Arend Jan, die zei er aan mij, Het is hun volstrekt stuk
onbenul je zou, je zou ervan schrikken Als je erbij zat, Maar
ik, ik ging ook de theorie aan dat het een volstrekte onbenul
is, maar Hij is veel, denk ik zelf politiek minder ongeduldig
dan je wel zou denken. Kijk, die Als je maar lang
genoeg ontkent dat je een visie heeft, dan gaat Iedereen het
geloven. Het is wel zo makkelijk ook het
toch geen visie, maar nogmaals bekijk zijn levensgeschiedenis
en zie je dus dat die sterk onder de indruk is geraakt van
die bekende tournure In de jaren 70 en 80 namelijk.
Dat het met die verzorgingsstaat veel te veel van het goede was
geworden. Nou dat vond hij ook en zo is
hij opgeklommen in die VVD. Bij VVD vond ze dat Natuurlijk
altijd al, dus dat sloot lekker aan en dat heeft tenslotte ook
geleid tot de reeds hier besproken wetgeving het
verlossen kunt u mij horen? Daarna.
Is het artikel voor de Maarten klaar, want je hebt het over
Rutten stukken. Nee, nee, Ik ben nog steeds
bezig aan mijn Rutte stukken dat er wordt een lang dan?
Nee, nee, nee, nee, nee, want Ik ben net begonnen met schrijven.
Je hebt Research gedaan. Ja, Ik weet nu een beetje hoe
het stuk eruit met zinnen. Kan ik straks wel kort uit de
doeken doen, hè? Als willen Mensen dan weer
minder gespannen wachten op het verschijnen van een nieuwe
Maarten. Als ik eerst heb uitgelegd wat
ik zo een beetje ging, ga over Rutte ga schrijven.
Ik heb Natuurlijk lang gedacht dat Rutte ook inderdaad geen
visie heeft, hè? Dat is de klassieker.
Hij zegt ook zelf altijd, Ik heb geen visie.
Het probleem met Rutte is dat hij er wel een degelijk een
visie heeft en dat hij in allerlei opzichten gedeeld
wordt. Natuurlijk door de partij
waarvan hij de leider is en dat die visie ongelukkigerwijze
enorm veel schade heeft veroorzaakt aan het Nederlandse
overheidsgebouw. Om het maar in metaforische
termen te stellen, dus daar gaat eigenlijk dat stuk over, dus dat
dat Rutte in feite. Wel een visie heeft en wat voor
soort van visie Dat is. En Als je even minimale Research
doet, dan is dat heel goed te vinden.
Wat zijn visie eigenlijk is? En daarvan kan ik Iedereen
aanbevelen om die RAI J schoolezing te lezen die hij in
2013 heeft gehouden. April 2013 is de zegen van het
internet. Je hoeft me 3 toetsen in te
drukken en hup, daar heb je de hele reden.
Je kunt hem op. Op YouTube kun je hem bekijken,
Je kunt de tekst lezen, alles is mogelijk.
En zichzelf wel komisch. Ook daar begint hij Natuurlijk
met te zeggen, ja, Ik heb geen, Ik heb geen visie, want kijkt u
daar In de hoek staat olifant van de visie en olifant
verduisterd de juiste blik op de open blik op de toekomst en Als
je visie hebt, dan moet je naar de opticien.
Nou ja, kijk, Wij hebben al die sleetse meter voor nou 1000 keer
gehoord en vervolgens ontvouwt hij in die lezingen zeg ik vrij
vrij lollig wat je vaak ziet, ontvouwt hij een visie die wel
degelijk een visie is en legt hij uit hoe hij tot zijn
politieke ideeën is gekomen. Hij is.
Ze ergens van begin jaren 60, Als ik het wel heb 62 of zo,
Misschien nog wel ietsje eerder. Maar goed, Hij is zoiets en hij
legt dan uit, Ik ben politiek tot wasdom gekomen in Natuurlijk
In de jaren 80. Hij was iemand die
geïnteresseerd was in politiek. Nou ja, wat is een
karakteristiek voor de jaren 80? Natuurlijk niet het het
triomfantelijke politieke succes van Van Mensen als Thatcher
Reagan. En wat is de kern van de
boodschap van Thatcher? Megan en andere Natuurlijk, Dat
is in feite dat de overheid moet terugtreden.
De overheid is is eigenlijk een last op de schouders van de
burgers en en in werkelijkheid zijn de burgers heel anders dan
altijd gezegd wordt heel erg zelfredzaam, Je moet ze niet
voor de voeten lopen met allerlei overheidsregels en
poppenkast. Nee, de overheid moet klein en
efficiënt zijn en dat doen wat een overheid onvermijdelijke
wijze Alleen kan doen. Maar daarnaast moet de overheid
vooral kleiner. En hij moet ruimte gecreëerd
worden voor de zelfredzaamheid van de burgers.
Dat is het hele idee en daar geeft hij een aandoenlijk
verhaal over de zelfredzaamheid van zijn eigen familie die niet
waard door de stormen van de wereldgeschiedenis opgejaagd er
werkelijk een groot succes van gemaakt heeft dat je zegt zo,
hè? Dat waren zelfredzame types
Zonder meer. En Als je Natuurlijk naar de
wetgeving kijkt van diverse kabinetten van Van Rutte een
twee en 3, in ieder geval. Nou ja, We zijn nu bezig aan 4
wat tot op heden niet bepaal. Overtuigende indruk maakt.
Dan moet je constateren dat de belangrijke wetgeving van die
jaren eigenlijk steeds gericht was of ideologisch gericht was
op zelfredzaamheid en dat de overheid die moest terugtreden
en die kon al die problemen niet oplossen.
We moesten veel meer overlaten aan de zelfredzaamheid en aan de
hulp van vrijwilligers. En hoe heette die die die zorg
verzorgers ook allemaal zo mooi woord is daarvoor die daar die
zouden het werk moeten gaan doen.
En dat kun je bijvoorbeeld zien, neem participatie.
Werd het woord, zegt het al Iedereen moest in staat gesteld
worden om te participeren In het normale maatschappelijke proces.
Laat ik nou even terugkeren naar die visie.
Rutte gelooft nog steeds heilig dat hij geen visie heeft, Maar
het is een hele uitgesproken visie op de relatie tussen
burger en overheid. En die zie je dus steeds
weerspiegeld in die wetgeving. Dan moet je Natuurlijk zeggen,
Wij hebben in Nederland altijd coalitiekabinet en daar zitten
niet in zijn eentje gedaan. Hij heeft een partij die voor
zover die partij überhaupt denkt, en ik geloof niet dat het
erg veel voorstelt dat Hij heeft ook dergelijke inzichten, Maar
de VVD heeft Natuurlijk tal van partijen bereid gevonden om met
dit programma. En deze visie ik spel het even
in kapitaal hè? Niet waar mee te werken met
overigens voor die andere partijen.
De meest heilloze gevolgen. het CDA is eraan ten onder gegaan.
Als je toch ziet hoe het CDA in feite instort in 2006 nog 41
kamerzetels, ja, dat zijn we helemaal vergeten, maar zo'n 16
jaar geleden en en nou ja, wat is het nu?
Het zijn er nog een stuk of 9 of zo toch?
Ja, dan zie je het dus wel een drama dat veroorzaakt heeft en.
Partij van de Arbeid idem dito, dus je gaat met Rutte in zee en
en je overleeft het niet, hè je je struikelt ergens In het In
het Rutten visieloze gebouw en en je breekt je nek en klaar is
kees en ik zie het CDA niet meer terugkomen op het politieke
toneel. Althans, in zijn ouderwetse
samenstelling en grote en de Partij van de Arbeid idem dito
ook niet terug naar die wetgeving.
Neem nou de participatie wetgeving daar, waarvan was een
van de basisideeën? Ja en ook Mensen met een
arbeidshandicap van enige luiaard die moesten toch in
staat worden gesteld om normaal werk te doen en ook In de
normale samenleving en in normale bedrijven te
functioneren. We hadden daarvoor zoals je
weten, sociale werkplaatsen waar ik dacht op het hoogtepunt zo'n
100.000 Mensen te werk gesteld. Maar die instroom In de sociale
werkplaatsen is per begin 2015 stopgezet.
Want het idee was die Mensen die moeten allemaal een plaats
krijgen In de. Nogmaals een normale samenleving
in in normale bedrijven en daar is best.
Die mogelijkheid bestaat best. Je begrijpt ook wat een
interessante bezuiniging dit was, want Dat is heel
interessant bij al dat gelul over zelfredzaamheid.
Als je even aan de oppervlakte krabt, blijkt het altijd
gigantische bezuinigingen mogelijk te maken die overigens
op termijn zich tegen zichzelf keren.
En dan moet je als nogal. Nou ja, daar komen we zo over te
spreken, dus ja, die instroom In de sociale werkplaatsen is
stopgezet. En ja dan is de vraag.
Na een paar jaar heeft het gewerkt, klopt het ook?
Nee, het heeft helemaal niet gewerkt, want al die Mensen met
een arbeidshandicap of althans het overgrote deel van de Mensen
met een arbeidshandicap bleek helemaal niet erg zelfredzaam te
zijn. Vooral niet Als het gaat om
psychische of of verstandelijke problemen.
Dan bleken ze helemaal niet in staat om te werken en dat zelf
ook heel goed te weten. Nu is het ook zo dat op dit
terrein van de sociale werkplaatsen een gigantische
ruïne is ontstaan. Sommige van die ze Samen
werkplaatsen die nog bestonden, dreigen allemaal failliet te
gaan en het CDA dacht ik zelfs Samen met de SP heeft nu een
actie gestart dat we echt op moeten houden met deze
bezuiniging, Omdat ze schadelijk zijn voor die Mensen waarvoor ze
zogenaamd bedoeld waren, namelijk die die veel
zelfredzamer zouden zijn volgens dit virus sofietje van Rutte en
de VVD dan ze in werkelijkheid waar.
Dus ja, het heeft geleid tot het feit dat veel meer van die
Mensen dus niet. Fijn geïntegreerd zijn in
normale banen. Ben je dat die thuis zitten met
een uitkering en dan kun je ze beter in een sociale werkplaats
te werk stellen, waarbij ze in feite wel Natuurlijk
gesubsidieerd werk doen, maar ze doen werk.
Ze zijn geïntegreerd, ze zitten niet thuis, maar ja, Dat was
duur, dus daar zijn ze vanaf 2015 mee gestopt en nu zul je
zien dat dat Ik denk dat die initiatieven van Van CDA en SP
breed gesteund zullen worden tenslotte.
En dat dit dus een volstrekte mislukking is geworden, dan
hadden we de WMO hè? Er werd op de maatschappelijke
ondersteuning die is gedecentraliseerd.
Dat was eerst een overheids, een van de centrale overheid en nu
is dat naar de gemeentes is dat gegaan, waarbij sommige
gemeentes dat wel een deels wel aankon en anderen helemaal niet
daarbij zijn onhandige. Onder andere het basisidee was
ook weer Mensen zouden zelfredzaam en wel thuis moeten
blijven wonen. Dat was het idee, want Het is
veel goedkoper als ze thuis blijven wonen, dan wanneer ze
geïnstitutionaliseerd moeten zijn dat zij in in verzorgings
zij zet zij in verpleeghuizen hadden ze bij verpleeghuizen
vaak een een veel hardere noodzaak om ze op te nemen, Maar
dat ze niet thuis kunnen. Dus het idee was, we breken een
deel van Van die verzorgingshuizen af te zijn
naar 800 gesloten van het 2000 zijn naar 800 gesloten met het
idee Natuurlijk, die Mensen kunnen allemaal prima thuis
blijven wonen. Hè?
Nee mij mijn echtgenoot, Wij zijn een Hans en het oude
knarren, hè? En wij wonen nog thuis zei dat
dat ook wel wat kost en Dat is komt dus nu niet op kosten van
de overheid, maar op onze eigen kosten vanzelfsprekend.
Of wij dat nog veel langer kunnen volhouden, is Maar de
vraag. En wat blijkt Natuurlijk, In de
praktijk blijken heel veel van die oude Mensen helemaal niet
zelfredzaam genoeg om langdurig thuis te blijven wonen, dus dat
heeft een hele reeks van praktische problemen wordt
veroorzaakt. Ze willen het wel graag altijd
hè? Lang thuis blijven wonen lang
niet Iedereen. Dat is ook een beetje een
filosofie van de elite van Van dat je thuis moet blijven wonen.
Want de elite is Natuurlijk in alle opzichten wel zelfredzaam
te meer Omdat ze vaak ook financieel zelfredzaam zijn.
Vergeet dat niet, maar aan de onderkant is het veel minder
zelfredzaam en dat deed bijvoorbeeld tot een merkwaardig
probleem geleid dat dat mannen die die eigenlijk niet meer erg
zelfredzaam zijn die die vallen thuis komen In het ziekenhuis
terecht en kunnen eigenlijk niet meer naar huis.
Maar verzorgingsplaatsen of plaatsen in verzorgingstehuizen
of eventueel verpleeghuizen. Die zijn er niet, want die zijn
grotendeels wegbezuinigd, met als ze voor dat die Mensen vaak
langdurig In het ziekenhuis zijn waar ze bedden in beslag nemen,
terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.
Dus ook die WMO is grotendeels een mislukking geworden.
Bij al deze zaken is het dus ook daar was sprake van een zeer
omvangrijke bezuiniging niet, waarbij al deze zaken is het zo
dat de elite er niet veel last van heeft.
Ik heb er relatief weinig last van.
Mocht het toch hartstikke fout gaan, dan kan ik mijn financieel
wel wel redden, zal ik maar zeggen, hè?
Tot groot genoegen of vanzelfsprekend van de overheid.
Het gaat om dat eigenlijk bij al deze wetgeving uiteindelijk.
De zelfredzaamheid en niet bleek te zijn of in onvoldoende mate
en dat de meest kwetsbare in onze samenleving die zijn het
slachtoffer geworden. Je hebt het precies hetzelfde
patroon bij passend onderwijs. Het idee was jong en staat
bijzonder onderwijs, Dat is verkeerd, want dan zitten die
Mensen in hun eigen bijzondere bubbel en die Mensen moeten of
die kinderen die moeten de gelegenheid krijgen om in
normale klassen te gaan zitten. Maar ja.
Hé denk je even na normale klasse in Nederland de klassen
groot is enorm, dus een onderwijzer die het toch al
moeilijk heeft. Die 33 kinderen in een klas
heeft. Die wordt opgescheept met nog
eens 1 keer 3 of 4 moeilijk lerende kinderen.
Die kan dat niet aan. Er is ook uit die kring
uitgebreid geprotesteerd Natuurlijk, dit kunnen wij niet
aan en zo gaat het maar door al deze wetgeving niet waar heeft
hetzelfde effect gehad dat de meest kwetsbare getroffen zijn,
niet de elite elite wil graag thuis wonen en is enorm
zelfredzaam. Vaak is de gezondheid van Edite
veel beter dan aan de onderkant van de samenleving.
Je weet Mensen met hoge opleiding worden 6 jaar ouder in
Nederland en Mensen met een lage opleiding op zichzelf al een
hele merkwaardige en schandalige situatie Natuurlijk bij ja, doe
er maar één soort. De aandacht blijkt niet zo
simpel te zijn, want het heeft hele diepe maatschappelijke
culturele wortels. Ik moet even een slokje nemen.
Maar je ziet dat dit stuk alle grotendeels In de steigers
staat, dus ik, ik loop al die wetgeving na en wat en wat in
feite de effecten van die wetgeving zijn geweest en op op
een aantal terreinen is die is die wetgeving die desastreus
geweest. En dan hebben we Natuurlijk nog
het punt waar waar Tjeenk Willink op gewezen heeft.
In dat alleraardigste boekje van hem, namelijk dat de overheid
systematisch overheids expertise heeft afgebouwd.
Want ja, daar vonden ze te duur. Je moest het gewoon inhuren Als
je het nodig had. Wat uiteindelijk veel duurder
blijkt te zijn dan de oude oplossing hè?
Met de expertise is ondertussen bij de overheid is de expertise
verdwenen, maar ook bijvoorbeeld die mislukkingen van die WMO,
die moesten later met name ook de het instorten van de
thuiszorg. Dat moest later bij gefinancierd
worden, zodat je af moet vragen hoe hoe zinvol zijn precies deze
maatregelen uiteindelijk, Als je het hier paar jaar later bekijkt
geweest en dan moet je zeggen, Er is veel kapot gemaakt.
En, en nu is het eigenlijk een beetje koerier naam symptoom aan
hè? Daar zijn allerlei dingen
mislukt en dat wordt dan wel een beetje extra bij gefinancierd.
Maar het is wetgeving die uiteindelijk gestuurd werd door
bezuinigingen denk ik maar en die verkocht is met die
fantastische retoriek over de zelfredzaamheid.
God God God, wat zijn Mensen zelfredzaam en de kleine
overheid en dus dat idee van de kleine overheid, terugtredende
overheid en Natuurlijk heel veel mensen in Nederland.
Die hebben dat ook aan de lijve ondervonden, of in ieder geval
die hebben voldoende gehoord In de media.
Om te beseffen dat de overheid niet meer hem erg betrouwbare
partner is Als je wilt weten Waarom de Partij van de Arbeid
niet waarin gestort is, want anders kun je niet zeggen, dan
heeft heb je hier de oorzaak dat Mensen wel benul genoeg hebben
gehad? Dan zeggen ja, wacht nou eens
even is een sociaal democratische partij die laat
eigenlijk nu het erop aankomt, laat die sociaal Democratische
Partij de meest kwetsbaren in onze samenleving zakken.
Want Dat is het, hè? Die zijn het slachtoffer
geworden. We hebben het er al eerder over
gehad. In afgelopen kwart eeuw heeft de
Top 30% van onze bevolking per prima geboerd.
Lekkere auto's, vaak met vakantie.
Nou ja, een betrekkelijk luxe leven geleid de middengroepen.
Dat is niet helemaal duidelijk. Sommige daarvan hebben het wel
goed gedaan, een anderen Misschien, Maar de onderste 30%
is wel een velerlei opzichten kind van de rekening geworden en
dat valt zeer te betreuren naar mijn idee.
Vraag was niet nodig geweest, want daar komt nog een ander
puntje bij en Dat is die die wonderlijke bezuinigings drang.
Die die Rutte zeker aan het begin van zijn, zeg maar
carrière als als minister president heeft bewogen.
Ja, je weet dat Natuurlijk. Zijn eerste kabinet is is stuk
gelopen op zijn voorstellen tot omvangrijke bezuinigingen.
Dat was internationaal toen ook de de politiek.
Daar hadden wij naar mijn idee eigenlijk helemaal niet zo
verschrikkelijk aan deel moeten nemen.
Ja, je had Natuurlijk die eurocrisis in zo.
Dat was voor Portugal en Spanje en dat soort van landen en zaken
van groot gewicht. Maar in feite hebben Duitsland
en Nederland daar ook aan meegedaan.
Ja, Als je Natuurlijk met zijn alle internationale op de rem
gaat staan, dan weet je wat er gebeurt, dan krijg je een
lekkere recessie, hè? Die is er ook geweest en nou ja,
en en Het is blijven bezuinigen. Wat beeldens wou niet meedoen.
Ik heb al eens eerder gezegd, ik zeg het niet graag, maar op het
punt van die bezuinigingen had Wilders groot gelijk dat hij er
helemaal geen puf in haalt. Dus ja, die heeft toen het heeft
het de gedoogsteun heeft hij toen opgezegd.
En nou ja, ook Wilders is en de samenwerking met de het gedogen
van de VVD en duur te staan gekomen.
Want Wilders had een kapitaal overwinning behaald in 2010 en
is dit twee jaar later weer 9 zetels kwijtgeraakt en en sinds
die tijd suddert die suddert die voort op ongeveer hetzelfde
niveau. Rutte hem toen echt de schuld
heeft gegeven van het klappen, hè?
Die heeft heel duidelijk de vinger geweest, trek is dat je?
Dat Iedereen altijd de schuld krijgt, behalve Rutte zelf, hè?
Dat is Natuurlijk een patroon, wat we ook bij de bij de bij de
bij de toeslagenaffaire hebt gezien.
Nou ja, Dat is dan nog weer een ander aspect dat hij al die
eindeloze etterende affaires die die eerst wordt, het ontkend.
Eerst wordt alles ontkend en zeker de betrokkenheid van
Rutte. Ja klopt, kan zijn dat Asscher
er iets mee te maken had. En Wiebes SMA Rutte die we die
hadden hele andere dingen. Veel belangrijker blijkt dat hij
dat direct bij betrokken is geweest bij.
Een interne interministeriële Commissie die zich met die straf
van die van die van die fraudeurs bezig zou moeten
houden. Maar goed, Rutte, nou ja, dat
Dat is Misschien een van zijn mijn unieke eigenschappen, dat
al die partijen die Samen met de VVD dit beleid hebben uitgevoerd
waar ik het nu stap voor stap over gehad heb.
Al die partijen zijn er aan ten onder gegaan.
Ja en en GroenLinks heeft ooit winst gemaakt, maar is bij de
bij de ooit het kabinets overleg overleg van het nieuwe kabinet
al uitgestapt. Heel stom mijn idee.
Ja, dat hadden ze een kans moeten grijpen.
Maar goed, ja, Rutte maken altijd denken min of meer
onkwetsbaar. Je had 100 regen, hé, wat wat er
ook gebeurde, is meest gruwelijke dingen.
Ja, regen wist van niks zat toevallig altijd een oude
Hollywood films te kijken. Zat Alleen de pyjama om 7 uur's
avonds. Dat zou voor Rutte zeker niet
het geval zijn, Maar het is een bepaald TYPE van politicus.
Wat? Nou ja, wat wat wat een of
andere manier talent heeft voor een onschuldige indruk te maken,
al is op dit moment tuurlijk het vertrouwen in Rutte.
Als ik naar de peilingen heb gekeken, echt van het absolute
minimum gedaald. Dat heeft ook te maken met de
perfect storm die zich eigenlijk rondom ontvouwt nu hè, met al
die affaires hier net noemde ja en en maar toch op een heel
geheimzinnige manier niets aan gedaan wordt.
Hè of dat nu Groningen is of de toeslagen of de coa of of dan nu
Natuurlijk de stikstof affaire die inderdaad stompzinnig
aangepakt is door de overheid moet wel gebeuren, maar, Maar
het is de uitvoering laat veel te wensen over en je zult zien
daar ook Laten zien. Ja nee god goed, ja, stikstof
ja, Ik weet dat het bestaat maar, Maar dat is allemaal een
kwestie van die minister die ik daarvoor aangesteld heb, hè?
Die wordt daar naar voren geschoven en dat zijn aanpakken.
Hij komt voor een introduceren het woordje en vervolgens moet
de vakminister moet het oplossen zagen we bij COVID Natuurlijk
met Hugo de Jonge. Achter de schermen Natuurlijk
speelt hij een vrij dominante rol, hè?
Het gerucht is Natuurlijk dat hij dat niet doet, Maar het feit
is dat hij het wel doet. Het is een.
Het is een ontzettende perfectionist in die zin dat hij
dat hij naar ik begrepen goed voorbereid is en meestal zeker
meer meer en even of evenveel beter dan de ministers van zijn
kabinet. De truc is om niet te Laten
merken of niet voor te doen dat je dat je dat allemaal weet, het
eigenlijk doet hij een beetje aan eisenhouwer denken
eisenhouwer maakt ook altijd een licht onbenullige indruk en die
zeiden, ja, moet hij, dan moet hij aan dullens vragen, dan kan
dat? Ik ga daar eigenlijk niet over.
Ja, Ik weet waar het land leert, Maar ik ben niet echt
geïnformeerd over deze kwestie. En ondertussen was hij
Natuurlijk prima geïnformeerd. Want wat is er mooier voor de
leider dan nog steeds te suggereren dat je dat je je
personeel daar een potje wil gemaakt heeft, maar Zonder dat
je hè, dat ze jou niet op tijd hebben geïnformeerd?
Nee, Het is over al die zaken prima geïnformeerd geweest vanaf
het allereerste moment. Daar ben ik van overtuigd,
biografieën gelezen van al die historische figuren.
Dat je dat geïnspireerd, hè? Geen idee of het al eerder over
gehad, maar die ander die systemen zijn vaak zo anders dan
het Nederlandse systeem. En bovendien, het tijd was ook
vaak zo anders dan dan de huidige tijd dat ik dat weet ik,
dat durf ik niets over te zeggen eigenlijk.
Maar dus ja ik ik, ik kom tot mijn punt.
Ook in dat artikel was ik reeds tot mijn punt gekomen dat hij
beter had kunnen vertrekken voor ja dat dat ook meer in
overeenstemming zou zeggen. Weest met zeg Maar het ethos van
een parlementaire. Parlementair systeem ja, Je kunt
ook zeggen, problemen Natuurlijk van Van van de VVD is kijk
zolang de VVD de grootste partij is en hij de leider van de VVD
zal die ook wel de minister president zijn.
Daar ben ik vast van overtuigd en In de VVD is Natuurlijk In de
verste verte is geen opvolger te vinden voor voor Mark Rutte.
Het heet dat alles wat er verder zit is hoe sympathiek Misschien
ook tweede garnituur. Want het eerste gaat natuur is
Natuurlijk vanzelf verdwenen, want die zagen de bijbel hangen.
Ja, en je gaat hier 8 jaar zitten wachten tot Rutte
Misschien ooit besluit om om een kampeerboerderij te gaan runnen.
Ik las wel dat de JOVD nu heeft opgeroepen.
We willen echt een jong talent komisch zijn eigen JOVD je weet
dankzij zijn carrière ook begonnen bij de JOVD is een
aandoenlijke foto's van de jeugdige Rutte die dan heel
Bewonderend Lubbers zitten interviewen.
Ja en ik begreep dat zalm uiteindelijk bij Unilever heeft
weggehaald om als staatssecretaris aan de slag te
gaan. Zo is het eerst een sociale zaak
en daarna van onderwijs, Omdat annet nijs die verdween van het
toneel, dan zou je ook niet veel meer zeggen, denk ik minister
presidenten geweest die daarvoor geen minister zijn geweest, hè?
Nee, nou ja, hij, Hij is Natuurlijk in die
opvolgingskwestie, want toen hebben we die fameuze
verkiezingen gehad tussen Rita Verdonk en Rutte, die net
gewonnen maar heeft. Nipt is wel het woord en en
Zonder de steun van het partijapparaat denk ik die riet
helemaal niet zagen zitten volkomen.
Terecht trouwens, Als je mij nou vraagt, wie is een bekwame
politicus, Rita Verdonk of Mark Rutte?
Dan ga ik altijd nog wel voor Mark Rutte, al was het Misschien
interessant geweest om als als Rita Verdonk zou hebben gewonnen
dat we ooit een een echte populist aan het bewind zouden
hebben gekregen. Kijken hoe dat zou zijn
afgelopen, want dat moet je van Van Rutte zeggen.
Het is, Het is zeker geen populist, maar heeft wel een
visie en die visie heeft in Nederland uiteindelijk niet veel
goeds gebouwen. Ik begreep ook dat toen in die
strijd tussen Rita en Rutte dat echt prominente waar hij tegenop
keek. Rutte zoals Bolkestein en
volgens mij ook best gekozen. Ja, dat deed me wel pijn.
Dat neem ik aan, ja, maar nogmaals het partijapparaat naar
ik begreep, heeft ze het wel zo ingericht dat drietal en
tenslotte toch nipt verloren heeft?
Ook uitgezet Omdat ze maar bleef zagen aan zijn stoelpoten.
Ja, ik vond dat ook een typisch onverstandig politiek gedrag.
Weet je, weet dat bij die verkiezingen die daarop volgden
krijgen Rita inderdaad, die stond nummer twee meer
voorkeurstemmen dan nu de nummer een, namelijk Mark Rutte, wat op
zichzelf een betrekkelijk uniek verschijnsel is.
Laten we dat eerlijk zeggen. Maar hij stond nu eenmaal nummer
een. Hij zei, Ik ben Ik ben een
leider van Van van de fractie pas later in 2010.
Natuurlijk is die is die ook is de VVD de grootste partij horen.
En ja toen toen zei Rita Verdonk handeling.
Hij was niet rechts genoeg en eigenlijk vond zij dat zij al
had de die functie had moeten krijgen Omdat ze meer stemmen
had gehad. Allemaal Natuurlijk een heel
stom soort van confrontatie politiek waar ja zijn, Maar ik
weet niet waar zij ik op gestuurd heeft en tenslotte zegt
Rutte van donderdag maar op. En ja, Dat is Natuurlijk een bar
slecht afgelopen voor Rita Verdonk, want die verdween niet
waar Als het slechts verschijnsel wat ze altijd
geweest is. Is geen zij In de verdween zij
In de coulissen van de politiek waar ze nu tijdelijk nu even van
achter het gordijn om de hoek gekeken heeft.
Maar ik heb niet in, komt ze daar aan het college?
Nee, Dat is gewoon genieten. Helemaal niet de bedoeling dus
ja, toen kijk als er gewoon als blijven zitten als als een
dominante en belangrijke nummer twee.
En ze had hem gesteund. Wie weet niet waar was er een
kansje gaan komen en dan nog, wat is er mis om een dominante
nummer twee te zijn In de grootste partij?
Ruud, ik vond, ik vond het echt rieten voor donker ontzettende
kluns politiek gesproken ruud heeft het In het begin niet
makkelijk gehad. Heb jij ook nog een rolletje
ingespeeld? Een een soort van zij erol
bijrol toen boekenstein. Volgens mij was het bij De
Wereld Draait Door toen die dacht dat alles uitstond.
Nog een keer zei, ja, die Rutte heeft dan maar geen visie, die
heeft geen idee, geen ideeën. Weiteren mij Het is een
volstrekt stuk onbenul je zou je zou ervan schrikken Als je erbij
zat, Maar ik, ik ging ook de theorie aan dat het een
volstrekte onbenul is, maar Hij is min.
Veel denk ik zelf politiek minder ongeduldig dan je wel zou
denken. Kijk die Als je maar lang genoeg
ontkent dat je een visie heeft, dan gaat Iedereen het geloven.
Het is wel zo makkelijk ook. Ik heb toch geen visie, maar
nogmaals bekijk zijn levensgeschiedenis en zie je dus
dat die sterk onder de indruk is geraakt van die bekende tournure
In de jaren 70 en 80 namelijk. Dat het met die verzorgingsstaat
veel te veel van het goede was geworden.
Nou dat vond hij ook en zo is hij opgeklommen in die VVD.
Bij VVD vond ze dat Natuurlijk altijd al, dus dat sloot lekker
aan en dat heeft tenslotte ook geleid tot de reeds hier
besproken wetgeving die In het algemeen rampzalige resultaten
heeft gehouden en overigens niet voor de liten.
Die heeft daar weinig van gemerkt, maar wel de onderkant
van de samenleving. Die heeft daar veel van gemerkt
en als jij het hebt, Hij heeft geen visie, dan blijkt ook wel
uit het feit. Was mij helemaal In het begin
dat hij van de VVD is een andere partij wilde maken.
Hij wilde weg van dat Wassenaar, karakter en en openzetten.
Nou, Dat is die fameuze nota die die Samen met Melanie Schultz
had geschreven, Maar dat dat bleek achteraf toch allemaal
veel te links voor de partij. Dus in die zin is die ook weer
geretourneerd naar naar het centrum.
En dat ik ja is die flexibel en en en Het is Natuurlijk, Laten
we zeggen, in In de ambachtelijke zin is het een
voortreffelijke politicus. Het is Natuurlijk een enorm
talent om wie er voor die kabinetten min of meer bij
elkaar te houden. Dat is Zonder meer, Maar het
gaat mij om de aard van de wetgeving en de effecten die die
wetgeving heeft gehad. Die wetgeving overigens waar
Natuurlijk andere partijen CDAP van de A van harte aan hebben
meegewerkt ook D 66. Ik bedoel, kijk naar Rutte twee
en dan zie je dat die hele agenda.
Onuitvoerbaar zou zijn geweest Zonder de medewerking van D 66
en en en de ChristenUnie en wat nog meer in SGP neem ik aan hè?
Daar werd ook steeds achter de schermen Natuurlijk eerst
goedkeuring gezocht, Omdat we de twee geen meerderheid In de
Eerste Kamer hadden. Dus Iedereen is mede
verantwoordelijk voor die zelfredzame wetgeving en is op 2
augustus is die passeert die Lubbers hè?
Als de langstzittende, hij doet daar zelf een beetje koeltjes
over, denk je dat dat? Dat dat oprecht is of dat het
hem achter de schermen zijn vrijkomen.
Dus Ik ben net halverwege geloof ik bij een persconferentie, hè?
Ik sluit dat gek genoeg niet uit.
Ik heb CAM nu al meerdere malen geciteerd en ja, hij doet dat
lolle. Zo ja, Ik denk dat je Je moet
neerleggen bij het feit dat zo lang de VVD de grootste partij
blijft, zit Rutte er als minister president.
Ik denk dat die Merkel Juliaanse ambities heeft en nou ja, we
zitten nu op 12 jaar. Merkel heeft een 16 jaar
gezeten. Ik wij, ik wijs hen maar even
op, maar denk je dat hij het belangrijk vindt dat hij de
langstzittende is? Hij zegt dat hij het vindt.
Ja, dat denk ik wel. Heeft die thuis toch even
gedacht, zo even In de spiegel gekeken en zo te.
Dat heb je er toch maar fantastisch vanaf gebracht, hè?
Daar was ook maar nog een andere premier die ook niet getrouwd
was, begreep ik. Wie was dat nou?
Was dat koppijn? Copijn of een Kapelle op dat zou
kunnen ja, op zichzelf een heel succesvolle minister president
in feite de bouwer van Van het van het verzuilde Nederland dat
stopt tot op zekere hoogte. Ja nou is het ook wel weer zo In
de politiek. Voor je het weet staat er een
nieuwe held op hè? Die we nu nog niet kennen.
Ja, men woont, die hebben we Natuurlijk vooral op de
rechterzijde hebben we een een eindeloze serie van nieuwe
helden, wat Natuurlijk ook tegelijkertijd ook wel een
enigszins pijnlijk licht werpt op de onnozelheid van het
Nederlandse electoraat, hè. Eerst was het Pim Fortuyn en
toen was het Geert Wilders en toen was het rieten verdronken
en toen was het Thierry Baudet en en nu hebben we dan de baby B
mevrouw die jij geen gek meer mag noemen, hè van Thomas van
Groningen. Nee, nee, Iedereen vond het
onverstandig dat ik haar gek. Ik heb ik nog toegevoegd dat ik
dat Als ik iets zeg dat iemand gek is, dat ik dan meestal
bedoel dat hij niet klinisch gek is dat hij niet opgenomen hoeft
te worden, zoals de zoon van Hazes.
Dat is een heel ander. Dat is een heel ander chapiter.
Dat lijkt me gewoon een hele zielige, verwarde jongeman en
die daar die moet, die moet hulp hebben naar mijn gevoel.
Maar goed, dit hier bedoelde ik gewoon gek in die zin dat het
beeld wat ze heeft van de maatschappelijke en politieke
werkelijkheid. In feite, niet spoort met wat
die werkelijkheid eigenlijk is. Die werkelijkheid is namelijk
dat de Nederlandse agrarische sector gesaneerd zou moeten
worden. Zo ouder zo zoals de Duitsers,
zo treffend zeggen, denk ik, dus Ik wil wel ophouden met Samar
gek te noemen, dan zal ik zeggen dat ze het standpunten weinig
realistisch zijn of minder verstandig.
Nou minder verstandig vind ik wel erg eufemistisch.
Onverstandig, zullen we het zo noemen?
Dat lijkt me gewoon een hele zielige, verwarde jongeman.
Bekijk ook de nieuwsbrief via de link en de shownotes.