Op een of andere manier is dit veroorzaakt door de manier
waarop de afgelopen kabinetten tegen onze overheid aankijken.
En dat heeft deels te maken met dat met dat wantrouwen, hè?
Ja, We hebben wel mooie regelingen, maar die die burgers
dat zijn, die gereken allemaal naar zichzelf toe.
Dat zijn oplichters, het zijn oplichters.
Kunt u mij horen? Ik had een nieuw computerscherm.
Kwam. En toetsenbord een kerft weer,
nee, maar Dit is degene die dit dit noem ik nu nieuw.
Dat ding heb ik nu twee jaar. En In het begin en op dat
toetsenbord zat zat iets met 1, 2, 3, 4.
En. Ik wist dat het geen idee wat
dat betekent, hè? Maar kennelijk heb ik dat
verkeerd op gedrukt en Alleen op een neemt hij dus die.
Hoe heet het op? Gebruikt hij die die die laptop
voorbij? Maar ik had kennelijk per
ongeluk gedrukt op 4 of zo Zonder dat het ook maar In de
gaten te hebben. Hij deed het niet meer, wist ik,
Ik had geen idee van wat Het was, dus Ik heb moeten bellen
naar de deskundigen In de familie die zei, ja nee, Je moet
je daar linksboven, daar zitten een paar cijfers en dan moet je
gewoon opeens. Ruiken naar.
Maar Als je zoiets niet weet, ja, je komt toch niet op het
idee dat je alle knoppen op je op je toetsenbord hebt gaat
indrukken. Dat doe je niet, dat kun je
enorm irriteren. Ik raak sowieso meteen in
paniek, dus ja, nou ja, Het is wel zo dat je dus ook nog, want
Ik heb wel eens meegemaakt dat je via het ene scherm het andere
scherm weer aanzet. Oh, dat weet ik niet.
Ik moet zeggen, met enige regelmaat loopt Als het ware het
signaal van de laptop weg en dan moet je die laptop weer even
open doen en doen het weer dicht.
En dan doet hij het weer. Hoe doet jouw accu het nog van
je laptop of heb je hem constant aan de stroom hangen?
Constant, daar heb ik ook naar geïnformeerd, kan dat wel?
Ja, waarschijnlijk is het toch zo dat de laptop wel even stroom
verliest en dan weer automatisch weer stroom had opnemen.
Nou ja, Ik heb hem nu 3 jaar, geloof ik.
Het zou moeten lukken. Ik heb zo'n hele oude Apple
laptop en die hangt ook constant aan de stroom.
Maar Als je dus denkt, nou, Ik ga even op de bank zitten Zonder
de stroomkabel, valt hier na 3 minuten uit.
Dus die accu die is volgens mij helemaal helemaal stuk
Natuurlijk. Nou ja, Misschien is dat bij mij
ook wel over een paar jaar zo, maar daar lig ik niet wakker
van, moet ik zeggen, Ik heb wel eens een keer iemand gehad die
dat ding dan eventueel wilde kopen en dan zegt hij, hoe vaak
is de accu opgeladen? Ik had geen idee, ook niet waar
je dat kunt vinden, dus permanent.
Maar toen zei hij, nou, Laten we maar even kijken en toen drukte
hij op een paar knopjes en zei hij zo 1380 keer veel te veel,
die hoef ik niet. En dan heeft hij waarschijnlijk
gelijk in. Zo moet hij over een nieuwe
batterij erin zetten. Hè of neemt hem niet of ik het
Maar ik globaal Apple spullen is het zo dat het heel lastig is om
onderdelen te vervangen? Ja, ze hebben nu die nieuwe
Apple chip en die zit in mijn laptop.
Ik heb Toen ik al die verhalen had gelezen over die m een chip
heb ik een nieuwe laptop gekocht en daar ben ik heel tevreden
mee. Ik hoorde trouwens laatst nog
een verhaal van iemand die zei, jullie hebben het steeds over
Apple en over allemaal dat andere spul, maar Je moet de
Fairphone, die moet je aanschaffen.
Phone ja, Dat is. Ja, ik moet dan voor mijn
dochter spreken. Die heeft ook een Fairphone
aanvankelijk aangeschaft met de beste bedoelingen Natuurlijk,
maar Hij heeft zijn hoop gekloot mee gehad en en ook het idee dat
alles makkelijk vervangbaar zou zijn, bleek ook allemaal niet zo
gemeld zo te zijn. Wat is de vervoorn eigenlijk?
Want ik snap het niet helemaal het verhaal.
De Fairphone is volgens mij een telefoon die makkelijk in
principe makkelijker repareerbaar zou zijn, dus als
een onderdeel niet langer doet dan kun je goedkoper een nieuw
onderdeel kopen. Dan kun je er zelf in monteren
en ook duurzamer toch en en ik neem aan ook duurzaam?
Ja, nou, Ik kan Alleen maar rapporteren dat ik maar één
persoon ken die ooit een Fairphone heeft bezit, namelijk
mijn dochter en die was er niet gelukkig mee.
Hoe lang is dat geleden? Nou, Ik kan weer jaren, want dat
we jaren aan doodgewoon iPhone. En, ze heeft het dus weggedaan,
Omdat dus een slechte ervaringen daarmee je wil, zal ik nader
naar informeren, Maar we kunnen die claimen dat dit statistisch
betrouwbaar materiaal is, want Het gaat om een persoon.
Toevallig is grappig Als je Natuurlijk dat dan ergens in je
in je persoonlijke leven hebt gehoord, dan lees je opeens ook
allemaal berichten daarover. Dus als, als Als je als jouw
vrouw zwanger is of je dochter is zwanger, dan zie je.
Dat is de hele wereld gevuld met zwangere vrouwen en dan is het
klaar met de zwangerschap. Dan zie je dan zie je er geen
een meer bij wijze van spreken. Ja, Dat is daar, zie je aan.
En hoe? Hoe, hoe gericht om ze in onze
blik eigenlijk is hè? Je ziet wat je graag wilde zien,
dus ik las over dat divers voor dat Invest NL volgens mij daar
miljoen en investeerde Omdat ze dat fantastisch vinden.
Dat die dus volgens mij is het ooit wel een soort hype geweest,
maar is het allang niet meer. Maar ik heb geen idee, ik zal
het navragen hoe het zit. Zij was er niet tevreden over.
Hoe vond je dat verhaal van de belastingdiensten van Van de
week? Je bedoelt met de
toeslagaffaire? Ja, ja, Ik heb het gelezen het.
Het. Had ik val er stil van, hoe is
het Gods mogelijk dat dit allemaal gebeurd is?
Hoe is het Gods mogelijk dat de afwikkeling weer aan precies
dezelfde kwalen lijdt Als het hele probleem zelve?
Hoe is het mogelijk dat aan de lopende band van onderhoud
gewaarschuwd is? Dit is niet goed, We moeten dat
niet zo doen. Dit deugt niet en dat Niemand
zegt In de ambtelijke top daarin een zak van aangetrokken heeft
dat men gewoon heeft gezegd, Je moet doen wat we zeggen.
En dat ze vervolgens naar zo'n mini enquête geweest, waarbij de
ambtelijke top gelogen heeft dat het gedrukt staat dat Het is in
Nederland vind ik verbijsterend. Ik begrijp ook heel totaal niet
dat Rutte er niet over gestruikeld is.
Vorig jaar was de zoveelste keer dat ik dat moet zeggen het.
Het is het iets wat wat wereldschokkend is.
Nou Misschien ook normaal. Die kinderen die uit huis zijn
geplaatst, die die zijn, dat dit gaat jaren en jaren duren.
Het is een. Een een tragisch toneel van
totale incompetentie en moedwillig veroorzaakte ellende.
Dat is het gekke van de zaak die ambtenaar die topambtenaren
hebben geweten wat ze deden. Ze zijn gewaarschuwd.
Ze hebben het toch gedaan. Ze zijn ook niet door het
kabinet zijn ze ook niet gecorrigeerd dat kabinet is hier
volledig 100% medeschuldig. En ook onze minister president,
hè? De vrolijke lachebek laat eens
maar die Mensen op bezoek gaan. Dit is opzettelijk veroorzaakt.
Dit hele probleem is opzettelijk veroorzaakt, niet waar vanwege
die paniek over die over die toeslagen nogmaals.
Ze zijn in alle stadia van dit proces zijn ze gewaarschuwd en
ze hebben er toch gedaan. En de afhandeling gaat ook niet
goed nu helemaal niet. Nou, Dat is wat ik al zei.
Die lijdt aan precies dezelfde kwalen bureaucratische kwalen
Als het hele probleem zelve. Nou, Het is.
Normaals het eigenlijk een een dodelijke stilte Het is.
Het is onbegrijpelijk. Het is echt onbegrijpelijk.
Wat vind je daarvan? Ik wel iets in in de Nederlandse
ambtelijke wereld, wat wel goed werkt hè?
Dat vraag je je echt aan het drama met de rechterlijke macht
zag dit hier. We hebben Nederland veel te
ingewikkeld gemaakt, zegt de de arno Visser, die bij de
Rekenkamer directeur was. Die gaat nu weg, ja, inderdaad,
dus nu kan hij het zeggen, he, maar is, Het is dit.
Op te lossen, want je vraagt dit op te lossen Als de wilde maar
is, dan kan het opgelost worden, hè?
Het is ook heel triest dat dat maar voor het sukkelt, hè?
Dat zo'n zo'n kabinet eigenlijk ook kennelijk de urgentie er
niet van Van in ziet. Het kabinet zou zich sowieso
primair moeten richten op de godvergeten ellende die de
afgelopen kabinetten Rutte veroorzaakt hebben.
Gebeurt dat? Nee, je kan toch ook niet zeggen
dat je diep onder de indruk bent van de slagkracht van dit
kabinet? En, neem dat eindeloze zinloze
gelul over dat uitstel van het stikstofprobleem, hè?
Ook ook allemaal allemaal. Ja uitstel hebben we het vorige
keer niet geconstateerd, Maar de Nederlandse overheid dat aller
allerbeste Nis. Dat is het uitstellen van
urgente problemen. Onder leiding van Rutte, onze
vrouwelijke minister president. Nee, Het is Het is.
Het is moedeloos stemmend, want hetzelfde geldt Natuurlijk voor
Groningen. Het hetzelfde geldt voor een
reeks van problemen. Het is allemaal even.
Traagst stroperig incompetent, altijd bezig met de boel uit te
stellen hè, je zult zien dat hele stikstof gedoe wordt weer
uit het eindeloos uitgesteld. Nou ja, nu heeft een PSV Unie
gezegd dat Het is afgelopen moet zijn ook met de ruime
mogelijkheden die tijdelijk voor Nederland gecreëerd waren.
Maar of dat ook effect gaat sorteren?
Ik heb geen idee, Ik heb geen idee en dit zit dieper op een of
andere manier is dit veroorzaakt door de manier waarop de
afgelopen kabinetten tegen onze overheid aankijken.
En dat heeft deels te maken met dat met dat wantrouwen, hè?
Ja. We hebben wel mooie regelingen,
maar die ze die burgers dat zijn in gereken allemaal naar
zichzelf toe. Dat zijn oplichters, het zijn
oplichters. Nee, dat blijkt In de praktijk
enorm mee te vallen die oplichterij.
Sterker nog, ze hebben zelf allemaal regelingen veroorzaakt
georganiseerd die het heel makkelijk maken om de boel op te
letten lichten. Dat zijn al die leuke kleine
mini bedrijfjes die je kunnen helpen bij bij.
Hoe heet het mee bij allerlei subsidieregelingen de waar je
gebruik van wil maken? Maar waaruit blijkt dat de
oplichterij wel meevalt? Nou, Dat was in een tijd bij die
toeslagen affaire toen dat startte.
Daar hebben we het al over gehad dat de Ombudsman breng ik mij en
zei ja, Ik heb het onderzocht. Zeker, Er is wel enige fraude,
maar die is niet groter dan normaal en jullie zijn niet goed
snik geworden. Nou zei die dat niet in deze
bewoordingen, maar hij zei dat het dat het hele dat die die
hele boel die de ministeries daaromheen georganiseerd hadden,
dat dat nergens voor nodig was. Nou ja, daar is nou.
Daar is vanaf het lager niveau gewaarschuwd.
Dat is die tragische mevrouw die tenslotte overgeplaatst is.
Die zei, We kunnen dit helemaal niet maken, hè?
En wat gebeurt er? Ze wisten het, Dat is de dramas
daar allemaal niet geweten hadden.
En ja, nee, die hele ambtelijke top die wist dit en minister
president wist het ook. Die heeft ze ook zijn poot naar
uitgestoken. Ja, achteraf zeggen dat die er
niet zo direct bij betrokken was.
En nou ja, altijd de bekende praatjes van Rutte.
Wat doet hij in godsnaam? Ik begrijp ook wel dat hij
eeuwig kan blijven zitten, want hij doet niks van enig belang
bij wijze van spreken ja, Europa rondreizen en een geleerd
gezicht trekken en met macro dineren.
Ja, Dat is ja ja lullig tafeltje eigenlijk maar goed.
Vind je het wel goed dat Mensen nu bij de Belastingdienst intern
zeggen van hé, wij zien dit en wij trekken aan de bel, want dit
kan niet. Anoniem, hè, niet dat het zou
helpen. Overigens hoor, maak je geen
zorgen, het helpt niks. Er is eindeloos aan de bel
getrokken. Sinds deze affaire begon is is
er aan de bel getrokken. Heeft het iets geholpen?
Iets zijn die Mensen die de slachtoffer zijn geworden van al
deze poppenkast zijn die geholpen niet.
Het is traag, Het is een drama nou, het verschil is wel nog.
De regering zit daar rustig en doet niks en stelt weer het
volgende probleem, wat er nog een drama gaat worden, zijn ze
weer bezig om uit te stellen zodat ze nu aan de bel trekken.
Kijk, die afhandeling is toch niet zo heel lang bezig?
Nee, maar goed, het wordt wat wat wat was ook alweer zou tot
2030 duren of zoiets dergelijks. Ik stel voor dat we het Laten
duren tot 2050 hè? Ja, Dat is Iedereen dood die
erbij betrokken is dan die handig.
Rutte is nog steeds minister president en de rest is dood.
Dat pand zit hier in Utrecht, hè, waar ze delen afhandelingen
volgen. Ja, in zon toren zitten ze wel
wat bij staat Utrecht dat het ook niet helpen kan hè?
Nee, nee, Dat is waar, Maar het die Mensen zeggen ook van.
Er wordt nog steeds argwanend, na zelfs die Mensen die dus nu
geholpen worden. Want ja, maar goed, dat blijkt
ook weer geïnfiltreerde oplichters, maar goed, dat zij
hebben. Het gaat erom dat de overheid
zelf voortdurend enorme problemen veroorzaakt die de
overheid niet oplost. Dat is toch een heel rare
toestand. Overheid is er om bestaande
problemen, fricties In de samenleving althans te proberen
op te lossen. Wij hebben een overheid die al
jaren bezig is om problemen te creëren.
De rechterlijke macht, hè? Is dat tegen gewaarschuwd
uitgebreid. Ik heb er allerlei stukken over
In de krant gelezen, rare reorganisaties, enorme
bezuinigingen. Natuurlijk de bekende
godvergeten digitalisering die nooit werkt bij de overheid en
kijk wat dat opgeleverd heeft. Wat was het?
de Amsterdamse rechtbank, deze zaken af in een kwartiertje?
Het is en ook dat er voor zover ik dat kan zien, zeker ook bij
de VVD die uiteindelijk toch de leidende partij is geweest.
In dit in dit langlopende drama geen spoor van schaamte of
bewustzijn van dat er Misschien qua qua opstelling iets
verkeerds zit. Nee, Dat is net wat je zegt.
Het is een permanent georganiseerd wantrouwen, wat
volgens mij de samenhangt ideologisch met die ja waar men
met die flitsende kleine overheid die alles
gedigitaliseerd en spotgoedkoop zou gaan aanpakken.
Met als gevolg dat we nu met met kasten vol met problemen zitten,
hè? Je hoeft In het regeringsgebouw
maar een kast open te trekken en dan stort daar eens een
gigantische hoeveelheid problemen uitduwen.
Die ze zelf georganiseerd hebben, Dat is het.
En een overheid zou oplossend moeten zijn, niet niet probleem
veroorzaken, maar Als ik je dus goed begrijp je alle problemen
zijn terug te voeren op die kleine overheid.
Nou, dat denk ik niet dat alle problemen daarop terug te voeren
zijn. De toeslagenaffaire volgens mij
is terug te voeren op een typisch soort van ook media
paniek met die Bulgaren fraude. Dat is Iedereen vreselijk van
geschrokken, dan krijgen dikke stukken In de In de
populistische pers en opwinding In de tent en dat mag nooit meer
gebeuren. En nou ja.
Enzovoort waren toch ook die Poolse werk?
Hoe heet het arbeiders die een werkloosheidsuitkering kregen?
Nou wat een opwinding schandelijke plek heel normaal
te zijn. Die horen ze ook te krijgen, dus
daar zit daar zit vaak het frictie punt, hè?
En nou ja, dan dan tuigen ze dus zo een heel systeem op om iets
te gaan bestrijden wat wij eigenlijk helemaal niet zo groot
is. Maar wat Laten we zeggen,
psychisch symbolisch groot is. Namelijk het dat Bulgaars dat
die dat die de boel Oplichtte Bulgaren wat wat hebben hier te
maken. Die hadden er nooit bij moeten
komen die? Nou ja, dit werk hè.
Wat is Natuurlijk niks, is zo fijn als dat buitenlanders in
feite deden. De schuldigen zijn en als
zodanig kunnen worden aangewezen.
Maar ik probeer een beetje met je te te achterhalen van waar
zit nou, waar komt dit nou allemaal door?
Heeft het te maken met met burgers die zich niet goed
gedragen, is dat te veel wantrouwen richting de burgers
is de overheid te klein, worden de verkeerde prioriteiten
gesteld. Dat je dat nou goed?
We krijgen een aantal grote enquêtes, Laten we hopen dat dat
iets meer helderheid geeft. Komen er nou ja over Groningen
over de COVID en volgens mij nog 1 grote enquête over de
toeslagenaffaire Omdat we eerst een kleine enquête toch?
Over de toeslagen zijn ze allemaal niet mee begonnen met
die enquêtes. Nee, waarschijnlijk wordt dat
ook uitgesteld. Dat Rutte is afgetreden, ja God
2050 Als we dat nou als streefdatum nemen, We moeten
eerst even kijken wie de alsof Iedereen dood is tegen die tijd.
Ja 27 jaar te gapen slot verrekening.
Moet lukken, hè? Dat moet lukken.
Misschien kunnen we de dood ook digitaliseren op een of andere
manier. En nee, Ik denk dat het toch te
maken heeft met met veranderingen In de
bureaucratische structuur gestuurd, denk ik door het idee
van de burger mocht het allemaal zelf weten en zelf organiseren,
maar hij moest wel gecontroleerd worden en bij diverse
gelegenheden bleken eigenlijk dat onze overheidsinstellingen.
Heen balde je aan die controle, dus Dat was inderdaad her en
der. Ook bij diverse uitvoerende
instanties waren dingen niet in orde.
En, Misschien hadden we gewoon iets minder moeten bezuinigen en
iets minder over moeten Laten aan de aan de burger en en
eigenlijk niet niet niks hebben moet hadden We moeten
veranderen. Misschien is dat het, maar wordt
er dan nu zoveel bezuinigd op dit moment?
Ik heb begrepen dat over de jaren heen ook onder Rutte de
overheid fors gegroeid is. Sterker nog, door deze zaken die
daar moet vaak een heel apparaat voor opgetuigd worden om het
weer om het om de zaken af te handelen.
De organisatie. 150 miljoen structureel bijgekregen.
Het is dus voortdurend, wordt het paard achter de wagen
gespannen en enige tijd wordt geconstateerd dat het paard
achter de wagen staat en dat er weinig vorderingen worden
gemaakt. En dan moet er twee nieuwe
paarden komen om de kar te gaan trekken, want het oude paard is
ondertussen overleden. Dan hebben we toch niet echt een
kleine overheid nu? Nee Nederland had traditioneel
ik Ik weet niet hoe het vergelijkenderwijs zit.
Ik voel het nog steeds dat wij bijvoorbeeld vergeleken met
België minder minder ambtelijk personeel hebben, maar dan weet
ik helemaal niet zeker, maar wij hadden traditioneel bij mijn
weten een relatief kleine en efficiënte overheid.
Daaraan zijn ze gaan reorganiseren vanaf Natuurlijk
de late jaren 90 tot op de dag van vandaag.
Voor zover ik dat kan nagaan hebben al die reorganisaties die
hebben disfunctioneel effecten gehad.
Dus ja, want Als het is eenmaal disfunctioneel is worden, blijkt
het veel meer geld te kosten. Denk aan de persoonsgebonden
budget. Je zou eens na moeten lopen wat
zowel de Raad van State Als de Rekenkamer aan bezwaren heeft
gemaakt tegen voorgenomen beleid.
En wat zie je dan? De regering heeft zich daar
vrijwel nooit iets van aangetrokken.
Het persoonsgebonden budget, een extreem fraudegevoelige
regeling, daar is uitgebreid tegen gewaarschuwd.
Heeft men zich daar iets van aangetrokken?
Niets niets hebben ze zich daarvan aangetrokken, dus We
hebben wat dacht je wat dacht je van die van die malle maatregel?
Dat die immigranten hun familie niet meer over mochten Laten
komen uitgebreid tegen gewaarschuwd op ambtelijk niveau
In de krant. Je kunt zo gek niet verzinnen,
hè? En toch hebben ze het gedaan en
tenslotte gaan ze met de billen bloot en blijkt het tuig onder
het voetbad te zijn. Het is ook een klassiek
voorbeeld van dit TYPE van beleid.
Je doet dus iets wat niet mag. Want Iedereen weet en en nee,
wij doen het lekker toch? Ja, maar dan zeggen dus, Je moet
ze moeten beter luisteren naar instanties met verstand van
zaken hebben dus heel behoorlijk adviserende instanties.
Maar ja, daar wordt niet naar geluisterd en de ombudsman op
dito hè? Er is een ombudsman die voor
zover Ik weet ook deze nieuwe. Misschien schrijf ik aan, geloof
ik ook wel beter geworden breng ik mij gewoon een top ombudsman
ja, dat werd In de Kamer dan om gelachen.
Dat is heel droevig. Het is ontzettend droevig.
Je mag Natuurlijk puinhopen hebben georganiseerd, niet voor
ons twee. We zitten fijn te raaskallen in
een autootje, hè? Maar het zal je die Mensen wiens
kinderen uit huis geplaatst zijn of die nog steeds allerlei rare
aanslagen krijgen, of of geld wat zij?
Nou ja, Het is, Het is treurig. Dat mag je Natuurlijk als
kabinet een advies naast je neerleggen.
Dat recht hebben ze Natuurlijk, en Natuurlijk hebben ze dat zij
zijn het kabinet, dus Laten we nog maar een stap verder doen.
En dan zou de Tweede Kamer moeten zeggen of je voert het
uit hè? Want die weet ook wat die
adviezen zijn of je doet wat geadviseerd wordt of een een
nemen een motie van wantrouwen aan.
Dan kun je opdonderen de Tweede Kamer.
Laten we het zo duidelijk mogelijk zeggen, is volledig
verantwoordelijk voor al deze ellende.
Dat is per slot van rekening de controlerende instantie die wij
met zijn allen gekozen hebben. de Tweede Kamer is grondig
tekort geschoten in zijn taak. Ik kan me wel voorstellen dat je
denkt ja dat advies dat snappen we en Misschien halen we
aspecten er. Uit en die voeren we wel door.
Ik bij mijn weten zijn regelmatig belangrijke adviezen
genegeerd en daar wordt het Natuurlijk achteraf gezet.
Nou ja, de Raad van State zei zus of zo of de Rekenkamer heeft
al gezegd, Dat is niet handig. Nee, daar trekken ze zich niks
van aan. Het is een drama, dus daar zit
ook een deel van het probleem die die adviezen vooraf dat er
wel gewaarschuwd is, Maar dat dat dus niet naar geluisterd is.
Maar dat is allemaal niet waar, dat Dat is allemaal deel van
hetzelfde probleem, namelijk een ongelooflijk eigenwijze
politieke top. Die allerlei vage lollige
ideetjes In het hoofd heeft die gerealiseerd moeten worden en
bij het hele realisatie traject van al deze ongelooflijk lollige
ideetjes dichterbij de burger goedkoper sneller wordt op uw
wenken bediend, zodat geen enkele overheidsinstantie nog
een telefoonnummer heeft, hè? Ik heb laatst weer voor iets
gebeld en van ja wat voor zeiden ze ook alweer de de de box is
vol. Nou, ik moet maar een ander
momentje bellen. Godvergeten mannen overheid,
zeg? Het is tot diep diep treurig je
kon niet je nummer achterlaten of iets intoetsen dat ze dat je
teruggebeld zou worden. Nee, dit ging over het aanmelden
van mijn zonnepanelen moet je ook voor bellen.
Nee, Ik had deze formulier. Dat bleek one invulbaar te zijn.
Dat we zeg ik veelvuldig keurig In de cijfers die ik daar voor
had gekregen van de installateur.
En toen zei die steeds formulier zei steeds, van dit veld is
verplicht. Ja, online dit veld is
verplicht. Nou doe het nog een keer nog een
keer nee, Ik denk nou ja, Het is al laat ik eens bellen hè.
Nou ja, Er zijn geen telefoonnummers tot ik
uiteindelijk een heel algemeen nummer heb gebeld dat heet.
Hoe heet het? Wie is onze energieleverancier?
Ben ik nou even vergeten, steden of steden in?
Ja. Steding kan de telefoon niet
beantwoorden. Is het je niet opgevallen dat
overal de telefoonnummers zijn opgeruimd en daar heeft de
overheid geen zin in. Hé, kijk dat hij dat die lullige
burgers, die moeten gewoon een kop dicht houden en dan maar
kijken wat er gebeurt. Ja, ook dat besef is bij de
overheid deels verdwenen, namelijk dat wij er niet zijn
voor hen ontzettende, snelle, digitale ongelooflijke dicht bij
de burgers staan de overheid. Nee, zij zijn voor ons.
Terug met die telefoonnummers, dan zet je er maar wat meer
Mensen achter de telefoon hè? Nou, kan een chat wel handig
werken als ze het echt goed is ingericht en je krijgt snel
antwoord. Er zijn bedrijven die dat goed
voor elkaar hebben, maar bij de overheid heb ik dat ook nog
nooit meegemaakt. Hoor nou mijn installateur die
antwoorden wel op de chat. Nou ben ik helemaal geen
chatter, moet ik erbij zeggen, Waarom niet je telefoon, wat is
daar mis aan eerlijk gezegd, maar teveel geld hè?
Dat kost teveel tijd en dat kost te veel geld.
Uiteindelijk dus na dit enorme traject van ongelooflijke
hervormingen die in Nederland geschikt moesten maken voor de
21e eeuw zitten we volledig met de gebakken peren.
Diverse processen zijn volkomen vastgelopen.
In feite is de overheid geen haar kleiner geworden.
De overheid is Alleen maar minder efficiënt en minder
humaan geworden. Dat is alles wat we eraan over
hebben gehouden. Dank u wel, meneer Rutte, dank
voor ook die al die coalitie kabinetten die hier ook mede
verantwoordelijk voor zijn. Maar is dit niet een beetje
inherent aan hoe wij ons politieke systeem hebben
ingericht? Nou, daar weet ik niet.
De interessante zou Natuurlijk zijn.
Kijk eens hoe het in andere Europese landen gelopen is.
Ze hebben deze Italië met dat ministerie wat was ingericht
voor Italië is een hopeloos geval.
Dus eigenlijk na de Romeinse tijd is Italië een hopeloos
geval geworden en dat zal het voorlopig ook wel blijven denk
ik, maar wij hadden een algemeen bekendstaande, redelijk
efficiënte en redelijk. Beperkt in zijn omvang zijn de
overheid, maar waar denk jij dan aan terug?
Wat heb jij dan nu in je gedachten?
Welke overheid deed dat dan beter?
Kan herinneren dat we dit soort van aanhoudende drama 's hadden
In de uitvoering? Het gaat altijd over de
uitvoering. Heb nu jij nu in je gedachte.
Nou ja, waar, wanneer begint deze godvergeten ellende ergens
In de jaren? Nee 80, 90 Alleen paars aan de
macht komt. Ik denk dat dat dat ja Misschien
moet er eens een historisch team opgezet worden, Maar ik geef
toe, Het is interessant om het comparatief aan te pakken.
Kijk ja, je weet van de Amerikaanse overheid.
Dat is ook geen hoogtepunt van efficiency, want je daar over
leest en hij ze de haren In de bergen maar.
Zo, kijk eens naar Duitsland. Als je de Duitse en Nederlandse
politie vergelijkt, dan zijn er wel vrij opmerkelijke
verschillen, zoals nou, dat de Duitsers met name veel meer
criminaliteit oplossen, Omdat die politie anders georganiseerd
is. Wat is daar dan anders dan hier?
Ja, dat wordt meer aan rechercheren gedaan en minder
nutteloos rondgereden in autootjes door de stad.
Ja, Dat is in Amerika maar uitgezocht dat dat die hoe heet
dat die die auto's waar ze dan in zitten.
Ja, die rijden hier met 50 km per uur door die aanval
scorelstraat. Wat heb je daar aan?
Waar gaan ze naartoe dan Als ik eens voor Wij zijn twee
criminelen, Wij zijn bezig om chasing the joint zeer hè, ja
zien ze dat? Nee, Natuurlijk, Dat is
Natuurlijk, zien ze dat niet. Dus nogmaals is volgens mij
overtuigend onderzoek dat dat rondgereisd in autootjes niet zo
oplevert. Het blauw op straat, je hebt
niks aan blauw op straat ook, zelfs Als het als er een agent
door de straat zou fietsen. Wat heb je daaraan, dan gaat de
crimineel. Je gaat even op een bankje
zitten en een sigaretje roken. Alle criminele roken als gekken,
zoals je weet. Nee, Dat is nee, nogmaals ik ken
nou dit toevallig dit dit voorbeeld Omdat ik daar ooit een
boekje over heb gelezen. Maar.
Je moet inderdaad jou eens moeten kijken, Waarom hebben wij
de minste IC bedden van Van heel Europa?
Met als gevolg dat we beide COVID moesten sturen, op ic
bedden en en eigenlijk voortdurend In de paniek wagen.
Maar dat Je kunt zeggen, Duitsland heeft teveel IC
bedden, maar herinnert je toch ook wel wonderlijke en licht
pijnlijke feit dat we Mensen naar Duitse isee bedden moesten
verplaatsen? Hoe komt dat ook?
Die verbier die zelfde manier om dingen zou, zo wie is dat
allemaal veroorzaakt? Schippers, die is ook weer terug
In de arena fijn. Dat is een keuze die gemaakt is
hier In de Laten we eerlijk zijn gesteund, want dan zijn we weer
terug op ons punt. Gesteund door de Tweede Kamer
allemaal, maar Als het allemaal moest allemaal goedkoper en
efficiënter hè. Misschien is altijd goedkoper en
efficiënter niet zo'n geweldig idee zou dat niet mogelijk zijn.
Misschien moeten aan dingen ook een soort flexibele rand zitten,
zodat je niet bij het minste of geringste afwijking van het
standaard patroon in onmiddellijk In de problemen
raakt. Maar wat is nou eigenlijk de
oplossing om om hier in ieder geval kijk het meteen oplossen?
Dat is geen doel, maar hoe kunnen we een stapje zetten om
in ieder geval iets te veranderen?
Laten we eerst eens gewoon een Commissie benoemen en dan
stellen we het uit. Eerst moet je wordt die
Commissie uitgesteld en dan is die er.
Eerst stellen we dat ook weer uit en dan dan neem ik toch 2050
als streefdatum. Dat is mijn voorstel, gewoon de
andere kant op kijken, namelijk een van de grootste talenten van
de Nederlandse politiek is anders.
De andere kant op kijken, want Ik denk dat ik stof probleem.
Wij hebben het er vaak over gehad.
Is het nieuw nee staat al decennia is ooit iets
significant is aangedaan. Nee, en nu zitten we met de
gebakken peren dat we een hele anti stikstof partij In de
Eerste Kamer krijgen. Maar Als je nou hypothetisch
gezien de P van de A aan de macht zou zetten, Ik denk niet
dat hij dit meteen kunnen oplossen.
Niet. Bovendien zijn er tegenwoordig
een dwerg partijtje. Laten we eens kijken of die
samenwerking In de Eerste Kamer van GroenLinks en P van de A of
dat een beetje gaat werken en mag ik de SP ook oproepen om hou
eens op met met zo'n dorpspartij te zijn?
Maar sluit je aan bij het samenwerkingsverband?
Maar dus andere politieke samenstelling.
Dat werkt niet, dus je zult naar andere woorden, wat zou je
moeten doen? Ik denk dat je al deze zaken
Zonder elkaar moet zetten. Laat hem maar eens 1 1 1 team
van verstandige Mensen naar kijken, liefst geen
organisatiedeskundigen. Dat zijn lui waar ik geen enkel
vertrouwen in heb en ook geen parlementaire enquête, vooral
vooral Mensen met gezond verstand.
En dan zou je eens moeten kijken naar het buitenland waar ze
mogelijkerwijs ten aanzien van sommige van die problemen.
Een verstandiger beleid voeren. Soms voeren we zelf
toevalligerwijs ook verstandig beleid denkt nu aan de
Oekraïners. Die blijken voor een belangrijk
gedeelte, gewoon betaald aan het werk te zijn.
Waarom kan dat niet met anderen immigranten in Nederland?
Dat is raadselachtig, hè? Dat kom je terug op die arme
meneer, die geloof ik weer gezakt was voor zijn integratie
examen Omdat hij niet precies wist hoe de zwangerschap in
Nederland verliep, herinner ik mijn vader de krant en dan dus.
Zou je moeten kijken Als ik Als het elders beter kan, zou het
dan niet nuttig zijn dat we dat doen?
En hou op met die Mani dat het altijd goedkoper moet worden,
want de goedkoop heitzmann, die heeft geleid tot een wonderlijk
feit, namelijk dat het duurder geworden is en privatiseren van
bepaalde onderdelen. Doe dat vooral niet.
Alle alles wat onze hele bevolking betreft,
gezondheidszorg, het openbaar vervoer nog een paar manier
dingen. Wat heeft nou de privatisering
van het Openbaar vervoer voor voor positieve effecten
opgeleverd voor de modale reiziger?
Geen kloot 0,0. Hé.
Nou zal die COVID heeft ook veel schade aangericht op het spoor.
Begrijp ik, Maar ik heb nooit begrepen Waarom we in alle
extremiteiten niet waar een apart vervoerbedrijf je moeten
hebben, Maar ik kan me niet herinneren hoe Het was.
Zeg maar toen het nog onderdeel was van de overheid, wat wat,
wat zie jij dan als belangrijkste verschil?
Als het belangrijkste verschil, Ik heb geen idee, dat moet je
dus bekijken. Ik kan me Alleen zorgen maken
over het feit dat we nu een kleine kwart eeuw bezig zijn met
alternatief, modern beleid, namelijk goedkoper, sneller
dichterbij de ook die kletskoek van dichter bij de burger.
Het hele WMO gedoe op dichterbij de burger ben je eens gaan
kijken hier een stadhuis in Utrecht, dichter bij de burger.
Dat ding is groter dan de Pentagon, hè?
Als je nieuw paspoort precies zeg dat wel.
En dan maak je een keurige afspraak om 01.15u kun je je
nieuwe paspoort gaan halen en God betere het om 02.15u zit je
er nog hè? Ook dat hebben ze niet op orde.
Dat is dan een gemeentelijke dienst.
En je ziet wel al die Mensen, want je zit daar te wachten.
Je ziet al die Mensen gezellig om te lopen en je ruimte
daarachter. Voor zover ik kon zien een hele
leuke conversaties en zo hou maar maar nee.
Nooit een afspraak met de overheid gehad.
Dat is heel gek. De medische stand heeft op dit
punt zijn gedrag grondig verbeterd.
In het UMC waar ik een met enige regelmaat mee te maken hebt Als
je een afspraak hebt om 10.15u verdomd.
Daar verschijnt de deskundige om 10.15u klopt dat ben ik met je
eens. Ze zijn heel, heel vroeger, 30
jaar geleden, 40 jaar geleden, wel andere ervaringen mee gehad.
Ik ben hier wel eens naar het Antonius geweest In de tijd en
Ik ben Ik ben weggegaan, Ik ben de huisarts ook wel eens
weggegaan. Ja afspraken zijn afspraken.
Ik zei nog tegen de assistenten, zijn jullie ooit op het idee
gekomen dat de Mensen waar jullie een afspraak mee hebben
Misschien ook andere afspraken hebben?
Die hebben niet de hele dag uitgetrokken om naar de huisarts
te gaan. Nou ja.
Dat is daarna ook volledig in orde gekomen.
Kijk, moet je wel zeggen, Je moet wel op tijd gaan, want Je
moet je maar goed, jij bent er vaker, dus je hebt er meer
ervaring mee. Je moet je aanmelden bij zo'n
paal dat dat het ziekenhuis ook weet wie je bent en dat alle
verzekeringen paal oh, ik moest dat doen, wandel naar een
loketje en dan zeg ik, mijn naam is van Rossum.
Ik heb een afspraak om 02.15u. Oh, ik ging wist niet van palen
af. Ik ging naar de poli voor die
verstandskiezen en toen zei, nee, nee, nee, nee, nee, u moet
eerst terug naar het begin ga je ga je eerst maar aanmelden bij
de paal. Ik ga niet naar de poli, Dat is
het. Ik ga gericht naar de afdeling
hart en vader. Dit was ook de afdeling, de
afdeling Kaakchirurgie en dan zegt nee eerst terug, u bent wel
op tijd, maar ga maar terug, jij onthult ze mij het bestaan van
een paal waar ik waar ik niet me niet van bewust van dat ze je
verzekeringsgegevens hebben, maar Misschien is dat bij jou
geautomatiseerd, dat mag het helpen.
Nee, ik moet zeggen dat we elke afspraak dat ik mijn ziekenhuis
maak, krijg je van tevoren zo'n mail dat je op een bepaalde web
pagina die je met een code kunt benaderen kun.
Je moet je van alles gaan invullen en dan denk ik altijd
van alles gaan invullen. Het is daarvoor dat ik dat elke
keer deed. Dan zou ik ondertussen alles 27
keer hebben ingevuld, dus ik vul niks in en ik hoorde nooit over,
dus ik neem aan dat het in orde is opmerkelijk, want Dat is wel
belangrijke informatie die ze moeten hebben tenminste, dat
werd mij toen verteld, ja. Nou, die hebben, ze hebben
allemaal al mijn belangrijke informatie heb ik nog.
De enige kwestie is dat het enige interessante vraag is, ben
ik leven, leven nog of ben ik dood?
Ben ik dood kan ik niet meer komen zolang Ik kan het zo
levend ben dat ik zelf kan komen, kan ik me ook aan het
loketje aanmelden, maar op de op het spoor gaat het op zich ook
wel goed met de NS en ProRail. Nou, de laatste tijd begreep ik
dat helemaal niet goed ging ze zo ook met ons met het dorp uit
het personeelsgebrek last van. Ja, maar ja toch?
Vooral sectoren waarin het verleden belazerd betaald is, of
dat nu onderwijzers zijn? Of politieagenten of ja, stel
voor je bent in opleiding voor politieagent, zou jij zin hebben
om in Den Haag of in Amsterdam te gaan werken?
Nee toch, Als ik in Utrecht woon, dan zou, ja, dan zou je
ook zeggen, weet je wat cool? Voordat dat lijkt me wel wat,
hè? Een hele criminele stad, maar
wel overzichtelijk geluk. Dus ja nogmaals, maak een studie
van, het zou het. Het moet nu toch zo zijn dat er
brede ongerustheid bestaat over de uitvoeringspraktijk van de
Nederlandse overheid. Dat moet toch?
Ja, als iemand kan aantonen dat het in België nog een stuk
beroerder is, dat zou mij niet verbazen Omdat België op dat
punt geen reputatie te verliezen heeft, Maar het zou best kunnen
zijn dat de Duitse overheid met name ook op het niveau van de
Lende sommige dingen efficiënter aanpakt dan wij.
Ik denk nu even aan recherchewerk door De politie.
Enige waar ik ooit iets over gelezen heb.
Sowieso denk ik dat comparatief onderzoek altijd enorm nuttig
is. Ik zou wel willen reizen in
andere landen, iets beter dan wij.
Daar kunnen we wellicht iets van opsteken.
Ik zou niet een consultancy maatschappij dit onderzoek Laten
zo'n Deloitte toestanden krijgen.
Dat wel een beetje dus dat dat rapport dat kost 17 miljoen
euro. En, dat levert dus dat aan de
conclusie is van, We moeten hier nog eens serieus naar kijken,
hè? Mariana mazzucato?
Die komt binnenkort met een boek over de schade van de
consultancy maatschappij de bitcoin.
Volgens mij komt het in maart uit, dus die heeft daar zijn
professor aan University College in Londen volgens mij onder
andere en die heeft een heel goed boek over geschreven.
Nou ja, vaak hebben die maatschappijen Natuurlijk ook
verwoestende invloed. Dat bestaat nog een boek.
Wen McKinsey comes to town. Dat betekent dat dus dat de
bedrijven dicht gaan en dat dat dat er niet zo over blijft.
Want dat brave stadje waar mijn kinsey game de tuin veel van die
bedrijven worden Natuurlijk misbruikt om allerlei akelige
ontslagprocedures en sluitingen te organiseren waar het bedrijf
zelf geen zin in heeft en er zitten directie ook niet.
Doe dat dan. En dan zijn ze na een tijdje
weer weg. Ja, maar bij de overheid is het
wel anders, hè? Als ze daar komen dus anders dan
dat je In het bedrijfsleven consultancy werk doet.
Ik heb geen idee, maar goed, het moet toch langzamerhand
zorgwekkend zijn, niet waar dat dat eindeloze drama van Van
mislukkingen wat wij wat de overheid achter zich aan sleept
en mislukkingen dat hij op zichzelf helemaal niet erg, hè?
Maar het is erg dat die mislukkingen hele onaangename
inhumane effecten hebben, Dat is erg.
Met het systeem is gewoon, klopt niet, daar is nou goed dan maar
dan. Wat is er dan te doen?
Dan moet iemand dus een systeemanalyse maken en want dat
klopt. Het is niet een ministerie wat
wat schuldig is, Maar ik heb gelijkelijk welk ministerie je
ook maar één taak geeft en in no time hoor je de
verschrikkelijkste dingen erover dat het niet werkt en dat Het
gaat nu dus weer die afwerking van die toeslag wordt bij de
Belastingdienst dat Mensen daar die daar die dat dus moeten
uitvoeren dat die weggaan door de werkdruk Omdat ze iemand.
Ja met slot dat de problemen nog groter worden vanzelfsprekend.
Dat is wel tragisch, ja? En, wat doet de overheid daar
eigenlijk aan om feeling met de burger te hebben?
Hoe weten ze wat in jouw leven speelt?
Want ze zeggen altijd, ja, We moeten weten wat er gebeurt in
mijn leven speelt en zijn ze haarfijn van op de hoogte dat ik
elk elke week hier een eindeloze raden riedel hou over wat zich
in mijn leven voor voor doet, hè?
Bijvoorbeeld het op op bellen van de steden in dank u wel
Stedin manjefiek, wat een bedrijf, Ik heb toch ook nog
eens voorgesteld dat ah dat de directie van alle bedrijven?
Met iets verdraaide, stem elke week even naar hun eigen bedrijf
moeten bellen om eens te kijken of er überhaupt de telefoon werd
opgenomen, heb je gezegd, ja. Nou, Ik kan je verzekeren dat ze
dat niet doen, hè? En en en ook dat Als je bij de
spoorwegen maakt dat je zelf ook met de spoorwegen reist en niet
per auto. Nou, Koolmees doet dat volgens
mij wel prima. Ik kan je zo vertellen dat wat
je hoe je ook In de file zit met de auto gaan er al twee keer zo
snel als met het openbaar vervoer.
Waarvoor zien van de plekken die met het openbaar vervoer
überhaupt nauwelijks te bereiken zijn.
Nou ja, Ik was gisteren moest ik toevallig in Amsterdam zijn.
Ik dacht, nou, weet je wat? Ik ga weer eens met het openbaar
vervoer sinds lange tijd en Het is ook wel nou goed Als je niet
In de spits reist, is het best wel relaxed hè?
Je kunt lekker zitten, beetje naar buiten kijken Als de
treinen rijden, dan bedoel je nee, maar eerst met de bus naar
het station en dan op spoor 7 naar Amstel waar ik moest zijn
ja daarvan nog mee, want de Amstel is meestal is zoveel te
doen, Alleen In de echte In de spits staan staan daar Mensen
maar voor de rest. Bijna een kanon afschieten
Zonder dat Er is gebeurd, hè? Je bent wel langer onderweg, dat
klopt, want Je moet Natuurlijk ook twee keer zo lang.
Je bent altijd twee keer zo lang onderweg en dan moet je nog
geluk hebben tegelijkertijd. Je hoeft niet zelf te rijden, Je
kunt lekker zitten. Ik rij ook niet zelf Natuurlijk
dat Dat is waar jij rijdt niet zelf nee, maar Je moet
Natuurlijk Als je zelf rijdt, moet je wel opletten bij het
hele idee dat ik naar parkeerruimte moet zoeken. in
West Nederland word ik al zo nerveus dat Ik denk, daar gaan
we niet aan beginnen hè? Want die is er dus niet.
Nee, Ik ga nooit naar Amsterdam Als ik naar Amsterdam ga graag
patak zie of laat mij in ieder geval.
Kijk wel uit, ik kijk wel uit om 3 kwartier te gaan zoeken naar
een plekje, hè? Ik weet nog dat ik op een of
ander gracht ook bezig zoekend naar een parkeerplek stond er
voor mij pontificaat midden op de weg een politieauto.
Ik denk nou ja, met met twee vrouwelijke agenten erin moet ik
je bij dit geval aantekenen Ik denk ja, gaat zo weg en dan kan
ik, kan ik doorrijden en ik helemaal niet weg.
Ze stonden dan met Mensen te praten en zo en tenslotte ben ik
uitgestapt en zeg, beseft u wel dat dat u de voortgang van het
verkeer hindert? Hé, Ik weet niet waar ze zijn,
maar ze waren diep verontwaardigd van waar ik me
mee bemoeide. Dat was noodzakelijk.
Wij gaan zo rijden. Ja, zo idioot werkelijk?
Nou ja, je hebt staan wachten. Ja, wat had ik moeten doen?
Een botsing veroorzaken of zo? Omkeer, hè?
En dan die die plek die je dan vond, die was altijd aan zon
grachtje weet je wel waar geen hekje was tussen de parkeerplek
en wat grachtje nou, waardoor ik altijd dacht zijn zijn mijn
banden hangen die al over de rand.
En, dat zijn niet de fijnste plekken.
Ja, en dan heb je ook nog in Amsterdam in richtingsverkeer.
Sommige straten mag je niet in, dus Als je verkeerd kijkt is een
heel systeem met eenrichtingsverkeer aan tegen de
tijd dat Iedereen weet hoe het werkt, wordt het veranderd.
Plotseling wordt alles veranderd, gaat allemaal
allemaal precies de andere kant op hè?
Dat is net als bij supermarkten. Eindelijk weet je waar het
betroffen artikel artikel waar dat zich bevindt en dan denk je
ah, fijn, ik loop even naar de stroopwafels en dan staat daar
plotseling alcoholvrij bier stroopwafels.
Die staan op een heel andere plek en dan spreek ik altijd
iemand aan waarvan Ik denk dat is waarschijnlijk 1, 1, 1
attente vakkenvuller, Maar dat die zijn Mensen blijken ook
klanten te zijn in een diep verontwaardigd dat ze
aangesproken zijn als vakkenvuller.
We hebben toch zo'n truitje aan en zon naamkaartje lang niet
altijd is mijn ervaring, of ik let niet goed op.
Dat kan ook wel hangen. Bordjes boven de gang.
En ook onze minister president, hè?
De vrolijke lachebek. Wat kun je zeggen van een eeuw
waarvan pas 20% voorbij is? Geen vader wordt geen.
Kindershow begin het nieuwe jaar goed met een terugblik op de
eerste jaren van deze eeuw, verteld door Maarten van Rossem.
Veel Mensen zeggen, nou, dat kan helemaal niet.
Je moet gewoon wachten tot de eeuw afgelopen is, Maar dat is
wel erg lang. En bovendien ben ik er dan niet
meer om mijn gedachten erover te Laten gaan.
Het luisterboek download je nu via de link In de shownotes.
Je mobiele telefoon ziet er over een paar jaar heel anders uit en
dat komt door een nieuwe batterij.
Luister naar het gesprek met Lydon Garden erover In de
Podcast Sea Level. De link heb ik In de shownotes
gezet.