1
00:00:00,230 --> 00:00:04,350
Hele vieze dingen, ja, We hebben
ons eigenlijk knap vergist in 

2
00:00:04,350 --> 00:00:07,190
beide partijen. 
Misschien ook deels onze onze 

3
00:00:07,190 --> 00:00:11,470
eigen schuld Als de Russen 
zeggen, Ja, jullie jullie hebben

4
00:00:11,470 --> 00:00:14,390
ons ons verraien, hè? 
Jullie hadden beloofd dat de 

5
00:00:14,390 --> 00:00:16,790
NATO niet op zou rukken naar het
Oosten. 

6
00:00:16,790 --> 00:00:20,350
En wat is er gebeurd dan NATO is
opgerukt naar het Oosten van 

7
00:00:20,350 --> 00:00:27,190
Rossem, kunt u mij horen? 
Welkom Dit is Maarten van Rossem

8
00:00:27,190 --> 00:00:29,790
de podcast. 
Ik ben Tom Jesse vandaag 

9
00:00:29,790 --> 00:00:34,060
bespreken we New Cald Wars van 
David e senor, journalist bij de

10
00:00:34,060 --> 00:00:36,590
New York Times en expert in 
geopolitiek. 

11
00:00:37,350 --> 00:00:39,950
Zijn boek is actueler dan ooit. 
Het gaat namelijk over de nieuwe

12
00:00:39,950 --> 00:00:43,470
machtsstrijd tussen de Verenigde
Staten, Rusland en ook China. 

13
00:00:43,790 --> 00:00:46,910
En hoe de oorlog in Oekraïne 
daarin een sleutelrol speelt. 

14
00:00:47,950 --> 00:00:50,510
Het boek is interessant Omdat 
het veel interviews bevat met 

15
00:00:50,550 --> 00:00:53,790
invloedrijke Amerikaanse 
functionarissen, wereldleiders 

16
00:00:53,870 --> 00:00:56,470
en tech bedrijven die allemaal 
vechten om de macht. 

17
00:00:57,950 --> 00:00:59,750
Nou, Ik had eigenlijk meerdere 
onderwerpen. 

18
00:01:01,560 --> 00:01:04,160
En ten eerste bouw ik het toch 
gaan bespreken dat boek waar ik 

19
00:01:04,160 --> 00:01:08,720
het al over had, the New Cold 
wordt of wars eigenlijk de New 

20
00:01:08,720 --> 00:01:14,430
Cold wordt. 
Van die meneer Senger SA en EER 

21
00:01:15,150 --> 00:01:17,590
had ik ook even die initialen 
uit mijn hoofd moeten leren, 

22
00:01:17,590 --> 00:01:19,110
Maar dat heb ik even niet 
gedaan. 

23
00:01:19,790 --> 00:01:21,950
Daar wou ik dat. 
Ik wou dat hele boek gaan 

24
00:01:21,950 --> 00:01:24,590
bespreken, maar nu zal ik een 
soort intro verzorgen. 

25
00:01:26,240 --> 00:01:28,840
Die jou vanuit dat boek 
afkomstig is, en Ik had 

26
00:01:28,840 --> 00:01:33,150
eigenlijk nog een kunst item. 
Dus Misschien kunnen we dat Het 

27
00:01:33,150 --> 00:01:37,790
is nu 09.45u hè tot voor 3 de 
tijd snel toch voor Dat is 

28
00:01:37,790 --> 00:01:41,150
ongelooflijk werkelijk. 
Ja, of je hebt dat dashboy te 

29
00:01:41,150 --> 00:01:44,630
loopt gewoon sneller dat kan. 
Ook, want ik zie het hier ook op

30
00:01:44,630 --> 00:01:46,550
het opname. 
Laat ik eerst even dat boek van 

31
00:01:46,550 --> 00:01:51,270
die meneer Senger. 
Dat gaat in feite over de hele 

32
00:01:51,270 --> 00:01:56,670
periode die ons wereldwijd 
geopolitiek gezien In de huidige

33
00:01:57,190 --> 00:02:01,190
betrekkelijk onzekere tijden 
heeft gebracht, waarbij Rusland 

34
00:02:01,190 --> 00:02:04,910
in feite en en buurland heeft 
aangevallen en casu de Oekraïne 

35
00:02:05,550 --> 00:02:08,870
en en het Westen zich solidair 
verklaard heeft met de 

36
00:02:08,870 --> 00:02:12,790
aangevallen land en gaan de 
andere kant van de wereld, niet 

37
00:02:12,790 --> 00:02:15,560
waar? 
China. 

38
00:02:15,680 --> 00:02:19,920
Zich eigenlijk op een voor velen
onverwachte agressieve en en 

39
00:02:20,040 --> 00:02:23,160
wijze heeft ontwikkeld onder 
leiding van Xi in pink. 

40
00:02:24,150 --> 00:02:27,830
Ieder volgens mij zit ook sinds 
denk ik 2012 of zoiets 

41
00:02:27,830 --> 00:02:31,550
dergelijks. 
En en wat daar hij begint 

42
00:02:31,550 --> 00:02:35,470
overigens dat boek dat ze begint
lollig met met het feit dat de 

43
00:02:35,470 --> 00:02:38,790
Amerikanen eigenlijk als Sint. 
Als ik dat Als ik senga mag 

44
00:02:38,790 --> 00:02:45,270
geloven, eigenlijk al sinds de 
herfst van 2021 weten dat Poetin

45
00:02:45,270 --> 00:02:47,150
van plan was de Oekraïne aan te 
vallen. 

46
00:02:48,990 --> 00:02:52,190
Omdat zij kennelijk In de top 
van het Kremlin iemand hadden 

47
00:02:52,630 --> 00:02:55,910
die hoogst betrouwbare 
informatie verstrekte. 

48
00:02:56,550 --> 00:02:59,190
Althans ook Dat is de suggestie 
van Schengen. 

49
00:02:59,190 --> 00:03:02,270
Je begrijpt dat dat niet met 
zoveel woorden gezegd wordt. 

50
00:03:02,270 --> 00:03:05,070
Maar goed, Dat is de suggestie. 
Ze wisten dat. 

51
00:03:06,350 --> 00:03:09,030
En, Dat is een feit dat Tuurlijk
de Amerikanen steeds gezegd 

52
00:03:09,030 --> 00:03:11,310
hebben. 
Hij is van plan om dat te doen. 

53
00:03:12,110 --> 00:03:15,470
Het single legt ook nog eens uit
voor mij wel zo prettig 

54
00:03:15,470 --> 00:03:18,190
Natuurlijk dat eigenlijk de 
meeste deskundige en Europese 

55
00:03:18,190 --> 00:03:22,710
politici dat helemaal niet wilde
geloven en dachten, ja, dat gaat

56
00:03:22,710 --> 00:03:25,710
hij niet doen, want Dat is 
brengt grote risico's met zich 

57
00:03:25,710 --> 00:03:30,310
mee en of zijn positie daarmee 
beter en sterker wordt, is maar 

58
00:03:30,310 --> 00:03:33,440
zeer de vraag. 
Kortom, de Amerikanen zeiden, 

59
00:03:33,440 --> 00:03:36,440
hij gaat het doen. 
En veel Mensen zeiden onder 

60
00:03:36,440 --> 00:03:40,870
andere ook de Oekraïne zelf zei.
Wij geloven dat niet zo. 

61
00:03:40,870 --> 00:03:44,430
Het is een beetje toch de 
spierballenpolitiek, maar hij 

62
00:03:44,430 --> 00:03:48,440
gaat het tenslotte niet doen. 
Ja, Dat was ook wat ik dacht, 

63
00:03:48,440 --> 00:03:49,640
hij gaat het tenslotte niet 
doen. 

64
00:03:51,600 --> 00:03:56,000
Ik dacht ook nou, ik dacht, 
Omdat Poetin toch naar mijn idee

65
00:03:56,000 --> 00:03:58,920
een vrij scherpe denker was 
gebleken te zijn, Maar dat bleek

66
00:03:58,920 --> 00:04:03,720
hij dus uiteindelijk niet te 
zijn en ik bovendien vertrouwde 

67
00:04:03,720 --> 00:04:06,520
ik de Amerikanen echt niet. 
Die Natuurlijk In de loop van de

68
00:04:07,040 --> 00:04:11,840
jaren In de In de nieuwe eeuw 
alle mogelijke volstrekte 

69
00:04:11,840 --> 00:04:15,760
kletspraat hadden verspreid over
Irak en Afghanistan. 

70
00:04:16,110 --> 00:04:19,910
Enzovoort denzo dus mij leek er 
goede redenen en nogmaals 

71
00:04:19,990 --> 00:04:23,110
volgens senger heel veel 
deskundigen leek er ook goede 

72
00:04:23,110 --> 00:04:26,430
redenen om het niet te geloven, 
Maar het was wel waar en Hij 

73
00:04:26,430 --> 00:04:29,790
heeft het tenslotte toch gedaan.
Dan is Natuurlijk de vraag, 

74
00:04:29,790 --> 00:04:31,670
Waarom hebben wij zo lang 
eigenlijk? 

75
00:04:32,790 --> 00:04:35,110
Ja, gingen. 
We konden wij met met Poetin wel

76
00:04:35,110 --> 00:04:40,470
door de bocht die is zoals je 
weet in 1999. 

77
00:04:41,320 --> 00:04:44,390
President geworden. 
En, die heeft ook verkiezingen 

78
00:04:44,390 --> 00:04:46,310
halen, is meerdere malen bij 
verkiezingen. 

79
00:04:46,310 --> 00:04:48,990
Natuurlijk heeft die die 
gewonnen heeft, heeft hij zijn 

80
00:04:48,990 --> 00:04:53,310
presidentschap gecontinueerd. 
Die meneer die staat of 

81
00:04:53,310 --> 00:04:56,670
langdurig naar zijn hondje te 
kijken of hij denkt, ik kijk 

82
00:04:56,670 --> 00:04:59,430
eens even in deze ontzettend 
lollige goed verlichte 

83
00:04:59,630 --> 00:05:04,030
opnamestudio die wij hier hebben
staan dat Natuurlijk ook zijn. 

84
00:05:04,750 --> 00:05:05,990
Hij was een hondje was iets aan 
het doen. 

85
00:05:06,150 --> 00:05:09,470
Het was een hondje. 
Het was zo'n hondje dan dan of 

86
00:05:09,470 --> 00:05:11,710
had ze een hondje opdracht 
gegeven? 

87
00:05:11,710 --> 00:05:16,110
Dat zou dus ook nog kunnen zijn,
maar hij laat dus zien bij 

88
00:05:16,110 --> 00:05:18,600
Poetin. 
En later ook wat ik zie in Ping,

89
00:05:18,960 --> 00:05:23,160
dat eigenlijk het Westen steeds 
in het in het vertrouwen was dat

90
00:05:23,160 --> 00:05:26,030
dat. 
Een een verdere ontwikkeling van

91
00:05:26,030 --> 00:05:30,790
Rusland ertoe zou leiden dat 
Rusland Als het ware zich aan 

92
00:05:30,790 --> 00:05:34,430
zou sluiten bij het Westen dat 
dat voordelig was, dat dat de 

93
00:05:34,430 --> 00:05:37,070
economisch opzicht voordelig 
was. 

94
00:05:39,280 --> 00:05:42,840
Dat is eigenlijk het balances 
idee dat er een soort van laat 

95
00:05:42,840 --> 00:05:45,320
het ook heel aardig zien aan die
presidenten met name ook 

96
00:05:45,320 --> 00:05:49,160
president Bush laat hij dat goed
zien, die die geloofde werkelijk

97
00:05:49,160 --> 00:05:53,000
dat Als je die lijn nou een 
beetje aardig bejegend beetje 

98
00:05:53,000 --> 00:05:56,360
popie Jopie verhouding hè, We 
hebben niet al te grote 

99
00:05:56,360 --> 00:06:00,140
conflicten dan. 
Komt het wel goed, dan zullen ze

100
00:06:00,140 --> 00:06:04,140
stap voor stap in feite 
verwestersen om het maar even zo

101
00:06:04,140 --> 00:06:07,660
te zeggen, dat hebben ze 
allemaal lang gedacht en dat tot

102
00:06:07,660 --> 00:06:13,100
op het moment dat het fout ging.
En Ik denk dat dat bij bij 

103
00:06:13,100 --> 00:06:15,140
Poetin is dat vrij goed aan te 
wijzen. 

104
00:06:15,140 --> 00:06:18,460
Het moment waarop het al 
volkomen fout was gegaan en Dat 

105
00:06:18,460 --> 00:06:21,740
was een lezing die hij hield. 
Je hebt in München elk jaar zo'n

106
00:06:21,740 --> 00:06:25,560
veiligheidsconferentie. 
En in 2007 heeft hij daar een 

107
00:06:26,440 --> 00:06:30,320
lezing gehouden waarin die 
Amerika echt zeer omvangrijk 

108
00:06:30,320 --> 00:06:34,710
onderuit de zak heeft. 
Helderband, die bij nine Eleven 

109
00:06:34,710 --> 00:06:40,430
als eerste hoes had opgebeld om 
hem hulp aan te bieden te zeggen

110
00:06:40,430 --> 00:06:44,430
hoe erg Het was dat het 
terrorisme gezamenlijk moest 

111
00:06:44,430 --> 00:06:48,350
worden bestreden enzovoort. 
Maar stap voor stap zie je 

112
00:06:48,350 --> 00:06:52,230
eigenlijk Poetin. 
Zich ontwikkelen in een andere 

113
00:06:52,230 --> 00:06:56,710
richting, Omdat hij steeds vond 
dat de Amerikanen eigenlijk hem.

114
00:06:57,870 --> 00:07:01,070
Ik denk dat Je moet zeggen, niet
als een gelijke behandelde. 

115
00:07:02,030 --> 00:07:05,550
Uiteindelijk ook Misschien wel 
het probleem bij die Chinees dat

116
00:07:05,550 --> 00:07:10,470
de Amerikanen weliswaar dachten 
en hoopten dat die regimes zich 

117
00:07:10,830 --> 00:07:14,030
zouden verwestersen. 
We zullen zo zien dat ze dat ten

118
00:07:14,030 --> 00:07:17,150
aanzien van China ook dachten 
waarbij de economische 

119
00:07:17,150 --> 00:07:19,990
ontwikkeling is. 
China dat ook deels waar leek te

120
00:07:20,470 --> 00:07:23,470
kunnen maken, Maar dat de 
Amerikanen zichzelf Natuurlijk 

121
00:07:23,470 --> 00:07:25,190
altijd eigenlijk Als de baas 
beschouwd. 

122
00:07:25,630 --> 00:07:28,070
Daar kwam het in grote trekken 
toch op neer. 

123
00:07:28,880 --> 00:07:31,360
En ja, hij geeft dan ook nog wel
wat voorbeelden daarvan. 

124
00:07:32,160 --> 00:07:35,300
Dat is Natuurlijk het. 
Het unilaterale optreden van de 

125
00:07:35,300 --> 00:07:39,590
Verenigde Staten in Irak. 
Ongetwijfeld een van de hele 

126
00:07:39,990 --> 00:07:43,990
hele grote blunders, want het 
eerste kwart van deze eeuw 

127
00:07:44,550 --> 00:07:48,430
waarbij Amerika zelf Natuurlijk 
enorm prestige verlies geleden 

128
00:07:48,430 --> 00:07:52,030
heeft, maar waarbij Natuurlijk 
ook aan een reeks van landen 

129
00:07:52,030 --> 00:07:55,150
gedemonstreerd is. 
Amerika houdt zich helemaal niet

130
00:07:55,150 --> 00:07:59,150
aan een Rolls based World, hè? 
Amerika heeft geen toestemming 

131
00:07:59,150 --> 00:08:01,030
van de Veiligheidsraad daarvoor 
gekregen. 

132
00:08:01,030 --> 00:08:04,760
Amerika doet gewoon. 
Wat het noodzakelijk vindt ja, 

133
00:08:04,760 --> 00:08:07,280
Het was helemaal niet 
noodzakelijk, maar goed wat zij 

134
00:08:07,280 --> 00:08:09,960
besloten hadden dat noodzakelijk
zou kunnen zijn. 

135
00:08:10,510 --> 00:08:13,230
Omdat die hele oorlog in Irak 
dat sloegen echt helemaal 

136
00:08:13,230 --> 00:08:17,950
nergens over en is bovendien al 
heel snel ontspoord in een in 

137
00:08:17,950 --> 00:08:21,110
een feitelijk onbeheersbaar 
conflict waar ze tenslotte 

138
00:08:21,110 --> 00:08:25,350
baksel hebben moeten halen, 
waarbij nog komt dat de jonge 

139
00:08:25,350 --> 00:08:32,110
poes in 2008 enorm geijverd had 
bij een natoc conferentie in 

140
00:08:32,110 --> 00:08:35,390
Boekarest. 
Volgens mij dat Georgië en 

141
00:08:35,390 --> 00:08:37,950
Oekraïne moesten lid van de NATO
worden. 

142
00:08:38,760 --> 00:08:41,240
Waarbij Natuurlijk bij Poetin 
Natuurlijk wel de bellen zijn 

143
00:08:41,240 --> 00:08:44,320
gaan rinkelen. 
Oké, Amerikanen willen dus 

144
00:08:44,320 --> 00:08:48,430
eigenlijk dat. 
Ik gooi hoor hier en de Oekraïne

145
00:08:48,430 --> 00:08:51,150
lid van een aantal worden. 
Ja, dat betekent voor Rusland 

146
00:08:51,150 --> 00:08:55,150
Natuurlijk een een ook 
prestigeverlies geheel politiek,

147
00:08:55,150 --> 00:08:58,550
een een enorme positie 
verzwakking dus die hebben zich 

148
00:08:58,550 --> 00:09:02,790
daar sterk tegen verzet en maar 
in feite heeft Bush ook zijn zin

149
00:09:02,790 --> 00:09:06,750
niet gekregen, Omdat Frankrijk 
en Duitsland dat helemaal niet 

150
00:09:06,750 --> 00:09:10,310
wilde, dat die twee landen lid 
van de NATO zouden worden. 

151
00:09:11,120 --> 00:09:14,320
Die zagen er allerlei risico's 
in en dan kon je ook vanuit hun 

152
00:09:14,320 --> 00:09:17,590
standpunt kun je dat in feite. 
Heel goed begrijpen. 

153
00:09:17,590 --> 00:09:20,510
Het is Natuurlijk makkelijk om 
te zeggen nu te zeggen, nou ja, 

154
00:09:20,510 --> 00:09:22,470
haal eens maar daar. 
Misschien was het allemaal heel 

155
00:09:22,470 --> 00:09:25,910
anders gelopen, maar toen was 
het, denk ik al een reden om aan

156
00:09:25,910 --> 00:09:29,390
de redelijkheid van het Franse 
en Duitse standpunt wel een 

157
00:09:29,390 --> 00:09:32,830
zekere betekenis toe. 
En toen is er een hele vragen 

158
00:09:32,830 --> 00:09:35,390
verklaring opgesteld na die 
conferentie. 

159
00:09:35,910 --> 00:09:38,150
Nou ja, dat ze wel uitzicht 
hadden op, Maar dat het 

160
00:09:38,150 --> 00:09:40,830
voorlopig niet ging gebeuren. 
Nou ja, zoals dat soort van 

161
00:09:40,830 --> 00:09:43,920
dingen. 
Kortom, het slechtste van alle 

162
00:09:43,920 --> 00:09:47,240
denkbare werelden. 
En toen is Putin Natuurlijk een 

163
00:09:47,240 --> 00:09:50,120
beperkte, heeft hij Georgië 
aangepakt. 

164
00:09:51,190 --> 00:09:54,790
Wat wat Natuurlijk 19 een soort 
oorlogje gevoerd en heeft hij 

165
00:09:54,790 --> 00:09:57,590
een aantal van die van die. 
Dus hoe heet het van die 

166
00:09:57,590 --> 00:10:00,350
opstandige provincies heeft hij,
heeft hij ingeleid, hè? 

167
00:10:00,350 --> 00:10:05,310
Was het niet Zuid-Ossetië nou 
dit dit soort kijk het even naar

168
00:10:05,310 --> 00:10:06,710
op de kaart, dan kunt u het 
zien. 

169
00:10:08,560 --> 00:10:11,920
En hij Natuurlijk ja, Poetin 
heeft zich ook altijd enorm druk

170
00:10:11,920 --> 00:10:16,160
gemaakt over die, want die die 
kleurrevoluties in Oekraïne, hè?

171
00:10:16,160 --> 00:10:18,520
Daar had je allerlei opstandige 
bewegingen. 

172
00:10:18,520 --> 00:10:22,600
En Het was Natuurlijk wel 
duidelijk dat Oekraïne zich stap

173
00:10:22,600 --> 00:10:25,910
voor stap. 
Wel degelijk bezig was te 

174
00:10:25,910 --> 00:10:28,870
verwestersen en uiteindelijk 
Misschien, zeker Als je denkt 

175
00:10:28,870 --> 00:10:31,950
aan die verklaringen van de 
jonge Bush, nietwaar Misschien 

176
00:10:31,950 --> 00:10:35,190
toch helemaal strategisch ook 
zich bij het Westen zou 

177
00:10:35,190 --> 00:10:38,750
aansluiten en dat zijn 
ongetwijfeld ook bij allerlei 

178
00:10:38,750 --> 00:10:42,990
andere poppenkast van Poetin 
over het conservatieve Rusland, 

179
00:10:42,990 --> 00:10:45,830
niet waar? 
Want wat niet overmeesters moest

180
00:10:45,830 --> 00:10:49,510
worden door het door het zondige
West en al doet van dat soort 

181
00:10:49,510 --> 00:10:51,350
verhalen. 
Dat zal bij Poetin ook een rol 

182
00:10:51,350 --> 00:10:54,640
hebben gespeeld. 
Hè de de de de de conservatieve 

183
00:10:54,640 --> 00:10:57,230
Russische erfenis. 
Maar tenslotte. 

184
00:10:57,430 --> 00:11:00,590
Ja, als die toch waarschijnlijk 
gewoon bang dat hij de Oekraïne 

185
00:11:00,590 --> 00:11:03,550
definitief kwijt zou gaan. 
Het interessante is Natuurlijk 

186
00:11:03,550 --> 00:11:07,630
dat het einde van dit 
verschrikkelijke avontuur voor 

187
00:11:07,630 --> 00:11:11,150
Rusland en voor en voor de 
Oekraïne er waarschijnlijk toch 

188
00:11:11,150 --> 00:11:14,670
zal toch zal leiden dat hij de 
Oekraïne definitief kwijt is 

189
00:11:14,670 --> 00:11:17,510
geraakt. 
Dat is Natuurlijk de paradox van

190
00:11:17,510 --> 00:11:20,630
zijn militaire optreden 
uiteindelijk je niet kunt 

191
00:11:20,630 --> 00:11:23,480
voorstellen. 
Dat de Oekraïne zal zeggen, weet

192
00:11:23,480 --> 00:11:25,640
je wat Het is Misschien toch een
beter idee dat we. 

193
00:11:27,590 --> 00:11:30,590
Goed, dus het. 
Het is een traject waarbij 

194
00:11:30,590 --> 00:11:33,550
Natuurlijk aanvankelijk vanuit 
de zwakte van de positie van 

195
00:11:33,550 --> 00:11:37,470
Rusland wordt gedacht. 
Rusland moet zich moderniseren 

196
00:11:37,870 --> 00:11:41,910
en Rusland zal tenslotte in alle
redelijkheid wel aansluiting 

197
00:11:41,910 --> 00:11:44,430
zoeken bij het Westen. 
En uiteindelijk doet u is 

198
00:11:44,430 --> 00:11:48,190
Rusland dat helemaal niet, maar 
kiest voor een heel ander beleid

199
00:11:48,630 --> 00:11:52,190
waarbij heel Poetin is, heeft 
die bekende historische woorden 

200
00:11:52,190 --> 00:11:56,040
gesproken. 
Het ergste wat er In de 20e eeuw

201
00:11:56,040 --> 00:11:59,000
gebeurd is, is het uiteenvallen 
van de Sovjet Unie en het 

202
00:11:59,000 --> 00:12:01,790
verdwijnen. 
Van het Sovjet Imperium. 

203
00:12:02,670 --> 00:12:05,990
En en Hij heeft ook allerlei 
rare claims dat dat de NAVO zich

204
00:12:05,990 --> 00:12:09,110
terug moet raken, Oost Europa en
zo wordt allemaal dingen die 

205
00:12:09,510 --> 00:12:13,190
ongetwijfeld nooit zullen 
gebeuren, niet waar, behalve als

206
00:12:13,190 --> 00:12:20,150
Poetin die enorme overweldigende
hypermoderne aanval inzet over 5

207
00:12:20,150 --> 00:12:24,350
jaar of over 6 jaar of 7 jaar 
tegen een aantal grondgebied 

208
00:12:24,350 --> 00:12:27,710
waar ik dus niet in geloof. 
Je ziet precies hetzelfde 

209
00:12:27,710 --> 00:12:31,960
patroon in feite. 
Zie je in China Omdat China kijk

210
00:12:31,960 --> 00:12:33,400
eerst moest maho dood 
Natuurlijk. 

211
00:12:33,400 --> 00:12:39,270
Mao gaat doden 76. 
Na enige gewoel in Peking wordt 

212
00:12:39,270 --> 00:12:42,910
de denkzaam Ping wordt de 
machtige man een pragmatist van 

213
00:12:42,910 --> 00:12:46,710
de Van de allereerste orde in 
China begint aan een hoogst 

214
00:12:46,710 --> 00:12:51,750
interessante revolutionair, snel
verlopend 

215
00:12:52,360 --> 00:12:54,590
industrialisatieproces. 
Wat in hoge mate gestimuleerd 

216
00:12:54,590 --> 00:12:57,670
werd Natuurlijk door westerse 
investeringen, Omdat een groot 

217
00:12:57,670 --> 00:13:01,630
deel van die van die moderne 
industrie die daar is opgebouwd.

218
00:13:01,750 --> 00:13:04,670
Die bestaat niet uit de 
oorspronkelijke Chinese 

219
00:13:04,670 --> 00:13:08,190
staatsbedrijven, maar die 
bestaat uit westerse bedrijven 

220
00:13:08,190 --> 00:13:11,270
die de ruimte kregen om daar te 
investeren. 

221
00:13:12,110 --> 00:13:16,270
Met daar gevolgd dat ook nou ja,
ook die opvolging in Peking die 

222
00:13:16,270 --> 00:13:18,750
werd min of meer normaal. 
Geregeld waren Natuurlijk altijd

223
00:13:18,750 --> 00:13:21,910
communisten, maar je mocht een 
paar jaar blijven zitten, dan 

224
00:13:21,990 --> 00:13:25,510
werd je vervangen door een 
nieuwe president en dus ook daar

225
00:13:25,510 --> 00:13:28,990
dacht men. 
Die Chinezen zijn ook op weg om 

226
00:13:29,390 --> 00:13:32,950
te verwestersen met de bekende 
ja, iets wat de Amerikanen 

227
00:13:32,950 --> 00:13:34,270
Natuurlijk altijd gedacht 
hebben. 

228
00:13:34,270 --> 00:13:37,430
En ja, wie niet in het Westen, 
We hebben toch eigenlijk het 

229
00:13:37,430 --> 00:13:39,880
fijnste? 
Politieke systemen en 

230
00:13:39,880 --> 00:13:43,640
democratieën en tenslotte, zeg 
maar welvarend genoeg wordt. 

231
00:13:43,960 --> 00:13:47,280
Dan worden zij vanzelf. 
Ook wel stapje voor stapje voor 

232
00:13:47,280 --> 00:13:48,640
stapje. 
Worden zij steeds 

233
00:13:48,640 --> 00:13:51,520
democratischer? 
En dan nou ja, zij hebben 

234
00:13:51,520 --> 00:13:54,600
allemaal lid van 1 grote 
ongelooflijk fijne wereld. 

235
00:13:55,670 --> 00:13:57,030
Het wordt door de Verenigde 
Staten. 

236
00:13:57,030 --> 00:13:59,230
Dat was Natuurlijk steeds ook, 
hè? 

237
00:13:59,230 --> 00:14:03,790
Steeds is ook wel het het, het 
het klinken en verwijt ook in 

238
00:14:03,790 --> 00:14:07,990
Rusland en in China dat ze nooit
als gelijke werden beschouwd 

239
00:14:07,990 --> 00:14:12,110
door de Amerikanen. 
Deel stuk terecht is. 

240
00:14:12,470 --> 00:14:15,390
Rusland kan niet vergeleken 
worden met de Amerikaanse 

241
00:14:15,390 --> 00:14:19,750
economie of de Amerikaanse 
technologische en economische 

242
00:14:19,750 --> 00:14:22,960
dynamiek. 
En een zeker tot op de dag van 

243
00:14:22,960 --> 00:14:27,160
vandaag China ook niet al in 
China wel geweldig. 

244
00:14:28,990 --> 00:14:31,590
Naar voren gekomen als 
industriële macht. 

245
00:14:33,450 --> 00:14:35,330
Maar het is toch nog niet 
tevreden de staat. 

246
00:14:35,330 --> 00:14:39,050
Al was het maar Omdat, en Dat is
wel het hele zwakke punt van 

247
00:14:39,050 --> 00:14:43,690
deze twee. 
Laten we zeggen, machten die wel

248
00:14:43,690 --> 00:14:46,770
vinden dat de wereld wat anders 
ingericht moet worden dan die nu

249
00:14:46,770 --> 00:14:50,450
is, namelijk dat ze nauwelijks 
bond betrouwbare bondgenoten 

250
00:14:50,450 --> 00:14:52,810
hebben. 
Je kunt veel van de Amerikanen 

251
00:14:52,810 --> 00:14:55,530
zeggen, maar ze hebben massa's 
bondgenoot hè? 

252
00:14:55,530 --> 00:14:58,250
Dat de NATO is 1 is 1 
indrukwekkend. 

253
00:14:59,040 --> 00:15:02,080
En effectief bondgenootschap 
Daarom is het zo wonderlijk dat 

254
00:15:02,120 --> 00:15:06,470
Trump de indruk maakt. 
Althans maakte dat hij daar dan 

255
00:15:06,470 --> 00:15:09,350
niet zoveel mee had. 
Eigenlijk dat hij misbruikt 

256
00:15:09,350 --> 00:15:11,750
werd. 
Je wordt niet misbruikt door je 

257
00:15:11,750 --> 00:15:15,550
bondgenoten die bondgenoten zijn
enorm sterk.in je 

258
00:15:15,550 --> 00:15:19,790
geostrategische voordelen zien. 
Maar goed, Laten we even verder 

259
00:15:19,790 --> 00:15:26,340
zwijgen over Trump. 
Maar dat gaat in China eerst 

260
00:15:26,340 --> 00:15:29,380
Natuurlijk geweldig. 
China wordt ook lid van de World

261
00:15:29,380 --> 00:15:32,500
Trade Organisation op 
Amerikaanse voorspraak, ook weer

262
00:15:32,500 --> 00:15:35,580
met het idee. 
Dan groeien ze Als het ware het 

263
00:15:35,740 --> 00:15:40,660
het westerse systeem binnen. 
En op het moment stokt dat 

264
00:15:40,660 --> 00:15:44,100
proces, dan wordt ik zie je in 
ping wordt wordt eigenlijk 

265
00:15:44,100 --> 00:15:47,780
president en al mijn enige tijd 
blijkt hij ook president voor 

266
00:15:47,780 --> 00:15:50,480
het leven te worden. 
En eigenlijk hebben ze dus een 

267
00:15:50,480 --> 00:15:55,040
nieuwe Mau erbij gekregen en en 
dan gaan ze ook een heel ander 

268
00:15:55,040 --> 00:15:57,840
beleid voeren. 
Veel agressiever beleid dus. 

269
00:15:57,840 --> 00:16:01,720
Je ziet twee keer hetzelfde 
proces zich voltrekken. 

270
00:16:02,590 --> 00:16:07,590
Dat in zowel in Rusland als in 
China doen zich revolutionaire 

271
00:16:07,590 --> 00:16:11,110
ontwikkelingen voor in Rusland 
verdwijnt de Sovjetunie. 

272
00:16:11,550 --> 00:16:14,870
Dit waren volkomen verkalkt 
systeem, wat wat niet meer 

273
00:16:14,870 --> 00:16:18,790
functioneerde en in China niet. 
Waar bouwen ze vanuit 1/3 

274
00:16:18,790 --> 00:16:22,670
wereldpositie in feite een een 
wereldeconomie op de grootste 

275
00:16:22,670 --> 00:16:25,430
economie ter wereld na de 
Amerikaanse economie? 

276
00:16:25,990 --> 00:16:27,870
Hè? 
Want dat dat moment waarop China

277
00:16:27,870 --> 00:16:30,470
Amerika passeert dat woord 
steeds op één of andere 

278
00:16:30,470 --> 00:16:34,630
geheimzinnige manier. 
Verschoven, ik geloof Als je die

279
00:16:34,710 --> 00:16:37,710
pariteitscijfers bekijkt dat het
dat het eigenlijk een grotere 

280
00:16:37,710 --> 00:16:41,430
economie is Als het Amerikaanse,
maar in haar valuta cijfers 

281
00:16:41,430 --> 00:16:43,110
kijkt, dan is dat eigenlijk niet
zo. 

282
00:16:43,110 --> 00:16:47,110
En nou ja, Het is niet helemaal 
duidelijk, Laten we zeggen als 

283
00:16:47,110 --> 00:16:50,190
evenwaardige grootheden in 
allerlei opzichten zien. 

284
00:16:50,630 --> 00:16:53,910
En Het is duidelijk dat circuit 
en ping daar hele uitgesproken 

285
00:16:53,910 --> 00:16:56,550
ideeën over heeft die hij ook 
keurig heeft uitgesproken. 

286
00:16:57,360 --> 00:17:00,160
Namelijk dat China is de 
opkomende macht in deze nieuwe 

287
00:17:00,160 --> 00:17:03,350
eeuw. 
En Amerika is de dalende macht 

288
00:17:03,350 --> 00:17:06,069
in deze eeuw. 
Heel veel Mensen geloofden ook 

289
00:17:06,069 --> 00:17:09,650
dat dat zo was, Maar de 
paradoxiek van de Verenigde 

290
00:17:09,650 --> 00:17:14,670
Staten is een vrij hoge mate dat
het een volkomen disfunctioneel 

291
00:17:14,670 --> 00:17:18,910
politiek systeem heeft wat een 
president heeft gekozen die. 

292
00:17:19,990 --> 00:17:23,710
Nou ja, Laten we zeggen over de 
hele linie weinig verstandige 

293
00:17:23,710 --> 00:17:26,910
besluiten neemt moeten afwachten
hoe dat tenslotte uit zou 

294
00:17:26,910 --> 00:17:31,430
pakken, Maar dat de Amerikaanse 
samenleving als zodanig niet 

295
00:17:31,430 --> 00:17:35,750
waar een hele vitale indruk 
maakt en wel een stootje kan 

296
00:17:35,750 --> 00:17:38,670
hebben. 
Ook als dat stootje Donald Trump

297
00:17:38,670 --> 00:17:41,910
heet. 
En en tot op zekere hoogte valt 

298
00:17:41,910 --> 00:17:46,550
vol te houden dat de Trump de 
polet de praatjesmaker de 

299
00:17:46,550 --> 00:17:51,630
kletsmajoor ook een aspect van 
de Amerikaanse 

300
00:17:51,630 --> 00:17:53,270
cultuurvertegenwoordiger. 
Wat Er is hè? 

301
00:17:53,310 --> 00:17:57,190
Er is geen land wat jarenlang 
zulke onbeschrijfelijk omnut en 

302
00:17:57,190 --> 00:18:01,510
proleterige auto's heeft gebouwd
als de Verenigde Staten die ook 

303
00:18:01,510 --> 00:18:04,430
in aller opzichten de blikken 
uitdrukking waren van. 

304
00:18:05,440 --> 00:18:08,160
Ja want de proleet van Van Sowe 
Up, hè? 

305
00:18:08,320 --> 00:18:12,960
Carnavalspolitiek dat dat soort 
van dit dus ja, Hij heeft. 

306
00:18:12,960 --> 00:18:15,000
Het is niet zo dat hij een 
soort. 

307
00:18:16,470 --> 00:18:20,750
Vremtkurper in de Amerikaanse 
cultuur is nee, hij, Hij is 1 1 

308
00:18:21,270 --> 00:18:25,390
1 belichaming in alle opzichten 
van aspecten van Amerikaanse 

309
00:18:25,390 --> 00:18:28,190
cultuur. 
Die je Natuurlijk ook kunnen in.

310
00:18:28,350 --> 00:18:32,110
Nou ja, in in een popje wat 
culture ook even goed zichtbaar 

311
00:18:32,110 --> 00:18:35,430
zijn, Omdat Amerika Natuurlijk 
ook nog wat betreft de soft 

312
00:18:35,430 --> 00:18:37,670
power he de culturele macht van 
het land. 

313
00:18:38,670 --> 00:18:40,910
Die is ook iets wat je niet moet
uitpoetsen. 

314
00:18:40,910 --> 00:18:44,630
Die is nog aanzienlijk. 
Waarom bij trouwens met die 

315
00:18:44,630 --> 00:18:46,750
verrekte superbool moeten worden
verveeld? 

316
00:18:46,750 --> 00:18:49,310
Daar begrijp ik niks van ik dat 
dat? 

317
00:18:49,870 --> 00:18:53,400
Wie interesseert dat nou? 
Is zou daar nou naar gekeken 

318
00:18:53,400 --> 00:18:56,920
worden in Europa, dat hij naar 
dat stomme merk een voetbal. 

319
00:18:57,230 --> 00:19:00,190
De SPN zet het uit een Tina 
Nijkamp had daar de cijfers van 

320
00:19:00,190 --> 00:19:02,950
28.000 Mensen hadden er volgens 
mij naar gekeken, Het was wel 

321
00:19:02,950 --> 00:19:05,760
melden. 
In de nacht in Amerika 

322
00:19:05,760 --> 00:19:07,240
Natuurlijk heel miljoenen 
Mensen, maar. 

323
00:19:08,120 --> 00:19:11,680
Ja in Amerika is Het is het een 
geweldige belevenis, net Als de.

324
00:19:12,240 --> 00:19:15,600
Hoe heet het Als de Cup die Cup 
in Engeland een geweldige 

325
00:19:15,600 --> 00:19:21,840
belevenis, is maar ook ook mijn 
favoriete teleteksten besteed er

326
00:19:21,840 --> 00:19:25,600
ook aandacht aan als dan 
fotootjes In de krant ja, die 

327
00:19:25,800 --> 00:19:28,400
kelsj die verloofde van. 
Hoe heet ze ook alweer? 

328
00:19:30,030 --> 00:19:32,670
Ja van Taylor Swift, die stond 
ook weer In de krant. 

329
00:19:33,110 --> 00:19:35,230
Deze keer had hij nou verloren 
pech gehad. 

330
00:19:35,230 --> 00:19:39,750
Maar goed, alsof je denkt, ja, 
ik zit helemaal nooit opgevallen

331
00:19:39,750 --> 00:19:42,590
dat dat. 
Hoe heet het de teletekst ook? 

332
00:19:44,400 --> 00:19:48,720
John Givord overleden, de 
bekende bassist van een mij 

333
00:19:48,720 --> 00:19:53,280
totaal onbekend popgroepje. 
Wie verzint die verrichten toch?

334
00:19:53,400 --> 00:19:56,480
Dat vraag ik me altijd af. 
Kijk, als Paul McCartney 

335
00:19:56,480 --> 00:19:59,400
overlijdt, dan wil ik het wel 
graag weten als dat op. 

336
00:19:59,400 --> 00:20:02,920
Dat zal ook zeker op teletekst 
komen, Maar het zijn vaak van 

337
00:20:02,920 --> 00:20:05,560
die lijn dat je denkt even nooit
van gehoord. 

338
00:20:06,350 --> 00:20:07,750
Nou, dat zit daar volgens mij 
bij. 

339
00:20:07,750 --> 00:20:11,110
De redactie werken Mensen die de
Amerikaanse popje. 

340
00:20:11,110 --> 00:20:13,950
Waar kun je wel heel 
uitgesproken op de voet volgen? 

341
00:20:14,350 --> 00:20:17,230
Nou ja, Dit is eigenlijk de 
start van dat boek van die 

342
00:20:17,230 --> 00:20:19,030
sengers. 
Sorry, Ik was even af verdwaald 

343
00:20:19,430 --> 00:20:23,070
van die senger, niet waar dat we
heel lang hebben gedacht dat die

344
00:20:23,070 --> 00:20:27,230
twee grootheden allebei 
onderhevig aan een revolutionair

345
00:20:27,230 --> 00:20:30,990
proces verdwijnen van de Sovjet 
Unie en de opkomst van de 

346
00:20:30,990 --> 00:20:33,280
Chinese economie. 
Dat die geleidelijk stap voor 

347
00:20:33,280 --> 00:20:36,600
stap eigenlijk in onze richting 
zouden evolueren. 

348
00:20:37,390 --> 00:20:41,790
In plaats van vijanden te 
blijven en dat een tijdje leek 

349
00:20:41,790 --> 00:20:46,750
dat ook wel zo te zijn en dan 
tenslotte breekt dat proces ook 

350
00:20:46,750 --> 00:20:52,030
deels wel door het Amerikaanse 
optreden denk Ik denk dat dat 

351
00:20:52,030 --> 00:20:55,400
wel een rol speelt. 
Dat Amerikaanse toch ook aan 

352
00:20:55,400 --> 00:20:58,920
zijn eigen fraaie principes over
het algemeen niet best gehouden 

353
00:20:58,920 --> 00:21:02,560
heeft? 
En ja, dan dan leidt dan tot 

354
00:21:02,560 --> 00:21:08,200
vijandschap en tot het feit dat 
Ik weet niet precies wat Poetin 

355
00:21:08,200 --> 00:21:10,480
daar verwacht had. 
Maar ik denk toch niet dat die 

356
00:21:10,480 --> 00:21:13,790
verwacht had? 
Dat de Oekraïne zo brede steun 

357
00:21:13,790 --> 00:21:17,830
zou genieten in het geval dat 
Dat was Natuurlijk ook mogelijk 

358
00:21:17,830 --> 00:21:21,630
door het feit dat Oekraïne zeker
initieel Natuurlijk enorm 

359
00:21:21,630 --> 00:21:24,950
succesvol was, terwijl we dat 
totaal niet verwacht hadden. 

360
00:21:25,830 --> 00:21:29,550
En Ik denk dat Baxi Jinping 
pink, dat die echt nou daar 

361
00:21:29,550 --> 00:21:33,150
waren de Amerikanen ook enorm 
teleurgesteld over denk ik dat 

362
00:21:33,150 --> 00:21:37,270
die echt stap voor stap. 
Ook agressief onaangenaam. 

363
00:21:38,040 --> 00:21:40,600
Natuurlijk ook al die immense 
investeringen van westerse 

364
00:21:40,600 --> 00:21:43,960
bedrijven in China die ze 
Natuurlijk over eens gedaan 

365
00:21:43,960 --> 00:21:46,280
hebben in eigen voordeel, dat 
begrijp je. 

366
00:21:47,030 --> 00:21:51,030
Maar dat die dat die echt 
ongelooflijk brutale 

367
00:21:51,030 --> 00:21:54,870
georganiseerde diefstal van 
intellectueel eigendom 

368
00:21:54,870 --> 00:21:57,830
technologische kennis dat dat 
zal. 

369
00:21:57,830 --> 00:22:00,510
Toch denk ik velen wel gauw op 
het lijf zijn gevallen. 

370
00:22:01,150 --> 00:22:04,390
Hoe dat precies gaat aflopen, is
tot op heden niet duidelijk. 

371
00:22:04,830 --> 00:22:07,710
Dan gaat de rest van het boek 
over hoe groot de kansen zijn, 

372
00:22:08,030 --> 00:22:10,870
wordt Natuurlijk ook die oorlog 
tegen de Oekraïne besproken en. 

373
00:22:12,000 --> 00:22:14,720
Tenslotte heeft senge zal het 
uitgebreid bespreken daar niet 

374
00:22:14,720 --> 00:22:18,600
van eindeloze hoofdstukken zal 
ik Xi Jinping. 

375
00:22:19,630 --> 00:22:23,710
Taiwan aanvallen, ja of nee? 
Nou Misschien een beetje ja, nou

376
00:22:23,710 --> 00:22:27,150
nee, Misschien toch een beetje. 
Nee ja, nou ja. 

377
00:22:28,230 --> 00:22:32,070
We zullen zien hoe dat afvalt, 
dus de New Cold worst dat zijn 

378
00:22:32,070 --> 00:22:35,870
effect twee koude oorlogen, één 
tegen tegen Rusland, wat dus 

379
00:22:35,870 --> 00:22:38,390
niet gedaan heeft wat wij ervan 
verwacht hadden. 

380
00:22:38,630 --> 00:22:44,590
Ik spreek hier even namens het 
hele Westen en idem dito de 

381
00:22:44,590 --> 00:22:47,190
ontwikkeling van de Chinese 
communistische partij die 

382
00:22:47,710 --> 00:22:49,630
eigenlijk weer volledig in in 
dat. 

383
00:22:49,670 --> 00:22:53,110
Nou ja, zie Jinping fold de 
bekende. 

384
00:22:54,120 --> 00:22:57,720
Popcast, die die communisten 
altijd maken van dit soort van 

385
00:22:57,720 --> 00:23:00,560
dit soort van zaken. 
Nou ja, Dat is de intro. 

386
00:23:01,390 --> 00:23:03,350
Komen we, hoe zijn we zover 
gekomen? 

387
00:23:03,830 --> 00:23:07,030
We hebben ons eigenlijk knap 
vergist in beide partijen, zou 

388
00:23:07,030 --> 00:23:11,190
je kunnen zeggen, Misschien ook 
deels onze onze eigen schuld. 

389
00:23:11,190 --> 00:23:13,870
Ik zal ook nog behandelen, niet 
waar? 

390
00:23:13,870 --> 00:23:19,270
De vraag die reist Als de Russen
zeggen, Ja, jullie jullie hebben

391
00:23:19,270 --> 00:23:22,190
ons ons Ferrari, hè? 
Jullie hadden beloofd dat de 

392
00:23:22,190 --> 00:23:24,550
NATO niet op zou lukken naar het
Oosten. 

393
00:23:24,550 --> 00:23:27,160
En wat is er gebeurd? 
De NATO is opgelukt naar het 

394
00:23:27,160 --> 00:23:30,160
Oosten, dan moeten we het even 
ook nog over hebben bij de 

395
00:23:30,160 --> 00:23:36,270
volgende gelegenheid. 
Dan had ik als kunst had ik een 

396
00:23:36,270 --> 00:23:42,450
Deense schilder. 
Wat een goede God ben ik 

397
00:23:42,450 --> 00:23:45,290
Natuurlijk. 
Zoals ongetwijfeld ben ik nu. 

398
00:23:47,040 --> 00:23:49,240
Help me even. 
Ik ga even tikken voor je. 

399
00:23:49,240 --> 00:23:52,720
Mama Shoi Amai ja je ziet dat 
dit zijn typische 

400
00:23:52,720 --> 00:23:56,160
ouderdomsverschijnselen, hè? 
Ik heb me daar in verdiept aan 

401
00:23:56,160 --> 00:23:57,840
die hamasjoi hoe? 
Schrijf je het? 

402
00:23:59,520 --> 00:24:07,560
AAMMERSHOI Amasjoy voornaam 
Wielerm, maar dan op zijn Deens 

403
00:24:07,560 --> 00:24:11,150
gespeld met een V aan het begin.
Wie hem homo. 

404
00:24:12,640 --> 00:24:19,480
Die is geboren in 18 64 en 
overleden in 1916, dus even 

405
00:24:19,480 --> 00:24:24,760
tellend niet en oud geworden 52 
Als ik het goed heb Als je ooit 

406
00:24:24,760 --> 00:24:29,000
werk van hamashoy hebt gezien, 
vergeet je het nooit meer. 

407
00:24:29,720 --> 00:24:33,720
Het beroemd zijn hamashoy's 
interieurs, dus dat zijn 

408
00:24:33,720 --> 00:24:38,440
allemaal hele stille Interieurs.
Het zijn allemaal. 

409
00:24:39,640 --> 00:24:41,920
Zondagmiddagen in allerlei 
opzichten. 

410
00:24:42,590 --> 00:24:48,030
Het licht is altijd. 
Het licht van novembermiddagen 

411
00:24:48,030 --> 00:24:51,830
Misschien zondag middagen in 
november. 

412
00:24:51,830 --> 00:24:57,950
Zoiets dergelijks de personen in
zijn interieurs kijken nooit 

413
00:24:57,950 --> 00:25:01,070
naar de schulden. 
De personen in zijn interieurs 

414
00:25:01,550 --> 00:25:06,750
lezen of je ziet ze op de rug of
ze zit, Dat is hamasja, Dat is 

415
00:25:06,750 --> 00:25:09,350
zijn vrouw die zit achter het 
klavensymbool. 

416
00:25:09,350 --> 00:25:13,040
Of wat is het voor een ding? 
Het is niet. 1 1 1 moderne piano

417
00:25:13,040 --> 00:25:16,160
maar in ieder geval een ding wat
op een piano lijkt, maar Dit is 

418
00:25:16,160 --> 00:25:19,590
heel karakteristiek. 
Hé je, ziet het hier weer. 

419
00:25:20,110 --> 00:25:21,910
Dit is dan nog een hele 
programma show. 

420
00:25:21,910 --> 00:25:25,030
Is dit een vrij kleurig 
interieur? 

421
00:25:25,270 --> 00:25:27,590
Iedereen in het interieur heet? 
Ja Iedereen is een vrouw? 

422
00:25:29,880 --> 00:25:33,880
En en op een of andere manier 
wekken die die die hele stille 

423
00:25:34,400 --> 00:25:39,400
en ook kleurtechnisch ingehouden
interieurs die wekken een sfeer 

424
00:25:39,400 --> 00:25:44,520
die fascinerend is die gek 
genoeg bij al zijn rust 

425
00:25:44,520 --> 00:25:48,080
uitstraling enorm spannend is, 
vreemd genoeg. 

426
00:25:48,560 --> 00:25:51,920
En ik dacht ook, Als je dan naar
een aantal van die dingen kijkt.

427
00:25:52,550 --> 00:25:56,270
Dacht ik ook nou, je weet 
Natuurlijk de kunst kunst is In 

428
00:25:56,270 --> 00:26:00,150
de loop van de vorige eeuw enorm
afgezwaaide richting de 

429
00:26:00,150 --> 00:26:03,390
abstractie. 
Dit is een wonderlijk soort van 

430
00:26:04,790 --> 00:26:07,790
naturalistische abstractie. 
Het zijn in feite een soort 

431
00:26:08,510 --> 00:26:10,950
abstracties. 
Hij heeft ook landschappen 

432
00:26:10,950 --> 00:26:14,510
geschilderd die vaak ook heel 
curieus vanaard zijn. 

433
00:26:15,430 --> 00:26:19,040
Zie je bijvoorbeeld allemaal? 
Allemaal groene heuvels en dan 

434
00:26:19,520 --> 00:26:22,800
is dat ook een molen in, maar 
niet zoals een molen, maar die 

435
00:26:22,800 --> 00:26:24,880
is dan piepkleinder uitgevoerd, 
uitgevoerd. 

436
00:26:24,880 --> 00:26:28,560
Een heel klein moletje wat je In
de verte ziet, die ook die 

437
00:26:28,560 --> 00:26:30,840
landschappen hebben een hele 
wonderlijke. 

438
00:26:31,710 --> 00:26:35,470
Een hele wonderlijke sfeer, maar
die interieurs die zijn, die 

439
00:26:35,470 --> 00:26:39,670
zijn toch uitzonderlijk en wat 
die ook voortdurend doet hij. 

440
00:26:40,270 --> 00:26:44,830
Hij is enorm geïnteresseerd in 
hoe het licht invalt in een 

441
00:26:44,830 --> 00:26:48,150
Kamer door een raam door een 
deur hier. 

442
00:26:48,150 --> 00:26:51,310
Dit is ook typisch, hè? 
Je ziet hoe ingehouden de toon 

443
00:26:51,310 --> 00:26:54,430
van het schilderij is. 
Het zijn allemaal grijzen met 

444
00:26:54,430 --> 00:26:58,350
een beetje bruin in dit geval, 
wat hij ook heel vaak doet is 

445
00:26:58,350 --> 00:27:01,670
dat er één zo'n deur openstaat 
en dat je door de open deur naar

446
00:27:01,670 --> 00:27:04,630
de volgende. 
De duur en de volgende open deur

447
00:27:04,630 --> 00:27:07,790
kijkt wat Natuurlijk een heel 
ander bouwprincipe is dan de 

448
00:27:07,790 --> 00:27:10,550
meeste Nederlandse huizen in 
elkaar zitten. 

449
00:27:10,550 --> 00:27:13,630
Hij was, zij kwam ja, dit ook 
daar hebben we IDA nog eens een 

450
00:27:13,630 --> 00:27:16,030
keertje. 
Je ziet ook hier weer het palet 

451
00:27:16,030 --> 00:27:22,470
is is bestaat uit witte Grijzen 
en en een iets donkere grijze 

452
00:27:22,470 --> 00:27:26,590
kleur en Misschien een een 
tintje bruin, Maar het het stelt

453
00:27:26,590 --> 00:27:28,710
niet veel voor, Het is enorm 
ingehouden. 

454
00:27:29,520 --> 00:27:32,200
Als er een bos rode tulpen had 
gaan staan, dan zou je denken, 

455
00:27:32,200 --> 00:27:35,390
wat is dat nou, hè? 
Dat doet hij dan dus ook niet. 

456
00:27:35,390 --> 00:27:38,310
Dat soort van dingen die die 
interieurs zijn? 

457
00:27:39,150 --> 00:27:43,910
Ja, die zijn fascinerend, 
abstract, dromerig. 

458
00:27:44,550 --> 00:27:47,750
Je vergeet ze nooit. 
Kijk, je hebt schilders die 

459
00:27:48,430 --> 00:27:50,950
fantastisch kunnen schilderen, 
maar. 

460
00:27:52,800 --> 00:27:55,320
Als je 10 van die schilderijen 
van zo'n schilderen hebt gezien,

461
00:27:55,320 --> 00:27:58,720
dan weet je, 10 jaar later weet 
je absoluut niet meer dat je ze 

462
00:27:58,720 --> 00:28:00,720
ooit gezien hebt. 
Ze waren verdienstelijk, ze 

463
00:28:00,720 --> 00:28:03,640
zagen er leuk uit. 
Fijn, goed geschilderd 

464
00:28:03,640 --> 00:28:06,350
enzovoort. 
Maar bij, Je kunt je nooit 

465
00:28:06,350 --> 00:28:10,270
vergissen dat het een schilderij
van hamasjoy is die die kans is.

466
00:28:10,270 --> 00:28:14,270
0,0, hè? 
Als Als de Als je een lezende 

467
00:28:14,270 --> 00:28:16,710
persoon zit die met zijn rug 
naar je toe staat in het 

468
00:28:16,710 --> 00:28:20,950
schilderij, dan weet je zeker 
dat het hamasjoy is of Het is 

469
00:28:20,950 --> 00:28:24,030
Kasper David Friederricht die 
Natuurlijk ook met enige 

470
00:28:24,030 --> 00:28:27,270
regelmaat Mensen heeft 
geschilderd die je op hun rug 

471
00:28:27,270 --> 00:28:31,310
ziet meerdere malen dus Het was 
wel een traditie die. 

472
00:28:32,160 --> 00:28:34,200
Ja, hoe moet je Hamas John Nou 
beschrijven? 

473
00:28:34,200 --> 00:28:38,000
Dat is een lastige zaak. 
Het is Het is Natuurlijk heel. 

474
00:28:39,430 --> 00:28:42,110
Laten we zeggen, een 
naturalistisch geschilderd wat 

475
00:28:42,110 --> 00:28:46,870
je ziet is ongetwijfeld wat er 
zichtbaar was en tegelijkertijd 

476
00:28:46,870 --> 00:28:51,030
in een in een vorm van 
geheimzinnige abstractie 

477
00:28:51,470 --> 00:28:56,230
gevangen in dat coole licht wat 
je in al die schilderijen van 

478
00:28:56,230 --> 00:28:59,590
hommertje hamersooi kunt zien. 
Maar nogmaals heb je er één 

479
00:28:59,590 --> 00:29:01,870
gezien, dan vergeet je hem ook 
niet meer. 

480
00:29:02,750 --> 00:29:05,070
Dat betreft doet hij een beetje 
denken aan Hopper hè? 

481
00:29:05,750 --> 00:29:08,910
Wat mij betreft ja, daar kun je 
over twisten. 

482
00:29:08,910 --> 00:29:12,390
Hoe groot hopper als schilder 
was, maar opper heeft schilderij

483
00:29:12,390 --> 00:29:15,510
geschilderd, geschilderd die Als
je die eenmaal gezien hebt, 

484
00:29:15,910 --> 00:29:19,270
vergeet je ze ook niet meer. 
En sterker nog, zie je er één, 

485
00:29:19,270 --> 00:29:22,710
dan denk je, oh, dat moet hoppa 
zijn en ook zie je een 

486
00:29:22,710 --> 00:29:26,350
schilderij van ammersjoi, dan 
zeg je, dat moet hamasjoi zijn 

487
00:29:26,990 --> 00:29:29,390
en hij ook. 
Ook in zijn eigen tijd werd hij 

488
00:29:29,390 --> 00:29:32,430
hoogelijk gewaardeerd, ook ook 
allerlei kunstbroeders. 

489
00:29:33,200 --> 00:29:36,320
De dichters en schrijvers hadden
grote waardering voor zijn werk 

490
00:29:36,720 --> 00:29:40,910
en de wonderlijke atmosfeer. 
Die het op die het opwekt. 

491
00:29:41,630 --> 00:29:43,670
Hij heeft ook stadslandschappen 
gemaakt. 

492
00:29:44,230 --> 00:29:46,430
Hij was bijvoorbeeld enorm 
gefascineerd door het British 

493
00:29:46,430 --> 00:29:49,550
Museum. 
Hij reisde ook wel in Europa en 

494
00:29:49,550 --> 00:29:52,630
die hebben ook die aldi. 
Daar zie je nooit een persoon 

495
00:29:52,630 --> 00:29:54,310
die was. 
Personen staan daar eigenlijk 

496
00:29:54,310 --> 00:29:56,910
nauwelijks op. 
Het is ook, Het is ook sterk 

497
00:29:56,910 --> 00:29:59,630
geabstraheerd en tegelijkertijd 
naturalistisch. 

498
00:29:59,630 --> 00:30:02,630
Is het ook een beetje, is het 
ook een beetje symbolistisch? 

499
00:30:02,630 --> 00:30:06,230
Misschien kun je dat ook wel 
zeggen, maar goed, dan zit ik 

500
00:30:06,230 --> 00:30:08,510
toch wel erg te knoeien met 
allerlei termen. 

501
00:30:09,670 --> 00:30:13,870
Je begrijpt ook wel dat 
hamasjoy, die dus in 1916 is 

502
00:30:13,870 --> 00:30:19,310
overleden, ook geleidelijk aan 
vergeten werd, Omdat Natuurlijk 

503
00:30:19,310 --> 00:30:21,670
de ontwikkeling van de 
schilderkunst een hele andere 

504
00:30:21,670 --> 00:30:25,430
kant opging dan die hij waarvoor
hij had gekozen. 

505
00:30:27,080 --> 00:30:31,000
Maar het is naar mijn idee. 
Het is een lastige, lastige term

506
00:30:31,000 --> 00:30:35,640
om dat om dat goed te vatten. 
Het is denk ik voor alle 

507
00:30:35,640 --> 00:30:39,880
schilders als Als het, Als het 
Als je geen religieuze 

508
00:30:39,880 --> 00:30:41,880
afbeeldingen meer schildert, of 
Alleen maar. 

509
00:30:42,510 --> 00:30:44,430
Portretten van je kennis of 
enzovoort. 

510
00:30:44,910 --> 00:30:48,830
Het is voor schilders enorm 
moeilijk om iets te vinden, niet

511
00:30:48,830 --> 00:30:51,630
waar? 
Wat je wat wat technisch goed in

512
00:30:51,630 --> 00:30:53,590
elkaar steekt. 
Je moet wel een beetje goed 

513
00:30:53,590 --> 00:30:55,670
kunnen schilderen. 
Natuurlijk vind ik althans. 

514
00:30:57,240 --> 00:31:00,230
En wat? 
Volstrekt origineel is. 

515
00:31:01,070 --> 00:31:04,150
Vandaar dus Als je ze op het 
schilderij ziet, heb je dan denk

516
00:31:04,150 --> 00:31:06,390
je niet? 
Nou zal Misschien ook wel een 

517
00:31:06,390 --> 00:31:09,150
bizarre kunnen zeggen, nee, dat 
Hij heeft volstrekt totaal 

518
00:31:09,150 --> 00:31:12,470
uitgesloten, terwijl het in 
principe wel tijdgenoten waren, 

519
00:31:12,990 --> 00:31:17,030
dus dat dat Het is voor elke 
schilder denk ik een een wonder 

520
00:31:17,030 --> 00:31:23,030
als die iets vindt waardoor die 
totaal individualistisch is wat 

521
00:31:23,030 --> 00:31:26,150
wat volledig karakteristiek is 
voor zijn aanpak. 

522
00:31:26,920 --> 00:31:30,040
Voor zijn beeld van de 
werkelijkheid, want dit zijn 

523
00:31:30,040 --> 00:31:33,280
allemaal hele concrete zo op de 
eerste gezichten. 

524
00:31:33,280 --> 00:31:35,230
Ja. 
Concreet beeld van de 

525
00:31:35,230 --> 00:31:38,430
werkelijkheid, maar die 
wonderlijke atmosfeer, het feit 

526
00:31:38,430 --> 00:31:43,470
dat geen van die personen ooit 
naar de schilder kijkt dat nou, 

527
00:31:43,470 --> 00:31:45,630
Het is wonderlijk werk, laat ik 
er dat van zeggen. 

528
00:31:45,630 --> 00:31:49,910
Het is voor elke schilder denk 
ik een heidense toer om iets te 

529
00:31:49,910 --> 00:31:53,680
vinden. 
Wat hem onderscheidt van andere 

530
00:31:53,680 --> 00:31:57,480
schilders en waardoor je denkt, 
Hij heeft een deel van de 

531
00:31:57,480 --> 00:32:02,360
werkelijkheid gevangen, wat in 
feite er niet eerder door iemand

532
00:32:02,360 --> 00:32:05,870
gevangen was. 
Mensje op de rug zijn ook al bij

533
00:32:05,870 --> 00:32:08,870
andere verschillen. 
Dat zie je wel vaker In de 19e 

534
00:32:08,870 --> 00:32:10,830
eeuw. 
Maar toch dat ze je bijvoorbeeld

535
00:32:10,830 --> 00:32:12,830
In de 17e eeuw zelden of nooit 
zien. 

536
00:32:13,510 --> 00:32:17,870
Maar bijvoorbeeld, ik zou niet 
weten wat typisch lijkt op 

537
00:32:18,150 --> 00:32:21,070
hamasjoi, dat kan eigenlijk 
nauwelijks, terwijl bijvoorbeeld

538
00:32:21,070 --> 00:32:23,110
neem daar impressionistische 
schilders. 

539
00:32:24,630 --> 00:32:27,990
Dat is nu ook ergens bijna even 
vergeten waar 1 grote 

540
00:32:27,990 --> 00:32:31,390
tentoonstelling van 
impressionistische schilders en 

541
00:32:31,390 --> 00:32:35,070
daar zijn allerlei dingen. 
Een schilderij van Monet van 

542
00:32:35,070 --> 00:32:39,470
zo'n Parijse Boulevard. 
Nou, dat kan bizaro schilderen 

543
00:32:39,470 --> 00:32:42,550
dat je Je moet er echt verstand 
van hebben om te zien of het of 

544
00:32:42,550 --> 00:32:46,470
het bizarre of Monet is. 
Dus daar zit een soort in in die

545
00:32:46,470 --> 00:32:48,510
in die impressionistische club 
hè? 

546
00:32:48,550 --> 00:32:51,750
Die staan onder ze. 
Daar zit wel een soort 

547
00:32:51,750 --> 00:32:55,830
gemeenschappelijkheid in, waar 
hij dus stuk ja, dat viel hij 

548
00:32:55,830 --> 00:32:57,950
totaal buiten, dus hij viel 
eigenlijk buiten. 

549
00:32:58,430 --> 00:33:01,270
Na zijn dood is hij in het 
vergeetboek geraakt, Maar dat is

550
00:33:01,270 --> 00:33:07,190
Hij is allang weer terug uit het
vergeetboek en zijn werk brengt 

551
00:33:07,190 --> 00:33:11,870
spectaculaire prijzen op. 
Terecht naar mij idee terecht. 

552
00:33:12,750 --> 00:33:15,990
Zijn werk is met is, is daar een
hoop van. 

553
00:33:15,990 --> 00:33:17,630
Zijn werk is te vinden op het 
internet. 

554
00:33:18,440 --> 00:33:21,760
Dus kijkt u even Tom had het in 
no time te pakken op de 

555
00:33:21,760 --> 00:33:24,160
telefoon. 
Die is Tom is wel handiger op de

556
00:33:24,160 --> 00:33:27,430
telefoon moet ik zeggen dan ik. 
Kan nooit iets vinden op de 

557
00:33:27,430 --> 00:33:30,440
telefoon? 
Maar u moet het. 

558
00:33:30,440 --> 00:33:33,560
U bent vast ook veel handiger 
dan ik met met of met de 

559
00:33:33,560 --> 00:33:35,680
telefoon, maar kijk vooral even 
eigenlijk. 

560
00:33:36,400 --> 00:33:40,400
Ik hoop dat u een goede moderne 
laptop heb met een beetje beeld 

561
00:33:41,240 --> 00:33:42,720
hè? 
Want je hebt ook vrij grote 

562
00:33:42,720 --> 00:33:47,840
laptops en dan kunt u toch? 
Ja, kijk eens niets gaat boven 

563
00:33:47,880 --> 00:33:50,800
het werkelijke schilderij in het
museum. 

564
00:33:51,870 --> 00:33:54,710
Dus laat ik het nog eens een 
keer oproepen wat ik al geloof. 

565
00:33:54,710 --> 00:33:58,710
Ik tientallen malen gedaan heb. 
Bent u In de buurt van een goed 

566
00:33:58,710 --> 00:34:02,310
museum? 
Ga kijken, het blijft u bij. 

567
00:34:03,030 --> 00:34:06,310
U maakt kennis met schulden waar
u waarschijnlijk nooit van 

568
00:34:06,310 --> 00:34:08,389
gehoord hebt. 
En waar u toch diep van onder de

569
00:34:08,389 --> 00:34:11,750
indruk bent. 
Ik heb laatst die vind besproken

570
00:34:11,750 --> 00:34:16,110
die kalela nooit van gehoord tot
ik In de In de National Gallery 

571
00:34:16,110 --> 00:34:19,870
in Londen en kalela zag hangen. 
Ik zal nog een Deense schulden 

572
00:34:19,870 --> 00:34:22,639
bespreken, idem dito. 
Koop nooit van gehoord. 

573
00:34:22,639 --> 00:34:25,679
Ik zou hem in het museum hangen 
en dan denk je meteen. 

574
00:34:26,510 --> 00:34:30,150
Iemand die schilderen kan? 
Naar mijn naar mijn principes. 

575
00:34:30,190 --> 00:34:33,030
Ja, leuk als dat mijn zuster er 
niet bij is. 

576
00:34:33,030 --> 00:34:35,110
We zijn helemaal niet 
geïnteresseerd in jouw 

577
00:34:35,110 --> 00:34:38,110
persoonlijke mening. 
Het gaat om. 

578
00:34:39,270 --> 00:34:42,110
En nou ja, de inpassing In de 
grote canon van de 

579
00:34:42,110 --> 00:34:44,909
kunstgeschiedenis laat ik het 
nog een keer zeggen. 

580
00:34:44,909 --> 00:34:49,190
Ik ga heb niets met de grote 
canon van de kunstgeschiedenis. 

581
00:34:50,550 --> 00:34:54,389
Ik ben een amateur. 
Waren betekenis van het woord 

582
00:34:54,389 --> 00:34:58,550
amateur is liefhebber. 
Ik ben een liefhebber van 

583
00:34:58,550 --> 00:35:01,830
schilderijen. 
Of ze ook op een of andere 

584
00:35:01,830 --> 00:35:04,550
manier theoretisch behandeld 
kunnen worden. 

585
00:35:05,030 --> 00:35:09,310
Ingevat kunnen worden in 1 grote
raamwerk niet, waarvan 

586
00:35:09,310 --> 00:35:12,830
analytische verklaring 
interesseert me eigenlijk neem 

587
00:35:12,830 --> 00:35:16,560
bal. 
Vandaar ook dat ik hier 

588
00:35:16,560 --> 00:35:21,440
vrijelijk over kunst kan spreken
Zonder dat ik geremd wordt door 

589
00:35:21,440 --> 00:35:23,520
allerlei academische 
vooroordelen. 

590
00:35:24,040 --> 00:35:26,160
Waar kunnen we hamer zien in 
welke? 

591
00:35:26,160 --> 00:35:30,960
Ama is een Deen dus Ik denk dat 
je hem in Kopenhagen goed kunt 

592
00:35:30,960 --> 00:35:33,720
zien waar ik nooit geweest ben 
ik zelf. 

593
00:35:35,320 --> 00:35:39,040
Als ik er één heb gezien, dan is
dat waarschijnlijk in Amerika 

594
00:35:39,040 --> 00:35:44,150
geweest. 
Je moet gewoon even kijken wat 

595
00:35:44,150 --> 00:35:47,190
ik al zeg. 
Ga naar elk behoorlijk museum 

596
00:35:47,190 --> 00:35:51,750
waar u In de buurt bent. 
U zult bijna altijd iets vinden 

597
00:35:51,750 --> 00:35:54,670
buiten de gangbare dingen waar u
wel eens van gehoord heeft. 

598
00:35:55,230 --> 00:35:59,070
U zult bijna altijd iets vinden 
waar u niet van gehoord heeft of

599
00:35:59,070 --> 00:36:02,910
wat u enorm treft, waardoor u 
denkt, wat is dit ongelooflijk 

600
00:36:02,990 --> 00:36:07,700
hè? 
We kijken nog wat vragen die 

601
00:36:07,700 --> 00:36:10,740
zijn binnengekomen. 
Tom Braakhekke is de VS 

602
00:36:10,740 --> 00:36:13,380
inmiddels gevaarlijker voor 
Europa dan China Maarten? 

603
00:36:16,410 --> 00:36:21,070
Nou, kijk, We zijn veel. 
Ingrijpende verknoopt met de 

604
00:36:21,070 --> 00:36:25,310
Verenigde Staten met de cultuur 
van de Verenigde Staten met de 

605
00:36:25,390 --> 00:36:29,190
met de sportbeoefening van de 
Verenigde Staten. 

606
00:36:30,760 --> 00:36:33,960
Heel veel Mensen zijn in in de 
Verenigde Staten geweest. 

607
00:36:33,960 --> 00:36:39,160
We hebben er herinneringen aan. 
En ja, We zijn één van de 

608
00:36:39,160 --> 00:36:42,000
bondgenoten van de Verenigde 
Staten sinds de oprichting van 

609
00:36:42,000 --> 00:36:46,480
de NATO in 1949. 
We zijn Natuurlijk partieel 

610
00:36:46,480 --> 00:36:48,480
bevrijd door de Verenigde Staten
van. 

611
00:36:49,190 --> 00:36:54,150
Het nazi juk dus ja in zekere 
zin zeker ook emotioneel en 

612
00:36:54,150 --> 00:36:57,490
Misschien ook wel geostrategisch
zijn we veel afhankelijker van 

613
00:36:57,490 --> 00:37:01,670
de Verenigde Staten dan van 
China, wat niet wegneemt dat het

614
00:37:01,670 --> 00:37:05,630
evident ook de ontwikkelingen 
binnen de Verenigde Staten tijd 

615
00:37:05,630 --> 00:37:09,630
wordt dat wij geostrategisch op 
eigen benen gaan staan. 

616
00:37:10,630 --> 00:37:15,750
Maar het is wel ja, Trump is. 
Ja, Ik heb de indruk dat sommige

617
00:37:15,750 --> 00:37:18,750
Mensen Trump zien als een een 
reden voor een spoedige 

618
00:37:18,750 --> 00:37:21,350
zelfmoord, maar zo kijk ik 
helemaal niet naar. 

619
00:37:22,070 --> 00:37:23,990
Ja komen er wel weer doorheen, 
hoor. 

620
00:37:24,630 --> 00:37:27,790
Planeet Draait Door. 
Ik heb trouwens net op televisie

621
00:37:27,790 --> 00:37:30,350
gezien dat de kern van de 
planeet er ook maar een potje 

622
00:37:30,350 --> 00:37:34,040
van maakt. 
Corina Lodewijk, die zegt ooit 

623
00:37:34,040 --> 00:37:36,760
zou Maarten nog vertellen over 
leuke plekken in Berlijn. 

624
00:37:37,680 --> 00:37:38,880
Ik hoop dat het nog een keer 
lukt. 

625
00:37:38,880 --> 00:37:41,520
Bijzondere, niet per se 
toeristische tips voor Berlijn. 

626
00:37:42,360 --> 00:37:46,360
Leuke plekken in Berlijn, het 
eerste waar ik aan denk bij 

627
00:37:46,360 --> 00:37:51,720
leuke plek heen, bedankt Dat is.
Dat is dat restaurant waar je 

628
00:37:51,720 --> 00:37:55,480
Oost Duits voedsel kunteten. 
Ik weet niet of het er nog is. 

629
00:37:56,200 --> 00:37:58,680
Oost Duits voedsel was 
ontzettend vies, maar sommige 

630
00:37:58,680 --> 00:38:02,640
Mensen waren eraan gewend. 
En nou ja, dan, want wat voor? 

631
00:38:02,640 --> 00:38:05,070
Soort voedsel was dat. 
Hele vieze dingen. 

632
00:38:06,800 --> 00:38:08,240
Maar hoe zag het eruit? 
Wat was het? 

633
00:38:08,240 --> 00:38:11,680
Nou vies zag het er al vies uit.
Ja, ja, waar was het? 

634
00:38:11,680 --> 00:38:13,280
God? 
Ik moet het aan Willem vragen. 

635
00:38:13,280 --> 00:38:16,520
Die weet er alles van. 
Ja, Willem, weet u die 

636
00:38:16,800 --> 00:38:19,680
willemsvrouws zoekt eigenlijk 
altijd de restaurants op volgens

637
00:38:19,680 --> 00:38:21,840
mij. 
Wij gaan ook altijd in het 

638
00:38:21,840 --> 00:38:25,720
favoriete restaurant van München
in in München van Adolf Hitler 

639
00:38:25,720 --> 00:38:29,280
heette prima restaurant, want 
als dat niets veranderd, hoe 

640
00:38:29,280 --> 00:38:31,760
heet dat? 
Weet ik zo of niet waar? 

641
00:38:31,760 --> 00:38:35,000
En in deze informatie ben ik wel
bereid om op te zoeken In de 

642
00:38:35,000 --> 00:38:36,800
loop van de week en dan zal ik 
het vertellen. 

643
00:38:37,630 --> 00:38:41,430
Is dat vieze eten van de DDR? 
Ja god, ja, daar zijn wij ook 

644
00:38:41,710 --> 00:38:44,870
vaneten Toen ik was ook een 
hartstikke vies was het Maar dat

645
00:38:44,870 --> 00:38:46,430
is ook wel leuk Natuurlijk om 
een keer. 

646
00:38:46,590 --> 00:38:48,910
Kun je op schijnbaar, waar 
smaakt het naar? 

647
00:38:48,910 --> 00:38:51,110
Ja, want hadden ze ook weer 
stramma Max? 

648
00:38:51,110 --> 00:38:53,710
Dat was ook heel, heel smerig, 
Maar ik weet het ben vergeten 

649
00:38:53,710 --> 00:38:56,830
was Tramma Max was Maar het 
woord zelf Alleen al laat laat 

650
00:38:56,830 --> 00:38:58,190
merken. 
Maar hij smaakt het naar iets 

651
00:38:58,190 --> 00:39:00,750
wat Je kunt, wat wat wat Je kunt
vergelijken daarmee. 

652
00:39:00,790 --> 00:39:02,230
Nee, Het was allemaal even 
smerig. 

653
00:39:03,040 --> 00:39:07,040
Ook DDR bier was ook en dan, 
want ze, ze hadden het schuim 

654
00:39:07,040 --> 00:39:11,000
niet niet onder de knie, dus dat
dat schuim was altijd in in 

655
00:39:11,000 --> 00:39:13,480
aparte vlok. 
Het heeft dat boven op het glas 

656
00:39:13,480 --> 00:39:16,670
Het was. 
Nou ja, kijk, Dat is één van de 

657
00:39:16,670 --> 00:39:18,910
wonderlijkste dingen van de 
communisten dat ze eigenlijk 

658
00:39:18,910 --> 00:39:21,750
niks konden, vonden er een 
behoorlijke autobouw. 

659
00:39:21,750 --> 00:39:23,670
Ze konden hem behoorlijk bier 
bevouwen. 

660
00:39:24,270 --> 00:39:28,190
Ze konden geen behoorlijke 
voedselproducent was ook ook het

661
00:39:28,190 --> 00:39:31,270
meubilair uit de uit de uit de 
DDS ook allemaal even 

662
00:39:31,270 --> 00:39:34,550
verschrikkelijk. 
Het is Het is esthetisch is het 

663
00:39:34,550 --> 00:39:38,350
niet om aan te zien werkelijk, 
maar ja, nu wil die mevrouw 

664
00:39:38,350 --> 00:39:41,270
Natuurlijk allerlei andere leuke
plekjes in Berlijn. 

665
00:39:42,000 --> 00:39:46,400
Ja, wat u moet doen, Je moet een
beetje buiten die die die enorme

666
00:39:46,400 --> 00:39:51,000
troep van Van zin ledig 
rondzwervende club gassen. 

667
00:39:51,470 --> 00:39:54,670
Zien te komen die allemaal voor 
het Clubleven in Berlijn komen 

668
00:39:54,670 --> 00:39:58,430
en Natuurlijk overdag eigenlijk 
niks te doen hebben, dus die 

669
00:39:58,430 --> 00:40:03,790
lopen maar wat rond ja wandel 
een beetje en en kijkend kijken 

670
00:40:03,790 --> 00:40:06,350
naar goede gids. 
Berlijn is trouwens Natuurlijk 

671
00:40:06,430 --> 00:40:10,190
ookqua musea viel mij altijd op 
in Berlijn, ook Als het echt 

672
00:40:10,190 --> 00:40:15,390
hartstikke druk was dat hij die 
mooie nationaal galerieën 

673
00:40:15,390 --> 00:40:18,440
alternationaal galerie. 
Dat het dat goed te doen was 

674
00:40:18,440 --> 00:40:22,080
gewoon goed toeven was, dus ja, 
Ik ben hier. 

675
00:40:22,080 --> 00:40:25,600
Ik moet hier zeggen, afzien we 
het vieseten weet ik niet. 1 2 3

676
00:40:25,600 --> 00:40:29,120
1 leuke locatie in in in Berlijn
te verzinnen. 

677
00:40:30,220 --> 00:40:33,180
Joep emmels, zelf wethouder en 
die zegt, hoe kijkt Maarten naar

678
00:40:33,180 --> 00:40:35,700
de scheefgroei tussen middelen 
en taken voor gemeenten? 

679
00:40:36,460 --> 00:40:40,420
Ja, Dat is heel treurig Omdat de
gemeentelijke financiering via 

680
00:40:40,420 --> 00:40:43,940
een of andere rare complexe 
Formule afhangt van het 

681
00:40:43,940 --> 00:40:47,660
overheidsbudget, worden 
gemeentes voortdurend door door 

682
00:40:47,660 --> 00:40:51,780
rare bezuinigingen bedreigd en 
en een overheid heeft Natuurlijk

683
00:40:51,780 --> 00:40:54,420
ook de afgelopen decennia steeds
de neiging gehad om. 

684
00:40:55,160 --> 00:40:57,600
In feite problemen over de 
schutting bij de gemeentes te 

685
00:40:57,600 --> 00:40:59,720
gooien om ze zelf niet te hoeven
oplossen. 

686
00:41:00,630 --> 00:41:03,590
Dus ja, de gemeentes zijn wel 
verwaarloosd door de Nederlandse

687
00:41:03,590 --> 00:41:05,310
overheid. 
En, we krijgen de begroting nu 

688
00:41:05,310 --> 00:41:07,710
niet? 
Rond de en dan kan je de bekende

689
00:41:07,710 --> 00:41:11,110
toestanden weer dat de zwembaden
en de bibliotheken gesloten 

690
00:41:11,110 --> 00:41:13,550
moeten worden. 
En dat moeten ze echt. 

691
00:41:14,270 --> 00:41:16,390
Gaat toch ook met de 
bibliotheken juist weer wat 

692
00:41:16,390 --> 00:41:18,630
beter. 
We hebben een tijd gehad dat die

693
00:41:18,630 --> 00:41:21,710
vooral kleinere bibliotheken op 
platteland voortdurend gesloten 

694
00:41:21,710 --> 00:41:23,630
waren. 
Bibliotheken hebben vaak een 

695
00:41:23,630 --> 00:41:28,160
hele nuttige sociale. 
Functie In de samenleving, ook 

696
00:41:28,160 --> 00:41:30,440
als niet Iedereen daar 
voortdurend boeken kon lenen, 

697
00:41:30,880 --> 00:41:33,360
kun je daar even achter de 
computer gaan zitten dan kant 

698
00:41:33,360 --> 00:41:35,950
lezen. 
Mensen die hun zak te doen 

699
00:41:35,950 --> 00:41:37,950
hebben, kunnen dan even gezellig
zitten. 

700
00:41:37,950 --> 00:41:41,870
Lekker warm. 
Nou ja, dus ja ja nee, Ik wil 

701
00:41:41,870 --> 00:41:45,550
maar zeggen, bibliotheken kunnen
ook een sociale functie hebben, 

702
00:41:46,270 --> 00:41:50,350
zoals zoals Mcdonald's in veel 
Aziatische landen die geen 

703
00:41:50,430 --> 00:41:52,910
cafécultuur hadden. 
Mcdonald's eigenlijk een een 

704
00:41:52,910 --> 00:41:54,830
soort vervanging van het café 
was. 

705
00:41:55,910 --> 00:41:57,630
Nee, daar zitten met een kop 
koffie, hè? 

706
00:41:57,750 --> 00:42:00,230
In plaats van zo'n malle big Mac
te eten. 

707
00:42:01,110 --> 00:42:04,430
Op de Neude hebben ze ook zo'n 
postkantoor of ze was het 

708
00:42:04,430 --> 00:42:05,990
postkantoor. 
Dit is nu de bibliotheek 

709
00:42:06,110 --> 00:42:08,270
geworden. 
Ja prachtig is, Dat is heel, 

710
00:42:08,270 --> 00:42:10,790
heel mooi. 
En dan heb je ook nog die 

711
00:42:10,830 --> 00:42:13,550
fantastische hal van Douwe 
postkantoor Natuurlijk. 

712
00:42:13,590 --> 00:42:16,150
En Ik was het ook laatst In de. 
Bibliotheek zit eigenlijk aan de

713
00:42:16,150 --> 00:42:19,790
andere kant, dus die dan moet je
ook via de Oudegracht moet je 

714
00:42:19,790 --> 00:42:23,350
daar naar binnen. 
Ik bezoek in elke stad indien 

715
00:42:23,350 --> 00:42:28,350
even mogelijk de boekhandel. 
Maarten, wat is uw favoriete 

716
00:42:28,350 --> 00:42:32,270
Belgische veldslag en Waarom? 
Een Belgische veldslag? 

717
00:42:33,030 --> 00:42:35,030
Ja, Ik weet niet de gulden 
sporenslag. 

718
00:42:35,030 --> 00:42:38,790
Ik heb nou ja, ik neem aan dat 
ik dat de bedoeling is dat ik 

719
00:42:38,790 --> 00:42:43,310
Waterloo zeg. 
Ja, Ik had laatst met een heel 

720
00:42:43,310 --> 00:42:47,030
deskundig iemand. 
Had ik een gesprek ben dan 

721
00:42:47,030 --> 00:42:50,630
vergeten hoe het nou zo liep, 
Maar dat ik geneigd was om te 

722
00:42:50,630 --> 00:42:54,110
denken als als, zou het niet 
beter zijn geweest als Napoleon 

723
00:42:54,110 --> 00:42:58,310
bij Waterloo had gewonnen? 
En toen zei mijn gesprekspartner

724
00:42:59,110 --> 00:43:01,190
en die zeiden, nee, Dat was 
absoluut niet zo. 

725
00:43:01,190 --> 00:43:03,070
Een 10 polio. 
Dat was een hele vervelende 

726
00:43:03,070 --> 00:43:06,920
ijdeltuit. 
Het was maar goed dat het dat 

727
00:43:06,920 --> 00:43:10,640
het de laatste tijd 
conservatisme toen in Europa 

728
00:43:10,640 --> 00:43:14,560
gewonnen heeft en Ik ben daar 
nog steeds over in twijfel. 

729
00:43:14,560 --> 00:43:17,360
Ik weet dat niet, Omdat 
Natuurlijk Napoleon ook een 

730
00:43:17,360 --> 00:43:21,160
enorm sterke emancipatie 
emancipatorische effect heeft 

731
00:43:21,160 --> 00:43:25,640
gehad op Europa. 
Dus wat Hallo ja, nou ja, leest 

732
00:43:25,640 --> 00:43:32,800
u, hoe heet het? 
Victory go les miserable en dan 

733
00:43:32,800 --> 00:43:35,960
moet u niet zo een ingedamte 
versie lezen, Maar de complete 

734
00:43:35,960 --> 00:43:39,520
versie. 
Het is een gigantische roman die

735
00:43:39,520 --> 00:43:42,880
ik u toch van harte kan 
aanbevelen, waar vreselijke 

736
00:43:42,880 --> 00:43:46,760
dingen in staan, Maar het nu 
niet aan detail op in zal gaan. 

737
00:43:47,720 --> 00:43:50,960
Maar lemmirabelen begint met een
enorm hoofdstuk over Waterloo, 

738
00:43:51,520 --> 00:43:53,920
wat echt fenomenaal beschreven 
is. 

739
00:43:54,640 --> 00:43:58,880
Dus ik moet hetantwoord schuldig
blijven met dien verstande dat 

740
00:43:58,880 --> 00:44:02,080
Waterloo door Victor Hugo wel 
heel mooi beschreven is. 

741
00:44:03,560 --> 00:44:06,600
Wat vrolijk Maarten op na alle 
ellende In de wereld van mooie 

742
00:44:06,600 --> 00:44:12,190
en cynische duiding te voorzien.
Van alles en nog wat echt van 

743
00:44:12,190 --> 00:44:16,750
alles en nog wat laat ik 
beginnen met de kleine vreugde 

744
00:44:16,750 --> 00:44:20,750
van vandaag. 
Ik zat namelijk gisteren achter 

745
00:44:20,750 --> 00:44:24,190
mijn computer. 
En, Ik was toch een beetje moe 

746
00:44:24,910 --> 00:44:27,870
had van allerlei nuttige dingen 
gedaan achter mijn computer. 

747
00:44:28,510 --> 00:44:32,950
En toen dacht ik, ik kijk nog 
even naar de film Robocop die ik

748
00:44:32,950 --> 00:44:35,910
al eens eerder had bekeken. 
Je weet het meeste werk van 

749
00:44:35,950 --> 00:44:39,870
Verhoeven. 
Volstrekt absurd, maar 

750
00:44:39,870 --> 00:44:42,270
tegelijkertijd hoogst 
interessante film. 

751
00:44:42,790 --> 00:44:47,830
Heeft u robocop nooit gezien? 
Bekijk hem even, u bent geschokt

752
00:44:47,830 --> 00:44:51,670
door het geweld, Maar het is Het
is ironisch het. 

753
00:44:51,750 --> 00:44:56,030
Het stelt vragen over, wat is 
een mens en wat is een robot die

754
00:44:56,070 --> 00:44:58,710
die op een hele nou op zijn 
minst? 

755
00:45:00,520 --> 00:45:03,320
Duidelijker verwijzen aan de 
orde worden gesteld, dus Ik had 

756
00:45:03,320 --> 00:45:05,880
robocop uitgekeken. 
Ik keek nog even. 

757
00:45:05,880 --> 00:45:09,680
Is er nog nieuws In de wereld 
dat werk en mijn internet viel 

758
00:45:09,680 --> 00:45:13,100
uit? 
En gewoon, ja, Ik heb er een 

759
00:45:13,100 --> 00:45:15,980
half uur zitten prutsen, Maar ik
kreeg het niet meer aan de gang,

760
00:45:15,980 --> 00:45:20,420
dus dan denk je, oh god god, 
morgen deskundigen bellen. 

761
00:45:20,900 --> 00:45:23,940
Ik heb nog wel alles te doen. 
Ik heb morgen tientje verteld. 

762
00:45:23,940 --> 00:45:28,260
Ik moet nog dat bericht nou dus 
je gaat in een beetje pas 

763
00:45:28,260 --> 00:45:29,620
duidelijk. 
Ik kreeg het niet meer aan de 

764
00:45:29,620 --> 00:45:33,060
slag, dus ik ging een beetje 
paniekerig in bed liggen en 

765
00:45:33,060 --> 00:45:37,020
slapen dus de volgende ochtend 
ben ik opgestaan en nog voor ik 

766
00:45:37,020 --> 00:45:40,280
mij volledig had aangekleed. 
Ben ik op kousen voeten naar 

767
00:45:40,280 --> 00:45:43,320
boven geslopen in mijn 
onderbroek, sorry, dames en 

768
00:45:43,320 --> 00:45:45,550
heren. 
En moet u zich verder niet 

769
00:45:45,550 --> 00:45:49,110
teveel van verbeelden Natuurlijk
en ben ik achter mijn bureau 

770
00:45:49,110 --> 00:45:52,750
gaan zitten en In de hoop Ik 
hoop dat hij het doet. 

771
00:45:53,510 --> 00:45:59,590
Hij deed het fantastisch. 
En dan ben je zo opgelucht dat 

772
00:45:59,590 --> 00:46:03,950
Toen ik een half uur later nota 
bene een melding van de KPN 

773
00:46:03,950 --> 00:46:08,270
kreeg, dat In de buurt hier aan 
de kabels wordt gewerkt, 

774
00:46:08,270 --> 00:46:11,350
waardoor het internet tijdelijk 
niet kan functioneren. 

775
00:46:11,710 --> 00:46:15,470
Dat bericht kreeg ik dus pas 
nadat ik hierdoor geplaagd was, 

776
00:46:15,990 --> 00:46:19,910
Maar de opluchting dat je dan op
dat knopje drukt en dan zie je 

777
00:46:19,910 --> 00:46:23,070
die blauwe lijn lopen en dat je 
ah heer Ah. 

778
00:46:24,000 --> 00:46:26,360
Dat was een echt een 
geluksmoment kan niet anders 

779
00:46:26,360 --> 00:46:28,950
zeggen. 
Zomaar een geluksmoment 

780
00:46:29,910 --> 00:46:32,990
eigenlijk het gevolg van de 
nalatigheid van de KPN. 

781
00:46:34,780 --> 00:46:39,500
Dan een vraag politieke vraag is
Aboutaleb een oplossing voor 

782
00:46:39,500 --> 00:46:40,980
GroenLinks? 
P van de A of Misschien wel de 

783
00:46:40,980 --> 00:46:44,300
nieuwe linkse partij. 
Geen idee, denk het niet. 

784
00:46:45,350 --> 00:46:49,790
Weet het niet. 
De attractie van Aboutaleb is 

785
00:46:49,790 --> 00:46:53,950
dat het een ouderwetse man is 
met fundamenteel conservatieve 

786
00:46:53,950 --> 00:46:57,190
sentimenten volgens mij. 
Maar ik weet niet, Ik weet niet 

787
00:46:57,190 --> 00:47:01,190
hoe oud de zaal moet ik talen. 
Dan kunnen we zo even opzoeken. 

788
00:47:02,390 --> 00:47:05,030
Ben overigens ook helemaal niet 
voor een heel jong, dynamische 

789
00:47:05,030 --> 00:47:11,950
persoon heb ik niks mee. 
Begrijpelijke wijze. 63 is die. 

790
00:47:12,590 --> 00:47:15,270
Ja, dat zal Frans Timmermans ook
zo'n beetje zijn, toch? 

791
00:47:16,430 --> 00:47:19,390
Denk ik. 
Ja, die zit die schelen elkaar 

792
00:47:19,390 --> 00:47:21,270
niet veel, denk ik. 
Nee, dat denk ik ook. 

793
00:47:22,230 --> 00:47:23,790
Die ook In de 6 zoek het meteen 
even. 

794
00:47:23,790 --> 00:47:27,390
Op nee, god, nee, Laten we nee. 
Dit is ook 63. 

795
00:47:27,430 --> 00:47:30,790
Kijk, nou moet je zien, dat 
dacht ik al, dat gaat dicht bij 

796
00:47:30,790 --> 00:47:34,390
elkaar zou liggen. 
Nee, ik ik, ik durf dat helemaal

797
00:47:34,390 --> 00:47:38,190
niet te zeggen. 
Ik zou zeggen het, het probleem 

798
00:47:38,190 --> 00:47:42,790
van links is niet, of ze wel of 
niet gaan samenwerken of er een 

799
00:47:42,950 --> 00:47:44,870
wel of niet een nieuwe partij 
komt. 

800
00:47:44,870 --> 00:47:48,750
Ik bedoel dat Dat is toch gewoon
iemand enorm oppassen dat het 

801
00:47:48,750 --> 00:47:51,910
niet oude wijn een nieuwe zakken
wordt, want daar heb je niet zo 

802
00:47:51,910 --> 00:47:55,910
verschrikkelijk veel aan. 
De disversaal democratie dient 

803
00:47:55,910 --> 00:48:01,110
zich te bezinnen op op 1, 1, 1 
hart en wat mij betreft radicaal

804
00:48:01,110 --> 00:48:04,350
gebracht, sociaal economisch 
standpunt. 

805
00:48:06,070 --> 00:48:08,830
Dennis Drijfhout wat vindt 
Maarten van de talkshow van 

806
00:48:08,830 --> 00:48:12,030
Roosmalen en groenteman als een 
soort van tegenhanger van WI? 

807
00:48:12,830 --> 00:48:16,750
Ja, Dat is ze, daar moet ik op 
tot mijn schande van zeggen dat 

808
00:48:16,750 --> 00:48:21,990
ik die nooit gezien heb Omdat ik
nooit TV kijk, kijk, Ik ben een 

809
00:48:21,990 --> 00:48:26,550
TV kijker op een hele vreemde 
momenten namelijk om 6 uur. 

810
00:48:27,590 --> 00:48:29,870
Want daar hebben wij altijd aan 
tafel en dan zeg ik, kijken we 

811
00:48:29,870 --> 00:48:32,590
even of we 6 uur nieuws nog iets
te bieden heeft? 

812
00:48:34,560 --> 00:48:37,800
Waardoor we vaak ook het 
staartje van tijd van Max zien. 

813
00:48:40,750 --> 00:48:45,630
En. 
Daarna wacht ik even op één 

814
00:48:45,630 --> 00:48:50,830
vandaag om raadselachtige 
redenen is hoe gevolg de één. 

815
00:48:50,830 --> 00:48:53,630
Vandaag hadden we het meteen op 
het 6 uur Journaal sportjournaal

816
00:48:53,830 --> 00:48:57,910
en er zit een sportjournaal 
tussen wat meestal bestaat uit 

817
00:48:57,910 --> 00:49:02,710
sportbeoefening waarvan je denkt
dat kan geen mens interesseren. 

818
00:49:02,710 --> 00:49:05,670
Maar goed, Het is 
sportbeoefening. 

819
00:49:06,030 --> 00:49:08,350
Ik begrijp dat ze daarbij 
EenVandaag ook vrij 

820
00:49:08,350 --> 00:49:11,950
verontwaardigd waren dat die 
sport daar tussen geschoven was.

821
00:49:12,790 --> 00:49:15,230
Ja nu was er ook weer zo'n heel 
verhaal over. 

822
00:49:15,830 --> 00:49:19,190
Ik geloof PSV zei me helemaal 
niets werkelijk. 

823
00:49:20,760 --> 00:49:23,400
En dan is het bij mij meestal 
wel klaar met het met de 

824
00:49:23,480 --> 00:49:27,640
televisie kijken, dus dan hebben
we 06.30u, 06.45u ofzo. 

825
00:49:28,710 --> 00:49:31,070
Nou, dan kan het zijn dat ik op 
de Bank ga zitten en 

826
00:49:31,070 --> 00:49:33,830
onmiddellijk in slaap val. 
Dat komt alles voor. 

827
00:49:34,470 --> 00:49:37,550
Nu was ik eerlijk gezegd toen 
jij belde. 

828
00:49:38,830 --> 00:49:41,310
Was ik eigenlijk in een lichte 
slaap geraakt. 

829
00:49:41,630 --> 00:49:44,750
Het is een wonder dat ik mij zo,
Dat is ook lek zo zo. 

830
00:49:45,030 --> 00:49:49,990
Hoe heet het gespreksvaardig heb
heb hersteld hier met de 

831
00:49:49,990 --> 00:49:55,710
microfoon erbij en dan ja dan 
dat dat kan lang duren dat de 

832
00:49:55,710 --> 00:49:59,350
slaperij Als het een beetje 
meezit, kijk ik soms nog naar 

833
00:49:59,350 --> 00:50:02,430
het het beginnetje van het 8 uur
Journaal, maar meestal lijkt wel

834
00:50:02,430 --> 00:50:05,760
sprekend op het 6 uur Journaal. 
En dan ga ik aan het werk of Ik 

835
00:50:05,760 --> 00:50:08,320
ga wandelen. 
Kijk zijn dag als vandaag, dan 

836
00:50:09,000 --> 00:50:10,760
ben ik het Huis niet uit te 
slaan, maar. 

837
00:50:12,030 --> 00:50:14,710
Is, is het een beetje een mooie 
lenteavond, dan ga ik Natuurlijk

838
00:50:14,710 --> 00:50:19,070
wandelen. 
Dan Andries overweg op welk 

839
00:50:19,070 --> 00:50:20,830
maatschappelijk relevante 
onderwerp zou linkse 

840
00:50:20,830 --> 00:50:22,910
verkiezingen kunnen winnen? 
Dan heb je al iets over gezegd, 

841
00:50:22,910 --> 00:50:26,150
sociaaleconomisch, zei je. 
Ja, dat zou ik zeggen. 

842
00:50:27,150 --> 00:50:29,990
En, en Misschien moet je ook een
beetje tamboreren op dat dat 

843
00:50:29,990 --> 00:50:35,350
Europa Samen moet werken. 
Ik, mijn indruk is hoe gek dit 

844
00:50:35,350 --> 00:50:38,750
ook klinkt dat veel van die 
rechtse partijen en ook zeer 

845
00:50:38,750 --> 00:50:41,430
rechtse partijen eigenlijk zich 
verzoend hebben met Europa. 

846
00:50:41,990 --> 00:50:44,950
Je hoorde toch ook in daar in in
Spanje niet dat ze er allemaal 

847
00:50:44,950 --> 00:50:48,110
uit wouden ofzo, hè? 
Ze hebben hebben toch ken ik 

848
00:50:48,110 --> 00:50:51,510
begrepen dat het een 
onvermijdelijk zaak is, dus dan 

849
00:50:51,510 --> 00:50:55,030
moeten ze zich ook oriënteren op
Europese samenwerking om wie ze 

850
00:50:55,030 --> 00:50:58,870
dus zelf wel bedrijven in 
eigenlijk in eigen kringen ik 

851
00:50:58,870 --> 00:51:02,600
zou zeggen. 
Ja. 

852
00:51:05,350 --> 00:51:09,470
Het punt Natuurlijk van de 
komende 25 jaar is ouderenzorg. 

853
00:51:10,590 --> 00:51:14,030
Geef de Mensen die nu is het al 
zo dacht ik. 

854
00:51:15,430 --> 00:51:19,830
Dat 50% van de bevolking is 
ouder dan 50. 

855
00:51:20,710 --> 00:51:23,710
Nou ja, je begrijpt hoe het zich
dat verder ontwikkeld door de 

856
00:51:23,710 --> 00:51:26,950
medische ontwikkelingen, die 
Natuurlijk ook een hoop geld 

857
00:51:26,950 --> 00:51:29,070
gaan kosten. 
Ook In de komende decennia 

858
00:51:29,750 --> 00:51:32,790
worden Mensen stukken ouder dan 
dan waar ik verwacht hadden dat 

859
00:51:32,790 --> 00:51:36,590
ze zouden kunnen worden. 
Neem mij nou goed voorbeeld. 

860
00:51:38,320 --> 00:51:41,760
En die ouderenzorg die moet op 
orde zijn, de Mensen moeten 

861
00:51:41,760 --> 00:51:45,640
daarop kunnen vertrouwen. 
Dat is nu niet zo, hè, want die 

862
00:51:45,640 --> 00:51:49,600
malloten van die van Rutte twee 
sorry, daar hebben we Rutte twee

863
00:51:49,600 --> 00:51:53,080
weer een gruwelijk kabinet in 
alle opzichten. 

864
00:51:53,630 --> 00:51:57,190
Hebben al die verzorgingshuizen 
afgebroken, zodat vaak alle 

865
00:51:57,190 --> 00:52:00,030
Mensen niet niet die dan 
eigenlijk niet meer thuis kunnen

866
00:52:00,030 --> 00:52:03,350
blijven wonen, niet waar? 
Die komen enorm In de knel. 

867
00:52:03,830 --> 00:52:06,470
Waar moeten ze heen? 
Of Je moet zo gek zijn dat je 

868
00:52:06,470 --> 00:52:09,630
naar het verpleeghuis kan en 
anders is het niet helemaal 

869
00:52:09,630 --> 00:52:12,910
duidelijk. 
Zorg Nederlandse overheid en 

870
00:52:12,910 --> 00:52:15,790
daar zou links een punt van 
moeten maken. 

871
00:52:16,230 --> 00:52:18,470
Er komen steeds meer oudere 
Mensen. 

872
00:52:19,280 --> 00:52:21,600
Die oudere Mensen willen het 
vertrouwen hebben dat ze een min

873
00:52:21,600 --> 00:52:25,640
of meer redelijk en fatsoenlijke
oude dag kunnen beleven in een 

874
00:52:25,640 --> 00:52:29,000
land wat verder zo rekende 
welvarend is. 

875
00:52:29,910 --> 00:52:32,630
En daar is slordig werk 
afgeleverd, hè? 

876
00:52:33,150 --> 00:52:35,070
Rutte? 
Twee trouwens, ook al die 

877
00:52:35,070 --> 00:52:39,550
leiders na zijn gekomen. 
Dat lijkt mij voor de voor de 

878
00:52:39,550 --> 00:52:42,070
linkse een geweldig punt, zorg 
voor ouderen. 

879
00:52:43,720 --> 00:52:45,760
Bjarnes stouthart, die zegt zou 
Maarten op Klaas Dijkhoff 

880
00:52:45,760 --> 00:52:48,720
stemmen als die weer terug voor 
de VVD de Kamer ingaat. 

881
00:52:49,200 --> 00:52:52,920
Ik ga nooit op VVD stemmen waas 
Dijkhoff is een hele 

882
00:52:52,920 --> 00:52:57,910
intelligente man. 
En, en nee, ik geloof dat niet. 

883
00:52:57,910 --> 00:53:01,990
Er zijn Natuurlijk kijk wat ik 
verder heb heel vaak genoeg. 

884
00:53:01,990 --> 00:53:05,670
Natuurlijk heb ik mij zeer 
negatieve uitgelaten over de VVD

885
00:53:06,430 --> 00:53:09,830
en en terecht naar mijn gevoel. 
Die hebben verschrikkelijke 

886
00:53:09,830 --> 00:53:13,510
fouten gemaakt, Maar de VVD is 
op zichzelf een reguliere 

887
00:53:13,510 --> 00:53:16,670
politieke partij die 
verantwoordelijkheid neemt. 

888
00:53:16,990 --> 00:53:19,310
Niet waar? 
Als dat noodzakelijk en mogelijk

889
00:53:19,310 --> 00:53:21,680
is. 
Ik heb helemaal niets met 

890
00:53:21,680 --> 00:53:25,400
populistische partijen die 
retorisch allemaal enorm 

891
00:53:25,400 --> 00:53:27,960
succesvol zijn en een hoop 
lawaai maken en. 

892
00:53:28,670 --> 00:53:32,270
In de kermis tenten lekker uit 
de bocht kunnen we komen, maar 

893
00:53:32,390 --> 00:53:35,870
waar we bestuurlijk niets aan 
hebben, helemaal niets. 

894
00:53:37,940 --> 00:53:41,540
Dan een persoonlijke vraag van 
Rick omens, hoe lang is Maarten?

895
00:53:41,860 --> 00:53:43,460
Één 86 Dat is nog een gek 
verhaal. 

896
00:53:43,460 --> 00:53:47,380
De gemiddelde Nederlandse man 
bleek 1 m 86 te zijn. 

897
00:53:47,380 --> 00:53:49,460
Ik was precies zo lang Als de 
gemiddelde Nederlandse man. 

898
00:53:49,460 --> 00:53:53,820
We waren in toenemende mate als 
studenten die een kop boven je 

899
00:53:53,820 --> 00:53:55,260
huis staken. 
Overigens je weten Nederlands. 

900
00:53:55,260 --> 00:54:00,540
De Nederlander is de langste 
persoon op aarde, al is de hooi 

901
00:54:00,940 --> 00:54:05,230
gestopt, heb ik begrepen. 
En toen moest ik een nieuw 

902
00:54:05,230 --> 00:54:08,670
paspoort hebben. 
Of was het een rijbewijs nog één

903
00:54:08,670 --> 00:54:10,710
van de twee, in ieder geval in 
ieder geval iets waar mijn 

904
00:54:10,710 --> 00:54:14,350
lengte op moest worden gezet. 
En toen zei die en mevrouw 

905
00:54:14,350 --> 00:54:17,870
achter het loket die zei, hoe 
lang bent u? 

906
00:54:17,870 --> 00:54:20,670
Ik zei, nou ja, traditioneel was
ik één 86, Maar ik ben 

907
00:54:20,670 --> 00:54:24,710
ondertussen nader ik de 80, dus 
Ik denk dat ik gekrompen ben, 

908
00:54:24,710 --> 00:54:28,030
want Ik had altijd gelezen dat 
oudere Mensen krimpen. 

909
00:54:28,950 --> 00:54:32,270
Oh, zij is, ze maken de indruk 
dat het er geen ballen 

910
00:54:32,270 --> 00:54:34,190
interesseerden. 
En als ze net zo goed bereid was

911
00:54:34,190 --> 00:54:36,990
om er 1 m 90 als 1 m 55 op te 
schrijven. 

912
00:54:36,990 --> 00:54:41,830
Maar goed, ze zei, Ik ga u even 
opmeten en ze hebben daar hadden

913
00:54:41,830 --> 00:54:43,710
toen bij. 
Dat loket hadden ze een soort 

914
00:54:43,710 --> 00:54:46,670
metertje op dat op die zijkant 
van dat loket? 

915
00:54:46,670 --> 00:54:51,750
Ja, daar was ik één 86 ja, Ik 
denk ja, ze hebben Natuurlijk 

916
00:54:51,750 --> 00:54:52,750
mijn schoenzolen meegenomen en 
en. 

917
00:54:55,520 --> 00:54:57,920
Ik weet niet of ze precies goed 
gekeken heeft, maar ja, ze zei, 

918
00:54:57,920 --> 00:55:02,520
u bent één 86, dus beste meneer,
ik geloof zelf dat Ik denk ik 

919
00:55:02,520 --> 00:55:07,080
wel een zeker 1 cm gekrompen 
ben, Maar we houden het even 

920
00:55:07,080 --> 00:55:12,350
opeens in zijn taal. 80, kijk 
helemaal goed dan Sander Cremer,

921
00:55:12,830 --> 00:55:15,830
die zegt, moeten we geen 
Europese cloud oplossingen nu 

922
00:55:15,830 --> 00:55:18,510
hebben nu de regering in de VS 
helemaal doorslaat? 

923
00:55:19,990 --> 00:55:23,910
Nou ja, We zijn gehouden in 
Europa en in ieder geval een 

924
00:55:23,910 --> 00:55:26,390
verantwoordelijke beleid in 
ruimste zin van het woord te 

925
00:55:26,390 --> 00:55:28,310
voeren dat we nu in Amerika 
hebben. 

926
00:55:28,910 --> 00:55:32,830
Amerika is Natuurlijk een beetje
gek land en dan hij opzichten. 

927
00:55:33,910 --> 00:55:36,630
Ook Omdat het Natuurlijk sociaal
economisch anders in mekaar 

928
00:55:36,630 --> 00:55:42,870
steekt dan dan Europa. 
Wij denken anders over over 

929
00:55:42,870 --> 00:55:44,350
armoedeverschijnselen en dat 
soort van zaken. 

930
00:55:45,030 --> 00:55:48,030
Ik heb al eens eerder uitgelegd.
De gemiddelde Europeaan leeft 6 

931
00:55:48,030 --> 00:55:49,990
jaar langer dan de gemiddelde 
Amerikaan. 

932
00:55:50,470 --> 00:55:54,030
Dat zij toch zou je zeggen, 
significante cijfers die 

933
00:55:54,030 --> 00:55:56,830
gerelateerd zijn aan. 
Nou ja, de breedste 

934
00:55:56,830 --> 00:56:00,680
maatschappelijke ontwikkelingen.
Ik heb ook wel vaak gezegd 

935
00:56:00,680 --> 00:56:04,760
genoeg gezegd. 
Het zou helemaal niet zo gek 

936
00:56:04,760 --> 00:56:08,640
zijn als wij sommige dingen uit 
de Verenigde Staten ten 

937
00:56:08,640 --> 00:56:12,320
voorbeeld zouden nemen, Maar dat
zij ook een hele reeks van 

938
00:56:12,320 --> 00:56:14,320
maatschappelijke ontwikkelingen 
in Europa. 

939
00:56:14,910 --> 00:56:21,150
Ten voordouw nemen behoorlijke 
vakanties een betere, medisch 

940
00:56:21,390 --> 00:56:24,390
zorgsysteem. 
Dat zijn allemaal dingen die 

941
00:56:24,390 --> 00:56:27,750
zijn waarbij zij aan Europa best
een voorbeeld zouden kunnen 

942
00:56:27,750 --> 00:56:32,080
nemen. 
Dan hebben we hier Marvin, die 

943
00:56:32,080 --> 00:56:34,240
zegt, wat vindt Maarten ervan 
dat er waarschijnlijk geen 

944
00:56:34,240 --> 00:56:37,880
tweede kerncentrale in bedrijven
is in Nederland in 2035? 

945
00:56:37,960 --> 00:56:42,440
Ja, dat hebben we helemaal niks 
van, want Ik vind het wordt nu 

946
00:56:42,440 --> 00:56:47,320
alweer een ruzie over die 
kerncentrales, Omdat er geen zeg

947
00:56:47,320 --> 00:56:51,800
maar niet niet statelijke 
financiering gevolgd gevonden 

948
00:56:51,800 --> 00:56:55,480
kan worden, dus Niemand is 
bereid dat particulier te 

949
00:56:55,480 --> 00:56:58,880
financieren, waardoor gelopen 
ook nu de overheid geneigd is om

950
00:56:59,000 --> 00:57:01,360
om mezelf. 
De de nieuw te bouwen 

951
00:57:01,360 --> 00:57:05,350
kerncentrales te financieren. 
Nou de twee gebouwd moeten 

952
00:57:05,350 --> 00:57:07,550
worden. 
Mijn advies, Ik ben overigens 

953
00:57:07,550 --> 00:57:10,790
niet principieel tegen 
kerncentrales, maar door de 

954
00:57:10,790 --> 00:57:14,990
enorm snelle verloop van de zeg 
Maar de niet fossielen. 

955
00:57:16,960 --> 00:57:21,880
Energieproductie van windmolens 
en en Zonder zonnepanelen zou ik

956
00:57:21,880 --> 00:57:25,760
zeggen, kalm aan met de 
kerncentrales ze geen 

957
00:57:25,760 --> 00:57:29,080
financiering kunt vinden, zou ik
zeggen, wou het eens even 

958
00:57:29,080 --> 00:57:31,680
afwachten, dus vind ik het erg 
dat er maar één centrale in 

959
00:57:31,680 --> 00:57:35,710
bedrijven is. 35 nee. 
Dan had je 35. 

960
00:57:35,710 --> 00:57:40,670
Hoe oud ben ik dan grote God nog
een toe en ben ik 91. 

961
00:57:41,030 --> 00:57:43,070
Dan leer ik er waarschijnlijk 
ook niet wakker van. 

962
00:57:44,680 --> 00:57:46,800
Anne Smith, die zegt Maarten, 
wil je graag stoppen met het 

963
00:57:46,800 --> 00:57:49,000
woord autistisch overal voor te 
plakken? 

964
00:57:49,040 --> 00:57:51,280
Ja, Dat is waar Dat is, dat 
gebruik ik. 

965
00:57:51,280 --> 00:57:53,680
Dat is een heel probleem, 
eigenlijk in mijn hele woord. 

966
00:57:53,680 --> 00:57:59,080
Gebruik dat ik geneigd ben om 
termen die In de klinische. 

967
00:58:00,880 --> 00:58:03,760
Psychologie, een een bepaalde 
betekenis hebben in een veel 

968
00:58:03,760 --> 00:58:07,000
ruimere en algemene betekenis te
gebruiken. 

969
00:58:07,560 --> 00:58:12,000
Dus ik zeg al, gauw, mevrouw 
Faber is niet goed snikt, hè? 

970
00:58:12,000 --> 00:58:14,080
Dat is eigenlijk een 
psychologische term. 

971
00:58:14,830 --> 00:58:16,430
Ik weet niet. 
Waarschijnlijk is ze een heel 

972
00:58:16,430 --> 00:58:21,110
normale mevrouw, Alleen is op 
het punt van Van bestuur niet 

973
00:58:21,110 --> 00:58:23,470
begaafd. 
Laten we het zo zeggen, maar dus

974
00:58:23,470 --> 00:58:26,230
ja, dat doe ik wel en ik word 
vaak, denk ik wel, dat zou ik 

975
00:58:26,230 --> 00:58:29,230
eigenlijk niet moeten doen. 
Ook autisme bedoel ik eigenlijk 

976
00:58:29,230 --> 00:58:32,070
in die zin waarin ik het heb 
gebruikt. 

977
00:58:32,070 --> 00:58:36,790
Toen ik heb het verhaal heb 
verteld wanneer ik voor het 

978
00:58:36,790 --> 00:58:41,070
eerst het woord autisme las en 
begreep in een Nederlandse 

979
00:58:41,070 --> 00:58:43,760
krant. 
Want waar ik het dan nog een 

980
00:58:43,760 --> 00:58:46,480
keer vertellen? 
Ik las een groot stuk In de 

981
00:58:46,480 --> 00:58:49,640
kwaliteitskrant van lang geleden
om het Handelsblad was. 

982
00:58:49,640 --> 00:58:52,320
Ik was op het Handelsblad geven 
geabonneerd. 

983
00:58:53,270 --> 00:58:56,550
En, dat ging over autisme en Ik 
had daar eigenlijk nooit van 

984
00:58:56,550 --> 00:58:58,710
gehoord. 
En van hoogste interessant stuk.

985
00:58:59,270 --> 00:59:02,870
En tenslotte zagen mijn 
echtgenote zat tegenover mij, ik

986
00:59:02,870 --> 00:59:05,670
zeg, moet je eens lezen. 
Heel interessant stuk over 

987
00:59:05,670 --> 00:59:08,390
autisme. 
Nou zo, Ik ga even de krant aan 

988
00:59:08,390 --> 00:59:10,710
mijn echtgenoot. 
Ik lees dat Groot stuk was het 

989
00:59:10,710 --> 00:59:14,110
In de bijlage en tenslotte laat 
ze de krant zakken. 

990
00:59:14,630 --> 00:59:19,150
En toen zei ze, dan ben jij. 
Hè, zij zag in mij eigenlijk 

991
00:59:19,150 --> 00:59:23,590
direct de basis van Van van het 
autistische spectrum. 

992
00:59:24,950 --> 00:59:28,870
Zo, zo bedoel ik het ook, 
meestal zo zo een beetje zoals 

993
00:59:28,870 --> 00:59:32,470
iemand Als ik Als ik is die 
verre Ik ben bij mijn weten 

994
00:59:32,470 --> 00:59:35,950
psychiaters niet gestoord. 
Sowieso niet erg gestoord. 

995
00:59:36,470 --> 00:59:39,230
Maar ja, volgens iemand die mij 
toch goed kent, namelijk kent 

996
00:59:39,230 --> 00:59:42,790
mijn echtgenote had ik wel wel 
degelijk autistische trekken. 

997
00:59:42,790 --> 00:59:46,190
Dat bedoel ik Als ik het woord 
autisme gebruik het slaat, het 

998
00:59:46,190 --> 00:59:50,190
komt eigenlijk uit mijzelf. 
Beste Maarten en Tom daad 

999
00:59:50,190 --> 00:59:52,990
uiteenvallen van de regerings 
Gods bepalen de bondspresident 

1000
00:59:52,990 --> 00:59:55,510
dat Duitsland op 23 februari 
naar de stembus gaat van uw 

1001
00:59:55,510 --> 00:59:57,550
verkiezingen. 
Jullie podcast heb je diverse 

1002
00:59:57,550 --> 01:00:00,070
malen gezegd dat de aandacht van
de media voor de Amerikaanse 

1003
01:00:00,070 --> 01:00:02,630
politiek schromelijk overdreven 
is en dat de Duitse politiek 

1004
01:00:02,630 --> 01:00:05,630
belangrijker is voor Nederland. 
als Duitsland niest is Nederland

1005
01:00:05,630 --> 01:00:08,430
verkouden graag meer aandacht 
voor de Duitse verkiezingen en 

1006
01:00:08,430 --> 01:00:10,830
Misschien ook de ontwikkelingen 
in Duitsland. in de Duitse 

1007
01:00:10,830 --> 01:00:13,230
politiek na de Tweede 
Wereldoorlog, zegt ewoud van 

1008
01:00:13,230 --> 01:00:15,480
Horse. 
Daar heeft hij rood gelijk in. 

1009
01:00:15,880 --> 01:00:19,600
Ik dacht dat ik wel alle Duitse 
bondskanselier na de oorlog heb 

1010
01:00:19,600 --> 01:00:21,470
behandeld. 
Best wel veel aandacht aan het 

1011
01:00:21,470 --> 01:00:24,030
besteden. 
Dus dat hebben we wel gedaan, 

1012
01:00:24,430 --> 01:00:27,350
Maar ik geef toe, ik neem mij 
steeds voor meer aandacht aan 

1013
01:00:27,350 --> 01:00:30,830
Duitsland te besteden. 
En dan doet Trump zo gek dat je 

1014
01:00:30,830 --> 01:00:33,750
dat je moeilijk er vanaf komt, 
zal ik maar zeggen. 

1015
01:00:35,800 --> 01:00:38,600
Eventjes kijken Maarten en Tom 
ik hoorde laatst dat Maarten al 

1016
01:00:38,600 --> 01:00:41,600
een paar keer een verzoek heeft 
gekregen voor meer uitleg over 

1017
01:00:41,600 --> 01:00:43,880
Joegoslavië en het daar 
deenvallen van dit land. 

1018
01:00:44,160 --> 01:00:47,400
Dit Nederlandse of deze 
Nederlandse traumapsycholoog van

1019
01:00:47,400 --> 01:00:49,840
de Kroatische afkomst. 
Die heeft hier een prachtige 

1020
01:00:49,840 --> 01:00:53,000
documentaire over gemaakt. 
De tranen van titel te zien via 

1021
01:00:53,000 --> 01:00:56,680
NPO starts. 
Mijn naam is Gerard Wassing en 

1022
01:00:56,680 --> 01:00:58,400
NPO start is gratis, zegt hij 
erbij. 

1023
01:00:59,920 --> 01:01:01,200
Dan zal ik eens kijken. 
Ja, Joegoslavië. 

1024
01:01:01,200 --> 01:01:06,430
Ik vond het indertijd al. 
En ja, Het is moeilijk, klinkt 

1025
01:01:06,430 --> 01:01:11,710
een beetje idioot Natuurlijk, 
Maar dat je in een zo attractief

1026
01:01:11,710 --> 01:01:14,070
landschap als Joegoslavië te 
bieden heeft. 

1027
01:01:14,990 --> 01:01:18,630
Werden zo schitterende 
kuststreek als Joegoslavië te 

1028
01:01:18,630 --> 01:01:21,310
bieden. 
Heeft dat je dan op zo een God 

1029
01:01:21,310 --> 01:01:25,710
vergeet de moordlustig en manier
elkaar etnisch te lijf gaat? 

1030
01:01:25,710 --> 01:01:30,030
Dat is toch van een van een 
treurigheid dat daar word je 

1031
01:01:30,030 --> 01:01:34,670
echt ijskoud van. 
Ook allemaal beledigingen van 

1032
01:01:34,670 --> 01:01:38,990
Van honderden jaren geleden 
tegenstellingen waar ze waar ze 

1033
01:01:38,990 --> 01:01:42,950
al eeuwen mee worstelen, dat je 
denkt, We hadden een klote land.

1034
01:01:43,550 --> 01:01:46,430
We hadden een grondig grondig 
klotenland. 

1035
01:01:46,430 --> 01:01:50,710
Nou Misschien niet die Slovenië,
die luiden er vrij snel 

1036
01:01:50,710 --> 01:01:54,710
uitgestapt zijn, maar. 
Sjonge jongens hadden heel wat 

1037
01:01:54,710 --> 01:01:57,430
beter, nietwaar? 
Onder de knoet van de venetianen

1038
01:01:57,430 --> 01:02:00,230
kunnen blijven hè, want doet er 
of Nick is gewoon een 

1039
01:02:00,230 --> 01:02:04,000
Venetiaanse stad eigenlijk. 
Dan de vraag of jij de 

1040
01:02:04,000 --> 01:02:07,200
documenten al hebt gelezen rond 
JFK die vrijgegeven zouden 

1041
01:02:07,200 --> 01:02:09,640
worden. 
Waarom niet? 

1042
01:02:10,000 --> 01:02:12,680
Dan ben ik er vast van overtuigd
ben dat hij doodgeschoten is 

1043
01:02:12,680 --> 01:02:16,200
door Lee Harvey Oswald, Zonder 
dat alle geheime diensten ter 

1044
01:02:16,200 --> 01:02:19,910
wereld daarbij betrokken waren. 
En ook niet dat de vice 

1045
01:02:19,910 --> 01:02:22,630
president erachter zat, want Dat
is ook wat je in die documenten 

1046
01:02:22,670 --> 01:02:24,350
of in ieder geval wat je daar 
omheen ik. 

1047
01:02:24,390 --> 01:02:28,230
Geloof het niet van. 
Ik geloof er niets van wat Linda

1048
01:02:28,230 --> 01:02:32,770
Johnson daar achter zat. 
Ze gaat ze niet lezen? 

1049
01:02:33,210 --> 01:02:35,250
Nee. 
Nee, heb je gaan we even hoeveel

1050
01:02:35,250 --> 01:02:37,970
het er waren. 
Ja, dat zijn ook net zoveel als 

1051
01:02:37,970 --> 01:02:40,170
die van seawards en. 
Ik wou net zeggen en dan is de 

1052
01:02:40,170 --> 01:02:43,090
rest van mijn leven moet ik 
besteden aan een moord op 7 keer

1053
01:02:43,490 --> 01:02:46,130
waarvan ik altijd beweerd heb 
dat gewoon Als we altijd gedaan 

1054
01:02:46,130 --> 01:02:49,640
had. 
Nou, dan gaan we de volgende 

1055
01:02:49,640 --> 01:02:53,400
keer door met het boek met die. 
Senger ja het boek al uit kijk, 

1056
01:02:53,400 --> 01:02:56,200
Maar ik moet je eerlijk bekennen
dat ik nu precies zoveel vandaag

1057
01:02:56,200 --> 01:02:59,760
net zo ver ben gekomen als mijn 
uitreiksel was was nou doen we. 

1058
01:03:00,400 --> 01:03:04,070
De volgende keer. 
Gaan we door OK de vragen die we

1059
01:03:04,070 --> 01:03:06,350
net hebben gedaan, die zijn 
allemaal opgehaald via de 

1060
01:03:06,550 --> 01:03:09,510
Stories van Instagram. 
Volg ons Maarten podcast op 

1061
01:03:09,510 --> 01:03:11,830
Instagram en Je kunt ook 
doorpraten op WhatsApp. 

1062
01:03:11,870 --> 01:03:16,710
Het linkje staat In de shownotes
en volg deze podcast, want Als 

1063
01:03:16,710 --> 01:03:19,070
we de volgende aflevering doen 
over dit boek, dan ontvang je 

1064
01:03:19,070 --> 01:03:24,640
hem vanzelf in je podcast feed. 
Had jij die datums nog gezien 

1065
01:03:24,640 --> 01:03:30,320
van? 
Ja, want die malloten van die 

1066
01:03:30,320 --> 01:03:33,440
van Rutte twee sorry, daar 
hebben we Rutte twee weer. 

1067
01:03:34,720 --> 01:03:37,400
Een gruwelijk kabinet in alle 
opzichten. 

1068
01:03:38,510 --> 01:03:40,990
Veel Nederlanders willen dit 
jaar beter slapen. 

1069
01:03:42,110 --> 01:03:45,070
Het zorgt voor een betere humeur
en je presteert er veel beter 

1070
01:03:45,070 --> 01:03:49,070
door op je werk. 
In de podcast seal level krijg 

1071
01:03:49,070 --> 01:03:51,950
je tips die je meteen vanavond 
in bed kunt toepassen. 

1072
01:03:52,830 --> 01:03:56,590
Luister de aflevering nu via de 
link In de shownotes of zoek C 

1073
01:03:56,590 --> 01:04:04,020
Level op in je podcast app. 70% 
van de man in Nederland gaat 

1074
01:04:04,020 --> 01:04:07,780
vreemd, 30% van de vrouwen. 
En ik geef je op een briefje wat

1075
01:04:07,780 --> 01:04:10,180
wij gaan merken is er gaan 
Mensen worden afgeperst. 

1076
01:04:11,070 --> 01:04:14,630
Hackers misbruiken gevoelige 
data om machtige Mensen te 

1077
01:04:14,630 --> 01:04:17,030
chanteren. 
Dan worden bestuurders in dit 

1078
01:04:17,030 --> 01:04:19,870
land in publieke en private 
sector heel kwetsbaar. 

1079
01:04:20,110 --> 01:04:23,710
In de podcast van e bestuur 
bespreek Ik Tom Jesse Samen met 

1080
01:04:23,710 --> 01:04:27,110
mijn gasten hoe dit werkt en 
welke risicos dit met zich 

1081
01:04:27,110 --> 01:04:31,230
meebrengt, luister de podcast nu
via de link In de shownotes.