1
00:00:00,110 --> 00:00:05,300
Op een of andere manier is dit 
veroorzaakt door de manier 

2
00:00:05,310 --> 00:00:09,620
waarop de afgelopen kabinetten 
tegen onze overheid aankijken. 

3
00:00:09,920 --> 00:00:13,700
En dat heeft deels te maken met 
dat met dat wantrouwen, hè? 

4
00:00:14,040 --> 00:00:18,680
Ja, We hebben wel mooie 
regelingen, maar die die burgers

5
00:00:18,690 --> 00:00:21,310
dat zijn, die gereken allemaal 
naar zichzelf toe. 

6
00:00:21,320 --> 00:00:23,800
Dat zijn oplichters, het zijn 
oplichters. 

7
00:00:24,690 --> 00:00:32,549
Kunt u mij horen? 
Ik had een nieuw computerscherm.

8
00:00:32,619 --> 00:00:36,420
Kwam. 
En toetsenbord een kerft weer, 

9
00:00:36,750 --> 00:00:40,160
nee, maar Dit is degene die dit 
dit noem ik nu nieuw. 

10
00:00:40,170 --> 00:00:43,680
Dat ding heb ik nu twee jaar. 
En In het begin en op dat 

11
00:00:43,690 --> 00:00:46,880
toetsenbord zat zat iets met 1, 
2, 3, 4. 

12
00:00:47,820 --> 00:00:52,660
En. 
Ik wist dat het geen idee wat 

13
00:00:52,670 --> 00:00:54,400
dat betekent, hè? 
Maar kennelijk heb ik dat 

14
00:00:54,410 --> 00:00:58,150
verkeerd op gedrukt en Alleen op
een neemt hij dus die. 

15
00:00:58,160 --> 00:01:01,820
Hoe heet het op? 
Gebruikt hij die die die laptop 

16
00:01:01,830 --> 00:01:03,920
voorbij? 
Maar ik had kennelijk per 

17
00:01:03,930 --> 00:01:06,720
ongeluk gedrukt op 4 of zo 
Zonder dat het ook maar In de 

18
00:01:06,730 --> 00:01:10,320
gaten te hebben. 
Hij deed het niet meer, wist ik,

19
00:01:10,330 --> 00:01:13,860
Ik had geen idee van wat Het 
was, dus Ik heb moeten bellen 

20
00:01:13,870 --> 00:01:17,160
naar de deskundigen In de 
familie die zei, ja nee, Je moet

21
00:01:17,170 --> 00:01:20,520
je daar linksboven, daar zitten 
een paar cijfers en dan moet je 

22
00:01:20,530 --> 00:01:22,070
gewoon opeens. 
Ruiken naar. 

23
00:01:23,860 --> 00:01:26,550
Maar Als je zoiets niet weet, 
ja, je komt toch niet op het 

24
00:01:26,560 --> 00:01:29,610
idee dat je alle knoppen op je 
op je toetsenbord hebt gaat 

25
00:01:29,620 --> 00:01:31,190
indrukken. 
Dat doe je niet, dat kun je 

26
00:01:31,200 --> 00:01:33,310
enorm irriteren. 
Ik raak sowieso meteen in 

27
00:01:33,320 --> 00:01:36,340
paniek, dus ja, nou ja, Het is 
wel zo dat je dus ook nog, want 

28
00:01:36,350 --> 00:01:38,850
Ik heb wel eens meegemaakt dat 
je via het ene scherm het andere

29
00:01:38,860 --> 00:01:41,650
scherm weer aanzet. 
Oh, dat weet ik niet. 

30
00:01:42,690 --> 00:01:46,950
Ik moet zeggen, met enige 
regelmaat loopt Als het ware het

31
00:01:46,960 --> 00:01:50,680
signaal van de laptop weg en dan
moet je die laptop weer even 

32
00:01:50,690 --> 00:01:52,120
open doen en doen het weer 
dicht. 

33
00:01:52,130 --> 00:01:54,960
En dan doet hij het weer. 
Hoe doet jouw accu het nog van 

34
00:01:54,970 --> 00:01:57,070
je laptop of heb je hem constant
aan de stroom hangen? 

35
00:01:57,930 --> 00:02:01,320
Constant, daar heb ik ook naar 
geïnformeerd, kan dat wel? 

36
00:02:01,330 --> 00:02:07,060
Ja, waarschijnlijk is het toch 
zo dat de laptop wel even stroom

37
00:02:07,070 --> 00:02:11,130
verliest en dan weer automatisch
weer stroom had opnemen. 

38
00:02:11,970 --> 00:02:14,780
Nou ja, Ik heb hem nu 3 jaar, 
geloof ik. 

39
00:02:15,490 --> 00:02:18,260
Het zou moeten lukken. 
Ik heb zo'n hele oude Apple 

40
00:02:18,890 --> 00:02:21,400
laptop en die hangt ook constant
aan de stroom. 

41
00:02:21,450 --> 00:02:23,680
Maar Als je dus denkt, nou, Ik 
ga even op de bank zitten Zonder

42
00:02:23,690 --> 00:02:25,600
de stroomkabel, valt hier na 3 
minuten uit. 

43
00:02:25,950 --> 00:02:27,980
Dus die accu die is volgens mij 
helemaal helemaal stuk 

44
00:02:28,950 --> 00:02:31,500
Natuurlijk. 
Nou ja, Misschien is dat bij mij

45
00:02:31,510 --> 00:02:34,410
ook wel over een paar jaar zo, 
maar daar lig ik niet wakker 

46
00:02:34,420 --> 00:02:36,820
van, moet ik zeggen, Ik heb wel 
eens een keer iemand gehad die 

47
00:02:36,830 --> 00:02:39,140
dat ding dan eventueel wilde 
kopen en dan zegt hij, hoe vaak 

48
00:02:39,150 --> 00:02:42,110
is de accu opgeladen? 
Ik had geen idee, ook niet waar 

49
00:02:42,120 --> 00:02:44,160
je dat kunt vinden, dus 
permanent. 

50
00:02:44,170 --> 00:02:46,340
Maar toen zei hij, nou, Laten we
maar even kijken en toen drukte 

51
00:02:46,350 --> 00:02:50,310
hij op een paar knopjes en zei 
hij zo 1380 keer veel te veel, 

52
00:02:50,320 --> 00:02:52,760
die hoef ik niet. 
En dan heeft hij waarschijnlijk 

53
00:02:52,770 --> 00:02:54,160
gelijk in. 
Zo moet hij over een nieuwe 

54
00:02:54,170 --> 00:02:58,540
batterij erin zetten. 
Hè of neemt hem niet of ik het 

55
00:02:58,550 --> 00:03:02,740
Maar ik globaal Apple spullen is
het zo dat het heel lastig is om

56
00:03:02,750 --> 00:03:05,970
onderdelen te vervangen? 
Ja, ze hebben nu die nieuwe 

57
00:03:05,980 --> 00:03:07,910
Apple chip en die zit in mijn 
laptop. 

58
00:03:08,020 --> 00:03:11,900
Ik heb Toen ik al die verhalen 
had gelezen over die m een chip 

59
00:03:12,340 --> 00:03:15,060
heb ik een nieuwe laptop gekocht
en daar ben ik heel tevreden 

60
00:03:15,070 --> 00:03:17,610
mee. 
Ik hoorde trouwens laatst nog 

61
00:03:17,620 --> 00:03:19,780
een verhaal van iemand die zei, 
jullie hebben het steeds over 

62
00:03:19,790 --> 00:03:21,780
Apple en over allemaal dat 
andere spul, maar Je moet de 

63
00:03:21,790 --> 00:03:23,580
Fairphone, die moet je 
aanschaffen. 

64
00:03:24,350 --> 00:03:27,610
Phone ja, Dat is. 
Ja, ik moet dan voor mijn 

65
00:03:27,620 --> 00:03:29,750
dochter spreken. 
Die heeft ook een Fairphone 

66
00:03:29,760 --> 00:03:32,720
aanvankelijk aangeschaft met de 
beste bedoelingen Natuurlijk, 

67
00:03:33,380 --> 00:03:36,950
maar Hij heeft zijn hoop gekloot
mee gehad en en ook het idee dat

68
00:03:36,960 --> 00:03:39,990
alles makkelijk vervangbaar zou 
zijn, bleek ook allemaal niet zo

69
00:03:40,000 --> 00:03:43,330
gemeld zo te zijn. 
Wat is de vervoorn eigenlijk? 

70
00:03:43,340 --> 00:03:45,100
Want ik snap het niet helemaal 
het verhaal. 

71
00:03:45,860 --> 00:03:48,780
De Fairphone is volgens mij een 
telefoon die makkelijk in 

72
00:03:48,790 --> 00:03:51,750
principe makkelijker 
repareerbaar zou zijn, dus als 

73
00:03:51,760 --> 00:03:55,390
een onderdeel niet langer doet 
dan kun je goedkoper een nieuw 

74
00:03:55,400 --> 00:03:57,850
onderdeel kopen. 
Dan kun je er zelf in monteren 

75
00:03:57,900 --> 00:04:01,190
en ook duurzamer toch en en ik 
neem aan ook duurzaam? 

76
00:04:02,010 --> 00:04:05,330
Ja, nou, Ik kan Alleen maar 
rapporteren dat ik maar één 

77
00:04:05,340 --> 00:04:07,970
persoon ken die ooit een 
Fairphone heeft bezit, namelijk 

78
00:04:07,980 --> 00:04:10,650
mijn dochter en die was er niet 
gelukkig mee. 

79
00:04:10,690 --> 00:04:13,650
Hoe lang is dat geleden? 
Nou, Ik kan weer jaren, want dat

80
00:04:13,660 --> 00:04:17,760
we jaren aan doodgewoon iPhone. 
En, ze heeft het dus weggedaan, 

81
00:04:17,769 --> 00:04:21,360
Omdat dus een slechte ervaringen
daarmee je wil, zal ik nader 

82
00:04:21,370 --> 00:04:24,540
naar informeren, Maar we kunnen 
die claimen dat dit statistisch 

83
00:04:24,550 --> 00:04:27,360
betrouwbaar materiaal is, want 
Het gaat om een persoon. 

84
00:04:28,590 --> 00:04:30,930
Toevallig is grappig Als je 
Natuurlijk dat dan ergens in je 

85
00:04:30,940 --> 00:04:33,270
in je persoonlijke leven hebt 
gehoord, dan lees je opeens ook 

86
00:04:33,280 --> 00:04:38,720
allemaal berichten daarover. 
Dus als, als Als je als jouw 

87
00:04:38,730 --> 00:04:41,960
vrouw zwanger is of je dochter 
is zwanger, dan zie je. 

88
00:04:41,970 --> 00:04:45,460
Dat is de hele wereld gevuld met
zwangere vrouwen en dan is het 

89
00:04:45,470 --> 00:04:47,940
klaar met de zwangerschap. 
Dan zie je dan zie je er geen 

90
00:04:47,950 --> 00:04:51,780
een meer bij wijze van spreken. 
Ja, Dat is daar, zie je aan. 

91
00:04:51,790 --> 00:04:55,100
En hoe? 
Hoe, hoe gericht om ze in onze 

92
00:04:55,110 --> 00:04:58,000
blik eigenlijk is hè? 
Je ziet wat je graag wilde zien,

93
00:04:59,030 --> 00:05:01,740
dus ik las over dat divers voor 
dat Invest NL volgens mij daar 

94
00:05:01,750 --> 00:05:03,890
miljoen en investeerde Omdat ze 
dat fantastisch vinden. 

95
00:05:03,900 --> 00:05:07,020
Dat die dus volgens mij is het 
ooit wel een soort hype geweest,

96
00:05:07,030 --> 00:05:10,610
maar is het allang niet meer. 
Maar ik heb geen idee, ik zal 

97
00:05:10,620 --> 00:05:13,970
het navragen hoe het zit. 
Zij was er niet tevreden over. 

98
00:05:14,440 --> 00:05:16,580
Hoe vond je dat verhaal van de 
belastingdiensten van Van de 

99
00:05:16,590 --> 00:05:18,630
week? 
Je bedoelt met de 

100
00:05:18,640 --> 00:05:21,270
toeslagaffaire? 
Ja, ja, Ik heb het gelezen het. 

101
00:05:21,990 --> 00:05:26,210
Het. 
Had ik val er stil van, hoe is 

102
00:05:26,220 --> 00:05:29,240
het Gods mogelijk dat dit 
allemaal gebeurd is? 

103
00:05:29,620 --> 00:05:33,280
Hoe is het Gods mogelijk dat de 
afwikkeling weer aan precies 

104
00:05:33,290 --> 00:05:37,410
dezelfde kwalen lijdt Als het 
hele probleem zelve? 

105
00:05:37,720 --> 00:05:41,120
Hoe is het mogelijk dat aan de 
lopende band van onderhoud 

106
00:05:41,130 --> 00:05:43,620
gewaarschuwd is? 
Dit is niet goed, We moeten dat 

107
00:05:43,630 --> 00:05:46,780
niet zo doen. 
Dit deugt niet en dat Niemand 

108
00:05:46,790 --> 00:05:50,340
zegt In de ambtelijke top daarin
een zak van aangetrokken heeft 

109
00:05:50,350 --> 00:05:52,680
dat men gewoon heeft gezegd, Je 
moet doen wat we zeggen. 

110
00:05:53,210 --> 00:05:56,420
En dat ze vervolgens naar zo'n 
mini enquête geweest, waarbij de

111
00:05:56,430 --> 00:06:01,960
ambtelijke top gelogen heeft dat
het gedrukt staat dat Het is in 

112
00:06:01,970 --> 00:06:06,890
Nederland vind ik verbijsterend.
Ik begrijp ook heel totaal niet 

113
00:06:06,900 --> 00:06:09,310
dat Rutte er niet over 
gestruikeld is. 

114
00:06:09,320 --> 00:06:12,940
Vorig jaar was de zoveelste keer
dat ik dat moet zeggen het. 

115
00:06:12,950 --> 00:06:16,800
Het is het iets wat wat 
wereldschokkend is. 

116
00:06:16,810 --> 00:06:19,470
Nou Misschien ook normaal. 
Die kinderen die uit huis zijn 

117
00:06:19,480 --> 00:06:24,040
geplaatst, die die zijn, dat dit
gaat jaren en jaren duren. 

118
00:06:24,050 --> 00:06:27,800
Het is een. 
Een een tragisch toneel van 

119
00:06:27,810 --> 00:06:32,680
totale incompetentie en 
moedwillig veroorzaakte ellende.

120
00:06:32,730 --> 00:06:36,810
Dat is het gekke van de zaak die
ambtenaar die topambtenaren 

121
00:06:36,820 --> 00:06:39,470
hebben geweten wat ze deden. 
Ze zijn gewaarschuwd. 

122
00:06:39,480 --> 00:06:42,640
Ze hebben het toch gedaan. 
Ze zijn ook niet door het 

123
00:06:42,650 --> 00:06:46,260
kabinet zijn ze ook niet 
gecorrigeerd dat kabinet is hier

124
00:06:46,530 --> 00:06:52,990
volledig 100% medeschuldig. 
En ook onze minister president, 

125
00:06:53,030 --> 00:06:56,330
hè? 
De vrolijke lachebek laat eens 

126
00:06:56,340 --> 00:07:00,740
maar die Mensen op bezoek gaan. 
Dit is opzettelijk veroorzaakt. 

127
00:07:00,750 --> 00:07:04,940
Dit hele probleem is opzettelijk
veroorzaakt, niet waar vanwege 

128
00:07:04,950 --> 00:07:09,270
die paniek over die over die 
toeslagen nogmaals. 

129
00:07:09,280 --> 00:07:13,850
Ze zijn in alle stadia van dit 
proces zijn ze gewaarschuwd en 

130
00:07:13,860 --> 00:07:16,570
ze hebben er toch gedaan. 
En de afhandeling gaat ook niet 

131
00:07:16,580 --> 00:07:19,810
goed nu helemaal niet. 
Nou, Dat is wat ik al zei. 

132
00:07:19,820 --> 00:07:23,600
Die lijdt aan precies dezelfde 
kwalen bureaucratische kwalen 

133
00:07:23,850 --> 00:07:26,730
Als het hele probleem zelve. 
Nou, Het is. 

134
00:07:28,110 --> 00:07:32,660
Normaals het eigenlijk een een 
dodelijke stilte Het is. 

135
00:07:33,310 --> 00:07:36,410
Het is onbegrijpelijk. 
Het is echt onbegrijpelijk. 

136
00:07:36,650 --> 00:07:39,380
Wat vind je daarvan? 
Ik wel iets in in de Nederlandse

137
00:07:39,390 --> 00:07:42,820
ambtelijke wereld, wat wel goed 
werkt hè? 

138
00:07:42,960 --> 00:07:45,780
Dat vraag je je echt aan het 
drama met de rechterlijke macht 

139
00:07:45,930 --> 00:07:47,740
zag dit hier. 
We hebben Nederland veel te 

140
00:07:47,750 --> 00:07:50,400
ingewikkeld gemaakt, zegt de de 
arno Visser, die bij de 

141
00:07:50,410 --> 00:07:54,980
Rekenkamer directeur was. 
Die gaat nu weg, ja, inderdaad, 

142
00:07:55,150 --> 00:07:57,900
dus nu kan hij het zeggen, he, 
maar is, Het is dit. 

143
00:07:58,320 --> 00:08:02,390
Op te lossen, want je vraagt dit
op te lossen Als de wilde maar 

144
00:08:02,400 --> 00:08:05,380
is, dan kan het opgelost worden,
hè? 

145
00:08:05,390 --> 00:08:08,580
Het is ook heel triest dat dat 
maar voor het sukkelt, hè? 

146
00:08:08,590 --> 00:08:11,790
Dat zo'n zo'n kabinet eigenlijk 
ook kennelijk de urgentie er 

147
00:08:11,800 --> 00:08:14,960
niet van Van in ziet. 
Het kabinet zou zich sowieso 

148
00:08:15,000 --> 00:08:18,490
primair moeten richten op de 
godvergeten ellende die de 

149
00:08:18,500 --> 00:08:21,250
afgelopen kabinetten Rutte 
veroorzaakt hebben. 

150
00:08:21,560 --> 00:08:24,230
Gebeurt dat? 
Nee, je kan toch ook niet zeggen

151
00:08:24,240 --> 00:08:26,790
dat je diep onder de indruk bent
van de slagkracht van dit 

152
00:08:26,800 --> 00:08:30,020
kabinet? 
En, neem dat eindeloze zinloze 

153
00:08:30,030 --> 00:08:33,030
gelul over dat uitstel van het 
stikstofprobleem, hè? 

154
00:08:33,500 --> 00:08:37,419
Ook ook allemaal allemaal. 
Ja uitstel hebben we het vorige 

155
00:08:37,429 --> 00:08:40,900
keer niet geconstateerd, Maar de
Nederlandse overheid dat aller 

156
00:08:40,909 --> 00:08:43,039
allerbeste Nis. 
Dat is het uitstellen van 

157
00:08:43,049 --> 00:08:46,680
urgente problemen. 
Onder leiding van Rutte, onze 

158
00:08:46,690 --> 00:08:51,550
vrouwelijke minister president. 
Nee, Het is Het is. 

159
00:08:52,020 --> 00:08:55,900
Het is moedeloos stemmend, want 
hetzelfde geldt Natuurlijk voor 

160
00:08:55,910 --> 00:08:58,660
Groningen. 
Het hetzelfde geldt voor een 

161
00:08:58,670 --> 00:09:02,090
reeks van problemen. 
Het is allemaal even. 

162
00:09:03,180 --> 00:09:09,610
Traagst stroperig incompetent, 
altijd bezig met de boel uit te 

163
00:09:09,620 --> 00:09:13,180
stellen hè, je zult zien dat 
hele stikstof gedoe wordt weer 

164
00:09:13,190 --> 00:09:17,790
uit het eindeloos uitgesteld. 
Nou ja, nu heeft een PSV Unie 

165
00:09:17,800 --> 00:09:21,150
gezegd dat Het is afgelopen moet
zijn ook met de ruime 

166
00:09:21,160 --> 00:09:24,070
mogelijkheden die tijdelijk voor
Nederland gecreëerd waren. 

167
00:09:24,080 --> 00:09:26,320
Maar of dat ook effect gaat 
sorteren? 

168
00:09:26,620 --> 00:09:32,050
Ik heb geen idee, Ik heb geen 
idee en dit zit dieper op een of

169
00:09:32,060 --> 00:09:37,570
andere manier is dit veroorzaakt
door de manier waarop de 

170
00:09:37,580 --> 00:09:40,950
afgelopen kabinetten tegen onze 
overheid aankijken. 

171
00:09:41,270 --> 00:09:45,020
En dat heeft deels te maken met 
dat met dat wantrouwen, hè? 

172
00:09:45,360 --> 00:09:48,570
Ja. 
We hebben wel mooie regelingen, 

173
00:09:48,580 --> 00:09:51,960
maar die ze die burgers dat zijn
in gereken allemaal naar 

174
00:09:51,970 --> 00:09:54,120
zichzelf toe. 
Dat zijn oplichters, het zijn 

175
00:09:54,130 --> 00:09:57,060
oplichters. 
Nee, dat blijkt In de praktijk 

176
00:09:57,070 --> 00:09:59,160
enorm mee te vallen die 
oplichterij. 

177
00:09:59,750 --> 00:10:02,980
Sterker nog, ze hebben zelf 
allemaal regelingen veroorzaakt 

178
00:10:03,030 --> 00:10:06,520
georganiseerd die het heel 
makkelijk maken om de boel op te

179
00:10:06,530 --> 00:10:09,180
letten lichten. 
Dat zijn al die leuke kleine 

180
00:10:09,190 --> 00:10:11,800
mini bedrijfjes die je kunnen 
helpen bij bij. 

181
00:10:12,360 --> 00:10:16,660
Hoe heet het mee bij allerlei 
subsidieregelingen de waar je 

182
00:10:16,670 --> 00:10:20,000
gebruik van wil maken? 
Maar waaruit blijkt dat de 

183
00:10:20,010 --> 00:10:23,350
oplichterij wel meevalt? 
Nou, Dat was in een tijd bij die

184
00:10:23,360 --> 00:10:25,400
toeslagen affaire toen dat 
startte. 

185
00:10:25,700 --> 00:10:28,530
Daar hebben we het al over gehad
dat de Ombudsman breng ik mij en

186
00:10:28,540 --> 00:10:32,150
zei ja, Ik heb het onderzocht. 
Zeker, Er is wel enige fraude, 

187
00:10:32,160 --> 00:10:35,330
maar die is niet groter dan 
normaal en jullie zijn niet goed

188
00:10:35,340 --> 00:10:38,110
snik geworden. 
Nou zei die dat niet in deze 

189
00:10:38,120 --> 00:10:41,490
bewoordingen, maar hij zei dat 
het dat het hele dat die die 

190
00:10:41,500 --> 00:10:45,130
hele boel die de ministeries 
daaromheen georganiseerd hadden,

191
00:10:45,140 --> 00:10:48,980
dat dat nergens voor nodig was. 
Nou ja, daar is nou. 

192
00:10:49,380 --> 00:10:51,930
Daar is vanaf het lager niveau 
gewaarschuwd. 

193
00:10:52,340 --> 00:10:56,260
Dat is die tragische mevrouw die
tenslotte overgeplaatst is. 

194
00:10:56,270 --> 00:10:59,270
Die zei, We kunnen dit helemaal 
niet maken, hè? 

195
00:10:59,450 --> 00:11:03,160
En wat gebeurt er? 
Ze wisten het, Dat is de dramas 

196
00:11:03,170 --> 00:11:04,600
daar allemaal niet geweten 
hadden. 

197
00:11:04,610 --> 00:11:11,300
En ja, nee, die hele ambtelijke 
top die wist dit en minister 

198
00:11:11,310 --> 00:11:15,780
president wist het ook. 
Die heeft ze ook zijn poot naar 

199
00:11:15,790 --> 00:11:18,320
uitgestoken. 
Ja, achteraf zeggen dat die er 

200
00:11:18,870 --> 00:11:21,090
niet zo direct bij betrokken 
was. 

201
00:11:21,100 --> 00:11:23,570
En nou ja, altijd de bekende 
praatjes van Rutte. 

202
00:11:23,580 --> 00:11:26,510
Wat doet hij in godsnaam? 
Ik begrijp ook wel dat hij 

203
00:11:26,520 --> 00:11:29,520
eeuwig kan blijven zitten, want 
hij doet niks van enig belang 

204
00:11:30,080 --> 00:11:34,550
bij wijze van spreken ja, Europa
rondreizen en een geleerd 

205
00:11:34,560 --> 00:11:36,850
gezicht trekken en met macro 
dineren. 

206
00:11:36,900 --> 00:11:40,800
Ja, Dat is ja ja lullig tafeltje
eigenlijk maar goed. 

207
00:11:41,760 --> 00:11:44,220
Vind je het wel goed dat Mensen 
nu bij de Belastingdienst intern

208
00:11:44,230 --> 00:11:47,080
zeggen van hé, wij zien dit en 
wij trekken aan de bel, want dit

209
00:11:47,090 --> 00:11:50,650
kan niet. 
Anoniem, hè, niet dat het zou 

210
00:11:50,660 --> 00:11:52,250
helpen. 
Overigens hoor, maak je geen 

211
00:11:52,260 --> 00:11:55,240
zorgen, het helpt niks. 
Er is eindeloos aan de bel 

212
00:11:55,250 --> 00:11:57,650
getrokken. 
Sinds deze affaire begon is is 

213
00:11:57,660 --> 00:12:00,330
er aan de bel getrokken. 
Heeft het iets geholpen? 

214
00:12:00,340 --> 00:12:03,690
Iets zijn die Mensen die de 
slachtoffer zijn geworden van al

215
00:12:03,700 --> 00:12:06,090
deze poppenkast zijn die 
geholpen niet. 

216
00:12:06,930 --> 00:12:10,460
Het is traag, Het is een drama 
nou, het verschil is wel nog. 

217
00:12:10,470 --> 00:12:14,070
De regering zit daar rustig en 
doet niks en stelt weer het 

218
00:12:14,080 --> 00:12:17,720
volgende probleem, wat er nog 
een drama gaat worden, zijn ze 

219
00:12:17,730 --> 00:12:21,320
weer bezig om uit te stellen 
zodat ze nu aan de bel trekken. 

220
00:12:21,330 --> 00:12:23,170
Kijk, die afhandeling is toch 
niet zo heel lang bezig? 

221
00:12:23,930 --> 00:12:27,690
Nee, maar goed, het wordt wat 
wat wat was ook alweer zou tot 

222
00:12:27,700 --> 00:12:32,080
2030 duren of zoiets dergelijks.
Ik stel voor dat we het Laten 

223
00:12:32,090 --> 00:12:35,830
duren tot 2050 hè? 
Ja, Dat is Iedereen dood die 

224
00:12:35,840 --> 00:12:37,760
erbij betrokken is dan die 
handig. 

225
00:12:39,090 --> 00:12:42,080
Rutte is nog steeds minister 
president en de rest is dood. 

226
00:12:44,200 --> 00:12:46,780
Dat pand zit hier in Utrecht, 
hè, waar ze delen afhandelingen 

227
00:12:46,920 --> 00:12:49,820
volgen. 
Ja, in zon toren zitten ze wel 

228
00:12:49,830 --> 00:12:51,990
wat bij staat Utrecht dat het 
ook niet helpen kan hè? 

229
00:12:52,000 --> 00:12:56,280
Nee, nee, Dat is waar, Maar het 
die Mensen zeggen ook van. 

230
00:12:56,480 --> 00:12:59,270
Er wordt nog steeds argwanend, 
na zelfs die Mensen die dus nu 

231
00:12:59,280 --> 00:13:01,830
geholpen worden. 
Want ja, maar goed, dat blijkt 

232
00:13:01,840 --> 00:13:04,500
ook weer geïnfiltreerde 
oplichters, maar goed, dat zij 

233
00:13:04,510 --> 00:13:07,130
hebben. 
Het gaat erom dat de overheid 

234
00:13:07,170 --> 00:13:11,450
zelf voortdurend enorme 
problemen veroorzaakt die de 

235
00:13:11,460 --> 00:13:14,840
overheid niet oplost. 
Dat is toch een heel rare 

236
00:13:14,850 --> 00:13:17,640
toestand. 
Overheid is er om bestaande 

237
00:13:17,650 --> 00:13:22,460
problemen, fricties In de 
samenleving althans te proberen 

238
00:13:22,470 --> 00:13:24,800
op te lossen. 
Wij hebben een overheid die al 

239
00:13:24,810 --> 00:13:28,110
jaren bezig is om problemen te 
creëren. 

240
00:13:28,730 --> 00:13:32,700
De rechterlijke macht, hè? 
Is dat tegen gewaarschuwd 

241
00:13:32,710 --> 00:13:34,620
uitgebreid. 
Ik heb er allerlei stukken over 

242
00:13:34,630 --> 00:13:38,500
In de krant gelezen, rare 
reorganisaties, enorme 

243
00:13:38,510 --> 00:13:41,290
bezuinigingen. 
Natuurlijk de bekende 

244
00:13:41,300 --> 00:13:45,710
godvergeten digitalisering die 
nooit werkt bij de overheid en 

245
00:13:45,720 --> 00:13:48,290
kijk wat dat opgeleverd heeft. 
Wat was het? 

246
00:13:48,300 --> 00:13:51,260
de Amsterdamse rechtbank, deze 
zaken af in een kwartiertje? 

247
00:13:52,740 --> 00:13:58,080
Het is en ook dat er voor zover 
ik dat kan zien, zeker ook bij 

248
00:13:58,090 --> 00:14:01,420
de VVD die uiteindelijk toch de 
leidende partij is geweest. 

249
00:14:01,430 --> 00:14:05,800
In dit in dit langlopende drama 
geen spoor van schaamte of 

250
00:14:05,810 --> 00:14:10,240
bewustzijn van dat er Misschien 
qua qua opstelling iets 

251
00:14:10,250 --> 00:14:13,060
verkeerds zit. 
Nee, Dat is net wat je zegt. 

252
00:14:13,070 --> 00:14:16,400
Het is een permanent 
georganiseerd wantrouwen, wat 

253
00:14:16,410 --> 00:14:20,400
volgens mij de samenhangt 
ideologisch met die ja waar men 

254
00:14:20,410 --> 00:14:23,300
met die flitsende kleine 
overheid die alles 

255
00:14:23,310 --> 00:14:26,560
gedigitaliseerd en spotgoedkoop 
zou gaan aanpakken. 

256
00:14:27,180 --> 00:14:30,820
Met als gevolg dat we nu met met
kasten vol met problemen zitten,

257
00:14:31,310 --> 00:14:32,870
hè? 
Je hoeft In het regeringsgebouw 

258
00:14:32,880 --> 00:14:36,070
maar een kast open te trekken en
dan stort daar eens een 

259
00:14:36,080 --> 00:14:38,650
gigantische hoeveelheid 
problemen uitduwen. 

260
00:14:39,560 --> 00:14:42,510
Die ze zelf georganiseerd 
hebben, Dat is het. 

261
00:14:43,880 --> 00:14:48,740
En een overheid zou oplossend 
moeten zijn, niet niet probleem 

262
00:14:48,750 --> 00:14:51,370
veroorzaken, maar Als ik je dus 
goed begrijp je alle problemen 

263
00:14:51,380 --> 00:14:52,980
zijn terug te voeren op die 
kleine overheid. 

264
00:14:53,110 --> 00:14:56,300
Nou, dat denk ik niet dat alle 
problemen daarop terug te voeren

265
00:14:56,310 --> 00:14:58,960
zijn. 
De toeslagenaffaire volgens mij 

266
00:14:58,970 --> 00:15:03,240
is terug te voeren op een 
typisch soort van ook media 

267
00:15:03,250 --> 00:15:07,420
paniek met die Bulgaren fraude. 
Dat is Iedereen vreselijk van 

268
00:15:07,430 --> 00:15:10,460
geschrokken, dan krijgen dikke 
stukken In de In de 

269
00:15:10,470 --> 00:15:14,380
populistische pers en opwinding 
In de tent en dat mag nooit meer

270
00:15:14,390 --> 00:15:15,690
gebeuren. 
En nou ja. 

271
00:15:16,100 --> 00:15:19,390
Enzovoort waren toch ook die 
Poolse werk? 

272
00:15:20,140 --> 00:15:23,650
Hoe heet het arbeiders die een 
werkloosheidsuitkering kregen? 

273
00:15:23,660 --> 00:15:27,950
Nou wat een opwinding 
schandelijke plek heel normaal 

274
00:15:27,960 --> 00:15:30,430
te zijn. 
Die horen ze ook te krijgen, dus

275
00:15:30,440 --> 00:15:33,130
daar zit daar zit vaak het 
frictie punt, hè? 

276
00:15:34,620 --> 00:15:39,730
En nou ja, dan dan tuigen ze dus
zo een heel systeem op om iets 

277
00:15:39,740 --> 00:15:42,490
te gaan bestrijden wat wij 
eigenlijk helemaal niet zo groot

278
00:15:42,500 --> 00:15:44,330
is. 
Maar wat Laten we zeggen, 

279
00:15:44,340 --> 00:15:49,970
psychisch symbolisch groot is. 
Namelijk het dat Bulgaars dat 

280
00:15:49,980 --> 00:15:54,410
die dat die de boel Oplichtte 
Bulgaren wat wat hebben hier te 

281
00:15:54,420 --> 00:15:56,170
maken. 
Die hadden er nooit bij moeten 

282
00:15:56,180 --> 00:15:58,190
komen die? 
Nou ja, dit werk hè. 

283
00:15:59,560 --> 00:16:02,860
Wat is Natuurlijk niks, is zo 
fijn als dat buitenlanders in 

284
00:16:02,870 --> 00:16:05,190
feite deden. 
De schuldigen zijn en als 

285
00:16:05,200 --> 00:16:06,760
zodanig kunnen worden 
aangewezen. 

286
00:16:06,770 --> 00:16:08,920
Maar ik probeer een beetje met 
je te te achterhalen van waar 

287
00:16:08,930 --> 00:16:10,510
zit nou, waar komt dit nou 
allemaal door? 

288
00:16:10,520 --> 00:16:12,480
Heeft het te maken met met 
burgers die zich niet goed 

289
00:16:12,490 --> 00:16:14,900
gedragen, is dat te veel 
wantrouwen richting de burgers 

290
00:16:14,910 --> 00:16:17,560
is de overheid te klein, worden 
de verkeerde prioriteiten 

291
00:16:17,570 --> 00:16:19,370
gesteld. 
Dat je dat nou goed? 

292
00:16:19,380 --> 00:16:23,280
We krijgen een aantal grote 
enquêtes, Laten we hopen dat dat

293
00:16:23,290 --> 00:16:27,420
iets meer helderheid geeft. 
Komen er nou ja over Groningen 

294
00:16:27,850 --> 00:16:31,320
over de COVID en volgens mij nog
1 grote enquête over de 

295
00:16:31,330 --> 00:16:34,350
toeslagenaffaire Omdat we eerst 
een kleine enquête toch? 

296
00:16:34,580 --> 00:16:36,710
Over de toeslagen zijn ze 
allemaal niet mee begonnen met 

297
00:16:36,720 --> 00:16:38,510
die enquêtes. 
Nee, waarschijnlijk wordt dat 

298
00:16:38,520 --> 00:16:42,580
ook uitgesteld. 
Dat Rutte is afgetreden, ja God 

299
00:16:42,710 --> 00:16:46,540
2050 Als we dat nou als 
streefdatum nemen, We moeten 

300
00:16:46,550 --> 00:16:49,960
eerst even kijken wie de alsof 
Iedereen dood is tegen die tijd.

301
00:16:50,010 --> 00:16:53,000
Ja 27 jaar te gapen slot 
verrekening. 

302
00:16:53,670 --> 00:16:56,390
Moet lukken, hè? 
Dat moet lukken. 

303
00:16:56,920 --> 00:17:00,020
Misschien kunnen we de dood ook 
digitaliseren op een of andere 

304
00:17:00,030 --> 00:17:03,900
manier. 
En nee, Ik denk dat het toch te 

305
00:17:03,910 --> 00:17:07,099
maken heeft met met 
veranderingen In de 

306
00:17:07,109 --> 00:17:11,859
bureaucratische structuur 
gestuurd, denk ik door het idee 

307
00:17:11,869 --> 00:17:16,119
van de burger mocht het allemaal
zelf weten en zelf organiseren, 

308
00:17:16,130 --> 00:17:20,700
maar hij moest wel gecontroleerd
worden en bij diverse 

309
00:17:20,710 --> 00:17:24,069
gelegenheden bleken eigenlijk 
dat onze overheidsinstellingen. 

310
00:17:24,480 --> 00:17:28,610
Heen balde je aan die controle, 
dus Dat was inderdaad her en 

311
00:17:28,620 --> 00:17:31,210
der. 
Ook bij diverse uitvoerende 

312
00:17:31,220 --> 00:17:33,150
instanties waren dingen niet in 
orde. 

313
00:17:33,800 --> 00:17:38,350
En, Misschien hadden we gewoon 
iets minder moeten bezuinigen en

314
00:17:38,360 --> 00:17:43,250
iets minder over moeten Laten 
aan de aan de burger en en 

315
00:17:43,260 --> 00:17:46,450
eigenlijk niet niet niks hebben 
moet hadden We moeten 

316
00:17:46,460 --> 00:17:48,390
veranderen. 
Misschien is dat het, maar wordt

317
00:17:48,400 --> 00:17:50,230
er dan nu zoveel bezuinigd op 
dit moment? 

318
00:17:51,160 --> 00:17:53,890
Ik heb begrepen dat over de 
jaren heen ook onder Rutte de 

319
00:17:53,900 --> 00:17:58,630
overheid fors gegroeid is. 
Sterker nog, door deze zaken die

320
00:17:58,640 --> 00:18:02,070
daar moet vaak een heel apparaat
voor opgetuigd worden om het 

321
00:18:02,080 --> 00:18:04,120
weer om het om de zaken af te 
handelen. 

322
00:18:04,750 --> 00:18:09,410
De organisatie. 150 miljoen 
structureel bijgekregen. 

323
00:18:10,250 --> 00:18:12,780
Het is dus voortdurend, wordt 
het paard achter de wagen 

324
00:18:12,790 --> 00:18:17,490
gespannen en enige tijd wordt 
geconstateerd dat het paard 

325
00:18:17,500 --> 00:18:20,070
achter de wagen staat en dat er 
weinig vorderingen worden 

326
00:18:20,080 --> 00:18:21,950
gemaakt. 
En dan moet er twee nieuwe 

327
00:18:21,960 --> 00:18:24,950
paarden komen om de kar te gaan 
trekken, want het oude paard is 

328
00:18:24,960 --> 00:18:27,090
ondertussen overleden. 
Dan hebben we toch niet echt een

329
00:18:27,100 --> 00:18:31,760
kleine overheid nu? 
Nee Nederland had traditioneel 

330
00:18:31,770 --> 00:18:34,410
ik Ik weet niet hoe het 
vergelijkenderwijs zit. 

331
00:18:34,850 --> 00:18:37,680
Ik voel het nog steeds dat wij 
bijvoorbeeld vergeleken met 

332
00:18:37,690 --> 00:18:41,040
België minder minder ambtelijk 
personeel hebben, maar dan weet 

333
00:18:41,050 --> 00:18:44,980
ik helemaal niet zeker, maar wij
hadden traditioneel bij mijn 

334
00:18:44,990 --> 00:18:49,250
weten een relatief kleine en 
efficiënte overheid. 

335
00:18:50,130 --> 00:18:53,300
Daaraan zijn ze gaan 
reorganiseren vanaf Natuurlijk 

336
00:18:53,310 --> 00:18:56,080
de late jaren 90 tot op de dag 
van vandaag. 

337
00:18:56,560 --> 00:19:01,580
Voor zover ik dat kan nagaan 
hebben al die reorganisaties die

338
00:19:01,590 --> 00:19:03,610
hebben disfunctioneel effecten 
gehad. 

339
00:19:04,840 --> 00:19:08,680
Dus ja, want Als het is eenmaal 
disfunctioneel is worden, blijkt

340
00:19:08,690 --> 00:19:12,420
het veel meer geld te kosten. 
Denk aan de persoonsgebonden 

341
00:19:12,430 --> 00:19:15,120
budget. 
Je zou eens na moeten lopen wat 

342
00:19:15,130 --> 00:19:19,610
zowel de Raad van State Als de 
Rekenkamer aan bezwaren heeft 

343
00:19:19,620 --> 00:19:21,710
gemaakt tegen voorgenomen 
beleid. 

344
00:19:21,850 --> 00:19:24,540
En wat zie je dan? 
De regering heeft zich daar 

345
00:19:24,550 --> 00:19:26,790
vrijwel nooit iets van 
aangetrokken. 

346
00:19:27,350 --> 00:19:31,040
Het persoonsgebonden budget, een
extreem fraudegevoelige 

347
00:19:31,050 --> 00:19:34,430
regeling, daar is uitgebreid 
tegen gewaarschuwd. 

348
00:19:34,830 --> 00:19:37,040
Heeft men zich daar iets van 
aangetrokken? 

349
00:19:37,310 --> 00:19:41,210
Niets niets hebben ze zich 
daarvan aangetrokken, dus We 

350
00:19:41,220 --> 00:19:44,210
hebben wat dacht je wat dacht je
van die van die malle maatregel?

351
00:19:44,550 --> 00:19:47,310
Dat die immigranten hun familie 
niet meer over mochten Laten 

352
00:19:47,320 --> 00:19:51,010
komen uitgebreid tegen 
gewaarschuwd op ambtelijk niveau

353
00:19:51,020 --> 00:19:53,220
In de krant. 
Je kunt zo gek niet verzinnen, 

354
00:19:53,670 --> 00:19:56,330
hè? 
En toch hebben ze het gedaan en 

355
00:19:56,340 --> 00:19:59,070
tenslotte gaan ze met de billen 
bloot en blijkt het tuig onder 

356
00:19:59,080 --> 00:20:02,290
het voetbad te zijn. 
Het is ook een klassiek 

357
00:20:02,300 --> 00:20:04,270
voorbeeld van dit TYPE van 
beleid. 

358
00:20:04,280 --> 00:20:09,050
Je doet dus iets wat niet mag. 
Want Iedereen weet en en nee, 

359
00:20:09,060 --> 00:20:11,310
wij doen het lekker toch? 
Ja, maar dan zeggen dus, Je moet

360
00:20:11,380 --> 00:20:13,690
ze moeten beter luisteren naar 
instanties met verstand van 

361
00:20:13,700 --> 00:20:16,950
zaken hebben dus heel behoorlijk
adviserende instanties. 

362
00:20:16,960 --> 00:20:19,930
Maar ja, daar wordt niet naar 
geluisterd en de ombudsman op 

363
00:20:19,940 --> 00:20:22,670
dito hè? 
Er is een ombudsman die voor 

364
00:20:22,680 --> 00:20:27,210
zover Ik weet ook deze nieuwe. 
Misschien schrijf ik aan, geloof

365
00:20:27,220 --> 00:20:30,960
ik ook wel beter geworden breng 
ik mij gewoon een top ombudsman 

366
00:20:31,320 --> 00:20:33,370
ja, dat werd In de Kamer dan om 
gelachen. 

367
00:20:35,720 --> 00:20:38,250
Dat is heel droevig. 
Het is ontzettend droevig. 

368
00:20:38,290 --> 00:20:41,620
Je mag Natuurlijk puinhopen 
hebben georganiseerd, niet voor 

369
00:20:41,630 --> 00:20:43,890
ons twee. 
We zitten fijn te raaskallen in 

370
00:20:43,900 --> 00:20:47,570
een autootje, hè? 
Maar het zal je die Mensen wiens

371
00:20:47,580 --> 00:20:51,770
kinderen uit huis geplaatst zijn
of die nog steeds allerlei rare 

372
00:20:52,070 --> 00:20:54,760
aanslagen krijgen, of of geld 
wat zij? 

373
00:20:54,770 --> 00:20:58,330
Nou ja, Het is, Het is treurig. 
Dat mag je Natuurlijk als 

374
00:20:58,340 --> 00:20:59,830
kabinet een advies naast je 
neerleggen. 

375
00:20:59,840 --> 00:21:02,530
Dat recht hebben ze Natuurlijk, 
en Natuurlijk hebben ze dat zij 

376
00:21:02,540 --> 00:21:05,970
zijn het kabinet, dus Laten we 
nog maar een stap verder doen. 

377
00:21:06,410 --> 00:21:08,920
En dan zou de Tweede Kamer 
moeten zeggen of je voert het 

378
00:21:08,930 --> 00:21:10,860
uit hè? 
Want die weet ook wat die 

379
00:21:10,870 --> 00:21:14,870
adviezen zijn of je doet wat 
geadviseerd wordt of een een 

380
00:21:14,880 --> 00:21:16,520
nemen een motie van wantrouwen 
aan. 

381
00:21:16,530 --> 00:21:19,620
Dan kun je opdonderen de Tweede 
Kamer. 

382
00:21:19,630 --> 00:21:22,730
Laten we het zo duidelijk 
mogelijk zeggen, is volledig 

383
00:21:22,740 --> 00:21:24,710
verantwoordelijk voor al deze 
ellende. 

384
00:21:25,440 --> 00:21:28,760
Dat is per slot van rekening de 
controlerende instantie die wij 

385
00:21:28,770 --> 00:21:32,720
met zijn allen gekozen hebben. 
de Tweede Kamer is grondig 

386
00:21:32,730 --> 00:21:36,170
tekort geschoten in zijn taak. 
Ik kan me wel voorstellen dat je

387
00:21:36,180 --> 00:21:38,260
denkt ja dat advies dat snappen 
we en Misschien halen we 

388
00:21:38,270 --> 00:21:41,120
aspecten er. 
Uit en die voeren we wel door. 

389
00:21:41,130 --> 00:21:44,370
Ik bij mijn weten zijn 
regelmatig belangrijke adviezen 

390
00:21:44,850 --> 00:21:47,580
genegeerd en daar wordt het 
Natuurlijk achteraf gezet. 

391
00:21:47,590 --> 00:21:51,640
Nou ja, de Raad van State zei 
zus of zo of de Rekenkamer heeft

392
00:21:51,650 --> 00:21:54,620
al gezegd, Dat is niet handig. 
Nee, daar trekken ze zich niks 

393
00:21:54,630 --> 00:21:57,130
van aan. 
Het is een drama, dus daar zit 

394
00:21:57,140 --> 00:21:59,910
ook een deel van het probleem 
die die adviezen vooraf dat er 

395
00:21:59,920 --> 00:22:03,000
wel gewaarschuwd is, Maar dat 
dat dus niet naar geluisterd is.

396
00:22:03,010 --> 00:22:06,560
Maar dat is allemaal niet waar, 
dat Dat is allemaal deel van 

397
00:22:06,570 --> 00:22:10,080
hetzelfde probleem, namelijk een
ongelooflijk eigenwijze 

398
00:22:10,090 --> 00:22:13,010
politieke top. 
Die allerlei vage lollige 

399
00:22:13,020 --> 00:22:16,680
ideetjes In het hoofd heeft die 
gerealiseerd moeten worden en 

400
00:22:16,690 --> 00:22:20,680
bij het hele realisatie traject 
van al deze ongelooflijk lollige

401
00:22:20,690 --> 00:22:27,070
ideetjes dichterbij de burger 
goedkoper sneller wordt op uw 

402
00:22:27,080 --> 00:22:31,230
wenken bediend, zodat geen 
enkele overheidsinstantie nog 

403
00:22:31,240 --> 00:22:34,810
een telefoonnummer heeft, hè? 
Ik heb laatst weer voor iets 

404
00:22:34,820 --> 00:22:40,370
gebeld en van ja wat voor zeiden
ze ook alweer de de de box is 

405
00:22:40,380 --> 00:22:43,380
vol. 
Nou, ik moet maar een ander 

406
00:22:43,390 --> 00:22:48,110
momentje bellen. 
Godvergeten mannen overheid, 

407
00:22:48,120 --> 00:22:51,220
zeg? 
Het is tot diep diep treurig je 

408
00:22:51,230 --> 00:22:53,770
kon niet je nummer achterlaten 
of iets intoetsen dat ze dat je 

409
00:22:53,780 --> 00:22:56,290
teruggebeld zou worden. 
Nee, dit ging over het aanmelden

410
00:22:56,300 --> 00:22:58,890
van mijn zonnepanelen moet je 
ook voor bellen. 

411
00:22:59,660 --> 00:23:03,790
Nee, Ik had deze formulier. 
Dat bleek one invulbaar te zijn.

412
00:23:03,800 --> 00:23:07,490
Dat we zeg ik veelvuldig keurig 
In de cijfers die ik daar voor 

413
00:23:07,500 --> 00:23:10,080
had gekregen van de 
installateur. 

414
00:23:10,500 --> 00:23:14,890
En toen zei die steeds formulier
zei steeds, van dit veld is 

415
00:23:14,900 --> 00:23:18,410
verplicht. 
Ja, online dit veld is 

416
00:23:18,420 --> 00:23:20,670
verplicht. 
Nou doe het nog een keer nog een

417
00:23:20,680 --> 00:23:24,240
keer nee, Ik denk nou ja, Het is
al laat ik eens bellen hè. 

418
00:23:24,900 --> 00:23:27,800
Nou ja, Er zijn geen 
telefoonnummers tot ik 

419
00:23:27,810 --> 00:23:30,930
uiteindelijk een heel algemeen 
nummer heb gebeld dat heet. 

420
00:23:31,820 --> 00:23:34,860
Hoe heet het? 
Wie is onze energieleverancier? 

421
00:23:34,870 --> 00:23:37,160
Ben ik nou even vergeten, steden
of steden in? 

422
00:23:38,590 --> 00:23:41,950
Ja. 
Steding kan de telefoon niet 

423
00:23:41,960 --> 00:23:45,540
beantwoorden. 
Is het je niet opgevallen dat 

424
00:23:45,550 --> 00:23:49,290
overal de telefoonnummers zijn 
opgeruimd en daar heeft de 

425
00:23:49,300 --> 00:23:51,850
overheid geen zin in. 
Hé, kijk dat hij dat die lullige

426
00:23:51,860 --> 00:23:55,330
burgers, die moeten gewoon een 
kop dicht houden en dan maar 

427
00:23:55,340 --> 00:23:59,050
kijken wat er gebeurt. 
Ja, ook dat besef is bij de 

428
00:23:59,060 --> 00:24:02,660
overheid deels verdwenen, 
namelijk dat wij er niet zijn 

429
00:24:02,670 --> 00:24:07,370
voor hen ontzettende, snelle, 
digitale ongelooflijke dicht bij

430
00:24:07,380 --> 00:24:11,190
de burgers staan de overheid. 
Nee, zij zijn voor ons. 

431
00:24:11,990 --> 00:24:14,680
Terug met die telefoonnummers, 
dan zet je er maar wat meer 

432
00:24:14,690 --> 00:24:17,880
Mensen achter de telefoon hè? 
Nou, kan een chat wel handig 

433
00:24:17,890 --> 00:24:20,250
werken als ze het echt goed is 
ingericht en je krijgt snel 

434
00:24:20,260 --> 00:24:21,680
antwoord. 
Er zijn bedrijven die dat goed 

435
00:24:21,690 --> 00:24:23,540
voor elkaar hebben, maar bij de 
overheid heb ik dat ook nog 

436
00:24:23,550 --> 00:24:27,560
nooit meegemaakt. 
Hoor nou mijn installateur die 

437
00:24:27,570 --> 00:24:30,660
antwoorden wel op de chat. 
Nou ben ik helemaal geen 

438
00:24:30,670 --> 00:24:34,140
chatter, moet ik erbij zeggen, 
Waarom niet je telefoon, wat is 

439
00:24:34,150 --> 00:24:38,000
daar mis aan eerlijk gezegd, 
maar teveel geld hè? 

440
00:24:38,010 --> 00:24:40,380
Dat kost teveel tijd en dat kost
te veel geld. 

441
00:24:41,880 --> 00:24:45,570
Uiteindelijk dus na dit enorme 
traject van ongelooflijke 

442
00:24:45,580 --> 00:24:48,890
hervormingen die in Nederland 
geschikt moesten maken voor de 

443
00:24:48,900 --> 00:24:52,620
21e eeuw zitten we volledig met 
de gebakken peren. 

444
00:24:52,970 --> 00:24:56,060
Diverse processen zijn volkomen 
vastgelopen. 

445
00:24:56,470 --> 00:24:59,110
In feite is de overheid geen 
haar kleiner geworden. 

446
00:24:59,490 --> 00:25:02,210
De overheid is Alleen maar 
minder efficiënt en minder 

447
00:25:02,220 --> 00:25:04,450
humaan geworden. 
Dat is alles wat we eraan over 

448
00:25:04,460 --> 00:25:07,900
hebben gehouden. 
Dank u wel, meneer Rutte, dank 

449
00:25:07,910 --> 00:25:11,380
voor ook die al die coalitie 
kabinetten die hier ook mede 

450
00:25:11,390 --> 00:25:14,330
verantwoordelijk voor zijn. 
Maar is dit niet een beetje 

451
00:25:14,340 --> 00:25:16,510
inherent aan hoe wij ons 
politieke systeem hebben 

452
00:25:16,520 --> 00:25:18,980
ingericht? 
Nou, daar weet ik niet. 

453
00:25:19,540 --> 00:25:20,970
De interessante zou Natuurlijk 
zijn. 

454
00:25:20,980 --> 00:25:23,660
Kijk eens hoe het in andere 
Europese landen gelopen is. 

455
00:25:23,670 --> 00:25:27,240
Ze hebben deze Italië met dat 
ministerie wat was ingericht 

456
00:25:27,250 --> 00:25:29,680
voor Italië is een hopeloos 
geval. 

457
00:25:30,210 --> 00:25:33,450
Dus eigenlijk na de Romeinse 
tijd is Italië een hopeloos 

458
00:25:33,460 --> 00:25:36,330
geval geworden en dat zal het 
voorlopig ook wel blijven denk 

459
00:25:36,340 --> 00:25:41,350
ik, maar wij hadden een algemeen
bekendstaande, redelijk 

460
00:25:41,360 --> 00:25:45,730
efficiënte en redelijk. 
Beperkt in zijn omvang zijn de 

461
00:25:45,740 --> 00:25:48,040
overheid, maar waar denk jij dan
aan terug? 

462
00:25:48,050 --> 00:25:49,480
Wat heb jij dan nu in je 
gedachten? 

463
00:25:49,740 --> 00:25:51,620
Welke overheid deed dat dan 
beter? 

464
00:25:51,830 --> 00:25:55,860
Kan herinneren dat we dit soort 
van aanhoudende drama 's hadden 

465
00:25:56,250 --> 00:25:58,620
In de uitvoering? 
Het gaat altijd over de 

466
00:25:58,630 --> 00:26:02,250
uitvoering. 
Heb nu jij nu in je gedachte. 

467
00:26:03,580 --> 00:26:08,010
Nou ja, waar, wanneer begint 
deze godvergeten ellende ergens 

468
00:26:08,020 --> 00:26:11,040
In de jaren? 
Nee 80, 90 Alleen paars aan de 

469
00:26:11,050 --> 00:26:13,550
macht komt. 
Ik denk dat dat dat ja Misschien

470
00:26:13,560 --> 00:26:17,110
moet er eens een historisch team
opgezet worden, Maar ik geef 

471
00:26:17,120 --> 00:26:19,930
toe, Het is interessant om het 
comparatief aan te pakken. 

472
00:26:20,720 --> 00:26:22,830
Kijk ja, je weet van de 
Amerikaanse overheid. 

473
00:26:22,840 --> 00:26:26,370
Dat is ook geen hoogtepunt van 
efficiency, want je daar over 

474
00:26:26,380 --> 00:26:28,730
leest en hij ze de haren In de 
bergen maar. 

475
00:26:29,970 --> 00:26:33,820
Zo, kijk eens naar Duitsland. 
Als je de Duitse en Nederlandse 

476
00:26:33,830 --> 00:26:36,490
politie vergelijkt, dan zijn er 
wel vrij opmerkelijke 

477
00:26:36,500 --> 00:26:39,600
verschillen, zoals nou, dat de 
Duitsers met name veel meer 

478
00:26:39,610 --> 00:26:43,600
criminaliteit oplossen, Omdat 
die politie anders georganiseerd

479
00:26:43,610 --> 00:26:45,980
is. 
Wat is daar dan anders dan hier?

480
00:26:45,990 --> 00:26:48,460
Ja, dat wordt meer aan 
rechercheren gedaan en minder 

481
00:26:48,470 --> 00:26:51,040
nutteloos rondgereden in 
autootjes door de stad. 

482
00:26:52,910 --> 00:26:56,210
Ja, Dat is in Amerika maar 
uitgezocht dat dat die hoe heet 

483
00:26:56,220 --> 00:26:58,180
dat die die auto's waar ze dan 
in zitten. 

484
00:26:58,190 --> 00:27:01,890
Ja, die rijden hier met 50 km 
per uur door die aanval 

485
00:27:01,900 --> 00:27:03,550
scorelstraat. 
Wat heb je daar aan? 

486
00:27:03,590 --> 00:27:06,020
Waar gaan ze naartoe dan Als ik 
eens voor Wij zijn twee 

487
00:27:06,030 --> 00:27:12,760
criminelen, Wij zijn bezig om 
chasing the joint zeer hè, ja 

488
00:27:12,770 --> 00:27:14,380
zien ze dat? 
Nee, Natuurlijk, Dat is 

489
00:27:14,390 --> 00:27:18,140
Natuurlijk, zien ze dat niet. 
Dus nogmaals is volgens mij 

490
00:27:18,350 --> 00:27:21,620
overtuigend onderzoek dat dat 
rondgereisd in autootjes niet zo

491
00:27:21,630 --> 00:27:24,950
oplevert. 
Het blauw op straat, je hebt 

492
00:27:24,960 --> 00:27:28,270
niks aan blauw op straat ook, 
zelfs Als het als er een agent 

493
00:27:28,280 --> 00:27:31,190
door de straat zou fietsen. 
Wat heb je daaraan, dan gaat de 

494
00:27:31,200 --> 00:27:32,890
crimineel. 
Je gaat even op een bankje 

495
00:27:32,900 --> 00:27:36,520
zitten en een sigaretje roken. 
Alle criminele roken als gekken,

496
00:27:36,530 --> 00:27:42,340
zoals je weet. 
Nee, Dat is nee, nogmaals ik ken

497
00:27:42,350 --> 00:27:46,900
nou dit toevallig dit dit 
voorbeeld Omdat ik daar ooit een

498
00:27:46,910 --> 00:27:49,640
boekje over heb gelezen. 
Maar. 

499
00:27:52,590 --> 00:27:56,590
Je moet inderdaad jou eens 
moeten kijken, Waarom hebben wij

500
00:27:56,600 --> 00:27:59,260
de minste IC bedden van Van heel
Europa? 

501
00:28:00,220 --> 00:28:03,430
Met als gevolg dat we beide 
COVID moesten sturen, op ic 

502
00:28:03,440 --> 00:28:06,590
bedden en en eigenlijk 
voortdurend In de paniek wagen. 

503
00:28:07,270 --> 00:28:10,260
Maar dat Je kunt zeggen, 
Duitsland heeft teveel IC 

504
00:28:10,270 --> 00:28:15,350
bedden, maar herinnert je toch 
ook wel wonderlijke en licht 

505
00:28:15,360 --> 00:28:19,100
pijnlijke feit dat we Mensen 
naar Duitse isee bedden moesten 

506
00:28:19,280 --> 00:28:22,350
verplaatsen? 
Hoe komt dat ook? 

507
00:28:22,360 --> 00:28:26,850
Die verbier die zelfde manier om
dingen zou, zo wie is dat 

508
00:28:26,860 --> 00:28:29,830
allemaal veroorzaakt? 
Schippers, die is ook weer terug

509
00:28:29,840 --> 00:28:34,510
In de arena fijn. 
Dat is een keuze die gemaakt is 

510
00:28:34,560 --> 00:28:37,790
hier In de Laten we eerlijk zijn
gesteund, want dan zijn we weer 

511
00:28:37,800 --> 00:28:40,770
terug op ons punt. 
Gesteund door de Tweede Kamer 

512
00:28:40,780 --> 00:28:43,870
allemaal, maar Als het allemaal 
moest allemaal goedkoper en 

513
00:28:43,880 --> 00:28:47,470
efficiënter hè. 
Misschien is altijd goedkoper en

514
00:28:47,480 --> 00:28:51,990
efficiënter niet zo'n geweldig 
idee zou dat niet mogelijk zijn.

515
00:28:52,680 --> 00:28:56,310
Misschien moeten aan dingen ook 
een soort flexibele rand zitten,

516
00:28:56,580 --> 00:28:59,800
zodat je niet bij het minste of 
geringste afwijking van het 

517
00:28:59,810 --> 00:29:02,470
standaard patroon in 
onmiddellijk In de problemen 

518
00:29:02,480 --> 00:29:06,380
raakt. 
Maar wat is nou eigenlijk de 

519
00:29:06,390 --> 00:29:09,100
oplossing om om hier in ieder 
geval kijk het meteen oplossen? 

520
00:29:09,110 --> 00:29:11,600
Dat is geen doel, maar hoe 
kunnen we een stapje zetten om 

521
00:29:11,610 --> 00:29:12,900
in ieder geval iets te 
veranderen? 

522
00:29:15,330 --> 00:29:18,450
Laten we eerst eens gewoon een 
Commissie benoemen en dan 

523
00:29:18,460 --> 00:29:20,630
stellen we het uit. 
Eerst moet je wordt die 

524
00:29:20,640 --> 00:29:22,390
Commissie uitgesteld en dan is 
die er. 

525
00:29:22,400 --> 00:29:26,890
Eerst stellen we dat ook weer 
uit en dan dan neem ik toch 2050

526
00:29:26,900 --> 00:29:31,760
als streefdatum. 
Dat is mijn voorstel, gewoon de 

527
00:29:31,770 --> 00:29:35,300
andere kant op kijken, namelijk 
een van de grootste talenten van

528
00:29:35,310 --> 00:29:37,530
de Nederlandse politiek is 
anders. 

529
00:29:37,540 --> 00:29:40,690
De andere kant op kijken, want 
Ik denk dat ik stof probleem. 

530
00:29:40,700 --> 00:29:42,230
Wij hebben het er vaak over 
gehad. 

531
00:29:42,650 --> 00:29:46,260
Is het nieuw nee staat al 
decennia is ooit iets 

532
00:29:46,550 --> 00:29:49,960
significant is aangedaan. 
Nee, en nu zitten we met de 

533
00:29:49,970 --> 00:29:53,290
gebakken peren dat we een hele 
anti stikstof partij In de 

534
00:29:53,300 --> 00:29:55,780
Eerste Kamer krijgen. 
Maar Als je nou hypothetisch 

535
00:29:55,790 --> 00:29:58,240
gezien de P van de A aan de 
macht zou zetten, Ik denk niet 

536
00:29:58,250 --> 00:29:59,640
dat hij dit meteen kunnen 
oplossen. 

537
00:30:00,130 --> 00:30:03,380
Niet. 
Bovendien zijn er tegenwoordig 

538
00:30:03,390 --> 00:30:05,280
een dwerg partijtje. 
Laten we eens kijken of die 

539
00:30:05,290 --> 00:30:09,160
samenwerking In de Eerste Kamer 
van GroenLinks en P van de A of 

540
00:30:09,170 --> 00:30:13,200
dat een beetje gaat werken en 
mag ik de SP ook oproepen om hou

541
00:30:13,210 --> 00:30:15,440
eens op met met zo'n dorpspartij
te zijn? 

542
00:30:15,450 --> 00:30:18,280
Maar sluit je aan bij het 
samenwerkingsverband? 

543
00:30:19,900 --> 00:30:21,480
Maar dus andere politieke 
samenstelling. 

544
00:30:21,490 --> 00:30:24,640
Dat werkt niet, dus je zult naar
andere woorden, wat zou je 

545
00:30:24,650 --> 00:30:29,370
moeten doen? 
Ik denk dat je al deze zaken 

546
00:30:29,380 --> 00:30:33,700
Zonder elkaar moet zetten. 
Laat hem maar eens 1 1 1 team 

547
00:30:33,710 --> 00:30:35,860
van verstandige Mensen naar 
kijken, liefst geen 

548
00:30:35,870 --> 00:30:38,740
organisatiedeskundigen. 
Dat zijn lui waar ik geen enkel 

549
00:30:38,750 --> 00:30:41,100
vertrouwen in heb en ook geen 
parlementaire enquête, vooral 

550
00:30:41,110 --> 00:30:43,050
vooral Mensen met gezond 
verstand. 

551
00:30:43,360 --> 00:30:47,790
En dan zou je eens moeten kijken
naar het buitenland waar ze 

552
00:30:47,800 --> 00:30:50,990
mogelijkerwijs ten aanzien van 
sommige van die problemen. 

553
00:30:51,000 --> 00:30:56,010
Een verstandiger beleid voeren. 
Soms voeren we zelf 

554
00:30:56,050 --> 00:30:58,960
toevalligerwijs ook verstandig 
beleid denkt nu aan de 

555
00:30:58,970 --> 00:31:01,300
Oekraïners. 
Die blijken voor een belangrijk 

556
00:31:01,310 --> 00:31:03,940
gedeelte, gewoon betaald aan het
werk te zijn. 

557
00:31:04,470 --> 00:31:07,180
Waarom kan dat niet met anderen 
immigranten in Nederland? 

558
00:31:07,190 --> 00:31:11,380
Dat is raadselachtig, hè? 
Dat kom je terug op die arme 

559
00:31:11,390 --> 00:31:15,360
meneer, die geloof ik weer 
gezakt was voor zijn integratie 

560
00:31:15,370 --> 00:31:17,970
examen Omdat hij niet precies 
wist hoe de zwangerschap in 

561
00:31:17,980 --> 00:31:23,650
Nederland verliep, herinner ik 
mijn vader de krant en dan dus. 

562
00:31:23,740 --> 00:31:27,400
Zou je moeten kijken Als ik Als 
het elders beter kan, zou het 

563
00:31:27,410 --> 00:31:28,960
dan niet nuttig zijn dat we dat 
doen? 

564
00:31:29,690 --> 00:31:33,360
En hou op met die Mani dat het 
altijd goedkoper moet worden, 

565
00:31:33,670 --> 00:31:37,720
want de goedkoop heitzmann, die 
heeft geleid tot een wonderlijk 

566
00:31:37,730 --> 00:31:42,130
feit, namelijk dat het duurder 
geworden is en privatiseren van 

567
00:31:42,140 --> 00:31:44,370
bepaalde onderdelen. 
Doe dat vooral niet. 

568
00:31:46,220 --> 00:31:49,390
Alle alles wat onze hele 
bevolking betreft, 

569
00:31:49,400 --> 00:31:53,450
gezondheidszorg, het openbaar 
vervoer nog een paar manier 

570
00:31:53,460 --> 00:31:55,850
dingen. 
Wat heeft nou de privatisering 

571
00:31:55,860 --> 00:31:59,450
van het Openbaar vervoer voor 
voor positieve effecten 

572
00:31:59,460 --> 00:32:01,530
opgeleverd voor de modale 
reiziger? 

573
00:32:01,920 --> 00:32:06,010
Geen kloot 0,0. 
Hé. 

574
00:32:06,970 --> 00:32:10,200
Nou zal die COVID heeft ook veel
schade aangericht op het spoor. 

575
00:32:10,210 --> 00:32:13,390
Begrijp ik, Maar ik heb nooit 
begrepen Waarom we in alle 

576
00:32:13,400 --> 00:32:16,680
extremiteiten niet waar een 
apart vervoerbedrijf je moeten 

577
00:32:16,690 --> 00:32:18,680
hebben, Maar ik kan me niet 
herinneren hoe Het was. 

578
00:32:18,690 --> 00:32:21,020
Zeg maar toen het nog onderdeel 
was van de overheid, wat wat, 

579
00:32:21,070 --> 00:32:22,730
wat zie jij dan als 
belangrijkste verschil? 

580
00:32:24,330 --> 00:32:27,590
Als het belangrijkste verschil, 
Ik heb geen idee, dat moet je 

581
00:32:27,600 --> 00:32:30,020
dus bekijken. 
Ik kan me Alleen zorgen maken 

582
00:32:30,030 --> 00:32:34,380
over het feit dat we nu een 
kleine kwart eeuw bezig zijn met

583
00:32:34,390 --> 00:32:37,870
alternatief, modern beleid, 
namelijk goedkoper, sneller 

584
00:32:37,910 --> 00:32:42,280
dichterbij de ook die kletskoek 
van dichter bij de burger. 

585
00:32:42,550 --> 00:32:46,750
Het hele WMO gedoe op dichterbij
de burger ben je eens gaan 

586
00:32:46,760 --> 00:32:49,580
kijken hier een stadhuis in 
Utrecht, dichter bij de burger. 

587
00:32:49,590 --> 00:32:52,300
Dat ding is groter dan de 
Pentagon, hè? 

588
00:32:52,910 --> 00:32:55,350
Als je nieuw paspoort precies 
zeg dat wel. 

589
00:32:55,530 --> 00:32:59,000
En dan maak je een keurige 
afspraak om 01.15u kun je je 

590
00:32:59,010 --> 00:33:03,240
nieuwe paspoort gaan halen en 
God betere het om 02.15u zit je 

591
00:33:03,250 --> 00:33:06,180
er nog hè? 
Ook dat hebben ze niet op orde. 

592
00:33:06,190 --> 00:33:07,870
Dat is dan een gemeentelijke 
dienst. 

593
00:33:08,930 --> 00:33:11,650
En je ziet wel al die Mensen, 
want je zit daar te wachten. 

594
00:33:11,660 --> 00:33:14,290
Je ziet al die Mensen gezellig 
om te lopen en je ruimte 

595
00:33:14,300 --> 00:33:17,210
daarachter. 
Voor zover ik kon zien een hele 

596
00:33:17,220 --> 00:33:20,660
leuke conversaties en zo hou 
maar maar nee. 

597
00:33:21,760 --> 00:33:23,860
Nooit een afspraak met de 
overheid gehad. 

598
00:33:24,120 --> 00:33:27,300
Dat is heel gek. 
De medische stand heeft op dit 

599
00:33:27,310 --> 00:33:29,630
punt zijn gedrag grondig 
verbeterd. 

600
00:33:30,510 --> 00:33:34,240
In het UMC waar ik een met enige
regelmaat mee te maken hebt Als 

601
00:33:34,250 --> 00:33:37,470
je een afspraak hebt om 10.15u 
verdomd. 

602
00:33:37,800 --> 00:33:41,070
Daar verschijnt de deskundige om
10.15u klopt dat ben ik met je 

603
00:33:41,080 --> 00:33:44,260
eens. 
Ze zijn heel, heel vroeger, 30 

604
00:33:44,270 --> 00:33:47,630
jaar geleden, 40 jaar geleden, 
wel andere ervaringen mee gehad.

605
00:33:48,330 --> 00:33:51,250
Ik ben hier wel eens naar het 
Antonius geweest In de tijd en 

606
00:33:51,680 --> 00:33:54,390
Ik ben Ik ben weggegaan, Ik ben 
de huisarts ook wel eens 

607
00:33:54,400 --> 00:33:57,480
weggegaan. 
Ja afspraken zijn afspraken. 

608
00:33:57,920 --> 00:34:01,530
Ik zei nog tegen de assistenten,
zijn jullie ooit op het idee 

609
00:34:01,540 --> 00:34:04,050
gekomen dat de Mensen waar 
jullie een afspraak mee hebben 

610
00:34:04,060 --> 00:34:05,890
Misschien ook andere afspraken 
hebben? 

611
00:34:06,570 --> 00:34:09,630
Die hebben niet de hele dag 
uitgetrokken om naar de huisarts

612
00:34:09,639 --> 00:34:11,010
te gaan. 
Nou ja. 

613
00:34:12,000 --> 00:34:14,230
Dat is daarna ook volledig in 
orde gekomen. 

614
00:34:14,239 --> 00:34:16,230
Kijk, moet je wel zeggen, Je 
moet wel op tijd gaan, want Je 

615
00:34:16,239 --> 00:34:18,219
moet je maar goed, jij bent er 
vaker, dus je hebt er meer 

616
00:34:18,230 --> 00:34:19,650
ervaring mee. 
Je moet je aanmelden bij zo'n 

617
00:34:19,659 --> 00:34:22,650
paal dat dat het ziekenhuis ook 
weet wie je bent en dat alle 

618
00:34:22,659 --> 00:34:27,449
verzekeringen paal oh, ik moest 
dat doen, wandel naar een 

619
00:34:27,460 --> 00:34:30,210
loketje en dan zeg ik, mijn naam
is van Rossum. 

620
00:34:30,219 --> 00:34:34,850
Ik heb een afspraak om 02.15u. 
Oh, ik ging wist niet van palen 

621
00:34:34,860 --> 00:34:36,290
af. 
Ik ging naar de poli voor die 

622
00:34:36,300 --> 00:34:38,350
verstandskiezen en toen zei, 
nee, nee, nee, nee, nee, u moet 

623
00:34:38,360 --> 00:34:41,190
eerst terug naar het begin ga je
ga je eerst maar aanmelden bij 

624
00:34:41,199 --> 00:34:43,389
de paal. 
Ik ga niet naar de poli, Dat is 

625
00:34:43,400 --> 00:34:45,230
het. 
Ik ga gericht naar de afdeling 

626
00:34:45,239 --> 00:34:46,900
hart en vader. 
Dit was ook de afdeling, de 

627
00:34:46,909 --> 00:34:49,760
afdeling Kaakchirurgie en dan 
zegt nee eerst terug, u bent wel

628
00:34:49,770 --> 00:34:52,710
op tijd, maar ga maar terug, jij
onthult ze mij het bestaan van 

629
00:34:52,719 --> 00:34:56,389
een paal waar ik waar ik niet me
niet van bewust van dat ze je 

630
00:34:56,620 --> 00:34:58,570
verzekeringsgegevens hebben, 
maar Misschien is dat bij jou 

631
00:34:58,580 --> 00:35:00,480
geautomatiseerd, dat mag het 
helpen. 

632
00:35:01,340 --> 00:35:05,000
Nee, ik moet zeggen dat we elke 
afspraak dat ik mijn ziekenhuis 

633
00:35:05,010 --> 00:35:09,640
maak, krijg je van tevoren zo'n 
mail dat je op een bepaalde web 

634
00:35:09,650 --> 00:35:13,120
pagina die je met een code kunt 
benaderen kun. 

635
00:35:13,130 --> 00:35:16,900
Je moet je van alles gaan 
invullen en dan denk ik altijd 

636
00:35:16,910 --> 00:35:20,200
van alles gaan invullen. 
Het is daarvoor dat ik dat elke 

637
00:35:20,210 --> 00:35:22,780
keer deed. 
Dan zou ik ondertussen alles 27 

638
00:35:22,790 --> 00:35:27,940
keer hebben ingevuld, dus ik vul
niks in en ik hoorde nooit over,

639
00:35:27,950 --> 00:35:31,260
dus ik neem aan dat het in orde 
is opmerkelijk, want Dat is wel 

640
00:35:31,270 --> 00:35:33,180
belangrijke informatie die ze 
moeten hebben tenminste, dat 

641
00:35:33,190 --> 00:35:35,720
werd mij toen verteld, ja. 
Nou, die hebben, ze hebben 

642
00:35:35,730 --> 00:35:38,580
allemaal al mijn belangrijke 
informatie heb ik nog. 

643
00:35:39,460 --> 00:35:42,750
De enige kwestie is dat het 
enige interessante vraag is, ben

644
00:35:42,760 --> 00:35:45,300
ik leven, leven nog of ben ik 
dood? 

645
00:35:45,310 --> 00:35:48,380
Ben ik dood kan ik niet meer 
komen zolang Ik kan het zo 

646
00:35:48,390 --> 00:35:51,620
levend ben dat ik zelf kan 
komen, kan ik me ook aan het 

647
00:35:51,630 --> 00:35:55,140
loketje aanmelden, maar op de op
het spoor gaat het op zich ook 

648
00:35:55,150 --> 00:35:58,160
wel goed met de NS en ProRail. 
Nou, de laatste tijd begreep ik 

649
00:35:58,170 --> 00:36:01,570
dat helemaal niet goed ging ze 
zo ook met ons met het dorp uit 

650
00:36:01,580 --> 00:36:06,660
het personeelsgebrek last van. 
Ja, maar ja toch? 

651
00:36:06,670 --> 00:36:10,610
Vooral sectoren waarin het 
verleden belazerd betaald is, of

652
00:36:10,620 --> 00:36:15,560
dat nu onderwijzers zijn? 
Of politieagenten of ja, stel 

653
00:36:15,570 --> 00:36:19,600
voor je bent in opleiding voor 
politieagent, zou jij zin hebben

654
00:36:19,610 --> 00:36:21,860
om in Den Haag of in Amsterdam 
te gaan werken? 

655
00:36:21,870 --> 00:36:24,570
Nee toch, Als ik in Utrecht 
woon, dan zou, ja, dan zou je 

656
00:36:24,580 --> 00:36:27,280
ook zeggen, weet je wat cool? 
Voordat dat lijkt me wel wat, 

657
00:36:27,410 --> 00:36:31,530
hè? 
Een hele criminele stad, maar 

658
00:36:32,040 --> 00:36:36,640
wel overzichtelijk geluk. 
Dus ja nogmaals, maak een studie

659
00:36:36,650 --> 00:36:40,200
van, het zou het. 
Het moet nu toch zo zijn dat er 

660
00:36:40,210 --> 00:36:44,300
brede ongerustheid bestaat over 
de uitvoeringspraktijk van de 

661
00:36:44,310 --> 00:36:47,140
Nederlandse overheid. 
Dat moet toch? 

662
00:36:48,610 --> 00:36:51,230
Ja, als iemand kan aantonen dat 
het in België nog een stuk 

663
00:36:51,240 --> 00:36:55,010
beroerder is, dat zou mij niet 
verbazen Omdat België op dat 

664
00:36:55,020 --> 00:36:58,650
punt geen reputatie te verliezen
heeft, Maar het zou best kunnen 

665
00:36:58,660 --> 00:37:02,250
zijn dat de Duitse overheid met 
name ook op het niveau van de 

666
00:37:02,260 --> 00:37:05,590
Lende sommige dingen efficiënter
aanpakt dan wij. 

667
00:37:05,600 --> 00:37:08,880
Ik denk nu even aan 
recherchewerk door De politie. 

668
00:37:08,940 --> 00:37:11,360
Enige waar ik ooit iets over 
gelezen heb. 

669
00:37:12,830 --> 00:37:15,990
Sowieso denk ik dat comparatief 
onderzoek altijd enorm nuttig 

670
00:37:16,000 --> 00:37:17,650
is. 
Ik zou wel willen reizen in 

671
00:37:17,660 --> 00:37:19,410
andere landen, iets beter dan 
wij. 

672
00:37:19,420 --> 00:37:21,320
Daar kunnen we wellicht iets van
opsteken. 

673
00:37:21,480 --> 00:37:23,960
Ik zou niet een consultancy 
maatschappij dit onderzoek Laten

674
00:37:24,620 --> 00:37:25,990
zo'n Deloitte toestanden 
krijgen. 

675
00:37:26,000 --> 00:37:28,990
Dat wel een beetje dus dat dat 
rapport dat kost 17 miljoen 

676
00:37:29,000 --> 00:37:32,620
euro. 
En, dat levert dus dat aan de 

677
00:37:32,630 --> 00:37:36,580
conclusie is van, We moeten hier
nog eens serieus naar kijken, 

678
00:37:36,750 --> 00:37:40,240
hè? 
Mariana mazzucato? 

679
00:37:40,250 --> 00:37:43,020
Die komt binnenkort met een boek
over de schade van de 

680
00:37:43,030 --> 00:37:44,700
consultancy maatschappij de 
bitcoin. 

681
00:37:44,710 --> 00:37:47,440
Volgens mij komt het in maart 
uit, dus die heeft daar zijn 

682
00:37:47,450 --> 00:37:50,400
professor aan University College
in Londen volgens mij onder 

683
00:37:50,410 --> 00:37:53,480
andere en die heeft een heel 
goed boek over geschreven. 

684
00:37:54,280 --> 00:37:56,630
Nou ja, vaak hebben die 
maatschappijen Natuurlijk ook 

685
00:37:56,640 --> 00:37:58,640
verwoestende invloed. 
Dat bestaat nog een boek. 

686
00:37:59,780 --> 00:38:03,410
Wen McKinsey comes to town. 
Dat betekent dat dus dat de 

687
00:38:03,420 --> 00:38:07,250
bedrijven dicht gaan en dat dat 
dat er niet zo over blijft. 

688
00:38:07,260 --> 00:38:11,570
Want dat brave stadje waar mijn 
kinsey game de tuin veel van die

689
00:38:11,580 --> 00:38:14,970
bedrijven worden Natuurlijk 
misbruikt om allerlei akelige 

690
00:38:14,980 --> 00:38:18,590
ontslagprocedures en sluitingen 
te organiseren waar het bedrijf 

691
00:38:18,600 --> 00:38:22,190
zelf geen zin in heeft en er 
zitten directie ook niet. 

692
00:38:23,520 --> 00:38:25,080
Doe dat dan. 
En dan zijn ze na een tijdje 

693
00:38:25,090 --> 00:38:27,200
weer weg. 
Ja, maar bij de overheid is het 

694
00:38:27,210 --> 00:38:29,070
wel anders, hè? 
Als ze daar komen dus anders dan

695
00:38:29,080 --> 00:38:31,040
dat je In het bedrijfsleven 
consultancy werk doet. 

696
00:38:31,050 --> 00:38:33,800
Ik heb geen idee, maar goed, het
moet toch langzamerhand 

697
00:38:33,810 --> 00:38:39,100
zorgwekkend zijn, niet waar dat 
dat eindeloze drama van Van 

698
00:38:39,110 --> 00:38:42,330
mislukkingen wat wij wat de 
overheid achter zich aan sleept 

699
00:38:42,660 --> 00:38:45,950
en mislukkingen dat hij op 
zichzelf helemaal niet erg, hè? 

700
00:38:46,440 --> 00:38:49,820
Maar het is erg dat die 
mislukkingen hele onaangename 

701
00:38:49,830 --> 00:38:52,610
inhumane effecten hebben, Dat is
erg. 

702
00:38:53,640 --> 00:38:57,010
Met het systeem is gewoon, klopt
niet, daar is nou goed dan maar 

703
00:38:57,020 --> 00:38:58,470
dan. 
Wat is er dan te doen? 

704
00:38:58,480 --> 00:39:02,110
Dan moet iemand dus een 
systeemanalyse maken en want dat

705
00:39:02,120 --> 00:39:04,510
klopt. 
Het is niet een ministerie wat 

706
00:39:04,550 --> 00:39:08,270
wat schuldig is, Maar ik heb 
gelijkelijk welk ministerie je 

707
00:39:08,280 --> 00:39:11,610
ook maar één taak geeft en in no
time hoor je de 

708
00:39:11,620 --> 00:39:14,530
verschrikkelijkste dingen erover
dat het niet werkt en dat Het 

709
00:39:14,540 --> 00:39:18,160
gaat nu dus weer die afwerking 
van die toeslag wordt bij de 

710
00:39:18,170 --> 00:39:20,770
Belastingdienst dat Mensen daar 
die daar die dat dus moeten 

711
00:39:20,780 --> 00:39:23,150
uitvoeren dat die weggaan door 
de werkdruk Omdat ze iemand. 

712
00:39:24,470 --> 00:39:27,520
Ja met slot dat de problemen nog
groter worden vanzelfsprekend. 

713
00:39:28,820 --> 00:39:32,580
Dat is wel tragisch, ja? 
En, wat doet de overheid daar 

714
00:39:32,590 --> 00:39:35,140
eigenlijk aan om feeling met de 
burger te hebben? 

715
00:39:35,720 --> 00:39:37,480
Hoe weten ze wat in jouw leven 
speelt? 

716
00:39:37,490 --> 00:39:40,040
Want ze zeggen altijd, ja, We 
moeten weten wat er gebeurt in 

717
00:39:40,050 --> 00:39:43,120
mijn leven speelt en zijn ze 
haarfijn van op de hoogte dat ik

718
00:39:43,130 --> 00:39:48,060
elk elke week hier een eindeloze
raden riedel hou over wat zich 

719
00:39:48,070 --> 00:39:50,320
in mijn leven voor voor doet, 
hè? 

720
00:39:50,330 --> 00:39:53,160
Bijvoorbeeld het op op bellen 
van de steden in dank u wel 

721
00:39:53,170 --> 00:39:57,220
Stedin manjefiek, wat een 
bedrijf, Ik heb toch ook nog 

722
00:39:57,230 --> 00:40:00,960
eens voorgesteld dat ah dat de 
directie van alle bedrijven? 

723
00:40:01,400 --> 00:40:05,020
Met iets verdraaide, stem elke 
week even naar hun eigen bedrijf

724
00:40:05,030 --> 00:40:07,540
moeten bellen om eens te kijken 
of er überhaupt de telefoon werd

725
00:40:07,550 --> 00:40:12,460
opgenomen, heb je gezegd, ja. 
Nou, Ik kan je verzekeren dat ze

726
00:40:12,470 --> 00:40:15,640
dat niet doen, hè? 
En en en ook dat Als je bij de 

727
00:40:15,650 --> 00:40:18,670
spoorwegen maakt dat je zelf ook
met de spoorwegen reist en niet 

728
00:40:18,680 --> 00:40:20,810
per auto. 
Nou, Koolmees doet dat volgens 

729
00:40:20,820 --> 00:40:24,410
mij wel prima. 
Ik kan je zo vertellen dat wat 

730
00:40:24,420 --> 00:40:29,410
je hoe je ook In de file zit met
de auto gaan er al twee keer zo 

731
00:40:29,420 --> 00:40:30,960
snel als met het openbaar 
vervoer. 

732
00:40:31,830 --> 00:40:34,050
Waarvoor zien van de plekken die
met het openbaar vervoer 

733
00:40:34,060 --> 00:40:35,970
überhaupt nauwelijks te bereiken
zijn. 

734
00:40:36,710 --> 00:40:38,900
Nou ja, Ik was gisteren moest ik
toevallig in Amsterdam zijn. 

735
00:40:38,910 --> 00:40:40,850
Ik dacht, nou, weet je wat? 
Ik ga weer eens met het openbaar

736
00:40:40,860 --> 00:40:44,170
vervoer sinds lange tijd en Het 
is ook wel nou goed Als je niet 

737
00:40:44,180 --> 00:40:46,530
In de spits reist, is het best 
wel relaxed hè? 

738
00:40:46,540 --> 00:40:48,990
Je kunt lekker zitten, beetje 
naar buiten kijken Als de 

739
00:40:49,000 --> 00:40:53,510
treinen rijden, dan bedoel je 
nee, maar eerst met de bus naar 

740
00:40:53,520 --> 00:40:57,480
het station en dan op spoor 7 
naar Amstel waar ik moest zijn 

741
00:40:58,060 --> 00:41:00,630
ja daarvan nog mee, want de 
Amstel is meestal is zoveel te 

742
00:41:00,640 --> 00:41:03,510
doen, Alleen In de echte In de 
spits staan staan daar Mensen 

743
00:41:03,520 --> 00:41:06,160
maar voor de rest. 
Bijna een kanon afschieten 

744
00:41:06,170 --> 00:41:09,000
Zonder dat Er is gebeurd, hè? 
Je bent wel langer onderweg, dat

745
00:41:09,010 --> 00:41:10,580
klopt, want Je moet Natuurlijk 
ook twee keer zo lang. 

746
00:41:10,590 --> 00:41:12,800
Je bent altijd twee keer zo lang
onderweg en dan moet je nog 

747
00:41:12,810 --> 00:41:15,350
geluk hebben tegelijkertijd. 
Je hoeft niet zelf te rijden, Je

748
00:41:15,360 --> 00:41:19,040
kunt lekker zitten. 
Ik rij ook niet zelf Natuurlijk 

749
00:41:19,050 --> 00:41:21,240
dat Dat is waar jij rijdt niet 
zelf nee, maar Je moet 

750
00:41:21,250 --> 00:41:23,160
Natuurlijk Als je zelf rijdt, 
moet je wel opletten bij het 

751
00:41:23,170 --> 00:41:25,400
hele idee dat ik naar 
parkeerruimte moet zoeken. in 

752
00:41:25,410 --> 00:41:27,860
West Nederland word ik al zo 
nerveus dat Ik denk, daar gaan 

753
00:41:27,870 --> 00:41:30,680
we niet aan beginnen hè? 
Want die is er dus niet. 

754
00:41:31,100 --> 00:41:35,440
Nee, Ik ga nooit naar Amsterdam 
Als ik naar Amsterdam ga graag 

755
00:41:35,450 --> 00:41:38,320
patak zie of laat mij in ieder 
geval. 

756
00:41:39,670 --> 00:41:42,790
Kijk wel uit, ik kijk wel uit om
3 kwartier te gaan zoeken naar 

757
00:41:42,800 --> 00:41:47,300
een plekje, hè? 
Ik weet nog dat ik op een of 

758
00:41:47,310 --> 00:41:51,510
ander gracht ook bezig zoekend 
naar een parkeerplek stond er 

759
00:41:51,520 --> 00:41:54,860
voor mij pontificaat midden op 
de weg een politieauto. 

760
00:41:55,240 --> 00:41:58,590
Ik denk nou ja, met met twee 
vrouwelijke agenten erin moet ik

761
00:41:58,600 --> 00:42:03,130
je bij dit geval aantekenen Ik 
denk ja, gaat zo weg en dan kan 

762
00:42:03,140 --> 00:42:05,460
ik, kan ik doorrijden en ik 
helemaal niet weg. 

763
00:42:05,880 --> 00:42:09,410
Ze stonden dan met Mensen te 
praten en zo en tenslotte ben ik

764
00:42:09,420 --> 00:42:13,730
uitgestapt en zeg, beseft u wel 
dat dat u de voortgang van het 

765
00:42:13,740 --> 00:42:17,440
verkeer hindert? 
Hé, Ik weet niet waar ze zijn, 

766
00:42:17,450 --> 00:42:20,380
maar ze waren diep 
verontwaardigd van waar ik me 

767
00:42:20,390 --> 00:42:23,600
mee bemoeide. 
Dat was noodzakelijk. 

768
00:42:24,450 --> 00:42:29,330
Wij gaan zo rijden. 
Ja, zo idioot werkelijk? 

769
00:42:29,650 --> 00:42:32,850
Nou ja, je hebt staan wachten. 
Ja, wat had ik moeten doen? 

770
00:42:32,860 --> 00:42:37,270
Een botsing veroorzaken of zo? 
Omkeer, hè? 

771
00:42:37,280 --> 00:42:40,530
En dan die die plek die je dan 
vond, die was altijd aan zon 

772
00:42:40,540 --> 00:42:44,830
grachtje weet je wel waar geen 
hekje was tussen de parkeerplek 

773
00:42:44,840 --> 00:42:48,050
en wat grachtje nou, waardoor ik
altijd dacht zijn zijn mijn 

774
00:42:48,060 --> 00:42:49,980
banden hangen die al over de 
rand. 

775
00:42:52,200 --> 00:42:53,560
En, dat zijn niet de fijnste 
plekken. 

776
00:42:53,570 --> 00:42:57,140
Ja, en dan heb je ook nog in 
Amsterdam in richtingsverkeer. 

777
00:42:57,190 --> 00:43:01,620
Sommige straten mag je niet in, 
dus Als je verkeerd kijkt is een

778
00:43:01,630 --> 00:43:04,000
heel systeem met 
eenrichtingsverkeer aan tegen de

779
00:43:04,010 --> 00:43:06,920
tijd dat Iedereen weet hoe het 
werkt, wordt het veranderd. 

780
00:43:07,740 --> 00:43:09,910
Plotseling wordt alles 
veranderd, gaat allemaal 

781
00:43:09,920 --> 00:43:12,640
allemaal precies de andere kant 
op hè? 

782
00:43:12,990 --> 00:43:16,940
Dat is net als bij supermarkten.
Eindelijk weet je waar het 

783
00:43:16,950 --> 00:43:21,760
betroffen artikel artikel waar 
dat zich bevindt en dan denk je 

784
00:43:21,770 --> 00:43:25,900
ah, fijn, ik loop even naar de 
stroopwafels en dan staat daar 

785
00:43:25,910 --> 00:43:29,020
plotseling alcoholvrij bier 
stroopwafels. 

786
00:43:29,030 --> 00:43:32,380
Die staan op een heel andere 
plek en dan spreek ik altijd 

787
00:43:32,390 --> 00:43:35,940
iemand aan waarvan Ik denk dat 
is waarschijnlijk 1, 1, 1 

788
00:43:35,950 --> 00:43:39,240
attente vakkenvuller, Maar dat 
die zijn Mensen blijken ook 

789
00:43:39,250 --> 00:43:42,000
klanten te zijn in een diep 
verontwaardigd dat ze 

790
00:43:42,010 --> 00:43:43,880
aangesproken zijn als 
vakkenvuller. 

791
00:43:45,370 --> 00:43:48,150
We hebben toch zo'n truitje aan 
en zon naamkaartje lang niet 

792
00:43:48,160 --> 00:43:52,330
altijd is mijn ervaring, of ik 
let niet goed op. 

793
00:43:52,340 --> 00:43:54,430
Dat kan ook wel hangen. 
Bordjes boven de gang. 

794
00:43:57,840 --> 00:44:00,880
En ook onze minister president, 
hè? 

795
00:44:01,230 --> 00:44:05,310
De vrolijke lachebek. 
Wat kun je zeggen van een eeuw 

796
00:44:05,350 --> 00:44:08,640
waarvan pas 20% voorbij is? 
Geen vader wordt geen. 

797
00:44:10,180 --> 00:44:13,800
Kindershow begin het nieuwe jaar
goed met een terugblik op de 

798
00:44:13,810 --> 00:44:17,220
eerste jaren van deze eeuw, 
verteld door Maarten van Rossem.

799
00:44:17,440 --> 00:44:19,420
Veel Mensen zeggen, nou, dat kan
helemaal niet. 

800
00:44:19,430 --> 00:44:22,200
Je moet gewoon wachten tot de 
eeuw afgelopen is, Maar dat is 

801
00:44:22,210 --> 00:44:24,660
wel erg lang. 
En bovendien ben ik er dan niet 

802
00:44:24,670 --> 00:44:27,190
meer om mijn gedachten erover te
Laten gaan. 

803
00:44:27,240 --> 00:44:30,250
Het luisterboek download je nu 
via de link In de shownotes. 

804
00:44:32,390 --> 00:44:35,440
Je mobiele telefoon ziet er over
een paar jaar heel anders uit en

805
00:44:35,450 --> 00:44:37,100
dat komt door een nieuwe 
batterij. 

806
00:44:37,460 --> 00:44:39,840
Luister naar het gesprek met 
Lydon Garden erover In de 

807
00:44:39,850 --> 00:44:42,230
Podcast Sea Level. 
De link heb ik In de shownotes 

808
00:44:42,240 --> 00:44:42,580
gezet.