.
Geweldig leuk, We hebben goed 

152
00:08:35,500 --> 00:08:39,600
samisch jaren 50 We hadden, We 
hadden er iets van maken, dat 

153
00:08:39,610 --> 00:08:44,380
werkt de wederopbouw. 
Dat plan is godzijdank 

154
00:08:44,770 --> 00:08:48,750
afgeblazen door Rijkswaterstaat,
die toen al zei, ja, wacht eens 

155
00:08:48,760 --> 00:08:53,190
even die rivier heeft de ruimte 
nodig en Iedereen die er woonde 

156
00:08:53,200 --> 00:08:57,340
in Wageningen kon getuigen dat 
dat gebeurde niet elk jaar, maar

157
00:08:57,350 --> 00:09:01,930
of toch met enige regelmaat die 
uiterwaarden zowel aan de Zuid 

158
00:09:01,940 --> 00:09:05,530
als aan de noordkant vol liepen?
En dan had je een waterplas van 

159
00:09:05,540 --> 00:09:09,730
3 km breed van Wageningen. 
Nou weet ik veel dat je aan de 

160
00:09:09,740 --> 00:09:13,860
overkant tochten of zo of of. 
Nou ja, die plaatsjes in de 

161
00:09:13,870 --> 00:09:16,400
Betuwe. 
Dus ja, Het was echt. 

162
00:09:16,410 --> 00:09:19,460
Het was een volkomen geschrift 
idee om die uiterwaarden vol te 

163
00:09:19,470 --> 00:09:21,120
bouwen. 
Ik hoorde van de week Jan 

164
00:09:21,130 --> 00:09:24,480
Rotmans. 
Hij is professor aan de Erasmus 

165
00:09:24,490 --> 00:09:29,270
Universiteit en had een filmpje 
over 21, 21 en  daarin verhoogt 

166
00:09:29,280 --> 00:09:31,250
hij eigenlijk over Nederland 
heen en liet hij dus zien hoe 

167
00:09:31,260 --> 00:09:32,720
het land er waarschijnlijk dan 
uitziet. 

168
00:09:32,730 --> 00:09:35,280
Het was een soort van voorstel 
en dan zei, We moeten dan ook 

169
00:09:35,290 --> 00:09:37,320
gewoon, Dat was een van de 
dingen die opviel, het water 

170
00:09:37,330 --> 00:09:40,400
staat dan veel hoger, We moeten 
gaan leven op het water, dus hij

171
00:09:40,410 --> 00:09:43,940
zei de Noordzee helemaal 
volgebouwd, ook het Westland, 

172
00:09:43,950 --> 00:09:46,760
daar moeten we hele andere 
vormen van bouwen en huizen. 

173
00:09:47,050 --> 00:09:48,850
Weergeven, wat moeten We gaan 
creëren? 

174
00:09:49,070 --> 00:09:52,270
Lijkt je dat wat? 
Nou, ik moet zeggen dat ie dat 

175
00:09:52,280 --> 00:09:55,310
ie toch wel iets gesnoven moet 
hebben om op dit plan te komen 

176
00:09:55,320 --> 00:10:02,100
omarm de chaos heeft ook zijn. 
Professor ja, Er is geen grotere

177
00:10:02,110 --> 00:10:05,890
misvatting dan te denken dat ook
onder de professoren niet 1 

178
00:10:05,900 --> 00:10:08,840
grote hoeveelheid wonderlijke 
halfverhard geschuild. 

179
00:10:09,690 --> 00:10:12,300
Jij kunt het weten. 
Vaak zijn ze het geworden Omdat 

180
00:10:12,310 --> 00:10:16,580
ze zeker in hun jeugd briljante 
ideeën hadden waar ze iets mee 

181
00:10:16,590 --> 00:10:19,740
gedaan hebben. 
Vaak verdorren de briljante 

182
00:10:19,750 --> 00:10:23,090
ideeën, maar ze zitten ze nog 
een hele lange lange tijd en dan

183
00:10:23,470 --> 00:10:26,760
hebben ze wel de neiging denk ik
deels om gek te worden of of 

184
00:10:26,800 --> 00:10:30,470
geldt het ook voor jou verbazen?
Ik ben pas in een heel laat 

185
00:10:30,480 --> 00:10:33,670
stadium ben ik hoogleraar 
geworden en bovendien niet een 

186
00:10:33,680 --> 00:10:36,170
reguliere hoogleraar, maar aan 
bijzonder hoogleraar. 

187
00:10:36,180 --> 00:10:38,690
Wat ben je nog? 
Dat betekent dat je voor voor 

188
00:10:38,700 --> 00:10:42,680
een nee denk twee. 
Een dag In de week in feite 

189
00:10:42,720 --> 00:10:46,830
geacht wordt iets te doseren, 
een leeropdracht uit te voeren 

190
00:10:46,840 --> 00:10:49,720
die in mijn geval ook vrij 
zonderling was dus maar 

191
00:10:49,730 --> 00:10:51,320
hoogleraar is hetzelfde als 
professor, hè? 

192
00:10:51,940 --> 00:10:54,570
Ja, Dat is precies hetzelfde, 
maar Waarom gebruik je het woord

193
00:10:54,580 --> 00:10:56,670
hoogleraar, want Ik vind 
professor vind ik toch ook meer 

194
00:10:56,680 --> 00:10:59,110
bij jou passen? 
Klinkt beter? 

195
00:10:59,460 --> 00:11:03,470
Ja, Dat is een beetje professor 
Sink bok, professor Luc Party en

196
00:11:03,480 --> 00:11:07,730
al die andere knettergekke 
Profeet de gekke professor, Ik 

197
00:11:07,740 --> 00:11:10,370
weet niet hoe het hoe het 
wettelijk Als je nou ik zou, 

198
00:11:10,380 --> 00:11:13,310
maar komt werkcontract moeten 
kijken of daar nou hoogleraar 

199
00:11:13,320 --> 00:11:15,670
staat. 
Of dat er nou professor staat, 

200
00:11:15,680 --> 00:11:17,950
Ik ga me niet herinneren over 
eens dat ik ooit een contract 

201
00:11:17,960 --> 00:11:21,220
gekregen heb. 
Daarvoor kijk 1, 1 1 bijzonder 

202
00:11:21,230 --> 00:11:24,790
hoogleraar dat? 
Dat is heel wat anders dan 

203
00:11:24,800 --> 00:11:28,550
iemand die zo'n afdeling moet 
leiden door de door de woelige 

204
00:11:28,560 --> 00:11:32,790
baren, maar je krijgt er ook 
maar 1000 per jaar en dan moet 

205
00:11:32,800 --> 00:11:36,830
je gewoon word je goed gepoetste
zwarte schoenen van kopen die ik

206
00:11:36,840 --> 00:11:40,240
nooit gehad heb zoals je weet, 
maar deze professor die heeft 

207
00:11:40,300 --> 00:11:42,370
wel samengewerkt met allemaal 
andere Mensen die dat hebben. 

208
00:11:43,920 --> 00:11:47,830
Creatief, Maar het lijkt me 
flauwekul en Het is een Ik denk 

209
00:11:47,840 --> 00:11:50,580
eerlijk gezegd dat Als we 100 
jaar verder zijn, dat. 

210
00:11:52,000 --> 00:11:54,550
Dat de bevolking kleiner zal 
zijn dan die nu is. 

211
00:11:55,370 --> 00:11:58,520
Ik denk dat daar wel vrij rap 
een eind aan zou komen In de 

212
00:11:58,630 --> 00:12:03,040
komende 100 jaar 100 jaar is een
ontzettend lange periode 

213
00:12:03,050 --> 00:12:06,520
historisch gezien. 
Ook daar kunnen echt hele rare 

214
00:12:06,530 --> 00:12:11,320
dingen in gebeuren, dus ik zie 
veel meer in wat ik daarnet 

215
00:12:11,330 --> 00:12:14,950
probeerde te schetsen. 
Aanpassingen van Van west 

216
00:12:14,960 --> 00:12:18,080
Nederland aan wat volstrekt 
onvermijdelijk is In de 

217
00:12:18,090 --> 00:12:20,940
toekomst. 
Dan drijven de huizen in de 

218
00:12:20,950 --> 00:12:23,460
Noordzee. 
Wat ga je dan met de golfslag 

219
00:12:23,470 --> 00:12:25,340
doen? 
Ik zie dat allemaal niet zo 

220
00:12:25,350 --> 00:12:28,630
zitten eigenlijk. 
Lijkt me nogal een extreem idee 

221
00:12:29,030 --> 00:12:31,300
waar we over na moeten denken ze
op zijn best. 

222
00:12:31,780 --> 00:12:35,390
Wat ga je doen bij bij verhoging
van de zeespiegel om onze kust 

223
00:12:35,400 --> 00:12:37,710
beter te beschermen? 
En dat zijn allerlei plannen 

224
00:12:37,720 --> 00:12:41,820
voor een soort extra kustlijn 
aan te leggen, ietsje buiten de 

225
00:12:41,830 --> 00:12:44,780
bestaande kunstlijn. 
Daar zou je eens goed over na 

226
00:12:44,790 --> 00:12:47,050
moeten denken. 
Er is een organisatie In de 

227
00:12:47,900 --> 00:12:51,830
stijging van de zeespiegel, 
zoals verwacht In de zeg, maar 

228
00:12:51,840 --> 00:12:54,600
en dan komende 80 jaar ook weer 
niet. 

229
00:12:54,640 --> 00:12:57,080
Dat is in Nederland te goed te 
verwerken. 

230
00:12:57,680 --> 00:13:01,280
Als het over 300 jaar weet ik 
het 15 m hoger staat. 

231
00:13:01,290 --> 00:13:04,710
Ja, Dat is een heel ander 
probleem, Maar het is 300 jaar. 

232
00:13:04,720 --> 00:13:07,670
Dat is een nog veel langere 
periode, hè? 

233
00:13:07,680 --> 00:13:11,140
Dus er zitten hier voortdurend 
een tijdsdimensie in waar je 

234
00:13:11,180 --> 00:13:14,820
rekening mee moet houden hè. 
Dus je hebt Natuurlijk al, Dat 

235
00:13:14,830 --> 00:13:17,640
is Natuurlijk wel begrijpelijk 
allemaal aan die Mensen als ze 

236
00:13:17,650 --> 00:13:22,290
nu niks doen de komende twee 
weken dan dan is het klaar als 

237
00:13:22,300 --> 00:13:26,160
staat dan brandt de planeten af.
Je ziet ook van die van die 

238
00:13:26,210 --> 00:13:29,240
leuke plaatjes waarbij de 
planeet een soort enorme bollen 

239
00:13:29,250 --> 00:13:32,000
kaas is en waaraan de bovenkant 
dan. 

240
00:13:32,460 --> 00:13:35,350
Een vlammetje aan het branden is
een soort kerst planeet. 

241
00:13:35,360 --> 00:13:40,590
Zal ik nou maar even zeggen, dat
moet, dan moet je paniek, daar 

242
00:13:40,600 --> 00:13:44,820
heb je geen bal aan, hè? 
Maar wat moeten we dan wel 

243
00:13:44,830 --> 00:13:46,060
hebben? 
Want je hoort altijd, We moeten 

244
00:13:46,070 --> 00:13:48,300
samenwerken, We moeten het Samen
doen, maar schijnbaar is die 

245
00:13:48,310 --> 00:13:50,420
samenwerking moeten we 
samenwerken, doen we toch ook 

246
00:13:50,430 --> 00:13:56,130
dat toch zeker een Europees 
beleid op dit punt beleid? 

247
00:13:56,140 --> 00:13:59,820
Ik heb pas vaak uitgelegd dat ik
als historicus en ik verbaasd 

248
00:13:59,830 --> 00:14:01,920
ben over alles wat er al gebeurd
is. 

249
00:14:02,330 --> 00:14:06,700
Het is zo'n zo'n zo'n Laten we 
zeggen, transitieproces als wat 

250
00:14:06,710 --> 00:14:09,310
noodzakelijk wordt geacht en 
waarschijnlijk ook is. 

251
00:14:09,710 --> 00:14:14,200
Dat is enorm complex en dat dat 
kan, dat neemt decennia in 

252
00:14:14,210 --> 00:14:17,100
beslag en Als je dan alles maar 
op paniek In de tent, dat vind 

253
00:14:17,110 --> 00:14:20,270
ik niet ook vol. 
Van de week is toen dat dat 

254
00:14:20,280 --> 00:14:22,770
helpt niks, nee, maar ja, dat 
wordt wel gezegd. 

255
00:14:22,780 --> 00:14:24,930
Dat hebben we nodig om de 
urgentie te voelen om nu echt 

256
00:14:24,940 --> 00:14:26,830
stappen te zetten. 
Anders wordt het lange wachten 

257
00:14:27,460 --> 00:14:30,890
vrij goed gevoeld. 
Eerlijk je dat dan op op het 

258
00:14:30,900 --> 00:14:33,270
feit dat we mooi eens even 
kijken wat we doen aan 

259
00:14:33,280 --> 00:14:36,740
windmolenparken. 
Ik ik ken bijvoorbeeld een 

260
00:14:36,750 --> 00:14:42,010
oudere man die dat zich niet 
gauw op stang laat jagen, niet 

261
00:14:42,020 --> 00:14:44,420
tot mijn stomme. 
Verbazing 12 zonnepanelen 

262
00:14:44,430 --> 00:14:49,360
besteld heeft namelijk ikzelf. 
Dat is dan recent nieuws is 

263
00:14:49,370 --> 00:14:51,800
nieuws. 
Ja, Dat is nieuws hoor dat pas 

264
00:14:51,810 --> 00:14:55,010
volgend jaar voorjaar geloof ik 
geïnstalleerd is. 

265
00:14:55,340 --> 00:14:58,660
Deze winter hebben er in ieder 
geval geen bal aan dat je 

266
00:14:58,670 --> 00:15:02,040
overstag bent gegaan. 
Het ook hadden gedaan, die 

267
00:15:02,050 --> 00:15:05,520
hadden een plan en dus die 
hadden een leverancier en die 

268
00:15:05,530 --> 00:15:07,880
huizen die zijn deels identiek 
aan elkaar. 

269
00:15:07,890 --> 00:15:12,760
Dus ik dacht, nou ja, Dit is, 
Dit is mijn kans. van Maarten 

270
00:15:12,770 --> 00:15:16,530
doe je ook mee. 
Ja, nou, ze vertelde daarover. 

271
00:15:16,540 --> 00:15:18,100
En toen zeiden, ze is niks voor 
jou. 

272
00:15:18,110 --> 00:15:19,840
En ja, toen dacht ik ja, Waarom 
niet? 

273
00:15:19,850 --> 00:15:22,360
Ja, nou, mijn ouders hebben het 
ook gedaan en die dachten vooraf

274
00:15:22,370 --> 00:15:23,440
ook van. 
Nou ja, We moeten het nog maar 

275
00:15:23,450 --> 00:15:26,090
zien, maar ze zijn nu ontzettend
blij en ze zien dus nu ook wat 

276
00:15:26,100 --> 00:15:29,280
teruggeleverd wordt. 
Zeker In de zomer zie je 

277
00:15:29,290 --> 00:15:31,300
Natuurlijk In het meegestuurde 
Statistiek. 

278
00:15:31,370 --> 00:15:34,370
Je dat Natuurlijk die dingen 
voornamelijk Energy opleveren 

279
00:15:34,760 --> 00:15:38,690
wanneer je het nodig hebt, maar 
goed, dat hoort er nou eenmaal 

280
00:15:38,700 --> 00:15:40,400
bij. 
Maar je krijgt ze volgend jaar, 

281
00:15:40,410 --> 00:15:42,690
dan worden ze gelegd, heb ik 
begrepen. 

282
00:15:42,700 --> 00:15:45,290
Ja oké, dus daarmee wil je 
aangeven van het duurt lang, 

283
00:15:45,300 --> 00:15:47,780
maar stapje voor stapje worden 
ook de grootste criticasters 

284
00:15:47,790 --> 00:15:51,310
voorstander van dit beleid. 
Nou kreeg die kast, daar vind ik

285
00:15:51,320 --> 00:15:54,540
een ongelukkig woord Omdat dat 
volkomen verkeerd verbruikt 

286
00:15:54,550 --> 00:15:56,600
wordt tegenwoordig. 
Je hebt critici en je hebt 

287
00:15:56,610 --> 00:16:00,420
criticasters critici, zijn 
Mensen die terechte en 

288
00:16:00,430 --> 00:16:02,860
samenhangende kritiek leveren, 
hè? 

289
00:16:02,870 --> 00:16:07,080
Zoals het hoort, criticasters 
zijn eigenlijk Mensen die die 

290
00:16:07,130 --> 00:16:10,500
die geen geen samenhangende 
behoorlijke kritiek leveren. 

291
00:16:11,030 --> 00:16:14,090
Criticasters zijn slechte 
critici, Alleen worden 

292
00:16:14,100 --> 00:16:16,880
tegenwoordig allemaal verkeerd 
gebruikt, hè? 

293
00:16:16,950 --> 00:16:21,200
Net Als de media is nee, de 
media zijn meervoud. 

294
00:16:22,000 --> 00:16:24,070
Het is dan niet intern mappen 
werkelijk? 

295
00:16:24,080 --> 00:16:27,270
Nee, en het aantal is, want het 
aantal is ook een enkelvoud 

296
00:16:27,280 --> 00:16:28,890
woord, hè? 
Ja, zeker. 

297
00:16:28,940 --> 00:16:31,640
Ja, het wordt vaak Mensen 
corrigeren van zaken. 

298
00:16:31,650 --> 00:16:34,470
Die waren meer opgelet zou 
moeten worden, maar dan toch nog

299
00:16:34,480 --> 00:16:36,360
even over dat samenwerken. 
Want ook bij dit soort 

300
00:16:36,370 --> 00:16:38,600
bijeenkomsten en congressen over
dit soort thema 's zeggen ze 

301
00:16:38,610 --> 00:16:40,310
allemaal aan het einde, We 
moeten meer samenwerken. 

302
00:16:40,320 --> 00:16:42,090
Waarom is dat zo een probleem 
dat samenwerkt? 

303
00:16:42,100 --> 00:16:44,770
Nou, Ik weet niet met wie. 
Dan is de vraag, met wie willen 

304
00:16:44,780 --> 00:16:48,910
ze samenwerken? 
En helix dus gemeentes dus de 

305
00:16:48,920 --> 00:16:50,560
overheidsinstellingen, 
bedrijfsleven en 

306
00:16:50,570 --> 00:16:53,450
kennisinstellingen in Nederland 
wel een beetje een oerwoud aan 

307
00:16:53,460 --> 00:16:56,610
aan instituties gecreëerd over 
de afgelopen. 

308
00:16:56,680 --> 00:17:00,100
Decennia, dat zou nog eens goed,
dan moet ik kijken, niet waar? 

309
00:17:00,110 --> 00:17:02,730
Dat bleek Natuurlijk ook bij de 
COVID toen er een beetje druk op

310
00:17:02,740 --> 00:17:06,500
de machine kwam dat het ja, ze 
gingen allemaal eindeloos 

311
00:17:06,510 --> 00:17:08,740
overleggen. 
Op weet ik hoeveel verschillen 

312
00:17:08,750 --> 00:17:12,800
in niveaus, Maar dat is gevolg 
dat we dat traagste starters 

313
00:17:12,810 --> 00:17:15,660
waren met de met de 
vaccinatiecampagne. 

314
00:17:15,670 --> 00:17:18,740
Dat kwam uiteindelijk wat goed, 
Maar het was Natuurlijk toch wel

315
00:17:18,750 --> 00:17:22,319
een vrij pijnlijk moment wat 
simpelweg te wijten was aan de 

316
00:17:22,329 --> 00:17:25,920
boel feit dat het verkeerd 
georganiseerd hadden en ook 

317
00:17:25,930 --> 00:17:28,280
verkeerde uitgangspunten hadden 
gekozen bij in dat 

318
00:17:28,290 --> 00:17:31,080
vaccinatiebeleid. 
Maar dus ja, Je moet even 

319
00:17:31,090 --> 00:17:34,280
uitzoeken met wie je dan Samen 
moet werken, maar goed, want die

320
00:17:35,570 --> 00:17:39,260
zou je zo Laten. 
We zeggen, installatie voor een 

321
00:17:39,270 --> 00:17:42,760
energieopwekking Zonder dat er 
fossiele brandstof verbrand moet

322
00:17:42,770 --> 00:17:46,990
worden, worden op grote schaal 
gebouwd, nu ook commercieel. 

323
00:17:47,000 --> 00:17:50,360
Het is zelfs ik begreep dat de 
grote windmolenparken neergezet 

324
00:17:50,370 --> 00:17:54,860
worden Zonder subsidie. 
Dat is vrij indrukwekkend, toch?

325
00:17:54,980 --> 00:17:57,180
Wat ik me wat mij ook opvalt, is
ook dat steeds meer grote 

326
00:17:57,190 --> 00:18:00,020
bedrijven dit verhaal gaan 
verkondigen van We moeten er 

327
00:18:00,030 --> 00:18:02,730
namelijk ook goed aan verdienen.
Het is Natuurlijk ook voor de 

328
00:18:02,740 --> 00:18:05,590
grote oliemaatschappijen die 
Natuurlijk ook een langere 

329
00:18:05,600 --> 00:18:08,400
termijn investeringsstrategie 
moeten hebben. 

330
00:18:08,770 --> 00:18:12,190
Je moet wel rekening houden met 
het feit dat als die transitie 

331
00:18:12,200 --> 00:18:16,390
doorzet, want die tenslotte zal 
doen aan mijn idee, ook Omdat de

332
00:18:16,400 --> 00:18:19,970
technologie ook aan de lopende 
band verbetert en verandert en 

333
00:18:19,980 --> 00:18:22,980
efficiënter wordt. 
Die zorgen daar Natuurlijk ook 

334
00:18:22,990 --> 00:18:26,090
op in in in in instappen, hoe 
willen instappen? 

335
00:18:27,430 --> 00:18:29,850
En dat heb je Natuurlijk wel een
terecht punt naar, want Er zijn 

336
00:18:29,860 --> 00:18:32,510
ook bedrijven die denken, hé, 
hier is Iedereen mee bezig. 

337
00:18:32,520 --> 00:18:35,210
Laten we dit ook eens gaan 
roepen, maar ondertussen stoten 

338
00:18:35,220 --> 00:18:36,390
ze aan de achterkant nog heel 
veel. 

339
00:18:36,500 --> 00:18:38,910
Buiten de spullen uit is zie je 
wel mogelijk Natuurlijk 

340
00:18:38,920 --> 00:18:41,280
greenwashing, Dat is hier wel 
mogelijk. 

341
00:18:42,010 --> 00:18:46,370
Ik las een ander interessant 
stuk dat Zweden zo ontzettend 

342
00:18:46,380 --> 00:18:51,120
veel elektrici Energy heeft over
heeft eigenlijk vanwege al die 

343
00:18:51,130 --> 00:18:52,860
watervallen die ze daar 
Natuurlijk hebben. 

344
00:18:53,850 --> 00:18:57,100
Dat ze daar bijvoorbeeld wel een
soort van staalindustrie kunnen 

345
00:18:57,110 --> 00:19:01,520
bouwen waar waterstof als 
grondstof voor de voor de 

346
00:19:01,530 --> 00:19:05,580
energieopwekking wordt gebruikt.
Nou ja, dat daar kun je ook eens

347
00:19:05,590 --> 00:19:07,960
nadenken. 
Verplaatsen industrie naar 

348
00:19:07,970 --> 00:19:12,070
plekken waar je in principe aan 
aan relatief goedkope groene 

349
00:19:12,110 --> 00:19:15,300
Energy kunt komen. 
Bij een bijeenkomst van Tata 

350
00:19:15,310 --> 00:19:16,880
Steel. 
En daar was een man van Tata 

351
00:19:16,890 --> 00:19:19,410
Steel en die zegt, Wij gaan een 
hele belangrijke rol spelen In 

352
00:19:19,680 --> 00:19:22,680
het op grote schaal neerzetten 
van Van waterstof gebruik. 

353
00:19:22,690 --> 00:19:23,780
Daar gaan wij het 
hoofdleverancier. 

354
00:19:23,900 --> 00:19:26,360
Misschien kunnen ze dan eens in 
IJmuiden beginnen, hè? 

355
00:19:26,420 --> 00:19:28,020
Volgens mij is dat. 
Wij hebben een probleem 

356
00:19:28,030 --> 00:19:31,800
Natuurlijk met de Energy, want 
Dat is nou was ander nieuws dat 

357
00:19:31,810 --> 00:19:35,330
in Nederland het stroomnet niet 
niet in staat is om in feite een

358
00:19:35,340 --> 00:19:37,960
nieuwe aan nieuwe eisen te 
voldoen. 

359
00:19:37,970 --> 00:19:39,970
Dat is Natuurlijk een vrij 
pijnlijke zaak. 

360
00:19:40,330 --> 00:19:44,040
Kijk eens, We hebben dat 
afgestoten naar de commercie en 

361
00:19:44,050 --> 00:19:47,820
en kennelijk heeft die commercie
de investerings noodzaak niet 

362
00:19:47,830 --> 00:19:50,460
bijgehouden. 
Maar dat vervolgt dat ik begrijp

363
00:19:50,470 --> 00:19:54,740
dat je in tal van het onderdelen
van Nederland kun je dit een 

364
00:19:54,750 --> 00:19:56,880
sterk stroom vragen bedrijf 
stichten. 

365
00:19:57,330 --> 00:19:59,860
Dat is uit, dat kan helemaal 
niet dat, dat kan het net niet 

366
00:19:59,870 --> 00:20:01,910
aan. 
Het kan ook weer zo'n tour 

367
00:20:01,920 --> 00:20:04,030
stellen. 
Dat kan het net niet aan. 

368
00:20:04,400 --> 00:20:08,450
Wat is er nou wat prutswerk ook?
Ja, anders kun je het toch niet 

369
00:20:08,460 --> 00:20:12,650
noemen, gewoon prutswerk niet 
verder gekeken dan de neus lang 

370
00:20:12,660 --> 00:20:15,050
was op zich toch niet zo gek, 
want dat netwerk is niet 

371
00:20:15,060 --> 00:20:17,330
ingericht op de transitie die we
nu aan het doormaken zijn. 

372
00:20:17,670 --> 00:20:20,510
Heel treurig Natuurlijk, want 
dat die transitie is al lang 

373
00:20:20,520 --> 00:20:22,790
gaande. 
Nou ja, relatief gezien toch ook

374
00:20:22,800 --> 00:20:25,030
weer niet zó jaren is die gaande
toch? 

375
00:20:25,750 --> 00:20:27,970
Hoe lang staan die windmolens 
niet her en der? 

376
00:20:28,120 --> 00:20:31,010
Ja, maar goed, dat gaat desnoods
eens in Duitsland kijken moet je

377
00:20:31,020 --> 00:20:33,910
In de voormalige DR waar toch 
Niemand woont, dus daar kunnen 

378
00:20:33,920 --> 00:20:37,630
ze volzetten met die molens dat 
zo een ver Merkel in Burg voor 

379
00:20:37,640 --> 00:20:39,790
pommer. 
Daar staan meer molens dat de 

380
00:20:39,800 --> 00:20:42,450
Mensen wonen gaat het daar wel 
goed met een netwerk? 

381
00:20:43,160 --> 00:20:45,690
Ik heb geen flauw idee, ik 
vermoed van wel, Maar ik heb 

382
00:20:45,700 --> 00:20:48,360
geen flauw idee, maar op zich is
het toch niet heel lastig te 

383
00:20:48,370 --> 00:20:50,560
beargumenteren dat het teveel 
druk nu komt Omdat het netwerk 

384
00:20:50,570 --> 00:20:52,630
dat daar iets moet gebeuren, 
waar trouwens ook volgens mij 

385
00:20:52,640 --> 00:20:56,660
over nagedacht wordt, niet zo 
niet zo actief dan dat dat op 

386
00:20:56,670 --> 00:20:58,670
dit moment een noodsituatie 
bestaat. 

387
00:20:58,960 --> 00:21:02,270
Druk op die elektriciteit 
ongetwijfeld kun je toch 

388
00:21:02,690 --> 00:21:06,050
aankomen, of niet? 
Maar je hebt Natuurlijk in een 

389
00:21:06,060 --> 00:21:08,270
tijd opgebouwd voorraad in 
Nederland verdubbeld. 

390
00:21:08,280 --> 00:21:11,370
Ja, dan komt er druk op het 
infrastructuur, dan zul je 

391
00:21:11,380 --> 00:21:14,020
nieuwe wegen moeten aanleggen. 
Maar het netwerk is Natuurlijk 

392
00:21:14,030 --> 00:21:16,350
aangelegd in een tijd dat die 
discussie nog niet speelde. 

393
00:21:16,820 --> 00:21:21,370
Wat is nou anders dan Als je Als
je 1, 1, 1, 1 essentiële 

394
00:21:21,380 --> 00:21:25,760
industrie runt, dan betekent wel
dat je ook naar voren kijkt en 

395
00:21:25,770 --> 00:21:28,270
dat je niet doet was 
waarschijnlijk gedaan, hebben 

396
00:21:28,280 --> 00:21:31,230
jongens het rendement zo hoog 
mogelijk. 

397
00:21:31,240 --> 00:21:35,070
En dan knijpen we investeringen 
een beetje af, ook al die 

398
00:21:35,080 --> 00:21:37,550
reparaties. 
Ook niet zo nodig dat de kar 

399
00:21:37,560 --> 00:21:41,020
herinner me nog dat die dingen 
een privatiseert, werden dat zo 

400
00:21:41,030 --> 00:21:44,840
mannelijk zei ja af en toe een 
stroomstoring dat komt. 

401
00:21:44,850 --> 00:21:48,160
Dat komt daar best van haaf. 
Dat was helemaal zo erg niet. 

402
00:21:48,550 --> 00:21:53,640
Het ging er wel om dat het nou 
dus, ja, Dat is IE OOK je risico

403
00:21:53,650 --> 00:21:58,140
Als je dingen uitbesteed aan de 
private sector, dat hadden we. 

404
00:21:58,570 --> 00:22:03,490
We hebben daar eigenlijk ook nu 
in die in die Energy crisis waar

405
00:22:03,500 --> 00:22:07,010
we mee te maken hebben en waar 
daarvan zeker geen spijt van. 

406
00:22:07,480 --> 00:22:10,770
Niet Alleen m van Rossem, die er
sowieso niks mee te maken heeft,

407
00:22:11,070 --> 00:22:14,120
maar je hebt vast wel gelezen 
dat het CDA en VVD er ook 

408
00:22:14,130 --> 00:22:17,240
vreselijke spijt van hebben. 
Ja, Dat is die hele 

409
00:22:17,250 --> 00:22:19,940
privatisering is Natuurlijk veel
te ver doorgeschoten. 

410
00:22:20,260 --> 00:22:23,300
Allerlei dingen die aan de 
Gemeenschap zijn om uit te 

411
00:22:23,310 --> 00:22:27,500
voeren op de juiste wijze die 
zijn afgestoten naar het private

412
00:22:27,510 --> 00:22:30,920
bedrijfsleven. 
Wat Het is nu eenmaal niet 

413
00:22:30,930 --> 00:22:32,980
anders. 
Hele andere prioriteiten heeft 

414
00:22:32,990 --> 00:22:36,830
dan de Gemeenschap heeft. 
Is het stokpaardje van Van 

415
00:22:36,840 --> 00:22:38,650
Rossum. 
Dat hoort ook een stokpaardje 

416
00:22:38,660 --> 00:22:41,130
van Van Rossum. 
Daar kon wel niet bij eens 100% 

417
00:22:41,140 --> 00:22:45,150
gelijk in hebben had hij niet 
altijd al gelijk op dit punt dat

418
00:22:45,160 --> 00:22:48,470
dat geprivatiseerd dat dat 
eigenlijk maar een heel beperkt 

419
00:22:48,480 --> 00:22:51,900
project is. 
Wat ik wel nog interessant vind,

420
00:22:51,910 --> 00:22:54,460
is dat er dus ook gewerkt wordt 
aan auto's, bijvoorbeeld bij een

421
00:22:54,470 --> 00:22:57,020
hybride auto, toch? 
Ik heb een hybride auto, Dat is 

422
00:22:57,030 --> 00:22:59,410
een vrij ruime auto, mag ik wel 
zeggen? 

423
00:23:00,700 --> 00:23:03,720
En, ik doe dan wel mijn best, 
dat moet ik erbij zeggen. 

424
00:23:04,030 --> 00:23:07,510
Zit ook vol met apparatuur, 
waardoor Je kunt zien of je wel 

425
00:23:07,520 --> 00:23:10,580
of niet zuinig hè? 
En Ik kan met die auto Zonder al

426
00:23:10,590 --> 00:23:13,870
te grote problemen heen op 19 
rijden, Maar het wordt dus ook 

427
00:23:13,880 --> 00:23:16,120
een een bron van Energy voor 
jouw huis straks. 

428
00:23:16,130 --> 00:23:19,280
Je kunt dat zou kunnen, dat je 
dan dus die accu die in die auto

429
00:23:19,290 --> 00:23:22,300
zit, die kun je dan opladen met 
die met die panelen, maar ja, 

430
00:23:22,310 --> 00:23:25,720
allemaal wat stekkers en weet ik
het, ik moet kijken wat er nou 

431
00:23:25,730 --> 00:23:30,100
wel zenuwachtig van, maar in 
principe is dat de mogelijkheid 

432
00:23:30,110 --> 00:23:31,730
ja. 
Want dan zou dus die auto, dan 

433
00:23:31,740 --> 00:23:33,530
moet je volgens mij wel In de 
buurt van je huis zetten. 

434
00:23:33,540 --> 00:23:35,440
Dat doe je niet. 
Ja, dat doe ik toch al sowieso 

435
00:23:35,450 --> 00:23:39,280
niet en dat je je pia allerlei 
bomen In de straat dan zitten 

436
00:23:39,290 --> 00:23:42,510
van het vogels in. 
En nou, als ze zo een zwerm 

437
00:23:42,520 --> 00:23:46,430
boven je auto heeft gezeten, Dat
is een en een feest om schoon te

438
00:23:46,440 --> 00:23:49,870
maken kan ik wel zeggen. 
Gedachte toch dat dat de bron 

439
00:23:49,880 --> 00:23:53,100
wordt de Energy van je huis zou 
kunnen, dat zou kunnen, maar 

440
00:23:53,110 --> 00:23:55,730
Natuurlijk kunnen handiger dan 
om hun batterij in je huis te 

441
00:23:55,740 --> 00:23:58,170
installeren. 
Uiteindelijk denk ik, nou ja, je

442
00:23:58,180 --> 00:24:00,790
wil Als je dan verhuisd gaan, ik
bedoel neem je je batterij dan 

443
00:24:00,800 --> 00:24:04,250
mee of zo is dat. 
Die batterij wil je gaan 

444
00:24:04,260 --> 00:24:07,880
opladen, hè? 
Plannen die dat die die 

445
00:24:07,890 --> 00:24:11,360
batterijen In de auto's 
degraderen, toch over 01.01u 

446
00:24:11,370 --> 00:24:16,500
periode van enkele jaren, maar 
ook als ze dus 60 70% capaciteit

447
00:24:16,510 --> 00:24:19,280
over hebben wat voor de auto 
waarschijnlijk te weinig is. 

448
00:24:19,690 --> 00:24:23,120
Dat kan voor een huis heel 
nuttig zijn en dan kan je dus je

449
00:24:23,130 --> 00:24:26,300
over Energy die je met je 
bijvoorbeeld met je zonnepanelen

450
00:24:26,310 --> 00:24:28,270
genereert. 
Die kun je in die accu laden. 

451
00:24:28,840 --> 00:24:32,280
Maar ja, nu kun Je kunt ook 
terug het net op drukken, toch? 

452
00:24:33,370 --> 00:24:35,420
Doortrekken, want vrachtwagens. 
Die hebben Natuurlijk grotere 

453
00:24:35,430 --> 00:24:36,980
capaciteiten en die zou je 
bijvoorbeeld voor 

454
00:24:36,990 --> 00:24:38,410
industrieterreinen kunnen 
gebruikt worden. 

455
00:24:38,420 --> 00:24:41,940
We hebben hier weinig kleine 
hardheid, elektrisch ja, maar 

456
00:24:41,950 --> 00:24:45,110
die wordt niet gebruikt, denk ik
om op de Uithof, de Universiteit

457
00:24:45,120 --> 00:24:50,490
van stroom te voorzien. 
Nee, nee, de universiteiten zijn

458
00:24:50,500 --> 00:24:52,770
van de grootste 
energieverspilling ter wereld. 

459
00:24:54,230 --> 00:24:57,250
Mijn anekdote toch wel eens over
de verwarming die op een of twee

460
00:24:57,260 --> 00:25:01,580
weken dicht met de met de kerst 
en oud en nieuw om de verwarming

461
00:25:01,590 --> 00:25:04,620
uit te kunnen zetten die ze 
volop hadden door Laten draaien,

462
00:25:04,910 --> 00:25:07,070
moet ik zeggen, Wij zijn ook 
slecht bezig, want of Ik ben 

463
00:25:07,080 --> 00:25:10,120
slecht bezig, want de verwarming
staat aan in deze auto Omdat het

464
00:25:10,130 --> 00:25:13,860
zo koud is en Dit is geen 
elektrische auto, dus Dat is 

465
00:25:13,870 --> 00:25:17,050
waar, dus je spaart het ook niet
op op een of andere manier zeker

466
00:25:17,060 --> 00:25:21,180
dus het zaak om om na deze auto 
die Natuurlijk toch wel een 

467
00:25:21,190 --> 00:25:22,730
beetje op de laatste beentjes 
loopt. 

468
00:25:24,440 --> 00:25:27,740
Om een hybride of eventueel een 
elektrische auto aan te 

469
00:25:27,750 --> 00:25:29,900
schaffen. 
Ja hé, en nog een dingetje. 

470
00:25:30,240 --> 00:25:32,670
We hebben een probleem met het 
maken van batterijen straks, 

471
00:25:32,680 --> 00:25:34,940
want dat schijnt door alle 
grondstoffen die ook voor nodig 

472
00:25:34,950 --> 00:25:36,310
zijn steeds moeilijker te 
worden. 

473
00:25:36,320 --> 00:25:39,030
Maar dat betekent ook dat die 
grondstoffen zijn er wel, maar 

474
00:25:39,040 --> 00:25:41,450
dan zul je opnieuw exploratie 
moeten doen. 

475
00:25:41,810 --> 00:25:45,890
Het is net als met kolen en olie
Natuurlijk ja, Als we dat Als we

476
00:25:45,900 --> 00:25:49,390
deze transitie uitvoeren, blijft
er van 400 jaar kolen In de 

477
00:25:49,400 --> 00:25:52,890
grond zitten, dus Ik denk dat 
het ook voor de grondstoffen 

478
00:25:52,900 --> 00:25:55,920
voor die batterijen hebben, al 
zijn Maar dat exploratie. 

479
00:25:56,220 --> 00:25:59,590
Op dit punt achtergebleven is. 
Ja, Ik vind het wel interessant 

480
00:25:59,600 --> 00:26:03,480
dat VDL die denken erover dat ze
Samen met anderen zelf 

481
00:26:03,490 --> 00:26:07,100
batterijen willen gaan bouwen, 
zodat ze Niemand op dit moment 

482
00:26:07,110 --> 00:26:08,380
hè? 
Tesla bouwt 1 grote 

483
00:26:08,390 --> 00:26:11,820
batterijenfabriek in Europa en 
Dat is wel een andere speler dan

484
00:26:11,830 --> 00:26:13,760
VDL. 
Kijk VD wil dat net Samen met in

485
00:26:13,770 --> 00:26:16,560
die Eindhoven regio de Brainport
regio met meer partijen gaan 

486
00:26:16,570 --> 00:26:20,280
doen daar. 
Door het lijkt mij allemaal heel

487
00:26:20,290 --> 00:26:22,460
erg verstandig. 
Het probleem met de 

488
00:26:22,470 --> 00:26:25,770
elektriciteit blijkt blijft stuk
dat je het zo lastig op kunt 

489
00:26:25,780 --> 00:26:28,590
slaan, Maar dat zal toch op 
gegeven moment ook wel iets op 

490
00:26:28,600 --> 00:26:31,460
bedacht worden. 
Dat zijn wel creatieve 

491
00:26:31,470 --> 00:26:33,250
oplossingen betaald. 
Volgens mij hebben we ook al 

492
00:26:33,260 --> 00:26:35,600
eens bekende plannen. 
Ik weet niet of ze een van die 

493
00:26:35,610 --> 00:26:39,420
grote ingenieursbureaus die zei,
Je moet gewoon het IJsselmeer 

494
00:26:39,430 --> 00:26:43,920
met een metafoor ogen en dan kan
je die door doordat dan is een 

495
00:26:43,930 --> 00:26:47,680
klap water hallo en dan kun je 
dus door in of uitstroom kun je 

496
00:26:47,690 --> 00:26:50,810
in principe. 
Retro citeit opslaan en Als je 

497
00:26:50,820 --> 00:26:53,990
het eruit laat lopen, kun je 
het, kun je het gebruiken, Maar 

498
00:26:54,000 --> 00:26:56,100
dat is afgewezen. 
Als ik het goed heb, begrijpt 

499
00:26:56,110 --> 00:26:58,240
het de overheid. 
Omdat de dijken rond het 

500
00:26:58,250 --> 00:27:02,930
IJsselmeer niet als bijzonder 
betrouwbaar werden gezien, dus 

501
00:27:02,940 --> 00:27:05,110
dan zou je dan eerst betrouwbaar
moeten maken. 

502
00:27:05,120 --> 00:27:08,190
Ja, is Natuurlijk een mega 
project, Maar het was op 

503
00:27:08,200 --> 00:27:11,320
zichzelf een leuk idee 
Natuurlijk, maar ondanks al deze

504
00:27:11,330 --> 00:27:13,300
ambitieuze ideeën, want Als je 
dit allemaal hoort, dan denk je,

505
00:27:13,310 --> 00:27:15,230
hé, We zijn goed bezig, wordt er
toch op die top? 

506
00:27:15,240 --> 00:27:17,190
Ook in Egypte werd gezegd, 
jongens, Het gaat niet hard 

507
00:27:17,200 --> 00:27:18,520
genoeg. 
Rutte riep het ook nog, die had 

508
00:27:18,530 --> 00:27:20,650
een toespraak, jongens. 
Het gaat niet hard genoeg. 

509
00:27:20,660 --> 00:27:23,320
Het gaat niet hard genoeg. 
Dat geloof ik ja, dat wil zeggen

510
00:27:23,330 --> 00:27:26,960
dat hij, Maar dat, dat hangt dus
veel meer Samen met de met die 

511
00:27:26,970 --> 00:27:31,110
met die MEGA landen in o in in 
Azië, India en China. 

512
00:27:31,510 --> 00:27:34,270
Kijk, die hebben allebei 1.4 
miljard inwoners. 

513
00:27:34,550 --> 00:27:37,830
Die zijn nog bezig aan een 
traject naar grotere welvaart. 

514
00:27:38,130 --> 00:27:40,740
Zeker. 
India staat er normaal mee aan 

515
00:27:40,750 --> 00:27:44,090
aan het begin. 
Ja, dat, dat wordt Natuurlijk 

516
00:27:44,100 --> 00:27:48,360
een wordt het probleem om dat 
dus met het met met welvarender 

517
00:27:48,370 --> 00:27:51,120
worden van die landen ook 
Natuurlijk de CO twee uitstoot 

518
00:27:51,130 --> 00:27:54,270
zal toenemen. 
Ja, Ik had nog een leuk ideetje.

519
00:27:54,580 --> 00:27:57,360
In januari bestaat de VVD 75 
jaar hè? 

520
00:27:57,580 --> 00:28:02,020
Zo zo lang en zoveel werken, 
sorry. 

521
00:28:04,050 --> 00:28:05,830
Maar ik dacht ja, Als de 
historicus is Misschien leuk om 

522
00:28:05,840 --> 00:28:08,710
een keer In de podcast op de 
historie van de VVD terug te 

523
00:28:08,720 --> 00:28:13,300
blikken. de VVD is in die zin 
een interessante partij. 

524
00:28:13,800 --> 00:28:17,550
Dat kijk, Het is een liberale 
partij, maar toch geen liberale 

525
00:28:17,560 --> 00:28:20,450
partij. 
Ik denk dat ze dat ze het beter 

526
00:28:20,460 --> 00:28:24,290
hadden gedaan, maar Misschien 
minder electoraal succes hadden 

527
00:28:24,300 --> 00:28:28,250
gehad als ze een echte liberale 
partij waren geweest. 

528
00:28:28,260 --> 00:28:31,590
In plaats van ook Natuurlijk een
1 grote massa van Van 

529
00:28:31,600 --> 00:28:36,450
provinciale conservatieven. 
Ach dan zich te verzamelen die 

530
00:28:36,460 --> 00:28:40,180
daar die altijd bonje maken 
tegen de tijd Omdat ze boos zijn

531
00:28:40,190 --> 00:28:44,040
over het coalitiebelang. 
Eid wat de VVD In de coalitie 

532
00:28:44,050 --> 00:28:47,800
Natuurlijk moet voeren, schijnen
die door het snotje te hebben 

533
00:28:47,810 --> 00:28:51,160
dat je naar het dolfijn is, dat 
je wel de leidende politieke 

534
00:28:51,170 --> 00:28:54,740
partij bent dan zij willen dan 
nog meer conservatisme In het 

535
00:28:54,750 --> 00:28:56,140
beleid. 
Maar ja, Dat is Natuurlijk in 

536
00:28:56,150 --> 00:28:59,300
een coalitie kabinet lastig te 
verkopen en die zitten met name 

537
00:28:59,310 --> 00:29:04,010
In de provincie, hè, deze? 
Die die VVD houte methode dat 

538
00:29:04,020 --> 00:29:06,010
dat vooral een provinciale zaak 
is. 

539
00:29:06,280 --> 00:29:09,010
Maar nou was ik van de week in 
Venlo en daar was Stefan Satijn,

540
00:29:09,060 --> 00:29:11,580
die was wethouder voor de VVD in
Venlo, maar nu is die 

541
00:29:11,590 --> 00:29:14,460
gedeputeerde volgens mij In de 
provincie Limburg en die zei ja,

542
00:29:14,800 --> 00:29:17,230
als Mark binnenkomt Mark Rutte 
Natuurlijk. 

543
00:29:17,420 --> 00:29:19,730
Ja, Dat is zo een positieve 
sfeer en die krijgt Iedereen zo 

544
00:29:19,740 --> 00:29:21,550
goed mee. 
En Iedereen heeft het dan zin in

545
00:29:22,440 --> 00:29:26,090
nou hartstikke fijn. 
Ik je weet hoe ik over Mark 

546
00:29:26,100 --> 00:29:27,920
Rutte denk. 
Een alleraardigste man. 

547
00:29:28,390 --> 00:29:30,310
Hij had Alleen na 10 jaar moeten
vertrekken. 

548
00:29:30,840 --> 00:29:33,190
Ja, dat heb je vaker verteld, 
maar lijkt het je leuk om te 

549
00:29:33,200 --> 00:29:35,750
gaan weinig? 
Laten we zeggen beleidsmatige 

550
00:29:35,760 --> 00:29:39,020
dynamiek van hem uit. 
Maar de VVD gaat een een 

551
00:29:39,120 --> 00:29:41,870
allemaal festiviteiten doen. 
In januari lijkt het je leuk om 

552
00:29:41,880 --> 00:29:44,690
dan ook 1 keer 1 podcast te doen
om wat dieper op de historie in 

553
00:29:44,700 --> 00:29:48,780
te voeren. 
Genen die ons daar ontvangen bij

554
00:29:48,790 --> 00:29:52,900
de feestelijke gebeurtenissen 
zich realiseren dat ik a nooit 

555
00:29:52,910 --> 00:29:57,580
op de VVD heb gestemd en b zeker
over de carrière van de VVD als 

556
00:29:57,590 --> 00:30:00,000
leidende partij In de afgelopen 
decennia. 

557
00:30:00,360 --> 00:30:05,090
Afgelopen zeg maar kleine 20 
jaar, zeer kritisch gestemd ben,

558
00:30:05,930 --> 00:30:10,030
zodat het leuk vinden. 
Van dat die organisatie heeft 

559
00:30:10,040 --> 00:30:11,750
dat niet gevraagd. 
Ik dacht van, ik gooi even een 

560
00:30:11,760 --> 00:30:13,170
balletje op. 
Misschien vind jij het leuk, 

561
00:30:13,350 --> 00:30:15,630
Maar ik vind dat prima, lijkt me
hartstikke leuk. 

562
00:30:15,640 --> 00:30:16,940
En wat zou je dan allemaal 
aanstippen? 

563
00:30:18,210 --> 00:30:21,300
Het ontstaan Natuurlijk. 
Ik zou aanstippen dat 

564
00:30:21,390 --> 00:30:24,970
liberalisme heel aardig is. 
Ik ben voor mijzelf in feite 

565
00:30:24,980 --> 00:30:28,380
liberaal, Maar dat Zonder een 
sociale dimensie. 

566
00:30:28,390 --> 00:30:32,870
Het liberalisme Natuurlijk een 
waardeloze doctrine is, dus het 

567
00:30:32,880 --> 00:30:35,960
moet altijd onder alle 
omstandigheden een sociaal 

568
00:30:36,040 --> 00:30:40,490
liberalisme zijn. 
Meer jouw persoonlijke visie ook

569
00:30:40,500 --> 00:30:42,520
op de zaak. 
Volgens mij zijn er wat meer 

570
00:30:42,530 --> 00:30:44,640
verstandige Mensen die er zo 
over denken. 

571
00:30:44,650 --> 00:30:46,810
Ja, maar mijn idee was toch ook 
om een beetje de historie te 

572
00:30:46,820 --> 00:30:49,410
schetsen, Omdat dat jouw rol als
historicus kunnen we zeker doen 

573
00:30:49,420 --> 00:30:52,480
en dan moet je constateren 
Natuurlijk dat de VVD. 

574
00:30:53,000 --> 00:30:55,430
Ja en zeker de VVD waren 
kritisch op ben. 

575
00:30:55,440 --> 00:30:59,350
Dat is de VVD Natuurlijk die in 
neoliberalisme omarmd heeft 

576
00:30:59,860 --> 00:31:04,690
vanaf de jaren 90. en de VVD 
zelfste die Natuurlijk dateert 

577
00:31:04,700 --> 00:31:08,350
van de late jaren 40. 
Die heeft 1, 1, 1 belangrijke 

578
00:31:08,360 --> 00:31:10,830
rol gespeeld, ook In de creatie 
van de Nederlandse 

579
00:31:10,840 --> 00:31:15,010
verzorgingsstaat waren ze dat 
maar blijven doen hè? 

580
00:31:15,480 --> 00:31:18,970
Waren ze maar iets minder gaan 
zeuren over die zelfredzaamheid,

581
00:31:18,980 --> 00:31:22,330
Dat is allemaal heel lollig 
zelfredzaamheid wie is er tegen 

582
00:31:22,340 --> 00:31:25,280
zelfredzaamheid? 
Maar Natuurlijk uit allerlei 

583
00:31:25,760 --> 00:31:28,510
gegevens blijkt ons dat een deel
van de bevolking helemaal niet 

584
00:31:28,520 --> 00:31:33,190
zelfredzaam is en daardoor ook 
wel een beetje In de afgelopen 

585
00:31:33,200 --> 00:31:37,210
10 15 jaar zijn lot is 
overgelaten met alle onaangename

586
00:31:37,220 --> 00:31:40,810
gevolgen van dien. 
Ja, maar Je moet toch 

587
00:31:40,820 --> 00:31:43,340
constateren dat we in een land 
leven waar heel veel Mensen zich

588
00:31:43,350 --> 00:31:47,210
senang voelen bij de PD van de 
bevolking denk ik gauw, Maar dat

589
00:31:47,220 --> 00:31:48,610
ben je nog altijd 1/3 
kwijtgeraakt. 

590
00:31:48,620 --> 00:31:51,390
Ja, maar goed, Dat is in een 
democratie. 

591
00:31:51,400 --> 00:31:53,100
Je kunt nooit Iedereen aan je 
binnen. 

592
00:31:53,110 --> 00:31:56,590
Ja, het kan wel maar. 
Met het zou de meerderheid 

593
00:31:56,600 --> 00:32:00,300
sieren wanneer ze begrijpen dat 
die minderheid dat we die niet 

594
00:32:00,550 --> 00:32:02,230
aan de zijlijn moeten Laten 
staan. 

595
00:32:03,550 --> 00:32:07,680
Ja en ja dat, dat betekent dat 
je verzorgingsstaat goed en 

596
00:32:07,690 --> 00:32:10,780
modern ingericht moet zijn, maar
daar wel oog voor moet hebben. 

597
00:32:11,650 --> 00:32:13,950
Nou, dit vind ik een interessant
onderwerp ook Misschien een 

598
00:32:13,960 --> 00:32:16,500
oproep aan de Mensen die 
luisteren die daar Misschien ook

599
00:32:16,510 --> 00:32:19,520
nog wel bepaalde wensen bij 
hebben bij de VVD en de 

600
00:32:19,530 --> 00:32:21,820
historie. 
Ik zag al dat Sophie Hermans 

601
00:32:22,070 --> 00:32:24,470
gaat volgens mij gaan maar leuke
dingen met Mark Rutte doen op 

602
00:32:24,480 --> 00:32:30,520
dat congres die nou zoals 
gewoonlijk weer vreten waar dat 

603
00:32:30,530 --> 00:32:33,340
een of ander reclamebureau wat 
ook met deze. 

604
00:32:33,730 --> 00:32:37,150
Feestelijkheden iets van doen 
had dan fantastisch plan had 

605
00:32:37,160 --> 00:32:41,190
verzonnen dan een meet and greet
with park bed Mark Rutte en 

606
00:32:41,200 --> 00:32:46,170
Sophie Hermans moest je 75 onder
piek betalen. 

607
00:32:46,380 --> 00:32:50,270
Voor de meet and greet krijg je 
ook nog een glaasje bubbels, 

608
00:32:50,280 --> 00:32:54,730
zoals dat altijd heet hè? 
Weg met alle alcohol met met 

609
00:32:54,800 --> 00:33:00,270
bubbels erin. 
Dat is door beide dus afgeblazen

610
00:33:00,280 --> 00:33:03,470
als volkomen belachelijk. 
Ik moet ook zeggen, een meet en 

611
00:33:03,480 --> 00:33:06,720
greet. 
Met met met Rutte en Sophie 

612
00:33:06,730 --> 00:33:10,000
Hermans voor 7500 piek voor een 
vrij prijzig. 

613
00:33:10,010 --> 00:33:11,910
Eerlijk gezegd, maar wat is daar
dan mis gegaan? 

614
00:33:11,920 --> 00:33:13,600
Want Waarom is dat dan 
gecommuniceerd in eerste 

615
00:33:13,610 --> 00:33:15,310
instantie? 
Nou kennelijk niet met degene 

616
00:33:15,320 --> 00:33:19,370
die geniet en ging geen griet 
griet moesten worden onhandig 

617
00:33:19,380 --> 00:33:22,490
dan dit ja, en het maakt 
Natuurlijk ook een beetje een 

618
00:33:22,500 --> 00:33:26,150
beroerde indruk naar buiten toe 
dat je bij de bij de 

619
00:33:26,160 --> 00:33:29,010
feestelijkheden niet wou. 
Ik zeg van oh, We kunnen er ook 

620
00:33:29,020 --> 00:33:31,880
wel wat geld aan verdienen. 
Nou ja, de beide betrokkenen 

621
00:33:31,890 --> 00:33:34,050
hebben onmiddellijk gezegd, nee,
dat wilde ze niet. 

622
00:33:34,060 --> 00:33:37,770
En nee, nee, geen sprake van. 
Ze waren bij hem gratis hè? 

623
00:33:37,780 --> 00:33:39,540
Voor niks met Iedereen te 
spreken. 

624
00:33:39,990 --> 00:33:46,260
Terecht Natuurlijk. 
We zullen luisteraar zeggen. 

625
00:33:46,270 --> 00:33:47,780
Ja, Dat is het stokpaardje van 
Van Rossum. 

626
00:33:47,790 --> 00:33:50,310
Dat hoor ik ja is dat het 
stokpaardje van Van Rossum? 

627
00:33:50,830 --> 00:33:54,660
Er is overigens al direct een. 
Historisch probleem hier 

628
00:33:54,670 --> 00:33:58,630
namelijk is het nationaal 
socialisme wel een vorm van het 

629
00:33:58,640 --> 00:34:01,070
fascisme. 
Maarten van Rossem over Hitler, 

630
00:34:01,080 --> 00:34:03,120
door tal van Mensen is dat 
betwijfelt? 

631
00:34:03,130 --> 00:34:05,980
Die zeggen, nou ja, Als je dat 
goed bekijkt, dan moet je toch 

632
00:34:05,990 --> 00:34:08,940
constateren dat dat nationaal 
socialisme, Dat is veel 

633
00:34:08,949 --> 00:34:12,710
dynamischer dan al die andere 
fascistische bewegingen. 

634
00:34:13,040 --> 00:34:15,840
Het is gewelddadiger, Het is 
gevaarlijker. 

635
00:34:16,090 --> 00:34:18,260
Download het luisterboek via de 
link In de beschrijving. 

636
00:34:20,850 --> 00:34:23,679
We hebben met zijn allen een 
chronisch tekort aan slaap en 

637
00:34:23,690 --> 00:34:26,480
dat zorgt voor veel conflicten 
thuis, maar zeker ook op het 

638
00:34:26,489 --> 00:34:28,620
werk. 
Met een paar simpele stappen 

639
00:34:28,719 --> 00:34:30,840
kunnen we dat verhelpen en 
zorgen we dus voor een betere 

640
00:34:30,850 --> 00:34:32,940
verstandhouding met vrienden en 
collega's. 

641
00:34:33,300 --> 00:34:36,530
Julian van Somnox is daar elke 
dag mee bezig en heeft een paar 

642
00:34:36,540 --> 00:34:39,370
concrete tips die je vandaag 
gelijk al kunt toepassen. 

643
00:34:39,870 --> 00:34:42,260
Het gesprek dat ik met hem had, 
vind je via de link In de 

644
00:34:42,270 --> 00:34:42,820
shownotes.