1
00:00:00,090 --> 00:00:05,190
Ik hield ergens een lezing en 
toen zei die meneer die die had 

2
00:00:05,200 --> 00:00:08,780
dan maar georganiseerd had die 
zei, ja, ik moet je nog even 

3
00:00:08,790 --> 00:00:14,640
betalen Als je nou dat kan bij 
op die bijvoorbeeld mij in zijn 

4
00:00:14,650 --> 00:00:18,410
kantoortje waarop die zijn 
bureaula opentrok en daar lag 

5
00:00:18,850 --> 00:00:24,250
gewoon een gigantische stapel. 
50 eurobiljetten de graaiden die

6
00:00:24,260 --> 00:00:28,200
in nietwaar Het was eigenlijk 
een soort dag met Duck scene Als

7
00:00:28,210 --> 00:00:32,250
het ware je weet Dagobert II. 
Zwom ook door zijn geldpakhuis 

8
00:00:32,259 --> 00:00:37,010
heen ja, dat peilde die zich 
briefjes uit in die betalen die 

9
00:00:37,020 --> 00:00:39,950
aan mij en dan nam jij die in 3 
Albert Heijn tassen mee naar 

10
00:00:39,960 --> 00:00:42,110
huis. 
Nou, ik moet zeggen dat dat het 

11
00:00:42,120 --> 00:00:45,860
waar geen tassen voor nodig het 
verlossende dat u mij horen. 

12
00:00:49,820 --> 00:00:52,340
Vind je deze podcast leuk? 
Vergeet je dan niet te abonneren

13
00:00:52,460 --> 00:00:55,690
druk op het plusje op Apple 
Podcast en volg ons op Spotify 

14
00:00:56,400 --> 00:00:58,070
nou We hebben We kunnen veel 
dingen bespreken. 

15
00:00:58,080 --> 00:00:59,790
We hebben Natuurlijk de eerste 
ronde van de 

16
00:00:59,800 --> 00:01:02,530
presidentsverkiezingen in 
Frankrijk en dat grens een 

17
00:01:02,540 --> 00:01:05,050
beetje aan het populisme denk 
ik, want die Le Pen die staat op

18
00:01:05,060 --> 00:01:09,410
zich weer goed Als je de 
verhalen mag lekker bij het leek

19
00:01:09,420 --> 00:01:12,280
rijker wekenlang op dat Macron 
makkelijk ging winnen. 

20
00:01:13,030 --> 00:01:15,900
En, Hij is stuk, ik begreep dat 
jij ik maar een 

21
00:01:15,910 --> 00:01:19,440
verkiezingsbijeenkomst had 
gehouden en het zelf ook wel 

22
00:01:19,450 --> 00:01:22,140
geloofde en beweerde dat hij 
ontzettend belangrijke dingen 

23
00:01:22,150 --> 00:01:26,220
moest doen in verband met 
Oekraïne en en Hij is Natuurlijk

24
00:01:26,230 --> 00:01:30,340
enorm verrast door de door de in
factoren effecten van de 

25
00:01:30,350 --> 00:01:33,220
afgelopen weken bij die 
voedselprijzen enorm zijn 

26
00:01:33,230 --> 00:01:36,760
opgelopen. 
Waarbij grotere groepen van 

27
00:01:36,770 --> 00:01:40,360
personen ernstig last van 
hebben, zijn weliswaar bepaalde 

28
00:01:40,370 --> 00:01:43,320
dingen die plotseling veel 
duurder worden, maar en daar 

29
00:01:43,330 --> 00:01:46,940
heeft Le Pen is. 
Daar had sowieso al een campagne

30
00:01:46,950 --> 00:01:48,800
die daar enigszins op gericht 
was. 

31
00:01:49,110 --> 00:01:52,840
Nou ja, die spint daar garen bij
nu met name In de buurten van 

32
00:01:52,850 --> 00:01:55,650
het land waar Mensen wonen met 
een laag inkomen lage opleiding.

33
00:01:55,870 --> 00:01:59,340
Denk ook aan die gele vestjes, 
dat hebben we maar niet spelen 

34
00:01:59,350 --> 00:02:03,240
dat 2 3 jaar geleden een beetje 
hè, waarbij ook eigenlijk bleek 

35
00:02:03,250 --> 00:02:07,980
dat grote delen van Frankrijk. 
Man lijkt wel structureel vaar 

36
00:02:07,990 --> 00:02:12,520
mix processen onderhevig zijn en
dat dat zie je overigens in heel

37
00:02:12,530 --> 00:02:14,740
Europa. 
Dat kleine kernen die verliezen 

38
00:02:14,750 --> 00:02:17,810
bevolking, Mensen trekken weg 
naar de grote steden. 

39
00:02:18,230 --> 00:02:21,320
In zo'n kleine kern verdwijnt 
dan meestal ook het 

40
00:02:21,330 --> 00:02:25,280
voorzieningenniveau wordt 
schalen en schalen en Dat is 

41
00:02:25,290 --> 00:02:28,240
voor de voor de Mensen die daar 
wel blijven wonen een probleem, 

42
00:02:28,610 --> 00:02:31,900
want die gele vestjes dat 
starten volgens mij Als ik het 

43
00:02:31,910 --> 00:02:35,340
maar goed herinner over de 
dieselprijs die was fors 

44
00:02:35,350 --> 00:02:37,930
opgelopen. 
Die Mensen zijn ja, Wij zijn 

45
00:02:37,940 --> 00:02:41,050
vaak gedoe, ook wel om op het 
platteland forse afstanden af te

46
00:02:41,060 --> 00:02:44,350
leggen om überhaupt te gaan 
werken of iets te gaan doen, hè,

47
00:02:44,360 --> 00:02:47,150
waar je een zaak die Natuurlijk 
In de steden veel minder speelt,

48
00:02:47,160 --> 00:02:52,030
zeker in grote Franse steden. 
En Andy zijn toen. 

49
00:02:52,040 --> 00:02:54,390
Nou ja, We hebben daar lang heel
langdurig. 

50
00:02:54,400 --> 00:02:58,110
Hebben ze Macron geteisterd. 
De pomp structurele problemen is

51
00:02:58,120 --> 00:02:59,690
Natuurlijk niet wezenlijk 
opgelost. 

52
00:02:59,920 --> 00:03:02,300
Het is een probleem trouwens, 
wat ze deels bijvoorbeeld zelf 

53
00:03:02,310 --> 00:03:06,410
in Nederland voordoet Natuurlijk
waar vooral de perifere gebieden

54
00:03:06,420 --> 00:03:09,900
van ons piepkleine land. 
In feite toch leeglopen? 

55
00:03:10,610 --> 00:03:13,760
Hè, Ik was laatst in Winschoten,
daar is geloof ik nu de leegloop

56
00:03:13,770 --> 00:03:17,100
bij al gestopt, maar die heeft 
daar een belangrijke rol 

57
00:03:17,110 --> 00:03:19,400
gespeeld. 
Nou, Dit is in Frankrijk een 

58
00:03:19,410 --> 00:03:21,660
veel ernstiger probleem. 
Je kunt ook denken veel 

59
00:03:21,670 --> 00:03:25,940
problemen van de DDR die 
eigenlijk worden geweten aan de 

60
00:03:25,950 --> 00:03:30,090
hereniging in alles de frees die
daarmee Samen hangen. 

61
00:03:30,100 --> 00:03:32,700
Deels Samen met het feit dat de 
steden In de DDR goed 

62
00:03:32,710 --> 00:03:35,580
functioneren en dat Mensen dus 
van het platteland. 

63
00:03:35,590 --> 00:03:38,840
Wat daar toch al een beetje 
verlaten bij ligt wat ik ervan 

64
00:03:38,850 --> 00:03:42,040
gezien heb? 
Dat het plan tot het platteland 

65
00:03:42,050 --> 00:03:44,410
daar last van heeft, dus die 
moeten we afwachten. 

66
00:03:44,420 --> 00:03:47,960
Die verkiezingen zijn dan halen 
waarschijnlijkheid toch in twee 

67
00:03:47,970 --> 00:03:52,510
rondes in Frankrijk. 
Ja de kans dat Macron nu 51% van

68
00:03:52,520 --> 00:03:54,630
de stemmen haalt. 
In de eerste ronde schijn niro 

69
00:03:54,640 --> 00:03:57,900
te zijn, dus dan kan je 
uiteindelijk, zoals dat zo vaak 

70
00:03:57,910 --> 00:04:01,880
in Frankrijk is gegaan, Macron 
tegen Le Pen of een andere 

71
00:04:02,180 --> 00:04:05,370
kandidaat van het midden over 
het rechts van het midden. 

72
00:04:05,380 --> 00:04:08,230
Dat is het zo'n beetje ja links 
in Frankrijk. 

73
00:04:08,240 --> 00:04:10,620
Dat stelt ook niet zo 
verschrikkelijk veel voor. 

74
00:04:10,820 --> 00:04:14,030
Nou, die zijn moer die nog een 
hoop gerucht veroorzaakt heeft. 

75
00:04:14,040 --> 00:04:17,490
Die is teruggevallen, dus daar 
zal het tussen Le Pen en Macron 

76
00:04:17,500 --> 00:04:21,570
gaan en ja wint Le Pen. 
Dat is een vrij dramatische 

77
00:04:21,579 --> 00:04:26,310
zaak, aangezien die die die fan 
die oplichten in Hongarije fors 

78
00:04:26,320 --> 00:04:28,950
gescoord heeft bij de bij de 
recente verkiezingen in 

79
00:04:28,960 --> 00:04:32,030
Hongarije, die die dik gewonnen 
heeft, ook nog armoede dat zo'n 

80
00:04:32,040 --> 00:04:35,170
le pen die al jaren meedraait en
nu opeens weer zo populair is en

81
00:04:35,180 --> 00:04:36,540
ook geen oplossing bieden 
eigenlijk. 

82
00:04:36,840 --> 00:04:39,190
Ze weten het sentiment goed te 
verwoorden, maar echte oplossing

83
00:04:39,200 --> 00:04:40,770
heeft, zodat u biedt Natuurlijk 
ja. 

84
00:04:40,820 --> 00:04:44,150
Maar goed, de kern van Van de 
populistische leer is dat je 

85
00:04:44,160 --> 00:04:47,810
gouden bergen aanbiedt waar je 
het over is, meestal niet meer 

86
00:04:47,820 --> 00:04:52,060
redt, maar en tenslotte wordt 
word je de baas en dan blijk je 

87
00:04:52,070 --> 00:04:56,140
die gouden bergen die verdampen 
in no time denk aan de brexit 

88
00:04:57,040 --> 00:04:59,300
referendum. 
Natuurlijk wou ook van alles 

89
00:04:59,310 --> 00:05:02,500
wordt aangeboden en dat bleek 
gewoon helemaal niet te bestaan.

90
00:05:03,200 --> 00:05:07,870
Ja Orban is 1 is 1 geraffineerde
dief die in feite groot geworden

91
00:05:07,880 --> 00:05:10,890
is met EU gelden. 
Laten we nu hopen dat die. 

92
00:05:10,940 --> 00:05:14,360
Eindelijk eens behoorlijk 
aangepakt wordt, hè? 

93
00:05:14,720 --> 00:05:18,490
Die nu weer mooie sier maakt met
het feit dat hij gas goedkoop 

94
00:05:18,500 --> 00:05:20,870
krijgt Omdat hij zo'n goede 
vriend van Poetin is. 

95
00:05:21,000 --> 00:05:22,660
Hij heeft het dan wel 
veroordeeld. 

96
00:05:22,670 --> 00:05:28,010
Geloof ik maar nou ja, Dat is 
een dat dat probleem nogmaals Le

97
00:05:28,020 --> 00:05:31,390
Pen gekozen in Frankrijk. 
Dat zou voor Europa een drama 

98
00:05:31,400 --> 00:05:32,950
zijn. 
Waar zou dat toe leiden? 

99
00:05:33,880 --> 00:05:36,910
Nou ja, klopt populistische 
politiek én tot het afstand 

100
00:05:36,920 --> 00:05:41,670
nemen denk ik van een van een 
actieve en een creatieve rol 

101
00:05:41,680 --> 00:05:45,700
binnen de Europese Unie. 
Weliswaar heeft ze Natuurlijk 

102
00:05:45,710 --> 00:05:48,850
voor gehad, heeft gezegd dat 
Frankrijk zo snel mogelijk uit 

103
00:05:48,860 --> 00:05:52,750
de hem bekend puntje bij de 
populisten zo snel mogelijk uit 

104
00:05:52,760 --> 00:05:55,560
de Europese Unie moet. 
Dat zal zeker niet gebeuren als 

105
00:05:55,570 --> 00:05:59,330
hij president zou worden, Omdat 
ze bij de vorige ronden voor 

106
00:05:59,340 --> 00:06:01,500
zover mijn herinnering strekt en
nogmaals. 

107
00:06:01,510 --> 00:06:05,300
Ik volg Frankrijk helemaal niet 
op te voet heeft gezegd dat er 

108
00:06:05,330 --> 00:06:09,090
als zij zoiets zou wensen, wat 
ze toen niet uitsloot, dat er 

109
00:06:09,100 --> 00:06:11,480
dan toch eerst een referendum 
gehouden zou worden. 

110
00:06:11,980 --> 00:06:15,100
Nou ja, Frankrijk is Natuurlijk 
Samen met Duitsland in feite het

111
00:06:15,110 --> 00:06:18,070
fundament van de Europese Unie 
in allerlei opzichten. 

112
00:06:18,120 --> 00:06:21,390
Een kans van wat kleinere 
staatjes die daar omheen 

113
00:06:21,400 --> 00:06:26,670
cirkelen Italië Spanje spelen 
geen voorbeeldrol of of 

114
00:06:26,680 --> 00:06:29,750
dynamisch creatieve rol in de 
Europese Unie. 

115
00:06:29,760 --> 00:06:32,810
Dus ja, dat zou een hele 
dramatische zaak zijn. 

116
00:06:32,820 --> 00:06:34,930
Hoe zorgelijk is daar link met 
Rusland? 

117
00:06:34,960 --> 00:06:37,070
Want zij zou gefinancierd worden
vanuit Rusland. 

118
00:06:37,080 --> 00:06:38,680
Nou, Misschien kan dat de rol 
spelen. 

119
00:06:38,690 --> 00:06:41,410
Misschien is is Macron. 
Natuurlijk leken we lelijk 

120
00:06:41,420 --> 00:06:44,700
wakker geschud en zal die 
zeggen, moet je eens kijken wat 

121
00:06:44,710 --> 00:06:48,150
daar voor geschiedenis is. 
En ja, ze heeft het nu wel 

122
00:06:48,160 --> 00:06:50,060
veroordeeld, maar ja, hij zij 
heeft Natuurlijk. 

123
00:06:50,160 --> 00:06:52,300
Ja is ook zo n Poetin Verstegen,
hè? 

124
00:06:52,640 --> 00:06:55,730
Zij is ook zo iemand die die 
heeft wel een hele held vond. 

125
00:06:55,740 --> 00:06:58,890
Eerlijk gezegd, Ik ga naar een 
in allerlei opzichten, een vrij 

126
00:06:58,900 --> 00:07:01,510
breed internationaal gespreid 
gezelschap. 

127
00:07:01,880 --> 00:07:05,070
Wat die Poetin een hele piet 
vind uit eigenbelang dus. 

128
00:07:05,080 --> 00:07:06,920
Want als ze Natuurlijk kritisch 
is, dan krijgt ze het geld niet 

129
00:07:06,930 --> 00:07:09,840
bij, speelt vanzelfsprekend 
eigenbelang een belangrijke rol,

130
00:07:09,850 --> 00:07:11,690
hè. 
Zo niet een dominante rol 

131
00:07:11,700 --> 00:07:14,260
Natuurlijk opvallend dat de 
kiezer dat dan niet doorziet. 

132
00:07:15,970 --> 00:07:18,350
We hebben het hier al vaker over
gehad. 

133
00:07:18,540 --> 00:07:22,100
In het algemeen zijn we 
Natuurlijk geneigd om van de Van

134
00:07:22,110 --> 00:07:25,090
de gruwelen In de politiek. 
Van welke aard dan ook de 

135
00:07:25,100 --> 00:07:29,180
politici de schuld te geven. 
Maar Als je daar even wat langer

136
00:07:29,190 --> 00:07:33,580
over nadenkt, kun je niets 
anders besluiten dan dat het de 

137
00:07:33,590 --> 00:07:35,850
gevaren voor de democratie 
primair liggen. 

138
00:07:35,860 --> 00:07:39,320
Bij de kiezers die je over het 
algemeen niet goed snik zijn. 

139
00:07:39,350 --> 00:07:42,380
Je weet dat Er is vooral 
journalisten Als je dit verteld 

140
00:07:42,390 --> 00:07:45,470
zeggen journalisten meteen. 
De kiezer heeft altijd gelijk. 

141
00:07:45,940 --> 00:07:47,930
Daar zou ik graag op willen 
antwoorden. 

142
00:07:47,940 --> 00:07:51,710
De kiezer heeft bijna nooit 
gelijk en als hij gelijk heeft, 

143
00:07:51,720 --> 00:07:55,770
is het om de verkeerde redenen. 
Nee, het zijn de kiezers die 

144
00:07:55,780 --> 00:08:01,340
democratie om zeep helpen. 
Als de politici de populistische

145
00:08:01,350 --> 00:08:04,740
politici aan de macht zijn, neem
Orbán nou goed, dan beginnen ze 

146
00:08:04,750 --> 00:08:07,340
te sleutelen aan het 
parlementair democratische 

147
00:08:07,350 --> 00:08:10,640
systeem, op een zodanige manier 
dat ze moeilijk weg te krijgen 

148
00:08:10,650 --> 00:08:12,910
zijn. 
Ja, krijgt ze een Orban maar 

149
00:08:12,920 --> 00:08:16,550
eens weg dat dat kan ik waar 
Theo duren of meer zo oud is die

150
00:08:16,560 --> 00:08:19,480
nog niet. 
Ja, Dat is het, Dat is, Dat is 

151
00:08:19,490 --> 00:08:21,860
heel druk. 
Of neem er dan in Turkije 

152
00:08:21,870 --> 00:08:24,400
debito. 
Over het algemeen richten ze 

153
00:08:24,410 --> 00:08:28,080
enorme schade aan Als het gaat 
om een sociaal economische 

154
00:08:28,090 --> 00:08:30,190
ontwikkeling. 
Want daar zijn ze niet. 

155
00:08:30,200 --> 00:08:32,330
Nou, neem Poetin zelf Natuurlijk
die. 

156
00:08:32,480 --> 00:08:35,740
Maar goed, Dat is zover is 
Hongarije Natuurlijk nog lang 

157
00:08:35,750 --> 00:08:38,230
niet. 
Rusland is een gruwelijke 

158
00:08:38,240 --> 00:08:42,530
moordzuchtige politie staat, hè?
Dat is ook de reden dat dit kon,

159
00:08:42,940 --> 00:08:44,990
hè? 
Als als Rusland zich min of meer

160
00:08:45,000 --> 00:08:48,320
normaal ontwikkeld zou hebben, 
nee, laat ik het anders zeggen. 

161
00:08:48,330 --> 00:08:50,750
Min of meer normaal ontwikkelt 
je vraagt je af of dat in 

162
00:08:50,760 --> 00:08:54,370
Rusland überhaupt mogelijk is, 
maar als Rusland zich In de 

163
00:08:54,380 --> 00:08:58,440
positieve richting ontwikkeld 
had waar wij op hoopten allemaal

164
00:08:58,660 --> 00:09:02,820
na 89 en 91. 
Nou ja, dan zouden we met dit 

165
00:09:02,830 --> 00:09:06,980
probleem niet zitten, want dan 
zou een een enigszins 

166
00:09:06,990 --> 00:09:10,580
functionerende democratie in 
Rusland met een functionerende 

167
00:09:10,590 --> 00:09:14,680
volksvertegenwoordiging had deze
deze moordzuchtige onderneming 

168
00:09:14,690 --> 00:09:17,940
Natuurlijk niet op touw gezet. 
Dat is de tragiek van de 

169
00:09:17,950 --> 00:09:23,280
situatie dat ja dat Rusland 
opnieuw weer eens getoond heeft,

170
00:09:23,290 --> 00:09:27,620
niet in staat te zijn tot het 
organiseren van een min of meer 

171
00:09:27,630 --> 00:09:30,400
redelijk functionerende 
democratie, waar ze nou nooit 

172
00:09:30,410 --> 00:09:32,490
toe in staat zijn geweest, 
vergeet dat niet. 

173
00:09:32,860 --> 00:09:37,020
Hè, We hebben dat ook wel, dacht
ik besproken dat die die Rusland

174
00:09:37,030 --> 00:09:40,610
neem steeds een aanloopje en dan
denk je nou Misschien Misschien 

175
00:09:40,620 --> 00:09:43,070
deze keer. 
Misschien komt het ervan hè? 

176
00:09:43,080 --> 00:09:44,570
Het zijn toch allemaal aardige 
lui? 

177
00:09:44,580 --> 00:09:50,420
Lees je ook altijd In de krant. 
Ze prima lui hartelijk, krijgt 

178
00:09:50,430 --> 00:09:53,180
meteen een stukje worst 
aangeboden zal ik maar zeggen, 

179
00:09:53,420 --> 00:09:56,630
en ja, tenslotte komt er 
Natuurlijk toch op neer dat het 

180
00:09:56,660 --> 00:10:01,250
dat het politiek niet in staat 
is om een dergelijk systeem op 

181
00:10:01,260 --> 00:10:04,440
de been te brengen. 
Zijn altijd weer vervalt in oude

182
00:10:04,450 --> 00:10:06,170
fouten. 
Het is niet van vandaag, 

183
00:10:06,180 --> 00:10:08,850
gisteren of speciale iets van 
Poetin. 

184
00:10:09,130 --> 00:10:11,040
Het is Natuurlijk al twee eeuwen
zo. 

185
00:10:11,790 --> 00:10:14,190
Macron heeft vaker nog aan die 
lange tafel ook aangeschoven, 

186
00:10:14,200 --> 00:10:15,950
hè? 
met Poetin gesprekken gevoerd en

187
00:10:15,960 --> 00:10:21,420
die is met met enige regelmaat 
ook belazerd door Poetin en met 

188
00:10:21,430 --> 00:10:25,740
die ja die het niet toegaf wat 
hij ging doen in feite. 

189
00:10:25,750 --> 00:10:29,100
Nou ja, ik dacht ook dat dit 
niet zou doen om andere redenen 

190
00:10:29,530 --> 00:10:32,730
dan dan de leugens van Poetin om
de eenvoudige reden dat het me 

191
00:10:32,740 --> 00:10:34,710
zo stom. 
Hé, dat ik me niet kon 

192
00:10:34,720 --> 00:10:38,390
voorstellen dat hij het zou doen
en nou, dan zie je aan. 

193
00:10:38,940 --> 00:10:42,190
Ja, probeer dat niet al te 
rationeel te analyseren, want 

194
00:10:42,200 --> 00:10:44,580
dan zit je er in feite ook 
gegarandeerd naast. 

195
00:10:44,880 --> 00:10:47,510
Het is uiteindelijk een 
emotioneel besluit. 

196
00:10:47,520 --> 00:10:51,850
Het heeft te maken met met een 
emotioneel gevoel voor een groot

197
00:10:51,860 --> 00:10:56,610
Rusland waar Rusland recht op 
heeft, dat Rusland vernederd is 

198
00:10:56,620 --> 00:10:59,640
dat Rusland belazerd is. 
Nou gaat het maar door, daar 

199
00:10:59,960 --> 00:11:02,820
daar komt deze onbeschrijfelijke
ellende uit voort. 

200
00:11:02,830 --> 00:11:04,400
En Als je de beelden nu ziet, 
dan denk je heeft. 

201
00:11:04,450 --> 00:11:07,360
Mijn doel, Dat is de hele boel 
helemaal kapot maken van Van 

202
00:11:07,370 --> 00:11:09,120
Mensen. 
En in principe hoopt hij 

203
00:11:09,130 --> 00:11:11,870
Natuurlijk dat dat de 
wederpartij. 

204
00:11:11,900 --> 00:11:15,820
En hoe kan je in dit geval? 
Dus ja, tenslotte de hoed In de 

205
00:11:15,830 --> 00:11:19,660
ring zal gooien In de handdoek 
In de ring zou gooien Omdat ze 

206
00:11:19,670 --> 00:11:21,740
willen dat de vervoer moest 
dingen stoppen. 

207
00:11:22,410 --> 00:11:25,220
Daar zitten ze niet zo mee naar.
Heeft Rusland ook op dat punt 

208
00:11:25,230 --> 00:11:29,440
een aanzienlijke tradities, een 
geweldig of verwoester s en in 

209
00:11:29,450 --> 00:11:33,640
alle opzichten betere verwoest 
dan dat ze iets op weten te 

210
00:11:33,650 --> 00:11:37,990
bouwen in allerlei opzichten? 
Dat zou kunnen, maar tot nu toe 

211
00:11:38,000 --> 00:11:42,330
is er geen teken dat Oekraïne 
van plan is om het op te geven. 

212
00:11:42,340 --> 00:11:44,420
Er worden nog zwaardere wapens 
die kant opgestuurd. 

213
00:11:44,450 --> 00:11:47,940
Ja, ze worden worden voorzien 
van Van allerlei moderne 

214
00:11:47,950 --> 00:11:51,330
apparatuur. 
Ook ook tot op heden. 

215
00:11:51,340 --> 00:11:55,930
In ieder geval is Natuurlijk 
gebleken dat dat die enorme 

216
00:11:55,960 --> 00:11:59,300
getalsmatige overmacht van de 
Russen Als het koe aankomt op 

217
00:11:59,310 --> 00:12:03,150
pantserwagens tanks in, Maar dat
soort dingen eigenlijk geen 

218
00:12:03,160 --> 00:12:07,150
dominante of beslissende rol 
heeft gespeeld die die pan zou 

219
00:12:07,160 --> 00:12:08,930
wagen zijn. 
Die tanks blijken extreem 

220
00:12:08,940 --> 00:12:13,120
kwetsbaar te zijn voor allerlei 
moderne draagbare anti tank 

221
00:12:13,130 --> 00:12:18,950
apparatuur en nu verplaatsen dus
lees ik In de kraan het hele 

222
00:12:18,960 --> 00:12:21,990
conflict zich in feite naar het 
zuidoosten. 

223
00:12:22,520 --> 00:12:26,810
En, Het is wel duidelijk wat wat
Poetin beoogt lijkt mij, maar 

224
00:12:26,870 --> 00:12:31,300
ook dat weet je niet 100% zeker 
en je weet helemaal niks 100% 

225
00:12:31,310 --> 00:12:34,790
zeker. 
Hij komt het wel op neer en dan 

226
00:12:34,800 --> 00:12:38,610
zou het gaan om om de Laten we 
zeggen die die twee Donbas 

227
00:12:38,620 --> 00:12:42,670
republieken, die moeten dan 
uitgebreid worden tot hun 

228
00:12:42,680 --> 00:12:47,850
officiële grens In het land en 
vanzelfsprekend een verbinding. 

229
00:12:47,860 --> 00:12:52,170
Vandaar dat eindeloze vecht 
lopen dat Marioepol een directe 

230
00:12:52,180 --> 00:12:56,560
verbinding met de Krim. 
Waardoor, waardoor we Natuurlijk

231
00:12:56,570 --> 00:12:59,350
dat ook wat wat strategisch 
simpeler ligt. 

232
00:12:59,360 --> 00:13:00,640
Dan heb je de aansluiting met de
zee. 

233
00:13:01,390 --> 00:13:04,680
Ja, daar hebben ze nu ook wel 
allemaal nogal moeizame manier. 

234
00:13:04,690 --> 00:13:07,620
In feite, dat zou dan veel 
makkelijker zijn, maar wat zit 

235
00:13:07,630 --> 00:13:09,140
er nog? 
Mario polder is ook een vrij 

236
00:13:09,150 --> 00:13:11,760
forse haven. 
Ja, wat is nou de reden dat hij 

237
00:13:11,770 --> 00:13:14,820
de ook weer die raket op dat 
station wat Waarom doet hij dat 

238
00:13:14,870 --> 00:13:17,720
allemaal die burgers slachtoffer
die Natuurlijk niet persoonlijk,

239
00:13:17,730 --> 00:13:20,190
maar kennelijk de regenleiding 
die vindt dat. 

240
00:13:21,960 --> 00:13:25,030
Het zou een belangrijke 
spoorwegknooppunt zijn. 

241
00:13:25,040 --> 00:13:28,540
Het zou het laatste 
functionerende station In het 

242
00:13:28,570 --> 00:13:31,460
licht te zijn. 
En nou ja, dat weet ik niet. 

243
00:13:31,470 --> 00:13:34,250
Je weet nooit precies waar het 
op gericht is, maar deskundig 

244
00:13:34,260 --> 00:13:37,910
zijn dat dat. 
MH 17 was ook niet de bedoeling 

245
00:13:37,920 --> 00:13:42,530
om het ding er weer een toestel 
van de malaise Airways uit de 

246
00:13:42,540 --> 00:13:45,860
lucht te schieten, Maar dat had 
andere bedoelingen van de raket 

247
00:13:45,870 --> 00:13:49,270
ge competentie bij de Russen 
denk ik nooit onderschatten als 

248
00:13:49,280 --> 00:13:51,860
reden van bepaalde 
gebeurtenissen. 

249
00:13:51,970 --> 00:13:53,660
Ik weet het niet precies, het 
kan ook zijn. 

250
00:13:53,670 --> 00:13:56,420
Ze dachten weg, want ik klote 
vluchtelingen, hè? 

251
00:13:56,570 --> 00:13:58,210
Ze moeten niet vluchten, ze 
moeten hier. 

252
00:13:58,710 --> 00:14:02,650
Ik heb geen idee. 
Ik wil wie weet wat voor 

253
00:14:02,680 --> 00:14:05,420
Russische generaal voor 
Ondercommandant dit soort van 

254
00:14:05,430 --> 00:14:07,640
besluiten nemen. 
En er was een deskundige die had

255
00:14:07,650 --> 00:14:10,280
gekeken naar denkt niet zo dat 
poeltje nou bij, zegt zij. 

256
00:14:10,290 --> 00:14:13,360
Ik zie die ik zie die plaatjes 
optie in waar die ook naar 

257
00:14:13,370 --> 00:14:15,720
zitten te kijken, naar de ouders
staan allemaal Mensen voor het 

258
00:14:15,730 --> 00:14:19,660
station, hè, daarin in die stad 
en daar moeten we iets 

259
00:14:19,670 --> 00:14:21,600
opschieten. 
Zo gaat het denk ik ook niet 

260
00:14:21,770 --> 00:14:23,270
dus. 
Ik heb geen idee wat daar 

261
00:14:23,280 --> 00:14:26,210
precies de redenen zijn, Omdat 
je Natuurlijk ook In de 

262
00:14:26,220 --> 00:14:30,230
internationale publieke opinie 
wil hopeloos slecht gehoord, hè?

263
00:14:30,240 --> 00:14:34,820
Het zet nog wel eens aan om 
extra wapens te leveren om. 

264
00:14:35,160 --> 00:14:40,030
Nou ja, hoe heet het blazen op 
bezoek geweest in Kiev en en 

265
00:14:40,040 --> 00:14:44,270
heeft daar een versnelde 
procedure aangekondigd of ze 

266
00:14:44,280 --> 00:14:48,450
daar ook die ook waargemaakt kan
worden, is vers twee ja gezien. 

267
00:14:48,460 --> 00:14:52,070
Tenslotte half 27 leden geloof 
unaniem moeten beslissen. 

268
00:14:52,420 --> 00:14:55,290
Voor toelating, dus dat zou nog 
wel eens redelijk vertraagd 

269
00:14:55,300 --> 00:14:59,530
kunnen raken, Maar ik vond dat 
ook daarmee Rutte enigszins in 

270
00:14:59,540 --> 00:15:02,660
zijn hemd stond die laatste zo 
snel mogelijk zijn. 

271
00:15:02,670 --> 00:15:05,500
Nou, nee, Het is een sympathieke
lui. 

272
00:15:05,510 --> 00:15:09,230
We zijn bereid van alles te 
doen, maar nee, tozo voorlopig 

273
00:15:09,240 --> 00:15:11,830
geen lid van de Europese Unie 
leek mij ook toen. 

274
00:15:12,060 --> 00:15:15,090
Het lijkt mij ook nu. 
Ja, dat zal grote problemen 

275
00:15:15,100 --> 00:15:18,990
geven, maar pak nu door hen nude
nude kansen In de zijn de 

276
00:15:19,000 --> 00:15:23,340
mogelijkheden de de ruimte Er 
is, is dat moeizaam ja verrekte 

277
00:15:23,350 --> 00:15:25,670
moeizaam hebben voor die 
Roemenen die Bulgaren ook 

278
00:15:25,680 --> 00:15:27,240
allerlei last gehad en Dit is 
Natuurlijk. 

279
00:15:27,290 --> 00:15:30,360
Alleen mens land met ruim 40 
miljoen, maar Waarom zou je dat 

280
00:15:30,370 --> 00:15:31,740
willen? 
Waarom zijn ze erbij willen 

281
00:15:31,980 --> 00:15:35,040
Omdat dit een goede kans is 
Omdat het anders sowieso op de 

282
00:15:35,050 --> 00:15:38,300
lange baan wordt geschoven? 
N 25 jaar minimaal gaat duren, 

283
00:15:38,480 --> 00:15:40,890
ja, maar Waarom zou je dat die 
stap willen zetten nu, want ze 

284
00:15:40,900 --> 00:15:43,460
hebben heel duidelijk gezegd, we
we we we leveren wel wapens 

285
00:15:43,470 --> 00:15:47,200
moeten blijven, ik al eerder heb
uitgelegd dat naar mijn idee en 

286
00:15:47,210 --> 00:15:51,260
en mijn ambitie voor zover die 
rol speelde Natuurlijk. 

287
00:15:51,430 --> 00:15:54,670
En Als je even naar de kaart 
kijkt, dan zie je dat dat naar 

288
00:15:54,680 --> 00:15:57,420
Rusland is gewoon te groot om 
lid van de Unie te worden. 

289
00:15:57,670 --> 00:16:02,540
Maar Wit-Rusland en Oekraïne 
vind ik zijn ook Als je naar de 

290
00:16:02,550 --> 00:16:06,780
kaart kijkt, moet dat bij de EU 
getrokken worden en de EU kan 

291
00:16:06,790 --> 00:16:09,840
dat heel redelijk aan ze 
nogmaals Alleen problemen geven 

292
00:16:09,850 --> 00:16:13,320
én kosten met zich meebrengen. 
Dat spreekt vanzelf, maar die 

293
00:16:13,330 --> 00:16:17,560
ambitie moet je nu hebben en dan
niet weer dat kalige doel van 

294
00:16:17,570 --> 00:16:22,580
Nederland altijd op het absolute
minimum draaien moet vooral niks

295
00:16:22,590 --> 00:16:24,500
kosten. 
We zijn nu ook op dat 

296
00:16:24,510 --> 00:16:28,160
sanctiebeleid staan we ook kijk 
als als zuinige. 

297
00:16:28,280 --> 00:16:31,000
Prutsers, want daar zit 
Natuurlijk ook. 

298
00:16:31,030 --> 00:16:33,690
Daar zit meer achter dan 
incompetentie. 

299
00:16:33,700 --> 00:16:37,450
Dat is kennelijk ook zo dat die 
nou ja, dat die hele kwalijke 

300
00:16:37,460 --> 00:16:41,470
half criminelen mondiale 
financiële industrie, waar wij 

301
00:16:41,480 --> 00:16:44,230
ook van profiteren. 
Natuurlijk dat dat ze dat we dat

302
00:16:44,240 --> 00:16:47,530
wat fijn vinden. 
Ik vind ook dat laat ook dat die

303
00:16:47,540 --> 00:16:50,030
Kamer die was Natuurlijk 
hartstikke boos, maar blijf 

304
00:16:50,040 --> 00:16:52,930
daarop hameren. 
Het was toch een treurige 

305
00:16:52,940 --> 00:16:56,190
vertoning dat we daar nu ook 
weer onderaan de lijst bungelen,

306
00:16:56,580 --> 00:16:58,630
hè? 
Dat dat gebundeld van Nederland.

307
00:16:58,680 --> 00:17:00,910
Onderaan lijsten, dat zou toch 
ook eens een keer? 

308
00:17:02,150 --> 00:17:06,190
Dat was die lijst van de mate 
van waarin de sancties tot Laten

309
00:17:06,200 --> 00:17:09,359
we zeggen, wij praktisch, zo ook
tot stand zijn gekomen. 

310
00:17:10,140 --> 00:17:13,010
Dit is geen visie. 
Ja, ik, ik begreep eigenlijk dat

311
00:17:13,319 --> 00:17:17,450
dat dat de Zuidas industrie hè, 
die ook altijd maar omhoog wordt

312
00:17:17,460 --> 00:17:20,780
geschreven, maar toch van een 
bijzonder dubieus karakter is 

313
00:17:21,119 --> 00:17:22,970
dat hij daar een bar een rol in 
speelt. 

314
00:17:22,980 --> 00:17:26,990
Zo van ook ook dat op allerlei 
bedrijven die Natuurlijk door de

315
00:17:27,000 --> 00:17:30,230
sancties zijn getroffen. 
Ik begreep dat er al stapels 

316
00:17:30,240 --> 00:17:33,250
verzoeken liggen voor 
uitzonderingsbepalingen kan het 

317
00:17:33,260 --> 00:17:38,310
toch niet en kunnen we niet ofzo
had Rusland nou enzovoort In de 

318
00:17:38,320 --> 00:17:40,290
havens, hoor je verhalen van 
Mensen die zeggen, die schepen 

319
00:17:40,300 --> 00:17:42,250
gaan gewoon nog naar Rusland 
tour, dus Het is allemaal mooie.

320
00:17:42,320 --> 00:17:45,390
Worden, dus Laten we ook hier op
dit punt nou eens niet zo'n 

321
00:17:45,400 --> 00:17:49,490
beschamende rol spelen als. 
Ja toch eigenlijk, maar niet. 

322
00:17:49,500 --> 00:17:52,820
Dit kan geld kosten. 
Dat hebben we helemaal je zin 

323
00:17:52,830 --> 00:17:54,700
in? 
Nee, Het gaat je ook wel wat 

324
00:17:54,710 --> 00:17:57,440
kosten. 
Dit dit hele verschrikkelijke 

325
00:17:57,450 --> 00:18:02,360
avontuur kan kan voor Europa 
enorm positief uitpakken, maar 

326
00:18:02,370 --> 00:18:05,620
dan moet je dus niet op de 
ruttenplein gaan zitten en is 

327
00:18:05,630 --> 00:18:09,730
voorzichtig stap voor België en 
vooral het mag niets kosten. 

328
00:18:09,740 --> 00:18:13,380
Ja, dames en heren luisteraars. 
Ik maak nu van die tellen de 

329
00:18:13,390 --> 00:18:17,710
bewegingen, hè, in Nederland mag
het vooral weet u Waarom ook een

330
00:18:17,720 --> 00:18:21,020
groot deel van de bestuurlijke 
problemen in Nederland bestaat. 

331
00:18:21,070 --> 00:18:23,680
Ook weer Omdat het allemaal niks
moest kosten. 

332
00:18:23,930 --> 00:18:27,680
We moesten een kleine 
slagvaardige hoe koper overheid 

333
00:18:27,690 --> 00:18:30,690
hebben een paar jaar geleden. 
Dat is een paar jaar geleden. 

334
00:18:30,700 --> 00:18:35,340
Bij u zit nu de kosten die het 
gevolg zijn van dat beleid. 

335
00:18:35,810 --> 00:18:38,660
Nou, Ik vind deze regering tot 
de pijn ook niet bijster. 

336
00:18:38,670 --> 00:18:43,590
Ik werk met miljarden het nou 
dat, Maar het woord strooien is 

337
00:18:43,600 --> 00:18:46,540
hier Misschien wel op zijn 
plaats zou rollen zijn Als we 

338
00:18:46,550 --> 00:18:50,570
iets beter wisten hoe dat gaat, 
wie dat gaat controleren, waar 

339
00:18:50,580 --> 00:18:52,720
de verantwoording voor de 
uitgaven leren. 

340
00:18:52,730 --> 00:18:54,980
Dat zou wel heel fijn zijn als 
dat zo was. 

341
00:18:56,160 --> 00:18:59,850
We moeten gewoon ook ophouden 
met onszelf zo slordig te Laten 

342
00:18:59,860 --> 00:19:03,650
besturen, want Dat is het nog 
even over Oekraïne. 

343
00:19:03,740 --> 00:19:07,070
EU lidmaatschap is geen opmaat 
naar NAVO lidmaatschap, hè? 

344
00:19:07,520 --> 00:19:10,110
Finland heeft bijvoorbeeld ook 
niet, is wel lid van de Unie of 

345
00:19:10,120 --> 00:19:13,400
Oostenrijk. 
Meerdere landen die in die in 

346
00:19:13,410 --> 00:19:16,350
die positie verkeren, dus Dat is
helemaal niet zo brengt het 

347
00:19:16,360 --> 00:19:19,390
Oekraïne als ze lid worden. 
Hartstikke veel. 

348
00:19:20,240 --> 00:19:24,280
Denk aan Polen, zegt ik heel 
voorspoedig heeft ontwikkeld dat

349
00:19:24,290 --> 00:19:27,580
die klerelijer althans 
vervolgens freien hebben, In de 

350
00:19:27,590 --> 00:19:31,740
zin dat ze niet waar en zich 
niet houden aan regels waarvoor 

351
00:19:31,750 --> 00:19:33,880
ze zelf uitgebreid getekend 
hebben. 

352
00:19:33,890 --> 00:19:35,800
Toen ze lid van de Europese Unie
waren. 

353
00:19:36,050 --> 00:19:38,780
Dat is vers twee hè? 
Je moet ook. 

354
00:19:38,790 --> 00:19:40,880
Je moet ook van de Oekraïne 
Natuurlijk niet al te 

355
00:19:40,890 --> 00:19:44,460
optimistische verwachtingen 
hebben, maar door ze lid te 

356
00:19:44,470 --> 00:19:47,280
maken kun je in feite wel meer 
druk zetten. 

357
00:19:48,340 --> 00:19:51,200
Ja ook enzo kunnen corrupt. 
Ja, Het is ook een doelen. 

358
00:19:51,210 --> 00:19:54,970
Ook corrupt land én zijn 
allemaal mogelijke problemen en 

359
00:19:54,980 --> 00:19:56,890
enzovoort. 
Daar moet je rekening mee 

360
00:19:56,900 --> 00:19:59,650
houden. 
Maar Als je de kans hebt nu en 

361
00:19:59,660 --> 00:20:04,110
en en Laten we zeggen de de 
geestelijke ruimte is er om te 

362
00:20:04,120 --> 00:20:07,890
zeggen, ja, we maken de Oekraïne
lid van de Europese Unie dan 

363
00:20:07,900 --> 00:20:11,400
moet je dat naar mijn idee moet 
je dat doen tast door voor 

364
00:20:11,410 --> 00:20:15,570
creatief beleid. 
Maak nu gemaakt van deze 

365
00:20:15,620 --> 00:20:20,040
ongelukkige gelegenheid gebruik.
Om de Europese Unie te 

366
00:20:20,050 --> 00:20:24,170
versterken om hem naar een 
hechtere club van te maken. 

367
00:20:24,550 --> 00:20:26,460
Ik heb wel eens verhalen gehoord
van ondernemers die doen met 

368
00:20:26,470 --> 00:20:29,500
Oekraïne Zaken en die komen dan 
terug met een sporttas vol met 

369
00:20:29,530 --> 00:20:32,020
cash geld en in een onderbroek 
gestopt en op hun lichaam 

370
00:20:32,030 --> 00:20:35,130
geplakt en passeren zo de douane
op Schiphol. 

371
00:20:35,510 --> 00:20:38,060
En nou moet je niet denken dat 
dat soort van dingen in 

372
00:20:38,070 --> 00:20:42,280
Nederland is niet gebeurd. 
Ja, Misschien moet ik deze won 

373
00:20:42,290 --> 00:20:46,220
nog wel niet vertellen waar, hoe
en wat, Maar ik hield ergens een

374
00:20:46,230 --> 00:20:51,340
lezing en toen zei die meneer 
die dat dan maar georganiseerd 

375
00:20:51,350 --> 00:20:56,340
had die zei, ja, ik moet je nog 
even betalen Als je nou dat kan 

376
00:20:57,770 --> 00:21:01,260
wel op die 3 bevond mij in zijn 
kantoortje waarop die zijn 

377
00:21:01,270 --> 00:21:06,320
bureaula opentrok en daar lag 
gewoon een gigantische stapel. 

378
00:21:06,650 --> 00:21:10,230
50 eurobiljetten de a graaide 
die in nietwaar. 

379
00:21:10,440 --> 00:21:13,760
Het was eigenlijk een soort 
Dagobert Duck scene Als het ware

380
00:21:13,770 --> 00:21:16,350
je weet. 
Dagobert II zwom ook door zijn 

381
00:21:16,360 --> 00:21:20,110
geldpakhuis heen moet je ook 
niet teveel over nadenken als 

382
00:21:20,120 --> 00:21:21,650
kind. 
Hoe dat dan precies ging? 

383
00:21:21,660 --> 00:21:25,690
Maar goed, ja, nou daar peilde 
die zich briefjes uit in die 

384
00:21:25,720 --> 00:21:29,060
betalen die aan mij en dan nam 
jij die in 3 Albert Heijn tassen

385
00:21:29,070 --> 00:21:31,430
mee naar huis. 
Nou, ik moet zeggen dat dat het 

386
00:21:31,440 --> 00:21:35,320
waar geen tassen voor nodig, dus
transport kon ook wel wat 

387
00:21:35,330 --> 00:21:39,890
simpeler geschieden. 
Maar ja, ik toch als eenvoudige 

388
00:21:39,900 --> 00:21:44,040
Nederlandse burger. 
Kijkje in die bureaula nogmaals.

389
00:21:44,050 --> 00:21:47,970
Ik kan niet verklappen wat voor 
soort van bedrijf Het was, maar 

390
00:21:47,980 --> 00:21:51,980
je kijkt In het bureaula al was 
het een soort van bedrijf waar 

391
00:21:51,990 --> 00:21:56,560
veel nou goed waar waar je wel 
eens vaker geruchten over hoort 

392
00:21:56,570 --> 00:22:02,050
dat het niet allemaal koosjer 
is, maar je kijkt toch verbaasd 

393
00:22:02,060 --> 00:22:05,060
in zo n bureaula hè? 
Het gebeurt denk ik nog vaker 

394
00:22:05,070 --> 00:22:06,960
dan dat je denkt. 
En Natuurlijk Als je 

395
00:22:06,970 --> 00:22:09,380
tegenwoordig cash betaald, ben 
je meteen al verdacht hè, want 

396
00:22:09,390 --> 00:22:12,820
anders moet je cash betalen. 
Nou goed dat Ik weet niet of ik 

397
00:22:12,830 --> 00:22:15,470
mijn avontuur op het punt van 
cash betalen, maar eens 

398
00:22:15,480 --> 00:22:18,170
geschetst heb. 
Maar dan kan je in Nederland 

399
00:22:18,200 --> 00:22:22,570
hele rare problemen. 
Levert het op nooit verteld dat 

400
00:22:22,580 --> 00:22:25,270
Ik heb. 
Ik had een briefje van € 100. 

401
00:22:25,900 --> 00:22:28,520
Ik volgens mij nog uit 
Oostenrijk, want Dat is ook weer

402
00:22:28,530 --> 00:22:30,460
zoiets wonderlijks. 
Ze hebben daar wel eens over 

403
00:22:30,470 --> 00:22:33,180
gehad, hè? 
Dat we in Nederland beschouwen. 

404
00:22:33,190 --> 00:22:37,900
Wij als enig normaal 
betaalmiddel het € 50 biljet dat

405
00:22:37,910 --> 00:22:41,120
zijn andere landen van de Van de
Unie is dat helemaal niet zo. 

406
00:22:41,590 --> 00:22:45,820
Bij ons komen er ook altijd 50 
eurobiljetten uit uit de Flappen

407
00:22:45,830 --> 00:22:48,260
tappen, hè? 
Hoe heet dat ding tegenwoordig 

408
00:22:48,270 --> 00:22:54,020
zo geel Omrand, Geldmaat geld 
maand ja dat wist ik ja wel, Ik 

409
00:22:54,030 --> 00:22:56,640
weet waar Het is, Maar ik was ik
zou in een opgekomen. 

410
00:22:56,850 --> 00:23:02,460
Met zo'n smiley je altijd € 50 
en biljetten en Oostenrijk zijn 

411
00:23:02,470 --> 00:23:05,160
het € 100. 
Biljetten die daarover veel 

412
00:23:05,170 --> 00:23:09,740
smakelijker uitzien vind ik 
zelf, dus Ik had € 100 biljet. 

413
00:23:11,100 --> 00:23:14,220
Niets vermoedend, koop ik een 
tijdschriftje op het Centraal 

414
00:23:14,230 --> 00:23:16,350
station in Utrecht. 
Wat nu al jaren niet meer 

415
00:23:16,360 --> 00:23:18,170
geweest bent. 
Maar toen kwam ik dan nog wel 

416
00:23:18,180 --> 00:23:20,650
eens. 
Ik koop uit solidariteit als 

417
00:23:20,660 --> 00:23:23,470
tijdschriften maken allerlei 
andere tijdschriften. 

418
00:23:23,780 --> 00:23:26,230
Ik vind het leuk om 
tijdschriften In de trein te 

419
00:23:26,240 --> 00:23:29,690
lezen, Natuurlijk zeker 
tijdschriften die je niet altijd

420
00:23:29,700 --> 00:23:32,230
koopt, dus ik betaal die Johan 
vrouw. 

421
00:23:32,240 --> 00:23:36,270
Die betaal ik met € 100, maar op
zetten kan ik niet accepteren, 

422
00:23:36,300 --> 00:23:38,280
zegt, Nou ja, kunt u niet 
accepteren? 

423
00:23:38,700 --> 00:23:41,950
Dat is wettig betaalmiddel, 
sterker, dan staat erop en. 

424
00:23:42,290 --> 00:23:44,960
U bent verplicht om het aan te 
nemen Als je het niet aanneemt, 

425
00:23:44,970 --> 00:23:50,060
bent u bent niet handelt u in 
strijd met de wet dan nou, nou, 

426
00:23:50,490 --> 00:23:53,760
en toen zei ik nee, nee, nee, 
nee, ik begin een keer zwart al 

427
00:23:53,770 --> 00:23:55,310
nerveus. 
Ik begin er niet aan. 

428
00:23:55,320 --> 00:23:58,340
Nee, Ik kan absoluut niet. 
Ik zeg daar sorry, maar wilt u 

429
00:23:58,350 --> 00:24:01,260
dan een chef roepen? 
Want dan gaan we eens in gesprek

430
00:24:01,270 --> 00:24:04,510
over wat we in Nederland werd. 
Dat betaalmiddel is en toen 

431
00:24:04,520 --> 00:24:07,140
barstte ze in huilen uit, dus 
daar heb ik het gewoon met de 

432
00:24:07,150 --> 00:24:11,880
kreet met met betaalpasjes 
betaald, maar geeft toch te 

433
00:24:11,890 --> 00:24:14,470
denken. 
Ja, Ik heb hier, ik moest, 

434
00:24:14,480 --> 00:24:17,530
tenslotte heb ik het 100 
eurobiljet hier op de hoek, Maar

435
00:24:17,540 --> 00:24:19,930
de kruidenier waar ze weten wie 
Ik ben, daar heb ik het 

436
00:24:19,940 --> 00:24:23,070
ingewisseld in kleinere 
eenheden. 

437
00:24:23,270 --> 00:24:26,600
Nou, daar heb ik. 
Daar heb ik ermee betaald en ik.

438
00:24:26,840 --> 00:24:30,530
Ik betaal vrij veel dingen met 
cash Omdat ik een van Van mening

439
00:24:30,540 --> 00:24:33,500
ben dat hij dat hele beleid ook 
Omdat cash geld te Laten 

440
00:24:33,510 --> 00:24:35,690
verdwijnen. 
Daar ben ik geen voorstander 

441
00:24:35,700 --> 00:24:37,040
van. 
Alleen de negatieve puntje is 

442
00:24:37,050 --> 00:24:39,040
dat criminelen ook met cash geld
betalen. 

443
00:24:40,650 --> 00:24:44,850
Oké dat Het gaat toch vooral 
over de € 500 biljetten, hè? 

444
00:24:44,950 --> 00:24:48,960
Hoewel stukken weer, Je kunt je 
onze middelen met met het juiste

445
00:24:48,970 --> 00:24:53,400
plaksel geloof ik 1 miljoen euro
op je op je buik plakken valt 

446
00:24:53,410 --> 00:24:55,700
dan niet op. 
Zeker in mijn geval zou dat niet

447
00:24:55,710 --> 00:24:57,190
opvallen. 
Natuurlijk. 

448
00:24:57,290 --> 00:25:00,860
Ik Misschien kan ik er wel 2 
miljoen pakken is aan het 

449
00:25:00,870 --> 00:25:04,410
zeggen, Dat is mogelijk. 
Ja, Ik was. 

450
00:25:04,420 --> 00:25:06,890
Het was een heel wonderlijk 
avontuur, dus daar blijkt dan 

451
00:25:06,900 --> 00:25:10,720
staat dat € 100 biljet niet 
geaccepteerd wordt In de wat 

452
00:25:10,730 --> 00:25:13,330
knetteren is volkomen knetteren 
nog van die stickers. 

453
00:25:13,380 --> 00:25:17,830
Dit was wel € 500 biljet was. 
Maar nee, nee, dat zijn vaak 

454
00:25:17,840 --> 00:25:21,280
stickers. 
Wij accepteren niet enzovoort. 

455
00:25:21,290 --> 00:25:24,530
Ja, Het is heel wonderlijk, maar
waar ik ging uit van de week in 

456
00:25:24,540 --> 00:25:27,590
Utrecht en Ik had ook cash geld 
bij me en de degene met wie Ik 

457
00:25:27,600 --> 00:25:29,970
was gekregen. 
Je hebt je wat was het € 35? 

458
00:25:29,980 --> 00:25:31,550
Nee hoef ik niet, ik hoef geen 
cash geld. 

459
00:25:32,370 --> 00:25:35,970
Ik stuur wel een tikkie, een 
tikkie en ben ik ook tegen. 

460
00:25:35,980 --> 00:25:39,210
Ik weet niet, heb je zin ik hoe 
fraudegevoelig Dat is, hè? 

461
00:25:39,590 --> 00:25:42,680
Ook dat dat gedoe dat je met de 
telefoon moet hebben in 

462
00:25:42,690 --> 00:25:46,600
Nederland een prima fantastisch 
werkend betalingssysteem met die

463
00:25:46,610 --> 00:25:51,070
pinpas Waarom zou ik in godsnaam
Apple ons een keer extra gaan 

464
00:25:51,080 --> 00:25:53,400
betalen om dan met mijn telefoon
te betalen? 

465
00:25:53,410 --> 00:25:56,780
Zoveel onzin hè wat je dus nu 
tegenwoordig kunt doen Als je 

466
00:25:56,790 --> 00:25:59,090
dus moet verifiëren? 
Normaal toets je pincode, maar 

467
00:25:59,100 --> 00:26:02,050
nu kun je dus met je gezicht kun
je dus bevestigen. 

468
00:26:02,320 --> 00:26:05,910
Alles van Ik heb ook zo'n bank 
app en die scant dan je gezicht 

469
00:26:05,920 --> 00:26:08,730
en dan maakt hij erover. 
Op dit moment kunt u helaas niet

470
00:26:08,740 --> 00:26:11,490
bij uw spaargeld. 
Nee, Ik weet er alles van, maar 

471
00:26:11,500 --> 00:26:13,730
heb jij dat stelt dat in jouw 
gezicht scant? 

472
00:26:13,760 --> 00:26:16,270
Ja, Natuurlijk. 
Dat aan die? 

473
00:26:16,280 --> 00:26:20,530
Ja ja, Je kunt ook dat nummer 
intypen wat je vroeger goed ja, 

474
00:26:20,540 --> 00:26:24,970
nee, hij scan mijn gezicht, want
je weet dat met het mondkapje 

475
00:26:25,520 --> 00:26:28,770
elk een keer vergeet je het weer
doet hij dus niet. 

476
00:26:28,800 --> 00:26:33,170
En nu schijnt Apple te werken 
aan software waarbij die ook de 

477
00:26:33,180 --> 00:26:37,590
helft bovenkant van het gezicht 
herkent, is dan wonderlijk, hoe 

478
00:26:37,600 --> 00:26:42,530
knap ze daar zijn jonge jonge, 
ik zit nou, ik moet even ik maar

479
00:26:42,540 --> 00:26:47,680
even open en het water. 
Ik heb een sterke Waterbehoefte 

480
00:26:47,690 --> 00:26:51,470
werden gepraat. 
Zo, Je moet de dokter zelf even 

481
00:26:51,480 --> 00:26:53,870
afdraaien. 
Je hebt dus ook met pin. 

482
00:26:53,900 --> 00:26:55,250
De pincode weet ik dus niet 
meer. 

483
00:26:55,260 --> 00:26:57,210
Ik was moest laatst, ergens 
moest ik met mijn bankpas 

484
00:26:57,220 --> 00:26:58,410
betalen. 
Ik kwam dus niet meer op mijn 

485
00:26:58,420 --> 00:27:00,330
pincode en dan ben je ook meteen
verdacht, hè. 

486
00:27:00,340 --> 00:27:02,150
Ik heb een heel eenvoudig 
pincode. 

487
00:27:02,180 --> 00:27:04,810
Kun je diezelfde instellen, die 
krijgt toch gewoon van de bank 

488
00:27:04,820 --> 00:27:08,140
aangeleverd al op je pas ja, die
kan je veranderen Als je dat 

489
00:27:08,150 --> 00:27:11,730
wil, dan moet ik Misschien dan 
doen, Maar ik wist hem niet meer

490
00:27:11,920 --> 00:27:15,090
en dan sta je daar, dan denk je 
ja, en nu ja dan sta je daar 

491
00:27:15,100 --> 00:27:17,730
voor lul Dat is zo klaar en 
denken die Mensen die klopt 

492
00:27:17,740 --> 00:27:19,330
niet, die passen helemaal niet 
van die jongen. 

493
00:27:19,790 --> 00:27:23,230
Dan. 
Ja, nou ja, ze zouden hem kunnen

494
00:27:23,240 --> 00:27:27,270
personaliseren door een foto op 
te zetten, maar staat ook een 

495
00:27:27,280 --> 00:27:29,750
foto in mijn paspoort. 
Die zegt, dan is dat niet die 

496
00:27:29,760 --> 00:27:32,770
bekende zeg van die Italiaanse 
maffia. 

497
00:27:33,260 --> 00:27:37,280
Het lijkt geen spreek, totaal 
niet op mij moet ik zeggen, ja, 

498
00:27:37,340 --> 00:27:40,520
ja god. 
Ik heb het alles, Ik heb het 

499
00:27:40,550 --> 00:27:43,340
deze week mijn uitgelegd dat ik 
een boekje had met al die 

500
00:27:43,350 --> 00:27:46,360
passwords erin. 
Ja, dat ligt bovenop jouw 

501
00:27:46,390 --> 00:27:50,030
studeerkamer. 
Ja dan echt stapel dat ik het 

502
00:27:50,040 --> 00:27:53,030
wel vertellen kon. 
Hoewel iemand ondertussen zou 

503
00:27:53,040 --> 00:27:54,480
zijn, moet je niet vertellen, 
joh. 

504
00:27:55,090 --> 00:27:59,840
Maar hoe is jouw klim is dan als
als gevel artieste tegen de 

505
00:27:59,850 --> 00:28:03,310
voorgevel aan en kunnen ze die 
schuiven? 

506
00:28:03,320 --> 00:28:06,860
Klote schuif raampjes die zo lek
als een mandje zijn voor de 

507
00:28:06,870 --> 00:28:08,510
wind? 
Nee, dat gaat niet gebeuren. 

508
00:28:14,660 --> 00:28:16,120
Ja, Het is heel wonderlijk, maar
waar? 

509
00:28:16,830 --> 00:28:20,250
De sluipschutter Maarten van 
Rossem over de Tweede 

510
00:28:20,260 --> 00:28:24,630
Wereldoorlog, hè, dus iemand die
zich handig verstopt en die elke

511
00:28:24,640 --> 00:28:28,040
vorm van beweging bij de 
tegenstander zou kunnen 

512
00:28:28,050 --> 00:28:30,190
afstraffen. 
Download het luisterboek via de 

513
00:28:30,200 --> 00:28:33,570
link In de beschrijving en de 
Duitsers hebben ook de primeur 

514
00:28:33,580 --> 00:28:35,510
gehad van een gebruik van 
gifgas. 

515
00:00:00,090 --> 00:00:05,190
Ik hield ergens een lezing en 
toen zei die meneer die die had 

516
00:00:05,200 --> 00:00:08,780
dan maar georganiseerd had die 
zei, ja, ik moet je nog even 

517
00:00:08,790 --> 00:00:14,640
betalen Als je nou dat kan bij 
op die bijvoorbeeld mij in zijn 

518
00:00:14,650 --> 00:00:18,410
kantoortje waarop die zijn 
bureaula opentrok en daar lag 

519
00:00:18,850 --> 00:00:24,250
gewoon een gigantische stapel. 
50 eurobiljetten de graaiden die

520
00:00:24,260 --> 00:00:28,200
in nietwaar Het was eigenlijk 
een soort dag met Duck scene Als

521
00:00:28,210 --> 00:00:32,250
het ware je weet Dagobert II. 
Zwom ook door zijn geldpakhuis 

522
00:00:32,259 --> 00:00:37,010
heen ja, dat peilde die zich 
briefjes uit in die betalen die 

523
00:00:37,020 --> 00:00:39,950
aan mij en dan nam jij die in 3 
Albert Heijn tassen mee naar 

524
00:00:39,960 --> 00:00:42,110
huis. 
Nou, ik moet zeggen dat dat het 

525
00:00:42,120 --> 00:00:45,860
waar geen tassen voor nodig het 
verlossende dat u mij horen. 

526
00:00:49,750 --> 00:00:52,340
Wind je deze podcast leuk, 
vergeet je dan niet te abonneren

527
00:00:52,470 --> 00:00:55,670
druk op het plusje op Apple 
Podcast en volg ons op Spotify 

528
00:00:56,290 --> 00:00:58,070
nou We hebben We kunnen veel 
dingen bespreken. 

529
00:00:58,080 --> 00:00:59,800
We hebben Natuurlijk de eerste 
ronde van de 

530
00:00:59,810 --> 00:01:02,550
presidentsverkiezingen in 
Frankrijk en dat grenst een 

531
00:01:02,560 --> 00:01:05,050
beetje aan het populisme, denk 
ik, want die Le Pen die staat op

532
00:01:05,060 --> 00:01:09,140
zich weer goed Als je de 
verhalen mag ga lekker bij het 

533
00:01:09,150 --> 00:01:12,280
leek rijken wekenlang op dat 
Macron makkelijk ging winnen. 

534
00:01:13,020 --> 00:01:15,890
En Hij is Natuurlijk, ik begreep
dat jij ik maar een 

535
00:01:15,900 --> 00:01:19,450
verkiezingsbijeenkomst had 
gehouden en het zelf ook wel 

536
00:01:19,460 --> 00:01:22,150
geloofde en beweerde dat hij 
ontzettend belangrijke dingen 

537
00:01:22,160 --> 00:01:26,220
moest doen in verband met 
Oekraïne en en Hij is Natuurlijk

538
00:01:26,230 --> 00:01:30,350
enorm verrast door de door de in
factoren effecten van de 

539
00:01:30,360 --> 00:01:33,210
afgelopen weken bij die 
voedselprijzen enorm zijn 

540
00:01:33,220 --> 00:01:36,760
opgelopen. 
Waarbij grotere groepen van 

541
00:01:36,770 --> 00:01:40,360
personen ernstig last van 
hebben, zijn weliswaar bepaalde 

542
00:01:40,370 --> 00:01:43,320
dingen die plotseling veel 
duurder worden, maar en daar 

543
00:01:43,330 --> 00:01:46,940
heeft Le Pen is. 
Daar had sowieso al een campagne

544
00:01:46,950 --> 00:01:48,800
die daar enigszins op gericht 
was. 

545
00:01:49,110 --> 00:01:52,840
Nou ja, die spint daar garen bij
nu met name In de buurten van 

546
00:01:52,850 --> 00:01:55,650
het land waar Mensen wonen met 
een laag inkomen lage opleiding.

547
00:01:55,870 --> 00:01:59,340
Denk ook aan die gele vestjes, 
dat hebben we maar niet spelen 

548
00:01:59,350 --> 00:02:03,240
dat 2 3 jaar geleden een beetje 
hè, waarbij ook eigenlijk bleek 

549
00:02:03,250 --> 00:02:07,980
dat grote delen van Frankrijk. 
Man lijkt wel structureel Var 

550
00:02:07,990 --> 00:02:12,520
mix processen onderhevig zijn en
dat dat zie je overigens in heel

551
00:02:12,530 --> 00:02:14,740
Europa. 
Dat kleine kernen die verliezen 

552
00:02:14,750 --> 00:02:17,820
bevolking, Mensen trekken weg 
naar de grote steden. 

553
00:02:18,230 --> 00:02:21,320
In zo'n kleine kern verdwijnt 
daar meestal ook het 

554
00:02:21,330 --> 00:02:25,280
voorzieningenniveau wordt 
schalen en schalen en Dat is 

555
00:02:25,290 --> 00:02:27,520
voor de voor de Mensen die daar 
wel blijven wonen. 

556
00:02:27,530 --> 00:02:31,500
En probleem, want die gele 
vestjes dat starten volgens mij 

557
00:02:31,510 --> 00:02:34,660
Als ik het maar goed herinner 
over de dieselprijs. 

558
00:02:34,670 --> 00:02:37,930
Die was fors opgelopen. 
Die Mensen zijn ja, Wij zijn 

559
00:02:37,940 --> 00:02:41,050
vaak gedoe, ook wel om op het 
platteland forse afstanden af te

560
00:02:41,060 --> 00:02:44,380
leggen om überhaupt te gaan 
werken of iets te gaan doen en 

561
00:02:44,390 --> 00:02:46,470
waarin we een zaak die 
Natuurlijk In de steden veel 

562
00:02:46,480 --> 00:02:50,060
minder speelt. 
Zeker in grote Franse steden. 

563
00:02:51,020 --> 00:02:53,720
En die zijn toen. 
Nou ja, We hebben daar lang heel

564
00:02:53,730 --> 00:02:56,510
langdurig hebben ze Macron 
geteisterd. 

565
00:02:56,520 --> 00:02:58,970
De pomp structurele problemen is
Natuurlijk niet wezenlijk 

566
00:02:58,980 --> 00:03:01,360
opgelost. 
Het is een probleem naast wat 

567
00:03:01,370 --> 00:03:03,910
deels bijvoorbeeld zelf in 
Nederland voordoet Natuurlijk, 

568
00:03:03,920 --> 00:03:06,420
maar vooral de perifere 
gebieden. 

569
00:03:06,470 --> 00:03:09,900
Van ons piepkleine land in feite
toch leeglopen. 

570
00:03:10,670 --> 00:03:13,760
Ik was laatst in Winschoten, 
daar is geloof ik nu de leegloop

571
00:03:13,770 --> 00:03:17,100
bij al gestopt, maar die heeft 
daar een belangrijke rol 

572
00:03:17,110 --> 00:03:19,400
gespeeld. 
Nou, Dit is in Frankrijk een 

573
00:03:19,410 --> 00:03:21,660
veel ernstiger probleem. 
Je kunt ook denken veel 

574
00:03:21,670 --> 00:03:25,450
problemen van de D dr. 
Die eigenlijk worden geweten aan

575
00:03:25,650 --> 00:03:30,090
de hereniging in alles de frees 
die daarmee Samen hangen. 

576
00:03:30,100 --> 00:03:32,700
Deels Samen met het feit dat de 
steden In de DDR goed 

577
00:03:32,710 --> 00:03:35,580
functioneren en dat Mensen dus 
van het platteland. 

578
00:03:35,590 --> 00:03:38,840
Wat daar toch al een beetje 
verlaten bij ligt wat ik ervan 

579
00:03:38,850 --> 00:03:42,040
gezien heb? 
Dat het plan tot het platteland 

580
00:03:42,050 --> 00:03:44,410
daar last van heeft, dus die 
moeten we afwachten. 

581
00:03:44,420 --> 00:03:47,960
Die verkiezingen zijn dan halen 
waarschijnlijkheid toch in twee 

582
00:03:47,970 --> 00:03:52,510
rondes in Frankrijk. 
Ja de kans dat Macron nu 51% van

583
00:03:52,520 --> 00:03:54,630
de stemmen haalt. 
In de eerste ronde schijn niro 

584
00:03:54,640 --> 00:03:57,900
te zijn, dus dan kan je 
uiteindelijk, zoals dat zo vaak 

585
00:03:57,910 --> 00:04:01,880
in Frankrijk is gegaan, Macron 
tegen Le Pen of een andere 

586
00:04:02,180 --> 00:04:05,370
kandidaat van het midden over 
het rechts van het midden. 

587
00:04:05,380 --> 00:04:08,230
Dat is het zo'n beetje ja links 
in Frankrijk. 

588
00:04:08,240 --> 00:04:10,620
Dat stelt ook niet zo 
verschrikkelijk veel voor. 

589
00:04:10,840 --> 00:04:14,030
Nou, die zijn moer die nog een 
hoop gerucht veroorzaakt heeft. 

590
00:04:14,040 --> 00:04:17,490
Die is teruggevallen, dus daar 
zal het tussen Le Pen en Macron 

591
00:04:17,500 --> 00:04:21,570
gaan en ja wint Le Pen. 
Dat is een vrij dramatische 

592
00:04:21,579 --> 00:04:26,310
zaak, aangezien die die die fan 
die oplichten in Hongarije fors 

593
00:04:26,320 --> 00:04:28,950
gescoord heeft bij de bij de 
recente verkiezingen in 

594
00:04:28,960 --> 00:04:32,030
Hongarije, die die dik gewonnen 
heeft, ook nog armoede dat zo'n 

595
00:04:32,040 --> 00:04:35,170
le pen die al jaren meedraait en
nu opeens weer zo populair is en

596
00:04:35,180 --> 00:04:36,540
ook geen oplossing bieden 
eigenlijk. 

597
00:04:36,840 --> 00:04:39,190
Ze weten het sentiment goed te 
verwoorden, maar echte oplossing

598
00:04:39,200 --> 00:04:40,770
heeft, zodat u biedt Natuurlijk 
ja. 

599
00:04:40,820 --> 00:04:44,150
Maar goed, de kern van Van de 
populistische leer is dat je 

600
00:04:44,160 --> 00:04:47,810
gouden bergen aanbiedt waar je 
het over is, meestal niet meer 

601
00:04:47,820 --> 00:04:52,060
redt, maar en tenslotte wordt 
word je de baas en dan blijken 

602
00:04:52,070 --> 00:04:56,140
die gouden bergen die verdampen 
in no time denk aan de brexit 

603
00:04:57,040 --> 00:04:59,300
referendum. 
Natuurlijk wou ook van alles 

604
00:04:59,310 --> 00:05:02,500
wordt aangeboden en dat bleek 
gewoon helemaal niet te bestaan.

605
00:05:03,200 --> 00:05:07,870
Ja Orban is 1 is 1 geraffineerde
dief die in feite groot geworden

606
00:05:07,880 --> 00:05:10,890
is met EU gelden. 
Laten we nu hopen dat die. 

607
00:05:10,940 --> 00:05:14,380
Eindelijk eens behoorlijk 
aangepakt wordt, hè? 

608
00:05:14,720 --> 00:05:18,490
Die nu weer mooie sier maakt met
het feit dat hij gas goedkoop 

609
00:05:18,500 --> 00:05:20,870
krijgt Omdat hij zo'n goede 
vriend van Poetin is. 

610
00:05:21,020 --> 00:05:22,650
Hij heeft het dan wel 
veroordeeld. 

611
00:05:22,660 --> 00:05:28,010
Geloof ik maar nou ja, Dat is 
een dat dat probleem nogmaals Le

612
00:05:28,020 --> 00:05:31,390
Pen gekozen in Frankrijk. 
Dat zou voor Europa een drama 

613
00:05:31,400 --> 00:05:32,950
zijn. 
Waar zou dat toe leiden? 

614
00:05:33,880 --> 00:05:36,910
Nou ja, klopt populistische 
politiek én tot het afstand 

615
00:05:36,920 --> 00:05:41,670
nemen denk ik van een van een 
actieve en een creatieve rol 

616
00:05:41,680 --> 00:05:45,700
binnen de Europese Unie. 
Weliswaar heeft ze Natuurlijk 

617
00:05:45,710 --> 00:05:48,850
voor gehad, heeft gezegd dat 
Frankrijk zo snel mogelijk uit 

618
00:05:48,860 --> 00:05:52,750
de hem bekend puntje bij de 
populisten zo snel mogelijk uit 

619
00:05:52,760 --> 00:05:55,560
de Europese Unie moet. 
Dat zal zeker niet gebeuren als 

620
00:05:55,570 --> 00:05:59,330
hij president zou worden, Omdat 
ze bij de vorige ronden voor 

621
00:05:59,340 --> 00:06:01,500
zover mijn herinnering strekt en
nogmaals. 

622
00:06:01,510 --> 00:06:05,300
Ik volg Frankrijk helemaal niet 
op te voet heeft gezegd dat er 

623
00:06:05,330 --> 00:06:09,090
als zij zoiets zou wensen, wat 
ze toen niet uitsloot, dat er 

624
00:06:09,100 --> 00:06:11,480
dan toch eerst een referendum 
gehouden zou worden. 

625
00:06:11,970 --> 00:06:15,100
Nou ja, Frankrijk is Natuurlijk 
Samen met Duitsland in feite het

626
00:06:15,110 --> 00:06:18,070
fundament van de Europese Unie 
in allerlei opzichten. 

627
00:06:18,120 --> 00:06:22,060
Een kans van wat kleinere 
staatjes die daaromheen cirkelen

628
00:06:22,540 --> 00:06:27,430
Italië Spanje spelen geen 
voorbeeldrol of of dynamisch 

629
00:06:27,440 --> 00:06:29,750
creatieve rol in de Europese 
Unie. 

630
00:06:29,760 --> 00:06:32,810
Dus ja, dat zou een hele 
dramatische zaak zijn. 

631
00:06:32,820 --> 00:06:34,930
Hoe zorgelijk is daar link met 
Rusland? 

632
00:06:34,960 --> 00:06:37,070
Want zij zou gefinancierd worden
vanuit Rusland. 

633
00:06:37,080 --> 00:06:38,680
Nou, Misschien kan dat de rol 
spelen. 

634
00:06:38,690 --> 00:06:41,410
Misschien is is Macron. 
Natuurlijk leken we lelijk 

635
00:06:41,420 --> 00:06:44,700
wakker geschud en zal die 
zeggen, Je moet eens kijken wat 

636
00:06:44,710 --> 00:06:48,150
daar voor geschiedenis is. 
En ja, ze heeft het nu wel 

637
00:06:48,160 --> 00:06:50,070
veroordeeld, maar ja, hij zij 
heeft Natuurlijk. 

638
00:06:50,160 --> 00:06:52,300
Ja is ook zo n Poetin Verstegen,
hè? 

639
00:06:52,640 --> 00:06:55,730
Zij is ook zo iemand die die 
heeft wel een hele held vond. 

640
00:06:55,740 --> 00:06:58,890
Eerlijk gezegd, Ik ga naar een 
in allerlei opzichten, een vrij 

641
00:06:58,900 --> 00:07:01,510
breed internationaal gespreid 
gezelschap. 

642
00:07:01,880 --> 00:07:05,070
Wat die Poetin een hele piet 
vind uit eigenbelang dus. 

643
00:07:05,080 --> 00:07:06,920
Want als ze Natuurlijk kritisch 
is, dan krijgt ze het geld niet 

644
00:07:06,930 --> 00:07:09,840
bij, speelt vanzelfsprekend 
eigenbelang een belangrijke rol,

645
00:07:09,850 --> 00:07:11,690
hè. 
Zo niet een dominante rol 

646
00:07:11,700 --> 00:07:14,260
Natuurlijk vallend dat de kiezer
dat dan niet doorziet. 

647
00:07:15,970 --> 00:07:18,350
We hebben het hier al vaker over
gehad. 

648
00:07:18,530 --> 00:07:22,100
In het algemeen zijn we 
Natuurlijk geneigd om van de Van

649
00:07:22,110 --> 00:07:25,090
de gruwelen In de politiek. 
Van welke aard dan ook de 

650
00:07:25,100 --> 00:07:29,180
politici de schuld te geven. 
Maar Als je daar even wat langer

651
00:07:29,190 --> 00:07:33,580
over nadenkt, kun je niets 
anders besluiten dan dat het de 

652
00:07:33,590 --> 00:07:35,850
gevaren voor de democratie 
primair liggen. 

653
00:07:35,860 --> 00:07:39,320
Bij de kiezers die je over het 
algemeen niet goed snik zijn. 

654
00:07:39,350 --> 00:07:42,380
Je weet dat Er is vooral 
journalisten Als je dit verteld 

655
00:07:42,390 --> 00:07:45,470
zeggen journalisten meteen. 
De kiezer heeft altijd gelijk. 

656
00:07:45,940 --> 00:07:47,930
Daar zou ik graag op willen 
antwoorden. 

657
00:07:47,940 --> 00:07:51,710
De kiezer heeft bijna nooit 
gelijk en als hij gelijk heeft, 

658
00:07:51,720 --> 00:07:55,770
is het om de verkeerde redenen. 
Nee, het zijn de kiezers die 

659
00:07:55,780 --> 00:08:01,340
democratie om zeep helpen. 
Als de politici de populistische

660
00:08:01,350 --> 00:08:04,740
politici aan de macht zijn, neem
Orbán nou goed, dan beginnen ze 

661
00:08:04,750 --> 00:08:07,340
te sleutelen aan het 
parlementair democratische 

662
00:08:07,350 --> 00:08:10,640
systeem, op een zodanige manier 
dat ze moeilijk weg te krijgen 

663
00:08:10,650 --> 00:08:12,910
zijn. 
Ja, krijgt ze een Orban maar 

664
00:08:12,920 --> 00:08:16,550
eens weg dat dat kan ik waar 
Theo duren of meer zo oud is die

665
00:08:16,560 --> 00:08:19,480
nog niet. 
Ja, Dat is het, Dat is, Dat is 

666
00:08:19,490 --> 00:08:21,860
heel druk. 
Of neem er dan in Turkije 

667
00:08:21,870 --> 00:08:24,400
debito. 
Over het algemeen richten ze 

668
00:08:24,410 --> 00:08:28,090
enorme schade aan Als het gaat 
om een sociaal economische 

669
00:08:28,100 --> 00:08:30,190
ontwikkeling. 
Want daar zijn ze niet. 

670
00:08:30,200 --> 00:08:32,330
Nou, neem Poetin zelf Natuurlijk
die. 

671
00:08:32,480 --> 00:08:35,740
Maar goed, Dat is zover is 
Hongarije Natuurlijk nog lang 

672
00:08:35,750 --> 00:08:38,230
niet. 
Rusland is een gruwelijke 

673
00:08:38,240 --> 00:08:42,530
moordzuchtige politie staat, hè?
Dat is ook de reden dat dit kon,

674
00:08:42,940 --> 00:08:44,990
hè? 
Als als Rusland zich min of meer

675
00:08:45,000 --> 00:08:48,320
normaal ontwikkeld zou hebben, 
nee, laat ik het anders zeggen. 

676
00:08:48,330 --> 00:08:50,750
Min of meer normaal ontwikkelt 
je vraagt je af of dat in 

677
00:08:50,760 --> 00:08:54,370
Rusland überhaupt mogelijk is, 
maar als Rusland zich In de 

678
00:08:54,380 --> 00:08:58,950
positieve richting ontwikkelt 
waar wij op hoopten allemaal na 

679
00:08:58,960 --> 00:09:02,820
89 en 91. 
Nou ja, dan zouden we met dit 

680
00:09:02,830 --> 00:09:06,980
probleem niet zitten, want dan 
zou een een enigszins 

681
00:09:06,990 --> 00:09:10,580
functionerende democratie in 
Rusland met een functionerende 

682
00:09:10,590 --> 00:09:14,680
volksvertegenwoordiging had deze
deze moordzuchtige onderneming 

683
00:09:14,690 --> 00:09:17,940
Natuurlijk niet op touw gezet. 
Dat is de tragiek van de 

684
00:09:17,950 --> 00:09:23,280
situatie dat ja dat Rusland 
opnieuw weer eens getoond heeft,

685
00:09:23,290 --> 00:09:27,620
niet in staat te zijn tot het 
organiseren van een min of meer 

686
00:09:27,630 --> 00:09:30,400
redelijk functionerende 
democratie, waar ze nou nooit 

687
00:09:30,410 --> 00:09:32,490
toe in staat zijn geweest, 
vergeet dat niet. 

688
00:09:32,840 --> 00:09:37,020
Hè, We hebben dat ook wel, dacht
ik besproken dat die die Rusland

689
00:09:37,030 --> 00:09:40,610
neem steeds een aanloopje en dan
denk je nou Misschien Misschien 

690
00:09:40,620 --> 00:09:43,070
deze keer. 
Misschien komt het ervan hè? 

691
00:09:43,080 --> 00:09:44,570
Het zijn toch allemaal aardige 
lui? 

692
00:09:44,580 --> 00:09:50,420
Lees je ook altijd In de krant. 
Ze prima lui hartelijk, krijgt 

693
00:09:50,430 --> 00:09:53,180
meteen een stukje worst 
aangeboden zal ik maar zeggen, 

694
00:09:53,420 --> 00:09:56,630
en ja, tenslotte komt er 
Natuurlijk toch op neer dat het 

695
00:09:56,660 --> 00:10:01,250
dat het politiek niet in staat 
is om een dergelijk systeem op 

696
00:10:01,260 --> 00:10:04,440
de been te brengen. 
Zijn altijd weer vervalt in oude

697
00:10:04,450 --> 00:10:06,170
fouten. 
Het is niet van vandaag, 

698
00:10:06,180 --> 00:10:08,850
gisteren of speciale iets van 
Poetin. 

699
00:10:09,130 --> 00:10:11,040
Het is Natuurlijk al twee eeuwen
zo. 

700
00:10:11,790 --> 00:10:14,190
Macron heeft vaker nog aan die 
lange tafel ook aangeschoven, 

701
00:10:14,200 --> 00:10:15,950
hè? 
met Poetin gesprekken gevoerd en

702
00:10:15,960 --> 00:10:21,420
die is met met enige regelmaat 
ook belazerd door Poetin en met 

703
00:10:21,430 --> 00:10:25,740
die ja die het niet toegaf wat 
hij ging doen in feite. 

704
00:10:25,750 --> 00:10:29,100
Nou ja, ik dacht ook dat dit 
niet zou doen om andere redenen 

705
00:10:29,530 --> 00:10:32,730
dan dan de leugens van Poetin om
de eenvoudige reden dat het me 

706
00:10:32,740 --> 00:10:34,710
zo stom. 
Hé, dat ik me niet kon 

707
00:10:34,720 --> 00:10:38,390
voorstellen dat hij het zou doen
en nou, dan zie je aan. 

708
00:10:38,940 --> 00:10:42,190
Ja, probeer dat niet al te 
rationeel te analyseren, want 

709
00:10:42,200 --> 00:10:44,580
dan zit je er in feite ook 
gegarandeerd naast. 

710
00:10:44,880 --> 00:10:47,510
Het is uiteindelijk een 
emotioneel besluit. 

711
00:10:47,520 --> 00:10:51,850
Het heeft te maken met met een 
emotioneel gevoel voor een groot

712
00:10:51,860 --> 00:10:56,610
Rusland waar Rusland recht op 
heeft, dat Rusland vernederd is 

713
00:10:56,620 --> 00:10:59,640
dat Rusland belazerd is. 
Nou gaat het maar door, daar 

714
00:10:59,960 --> 00:11:02,820
daar komt deze onbeschrijfelijke
ellende uit voort. 

715
00:11:02,830 --> 00:11:04,400
En Als je de beelden nu ziet, 
dan denk je heeft. 

716
00:11:04,450 --> 00:11:07,360
Mijn doel, Dat is de hele boel 
helemaal kapot maken van Van 

717
00:11:07,370 --> 00:11:09,120
Mensen. 
En in principe hoopt hij 

718
00:11:09,130 --> 00:11:11,870
Natuurlijk dat dat de 
wederpartij. 

719
00:11:11,900 --> 00:11:15,820
En hoe kan je in dit geval? 
Dus ja, tenslotte de hoed In de 

720
00:11:15,830 --> 00:11:19,660
ring zal gooien In de handdoek 
In de ring zou gooien Omdat ze 

721
00:11:19,670 --> 00:11:21,740
willen dat de vervoer moest 
dingen stoppen. 

722
00:11:22,400 --> 00:11:25,220
Daar zitten ze niet zo mee naar.
Heeft Rusland ook op dat punt 

723
00:11:25,230 --> 00:11:29,440
een aanzienlijke tradities, een 
geweldig of verwoester s en in 

724
00:11:29,450 --> 00:11:33,640
alle opzichten betere verwoest 
dan dat ze iets op weten te 

725
00:11:33,650 --> 00:11:37,980
bouwen in allerlei opzichten? 
Dat zou kunnen, maar tot nu toe 

726
00:11:37,990 --> 00:11:42,340
is er geen teken dat Oekraïne 
van plan is om het op te geven. 

727
00:11:42,350 --> 00:11:44,420
Er worden nog zwaardere wapens 
die kant opgestuurd. 

728
00:11:44,450 --> 00:11:47,940
Ja, zij worden worden voorzien 
van Van allerlei moderne 

729
00:11:47,950 --> 00:11:51,330
apparatuur. 
Ook ook tot op heden. 

730
00:11:51,340 --> 00:11:55,930
In ieder geval is Natuurlijk 
gebleken dat dat die enorme 

731
00:11:55,960 --> 00:11:59,300
getalsmatige overmacht van de 
Russen als een koe aankomt op 

732
00:11:59,310 --> 00:12:03,170
pantserwagens, tanks en Maar dat
soort dingen eigenlijk geen 

733
00:12:03,180 --> 00:12:07,150
dominante of beslissende rol 
heeft gespeeld die die pan zou 

734
00:12:07,160 --> 00:12:08,930
wagen zijn. 
Die tanks blijken extreem 

735
00:12:08,940 --> 00:12:13,120
kwetsbaar te zijn voor allerlei 
moderne draagbare anti tank 

736
00:12:13,130 --> 00:12:18,950
apparatuur en nu verplaatsen dus
lees ik In de kraan het hele 

737
00:12:18,960 --> 00:12:21,990
conflict zich in feite naar het 
zuidoosten. 

738
00:12:22,500 --> 00:12:26,810
En, Het is wel duidelijk wat wat
Poetin beoogt lijkt mij, maar 

739
00:12:26,860 --> 00:12:31,310
ook dat weet je niet 100% zeker 
en je weet helemaal niks 100% 

740
00:12:31,320 --> 00:12:34,790
zeker. 
Hij komt het wel op neer en dan 

741
00:12:34,800 --> 00:12:38,620
zou het gaan om om de Laten we 
zeggen die die twee Donbas 

742
00:12:38,630 --> 00:12:42,670
republieken, die moeten dan 
uitgebreid worden tot hun 

743
00:12:42,680 --> 00:12:47,850
officiële grens In het land en 
vanzelfsprekend een verbinding. 

744
00:12:47,860 --> 00:12:52,170
Vandaar dat eindeloze vecht 
lopen dat Marioepol een directe 

745
00:12:52,180 --> 00:12:56,560
verbinding met de Krim. 
Waardoor, waardoor we Natuurlijk

746
00:12:56,570 --> 00:12:59,390
dat ook wat wat strategisch 
simpeler ligt. 

747
00:12:59,660 --> 00:13:02,810
De aansluiting met de zee ja, 
daar hebben ze nu ook wel 

748
00:13:02,820 --> 00:13:06,010
allemaal nogal moeizame manier. 
In feite, dat zou dan veel 

749
00:13:06,020 --> 00:13:07,820
makkelijker zijn, maar wat zit 
er nog? 

750
00:13:07,830 --> 00:13:10,020
Mario polder is ook een vrij 
forse haven. 

751
00:13:10,200 --> 00:13:12,830
Ja, wat is nou de reden dat hij 
de ook weer die raket op dat 

752
00:13:12,840 --> 00:13:15,240
station wat Waarom doet hij dat 
allemaal? 

753
00:13:15,250 --> 00:13:17,720
Die burgers slachtoffer die 
Natuurlijk niet persoonlijk, 

754
00:13:17,730 --> 00:13:20,180
maar kennelijk de regenleiding 
die vindt dat. 

755
00:13:21,950 --> 00:13:25,020
Het zou een belangrijke 
spoorwegknooppunt zijn. 

756
00:13:25,030 --> 00:13:28,480
Het zou het laatste 
functionerende station In het 

757
00:13:28,510 --> 00:13:31,460
oog te zijn. 
En nou ja, dat weet ik niet. 

758
00:13:31,470 --> 00:13:34,240
Je weet nooit precies waar het 
op gericht is, maar deskundig 

759
00:13:34,250 --> 00:13:37,920
zijn dat dat. 
MH 17 was ook niet de bedoeling 

760
00:13:37,930 --> 00:13:42,520
om het ding neer bij een toestel
van de malaise Airways uit de 

761
00:13:42,530 --> 00:13:45,860
lucht te schieten, Maar dat had 
andere bedoelingen van de raket 

762
00:13:45,870 --> 00:13:49,260
ge competentie bij de Russen 
denk ik nooit onderschatten als 

763
00:13:49,270 --> 00:13:51,870
reden van bepaalde 
gebeurtenissen. 

764
00:13:51,960 --> 00:13:53,670
Ik weet het niet precies, het 
kan ook zijn. 

765
00:13:53,680 --> 00:13:56,280
Ze dachten weg, want ik loot de 
vluchtelingen, hè? 

766
00:13:56,580 --> 00:13:58,200
Ze moeten die vluchten, ze 
moeten hier. 

767
00:13:58,710 --> 00:14:02,650
Ik heb geen idee. 
Ik wil wie weet wat voor 

768
00:14:02,680 --> 00:14:05,410
Russische generaal voor 
Ondercommandant dit soort van 

769
00:14:05,420 --> 00:14:07,640
besluiten nemen. 
En er was een deskundige die had

770
00:14:07,650 --> 00:14:11,010
gekeken naar denk je zo dat 
poeltje nou bij z zei ik zie die

771
00:14:11,260 --> 00:14:13,670
ik zie die plaatjes optie in 
waar je ook naar zitten te 

772
00:14:13,680 --> 00:14:15,720
kijken, naar de ouders staan 
allemaal Mensen voor dat 

773
00:14:15,730 --> 00:14:19,650
station, hè, daarin in die stad 
en daar moeten we iets 

774
00:14:19,660 --> 00:14:21,590
opschieten. 
Zo gaat het denk ik ook niet 

775
00:14:21,760 --> 00:14:23,270
dus. 
Ik heb geen idee wat daar 

776
00:14:23,280 --> 00:14:26,210
precies de redenen zijn, Omdat 
je Natuurlijk ook In de 

777
00:14:26,220 --> 00:14:30,230
internationale publieke opinie 
wil hopeloos slecht gehoord, hè?

778
00:14:30,240 --> 00:14:34,820
Het zet nog wel eens aan om 
extra wapens te leveren om. 

779
00:14:35,160 --> 00:14:40,030
Nou ja, hoe heet het blazen op 
bezoek geweest in Kiev en en 

780
00:14:40,040 --> 00:14:44,270
heeft daar een versnelde 
procedure aangekondigd of ze 

781
00:14:44,280 --> 00:14:48,450
daar ook die ook waargemaakt kan
worden, is vers twee ja gezien. 

782
00:14:48,460 --> 00:14:52,070
Tenslotte half 27 leden geloof 
unaniem moeten beslissen. 

783
00:14:52,420 --> 00:14:55,290
Voor toelating, dus dat zou nog 
wel eens redelijk vertraagd 

784
00:14:55,300 --> 00:14:59,530
kunnen raken, Maar ik vond dat 
ook daarmee Rutte enigszins in 

785
00:14:59,540 --> 00:15:02,660
zijn hemd stond die laatste zo 
snel mogelijk zijn. 

786
00:15:02,670 --> 00:15:05,500
Nou, nee, Het is een sympathieke
lui. 

787
00:15:05,510 --> 00:15:09,230
We zijn bereid van alles te 
doen, maar nee toch zo voorlopig

788
00:15:09,240 --> 00:15:12,610
geen lid van de Europese Unie 
leek mij ook toen het lijkt mij 

789
00:15:12,620 --> 00:15:15,090
ook nu. 
Ja, dat zal grote problemen 

790
00:15:15,100 --> 00:15:18,990
geven, maar pak nu door hen nude
nude kansen In de zijn de 

791
00:15:19,000 --> 00:15:23,340
mogelijkheden de de ruimte Er 
is, is dat moeizaam ja verrekte 

792
00:15:23,350 --> 00:15:25,670
moeizaam hebben voor die 
Roemenen die Bulgaren ook 

793
00:15:25,680 --> 00:15:27,240
allerlei last gehad en Dit is 
Natuurlijk. 

794
00:15:27,290 --> 00:15:30,360
Alleen Mensen land met ruim 40 
miljoen, maar Waarom zou je dat 

795
00:15:30,370 --> 00:15:31,750
willen? 
Waarom zijn ze erbij willen 

796
00:15:31,980 --> 00:15:35,040
Omdat dit een goede kans is 
Omdat het anders sowieso op de 

797
00:15:35,050 --> 00:15:38,300
lange baan wordt geschoven? 
N 25 jaar minimaal gaat duren, 

798
00:15:38,480 --> 00:15:40,890
ja, maar Waarom zou je dat die 
stap willen zetten nu, want ze 

799
00:15:40,900 --> 00:15:43,640
hebben heel duidelijk gezegd we 
we we leveren wel wapens moeten 

800
00:15:43,650 --> 00:15:45,840
blijven. 
Eerder heb uitgelegd dat naar 

801
00:15:45,850 --> 00:15:50,750
mijn idee en en mijn ambitie 
voor zover die rol speelde 

802
00:15:50,760 --> 00:15:52,940
Natuurlijk. 
En Als je even naar de kaart 

803
00:15:52,950 --> 00:15:56,300
kijkt, dan zie je dat dat naar 
Rusland is gewoon te groot om 

804
00:15:56,310 --> 00:16:00,180
lid van de Unie te worden. 
Maar Wit-Rusland en Oekraïne 

805
00:16:00,190 --> 00:16:05,280
vind ik zijn ook Als je naar de 
kaart kijkt, moet dat bij de EU 

806
00:16:05,290 --> 00:16:07,920
getrokken worden en de EU kan 
dat heel redelijk aan ze 

807
00:16:07,930 --> 00:16:11,410
nogmaals Alleen problemen geven 
én kosten met zich meebrengen. 

808
00:16:11,750 --> 00:16:15,680
Dat spreekt vanzelf, maar die 
ambitie moet je nu hebben en dan

809
00:16:15,690 --> 00:16:19,920
niet weer dat kalige doel van 
Nederland altijd op het absolute

810
00:16:19,930 --> 00:16:23,250
minimum draaien moet vooral niks
kosten. 

811
00:16:23,510 --> 00:16:25,690
We zijn nu ook op dat 
sanctiebeleid staan. 

812
00:16:25,700 --> 00:16:30,460
Ook kijk als als zuinige. 
Prutsers, want daar zit 

813
00:16:30,470 --> 00:16:32,550
Natuurlijk ook. 
Daar zit meer achter dan 

814
00:16:32,560 --> 00:16:35,520
incompetentie. 
Dat is kennelijk ook zo dat die 

815
00:16:35,780 --> 00:16:39,710
nou ja, dat die hele kwalijke 
half criminelen mondiale 

816
00:16:39,720 --> 00:16:42,520
financiële industrie, waar wij 
ook van profiteren. 

817
00:16:42,530 --> 00:16:45,340
Natuurlijk dat dat ze dat we dat
wat fijn vinden. 

818
00:16:45,620 --> 00:16:48,620
Ik vind ook dat laat ook dat die
Kamer die was Natuurlijk 

819
00:16:48,630 --> 00:16:51,200
hartstikke boos, maar blijf 
daarop hameren. 

820
00:16:51,480 --> 00:16:54,430
Het was toch een treurige 
vertoning dat we daar nu ook 

821
00:16:54,440 --> 00:16:56,870
weer onderaan de lijst bungelen,
hè? 

822
00:16:56,880 --> 00:17:00,180
Dat dat ge bundel van Nederland.
Onderaan lijsten, dat zou toch 

823
00:17:00,190 --> 00:17:03,590
ook eens een keer? 
Dat was die lijst van de mate 

824
00:17:03,600 --> 00:17:08,030
van waarin de sancties tot Laten
we zeggen, wij praktisch, zo ook

825
00:17:08,170 --> 00:17:10,910
tot stand zijn gekomen. 
Dit is geen effect. 

826
00:17:10,920 --> 00:17:15,950
Ja, ik, ik begreep eigenlijk dat
dat dat de Zuidas industrie hè, 

827
00:17:15,960 --> 00:17:18,750
die ook altijd maar omhoog wordt
geschreven, maar toch van een 

828
00:17:18,760 --> 00:17:22,569
bijzonder dubieus karakter is 
dat hij daar een bar een rol in 

829
00:17:22,579 --> 00:17:25,650
speelt. 
Zo van ook ook dat op allerlei 

830
00:17:25,660 --> 00:17:28,260
bedrijven die Natuurlijk door de
sancties zijn getroffen. 

831
00:17:28,460 --> 00:17:31,310
Ik begreep dat er al stapels 
verzoeken liggen voor 

832
00:17:31,320 --> 00:17:36,110
uitzonderingsbepalingen kan het 
toch niet en kunnen we niet ofzo

833
00:17:36,120 --> 00:17:39,350
had Rusland nou enzovoort In de 
havens, hoor je verhalen van 

834
00:17:39,360 --> 00:17:41,210
Mensen die zeggen, die schepen 
gaan gewoon nog naar Rusland 

835
00:17:41,220 --> 00:17:42,590
tour, dus Het is allemaal mooie 
woorden. 

836
00:17:42,640 --> 00:17:45,390
Precies, dus Laten we ook hier 
op dit punt nou eens niet zo'n 

837
00:17:45,400 --> 00:17:49,490
beschamende rol spelen als. 
Ja toch eigenlijk, maar niet. 

838
00:17:49,500 --> 00:17:52,820
Dit kan geld kosten. 
Dat hebben we helemaal je zin 

839
00:17:52,830 --> 00:17:54,700
in? 
Nee, Het gaat je ook wel wat 

840
00:17:54,710 --> 00:17:57,440
kosten. 
Dit dit hele verschrikkelijke 

841
00:17:57,450 --> 00:18:02,360
avontuur kan kan voor Europa 
enorm positief uitpakken, maar 

842
00:18:02,370 --> 00:18:05,620
dan moet je dus niet op de 
ruttenplein gaan zitten en is 

843
00:18:05,630 --> 00:18:09,730
voorzichtig stap voor België en 
vooral het mag niets kosten. 

844
00:18:09,740 --> 00:18:13,390
Ja, dames en heren luisteraars. 
Ik maak nu van die tellen de 

845
00:18:13,400 --> 00:18:17,710
bewegingen, hè, in Nederland mag
het vooral weet u Waarom ook een

846
00:18:17,720 --> 00:18:21,020
groot deel van de bestuurlijke 
problemen in Nederland bestaat. 

847
00:18:21,070 --> 00:18:23,680
Ook weer Omdat het allemaal niks
moest kosten. 

848
00:18:23,930 --> 00:18:27,680
We moesten een kleine 
slagvaardige hoe koper overheid 

849
00:18:27,690 --> 00:18:30,690
hebben een paar jaar geleden. 
Dat is een paar jaar geleden. 

850
00:18:30,700 --> 00:18:35,340
Bij u zit nu de kosten die het 
gevolg zijn van dat beleid. 

851
00:18:35,810 --> 00:18:38,660
Nou, Ik vind deze regering tot 
de pijn ook niet bijster. 

852
00:18:38,670 --> 00:18:43,590
Ik werk met miljarden het nou 
dat, Maar het woord strooien is 

853
00:18:43,600 --> 00:18:46,540
hier Misschien wel op zijn 
plaats zou rollen zijn Als we 

854
00:18:46,550 --> 00:18:50,570
iets beter wisten hoe dat gaat, 
wie dat gaat controleren, waar 

855
00:18:50,580 --> 00:18:52,720
de verantwoording voor de 
uitgaven leren. 

856
00:18:52,730 --> 00:18:54,980
Dat zou wel heel fijn zijn als 
dat zo was. 

857
00:18:55,840 --> 00:18:59,410
Ja, We moeten gewoon ook 
ophouden met onszelf zo slordig 

858
00:18:59,420 --> 00:19:03,650
te Laten besturen, want Dat is 
het nog even over Oekraïne. 

859
00:19:03,740 --> 00:19:07,070
EU lidmaatschap is geen opmaat 
na NAVO lidmaatschap hè? 

860
00:19:07,520 --> 00:19:10,110
Finland heeft bijvoorbeeld ook 
niet, is wel lid van de Unie of 

861
00:19:10,120 --> 00:19:13,400
Oostenrijk. 
Meerdere landen die in die in 

862
00:19:13,410 --> 00:19:16,350
die positie verkeren, dus Dat is
helemaal niet zo brengt het 

863
00:19:16,360 --> 00:19:19,390
Oekraïne als ze lid worden. 
Hartstikke veel. 

864
00:19:20,240 --> 00:19:24,280
Denk aan Polen, zegt ik heel 
voorspoedig heeft ontwikkeld dat

865
00:19:24,290 --> 00:19:27,580
die klerelijer althans 
vervolgens freien hebben, In de 

866
00:19:27,590 --> 00:19:31,740
zin dat ze niet waar en zich 
niet houden aan regels waarvoor 

867
00:19:31,750 --> 00:19:33,880
ze zelf uitgebreid getekend 
hebben. 

868
00:19:33,890 --> 00:19:35,800
Toen ze lid van de Europese Unie
waren. 

869
00:19:36,050 --> 00:19:38,780
Dat is vers twee hè? 
Je moet ook. 

870
00:19:38,790 --> 00:19:40,880
Je moet ook van de Oekraïne 
Natuurlijk niet al te 

871
00:19:40,890 --> 00:19:44,460
optimistische verwachtingen 
hebben, maar door ze lid te 

872
00:19:44,470 --> 00:19:47,280
maken kun je in feite wel meer 
druk zetten. 

873
00:19:48,320 --> 00:19:51,360
Ja ook is Oekraïne een corrupt. 
Ja, Het is ook een door en door 

874
00:19:51,370 --> 00:19:54,960
corrupt land én zijn allemaal 
mogelijke problemen en 

875
00:19:54,970 --> 00:19:56,900
enzovoort. 
Daar moet je rekening mee 

876
00:19:56,910 --> 00:20:01,170
houden, maar Als je de kans hebt
nu en en en Laten we zeggen de 

877
00:20:01,490 --> 00:20:05,280
de geestelijke ruimte is er om 
te zeggen, ja, we maken de 

878
00:20:05,290 --> 00:20:08,340
Oekraïne lid van Europese Unie 
dan moet je dat. 

879
00:20:08,350 --> 00:20:12,740
Naar mijn idee moet je dat doen 
tast door voor creatief beleid 

880
00:20:13,250 --> 00:20:17,940
maak nu gebruik maakt van deze 
ongelukkige gelegenheid gebruik.

881
00:20:18,020 --> 00:20:22,190
Om de Europese Unie te 
versterken om hem naar een 

882
00:20:22,200 --> 00:20:25,500
hechtere club van te maken. 
Ik heb wel eens verhalen gehoord

883
00:20:25,510 --> 00:20:27,830
van ondernemers die doen met 
Oekraïne Zaken en die komen dan 

884
00:20:27,840 --> 00:20:30,990
terug met een sporttas vol met 
cash geld en in een onderbroek 

885
00:20:31,000 --> 00:20:34,480
gestopt én op hun lichaam 
geplakt en passeren zo de douane

886
00:20:34,490 --> 00:20:37,150
op Schiphol. 
En nou moet je niet denken dat 

887
00:20:37,160 --> 00:20:39,420
dat soort van dingen in 
Nederland is niet gebeurd. 

888
00:20:40,030 --> 00:20:43,640
Ja, Misschien moet ik deze 
wonder van niet vertellen waar, 

889
00:20:43,650 --> 00:20:49,200
hoe en wat, Maar ik hield ergens
een lezing en toen zei die 

890
00:20:49,210 --> 00:20:52,990
meneer die dat dan maar 
georganiseerd had die zei, ja, 

891
00:20:53,000 --> 00:20:58,600
ik moet je nog even betalen Als 
je nou dat kan wel op die 3 

892
00:20:58,630 --> 00:21:01,960
bevond mij in zijn kantoortje 
waarop die zijn bureaula 

893
00:21:01,970 --> 00:21:07,260
opentrok en daar lag gewoon een 
gigantische stapel. 50 

894
00:21:07,270 --> 00:21:10,230
eurobiljetten de agrariër die in
nietwaar. 

895
00:21:10,420 --> 00:21:14,040
Het was eigenlijk een Dagobert 
Duck scene Als het ware je weet.

896
00:21:14,050 --> 00:21:18,640
Dagobert II zwom ook door zijn 
geldpakhuis heen moet je ook 

897
00:21:18,650 --> 00:21:20,380
niet teveel over nadenken als 
kind. 

898
00:21:20,390 --> 00:21:23,600
Hoe dat dan precies ging? 
Maar goed, ja, nou dan peilde 

899
00:21:23,610 --> 00:21:27,670
die zich briefjes uit in die 
betalen die aan mij en dan nam 

900
00:21:27,680 --> 00:21:29,660
jij die in 3 Albert Heijn tassen
mee naar huis. 

901
00:21:29,810 --> 00:21:33,920
Nou, ik moet zeggen dat dat het 
waar geen tassen voor nodig, dus

902
00:21:33,950 --> 00:21:36,340
transport kon ook wel wat 
simpeler geschieden. 

903
00:21:36,570 --> 00:21:41,000
Maar ja, ik toch als eenvoudige 
Nederlandse burger. 

904
00:21:41,270 --> 00:21:46,280
Kijkje in die bureaula nogmaals.
Ik kan niet verklappen wat voor 

905
00:21:46,290 --> 00:21:50,540
soort van bedrijf Het was, maar 
je kijkt In het bureaula al was 

906
00:21:50,550 --> 00:21:54,860
het een soort van bedrijf waar 
veel nou goed waar waar je wel 

907
00:21:54,870 --> 00:21:59,580
eens vaker geruchten over hoort 
dat het niet allemaal koosjer 

908
00:21:59,590 --> 00:22:03,900
is, maar je kijkt toch verbaasd 
in zijn bureaula, hè? 

909
00:22:03,930 --> 00:22:05,800
Het gebeurt denk ik nog vaker 
dan dat je denkt. 

910
00:22:05,810 --> 00:22:08,070
En Natuurlijk Als je 
tegenwoordig cash betaald, ben 

911
00:22:08,080 --> 00:22:11,300
je meteen al verdacht hè, want 
anders moet je cash betalen. 

912
00:22:11,310 --> 00:22:14,400
Nou goed dat Ik weet niet of ik 
mijn avontuur op het punt van 

913
00:22:14,410 --> 00:22:16,110
cash betalen, maar eens 
geschetst heb. 

914
00:22:16,160 --> 00:22:19,720
Maar dan kan je in Nederland 
hele rare problemen. 

915
00:22:20,120 --> 00:22:22,990
Levert het op nooit verteld dat 
Ik heb. 

916
00:22:23,000 --> 00:22:27,140
Ik had een briefje van € 100. 
Ik volgens mij nog uit 

917
00:22:27,170 --> 00:22:29,460
Oostenrijk, want Dat is ook weer
zoiets wonderlijks. 

918
00:22:29,470 --> 00:22:31,090
Ze hebben daar wel eens over 
gehad, hè? 

919
00:22:31,370 --> 00:22:34,980
Dat we in Nederland beschouwen. 
Wij als enig normaal 

920
00:22:34,990 --> 00:22:39,580
betaalmiddel het € 50 biljet dat
zijn andere landen van de Van de

921
00:22:39,590 --> 00:22:43,480
Unie is dat helemaal niet zo. 
Bij ons komen er ook altijd 50 

922
00:22:43,490 --> 00:22:47,430
eurobiljetten uit uit de 
flappentap per, hè, hoe heet dat

923
00:22:47,440 --> 00:22:52,240
ding tegenwoordig zo geel 
Omrand, Geldmaat geld maand ja, 

924
00:22:52,250 --> 00:22:55,820
dat wist ik ja wel, Ik weet waar
Het is, Maar ik was ik zou in 

925
00:22:55,830 --> 00:22:59,840
een opgekomen. 
Met zo'n smiley je altijd € 50 

926
00:23:00,070 --> 00:23:04,640
en biljetten en Oostenrijk zijn 
het € 100 biljetten die er 

927
00:23:04,650 --> 00:23:08,300
overigens veel smakelijker 
uitzien vind ik zelf, dus Ik had

928
00:23:08,310 --> 00:23:12,810
€ 100 biljet. 
Niets vermoedend, koop ik een 

929
00:23:12,820 --> 00:23:15,180
tijdschrift je op het Centraal 
station in Utrecht. 

930
00:23:15,190 --> 00:23:16,970
Wat nu al jaren niet meer 
geweest bent. 

931
00:23:16,980 --> 00:23:18,380
Maar toen kwam ik dan nog wel 
eens. 

932
00:23:18,640 --> 00:23:22,170
Ik koop uit solidariteit als 
tijdschriften maken allerlei 

933
00:23:22,180 --> 00:23:24,870
andere tijdschriften. 
Ik vind het leuk om 

934
00:23:24,900 --> 00:23:28,190
tijdschriften In de trein te 
lezen, Natuurlijk zeker 

935
00:23:28,200 --> 00:23:31,850
tijdschriften die je niet altijd
koopt, dus ik betaal die Johan 

936
00:23:31,860 --> 00:23:34,470
vrouw. 
Die betaal ik met € 100, maar op

937
00:23:34,480 --> 00:23:37,510
zetten kan ik niet accepteren, 
zegt, Nou ja, kunt u niet 

938
00:23:37,520 --> 00:23:40,230
accepteren? 
Dat is wettig betaalmiddel, 

939
00:23:40,240 --> 00:23:43,680
sterker, dan staat erop en. 
U bent verplicht om het aan te 

940
00:23:43,690 --> 00:23:47,140
nemen Als je het niet aanneemt, 
bent u bent niet handelt u in 

941
00:23:47,150 --> 00:23:52,340
strijd met de wet dan nou, nou, 
en toen zei ik nee, nee, nee, 

942
00:23:52,350 --> 00:23:54,360
nee, ik begin een keer zwart al 
nerveus. 

943
00:23:54,370 --> 00:23:56,520
Ik begin er niet aan. 
Nee, Ik kan absoluut niet. 

944
00:23:56,530 --> 00:23:59,360
Ik zeg daar sorry, maar wilt u 
dan een chef roepen? 

945
00:23:59,710 --> 00:24:02,460
Want dan gaan we eens in gesprek
over wat we in Nederland werd. 

946
00:24:02,470 --> 00:24:06,120
Dat betaalmiddel is en toen 
barstte ze in huilen uit, dus 

947
00:24:06,130 --> 00:24:09,460
daar heb ik het gewoon met de 
kreet met de met betaalpasjes 

948
00:24:09,470 --> 00:24:12,350
betaald, Maar het geeft toch te 
denken. 

949
00:24:12,400 --> 00:24:15,650
Ja, Ik heb hier, ik moest, 
tenslotte heb ik het 100 

950
00:24:15,660 --> 00:24:18,970
eurobiljet hier op de hoek, Maar
de kruidenier waar ze weten wie 

951
00:24:18,980 --> 00:24:22,610
Ik ben, daar heb ik het 
ingewisseld in kleinere 

952
00:24:22,620 --> 00:24:24,110
eenheden. 
Nou, daar heb ik. 

953
00:24:24,180 --> 00:24:26,540
Daar heb ik ermee betaald en 
daar ben Ik ben. 

954
00:24:26,850 --> 00:24:30,530
Ik betaal vrij veel dingen met 
cash Omdat ik een van Van mening

955
00:24:30,540 --> 00:24:33,500
ben dat hij dat hele beleid ook 
Omdat cash geld te Laten 

956
00:24:33,510 --> 00:24:35,690
verdwijnen. 
Daar ben ik geen voorstander 

957
00:24:35,700 --> 00:24:37,040
van. 
Alleen de negatieve puntje is 

958
00:24:37,050 --> 00:24:39,040
dat criminelen ook met cash geld
betalen. 

959
00:24:40,650 --> 00:24:44,850
Oké dat Het gaat toch vooral 
over de € 500 biljetten, hè? 

960
00:24:44,930 --> 00:24:48,560
Hoewel stukken weer, Je kunt je 
onze middelen bent met het 

961
00:24:48,570 --> 00:24:52,040
juiste plaksel geloof ik 1 
miljoen euro op je op je buik 

962
00:24:52,050 --> 00:24:55,700
plakken valt dan niet op. 
Zeker in mijn geval zou dat niet

963
00:24:55,710 --> 00:24:57,190
opvallen. 
Natuurlijk. 

964
00:24:57,290 --> 00:25:00,860
Ik Misschien kan ik er wel 2 
miljoen pakken is aan het 

965
00:25:00,870 --> 00:25:04,410
zeggen, Dat is mogelijk. 
Ja, Ik was. 

966
00:25:04,420 --> 00:25:06,890
Het was een heel wonderlijk 
avontuur, dus daar blijkt dan 

967
00:25:06,900 --> 00:25:10,720
staat dat € 100 biljet niet 
geaccepteerd wordt In de wat 

968
00:25:10,730 --> 00:25:13,330
knetteren is volkomen knetteren 
nog van die stickers. 

969
00:25:13,380 --> 00:25:17,830
Dit was wel € 500 biljet was. 
Maar nee, nee, dat zijn vaak 

970
00:25:17,840 --> 00:25:21,280
stickers. 
Wij accepteren niet enzovoort. 

971
00:25:21,290 --> 00:25:24,530
Ja, Het is heel wonderlijk, maar
waar ik ging uit van de week in 

972
00:25:24,540 --> 00:25:27,590
Utrecht en Ik had ook cash geld 
bij me en de degene met wie Ik 

973
00:25:27,600 --> 00:25:29,970
was gekregen. 
Je hebt je wat was het € 35? 

974
00:25:29,980 --> 00:25:31,550
Nee hoef ik niet, ik hoef geen 
cash geld. 

975
00:25:32,370 --> 00:25:35,970
Ik stuur wel een tikkie, een 
tikkie en ben ik ook tegen. 

976
00:25:35,980 --> 00:25:39,210
Ik weet niet, heb je zin ik hoe 
fraudegevoelig Dat is, hè? 

977
00:25:39,590 --> 00:25:42,680
Ook dat dat gedoe dat je met de 
telefoon moet hebben in 

978
00:25:42,690 --> 00:25:46,600
Nederland een prima fantastisch 
werkend betalingssysteem met die

979
00:25:46,610 --> 00:25:51,070
pinpas Waarom zou ik in godsnaam
Apple ons een keer extra gaan 

980
00:25:51,080 --> 00:25:53,400
betalen om dan met mijn telefoon
te betalen? 

981
00:25:53,410 --> 00:25:56,780
Zoveel onzin hè wat je dus nu 
tegenwoordig kunt doen Als je 

982
00:25:56,790 --> 00:25:59,090
dus moet verifiëren? 
Normaal toets je pincode, maar 

983
00:25:59,100 --> 00:26:01,840
nu kun je dus met je gezicht kun
je dus bevestigen. 

984
00:26:02,320 --> 00:26:05,910
Alles van Ik heb ook zon bank 
app en die scan van je gezicht 

985
00:26:05,920 --> 00:26:08,730
en dan maakt hij erover. 
Op dit moment kunt u helaas niet

986
00:26:08,740 --> 00:26:11,490
bij uw spaargeld. 
Nee, Ik weet er alles van, maar 

987
00:26:11,500 --> 00:26:13,730
heb jij dat stelt dat jouw 
gezicht scant? 

988
00:26:13,760 --> 00:26:17,430
Ja, Natuurlijk. 
Dat aan die ja, Je kunt ook dat 

989
00:26:17,440 --> 00:26:22,080
nummer intypen wat je vroeger 
goed, ja, nee, hij scan mijn 

990
00:26:22,090 --> 00:26:26,280
gezicht, want je weet dat met 
het mondkapje elk een keer 

991
00:26:26,290 --> 00:26:28,770
vergeet je het weer doet hij dus
niet. 

992
00:26:28,800 --> 00:26:33,170
En nu schijnt Apple te werken 
aan software waarbij die ook de 

993
00:26:33,180 --> 00:26:37,590
helft bovenkant van het gezicht 
herkent, is dan wonderlijk, hoe 

994
00:26:37,600 --> 00:26:42,530
knap ze daar zijn jonge jonge, 
ik zit nou, ik moet even ik maar

995
00:26:42,540 --> 00:26:47,680
even open en het water. 
Ik heb een sterke Waterbehoefte 

996
00:26:47,690 --> 00:26:51,470
werden gepraat. 
Zo, Je moet de dokter zelf even 

997
00:26:51,480 --> 00:26:53,870
afdraaien. 
Je hebt dus ook met pin. 

998
00:26:53,900 --> 00:26:55,250
De pincode weet ik dus niet 
meer. 

999
00:26:55,260 --> 00:26:57,210
Ik was moest laatst, ergens 
moest ik met mijn bankpas 

1000
00:26:57,220 --> 00:26:58,410
betalen. 
Ik kwam dus niet meer op mijn 

1001
00:26:58,420 --> 00:27:00,320
pincode en dan ben je ook meteen
verdacht, hè. 

1002
00:27:00,330 --> 00:27:02,150
Ik heb een heel eenvoudig 
pincode. 

1003
00:27:02,180 --> 00:27:04,810
Kun je diezelfde instellen, die 
krijgt toch gewoon van de bank 

1004
00:27:04,820 --> 00:27:08,140
aangeleverd al op je pas ja, die
kan je veranderen Als je dat 

1005
00:27:08,150 --> 00:27:11,730
wil, dan moet ik Misschien dan 
doen, Maar ik wist hem niet meer

1006
00:27:11,920 --> 00:27:15,090
en dan sta je daar, dan denk je 
ja, en nu ja dan sta je daar 

1007
00:27:15,100 --> 00:27:17,730
voor lul Dat is zo klaar en 
denken die Mensen die klopt 

1008
00:27:17,740 --> 00:27:19,330
niet, die passen helemaal niet 
van die jongen. 

1009
00:27:19,790 --> 00:27:23,230
Dan. 
Ja, nou ja, ze zouden kunnen 

1010
00:27:23,240 --> 00:27:27,270
personaliseren door een foto op 
te zetten, maar staat ook een 

1011
00:27:27,280 --> 00:27:29,750
foto in mijn paspoort. 
Die zegt, dan is dat niet die 

1012
00:27:29,760 --> 00:27:32,770
bekende zeg van die Italiaanse 
maffia. 

1013
00:27:33,260 --> 00:27:37,280
Het lijkt geen spreek, totaal 
niet op mij moet ik zeggen, ja 

1014
00:27:37,320 --> 00:27:40,520
ja, god. 
Ik heb het alles, Ik heb het 

1015
00:27:40,550 --> 00:27:43,340
deze week mijn uitgelegd dat ik 
een boekje had met al die 

1016
00:27:43,350 --> 00:27:46,360
passwords erin. 
Ja, dat ligt bovenop jouw 

1017
00:27:46,390 --> 00:27:50,030
studeerkamer. 
Ja dan echt stapel dat ik het 

1018
00:27:50,040 --> 00:27:53,030
wel vertellen kon. 
Hoewel iemand ondertussen zou 

1019
00:27:53,040 --> 00:27:54,550
zijn en moet je niet vertellen, 
joh. 

1020
00:27:55,060 --> 00:27:59,830
Maar hoezo klim is dan als als 
gevol artieste tegen de 

1021
00:27:59,840 --> 00:28:05,330
voorgevel aan het kunnen ze die 
schijf klote schuif raampjes die

1022
00:28:05,340 --> 00:28:07,230
zo lek als een mandje zijn voor 
de wind? 

1023
00:28:07,240 --> 00:28:15,830
Nee, dat gaat niet gebeuren. 
Ja, Het is heel wonderlijk, maar

1024
00:28:15,840 --> 00:28:19,210
waar? 
De sluipschutter Maarten van 

1025
00:28:19,220 --> 00:28:22,090
Rossem over de Tweede 
Wereldoorlog, hè, dus iemand die

1026
00:28:22,100 --> 00:28:26,270
zich handig verstopt en die elke
vorm van beweging bij de 

1027
00:28:26,280 --> 00:28:28,710
tegenstander zou kunnen 
afstraffen. 

1028
00:28:28,740 --> 00:28:31,830
Download het luisterboek via de 
link In de beschrijving en de 

1029
00:28:31,840 --> 00:28:34,650
Duitsers hebben ook de primeur 
gehad van een gebruik van 

1030
00:28:34,660 --> 00:28:35,510
gifgas.