Dirk fleuren sleep Dat is een prachtige scène, want Hitler
mocht niet gewekt worden en en ze wilden weten wat ze met die
pantserdivisies moesten doen. Maar ja, dit furs leeft.
Zal ik liet hem even zakken vanwege die reden.
Waarschijnlijk nee. Het komt Natuurlijk Omdat het
zonnetje is verdomd gaan schijnen.
Je ziet dat het evenveel hoofdkwartier toch vrij snel
reageert op klachten uit het land.
Door Omdat we tot nu niet over hebben dat de zon is gaan
schijnen. Dat zou ik.
Kunt u mij horen? Daarna.
Als je geen genoeg kunt krijgen van verhalen over de Tweede
Wereldoorlog, abonneer je dan op deze podcast door te drukken op
volg In de app waar je nu luistert.
Op de stranden van de Franse regio Normandië is de afgelopen
dagen die day herdacht. 80 jaar geleden startte de geallieerden
op deze dag met het bevrijden van West-Europa van Hitler en
nazi Duitsland. Ja die day ik vond toch?
Gek genoeg juist Omdat het een stemdag was, was ook leek me
iets meer interesse in die day, althans In de 80 jaar.
Het was precies 80 jaar geleden dat die deze God afgespeeld.
Ja, wil je? Nog eens kort vertellen wat er
gebeurd is op die denk dat veel Mensen het weten, maar Misschien
toch goed voor de luisteraars die Misschien niet helemaal
scherp hebben. Wat er toen gebeurde?
Nou die deed dat 6 juni 44 en op die dag.
Landen en zeer omvangrijke geallieerde strijdmacht,
bestaande uit Amerikanen en Engelsen in allereerste plaats,
maar ook Canadese. Speelde daarbij een aanzienlijke
rol die landen op de Normandische kust.
Dat was allemaal keurig van tevoren uitgezocht.
We hadden bovendien de Duitsers in verwarring gebracht door op
knappe wijze het zo te framen alsof de invasiemacht in het
Kanaal enzo zou gaan opereren. Ze hadden eigenlijk verwacht dat
het veel moeilijker zou zijn dan het daadwerkelijke was.
Op de meeste landingsstranden viel het ontzettend mee.
En zoals je ook In de film drongen steek kunt zien of
eventueel. Hoe heet het saving private
Ryan? Dat is nog iets meer geld nog
ingestoken, maar op tuurlijk op een strand vind ik tegen wat ze
over haar bitch. Daar zijn ook allemaal die
bekende opnames van. Daar was een vrij redelijke
Duitse divisie, was daar actief. En daar heeft het toch wel de
hele dag geduurd voordat ze een beetje een een voet aan wal
konden zetten, maar toch ook geslaagd.
Men was over de hele linie tevreden over dit verloop van de
landingen en vervolgens is er ook vrij snel een een veel
groter. Zeggen wij dat nou een.
Gebied in Frankrijk veroverd, Maar het bleef toch al met al
het het? Het groeide niet snel genoeg en
dat lag aan het feit dat de Duitsers heel effectieve
weerstand boden, is Natuurlijk gewoon een tweede punt dat de
Duitsers niet precies wisten waar Het was aanvankelijk wel
degelijk in verwarring waren en de Duitsers zelf hadden ruzie
gemaakt over hoe je dat strategisch het beste kon
aanpakken. En want van Woensdrecht zei, We
moeten onze pantserdivisies die moeten wijken op op afstand
houden, zodat we ze zodra we weten waar ze komen, kunnen we
ze dan daar naartoe sturen en rommel zei, dan ben je te laat,
Je kunt verbeteren. Japanse divisies zo dicht
mogelijk bij de kust zetten. Ja, dan zal een deel Misschien
niet effectief kunnen opereren, maar bij die Als je
pantserdivisies van betrekkelijk ver moeten komen, zit je met het
probleem van de geallieerde luchtmacht, Omdat Natuurlijk de.
Geallieerde lucht superioriteit die was enorm.
Ik geloof dat de Allier 12.000 vliegtuigen hadden vliegen op
die dag. En nou Als de Duitsers 2000
hadden, was het veel, zal ik maar zeggen ook dat kun je goed
zien in longest day zei dat dat wel een beetje gedramatiseerd is
die situatie, maar toch dus ja maar, maar eigenlijk dus hadden
het In de volgende weken. Hadden de geallieerden moeite om
uit het bruggenhoofd te breken? Daar heb ik eindelijk het juiste
woord te pakken. Zie Als ik er even omheen prã.
Dat heeft wel een tijdje geduurd en tenslotte, ja, als er dan uit
het bruggenhoofd breken. de Duitsers hadden een prima
defensie. Zoals gewoonlijk vochten de
Duitsers tip top hem ontbrak niks aan, Omdat ze te veruit In
de minderheid waren. Maar goed, als ze dan uit de
brug houdt breken, dan gaat het ontzettend snel.
Petten, een race eigenlijk dwars door Frankrijk richting de
Duitse grens en Antwerpen valt op.
Via september of zoiets dergelijks.
Ik geloof dat 5 september in Nederland is, is heel heet het
en het dagboek. We dachten dat we bevrijd zouden
worden. Dat was verschrikkelijk met mijn
geheugen. Dolle dinsdag dolle dinsdag.
Toen toen ze de vlag al eruit gestoken in Breda enzo en toen
kwamen er al eerder niet en waren wij het tenslotte wens.
Nederlands was het laatste gebied bijna het laatste gebied
waar de Duitsers gecapituleerd hebben.
Ja, Berlijn heeft meerdere capituleert aan West Nederland.
Typisch, maar zo is het. Ja de stad was d day, Dat was
eigenlijk 1 1 1. We moeten er Natuurlijk ook bij
zeggen dat dat die Lee nooit mogelijk zou zijn geweest, als
dan niet het enorme succes van het Rode leger aan het oostfront
was geweest. Ik bedoelde de getallen uit het
hoofd, dus dan kan ik her en der kan ik hem een beetje naast
zitten, maar volgens mij waren er 56 Duitse divisies in
Frankrijk die tegenstand konden bieden tegen de landings
operaties, maar tegelijkertijd volgt er 5 maal zoveel Duitse
divisies aan het oostfront. Dus Je kunt je wel voorstellen.
Stel voor dat er aan het oostfront niets aan de hand was
geweest en de Duitsers hadden zeg wat in West-Europa 3 of 4
keer zoveel divisies gehad dan had het.
Wezenlijk anders uitgezien. Wat je ook kunt zeggen, is dat
die hele atlantikwall hè, want ze hadden eindeloze
verdedigingswal gebouwd om om de mogelijke invasie tegen te
houden en totaal niet gefunctioneerd heeft.
Ziet van al superioriteit In de lucht is hier toch wel een heel
wezenlijk punt en ather superioriteit.
En, Waarom is deze dag uitgekozen specifiek?
Nou, eigenlijk was de dag daarvoor uitgekozen.
Maar ze hadden pech. Omdat het het weer was, het weer
zat enorm tegen. En en Hij is er nou heeft
eindeloos geaarzeld of hij dus wel goed.
De vijfde juni is niet geworden en toen heeft hij toch besloten.
Dan moet het Maar de zesde juni worden, maar daar was ook het
weerbericht niet wat het had moeten zijn.
Laten we het, Laten we het zo zeggen.
We hebben toen ook al die havens aangelegd hè?
Die die die met van die questions en zo daar gaan kijken
waar ze liggen gedeeltelijk nog regende, gedeeltelijk nog en de
helft van die kust die leeft van museumpje is van de invasie
enzo. Wel een beetje aanmoediging
heleboel Als je daar rondreist. Ja, Ik heb zo'n reis gemaakt,
niet waarlangs de Normandische landingsstranden en alles wat
daar op en bij hoort. En daar is toen een storm
geweest, een paar weken later, waarbij een deel van die even
die hele haven bouwen weggewaaid is.
Dus ja, zo een Atlantische storm krijgt, dan ben je wel goed de
klos en houdt hij op. Maar uiteindelijk is Het is de
landing en een gigantisch succes geworden.
Het is de grootste amfibische operatie ooit ondernomen en dat
zal het. Denk ik voorlopig ook wel.
Blij en Waarom is het een succes geworden?
Komt dat met name Omdat de Duitsers onderbezet waren?
Denk dat het een succes wordt door een reeks van Van zaken,
namelijk dat ze hadden Natuurlijk ervaring opgedaan met
fotograaf, filosoof, operatie. De Amerikanen beschikten over
een enorme vloot van speciaal voor amfibische operaties
gebouwde. Boten.
Sorry, Ik weet hem even zakken vanwege die waarschijnlijk nee,
het komt Natuurlijk Omdat zonnetjes verdomd gaan schijnen.
Je ziet dat heerlijk V hoofdkwartier toch vrij snel
reageert op klachten uit het land.
Ik denk dat wij door, Omdat we tot nu niet over hebben dat de
zon is gaan schijnen. Dat zou ja dus ze hadden een
hele reeks van kleine landings boter, grote landings boten.
Ze hadden Natuurlijk een enorme zeemacht, ook verzameld op die
op die dag. Ze hadden het voordeel dat de
massale volgde werd aan het oostfront, zodat de Duitsers in
feite met de linkerhand moesten verkopen.
Deel van die Duitse divisies was ook van hele matige kwaliteit.
Heb ik begrepen. Scheen er een hele divisie van
maag glijders te hebben, kennelijk het handig om de maag
glijders bij elkaar te zetten. Ja, wat verder, de lucht
superioriteit waar we het over hadden.
Ja Duitsland was. Bezig de oorlog te verliezen,
Dat was Natuurlijk het. Het draaipunt van die oorlog
ligt zeggen al iets eerder, zeg maar hoe je twee jaar na het
begin van de oorlog is. Het is het klaar.
Omdat thuisland in feite toch begonnen was aan een project wat
het onder geen enkele omstandigheid kon winnen.
En hoe slim was het om een plek uit te kiezen om aan te vallen
waar de Duitsers het niet verwacht hadden?
Dat was hartstikke slim, want nou ja, ze hebben toen
Natuurlijk de om je hebt. Hebben ze ooit een?
Dat was wel duidelijk dat je het bent bent bent dergelijke kust
beter niet kon doen, want dit waren eigenlijk vrij grote
vlakke stranden, waarbij je afgezien van oma volgens mij ook
vrij snel weer naar het binnenland.
Bovendien hadden ze een hoop parachutisten gebruikt.
Weliswaar kwamen die allemaal verkeerd terecht, althans de
Amerikaanse parachutisten kwamen allemaal verkeerd terecht, Maar
dat creëerde bij de Duitsers weer enorme verwarring, Omdat ze
nog daardoor ook niet begrepen wat er eigenlijk precies aan de
hand was. En dan Natuurlijk Als je ooit
een film hebt gezien die afvuur sleeve.
Dirk Fleuren Sleeuw, Dat is een prachtige scène, want Hitler
mocht niet gewekt worden en en ze wilden weten wat ze met die
pantserdivisies moesten doen. Maar ja, die fürs leeft.
En, je hebt Natuurlijk dat die prachtige scène ook in In de
longstay. Waarbij die die zo een
commandant van zo een Duitse bunker die die komt daar aan
gepeddeld met zijn met zijn met zijn kübelwagen en die
parkeerterrein loopt naar binnen.
En dan schijnt die kop koffie in en dan kijkt hij naar buiten
door die spleet in die bunker. Zo spleet weer naar buiten kunt
kijken. Ja, Dat is een collega's die
daar de nacht hebben doorgebracht.
Ze hebben, zie je wat ik zie helemaal niks aan de hand.
Niks aan de hand en dringt nog een kop koffie niks aan de hand
en kijk nog een keertje en dan kijkt hij de derde keer.
Daar hoopt hij schiefer sjoef trouwens zenden van schiefer en
dan goed dan zie je, dus die was daar Toen ik al een stukje over
me schrijven enorm lastig om uit te vinden hoeveel schepen er
eigenlijk bij die day betrokken waren.
Ik moet zeggen dat ik het op dit moment.
Ik geloof iets efficië. Alle kleintjes ook bij kunnen
kijken. Het is van 7000 of zo.
Ja materiële overmacht van de geallieerden, inclusief
Natuurlijk het rode leger was Natuurlijk zo enorm.
Ja je vraagt je ook altijd af. Godsnaam, de Duitsers bewogen om
die oorlog eindeloos door te vechten en ik waak tot de tot
God beter het het het Rijksdaggebouw bestormd moest
worden door door door Russische stormtroopers.
Dat is Natuurlijk ja. Om weer elke ratio.
Daar zie je dat zo'n oorlog tenslotte ook veranderd in wat
uiteindelijk een soort toch een soort religieus verschijnsel is.
Hoe word je de toespraak van Biden op het idee?
Geen idee. Ik weet niet dat hij ja, hij zei
iets van, We zijn nu in Oekraïne.
Ik heb er 3 zinnen van gehoord. Ja.
Ik weet niet, laat ik ook wel kunnen schrijven.
En, er was nou ja, er was in ieder geval.
Mensen snapten het wel, maar ze zeiden ja, om jij zegt ook het
Rode leger heeft zo een urgente rol ook hier gespeeld, Omdat ze
Natuurlijk aan het oostfront vechten, waren dat ja Poetin
niet uitgenodigd wordt. Dat begrijpen.
We Maar dat ze daar afgelopen jaren altijd bij waren.
Ja, tot inval in Oekraïne Natuurlijk, want je klaar, dat
vind ik ook wel terecht dat echt gek vinden als moet je met
uitgenodigd. Daar ook zo staan.
Ja, hij zou. Zo dat dan een of andere
bejaarden rust je uit die een medaille heeft gewonnen in die
jaren, maar. Ik bedoel dat Poetin had daar
niks te zoeken. Ja.
Ik ben een beetje redelijk blijven Natuurlijk.
Hoe verklaar je de blijvende aandacht?
Voor die idee? Vind je dat ook terecht dat?
We volkomen terecht ja, nog Mensen in leven die oudjes, want
jij zit Natuurlijk 20, was er 44, dan ben je ondertussen dus
100, hè? 100 ik leefde al hè wel
bijschrijven op dat ik ook een getuigen van de
wereldgeschiedenis ben. Alleen lag ik in een wiegje in.
Wageningen. Achter In de tuin.
Dus ja nee prima dat Poetin een nieuw was.
Kan hij me ook geen bal schelen? Natuurlijk, dat lijkt me geen.
Het is wel een sentimentele man, maar niet op dit punt denk ik,
hè? Als hij zou verbaasd zijn
geweest als hij uit was genodigd?
Ja. En die waarde die die idee heeft
gekregen, hè? In de geschiedenis hebben we dat
dat ooit nog op die schaal nog een keer gezien.
Nee, Maar dat. Ik ikzelf vond altijd jarenlang.
Ik weet niet of dat nu hoe het nu was.
Dat dat je bij die idee, Dat is het.
Ik vind het uitstekend dat het herdacht wordt.
En Het is ook een soort ontmoetingsplaats in allerlei
hoge pieten Natuurlijk. Dus nogmaals prima dat er een
vlaggetje staat dat je nog eens al die kruisen ziet van die
armelui die daar gesneuveld zijn.
Allemaal jongens van tussen de 18 en de en de 25 zou ik te
zeggen, Maar dat je steeds wel erop moet wijzen.
Natuurlijk dat dat het rode leger, terwijl een heel
belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de strategische
nederlaag van. Niet naar Duitsland onder meer.
Hadden We hadden de geallieerden uiteindelijk toch gewonnen.
Misschien wel. Maar dat, dat blijft toch een
moeilijke zaak. En, Je moet ook bedankt waar
zijn uit Engeland een eiland is. Ja, want dat gaf Natuurlijk wel.
Hoe had je deze operatie moet organiseren Als de Amerikanen
bij wijze van spreken vanuit vanuit New Jersey?
Ja, dan moeten opereren. Dat had het toch heel anders
uitgezien. Ja, en Waarom is Frankrijk nou
gekozen? Zal ook naar België kunnen gaan.
Dat is een heel interessante vraag of naar Nederland.
Ik kan me wel voorstellen dat dat volgens mij is de hoofd
overweging geweest dat het de afstand naar de Duitse grens het
kortste was. Neem ik aan, Misschien is er ook
een overweging geweest dat dat die route van Van normaal die je
naar de Duitse grens, dat dat eigenlijk weinig grote steden
bevatten, want je weet hoe Dat is, me denk ik je nu al eens men
in Frankrijk met vakantie gaat dat je al denkt zo, We zijn die
Fransen gebleven. Dat zal denk ik wel, Omdat grote
steden Natuurlijk enorme hinderpalen zijn Als je een snel
verlopende veroveringen oorlog wil voeren.
Maar ja, België had gekund, maar.
Denk ook wel dat je te klein infrastructuur steden.
Maar ik, ik moet zeggen dat ik kijk.
Ze vrij snel, dat stond die. Die landingsstranden stonden al
vrij snel vast eigenlijk. En die worden, dat stond al
jaren vast dat het daar zou gaan gebeuren.
De zaak was eigenlijk om het om het geheim te houden.
Dat was hartstikke moeilijk. Is dat gelukt?
Pas bij is wel gelukt, ja. Ja, Het is wel gelukt.
Ik geloof dat de Duitsers zeker in eerste instantie verrast
waren. Dat was altijd bij de Duitsers.
Ook als ze verrast waren, mochten ze tipt op en maakten ze
in dit geval normaal die je. Dat heeft een een dat heet roken
heggen, landschap. En ze maakt het feilloos gebruik
van wat het terrein aan mogelijkheden bood voor een
defensieve strijd. Al, blijf je met het idiote
vraag zitten, ja, Het is zo klaar als een klontje dat je die
oorlog totaal verloren hebt. En je gaat en je vecht nog een
jaar door. En nou wat ongelukkige wijze nog
die aanslag op Hitler gepleegd. Die mislukte Natuurlijk ja.
Dat, Dat is het gekke ook ook. Ja, dat geldt toch ook voor een
belangrijk gedeelte voor de Oekraïne?
Poetin weet dat zijn belangrijkste doelstellingen
niet gerealiseerd zullen worden. Ondanks alle dingen die ik In de
krant lees van geweldige Russische offensieve.
Als die dan geweldig offensief had willen organiseren, dan had
hij het moeten doen In de tijd dat hij Oekraïners niet de
wapens hadden om om iets te doen en nu worden ze niet waar weer
bewapend. En bovendien hebben ze
Natuurlijk als er al een offensief gepland wordt, weten
ze ongeveer dat dat dat het Er is Omdat je tegenwoordig uit de
lucht zo perfect geïnformeerd kunt worden.
Dus ja, ik. Waar was het startpunt van deze
redenatie, eerlijk gezegd? Ja.
Ben even vergeten. Nou, het ging erover hoe Hitler
ook reageerde op de invasie daar bij die.
Doorvechten ja, nou ja, je weet. Hij heeft tenslotte zelfmoord
gepleegd. Terwijl terwijl het rode leger
over zijn bunker heeft wel, maar In de buurt van zijn bunker was
gekomen. Absurd shirt en dat ze door
gevochten hebben al die al die lui door gevochten hebben.
En dat je niet zegt Van oke? Hé, kijk, als een witte
onderbroek uit de bond binnen van een stok en we zeggen we, we
stoppen ermee. Maar Misschien Als we de
overtuiging dat ze nog konden winnen of hadden ze simpelweg
geen andere keuze. Ze wisten moeten allemaal vrij
redelijk geweten hebben dat ze volstrekt verloren strijd
voeren. Maar kennelijk is als als die
zo'n oorlog eenmaal diep diep genoeg geworteld is dan.
Dan is er staat er geen maat meer op.
Dan vechten Mensen door tot ze dood zijn.
Ja, denk aan al die Japanners In de Pacific.
Die hadden Natuurlijk ook kunnen zeggen, ja, Het was een beetje
gezien. Het is klaar nou.
Ik bedoel zelf zelfs ook via Japanse militaire leiding, die
Natuurlijk best wist dat ze verloren halen, maar die wilden
eervol sterven, dus dus sterven in In de strijd tegen de
Amerikanen, waarvan ze zeker wisten dat ze hem zouden
verliezen. Hadden de Duitsers nog genoeg
materieel op dat moment nog? Maar dan halen ze al jaren niet
meer nou gebrek aan brandstof aan gebrek aan modern materieel.
Ze hadden van allerlei. Op tal van terreinen, ik
geloofde ik, Er zijn berekeningen van de hoeveelheid
spullen die je naar Amerikaanse pantserdivisie nodig had.
Dan ben je te vechten. En wat het een Duitse
pantserdivisie nodig had om mee te vechten dat hij zegt, Oh
damn, dat loopt 5 op één of zo. Ja, Maar ik aanhaalden
chocoladereep en noden geroosterde kippetjes
sigaretten. Nou ja, de hele bliksems, de
boel. Is ook qua geest In de brieven
van mijn opa dat hij die Canadezen die dan Delft bezet
hebben tenslotte dit speelt. Dat is de na de capitulatie en
die dacht die hele hele partner verschuiven.
Hoe gezond en dik en bruin die Canadese soldaten eruit zagen
vergeleken bij al die langzamerhand enigszins licht
uitgehongerde blikken magere Nederlanders dus waarvan
makkelijk Natuurlijk ja. Ja en dat ze nogal zo pook,
trouwens. Maar dan is het strategisch van
Hitler. Had hij toch ook kunnen
bedenken? Ik word een keer aangevallen,
laat ik nu ook maar mijn productie opvoeren van al het
materieel. Nee, Dat is een van de
wonderlijkste dingen van het Tweede Wereldoorlog.
Dat in feite de Duitse derde Rijk draait al in
oorlogseconomie. Nou zeker vanaf 6 37 had
aanzienlijk deel van de economie was daarop toegespitst op de
productie van militair materieel, maar ze waren zeker
nog niet perfect voorbereid op een oorlog, laat staan op 1
grote oorlog. Toch dat dat een keer zou komen?
Zeker, maar had toch wel gepland dat die dat in ieder geval niet
zou beginnen. 39, maar minimaal twee jaar later.
Kijkboek, kijk bijvoorbeeld naar de duikboot productie dat die
die wat die was volstrekt onvoldoende was halverwege als
ze eigenlijk al verloren hebben, komt de duikboot productie op
een niveau wat ze hadden moeten hebben in 39 en dat geldt voor
een aantal andere dingen. Geldt dat even zo?
Natuurlijk. Nou ja, toen ze en
onderschatting. Het ja Poetin en Hitler.
Dat ligt in in dit opzicht op één lijn en heeft dan dacht dat
dat de oorlog tegen de Sovjet Unie, of zoals hij het zelf zei
en zandkastelen, spiel wassen en zandbakken kleine kinderen
kinderspel. Antifascisme af van het
praktisch fantastisch woord Natuurlijk, dat dacht hij.
En ja, dat viel hem beter thee. Aanvankelijk het trouwens een
zandkasteel spiel en dat ie zo dat ze echt goed het begint dan
op de 22e juni en dat ze gaan ook eind juni, begin augustus,
dag Wij hebben gewonnen. Dat dat Hitler ook instructie
schrijft dat de industrie geswitcht moet worden naar
materiaal waarmee Amerika aangepakt kan worden.
Ja. En toen ging het verhaal toen
toen ja, toen bleek pas tuurlijk dat de mobilisatie mogelijkheden
van de Sovjet Unie, dat die nog maar deels aangesproken waren en
en in zekere zin heeft Duitsland te laat gemobiliseerd.
Hoe gek dit ook moge klinken Omdat de Duitse oorlogs
productie in herfst van 44. Ja het de hele zaak al lang en
breed verloren is. Op zijn absolute hoogtepunt
komt. Wat wat was zat ook vaak in om
slordig in elkaar, zoals we bij het volgende onderwerp zullen
zien, Maar het het de hoogtepunt van het Duitse productie was
eind 44. de Amerikanen produceerde toen zoveel dat ze
eind 4 en 4 herfst 44 een herfst zeiden van We moeten stoppen
want, want we krijgen het niet meer op tijd naar het front en
Het is waarschijnlijk nog niet nodig.
Ja merica was toen Natuurlijk een een zo.
Indrukwekkende productie gigant wat het nu eigenlijk niet meer
zou zijn, hè het? Het was toen het modernste,
meest omvangrijke industriële productieapparaat op de planeet.
Een heel groot gedeelte van die van die productieapparatuur In
de Midwesten is verdwenen. En Als je nu zou moeten vragen,
wat is het grootste productieapparaat op de planeet,
dan is dat Natuurlijk China. Want ik las een heel stuk ook
dat die ontkoppeling dat dat dat dat ook meer retoriek dan
werkelijkheid is. Welkom koppeling.
Tussen de ja maar rikaanse en de Chinese economie.
Maar bij d day kwam het meeste materiaal dus van de Amerikanen.
En wat wat konden de Engelsen dan nog in inbrengen?
Nou van allerlei allerlei mollige dingetjes bedacht.
Dus het tanks met met met apparatuur, waardoor je het door
ze mijnen konden opruimen. Ze hadden ook wel materieel van
Amerikanen gekregen. Ik weet niet, Ik denk dat het
deel van de luchtmacht van Engelse origine was.
Nee, ze hebben hun bijdrage geleverd vandaag dat Engeland
totaal uitgeput aan het eind van de Tweede Wereldoorlog.
Komt en de Canadese. Dat is denk ik allemaal
Amerikaanse en daar waarschijnlijk ook ook Canadese
is er ook zelf wel wat geproduceerd hebben.
Goed, Dat was een betrekkelijk klein deel.
Bij ons zegt het veel, Omdat Nederland grotendeels door
Canadees is bevrijd. Ja.
Maar die dee moeten we blijven herdenken.
Wat jou betreft is een. Ja naarmate ook het het moderne
fascisme oprukt, zou ik zeggen om het maar even cru te zeggen,
is het Misschien toch nuttig om om uit te leggen hoeveel moeite
We hebben gehad om niet waar het het populisme en Duitse
populisme eronder te krijgen? Ja, want wat denk je dat de
boodschap is van Van de van het huidige, die ook met de
toespraken van Biden onder andere richting Poetin?
Ontzettend voor de hand. En, Dat is dat je dat je
probleem eigenlijk In de kiem moet smoren, Natuurlijk.
Hadden we niet echt beter in in 36 iets iets nuttigs kunnen
doen. Bij wijze van spreken ja ook ook
bij Poetin waren we te laat. Laten we eerlijk zijn, We hebben
ik ook. We hebben de de de eerste dalen
van Poetin. De verovering van de Krim of
althans de koepel om de criminelen te krijgen.
En het oostelijk deel. Van Van het Donen spekken, ja,
daar hebben we heel slap op gereageerd.
Dus de Poetin moet toen ook gedacht hebben, nou.
Weet je wat? Ik ga het nog een beetje beter
voorbereiden en zo en dan dan deel ik me toch een klap uit.
Zeg dan ben ik in een. In een klap ben ik van het
Oekraïne problemen af, ja. En dan nou, Ik denk aan Hitler,
Maar ik moet nog een klap uitdelen en dan.
Ben ik in feite de dominante partij op de planeet.
Strategisch gesproken, ja. Ja dat voorkomen verkeerd
ingeschaald. Denk ook dat die de Amerikaanse
productiemogelijkheden enorm heeft onderschat.
Ja, je moest iets van economie weten om om om te begrijpen wat
ze zouden kunnen doen, Omdat ze al zo'n enorme ervaring hadden
bij het produceren van complexe industriële artikelen in casu
auto's. En Je kunt de lopende band waar
je auto's bouwt kun je vrij makkelijk ombouwen.
En ja, makkelijk, maar goed, Ik was je enige tijd om om
pantserwagens te bouwen of jeeps of nou ja, wat je maar wil.
Nou ja de ooit de Duitsers hebben van hun op zichzelf
kwalitatief uitstekende jeep, namelijk de kübelwagen hebben
ze. Ik gauw 40.000 exemplaren
gebouwd. Kan ietsje meer zijn?
En de Amerikanen hebben van de diep meer dan 600.000 exemplaren
gebouwd, waarvan ze aanzienlijk deel naar Rusland gestuurd
hebben. Terwijl het eigenlijk technisch
een wat minder wagentje was dan de kübelwagen.
Wel veel solider, typisch Amerikaans eigenlijk iets te
zwaar. Was ik geloof.
Was een streefgewicht. Ik dacht dat die 100 en kilo 's
te zwaar was. Daar kwam het eigenlijk op neer,
maar die ingenieur had het hele ding wel in geloof in twee dagen
geantwoord. Dus daarmee is de oorlogs
productie dus ook vaak innovatie voor de maatschappij daarna.
Zonder meer Natuurlijk een aantal dingen zou nooit gebeurd
zijn Zonder de Tweede Wereldoorlog.
Ik vraag me af of er een atoombom gebouwd zou zijn Als we
niet het vermoeden het vage vermoeden hadden gehad dat de
Duitsers er ook in zou kunnen bouwen.
Ik weet niet of iemand ooit grote raketten gebouwd zou
hebben zoals de Duitsers hadden gedaan.
En de V twee als dat. Ik weet niet hoe snel de
straalmotoren geïntroduceerd zouden zijn.
Zonder de Tweede Wereldoorlog zou tenslotte een keer
geïntroduceerd zijn. Slot van rekening liep die
eerste straalmotor al in 36 en men zag de mogelijkheden ook
wel. Maar nu stond er een enorme druk
op om de zaken zo snel mogelijk te ontwikkelen.
Dus ja, op op reeksen van denk aan radar, maar goed, de
Engelsen hadden al radar, maar ook communicatie.
Maar ja, dat soort dingen. Dat heeft allemaal, Dat is het,
het het de meeste van die dingen die bestonden al waren al
uitgevonden. Maar de versnelling die zich
voordeden die was enorm eigenli. We gaan daar zo wel even over
spreken bij een interessante Duitse wapens waarmee je die
waarmee die langs allemaal te laat kwamen, daar niet van, maar
toch technisch enorm interessant waren.
En waardoor kwam die versnelling?
Omdat toch opeens op grote schaal zaken nodig?
Waren die moet ineens alle druk is alle geld in zijn Niemand in
allerlei Mensen zeggen ja, Maar de stad daar een heggetje, daar
kunnen we niet. Die kunnen we niet zomaar van
denken aan, nee, ik moet er wel eerst een milieueffectrapportage
hebben. Nee.
Nee, alles kon. En zo goed Als de Chinezen ook
een deel daarvan dat proces de laatste 50 jaar dat ze gewoon
allerlei binnensteden afbraken. Als dat een beetje In de weg
stond. Er is dus echt een crisis nodig
om echt verandering te krijgen. Nou ja van anderen nogmaals, Het
was Amerika, was al geen auto mobiliseert, althans, de
Amerikaanse middenklasse was geen auto mobiliseert.
Dat zou altijd ook verder zijn gegaan, maar nu ging het
sneller. Ook door de enorme welvaarts
ontwikkeling na de Tweede Wereldoorlog.
Als je meer wilt weten over die day en de Tweede Wereldoorlog,
download dan nu de luisterboeken die je vindt In de shownotes van
deze podcast. Meer achtergronden en documenten
staan ook In de whatsappgroep. Ook die link staat In de
shownotes. En binnenkort bespreken we in
deze podcast bommenwerpers. Als je nu drukte op volg of
abonneer, dan verschijnt die aflevering vanzelf in je fiets.
Herf huren sleeuw, Dat is een prachtige scène.
De PVV die klimmen flink omhoog gaan van één naar 7.
Waarom maakt Europa een ruk naar rechts?
Dat legt Maarten van Rossem uit in het luisterboek over
populisme nu te downloaden via de link In de shownotes.
Klanten van Internetbank bunq zijn in een paar minuten tonnen
kwijtgeraakt door een phishing aanval.
De baas van Bunq Ali Niknam, vertelt in Sea Level wat
eigenlijk het idee is achter bunk.
Luister nu naar de aflevering via de link In de shownotes.