Waar de oorspronkelijke intentie van het nationaalsocialisme was
om de joden te verwijderen. Om ze om ze het land uit te
gooien. En ja, dan zit je met problemen.
Moeten ze dan naartoe en het vandaar dat er aanvankelijk een
Madagascar plan was. Het idee was de joden, al die
Europese joden die ze gingen oppakken, zouden naar Madagascar
worden gestuurd. Het volwassen kunt u mij horen.
Van harte welkom bij Maarten van Rossem de Podcast Ik ben Tom
Jesse Het is 80 jaar na de bevrijding van concentratie en
vernietigingskamp Auschwitz. Daarover gaat deze aflevering
vind je onderwerpen over de Tweede Wereldoorlog interessant.
Abonneer je dan op deze podcast door te drukken op volg of op
abonneer. En ze zijn al een paar dagen
bezig met het voorlezen van de de namen van de slachtoffers van
Auschwitz, Omdat Natuurlijk 80 jaar geleden.
Een stukje van de herdenking gekeken?
Ja precies, want Er zijn Natuurlijk ook wel wat Mensen
die zeggen van Hé Maarten, zou je vanuit jouw Achtergrond als
historicus daar nog eens wat over kunnen vertellen en daarmee
stil kunnen ze. Ook vanuit mijn Achtergrond van
normaal Nederlands burger van dit moment, niet waar?
Want het ging ook bij de herdenking weer over.
Ja, nooit meer. Uitsluiting nooit meer
discriminatie. Mag ik op wijzen dat een groot
deel van de Nederlandse bevolking het een prima idee
vindt om te discrimineren en uit te sluiten?
Ik bedoel, hebben we er iets van geleerd?
Geen reet hebben we er van geleerd nul.
Ik heb het voorbeeld van die van de jeugd van Van hoe heet het
plaatsje op de Veluwe al gegeven?
Ja, nee, niet uchelen, dit was nog erger, dit was de haarskamp.
Dat dat hij de jeugd daar scandeerde, dat die bussen met
die met die met die asielzoekers maar door moesten rijden naar
Auschwitz. Dus hebben we iets geleerd.
Nee, We hebben geen zak geleerd, niet waar?
23% van de Nederlandse bevolking heeft opgestemd op een partij
die het een uitstekend idee vindt om een niet onaanzienlijke
minderheid uit te sluiten en te discrimineren.
Hè namelijk te beroven van zijn zijn religieuze uitingen en zijn
religieuze gebouwen, enzovoort. Nee, We hebben dus inderdaad zat
ik te denken, ja, fijn, mooi gezegd ook.
Leuke toespraken was ook in het begin ook wel iemand die erop
wees dat we nou op dit moment bepaald niet excelleren In de in
het Laten we zeggen in het leermomentje en Ik ben ervan
overtuigd dat de Mensen die Natuurlijk discrimineren en
uitsluiten een prima idee vinden sowieso niet naar dat soort van
uitzendingen kijken en zegt dan als ze zouden kijken ook
nietaags. Maar ja, denk aan Trump in die
kerk. Natuurlijk, zei die mevrouw, die
bisschop achter die al die bloemen rommel in duigende.
Ja, dat viel me wel op. Natuurlijk zei die dat dat de
christelijke gedachte Natuurlijk alles wat Ik heb Trump doet, is
grotendeels in strijd met de christelijke.
Het christendom is een godsdienst van liefde en
vergeving. En nou ja, daar zitten ze een
vaakzuchtige proleet hè, die daar helemaal niks mee heeft.
Die gapen weer dat die christenisme het heeft verder
met christendom helemaal niets te maken Natuurlijk.
Ja en en en hij wordt herinnerd aan.
Wat hij zou moeten denken en voelen, en.
Het zegt hem niet. Sterker nog, haar wond vond die
bisschop maar niks was. Er was een trumphater.
Dus ja, dat dacht ik bij het Auschwitz herdenking.
Dat waren geen vrolijke gedachten.
Maar dat zie je voor Mensen. Leren niks, Je kunt er Je kunt
wel, Ik ben enorm voor het denken van de twee ik de Tweede
Wereldoorlog moet zo ingrijpend en aangrijpend mogelijk worden
herdacht in alle denkbare opzichten.
We hebben Zonder enig nut of reden hebben we ergens tussen de
50 en de 100 miljoen Mensen vermoord.
In die 6 jaar, want de Tweede Wereldoorlog en wat hebben we
ervan geleerd? Geen kloot niets.
Laten we dat eerlijk zeggen. Ik bedoel, Het is leuk om je te
verdiepen In de geschiedenis. Maar de bekende kletsgroep dat
wie de geschiedenis niet kent, zal hem herhalen.
We kennen die geschiedenis prima.
Alleen de Mensen die hem zouden moeten kennen, die hebben er
helemaal niks mee en die zijn helemaal niet van plan om.
Sterker nog, die zijn heel enthousiast over
herhalingsoefeningen. Of dat nu in Rusland is, of in
China of in de Verenigde Staten. Nota bene hè, heb je
gerealiseerd dat er 3 belangrijkste Naties ter wereld
China nou Rusland een beetje een half een half belangrijke natie
en de Verenigde Staten. Die draai worden regeerd door
ja, wat moet je ervan zeggen? Agressieve halve graden, die ook
voortdurend voor zover je het volgen kunt van plan zijn aan
elkaar In de naaste toekomst te lijf te gaan.
Nee, ik, ik werd niet vrolijk van die herdenking.
Maar Dit is vanuit jouw? Van, nou ja, zoals gewoonlijk
vond ik dan de kinderen aangrijpend enzo daar daar heb
ik, Dat is wel duidelijk. Maar ben je er ooit geweest?
Ik ging. Sterker nog, Ik vind het een
geweldig monument. Het is zoals je weet, een
ontwerp van Jan Wolkers. Het zijn gebroken spiegels
waardoor de hemel nooit meer onbeschadigd gereflecteerd kan
worden. Ja, wacht even, Dit is bij de
herdenking bij het monument. Bedoel je, hè bij het monument
ik? Bedoelde meer ben je bij
Auschwitz ooit geweest? Nee, nooit, nooit.
Sterker nog, Ik heb daar ook wel opvattingen over.
Ik maak altijd zo'n reis met Willem Mil ging naar Duitsland.
Meerdere varianten van de Duits geschiedenis worden daar aan de
orde gesteld en Ik ben geen groot voorstander van het bezoek
van concentratiekamp. Ook daar is Natuurlijk die idee
van het bezoek, daar leer je iets daar daar begrijp je hoe
gravelijk het geweest is. Maar dat begrijp je daar totaal
niet, hè? Wat ik het vaak bezocht heb dag
gehouden. Ze denken Als je daar
binnenloopt, vooral op een zondagmiddag denk je wat een
lollige vakantiehuisje zal maar met die witte huisjes in het
gras is. Ja, We zijn in Duitsland tiptop
gemaaid. We zijn twee mooie mooie rijen
van Van betrekkelijk jonge populieren.
Het ziet eruit dat je denkt, jonge jonge, jonge wat een
gezellige boel moet dat hier geweest zijn, hè?
Het was 1 grote, nou, Het was eigenlijk niet een echt
moordkamp zoals Sobibor of of of deels Auschwitz.
En tram blinka, maar dan nog. Het, Je kunt Je kunt, Ik heb het
al 100 keer eerder gezegd, lees liever Primo Levi hè is, is deze
man dan dat je naar zo'n kamp gaat?
Want Het is uiteindelijk enorm misleidend.
Het is aangeharkt, de barakken staan er niet meer.
De Mensen die er ooit in hebben gezeten zijn er niet meer het
Het is, Het is misleidend, Het is gewoon misleidend.
Maar goed, ze vertellen wel de verhalen van Van toen door de de
rondleiding. Allemaal, en meestal is het, is
het mooie. Ja, dat duurt dan maar veel te
veel te lang joh, dat zijn we meestal geïnspireerde sprekers.
Nou, hoe heet het dat vrouwenkamp dat dat dat Dat was,
een heel behoorlijke rondleider vond ik maar maar ook het
vrouwenkamp ook. Dat zit er tiptop uit joh aan
een over heb je daar een meertje en en hoe heet dat nou, het
vrouwenkampen en aan de overkant ligt zo'n zo'n Duitse
kabouterdorp hè? Dat je denkt, oh, jonge, jonge,
jonge. De gruwel is er niet meer.
Dus nogmaals lees een goed boek. Wat kun je over de geschiedenis
van Auschwitz vertellen? Nou echt geen barwijnen.
Ik ben helemaal geen deskundige op dit terrein.
Als iets was een enorm kamp, zowel vernietigingskamp als een
Bergkamp, Omdat het wijk bestaat uit twee Kampen en en Als je wat
kon, neem eens primo levi die kon wat die was chemisch
geschoold, de academisch chemisch geschoold en die krijgt
gewoon een baantje waardoor die ook een soort van is.
Een fantastisch boek aangrijpend, maar een
fantastisch boek. Ja dat werkkamp heette
Bierkanaal en daar werd weet je al diverse grote Duitse
bedrijven maakten daar gebruik van de werkkracht van de.
Of hangende van de Van de van de Kamp gevangenen.
Ja, Als je de uitgewerkt was of doodgewerkt was, dan weet je,
tenslotte werd je vermoord. Maar een groot deel van de
Mensen die aankwamen, vrouwen, kinderen, mannen die er zwak,
uitzagen ouderen, die werden allemaal onmiddellijk werden die
naar de gaskamers geleid. En, waar heeft hij dit idee
vandaan gehaald voor zo'n kamp? Nou het het ook het idee dat
Hitler een soort concreet idee had van hoe het zou moeten gaan
gebeuren. Dat is al helemaal nooit
geweest. Hij heeft al ergens in Mein
Kampf volgens mij geschreven dat ze hem hadden In de Eerste
Wereldoorlog. 3000 van de juilen en vuile joden onder het gras
moeten zetten of woorden van dergelijke strekking, Maar de
oorspronkelijke intentie van het nationaalsocialisme was om de
joden te verwijderen. Om ze om ze het land uit te
gooien. En ja, dan zit je met problemen.
Waar moeten ze dan naartoe? En het vandaar dat er
aanvankelijk een Madagascar plan was.
Het idee was de joden, al die Europese joden die ze gingen
oppakken, zouden naar Madagascar worden gestuurd.
Maar ja, al snel liep de oorlog zo dat dat dat allemaal dit
soort van ideeën van ze te te verwijderen om het maar zo te
zeggen dat dat onuitvoerbaar was.
En dan zie je eigenlijk dat deels van onderop, Maar dat
wordt dan weer bevestigd van bovenaf.
Het idee ontstaat. Nou ja, dan zitten we met met al
die Kampen en die getto's. En wat moeten we de godsnaam
mee? Weet je wat we doen Als we
gewoon vermoorden? Nou ja, daar was Niemand die zei
nou, dan moeten we vooral niet doen.
Sterker nog, niet waar die hele nazi elite leek dat wel een
acceptabel idee, dat moet je. Dan moet je naar die die.
Hoe heet het die waanzee waanzee, sorry, waanzee wou ik
zeggen, maar Wancé Conference gaan dat gebouw staat er nog
waar die gehouden is en dan zie je ook portretten hangen van
Iedereen die daar bij die Ibanzee Conferentie aanwezig
was, allemaal gedoctoreerde juristen, deftige lui, elite
volk. Ja, die zijn allemaal akkoord
gegaan met dit met dit idee. Wat in feite Natuurlijk een baan
idee was, maar met de meest gruwelijke gevolgen.
Ja ontzettend. Het is Natuurlijk nog iets.
Wat als een ja als een duistere schaduw ook over dat hele
conflict heen hangt, Dat is wel duidelijk.
Je moet je ook realiseren dat de Duitsers ook nog eens 1 keer 3
miljoen Russische krijgsgevangenen vermoord hebben
door ze gewoon te verlaten behoren of of van rare ziektes
te Laten doodgaan. Het is, Het is Natuurlijk.
Nou ja, was het ook alweer hè? De dood is een man uit
Duitsland. Ja kom je daar ooit overheen als
land? En ze hebben Natuurlijk heel
lang gedaan alsof het niet gebeurd was of dat een schuldnu
was ofzo. Maar de Duitsers hebben wel
degelijk geprobeerd en zeker ook de politieke leiding om nou ja,
om het te verwerken om het om het te behandelen en te
bespreken. Ja, of dat kan of dat zin heeft.
Nou ja, kijk eens de tweede partij bij de komende
verkiezingen in Duitsland zal de HFD zijn.
Nou ja, dan kun je Natuurlijk zeggen, de AFD is het herrezen
en nationaal socialisme, Maar dat is het niet.
De av is de wraak van de DDR voor het feit dat de DDR niet
waar Zonder pardon is, opgeslokt door de BRT en dat dat
Natuurlijk heel verstrekkende consequenties heeft gehad voor
een groot deel van de toenmalige DDR bevolking.
Wanneer In de oorlog werd duidelijk dat er zoiets bestond
als een concentratiekamp. Die bestonden al lang.
Ik bedoel dag houden is, zal al begonnen met vrij kort na de
machtsovername. We zijn al heel snel begonnen
met politieke gevangenen en criminelen Samen op te sluiten
in kamp. Dus Dat was wel bekend, maar wat
er nou echt gebeurde dat er Mensen vergast werden, wanneer
werd dat? Duidelijk, ook wel In de loop
van de oorlog wordt voor wie het weten wilde, want Dat is het
probleem. Mensen willen vaak dingen
helemaal niet weten, dus dan weet je ze ook niet.
Mensen geloven vaak Alleen aan dingen waaraan ze graag willen
geloven. Maar goed, halverwege de oorlog
is duidelijk dat de gruwelijke dingen gebeuren.
Vandaar ook het klassieke verwijt dat de geallieerden in
onvoldoende mate eigenlijk. We proberen het hebben om dat
proces te stuiten, bijvoorbeeld door een door spoorlijnen te
bombarderen dat soort van dingen.
Ja, dat hadden ze Misschien kunnen doen.
Ik moet eerlijk zeggen of er moet gezegd worden het dat ze
vaak ook het urgentie en niet eigenlijk niet erg van inzage,
wat ook vreemd is in zekere zin, maar een een spoorlijn die
gebombardeerd is en en beschadigd is.
Die is vrij makkelijk te herstellen.
Spoorwegen, dat dat moet je echt.
Moet je echt een viaducten opblazen en dat soort dingen
doen. Wil je, wil je de treinen loop
fundamenteel verstoren, dus Er is eigenlijk In de loop van de
oorlog, terwijl ze het deels wel wisten, is er heel weinig aan
gedaan. Maar de omvang was toch niet
duidelijk dat het zo op zo'n grote schaal gebeurde, toch?
Maar dat weet ik niet of dat, dat zou ik niet weten.
Het is niet iets wat ik waar ik mooit systematisch in verdiept
heb, maar Er is zeer omvangrijk over gepubliceerd.
Daar kan Iedereen in principe lezen en je hebt dat fameuze
driedelige boek van Nou ja, namen is mijn huidige probleem,
maar aangezien de Mensen dat weten willen dan wil ik ze gaan.
De titels van die boeken opnoemen die je daarover lezen
kunt. Dat helpt over ze allemaal niks,
want je weet 1 grote trekker wat er gebeurd is.
Hoeveel concentratiekampen waren er?
Massa's., Dat is ook wel gesproken van 1 1 1 1
concentratiekamp universum heel veel kampen hadden weer
hulpkampen. Dat zou je even dat dat leert je
meteen hoe het zit. Er bestaat een bosatlas van de
Tweede Wereldoorlog en daar is het meest instructieve deel.
Viel mij een beetje tegen die hele Atlas, Maar het meest
instructieve deel is dat je. Een goede topografische blik
krijgt op dat kampuniversum wat er was.
Het was enorm. Echt enorm en het werd gerund
door de SS. En, op welke manier deden zij
dat? Nou ja, door het administreren
en om dient te misbruiken ook misbruiken.
Ja, wat moet je daarvan zeggen? Misbruiken om die Mensen
Natuurlijk ook dood te werken in zekere zin hè?
Vandaar dat bierkanker nou Dat was, er werd van alles en nog
wat geproduceerd. Maar de tragiek vind ik dus dat
we er niks van geleerd hebben. Ik, ik geloof nog al zijn leven.
Ja, het klinkt gruwelijk dat ik het zeg.
En Ik kan Natuurlijk ook voor hun meter bewijzen, maar als wij
op een of andere manier politiek zouden ontsporen dat je dat je
dat een beetje 1 1 1 Laten we zeggen, bevlogen redenaar weer
één van die God vergeten verlossers die over ons lot zijn
gelaten. Situatie op het idee komt om
delen van de bevolking ergens anders eens.
Je hebt nu Natuurlijk een uit omvangrijke beweging, lang niet
Alleen in Amerika. Dat ze de meermigranten er
gewoon weer uit gaan gooien. Waar naartoe, waar gaan ze
naartoe dan hè? Al heel snel krijg je het word
je geconfronteerd met het dilemma, wat moet je ermee hè?
Nou ja, en dan is zijn, dan zijn de beren los de ronde los weet
ik wie er precies los zijn, Maar dat is niet best wel Omdat de
ontvangende landen van herkomst vaak ze niet meer terug willen
hebben. Ja en is Elon musk is bij dat
AFD congres in aanmerking. Precies, maar dit staat te gast
geweest en die refereert toch steeds aan.
Jullie moeten trots zijn op de monocultuur, de Duitse
monocultuur die die juicht niet toe.
Wat is de Duitse monocultuur? Nou ja, hij wekt daarmee de
indruk dat hij dus aan die het arische ras en alles wat daarmee
te maken heeft dat hij dat toejuicht en dat hij dus ook
zegt, jullie moeten daar trots op zijn.
Ook op het verleden Dat is geweest.
Ook een beetje een rare Achtergrond te hebben, hè?
Dat zijn ouders of zijn grootouders scène Zuid-Afrika
geëmigreerd vanwege racistische overwegingen.
Maar ik moet zeggen, dat hebben kinderen.
In telope opgepikt. Ja ja, wat moet je daarvan
zeggen? Die man is niet goed snik, ja.
Ken ik een briljante zakenman? Een inspirerende figuur Als je
iets op moet zetten waarvan Iedereen zegt dat niet kan en en
en tegelijkertijd nou ja, Iedereen heeft heel geheel
terecht. Natuurlijk.
Het voorbeeld van Henry Ford erbij gehaald In de in het
interbellum, de meest bewonderde ondernemer ter wereld, hè?
Het fordisme is zelfs een term voor een bepaalde vorm van
industrie, van industriële productie.
Ja en en en Henry Ford was een antisemiet.
Van die eerste orde is ook een speciale medaille van Hitler
gekregen. Hitler was 1 grote bewonderaar
van herinford. Je zou kunnen zeggen dat het
volkswagentje Natuurlijk het kevertje deels geïnspireerd is
door de tefort. Dus ja, je ziet Het is een
patroon wat eerder voorkomt. En dat komt Natuurlijk Omdat
succesvolle ondernemers. En dit zijn Henry Ford, was dat
toen Dat is musk nu dit zijn MEGA succesvolle ondernemers.
Ook altijd denken dat ze overal verstand van hebben dat ze
overal wel een uitspraak over kunnen doen.
Ja, dat blijkt helaas zich helemaal niet het geval te zijn.
Je kunt een hele succesvolle zakenman zijn en toch een
onbeschrijfelijke proleten en een oem wat wat musk helaas is.
Hoe heb je gekeken naar dat gebaar wat die maakte nadelen
van A zich? Ontrukt al even over gehad
vorige week, volgens mij. Nou niet over dat gebaar, Dat
was toen nog. Niet, mijn theorie was dat die
dat het niet de nazi goed was, maar een shirt.
Explosie van Van fysieke enthousiasme zoiets.
Maar het leek er wel heel erg op.
Ja, Het was vreemd. Als het Dat was zoals het ook
stom, lijkt mij. Doe dan niet wat waarvan
Iedereen zegt zal zeggen, ja, ik zie je wel.
Het is gewoon een hazi. Ja, maar.
Ik denk, Misschien doet ie het wel bewust Omdat ie weet.
Als ik dat doe, dan krijg ik weer de aandacht en dan gaat het
ook. Weer over de krijg je aandacht
kijken Natuurlijk. Het zijn allemaal
aandachtszoekers. Dat spreekt voor zeer bovendien
onder leiding van de hoofdaandachtzoeken namelijk het
Donald Trump zelf hebben we het al eerder geconstateerd.
Zijn grootste liefhebberij. Is het kijken naar gewoon zelf
op de televisie hè? Kan die uren en uren kan hij dat
doen en dan stuurt hij ook altijd een berichtje.
Dat ze hem leuk in beeld hebben gebracht of juist helemaal niet.
En dat schande is dat ze hem zo lelijk hebben af nou, enzovoort.
Ja. Dit schreef Merkel toch in haar
memoires dit stukje. Nou Merkel schreef iets hoogst
interessants. Ik heb hoogst die memoires niet
gelezen. Het is een citaat uit een
boekbespreking. Wanneer mijn baas Meppel zei,
ja, het duurde even voordat ik erachter was, Maar het was zo'n
gezamenlijke conferentie van de g 7 of de G 20 nou even niet?
Gs. Het duurde even voordat ik
erachter was dat Trump helemaal niet in oplossingen
geïnteresseerd was. Trump was geïnteresseerd In de
vraag hoe hij overkwam op het Amerikaanse avondnieuws.
Wat zo een beetje vanaf hè is dan stand- time, dat vanaf
ongeveer 7 uur in beeld wordt gebracht.
Dat was het enige wat hem interesseerde en was helemaal
niet geïnteresseerd in de Europese bondgenoten.
En wat de Europese bondgenoten al zo dachten of wilde?
Het kon me echt helemaal niets schelen.
Hij ziet ook het Europese projecten hopeloze klunzige
onderneming. Dat is allemaal niks.
Jij vond Juncker vond Ie altijd wel een stevige onderhandelaar?
Zei die daar kon die wel. Juncker Omdat altijd hele
lullige grappen maakte dat hè, kan ik me wel iets bij
voorstellen. En, je weet toch dat Jonker
filmpje Hennie en die toen hij nee toen Jonker nog, voorzitter
van de Commissie was en allerlei Luxemburgse langdurig voorzitter
van de Commissie geweest? Volgens mij was er een ontvangst
in Brussel en daar kwam Orban aangewacheld.
En toen zei Jonker goed Verstabaar, Ach, dan hebben we
de kleine dictator. Ja, Dat is ontzettend geest, Dat
was dat, maar ja. Je helpt het helpt niks, want de
Orban zit er nog steeds. Ja, hij was niet naar de ene
ratie gegaan, hè, begreep ik. Hij stond al op de lijst Orban,
maar is niet gegaan. Ja, ik zou ook nog gaan zijn, je
staat daar, maar hutje, mutje en die en die in die rotonde.
Het is ja, Het is leuk om een keer te bezoeken, want meestal
zijn dat door die Mensen of zo en Dat is ja, Het is een beetje
een een, ook een beetje een symbolische ruimte.
Ja, Het was wel. Trump was eigenlijk super dat
het binnen was, dat moeten we er Misschien inhouden.
Mijn theorie is dat niet denk dat hij wel bewust besloten
heeft om het binnen te houden. Was buiten, dat hadden wij al
geconstateerd. Min 5 graden nou.
Dat stelt nou niet zo verschrikkelijk veel voor, zeker
niet voor Amerikanen die aangerijke winters gewend zijn.
Maar hij dacht, Dit is voor de TV voor het TV momentje is dit
veel aantrekkelijker die rotonde ja hè, Je kunt Niemand kan meer
zeggen dat het minder Mensen waren dan bij Obama, want dat
heeft een gruwelijk gestoken. Dat veel minder Mensen waren bij
zijn eerste inauguratie, hè? Dat heeft hij nu al ondervan.
Kijk, je krijgt die rotonde, die krijg je altijd vol, ja.
Ja. Ja nee, Er zijn wel nog van.
Het was buiten vreselijk koud. We stonden met de helikopter,
stonden we Biden Night te zwaaien en Het was goed dat we
naar binnen konden, want Het was Het was niet te doen.
Het was niet te harden, maar goed, dat hoort Natuurlijk wel
weer bij de show dat u dat zeg. Ik maar ook ja, kijk, bij Trump
is alle show. Alles is zo.
Wanneer hoor je dus Iedereen zeggen van, We moeten als Europa
op eigen benen staan, Maar dat zeiden ze tijdens de eerste
termijn ook een studie gebeurd, Maar dat gaat nu ook niet
gebeuren. Ben ik bang Iedereen.
Roept wel mee valt best mee, We zijn best correcties aangebracht
In de afgelopen jaren. Het is best mogelijk om.
Om in feite in Europa Hechtig Samen te werken, zeker op het
punt van militaire productie en maar wat?
Hij zegt dat hij weer vol is? Juist willen, nu heb ik ook niks
meer over, dus nu zijn we een batterij.
SD hebben we zo lang zitten lullen dan?
Nou, we zitten op, ja, zijn we lekker bezig, al ja.
Lekker bezig ja, hoe laat is het dan?
Even kijken. Even kijken hoor waar zie ik het
klokje de actualiteit? Je hebt al zoveel dingetjes om
naar te kijken dat je het niet kunt vinden.
En normaal staat er toch altijd wel even de tijd erop, even Als
de datum. Dan moet ik even op de telefoon
gewoon kijken. 25. Het is 10.30u geweest.
Oh, dan hebben we nog een half uurtje.
Ja, moet lukken waar. Waar hadden we gebleven?
Bij Trump. Ja nee, het ging om de om de
Europa dat Wij hebben kunnen van alles produceren.
Maar bijvoorbeeld, ik dacht dat zelfs rijnmetaal.
Dat is de producent van de Van de fameuze leopardank heel wat
beter dan dat malle ding van de Amerikanen trouwens.
Dat die en dat ik geloof dat Ryan betaal nog vrij coulant
was, maar die al die bedrijven zeggen, ja, wij willen al die
rommel best gaan produceren, Maar we willen wel lange termijn
orders hebben. Wat we niet willen is dat we nu
twee jaar lang moeten produceren, dat dan Europa
ineens in nou valt allemaal wel mee.
Hoeft het niet niet zo verschrikkelijk veel dat dat.
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen, want je weet dat
wij die die die hoe heet die man die calliotto besproken hebben
en die die dat die heeft hij er heel iets.
Volgens mij heb ik dat al gezegd, Maar ik ga toch nog even
zeggen, want ik vond het een en omlige suggestie.
Kijk, hij zegt Als het werkelijk zo was.
Dat de leiding van de NATO en de diverse politieke leiders echt
geloofden. Dat Putin over 4 jaar of 5 jaar
in staat zou zijn om die bekende reedsachtige aanval op NATO
grondgebied uit te voeren. Joh, dan zouden de militaire
budgetten in no time van twee naar 4, Misschien inderdaad al
naar 5% gaan, Maar dat zeggen ze op de als ze op de bühne staan.
Dan zeggen ze dat dat zo is, Omdat ze Natuurlijk willen dat
er een beetje beetje tempo financieel gemaakt wordt.
Maar daar geloven ze helemaal niet In de Koerdische zeggen ze,
dat zal allemaal wel meevallen. Maar zolang wij Als we op de
bühne zeggen, het valt wel mee. Dan zegt de politieke leiding In
de meeste landen al heel snel. Nou ja, het loopt zo vaak niet
enzovoort, enzovoort, hè? Dat zal Misschien ook de reden
zijn dat Mensen enorm verontwaardigd zijn over het
feit dat Ik heb gesuggereerd dat het zo'n vaart niet loopt.
Omdat Iedereen dat zelf ook kan bedenken dat het zon vaart
helemaal niet kan lopen. Ik denk dat daar aan zijn veel
waarheid inschuilt. En bijvoorbeeld, nou ja, dat
wordt dan Facebook iets over de de verdediging van de Baltische
Republiek is in feite al zodanig gewijzigd dat dat daar
onmiddellijk gevochten kan worden, hè dat dat tabato zich
niet een tijdje terugtrekt om dan weer In de aanval te gaan?
Nee, dat wordt onmiddellijk gevochten In de Baltische
Republiek. En daar zijn dus meteen action
ready troepen zijn daar aanwezig ook Nederlandse troepen thuis.
Ja, Maar het gaat erom dat wij als Europa nu zeggen, We moeten
nu echt op eigen benen gaan staan, Maar dat er toch
eigenlijk wel tegenvalt. Er wordt toch een heel sterk
overal, ook in die krant een stuk allemaal de indruk gewekt
dat we in Europa echt geen schot kunnen lossen.
Europa is verouderd, Europa is niet innovatief.
Europa wordt wordt eigenlijk aan alle kanten gepasseerd,
vernederd door China en de Verenigde Staten.
Dat is voor een niet onbelangrijk gedeelte is dat
gelul. Dat wij achterblijven, dat heeft
wel een oorzaak en dat heeft een demografische oorzaak, namelijk
dat we ons niet voortplanten. Ja, dat heeft.
Dat heeft als consequentie dat je Natuurlijk teken. de
Verenigde Staten groeit demografisch nog steeds.
De machine halen, Laten we dat even even zit met gigantische
demografische problemen, hè? Dus Het is niet zo dat ze dat
China China wordt ook naar mijn idee overschat.
En nou. Wat mij ook steekt en ik geef
toe dat Dat is ook een beetje een emotionele reactie.
Nou hebben we God beter het. Ruim 50 jaar moeten horen.
Dat is Sovjetunie echt het meest fantastische, gemoderniseerde
leger gehad wat ooit had bestaan en ode maar dit te gebeuren.
Ik knip even met de vingers, Alleen sla ik er niet in om
geluid te maken. Maar goed, ik knip met de en hoe
dan maar dit te gebeuren niet waren.
Dan zouden we meteen onder de voet worden gelopen door MEGA
pantserde visies naar enzovoort enzovoort.
En toen bleek wat bleek aan het eind van de Koude Oorlog.
Ah, ze zijn het nooit van plan geweest, B ze hadden het
helemaal niet gekund. C het bruto binnenlands product
van de Sovjet Unie is 50 jaar lang totaal overigens gehad.
Dus ja, dat je denkt en dan moet nou, moeten we weer geloven dat
nou, dat had Rusland joh. Dat is een land, Dat is helemaal
niet waar gericht op deze. Nee, kom op.
Ja In de Maltische Republiek en dan zouden ze kunnen klooien en
Natuurlijk de hybride oorlog. Maar dat ja is heel vervelend
die kabels en zo absoluut. En dan moet naar mijn.
Idee bovenop heb ik een idee goed In de gaten.
Mijn idee gewetenloos worden teruggeslagen hè?
Er moet nog iets te verzinnen zijn waarmee we die Russen enorm
kunnen treiteren en pesten dat moet toch mogelijk zijn.
Ja, nou ja Trump roept de. Vind ik wel dat we een beetje
aan de lullige kant reageren. Trump zegt, de olieprijs moet
flink naar beneden. Want dan wordt alles goedkoper
en dan is die oorlog snel voorbij.
Ja denk daar begrijp ik kijk de onzin die ik Trump over die
Energy heeft uitgekraamd, is zo raadselachtig dat dat dat je ja
vraagt of daar iemand gewoon logisch over nagedacht heeft.
Hij heeft ook weer gehaald, wat In de eerste termijn riep dat
hij het beter dan de Fed voorzitter weet wat er met de
rente moet gebeuren, want hij wil Natuurlijk die rente naar
beneden hebben, want dan kan. Hij ook een beetje denken aan
Erdogan? Nee, die had ook zijn schoonzoon
toch als minister van Financiën benoemd, hè?
Vervolgens zijn de financiën van Turkije totaal ingestort in een
soort van inflatiespiraal geraakt.
Dus ja, Ik heb. Ja, Dat is ook typisch Trump aan
inhibit. Waarschijnlijk lult IE OOK thuis
een heel eind weg en en Niemand spreekt hem tegen hè?
Zij luistert Natuurlijk al jaren niet meer, hè?
Dat kun je wel zien, heeft er niks mee.
Ik vond die hoed van haar enorme vondst hè?
Elke keer als hij er wou kussen, zat die hoed In de weg.
Ja, Dat is hartstikke geestig. En toen toen bij de bij die
eerste dans die ze gingen maken, Ik weet niet wie dat zou,
probeert hij daar weer te kussen en.
No way, no way het gebeurde niet.
Ik heb hem nog met dat zwaard gezien met die taart.
Ja, dat heb ik ook gezien. We hebben een brief van Peter
Lens die zegt Beste Maarten en Tom een tijdje geleden heeft
Maarten gesproken over het verval van grootmachten aan de
hand van het boek van Paul Kennedy, Horizon Fall of Great
Power. Nu is er recent een soortgelijk
boek verschenen van de zweet Dick Harrison In de vertaling
gevallen grootmachten ook een naam op dit gebied.
Ik ben benieuwd in hoeverre deze boeken overeenkomen of juist
verschillen in hun analyse. Wat vindt Maarten?
Welke vindt hij beter tussen aanhalingstekens en raadt hij
aan. Nou, dat kan hij helemaal niet.
We hebben dat boek van die zweet heb ik helemaal niet gelezen.
Wel ergens gesignaleerd gezien dat we wel.
Ik heb Paul Kennedy wel gelezen en Paul Kennedy bleek in grote
trekken volstrekt ongelijk te hebben Omdat het boek van
Kennedy toch deels geschreven is vanuit het perspectief dat de
Verenigde Staten eigenlijk als een aftakelende grootmacht
werden gezien, niet langer in staat de wereld te controleren
zoals ze dat konden In de eerste fases van de Koude Oorlog.
En eigenlijk nou ja, veel minder makkelijk vanaf niksongeveer dus
wat dat betreft zalt de Kennedy er lelijk naast.
Omdat ook het percentage van dat Amerikaanse economie als deel
van de wereldeconomie nauwelijks achteruit gelopen is.
Je kunt nog niet concluderen dat Amerika een afgedane grootmacht
is. Het is van de grote machten van
dit moment nog steeds de grootste macht.
Ja, dat ze politiek niet goed niks zijn dat dat staat er
eigenlijk gek genoeg grotendeels buiten.
Maar goed, Ik weet niet wat die meneer ergens een schrijft dat.
Nou ja, je ziet Natuurlijk ook. Kijk, Rusland is Natuurlijk een
afgetakelde grootmacht. Daar is niets van.
Details, weinig van overgebleven van een Sovjet Unie en Sovjet
imperium, enzovoort en de hele dreiging die dat die dat
jarenlang decennialang gewormd heeft, Maar het referentisme van
Rusland, het Energy wat ze willen steken in revancisme, is
nog steeds aanzienlijk dan. Hebben we hier Timo Haverbessen,
Tom Maarten zei In de Podcast dat hij president Lindon Bay
Johnson bewonderde. Maar wist Maarten ook dat Linden
Bay Johnson soms zijn penis aan collega's liet zien?
Dit klinkt Misschien als een gra.
En heb nieuws, Maar ik heb het serieus in meerdere bronnen
gelezen. Er was nogal trots op zijn
formaat. Dan liet hij bijvoorbeeld in het
mannen toilet ondergevraagd aan een collega zien zijn zijn
geslachtsdeel. Dus hij zei, If you ever seen
anything as big as this, en als Linde een beet Johnson.
Als dat toen Dick big pics bestonden, kunnen we er wel
vanuit gaan dat hij zijn gestuurd zou hebben.
Ik ben benieuwd of dit soort verhalen invloed hebben op
maarten's bewondering Polinde Johnson.
Nee heeft geen enkele invloed op.
Mijn denken over dingen wens Johnson, want Ik hoop dat ik
toch enigszins genuanceerd heb medegedeeld dat ik hem bewonder
vanwege zijn binnenlandse politiek gevoerd.
Laten we zeggen, vanaf het moment zo'n beetje van de dood
van Kennedy tot de eerste tot en met de eerste twee jaren van
zijn eigen presidentschap, Maar dat ik zijn buitenlandse
politiek zeker tuurlijk. Mijn ongelukkige voortzetting
van het Vietnam avontuur helemaal niet bewonder.
Dus Het was wel, Het is wel, Het is niet beide tegelijkertijd ja,
die penis. Ik bedoel, ja, mannen mannen
hebben deze wonderlijke afwijking.
Hè aan een habitat hè? Je ziet dat dat kennelijk op dat
niveau op grote schaal voorkomt. Ik moet er eerlijk gezegd niet
aan denken, maar goed. Nee dit Dit is trouwens de bron
voor Mensen die het willen opzoeken.
Historiek.net en daar is inderdaad op 16 september 2001
door Enne Koops een bericht daarover gestuurd.
Dus Timo stuurt dat ook nog mee. Als bron was er ook een een
president die ging zitten poep op het toilet in deel aan de
deur open om met zijn adviseurs te overleggen.
Was toen ook? Ja ja.
Ja Johnson hoe was het ook alweer game from the Hill
Country in Texas? Ja ja Johnson was niet een
hoogtepunt van beschaving, maar Johnson was een absoluut
briljante politicus. Kijk hij, hij wou ze Natuurlijk,
zoals Iedereen die werkelijk succes heeft in de Amerikaanse
politiek wil je president worden, en dan is hij tenslotte
geworden door een toeval, namelijk feit dat Kennedy
vermoord is. Hij had veel beter niet
president kunnen worden, want dan had hij tot op de dag van
vandaag gevierd kunnen worden Als de ja, de master of the zen,
Dat is het de titel van dat boek van Caro over zijn periode als
leider van de Senaat, ja. Trump heeft trouwens ook nog een
decreet getekend, waarmee die alle documenten rondom de
moorden op Kennedy openbaar wil maken.
Ja, Ik ben heel benieuwd of daar iets in staat dat het eigenlijk
gedaan is door de Nederlandse benen van de Binnenlandse
Veiligheidsdienst. Hallo Maarten en Tom, Ik ben
Alfons hints en ik kwam er nogal shockerend artikel tegenover het
Morgan touw plan, waar Roosevelt aanvankelijk enthousiast over
was. Mag ik dat jullie toesturen en
daarna je mening daarover? Horen.
Zeker doen, Dat is het fameuze mogelijk en taalplan.
En het idee van morgen town was om in feite Duitsland de
agrariseren daar weer, dat wil zeggen Duitsland te beroven van
zijn industriële productiecapaciteit en dan het
tot een volledig agrarische nazi te maken, zodat de Duitse
expansie zich nimmer opnieuw zou kunnen voordoen.
Ja, en en aanvankelijk is Dat was een beetje oh serieus
genomen tot tuurlijk allerlei Mensen, zeiden joh.
We zijn in gewoon snik. Want wat betekent dat voor de
rest van Europa? De Duitse industrie is in
allerlei opzichten plecht ankerbaar op.
Zeker de zeker West-Europa draait dat.
Dat kan helemaal niet. Ik geloof ook dat de
Nederlanders ook een straf geprotesteerd hebben en toen is
de dijk vrij snel van tafel geraakt.
Dan gestuurd maar op, want er wordt ook in beschreven
blijkbaar. Waarom de Duitsers als
waanzinnige doorvochten aan het einde van de oorlog?
Nou, Dat is niet de reden. Daar geloof ik helemaal niks
van. Als je eenmaal vecht, dan vecht
je tot het uiterste. Ja nou, kijk, daar zijn we heel
weinig voorbeelden bekend van landen die Laten we zeggen,
evident het conflict al hebben verloren.
En dan zeg je jongens, wacht nou even, Laten we redelijk zijn, We
hebben al verloren, We gaan er geen poppenkast van maken.
We trekken onze witte onderbroeken uit, die binden we
aan aan een stokje en we geven ons over.
Zo werkt dat absoluut niet. Mensen vechten zich dood dat ze
eenmaal in die. In die in die flow van dat
gevecht terecht zijn gekomen. Alfons schrijft verder nog in
zijn bericht de omvorming van industriële naar agrarische
staat zou miljoenen doden kosten te realiseren door hongersnood,
zoals het geval was in 1946 1947.
Nou dat laatste, die laatste verwijzing is, is, Ik weet niet
of we miljoenen doden zeggen, vooral maar Duitsland heeft een
hele onaangename hongerwinter gekend, waarbij aanzienlijk meer
slachtoffers zijn gevallen dan bijvoorbeeld in de Nederlandse
hongerwinter. Ja, Dat was gewoon Omdat dat ja
het land was uit mekaar gevallen.
Industriële productie liep niet het het geldstelsel draaide niet
het het het kijk de de Bondsrepubliek begint pas te
draaien Als de Als de de markt geïntroduceerd wordt in 48.
Als ik het me goed herinner. Waar we Leen, Coupri Dag Maarten
en Tom ik reageer op de podcast over Kennedy.
Maarten geeft aan hoe. Ongezond Kennedy eruitzag, Dat
is logisch, want hij had net Als ik de ziekte van Edison en
strikte Daarom steroïde. Bonus daarvan is een gezonde
gelaatskleur. Of een ongezonde wat zei je nou
of die gezonde? Vond zei ze OK, hij staat Top
gezond daar. Gezond OK nou, Dat is dus.
Atletisch zijn held. Dat is, Dit is de reden?
Want die zegt die meneer? Eventjes kijken.
Wat voor reacties we nog meer hebben?
Hallo Maarten en Tom mijn vraag is, zijn we op weg naar het
Vierde Rijk? Ik zag Ja Elon Elon Gubbels als
een Hitler goedmaker. Nee jongens, Laten we nou ik
weer niet overdrijven. Nou Er zijn Natuurlijk wel
Mensen die dat angstaanjagend vinden dat soort taferelen, maar
goed, even kijken. Ja, daar kan ik mij best
voorstellen, ja, terwijl Ik denk, gewoon, Het is een
patiënt. Ja eventjes kijken wat We hebben
dan hier. Hallo, Maarten en Tom via deze
weg graag de volgende vraag, Ik ben groot fan van deze podcast.
Enkele weken geleden ben ik vreemd gegaan en heb ik de
podcast van Wierd Duk geluisterd.
Door gaat dit één. En, Ik ben redelijk geschrokken
weer bespreekt de actualiteiten van een rechtse inval niet mijn
ding en in sommige opzichten lijken deze inzichten.
Plausibel staan echter vaak haaks op datgene dat Maarten
verkondigt. Hoewel Maarten politiek niet
links is georiënteerd, zou ik het erg prettig vinden als er 1
keer 1 gesprek of een debat of een interview komt tussen
Maarten en Wiert is er al geweest In de volgende
Telegraaf. Jack heeft mij geïnterviewd.
Ja ja, wanneer was dat 3 jaar geleden?
Ja in het op het bankje zoiets? Een dergelijk gesprek zal Mensen
inzien ze ook helpen bij het polariseren van de maatschappij,
althans de toehoorders. Hoe kijkt Maarten aan tegen het
vaker in debat gaan met hem die een andere mening hebben?
Dergelijk debat lijkt mij leerzaam vermakelijk en nuttig
met vriendelijke groet minco desmoi als een.
Als een redelijk gedebatteerd kan worden, ben ik daar wel een
voorstander van. Ik moet zeggen, Ik heb In de met
dat aan het interview met Wierd Duk heb ik prima herinneringen.
We hebben een aardig gesprek gevoerd.
Ik kan het totaal niet meer herinneren hoe de neerslag van
het gesprek eruit zag. Neem aan dat het voor De
Telegraaf was indertijd. Zeker daar werkt hij nog steeds
voor. Ik kan me niet herinneren dat ik
het gelezen heb, Maar ik zal het wel gelezen hebben, want hij zal
het me wel toe hebben gestuurd voor goedkeuring.
Maar nogmaals, Ik heb er helemaal geen slechte
herinnering aan, Maar ik kon een heel redelijk gesprek voeren.
Beste Maarten en Tom luisteren als interviews met Trump van 10
of 15 jaar geleden terug en vooral van nog langer geleden.
Hij was veel minder gek en praatte veel makkelijker toen
hij jonger was. Hij is wel degelijk sterk
achteruit gegaan, zegt de. Luisteraar niet verbazen dat dat
inderdaad tot op zekere hoogte juist is.
Ik, ik vond hem ook ook even naar verwijzen, naar zijn
praatje, naar de inauguratie en en ook tijdens zijn campagne.
Ik bedoel, het volstrekt onsamenhangende onzin echt
werden in New York Times steeds ook qua voorbeelden gegeven van.
Mijn leest van autocue. Nee, hij wijkt heel veel af.
Sterker nog, zijn grote probleem Als het afwijken van de Autocue
Sem medewerker zei Alsjeblieft, alsjeblieft, Mr President haalt
u aan de autocue hè? Want hij zei de gekste dingen.
Het wonderlijke is dat hij wist wat zijn adviseurs niet wisten
dat dat in zijn geval helemaal niet erg is om de gekste dingen
te zeggen Omdat is wat Mensen van hem verwachten.
Maar bij de inauguratie deed hij toch wel netjes van de auto
keel. Ja, Dat was schoten deel van de
auto Kiel, hoewel. Of nou die Chinese in Panama,
ook van de autoque waren, dat weet ik niet eigenlijk en.
Dan nog een andere vraag van Laurent wat betreft de moeder op
Kennedy, Er is geen twijfel aan dat Oswald hem vermoord heeft,
maar was die een loan wolf? Maarten, dat blijft verdacht dat
hij ook gelijk werd vermoord door een of andere vage
crimineel als Jack roey. Ja, Ik denk dat het een loonwolf
was, hè? Jack Robbie had ook zaakjes
lopen, was ook een soort crimineel en en Ik heb wel eens
gesuggereerd gelezen. Ik heb wel eens gelezen dat waar
gesuggereerd werd dat hoebi hoopte dat hij een soort van
goede daad zou hebben verricht door ons wel dood te schieten en
waardoor hij dan weer minder problemen met het gezag zou
krijgen. Iets in die geest in ieder
geval. Ik, Ik ben er van de loonbehoeft
theorie. Beste meneer van Rossem is het
achteraf gezien niet jammer dat Biden 2020 heeft gewonnen.
Trump had dan ze niet opzienbare eerste termijn waarschijnlijk
niet zo radicaal gevolgen kunnen geven In de tweede termijn.
Als dat hij nu gaat doen, zegt Frank van Kruil.
Ja achteraf is dat juist ook in een lang gesprek tussen de
opinion makers van de New York Times.
Zegt één van de Van de opiniemakers vreselijk woord
trouwens, maar goed. Niet zo hoog, die zegt ook iets.
In deze geest was het niet. Moeten we niet betreuren
eigenlijk dat Trump verloren heeft in 2020?
Op dezelfde redenen als die hier gegeven worden.
Hij stond er toen enorm slecht voor en hij zou ongetwijfeld een
minder stevige grip hebben geprobeerd te krijgen op het
overheidsapparaat dan die nu probeert te krijgen, waar
overigens nog moeten nog steeds afwachten hoe dat gaat
uitpakken. Dag Maarten, een van de grootste
idioten van het westelijk halfrond, is beëdigd als
president in een land dat te klein is voor zijn ego, waardoor
die zijn ogen heeft Laten vallen op Canada en Groenland.
Maar 1/3 termijn staat denk ik helemaal bovenaan zijn
wensenlijstje om de Nederlandse grondwet te wijzigen, moet een
voorstel tot wijziging worden ingediend.
De wijziging moet twee keer In de Tweede Kamer in de Eerste
Kamer worden behandeld. Geldt dat ook in de Verenigde
Staten? En dank Maarten en Tom voor de
podcast? Ik hoop dat het nog lang veel
ja. Dat geldt ook voor de Verenigde
Staten. OK, dus zou je dat, zou je dat
amendement van begin jaren 50 weer ongedaan willen maken, dan
zul je die hele toernuren moeten draaien.
Van eerste instantie, tweede instantie 2/3 middelheden
meerderheden. Bovendien moeten ook de diverse
Staten nog. Precies dat proces betrokken
wordt. Dag Maarten en Tom een vraag aan
Maarten, wat vindt Maarten van het destijds loslaten van de
goudstandaard door president Nixon?
Ja de dollar aan ponden is kiem te moeten te noemen.
Ik denk dat het loslaten van de Gouden standaarden door niks en
dat dat volkomen terecht was. Ik denk dat de hele gouden
standaard volstrekte poppenkast is en in feite kunnen we We zijn
nu. Wanneer is dit 71?
We zijn nu 30. We zijn nu meer dan 1/2 eeuw
verder en Als je mij vraagt, wat is de dominante munt In de In de
wereldeconomie? Dan hoeven we niet erg lang
duren te twijfelen. Dat is niet te jonge handig voor
heet dat ding of de of de gulden, of of de of de eeuw of
zelfs de Europese de euro ook niet, Dat is gewoon de dollar.
De de de euro speelt wel een zekere rol, maar maar lang niet
van wat wat er tijdelijk van verwacht is.
De dollar is gewoon pastmunt In de wereld.
Ja. OK, We gaan de volgende keer
door. Dat doen we.
Het is nu wel een uur waarschijnlijk.
Ja later al 11.15u. Ja dames en heren, wij gaan nu
iets geheims bespreken. Kinderachtig Natuurlijk.
Tot zover deze aflevering In de volgende gaan we het hebben over
Donald Trump, die nu een week weer in het Witte Huis zit als
president en Er is veel gebeurd de afgelopen week, dus dan gaan
we op terugblikken In de volgende aflevering, Als je die
niet wilt missen, druk dan nu eventjes op.
Volg of op abonneer in je podcast app.
Ja dames en heren, wij gaan nu iets geheims bespreken.
Veel Nederlanders willen dit jaar beter slapen.
Het zorgt voor een betere humeur en je presteert er veel beter
door op je werk. In de podcast seal level krijg
je tips die je meteen vanavond in bed kunt toepassen.
Luister de aflevering nu via de link In de shownotes of zoek C
Level op in je podcast app. Se level met een c.
En dan nog even dit, we bekritiseren in deze podcast
vaak de overheid en alles wat er mis is.
Maar wat nou als die overheid iets meer zou overnemen van
succesvolle bedrijven? De overheid heeft last van een
soort gegevens syndroom dat er veel te veel rapporten en
documenten voor vergaderingen worden aangeleverd.
In de nieuwe aflevering van de I bestuur podcasts praat ik Tom
Jesse met de succesvolle ondernemer ben woldering, onder
andere bekend van de website gaslicht.com.
Hij deelt zijn advies voor de overheid.
Dus het begint al eigenlijk in die hele informatiestroom, maar
Misschien ook met een stuk gamification.
Mis deze aflevering iets klik nu op de link In de shownotes om
meteen te luisteren. En, wil je meer weten over
Donald Trump? Luister dan naar het Luisterboek
over Amerikaanse presidenten Maarten van Rossem vertelt over
alle Amerikaanse presidenten tot nu toe in het Luisterboek
Amerikaanse presidenten nu te downloaden via de link In de
shownotes.