Dus Ik heb wel ook geen klachten horen van.
Hij weet er geen zak van en en weg ermee.
Ik heb die beugels wel eens gezien.
Dat is allemaal rotzooi. Geef mij maar Picasso al, dat
wil ik allemaal niet horen, want wat We gaan doen is hoe arrogant
het ook moge klinken dat wij wij gaan meesterwerken bespreken.
Horen. Daarna.
Hadden volgens mij een boek wat je nog ging bespreken en iets
met kunstenaars. Ja, Ik heb besloten voor de
kunstenaars. En, dat wil zeggen, ja
kunstenaar een soort product voor de kunstenaar is, dat wil
zeggen schilderijen. Daar heb ik besloten en dan moet
eens even kijken hoe dat gaat, want Het is Natuurlijk het
eigenaardige van de podcast. Is dat er geen beeld is, hè?
Want zelfs het cameraatje is volgens mij ook uitgevallen.
Als we te lang lullen, gaat ie vanzelf uit, dus Er is ook het
verzoek aan iemand als iemand weet of er cameraatjes zijn die
nou 3 uur meegaan qua 5 uur heb je heb ik er net gehoord van wie
van nee, Ik heb het ik door die opnames met met Emma Wortelboer
en dan hebben we 3 GoPro camera's op de voorruit geplakt,
want we spreken in een auto ook allerlei belangrijke thema 's
door gezameld dit soort cameraatjes.
Dat soort cameraatjes go Pro en de middelste van die 3 GoPro 's
ik vroeg nog, hoeveel kan er op? En toen zei de cameraman 5 uur,
maar heb je ook gevraagd of dat dan 4 k beeld is alsof dat het
gewoon HD beeld is? Daar heb ik net toevallig niet
aangedacht, maar had zij zet en zij daar zit 5 uur op en in
principe moeten die bruikbaar zijn om om in een in een
uitzending te plakken zoiets de accu is ook nu nog niet leeg,
Maar het geheugenkaartje is vol Omdat hij op 4 K beelden staat.
Dus Als je hem nu terugzet naar een een qualifié, dan kan ik wel
eens proberen. Eentje lager dan heeft ie
waarschijnlijk nog wat beeld. Want zouden we eventueel bij die
schilderijen zou ik een plaatje mee kunnen brengen en dat hou ik
dan voor de camera, Maar ik zou waar ik het eerlijk gezegd niet
aanpakken, want ik zal straks zal ik iets gaan behandelen.
Maar in mijn ervaring is. Ik heb dat Natuurlijk zelf ook
keurig even geprobeerd. Mijn ervaring is dat de vrijwel
al die Europese topkunst en daar zal het voor een belangrijk
gedeelte over gaan. Misschien ook nog iets over
Japanse prentkunst zou ook nog kunnen.
Je kunt er wel even mee voort. Kan ik er wel bij zeggen.
Geld dat dat je even op je computer op een knop drukt, dat
je het full screen die met met hoog oplossend vermogen kunt
zien op je computerscherm zou sowieso Iedereen willen
aanbevelen. Hou op met dat gepruts met zo'n
laptopje, niet waar dat zo een piepklein schermpje koop een
goed een kwalitatief goed groot scherm, dus daar heb jij scherp
zeker. Je kunt het simpel aansluiten
met met twee mannen stekkertje het, het werkt altijd, ik geef
toe, Ik heb het niet zelf aangesloten, maar toch.
Het is heel simpel en u kunt het eens op groot scherm zien.
Dat heeft wel grote voordelen. Heel veel topkunst is bovendien
een onderdeel van een Google project, waarbij u dat ding op
het scherm kunt zet en dan kunt u nou min of meer eindeloos
vergroten, hè? Je kunt u kunt echt tenslotte de
krakken leven van Van van die die u met het blote oog niet
direct ziet. Die kunt u goed zien en Dat is
een fantastisch project in principe, waarbij ook de
kleinste details echt. Vlijmscherp op je scherm krijgt,
het heet ook Google. Nou ja, ik zou Natuurlijk moeten
weten hoe, maar volgens mij is vrijwel zullen bijna alle
luisteraars, denk ik, zijn handiger met de digitale wereld
dan ik, dus ik ik geef ze, ik geef ze ook een hele goede kans
om om bij die kunst toch heel snel dat even te kunnen tonen
aan zichzelf. Dat is op de telefoon, want Ik
heb begrepen dat heel veel Mensen op de telefoon luisteren
dat ze op de telefoon. Natuurlijk wordt het wel erg
klein, hoewel sommige van die dingen zulke enorme schermen
hebben. Nu dat je denkt van Oh God nou
aan toe. Waar gaat dit eindigen, hè?
Laten we nog even bij je bovendien van die klap telefoons
waarbij je een soort van mini ipad tevoorschijn komt Als je
hem openklapt. Permanent wanneer wanneer Apple
ook aanstaande klappen rij gaat eerlijk gezegd lang geleden
bezat ik een heel klein, ontzettend handig klap
telefoontjes. Ik geloof een telefoontje, een
een. Hoe heet dat ding nou?
Ook zijn Amerikaans ding waar je naar antenne uit moest trekken.
Ja. Die klap je eerst open en dan
moest je die antenne opentrekken voor ontvangst.
Echter prima allemaal, Maar het was zon dingetje.
Ja, kon makkelijk in mijn broekzak dan nu Als je dat ding
Als je de telefoon in je broekzak heb je zeker het gevoel
dat je begonnen bent met een harnas aan te trekken en je hebt
ook nog een hoesje omheen zitten.
Ja, daar had ik ook nooit aan moeten beginnen.
Kleren ding en ik vond het al een kleren denken, nou ja, Dit
is niet ok. Autobiografische onhandigheid.
Maar goed, Ik denk, Het is een kleren ding, dus ik hou dat hele
hoesje haal ik eraf zeg en en binnen 24 uur liet ik hem vallen
In het park met 1 grote barst erin.
Daar heb ik hem teveel op gezet. Kortom.
Ja het soms zit het mee, soms zit het tegen en kan niet alle
dagen feest zijn om met mijn zuster te spreken.
Maar nu dus de kunst. Dus ja, u moet zelf even zoeken
en en zelfs op de telefoon kunt u in ieder geval de.
De basis is zichtbaar. Geef je wel goed de naam even
door dat we weten wat We moeten. Ik ga het allemaal enorm
duidelijk doorgeven. Dat is dat je verzekeren.
We zitten nu. Dit is de laatste podcast van de
winter. Ja, de weerkundige lente is
begonnen, dus we zitten toch In de naweeën van de winter.
Je wordt ook nog een koud. Het wordt nog een koud weekend,
heb ik begrepen, dus ik begin met een winterlandschap en het
aardige van dit aardige het significante van dit
winterlandschap is dat het door deskundigen wordt beschouwd Als
het eerste echte winterlandschap ooit.
En dan zou je zeggen, nou ja, dan zal het Misschien een beetje
beetje prutsers zijn. Ja, Je moet.
Je moet ergens beginnen. Hoe doe je dat dan eigenlijk
precies? Een winterlandschap schilderen,
maar wonderlijk genoeg is het waarschijnlijk ook het beste
winterlandschap, wat ooit geschilderd is, terwijl ik
tegelijkertijd het eerste winterlandschap is.
Wat als zodanig is geschilderd en wat betreft dit schilderij
heet jagers In de sneeuw en Het is een schilderij van Pieter
Breugel. De ouderen en Pieter Breughel de
oudere was een Vlaamse schilder. Met een beetje goede wil kun je
beweren dat hij in Nederland is geboren, Maar we weten niet
precies waar die is geboren. Maar zo breda zouden mooie sier
mee kunnen maken en een Breugel centrum inrichten.
Maar Hij heeft gewerkt in Antwerpen en later in zijn leven
in Brussel. Hij is niet oud geworden, hij
was van 15, 5 en. 20 en Hij is overleden in 15 69. 25 is
onzeker Omdat het kunnen nergens vinden waar dat opgeschreven is,
Maar we weten wel wanneer die overleden is.
En als u nou dat schilderij wil zien jagers In de sneeuw wat wat
een een Zonder enige twijfel, een een superieur meesterwerk
is, dan moet u naar Wenen. Dan kunt u het zelf zien.
Dan kunt u het hartstikke mooi zien op uw scherm.
Het is ons ook onderdeel van het Google project wat ik reeds
noemde, dus u kunt het wel In het kleinste detail kunt u het
gaan bekijken, maar zoals u weet gaat dan niets boven het echte
schilderij. En, dat hangt in Wenen In het
kunsthistorisch museum. Sowieso mocht u in Wenen zijn om
wat voor reden dan ook, zelfs als u bij Heineken werkt, niet
waar? Mocht u in Wenen zijn, gaan naar
het Kunsthistorisch museum. Ik ben daar binnenkort ook en
dan ga ik. Ik breng altijd een bezoek aan
het Kunsthistorisch museum, terwijl wij daar eigenlijk onze
reis en ander vökel Point. Brandpunt heeft, Het is
verschrikkelijk, toch? Die ziekte met die Engelse
woorden en Ik ga dus het hele gaan.
Ik heb allerlei favorieten hangen In het museum, zelfs een
een gepolychromeerd portret van Philips tweede en loop je zo een
soort van hokje binnen en zie je ineens Filip de tweede staan Als
je oh god, heb je de onderdrukken van de Nederlander,
Maar het is een hartstikke leuk portret.
Eigenlijk gaat daar ook even naar kijken.
Maar na enige omzwervingen kom je tenslotte in een
uitzonderlijke zaal. Ze hebben trouwens in Wenen ook
heel fijn zitmeubilair laatste keer dat ik er was.
Je weet nooit met die musea, maar goed, dan zal ik het voor
het laatst geweest en een paar jaar geleden met met.
Grijs fluweel bedekte banken waar je heerlijk rustig op kunt
zitten. En toen was de de meest
aangrijpende zaal zaal 14 want in zaal 14 hangen volgens mij 14
breukels. Dat is in feite ongeveer 1/3 van
alles wat hij In de loop van zijn leven heeft gemaakt.
Maar nu terug naar die Pieter Breugel, de ouderen nogmaals
vergeet niet naar dat museum te gaan en als u maar een half
uurtje heeft, dan moet u al die andere poppenkasten overslaan.
Hoe indrukwekkend ook. U gaat regelrecht massaal 14 of
u informeert even waar de beugels hangen.
En en dan nou ja, die een half uur heeft, dan moet ie moet ie
nieuw heeft uur een eerste impressie, want Je kunt er ook.
Je kunt in die zaal ook moeiteloos twee uur doorbrengen.
Helemaal geen enkel probleem, maar eerst terug naar Breugel
Breugel is gewoon In de leer gegaan, zoals dat altijd ging in
die tijd en Breugel heeft zijn hele eerste deel van zijn
carrière eigenlijk getekend. Breugel was een meesterlijke
tekenaar, u doet er ook verstandig aan even naar zijn
tekeningen te kijken. Want met zijn tekeningen is hij
namelijk beroemd geworden. Hij had relaties met een
uitgever en daarvoor tekende hij voor en die uitgever lied van
die fantastische tekeningen liet hij gravures maken en zo is
Breugel eigenlijk beroemd geworden als er de niet nou
zeggende maken van de tekeningen die vervolgens in gravures
werden omgezet, waardoor die ook in die tijd, hè.
We hebben het eens ondertussen over de eerste helft van de 16e
eeuw een zeer brede verspreiding vonden.
Dus Hij is eigenlijk pas. Hij is ook hoofd gezegd die een
reis gemaakt naar Italië, waarvan het wonderlijke is dat
Natuurlijk heel veel schilders maken, een reis naar Italië en
die raken dan zoals dat heet tegen Italian Niseerd, het gekke
van Breugel. Die is niet gevoeld, allemaal
heel interessant. Hij heeft prachtige tekeningen
gemaakt, maar Hij is niet geï Italiaan niseerd geraakt, want
bij mij had het een lichte sympathie opwekt, hè?
Vooral de kunsthistorici zijn zeer geneigd naar mijn gevoel.
Om, die Italiaanse schilderkunst van de renaissance, eigenlijk
enigszins te overschatten en de de Vlaams Nederlandse
schilderkunst van dezelfde tijd enigszins te onderschatten.
Ik weet niet of er. Inderdaad, zo is, maar die
indruk heb ik in ieder geval dus pas in een veel later deel van
zijn carrière is hij gaan schilderen.
Feitelijk heeft hij Alleen de laatste 7 jaar van zijn leven
heeft hij geschilderd, dus Dat is een oeuvre van.
Nou ja, het doet een beetje aan Vermeer denken en een oeuvre van
een huppakee 40 plus schilderijen ofzo.
Als je denkt dat Money 4000 schilderijen heeft nagelaten,
dan zie je dat niet waar. Dat zijn er dus dat 100e deel.
Aan wat van wat money heeft nagelaten, die Natuurlijk ook
qua techniek wel wat vlotter op de toekomst zetten dan dan die
In de tijd van Breugel van dat maken van zijn schilderij was
een bewerkelijk proces. Het was een paneel, meestal
Mensen van de werkers op paneel. Dat moest bepaalde manier
bewerkt worden. En nou ja, Het was een een hele
ingewikkelde en complexe zaak. Misschien moeten we overigens
ook in deze. Bij deze schilderijen podcast
ook nog even dat schilderij van Vermeer behandelen, wat niet In
het Rijks hangt op dit moment gewoon om te treiteren, want
waar hangt dat namelijk? Dat is een heel ballon
schilderij van Vermeer, een van de aller beroemdste.
Dat is het atelier van de schulden en dat hangt in Wenen.
Als u er nou toch bent en en u heeft een kwartiertje extra,
loop dan even naar de 17e eeuwse Nederlandse afdeling.
Daar hangt dat schilderij. U kunt het in alle rust
bekijken, hoeft geen digitaal kaartje te kopen.
U hoeft niet te dringen. U hoeft geen andere kunst meer
naar huis te stompen en weg te trekken.
U kunt het gewoon in uw pieren. Eentje langdurig rustig
bekijken. Daar hangen ook nog 3 prachtige
portretten van Rembrandt uit uit zijn latere tijd.
Het is een schitterend zaaltje, ook de hele museum is
schitterend, maar Dit is ook en ze hebben het verdomd om Vermeer
uit te lijnen. Naar mijn idee terecht?
Ik ben op dit punt zijn, zou ik zeggen, dient de directeur van
het Kunsthistorisch Museum in Wenen, felicitatie Telegram, te
ontvangen. Wel gefeliciteerd dat de Vermeer
niet uitgeleend heeft, hè? Want ja, je begrijpt verpakt
worden. Het moet een vliegtuig in moet
overgevlogen worden. Nou ja, denk je eens in dat dat
dat Ik hoop wel dat je dingen niet met meerdere tegelijk in
een vliegtuig hebben gedaan, dus dat stort neer, ja oké, Hij
heeft dus Alleen de laatste jaren van zijn leven, heeft hij.
Geschilderd en eigenlijk. Ik wil niet zeggen dat het niet
een hele reeks van schilderijen die die fantastisch zijn, die
die ook Iedereen denk ik zelf fantastisch zal vinden om te
bekijken. Kom zo terug op de jagers In de
sneeuw. Breugel was ook in zijn eigen
tijd en kort na zijn dood een een begeerd schilder, men ook
ook vorstelijke Hoven wilde graag een aantal van die
breugelse hebben. Hij was beroemd in Europa.
Dat is niet zo dat hij vergeten is.
Dus of zo tragisch op een zoldertje, niet warm aan de TBC
gestorven is of zo nee, Breugel was beroemd en Hij heeft
waarschijnlijk zeker in later met die schilderijen goed
verdiend en dat jagen ze In de sneeuw nu iets meer details is
onderdeel van een serie van 6 schilderijen die 6 schilderijen
betreffen steeds twee maanden van het jaar en Dat is in
principe de, hoe heet dat de? Sombere lentes begin helemaal
het begin van de lente, de lente zelf, de zomer, de oogst maanden
en dan jagen zinnen. Sneeuw van die 6 schilderijen
zijn er nog 01.05u zoekgeraakt. Dat is volgens mij de lente die
is zoekgeraakt. Er is zelfs een vrij komische
Engelse detective geschreven, waarin zogenaamd dat ding
gevonden wordt. Maar tenslotte, Als ik het nog
goed erin en weer. Verloren wordt, u kunt het ook
simpelweg allemaal even opzoeken op het internet.
Even zoekgeraakt. Het kan zijn dat iemand hem nu
gewoon heeft hangen mee. Nee, nee, nee, dat hij dat hij
zou zeggen tegen de eeuwen niet vergeet niet.
Het is dus 400, Dit is bijna. Het is 500 jaar geleden hè?
Bijna 500 jaar geleden. Ik denk al die schilderijen
namelijk hebben meest wonderlijke omzwervingen gemaakt
In de loop der tijden in die zaal 14 In het Kunsthistorisch
Museum hangen 3. Van de 6 schilderijen uit die
serie daarvan is de winter jagers In de sneeuw denk ik het
beroemdste, maar ook de herfst is een prachtig schilderij en Ik
denk ook dat ze nog de de het sombere voorjaar hebben.
Dat is ook een ook een meesterlijk schilderij.
Jammer genoeg hangt de zomaar een York ook zeer de moeite
waard en dat hangt er ook nog een in Praag.
En dan is er een zoek geraakt. Vandaar 6 3 en wij op die in
ieder geval heb je toch de helft gezien en daar is niet een
replica van gemaakt of zo. Nee, Dat is vooral Omdat we niet
weten hoe de lente eruit ziet. Dat is het probleem of Er is
allerlei onderzoek naar gedaan naar hoe het les schilderij van
de lente eruit zou hebben. Kunnen ze zien de mee Omdat hij
ook een aantal prachtige tekeningen heeft gemaakt met als
duidelijke thematiek de lente. Maar op die tekening is, zie je
niet wat je op de op de 3 op de 5 overgebleven schilderijen zie
namelijk. Nou dat toch gesitueerd is in
een ruim landschap met een groot uitzicht en een rivier In de
verte en Bergen en nou ja, allemaal dat soort van dingen,
dus nee, ze weten het eigenlijk niet helemaal zeker.
Ja, wie weet dat hij heel gek plan voor de lente dat zou
kunnen, want een prachtige tekening heeft hij gemaakt van
Mensen die In de lente bezig zijn om de tuin op te knappen om
zich voor te bereiden op. Nou ja, wat gaat komen In de
tuin? Naarmate het jaar vordert en de
lente vordert. Maar nu dan het terug, in
principe na de jagers In de sneeuw dat zit ten.
Eerste is dat compositor is fantastisch goed gedaan.
Er is een Er is een heel ruim landschap, als ook wel gezegd
dat Breugel eigenlijk een van de aller allereerste is die die
landschappen schildert. Je ziet Natuurlijk ook op op
eerdere christelijke kunst zie je vaak wel landschappen door de
raampjes heen en dan zie je dan een situatie bij bij Maria en
Maria zit voor een raampje In de verte zie je een landschap goed.
En dan moet hij iets geschilderd worden en hij schilderde echt
landschap bij jagers In de sneeuw is dat een een in die zin
een merkwaardig landschap. Het is evident het het late
agrarische landschap van Van Brabant en Vlaanderen in die
tijd In de vroege 16e eeuw. Maar je ziet 1 grote berg partij
en dat heeft te maken met het feit dat Breugel gefascineerd
was door de Alpen, hè, want je begrijpt dat dat voor iemand die
uit het vlakke land kwam, de Alpen Natuurlijk een ja.
Zoals wonderbaarlijk. Sterker nog, zo herinner ik het
me ook dat je op weg naar Zwitserland was.
Wij waren met de auto en en dat je dan In de verte die bergen
zag dat je denkt, nou ja, ja, Iedereen moet een keer in zijn
leven de bergen hebben gezien. Daarna hebben ze Alleen nadelen
die bergen. Maar goed, Je moet ze een keer
hebben gezien en dan maken ze ongetwijfeld grote indruk op je
Als je nooit iets anders hebt gezien, dan in mijn geval de
wageningseberg, want toch weer een heel andere propositie is
Natuurlijk. Dus ja, rechts zie je op dat
schilderij bergen en en de op de voorgrond, daar zie je het
groepje van jagers die en en Het is een sneeuwlandschap.
Daarom zei ik, Het is een winterlandschap.
Raam beginnen we ook met dit eerste wereldberoemde
winterlandschap jagers In de sneeuw.
Het is duidelijk dat de kou vorst heeft toegeslagen, want de
jagers hebben ook eigenlijk vrijwel niks gevangen, Alleen
als ze ongelukkig vosje geloof ik en nou ja, die honden zien er
ook nog een mager uit die ze bij zich hebben.
Het is duidelijk dat die jacht geen.
Groot succes is geworden. Is het nou om een een somber
schilderij? Nee, Dat is het eigenlijk niet,
want en Dat is zo nuttig, ook Als je Als je het anti time wil
bekijken, het zoals altijd bij Breugel, het lemons van de hele
interessante lollige details. Hij is gek met details sowieso
nu ik toch Breugel getipt heb. Kijk even op het internet, u
kunt een is die hele serie bekijken minus Natuurlijk het
het lente stuk dan en u kunt ook even kijken naar als er andere
schilderijen en neem bijvoorbeeld.
Dat zou ook heel leuk zijn als u daarvan de details gaat
bekijken. De Toren van Babel Er zijn twee
torens van Babel van Breugel, namelijk in kleintje in
Rotterdam. Zeker niet zijn beste werk en 1
grote in Wenen, wat een fantastisch ding is in allerlei
opzichten. Ook qua kleuren tonen.
Nou ja, Dat is. Het is formidabel dat iemand die
eigenlijk zijn hele leven getekend heeft en aan het eind
van zijn leven gaat schilderen, dat hij zo geschildert de
Breugel stond in. In zijn tijd en ook kort daarna
bekend als boer en Breugel Omdat die interesse had In het boeren
leven en ook allerlei een boeren huwelijken heeft geschilderd.
Maar boer en Breugel, daar krijg je een beetje het gevoel bij dat
het dat het ook lollig is en zo Dat is echt onzin.
Mogen Breugel is ondanks een zeer beperkt oeuvre echt een van
de grootste schilders uit de Europese West Europese
geschiedenis en laat maar zeggen in In de westeuropese.
Schilderkunst dus kijk ook op dit schilderij.
Op de voorgrond zie je die jagers, die zie je op de rug.
Links zie je 1, 1 1 nogal een wrakke herberg waar ook het het
scheelt van de herberg hangt. Scheven enzo, dus Dat is ook al
een beetje. Nou ja, het zijn nooddruftige
tijden in allerlei opzichten. Ze zijn bezig om een varken
klaar te maken om uiteen gelegd te worden.
Dat hebben ze wel geslacht, dus kennelijk hebben ze hadden ze
nog een varken in ieder geval en dan kijk je dus verder in dat
landschap. En eigenlijk dat, dat stemt je
best vrolijk, want er staat heel groot stuk water wat te
dichtgevroren is vanwege de winter en daar is men bezig met
ijspret en en en nou ja, jij denkt Natuurlijk dat dat curling
dat dat in iets heel nieuws is. Nee, ze zijn met met twee
groepjes zijn bezig met van die curling dingen, dus kennelijk is
dat al. Nou, wat is het 505 100 jaar
oud? En ze vallen op het ijs en ze
schaatsen en een kindertjes en zijn bezig met een sleetje.
Ik geloof ook dat op dit schilderij staat ook in
zogenaamde vogel trap. Dat is een hè dan dat je een ja
doet wat kruimeltjes op de grond en dan doe je er een houtje
overheen met wat soort deurtje en dan zet je een houtje
ertussen. En als er dan een vogel onder
dat ding had zitten om die om die kruimels op te trek je het
vlug weg en heb je een vogelwacht ja stuk tegenwoordig
niet meer normale gang van zaken bij vogels In de tuin, maar Hij
heeft meerdere van die. Heeft meerdere schilderijen met
een vogel trap geschilderd, dus in dat landschap en Het is
duidelijk dat het dat het benarde tijden zijn door de
winter, Maar het is. Het is niet een somber
schilderij. Het je ziet dat Mensen ook
aanzienlijk hoeveelheid de pret kunnen beleven aan de winter.
Nou ja, nu heb ik het heel beperkt beschreven.
U kunt uitgebreidere beschrijvingen lezen.
Je moet Natuurlijk bovenal naar gaan kijken, want Het is een
schilderij. En ja, dat Dat is gewoon een
kwestie van kijken. En als u iets.
Niet, Ik hoop Natuurlijk dat u een Wenen voor dat ding staat,
hè? Dat is speciaal naar Wenen bent
gereisd wat mij betreft. Deze zomer kun je het ook doen
Als je op vakantie wilt en zult u niet teleurgesteld zijn.
Het is een magnifiek schilderij, Het is een prachtig schilderij,
Het is onmiddellijk overtuigend in een zaaltje.
Eerder in hetzelfde museum hangt een ander winters schilderij met
een hoop sneeuw erop, waarvan je zegt Van nou hartstikke lollige
kerstkaart maar. Ik overigens wordt de jagers In
de sneeuw ook wel gebruikt als kerstkaars heb ik begrepen, Maar
dat dat je ziet loop even terug loopt dan weer naar jagers In de
sneeuw en je ziet wat wat sterker nog, ik meen een van
zijn zonen heeft een vrij losse kopie geschilderd van jagers In
de sneeuw. En daar zie je in één enkele
oogopslag dat de ene een groot schilder is, namelijk Pieter
Breughel de oudere en dat hij zo'n wel schilderen kan, Maar
dat het niet niet kan tippen aan het niveau van zijn vader.
Of Misschien zijn opa, daar wil ik even, daar wil ik even vanaf
zijn. Ik heb altijd gedacht dat je
eigenlijk meteen ziet als iets in een overtuigend meesterwerk
is. Ik moet er nu even bij zeggen,
ik zal het Misschien wat vaker moeten zeggen.
Mijn zuster vond dat wezenloos gelul, ja, meester werkt meester
werkt, dat vind jij, Maar dat is een subjectieve opvatting,
enzovoort enzovoort. Wat ja precies, die had er echt
voor gestudeerd en In de kunstgeschiedenis heb je geen
meesterwerk. Je hebt interessant
schilderijen, je hebt invloedrijke schilderijen, je
hebt thematisch interessante schilderijen, iconografisch
interessante schilderijen qua qua penseel.
Nou ja, dat kan allemaal allemaal.
Mogelijkheden zijn daar maar. Meeste werken kennen ze daar
niet. Ik ken ze wel.
Ik zeg u ook nog maar ter waarschuwing.
Ik ben geen kunstjes door ik, dus Ik ben een eenvoudige
genieter van schilderij liefhebber, een liefhebber.
Ja, amateur is het woord. Ik ben een liefhebber, dus Ik
heb wil ook geen klachten horen van.
Hij weet er geen zak van en en weg ermee.
Ik heb die beugels wel eens gezien, Dat is allemaal rotzooi,
geef mij maar Picasso, dat wil ik allemaal niet horen.
Want wat We gaan doen is hoe arrogant het ook mogelijk
klinken dat wij wij gaan meesterwerken bespreken.
Ik zal ook vermeren de schilder in zijn atelier.
Ik ben nog niet. Ik ben nog niet precies wanneer
ik die wanneer het ergernis hoogtepunt daarmee bereikt kan
worden, Maar ik zal u Laten zien dat In de 16e eeuw.
Tal van verbluffende meesterwerken zijn geschilderd.
Sterker nog, dat zelfs in een 15e eeuw al al de Vlaamse
schilderkunst op een niveau staat en dat heet dan zogenaamd
de Vlaamse primitieve. Maar trekt u er niks van aan?
Het is. Schilderkunst op het allerhoogst
denkbare niveau. Dus de volgende keer een ander
schilderij, maar u kunt zich deze hele week vermaken met
jagers In de sneeuw. Mogen Mensen ook werken
aandragen of kies jij ze helemaal Alleen?
En Ik ben het met ze eens. Ja, Dat is het probleem met een
podcast hè? Dat je ja ik ik bepaal het geldt
ook voor meneer Rutte heeft u ik bedoel de acoliet van Rutte.
De adeps van Rutte, zou die het dan weer ingeschakeld?
Denk dat dit heel interessant wat vind jij het leuke aan kunst
en kunst bekijken? Ja, Dat is lastig te zeggen.
Het is, Het is net zo moeilijk te beschrijven als Waarom je en
Waarom het zo heerlijk is om een echte ouderwetse eisen om binnen
te lopen en dan heel lekker ijsje te bestellen.
Zoiets is het, Het is, Het is een je komt, zo loop je zo'n
zaal binnen, in dit geval hè. Maar de Breugel zaal is het al.
Ik denk over hoeveel 20 jaar geleden of zo dat ik er voor het
eerst kwam, zou ik zoiets eigenaardigs met schilderij?
Ik kan die dingen willen wonen. Is dat nou een reden om te
zeggen? Nou, dat ga ik niet.
Ik heb nou wel gezien ik. Ik ga daar niet mee in.
Kunnen we dan beter doen hè? Nee, het gekke is dat elke keer
weer even fijn is om daar te zitten om daar die schilderijen
te bekijken om nog weer eens te denken wat een fantastische
schilderij het zijn of het nou die Toren van Babel is of de
boeren, de bruil, of het maakt allemaal geen bal uit.
Het zijn schitterende schilderij, hè?
Vaak heb je Natuurlijk in zo'n zaaltje dat er maar één ding bij
is, dat je denkt van. Dit is nog eens wat, maar je zit
praktisch de hele zaal dat Dat is Natuurlijk.
Ze hebben wel sinds sinds enige tijd zo'n piep hekje neergezet.
Dat is verdomde velen, dus Omdat je dan je leesbril opzet om die
kleine dingetjes te zien, bijvoorbeeld bij die Toren van
Babel en dan had dat gaat dat ding piepen, dat vind ik wel zo
strontvervelend, maar goed, Dat is Misschien toch onvermijdelijk
in zo'n in zo'n dergelijk museum dus ja, wat vind ik?
Je loopt soms zo'n zaal binnen. Kijk, je hebt je eerste
allereerste blik en dan denk ik bij mezelf, oh, wat een fijne
schilderijen, hè? Geen abstractie.
Wat dat betreft moet ik zeggen, zal mijn betoog hield
teleurstellend zijn In de komende weken maanden, jaren
decennia, Ik weet niet precies hoe lang dit programma gaat
duren Natuurlijk, want ik doe niks aan abstractie.
Ik wel zal een keer uitleggen dat de abstractie onvermijdelijk
was, maar net zoiets als te vergelijken met een doodlopende
steeg je loopt erin en je denkt oh wat leuk en straatje enzo en
tenslotte kom je erachter. In het straatje doodloopt, maar
even afgezien daarvan en zal ik mij dus inderdaad beperken tot
de. Ja tot die kunst waar je
eigenlijk wel begrijpt wat Het is.
Heb jij al je hele leven interesse hiervoor gehad of is
dat op een bepaalde leeftijd ontstaan?
Nou ja, kijk eens mijn vaders. Pardon.
Mijn vader schildert in zijn vrije tijd mijn vader praatte
veel over kunst. Ik denk dat ik op mijn 10e dus
met mijn vader. Voor het eerst naar het Louvre
ben geweest. En met mijn zus dat erbij dat
zei, mijn moeder. Die was er dan ook wel bij
sjokte ook mee zal ik maar zeggen, die zijn we begonnen met
altijd van Gerard Gerard. Het is.
Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.
De kinderen willen graag een ijsje en dat Dat was op zichzelf
ook wel zo, maar dan had hij ook een heel betoog bij
verschillende schilderijen. Ja, herinner me Als de dag van
gisteren. Ik heb geen idee hoe dat nu
hangt, trouwens In het Louvre daar die ze hebben daar de
geslachten OSS van Rembrandt. Indrukwekkend schilderij en en
20 m verder hing toen de Mona Lisa aanvankelijk niet met dat
dat plexiglas scherm en zo tegenwoordig ja verband met de
gekke brigade moet het beschermd worden en mijn vader was, zei
Van kijk, zei die, Als je dan bij die Mona Lisa was
gearriveerd, zei, die kijk. We hebben nu twee schilderijen
gezien die geslacht ons in zijn meesterwerk en die Mona Lisa,
een strontvervelend denk dat, dat zit er bij mij ook zo vast
in dat ik nog steeds altijd Als ik de Mona Lisa zie.
Denk ik waar dat stroomt. Vervelend ding is dat eigenlijk?
En nou ja, dan werd je aan je. Je krijgt bij elk schilderij,
kreeg je uitleg. Wat je ervan denken moest en
Waarom het mooi was en chardon werd vrij uitgebreid behandeld.
En wat Natuurlijk op mij. Zeker toen een verpletterende
indruk was. Dat was Natuurlijk het vlot van
de medusa van Géricault. Jerico hè ja.
Want Dat is een gigantisch ding waarbij je allerlei Mensen dus
die mannen liggen te sterven op hun vlot.
Maar dat is zo groot als een tienjarig jongetje.
Die staat daar met zijn neus eigenlijk tussen de lijken.
Dat hangt ook een beetje beetje schuin zal ik nogmaals.
Ik heb de tijden niet niet in werkelijkheid gezien.
Het maakt op mij een echt gigantische indruk.
Maar feitelijk het Als het maar figuratief werkt is, dan vind ik
het ook leuk. Je hebt er altijd wel interesse
voor gehad. Het is niet Omdat Ik denk dat
Zonder mijn vader was. Natuurlijk, Dat was het niet op
deze wijze ontstaan en Ik weet wel, mijn zuster hadden een
enorme hekel aan als mijn vader dan zo een zo een kort college
ging geven over wat er wat we ervan moesten denken en hoe het
geschilderd was enzo enzovoort, want dat trok altijd andere
Mensen, vooral in Nederland Natuurlijk.
Die gingen meestal luisteren, waarschijnlijk denkend.
Dat dit dat deze artistiek ogende figuur een een officiële
uitlegger van kunstgras, maar zuster vond het afschuwelijk dat
we dan belangstelling trokken. Maar God, Ik weet wel dat we
gingen naar de Herdenkings tentoonstelling van Van Gogh In
het Kröller Müller in 1953 hoog is geboren in 18 53, dus Het was
zijn 100e geboortedag, dus daar druk toch is hij geboren.
Ja, dat denk ik wel, dat weet ik niet precies.
Zijn vader was dominee en of die maar in ieder geval In de tijd
waar het altijd over gaat, wonen ze dus in Zundert en daar is
veel werk naar elke je weet dat elke plek in Nederland.
Ja van Gogh naar de WC is geweest waar van Gogh een nacht
geslapen heeft waar vanochtend Van Gogh zijn tanden heeft
gepoetst. Dat is tegenwoordig poppenkast,
hè? Want dat heet dan het Van Gogh
huis en heb je een van gogh wandeling en een Van Gogh fiets
goed? En nou ja.
Allemaal enorm irritant, maar goed.
Ook op die tentoonstelling In het kröller.
Müller gaf mijn vader overal explicatie bij en feit is, de
ontstond al een kringetje van luisteraars en ik vond het niet
zo erg. Dat had zo die Mensen ook wel
leuk vinden. Ja wat trof mij toch ook alweer?
Nee, dat zal ik bij een andere gelegenheid vertellen.
Nou ja, Je kunt nog steeds een kruller Muller Natuurlijk een
hele massa van gogh bekijken, allemaal voorzien van een af
neus lelijke moderne lijst geachte directie.
Wilt u die lijsten weghalen door er iets aan doe?
Doe iets smaakvolste. Ik weet niet precies wat, maar
dit kan echt niet. Maar vind je voor jonge Mensen
die zeggen, van ja, dit kunst vind ik helemaal geen reet aan,
moet je dan naar leren kijken? Voor mij hoeft er niks nee, dat
snap ik, maar groeit zo iets met Als je ouder wordt, dat je daar
meer belangstelling voor gaat krijgen.
Ik had het altijd wel, maar er kwam dus een beetje door door de
door de opvoeding en in dit geval.
Ja, ik zou zeggen, je mist iets voor iets, iets afschuwelijks.
Het is net alsof je nooit hebt geluisterd naar klassieke
muziek, of je nooit hebt geluisterd naar schilderijen dat
je dat je niet kijkt. In in in de Europese steden, die
Natuurlijk in in allerlei opzichten in hun constructie en
hun gebouwen voor zover ze niet weg gebombardeerd zijn In de
loop der jaren Natuurlijk de geschiedenis van Europa en Laten
zien. Nee, maar Amsterdam heeft wel
een hele hele 17e eeuwse handelsstad.
Weliswaar met een paar paar rotte kiezen erin, maar toch het
het Paleis op de Dam. Sorry, het stadhuis op de Dam en
dat heb je een andere Europese steden.
Heb je dat ook? Ja, Als je daar allemaal geen
kijk op hebt. Ik vind het jammerlijk.
Dat zal ik eerlijk toegeven, Maar ik ben niet voor dwang.
Het zou mooi zijn als dat als er aandacht aan wordt besteed en
bijna altijd blijkt dat Als je dat handig organiseert, die
aandacht dat Mensen best bereid zijn om te kijken of te
luisteren of wat dan ook te doen.
Ja, Ik heb wel eens voorgesteld dat bij MT 4 dat er officieel en
verplicht bij elk uur van die afschuwelijke moderne muziek.
Dat vind ik dan weer t 4 MTVOMTV.
Oh sorry ja, weet je eigenlijk ja eigenlijk ook 5 minuten super
erin moet stoppen. Wie weet heeft het effect maar
goed, Misschien kun je met deze podcast ook een hele kleine
bescheiden bijdrage leveren daaraan.
Ja, sowieso zie ik de podcast als een kleine bescheiden
bijdrage aan een betere wereld. Behalve het die meneer van de
waarvan ik niet over Rutte mag praten.
Je vraagt je toch af wat die meneer nu denkt over Rutte?
Ja, Maar dat moet je even Laten weten.
Ik ik ongetwijfeld luistert hij nog.
Hij zal ongetwijfeld gecreëerd zijn.
Door op deze manier wordt hij beroemd in Nederland, namelijk
iemand die die die een een hoe heet het een?
Speciale bediening voor zijn radio heeft gevonden of voor
zijn, waardoor die betee en uit kan zetten van Rutte.
Fanclub afstandsbediening, een soort handige afstandsbediening.
Geachte directie, wilt u die lijsten weghalen?
Doe er iets aan voor NPO. Één is toch al een dictatoriale
instelling, dus daar willen ze mij best best beluisteren.
Heb je de live Podcast over de oorlog in oekraine gemist
vervolgens voor je eigenlijk uitgemaakt voor een randdebiel
die niet wist wat er aan de hand was en dat volk zeker In het
geval Natuurlijk van Arend Jan wel heel vreemd, aangezien die
vrijwel nooit gelijk gehad heeft.
De live Podcast is nu terug te luisteren als luisterboek.
Tegelijkertijd hoef je dan weer niet meteen, niet waar sidderend
wakker te schudden, Omdat je ook hebt gehoord dat het Russische
leger geen kloot voorstelt en ook moeite zou hebben met
Litouwen te bezetten. Geniet ruim twee uur lang van
Maarten van Rossem op ouderwets studium generale niveau de link
naar het luisterboek staat In de shownotes.
Waarom moet je je mobiele telefoons avonds niet op je
nachtkastje Laten liggen? Julian Jagtenberg legt het uit
In de Podcast Sevil en die luister je nu via de link In de
shownotes. En, wil je weten wat podcasting
voor jou kan betekenen? Kijk dan op Stream I punt audio
Stream II met een Y.