Maar wie weet Waarom niet in handrem, Waarom zou dat niet een
handrem in kunnen zitten dat hij dat je hem op een helling zouden
zit? Ook de hellingproef doen met een
tank? Ja, dat zou kunnen.
Ja kijk, Als je hem op een helling zet en begint meteen
naar beneden te zakken. Dat kan ook de bedoeling
Natuurlijk zijn. Ik denk dat er een vrij normale
bedieningssysteem in zit. Ik weet bijvoorbeeld helemaal
niet of er een automatische versnellingsbak zit.
Is een leopard ja of nee? Nou ja, We hebben zelf weer
weggedaan Toen ik in dienst zat, toen hadden we ze hadden we daar
gelopen, maar een paar van die eerste serie.
Hè, ondertussen hebben we zo mee weg gedaan.
Een apart had bij mijn weten een heel behoorlijke reputatie van
Rossum. Kunt u mij horen.
Wil je als eerste op de hoogte worden gehouden als er weer een
nieuwe podcast is? Volg ons kanaal dan gratis en
voor niks op Apple podcast op het plusje te klikken en op
Spotify daarop volgen te klikken.
Ja, ik zal het licht even aan doen, want dan zet ik wel de
motor, want Als je weet het met deze accu.
Is dat zo? Ja.
Dat is dus zwak acquis, denk ik, ik, ik werd vandaag trouwens
gebeld door de Veronica gids, of ik een profiel over jou wilde
maken? Of nee, ze waren bezig met een
profiel of ik iets wilde zeggen, er zal de Philip ook al gebeld.
N Philip had gezegd dat je zo'n leuke opa bent.
Ja, Ik ga er graag mee akkoord, Alleen begrijp ik niet goed
Waarom je dan mijn kleinkinderen niet belt.
Nee, Maar het Het was wat zijn enige tuurlijk redelijke
getuige. Ja, Maar het gaat mijn opa rol.
Het gaat over het nieuwe seizoen van de Van rossems.
Hier zijn de van rossems begint binnenkort weer.
Nou is dezelfde mijn geloof ik of zo door zeg maar maandag aan
oké nou die die man die zei in ieder geval dat begint weer.
We zijn allemaal Mensen aan het bellen.
Ze hadden ook je broer of je zus volgens mij gebeld, zeiden ze.
En dan gaan ze een profiel maken en dat zijn allemaal Mensen die
wat vertellen over Maarten. Ja, mijn zus zou zeggen dat ze
al helemaal geen zin heeft om dat te doen, dus we zullen zien
ja ja, daar komen altijd dezelfde dingen uit en Daarom
wilde die andere Mensen bellen, dus Daarom belde hij
waarschijnlijk mij en hij wilde Misschien Willem ook bellen.
Zeg ga maar ze gaan gaan, maar ja, hé, We hebben Natuurlijk
weer een week met heel veel Oekraïne nieuws daar iets over
zeggen. Natuurlijk over toe kan je het
nieuws. Ja, wat wil je als eerste?
Wat vond je opvallend? Want We hebben Natuurlijk een
een dag gehad met 3 toppen. Nou, ik keek Natuurlijk nog even
en wat ik wel opvallend vond, heeft die geruchten waar zijn of
niet, dat weet je Natuurlijk niet, Maar dat Russische
militairen hadden verklaard. Dat ze zich gingen concentreren
op de Dom BAS om de verdediging, een afronding van het terrein
van de Donbas en Dat is eigenlijk niet zo geïnteresseerd
waren In de verovering van grote steden.
Ja, wat in in feite wat Je kunt interpreteren als dat een
strategie tot op heden niet erg succesvol is geweest Als het om
die grote steden gaat en kennelijk zijn ze ook nog niet
zo geweldig opgeschoten in die Donbas en het zou Natuurlijk
betekenen dat ze veel beperktere doelstellingen.
Nu hebben of nu aan het formuleren zijn dan dewelke die
ze hadden en dat zou op zichzelf een hoopvol teken zijn.
Nou moet ik zeggen, bij die Russen is het vertrouwen iets
over schrikkelijk groot. Natuurlijk.
We hebben hier al gehoord dat de onderhandelingen hele redelijke
vorderingen maakten. Beide zijden zijn hè dus nou
realistisch en kom wel wat uitkomen.
Dat bleek allemaal niks te betekenen te hebben, dus Het is
wel een beetje kijken hoe zich dit verder ontwikkelt.
Temeer Omdat de Russische sorry de Turkse bemiddelaars die
hadden verklaard dat dat eigenlijk een akkoord ophanden
was. Ook dat daarvan zou ik zeggen,
ja, dat hebben we eerder gehoord en Dat is toen niet gebeurd.
Maar Als je deze twee dingen Natuurlijk combineert, dan zou
er een soort akkoord mogelijk moeten zijn, hè?
Dus in Rusland beperkt zich tot de Dom was in principe en ziet
af van de grote steden en dan kan je aan een constructie
voorstellen waarbij je Natuurlijk beloofd wordt dat.
Oekraïne, geen lid van de NATO wordt.
Dat zat er Natuurlijk dik in dat die gebieden die in 2014
veroverd zijn, namelijk de Donbas een en het en de Krim,
dat die Natuurlijk niet teruggaan.
Hoe het daar met dat stukje kust tussen de de Krim en en Laten we
zeggen, de Donbas schade is niet helemaal duidelijk.
Dat is waar nu Natuurlijk ook heel fanatiek over wordt
gevochten en ik las ook ergens dat een partiële.
Demilitarisering dan mogelijk zou zijn en dan zou dat wel zou
wel komisch. Deze passage werd afgesloten met
het feit dat er Rusland dan de veiligheid van de Oekraïne ging
garanderen. Waar je Natuurlijk toch niet
anders dan je cynisch over kunt lachen, Maar het zou betekenen
dat er een mogelijkheid is dat het dit zijn ook geluiden die
deels al wel eerder heb gehoord, tel dit op wie weet hebben die
militairen de waarheid gesproken?
Ik heb geen idee. En ja voortzetting van het
conflict heeft Natuurlijk ook heel onaangename kranten.
Helder immens de verwoestingen die de Russen aanrichten, daar
nou en die vrolijk van en zegt echt gruwelijk, Poetin denkt,
lijkt wel te denken van een verwoesten, gewoon de hele boel
en dan dan kunstwerk heeft daar een hele reputatie, heeft hij op
dit punt opgebouwd in Tsjetsjenië in Syrië, dat ze
vooral geweldige verwoestend zijn.
Geweldige vechtjassen blijken dus niet die zijn, maar
geweldige verwoeste. Ik heb het al een keer tegen jou
gezegd. Ze een kanon kopen, dan kun je
de hele over vechten met elkaar knallen en die komende twee
weken. Dat is niet zo'n geweldige kunst
hoef je niet veel voor te kunnen en dat maar goed Als je
Natuurlijk je afvraagt, hoe zou het dan precies verder moeten?
Dan zit je met die verwoestingen punt.
Een moet sowieso wat nu al verwoest is, moet moet honderden
miljarden kosten. Zou ik schatten bij bij een
eventueel effectief herstel. Maar je zit Natuurlijk nog met
een tweede probleem, namelijk het probleem van de
vluchtelingen en die? Nou ja, Er zijn nu al 3,5
miljoen Mensen gevlucht uit Oekraïne.
Intern is er ook een een enorme verschuiving van bevolking
gaande, waarbij men van de Van de gevechts centra In de
richting van het Westen het trekt hen en dan liften zo.
Maar Je kunt je ook voorstellen dat Poetin bij zichzelf denkt,
nou ja, ik voeg daar nog eens een 3 miljoen vluchtelingen aan
toe, Omdat dat Natuurlijk op termijn ook voor West-Europa,
hoe zeer we nu ook 1, 1 1 1 welkom toeroepen aan die aan die
Oekraïne destabiliserende werking zal zijn.
Hij zal hebben, dus je denkt dat hij Misschien bewust doet.
Ja, Ik denk dat vrijwel alle ellende en kwaad die Poetin
aanricht dat hij dat bewust doet, dat hij weet dat het die
mogelijke effecten kan hebben. Nou is er nog 1/3 kwestie waar
de Amerikanen is nog steeds erg druk over maken.
Dat zijn die gemische en biologische wapens die je
eventueel zou kunnen inzetten, nog even afgezien van het feit
dat hij al veel eerder In het hele proces over nucleaire
wapens op scherp stellen heeft gesproken.
Ik moet je zeggen tot op het moment dat op dit moment denk ik
dat dat. In feite ook weer een heel
handige manier is om ons op het verkeerde been te zetten.
O jee O jee wat nu? En en voorzichtige aan met die
Poetin, enzovoort enzovoort aan de andere kant, ja, ik dacht ook
dat hij de bezetting niet zou doen en simpelweg op grond van
rationele overwegingen en en ja, uiteindelijk is ook gebleken dat
hij de risico's buitengewoon slecht had ingeschat, zodat hij
nu wel met een. Ik wil niet zeggen, een ruïne
van een strategie zit maar toch wel, maar een sterk voor rafel
de. Strategie zou ik zeggen bij die
waarschuwingen van Amerikaanse kant moeten we eerlijk toegeven
dat de Amerikanen eigenlijk een strategie volg gevolgd hebben,
al enige tijd ook al voor de bezetting waarbij ze duidelijk
interessante informatie doorgaven.
Ter waarschuwing het klopte vaak ook precies het klopte vaak ook,
terwijl je In het begin denk je Dat is allemaal gezeik van
Amerikanen. Denk aan Irak hè, waar ze
Natuurlijk wel helemaal niets van klopte.
Hij had nog even aan punten, maar dit bleek allemaal vrij
redelijk te kloppen, dus Misschien hebben ze wel uit het
veld geruchten gehoord dat dat de Russen in die richting
denken. En dat zal Natuurlijk allemaal
samenhangt met het feit dat die zijn wanhopige momentjes moet
hebben. Dat hij denkt, hoe gaat het
aflopen hè? Want dan denk ik een wonderlijke
feit doet zich voor dat die Oekraïners niet waarden die over
een veel geringere militaire capaciteit.
Schikken in feite het gevecht tot op heden, in ieder geval in
tactisch opzicht gewonnen hebben, want zij zijn wel
gemotiveerd, hè? Die soldaten daar aan die kant
motiveert en kennelijk ook iets beter nagedacht over hoe je de
zaken aan moet pakken en hebben we al meerdere malen.
Dat lezen we ook In de krant. Ik lees Natuurlijk alles In de
kranten, maar heb je die is niet zo dat ik gerafeld n wel uit de
Oekraïne ben teruggekeerd. Eet je belt met iemand daarin
zelfs dat niet mag, nooit iemand gebeld in Oekraïne.
Sterker nog, ik ken Niemand In de Oekraïne, hè?
Ze hebben een aantal kleinere objecten, kleinere steden hebben
ze terug veroverd. Ja, dat geeft toch wel aan dat
ze uitstekend functioneren dat hun tactische aanpak werkelijk
uitstekend is en zowel is ons ondertussen wel duidelijk
geworden dat hij rustiger Natuurlijk In het praktische
gevecht op een aantal punten echt niets van terecht brengen.
Nee, het zijn echt prutsers wat dat betreft, dus Ik weet niet.
Gerrit zon was eerst in Russische handen.
Maar nu niet meer hebben al hele massa van die lucht foto's
gezien van die van die van dat vliegveld daar.
Dat zag er voor de rust ook niet al te vrolijk uit Natuurlijk,
dus Het is maar net hoe je het bekijkt.
De optimist zal zeggen, nou ja, ik zie signalen hier en daar dat
het de goede kant op zou gaan In de pessimisten zeggen, nou ja,
dit kan ook nog heel lang duren wanneer we ze inzetten op alles
kapot schieten en het destabiliseren Natuurlijk van de
tegenstander. Voor een een zo groot mogelijke
stroom van vluchtelingen te veroorzaken.
Hoe denk je dat het vastloopt? Dan wil die
vluchtelingenstromen. Op zich zou je zeggen, We hebben
genoeg ruimte in West-Europa. Amerika gaat ook mee helpen.
100.000 oud is Natuurlijk op een totaal van 3,5 miljoen tot nu
toe. Stel dat nou niet zo bijster
kunnen plussen Natuurlijk, en bovendien is het de vraag hoe
handig Het is om 100.000 man over de Atlantische Oceaan naar
Amerika te halen. Dat lijkt me handiger om dat In
de eigen regio, daar hebben we het toch over gehad.
Maar als die vastlopen bieden, is wel bereid om mee te helpen.
in Utrecht was daar vastgelopen. Dat waren de ambtenaren ziek of
althans, zoveel ziekte was dat het wel even kon duren dat je
ook weer denkt, wat is er toch mis met de vaderlandse overheid,
hè? Hoe waar komen al deze signalen
van totale verwarring en incompetentie vandaan?
Dat is toch merkwaardig dat hij, waarop we de laatste jaren in
Nederland getrakteerd zijn, dat je denkt van.
Is er wel iets in orde eigenlijk, hè?
Maar waren ze ziek bij dat toch bestaan betalen toch wel ruim
voldoende belasting, zou ik zeggen, ja, maar waar zijn we
nou ziek door die vluchtelingencrisis of waren ze
geen idee dat ze haar ken niet zo gauw bijstaan?
Utrecht had problemen ik dacht dat dat Utrecht een vrij
redelijk functionerende stad was, dus nou ja, dus ik ik durf
daar gelijk even over de Oekraïne weinig verstandigs te
zeggen, Ik ben Natuurlijk altijd geneigd te denken, Oh god, laat
het in godsnaam. Nietwaar redelijk afloop, Het is
nu al godvergeten erg en en Laten we er niet mee doorgaan.
Maar ja, Dat is allemaal aan aan Poetin, want er was nog een
signaal dat dat ook In de omgeving van Poetin waren.
Zuiveringen gaan las ik. Er waren diverse militairen die
al weken niet gezien waren. Je weet dat die Cindy landen is
dat een rampzalig signaal Als je enige tijd niet gezien niet
gezien bent hè? Want dat betekent dat je niet
meer aan die lange tafels. Mag zitten en zo was ook weer
zo'n foto van Poetin met zijn comas, een militaire commandant
en nog één of andere ondercommandant die ook weer 15
m afstand zaten. Het is ook Het is komisch en
tragisch. Het is tragikomisch, Laten we
het zo zeggen, Maar dat dat Poetin er sowieso aan begonnen
is, is voor mij tot op dit moment een raadsel dat we zeggen
dat zijn wel een soort van verklaringen te geven.
Dan komen we in alle hele algemene ideologische
categorieën. 1 grote Rusland in feite, daar hebben we het
uitgebreid over gehad, hè? Rusland in feite als een
imperiale staat die Natuurlijk enorm heeft ingeleverd na het
einde van die K oorlog en die nu beweert zegt recht te hebben op
een herstel van de imperiale status waarbij je steeds dat
kunt toetsen aan hun gebrekke, gebrekkige economie.
Maar waar, wat zou een reden zijn voor Poetin om ermee te
stoppen? Heeft hij die?
Copy slecht gaat Natuurlijk. Ik denk dat er vrij grote schaal
doden vallen, de Russen zij jezelf 1300 doden.
Nou, Dat is niet zo bijster waarschijnlijk of het er 10 keer
zoveel zijn 13.000 dat zeggen de Oekraïners.
Als ik het wel heb, Ik kan dat ook niet beoordelen, Maar dat er
meer dan 1300 zijn. Dat lijkt me duidelijk en ik
begreep dat er op enorme schaal materieel vernietigd wordt, hè?
Je hoeft op die tanks, maar hem dient te schieten zo een
raketje. Er zijn verschillende van die
draagbare systemen. Het leven, hè, ja, maar die zijn
nou. Ja, die hebben wij niet zelf
gemaakt, maar ook weer gekocht van een of andere verkopende
partij, hè? Ja, die blijken allemaal enorme
effectief te zijn, zodat je wel eens bij jezelf denkt, wat is
eigenlijk nog de effectiviteit van tanks?
Zeker Als je er niet in slaagt om ze in beweging te houden en
Dat is een belangrijk punt bij de Russen.
Ze staan als maar stil. Ja thanks, is n mobiel en mobiel
ding, dat moet je gebruiken met een met een optimale snelheid.
Nee, We hebben al eens eerder over die Duitsers gehad.
Één ding wat ze konden wel een tanks helemaal niet zo geweldig
waren, was de zaak a tempo uitvoeren.
Nou, dit heeft wat ze nou iets met iets hebben gezien van het
Russische leger, is dat het voortdurend stilstaand langdurig
stilstaat, hè? Op sommige punten weken lang
stilstaat. Ze hebben niet de eten op een
aantal punten, dus logistiek is er heel slecht nagedacht over
wat ze precies zouden moeten en kunnen doen.
Die tank moet je eigenlijk voor de nadat platteland moet je die
gebruiken en daarna moet je andere dingen inzetten.
Ja In de stad heb je dan niet veel aan, toch?
Ja, ik, Ik ben bang dat Ik denk eigenlijk hier laat zien dat hij
een vrouw het wapen is allemaal Natuurlijk heel aardig was aan
het begin van de Tweede Wereldoorlog, toen ook nog heel
verrassend mee geopereerd kon worden.
En toen je Natuurlijk met name al die draagbare apparatuur niet
gehad waarmee je tanks kunt uitschakelen.
Hoewel je toen ook al handige dingetjes kon doen, hoor.
Het is de molotovcocktail N en een brandende prop geloof ik In
de uitlaat stoppen en nog zo wat.
Van die dingen, Maar de tank maakt hier en zeker niet in een
stedelijke omgeving. Daar is die denk ook totaal niet
geschikt voor in feite. Waarom zitten de rupsbanden
onder voor het terrein? Dat betekent dat hij in principe
in terrein alle types van terrein aankan met dien
verstande leuke vraag. Dat de rupsen eigenlijk één van
de meest kwetsbare onderdelen van de tank is en voortdurend
kapot is, zodat je een nieuwe rups of of nieuwe delen van de
rups aan moet moet. Waar is dat van gemaakt?
Nou ik dat die dingen die tussenstukken dat op die op dat
metaal hè? Dat hele ding is van metaal,
maar er zitten wel rubberen strips op.
Ik ga even af of wat ik van dichtbij heb gezien van tanks in
musea, dus dat Dat is. Dat zal overigens nog wel steeds
het geval zijn, Maar de tank is ook was vroeger ook al een heel
kwetsbaar waren en dat kan heel gauw iets aan kapot gaan,
bijvoorbeeld In de Tweede Wereldoorlog zaten waren ze vaak
slordig in elkaar gezet en onder nooddruftigen omstandigheden
waardoor ze nog extra vaak kapot gingen dat ze leighton meester.
Die maakte er zoveel. Dat de streek kapot ging, liet
hem staan. de Duitsers maakten hele goeie maar hele dure en
complexe tanks en dan sta je iets mee.
Was moesten ze op het spoor gezet worden.
Terug naar de Mannesmann fabriek In het Roergebied gerepareerd
weer op het spoor en dan weer ergens weet ik naar naar ger zon
of een andere belgorod nog eens goed zijn Rusland, want anders
had je er niks aan Als de logistiek slecht was.
Ja, het werd muisstil optimaal zijn Maar het loopwerk.
Is heel vaak niet optimaal, zijn maar heel weinig tanks waar je
niet wel negatieve berichten over leest uit de Tweede
Wereldoorlog. Maar stel dat hier een tank door
de straat zou rijden bij jou, dan is het asfalt stuk, hè?
Nou, er ligt geen asfalt, maar maar steen hier.
Het zou niet best zijn, hè? Ik denk dat dat nogal wat stenen
gebroken zou zijn. Dat hangt Natuurlijk erg af van
het gewicht van de tank. Er is eigenlijk steeds een
neiging geweest om steeds zwaardere tanks te maken, dat
ook daar zijn ze er wel achter gekomen dat dat de de superzware
tank hè die die die e Burns tank bijvoorbeeld, die wordt ook nog
gasturbines aangedreven en niet door diesel motoren.
Soms zelfs In de Tweede Wereldoorlog gaan ze ook
benzinemotoren. Die zijn eigenlijk te zwaar
daar, daar kun je niet zo verschrikkelijk veel.
Het lijkt de indrukwekkend én je hebt dan Natuurlijk een
geweldige bepantsering die ovens altijd precies verkeerd blijkt
te zijn. Want Als je al die tanks kijkt,
zie je dat ze een soort spontane bepantsering hebben die amer
soldaten die erin zitten erop hebben geschroefd.
Nu hadden ze ook zo'n raar kooiconstructie tje bovenop de
tank, waardoor dat ding wat afgeschoten wordt.
Dat schijnt ook de intelligentie te hebben om een.
Soort bochtje te maken én daar van bovenaf die tank raken, Maar
ik las ook. Ik geef al deze kennis geef ik
voor beter Omdat ik het ook maar In de krant heb gelezen.
Het bleek niet erg effectief te zijn.
Dat kooitje lijkt wel wat, Maar het is.
Het is in feite niks, dus de meeste effectieve tank is
eigenlijk een tank die niet licht is en niet te zwaar is.
Dat klinkt al vrij lullig, want die hebben we het dan over.
Nou, Ik denk dat ze hem t 34 de meest succesvolle tank van de
Tweede Wereldoorlog, 30 t Ofzo schat ik maar maar een beetje,
denk de tiga die was denken al gauw 50 t of zo, dus dan zit je
al met een zeer veel groter gewicht Natuurlijk geweldige
tanken. Die ik het daar niet van te
weinig gebouwd. Complex kwetsbaar dat even de
punten van veel Duitse wapens geweldig vanuit een oogpunt van
ontwerpen techniek je geweldige spullen ik een beetje Duitse
auto na de Tweede Wereldoorlog zal ik maar even zeggen, zal het
even niet hebben over die houdt die Mensen accuutje was het ook
alweer met een dames accu zullen we even niet over hebben?
Maar ja, dat. Dat is Natuurlijk ergens een
ideaal evenwicht tussen kosten gewicht, effectiviteit aan de
ene kant en een gewicht enzovoort aan de andere kant,
hoe hard kan die rijden? Zo'n tank op de snelheid?
Ik dacht die leopard waar Ik ben ooit zusje weet gedurende korte
tijd opgeleid om commandant van een leopard tank te worden.
Ik dacht niet door, ook In het terrein wel 1 km of 40 50 per
uur konden rijden is niet heel hard.
Nauwelijks is voor zo'n groot ding is dat een door willekeurig
terrein. Ik bedoel, door door over de hei
of door de zandverstuiving of door de steppen waar waar je
maar bent met dat ding is dat een vrij behoorlijk tempo.
Bovendien moet hij Natuurlijk een apparatuur hebben waardoor
die tijdens de geweldige beweging die die maakt dat hij
het kanon goed gericht kan houden totdat het eerste
generatie leopard bleek dat niet zo te zijn.
Ze moest je Als je naar schot wou afgeven, moet je stil gaan
staan. Ja hoe meer dan boy dat dingen
afscheid en dan kon je weer gaan rijden.
Dat wil dus eigenlijk schieten terwijl je rijdt en dan steeds
Natuurlijk, maar daar heb je een vrij complex vuur
geleidingssysteem benodigd om dat goed te Laten draaien.
Er waren rust ook niet zo goed in en precisie aanvallen en en
en niet wat te maken heeft met precisie.
Goede tactiek nadenken, dat zijn ze waarschijnlijk goed in,
waarbij je ook weer denkt, Dat is ons toch Als ik zo een beetje
terugdenk aan alle reportages over de vernieuwing van het
Russische leger en Ik weet Alleen wat.
Door die media ook maar wat wijs gemaakt.
Want nou blijkt Natuurlijk dat het helemaal niet goed
functioneert. Dat is zeer gebrekkig.
Functioneert in allerlei opzichten.
Ja, Dat is niet de indruk die We hadden gekregen.
Ze hebben gezegd, in Syrië hebben ze kunnen oefenen, hebben
ze geleerd, hebben ze gemoderniseerd.
Heb je Natuurlijk kennelijk een vrij gebrekkige tegenstander die
in ieder geval niet beschikt over grote hoeveelheden goed
werkende anti tank apparatuur. Dat zal Misschien een rol
spelen. Bij legers moet je toch altijd.
Daar is maar één test voor een leger en Dat is hoe functioneert
het Als het daadwerkelijk gevochten wordt, dus niet of Als
je op de haaskamp onder prikkeldraad door tijgeren dat
dat niet nee als er echt gevochten wordt.
En ja, daar moet je zeggen dat heel veel legers In de loop der
tijd door de door de mand zeggen vallen Als het daadwerkelijk
gevochten moet worden en dat heel veel dat sommige levens ja
hoe je het ook beziet beter kon vechten dan andere legers nog
even over die tanken, hoeveel man kunnen daarin nou?
Dat hangt een beetje van de tank eraf Natuurlijk hoe groot die is
en goed, Er is een commandant, dan was ik dan als die figuur
die er zo uit dat Luik kijkt, hè het stijgen van die koptelefoons
op ICT heeft me, Ik ben nooit zover gekomen.
Had ik dat ook, maar dan zit dus meer bovenin In de tijd
chauffeur in die zit onder in leopard heeft een gewoon stuur.
Kijk bij ouderwetse tanks t de voorganger van de leopard in het
Nederlandse leger, de centurion. Die had geen stuur die werd
bestuurd met de tracks, dat wil zeggen, Als je de rechter trek
harder zet aan de linker traject, dan draait die en de
spectaculaire om zijn as heen. Als je dat even volhoudt.
Eerlijk gezegd, maar je begrijpt dat er vrij complex.
Systeem is om zon ding te bedienen, dus ja, dat leopard
had een een stuurbekr 8 dat stuurtje en Dat is de chauffeur.
En dan is er volgens mij gaspedaal zat erin ja denk het
wel en een rem ja, Ik weet niet wat voor motor erin de leopard
zat, maar geen handrem. Nou, wie weet Waarom niet in
handrem, Waarom zou dat niet een handrem in kunnen zitten dat hij
dat je hem op een helling, zouden ze het ook de
hellingproef doen met een tanker en dat zou kunnen kijken Als je
op een helling zet en begint meteen naar beneden te zakken.
Dat kan ook de bedoeling Natuurlijk zijn.
Ik denk dat er een vrij normale bedieningssysteem in zit.
Ik weet bijvoorbeeld helemaal niet of er een automatische
versnellingsbak zit. Is een leopard ja of nee?
Nou ja, We hebben ze weer weggedaan Toen ik in dienst zat,
toen hadden we ze hadden we daar geloof ik maar een paar van die
eerste serie. Hè, ondertussen hebben we zo mee
weg gedaan. Een apart had bij mijn weten en
heel behoorlijke reputatie. En hoe kon je zien hoe je moest
rijden? Waar is dat, een raampje of een
luikje? Ja, ten eerste steekt die komen
dan Als het niet al te gevaarlijk is.
Zo hoeft het Luik dat daar bovenop.
Dat is punt één, hè? Punt twee kun je ook door door
de aan de voorkant kun je door een soort van sleufje kijken hè?
Want die chauffeur, die moet ik ook zien waar die waar die
naartoe gaat. Daarom was ook één van de
weinige dingen nuttige dingen die ik in dienst heb geleerd is
kaartlezen. Weet je, Je moet wel weten wat
je aan het doen bent, hè? En Ik denk op de op de gevechts
route zou ik maar zeggen, sta geen borden van de awb links.
De vijand trekt 30 km. Nee, dat heb je niet dus dan
maar ja, denk aan hoe enorm kwetsbaar die Amerikaanse reuzen
tanks die Irak bleken te zijn vanwege die bermbommen hè, want
Niemand had er eigenlijk zo bij ook de ontwerpen zo geweldig
over nagedacht dat die dingen aan de onderkant vaak kwetsbaar
zijn, dus je stopt een hele massa van die semtex In de
grond. En dan komt ze op, denk voorbij
en dan heb je die telefoontjes van een paar tientjes of minder
nog en dan met dat telefoontje breng je de zaak tot tot
ontploffing, want je bent niet heel.
Je kunt niet heel snel weg hè. Je kunt niet heel snel handelen.
Nee, nee, nee, Het is niet zo dat je als een soort van scheet
een sportwagen weg kunt komen, maar ze kunnen die substantiële
snelheden ontwikkelingen. Nou ja, vrij in Irak was
Natuurlijk ideaal denk eraan, wat is nou het mooiste beste,
meest fantastische tank stond is Natuurlijk zand.
De woestijn het denk aan aan die aan die Israeli's die rommel
inderdaad buitengewoon effectief gebruikt hebben.
Dat hebben ze niet zoveel in Oekraïne.
Nee, Dat is heel weinig woestijn.
Dat is een feit. Dat is het dus niet, dus die
hadden we de chauffeur commandant.
Er is iemand, dit kanon moet laden, dus Ik denk dat dat een
basis bemanning is, laat je dat? Ik heb geen flauw idee.
Een kogel ben ik nooit gekomen. Ja, nou ja, die dingen Als je
ook zo'n ding als zo'n ding ontploft, zo'n tank als die goed
geraakt wordt, dan ontploft ook de munitie die hij bij zich
heeft. Dus dan ben je ja.
Een tank bemanning behoort tot die groep van personen die in
oorlogen een zeer hoge kans hebben om het niet te overleven.
Bij mijn weten is, hoe heet het duikboot?
Bemanningen van de Duitsers, die hadden nog minder kans.
Hij heeft echt 70% niet overleefd, denk bemanningen weet
ik niet zeker, maar in principe had je geloof ik als er serieus
gevolgd wordt, twee dagen de kans dat dat je niet geraakt
werd, dus je komt beter in een vliegtuig zitten, maar moet je
ook niet al te opgewekt over denken.
Misschien In de tweede helft van de Tweede Wereldoorlog, 43, 44,
45 werd het steeds beter, maar in principe hadden die
bemanningen. Van die bommenwerpers, die
moesten 20. Sorry 30 sorties vliegen.
Dat is 30 maal zo bombardement vlucht op Duitsland en nou waren
er heel veel die de 30 niet haalden.
Dus die kans was toch ook vrij aanzienlijk dat je dat je
aangeschoten bent, dat je neerstort nou maar jongens van
een jaar of 18 19 op zich niet zo gek dat die Russen dan niet
zo gemotiveerd zijn Als je dit dit je bestelt.
Bij mijn weten hebben de Russen, die Natuurlijk wordt
tegenwoordig niet meer door 4 motoren bommenwerpers
gebombardeerd, Maar dat wordt dat zijn allemaal Kroos, mysels,
maar nu las ik ook weer ergens ben Natuurlijk zoals gewoon
vergeet waar dat er best nog wel nogal wat Russische cosmisch als
haperden. Je ziet ook vrij veel
beeldmateriaal van zo een van zo een nog praktisch complete raket
die tussen de tramrails klemgezet klem geraakt is en
maar die dus niet afgegaan is. Maar 4 man zit er dus in om en
nabij in zo'n tank. Ja, Ik denk een grotere tank
Misschien nog nog eentje, maar iets in die geest zelf zijn best
wel druk in zo'n kleine cabine. Ja, Het is enorm claustrofobisch
Als je last hebt van claustrofobie heb ik wel last
van. Dit is ook een hele nuttige zaak
dat ik het niet ver gebracht heb In het.
In het ankommen dan zijn. Er is wel eens op de basis waar
Ik ben opgekomen. Dat is de prins Bernhard kazerne
in Amersfoort is een bijzonder aardig tank museum wat ik voor
liefhebbers Je hebt op dit terrein heel veel liefhebbers.
Waarom kan aanbevelen? Ondanks het feit dat je
identiteit daar gecontroleerd wordt, zijn namelijk bang dat er
een roofoverval van radicale moslims zal zijn die daar met de
hele voorraad verdwijnen naar het Oosten of zoiets dergelijks.
Ik heb die lui, Wij hebben er een bezoek gebracht met mijn
broer en zus. Die Natuurlijk allemaal niet zo
interessant vonden dat ik het vond, heb ik nog tegen, zegt
hij. Als jullie zon radio met die
identiteit, dan krijg je onze klagen dat ze zo weinig
bezoekers hadden. Ja, dat geloof ik graag.
Ik ben ben, ben benieuwd of dat nog steeds zo is, Maar het is op
zichzelf juist je met je rijbewijs naar binnen komt.
Dan is het Als je interesse in dit soort van dingen hebt, is
het bijzonder aardig en leerzaam, dan kun je dus ook
erin gaan zitten daar. Nee bij mijn weten niet, dat kan
herinner mij van ons bezoeken. Maar goed, ja, Wij zijn altijd.
We hebben altijd te weinig tijd voor zo'n bezoek, Maar ik
herinner me niet dat je erin mocht gaan zitten.
Nee, nou, Maar het is in een tank niet gezellig.
Nee, dat begrijp ik wel nu uit jouw lezing, Dat is klein en Dat
is 1 grote kans dat je dood gaat.
Een hele grote kans dat je dood gaat en als als die afvuurt
geeft, krijgt een terugslag. Ik neem aan dat er een soort van
terugslag is, dat geldt altijd Als je iets Als je iets afvuurt.
Als je iets die kant op schiet, dan heb je altijd dan.
Ja, Dat is een dat hoort op de bewegings wetten van Newton.
Vind je deze podcast nou leuk? Volg ons kanaal dan, dat doe je
op Apple podcast op het plusje te klikken en op Spotify op
volgend, dan krijg je namelijk automatisch een seintje als er
weer een nieuwe aflevering live staat.
Zou het niet op de hellingproef doen met een tank en men wilde
een totaal nieuwe samenleving creëer een een rechtvaardige
samenleving voor het eerst In de menselijke geschiedenis zou een
waarlijk rechtvaardige samenleving tot stand worden
gebracht en bovendien een waarlijk moderne samenleving.
Maarten van Rossem over de geschiedenis van de Sovjet Unie
en we weten allemaal dat het eigenlijk heel anders gelopen is
toen het experiment eenmaal was gestart.
Het luisterboek staat nu voor je klaar.
Download het via het linkje In de beschrijving.
De impact van die revolutie is enorm geweest.
Misschien is het wel in allerlei opzichten de meest ook
tegelijkertijd de meest invloedrijke politieke
gebeurtenis van de vorige eeuw geweest.
Maar wie weet Waarom niet een handrem, Waarom zou dat niet een
handrem in kunnen zitten dat hij dat je hem op een helling zouden
zit? Ook de hellingproef doen met een
tank? Ja, dat zou kunnen.
Ja, kijk, Als je op een helling zet en dan begint meteen naar
beneden te zakken. Dat kan ook de bedoeling
Natuurlijk zijn. Ik denk dat er een vrij normale
bedieningssysteem in zit. Ik weet bijvoorbeeld helemaal
niet of er een automatische versnellingsbak zit.
Is een leopard ja of nee? Nou ja, We hebben zelf weer
weggedaan Toen ik in dienst zat, toen hadden we ze hadden we daar
gelopen, maar een paar van die eerste serie.
Hè, ondertussen hebben we zo weg gedaan.
Een apart had bij mijn weten een heel behoorlijke reputatie van
Rossum. Kunt u mij horen?
Wil je als eerste op de hoogte worden gehouden als er weer een
nieuwe podcast is? Volg ons kanaal dan gratis en
voor niks op Apple podcast op het plusje te klikken en op
Spotify door op volgende te klikken.
Ja, ik zal het licht even aan doen, maar dan zet ik wel de
motor aan, want anders je weet het met deze accu.
Gakuen nee komt waarschijnlijk Omdat de Audi A 3 eigenlijk in
Duitsland bekend staat als vrouwen auto.
Is dat zo? Ja.
Dat is dus zwak acquis, denk ik, ik, ik werd vandaag trouwens
gebeld door de Veronica gids, of ik een profiel over jou wilde
maken? Of nee, ze waren bezig met een
profiel of ik iets wilde zeggen, er zal de Philip ook al gebeld.
N Philip had gezegd dat je zo'n leuke opa bent.
Ja, Ik ga er graag mee akkoord, Alleen begrijp ik niet goed
Waarom je dan mijn kleinkinderen niet belt.
Nee, Maar het was wat zijn enige tuurlijk redelijke getuige.
Ja, Maar het gaat mijn opa rol. Het gaat over het nieuwe seizoen
van de Van rossems. Hier zijn de van rossems begint
binnenkort weer, nou is dezelfde mijn geloof ik of zo?
Dat hebben we allemaal te gaan. Oké?
Nou die die man die zei in ieder geval, dat begint weer, We zijn
allemaal Mensen aan het bellen, ze hadden ook je broer of je zus
volgens mij gebeld, zeiden ze. En dan gaan ze een profiel maken
en dat zijn allemaal Mensen die wat vertellen over Maarten.
Ja, mijn zuster zou zeggen dat ze nou helemaal geen zin heeft
om dat te doen, dus we zullen zien, ja ja, daar komen altijd
dezelfde dingen uit en Daarom wilden die andere Mensen bellen.
Dus Daarom belde hij waarschijnlijk mij.
En hij wilde Misschien Willem ook bellen.
Ze gaan, maar ze gaan gaan. Maar ja, hé, We hebben
Natuurlijk weer een week met heel veel Oekraïne nieuws daar
iets over zeggen Natuurlijk. Af en toe kan je nieuws.
Ja, wat wil je als eerste? Wat vond je opvallend?
Want We hebben Natuurlijk een een dag gehad met 3 toppen.
Nou, ik keek Natuurlijk nog even en wat ik wel opvallend vond,
heeft die ruchte waar zijn of niet, dat weet je Natuurlijk
niet, Maar dat Russische militairen hadden verklaard dat
ze zich. Dingen concentreren op de Dom
BAS op de verdediging in afronding van het terrein van de
Donbas en dat ze eigenlijk niet zo geïnteresseerd waren In de
verovering van grote steden. Ja, wat in in feite wat Je kunt
interpreteren als dat een strategie tot op heden niet erg
succesvol is geweest Als het om die grote steden gaat en
kennelijk zijn ze ook nog niet zo geweldig opgeschoten In de
Donbas en het zou Natuurlijk betekenen dat ze veel beperktere
doelstellingen. Nu hebben of nu aan het
formuleren zijn dan dewelke die ze hadden en dat zou op zichzelf
een hoopvol teken zijn. Dat moet ik zeggen, bij die
Russen is het vertrouwen is ook verschrikkelijk groot
Natuurlijk. We hebben hier al gehoord dat de
onderhandelingen hele redelijke vorderingen maakten.
Beide zijden zijn hè dus nou realistisch en kom maar wat
uitkomen. Dat bleek allemaal niks te
betekenen te hebben, dus Het is wel een beetje kijken hoe zich
dit verder ontwikkelt. De meer Omdat de Russische sorry
de Turkse bemiddelaars die hadden verklaard dat dat
eigenlijk een akkoord ophanden was.
Ook dat daarvan zou ik zeggen, ja, dat hebben we eerder gehoord
en Dat is toen niet gebeurd. Maar Als je deze twee dingen
Natuurlijk combineert, dan zou er een soort akkoord mogelijk
moeten zijn, hè? Dus in Rusland beperkt zich tot
de Dom was in principe en ziet af van de grote steden en dan
kan je wel een constructie voorstellen, waarbij je
Natuurlijk beloofd wordt dat. Oekraïne, geen lid van de NATO
wordt. Dat zat er Natuurlijk dik in dat
die gebieden die in 2014 veroverd zijn, namelijk de
Donbas een en het en de Krim, dat die Natuurlijk niet
teruggaan. Hoe het daar met dat stukje kust
tussen de de Krim en en Laten we zeggen, de Donbas schade is niet
helemaal duidelijk. Dat is waar nu Natuurlijk ook
heel fanatiek over wordt gevochten en ik las ook ergens
dat een partiële. Demilitarisering dan mogelijk
zou zijn en dan zou dat wel zou wel komisch.
Deze passage werd afgesloten met het feit dat er Rusland dan de
veiligheid van de Oekraïne ging garanderen.
Waar je Natuurlijk toch niet anders dan je cynisch over kunt
lachen, Maar het zou betekenen dat er een mogelijkheid is dat
het dit zijn ook geluiden die deels al wel eerder heb gehoord,
tel dit op wie weet hebben die militairen de waarheid
gesproken? Ik heb geen idee.
En ja voortzetting van het conflict heeft Natuurlijk ook
heel onaangename kranten. Helder immens de verwoestingen
die de Russen aanrichten daar nou in die vrolijk van en zegt
echt gruwelijk. Poetin denkt, lijkt wel te
denken van een verwoesten, gewoon de hele boel en dan dan?
Kunstwerk heeft daar een hele reportage, heeft hij op dit punt
opgebouwd in tsjetsjeni en in Syrië dat ze vooral geweldige
verwoestend zijn. Geweldige vechtjassen blijken
dus niet die zijn, maar geweldige verwoeste.
Ik heb het al een keer tegen jou gezegd.
Zo een kanon kopen, dan kun je de hele over vechten met elkaar
knallen en die komende twee weken.
Dat is niet zo'n geweldige kunst hoef je niet veel voor te kunnen
en dat maar goed Als je Natuurlijk je afvraagt, hoe zou
het dan precies verder moeten? Dan zit je met die verwoestingen
punt. Een moet sowieso, wat nu al
verwoest is, moet moet honderden miljarden kosten.
Zou ik schatten bij bij een eventueel effectief herstel.
Maar je zit Natuurlijk nog met een tweede probleem, namelijk
het probleem van de vluchtelingen en die?
Nou ja, Er zijn nu al 3,5 miljoen Mensen gevlucht uit
Oekraïne. Intern is er ook een een enorme
verschuiving van bevolking gaande, waarbij men van de Van
de gevecht centra In de richting van het Westen het trekt hen en
dan liften zo. Maar Je kunt je ook voorstellen
dat Poetin bij zichzelf denkt, nou ja, ik voeg daar nog eens
een 3 miljoen vluchtelingen aan toe, Omdat dat Natuurlijk op
termijn ook voor West-Europa, hoe zeer we nu ook 1, 1 1 1
welkom toeroepen aan die aan die Oekraïne destabiliserende
werking zal zijn. Hij zal hebben.
Je denkt dat hij Misschien bewust doet.
Ja, Ik denk dat vrijwel alle ellende en kwaad die Poetin
aanricht dat hij dat bewust doet, dat hij weet dat het die
mogelijke effecten kan hebben. Nou is er nog 1/3 kwestie waar
de Amerikanen is nog steeds erg druk over maken.
Dat zijn die gemische en biologische wapens die je
eventueel zou kunnen inzetten, nog even afgezien van het feit
dat hij al veel eerder In het hele proces over nucleaire
wapens op scherp stellen heeft gesproken.
Ik moet je zeggen tot op het moment dat op dit moment denk ik
dat dat. In feite ook weer een heel
handige manier is om ons op het verkeerde been te zetten.
O jee O jee wat nu? En en voorzichtige aan met die
Poetin, enzovoort enzovoort aan de andere kant, ja, ik dacht ook
dat hij de bezetting niet zou doen en simpelweg op grond van
rationele overwegingen en en ja, uiteindelijk is ook gebleken dat
hij de risico's buitengewoon slecht had ingeschat, zodat hij
nu wel met een. Ik wil niet zeggen, een ruïne
van een strategie zit maar toch wel, maar een sterk voor rafel
de. Strategie, zou ik zeggen.
Bij die waarschuwingen van Amerikaanse kant moeten we
eerlijk toegeven dat de Amerikanen eigenlijk een
strategie volg gevolgd hebben, al enige tijd ook al voor de
bezetting, waarbij ze duidelijk interessante informatie
doorgaven. Ter waarschuwing het klopte vaak
ook precies het klopte vaak ook, terwijl je In het begin denk je
Dat is allemaal gezeik van Amerikanen.
Denk aan Irak hè, waar ze Natuurlijk wel helemaal niets
van klopte en We hadden nog even aan punten.
Maar dit bleek allemaal vrij redelijk te kloppen, dus
Misschien hebben ze wel uit het veld geruchten gehoord dat dat
de Russen in die richting denken.
En dat zal Natuurlijk allemaal samenhangt met het feit dat die
zijn wanhopige momentjes moet hebben.
Dat hij denkt, hoe gaat dit aflopen hè?
Wat Natuurlijk een wonderlijke feit doet zich voor dat die
Oekraïners niet waarden die over een veel geringere militaire
capaciteit beschikken en in feite het gevecht tot op heden.
In ieder geval in tactisch opzicht gewonnen hebben.
Ja, want zij zijn wel gemotiveerd, hè?
Die soldaten daar aan die kant maar gemotiveerd en kennelijk
ook iets beter nagedacht over hoe je de zaken aan moet pakken
en hebben we al meerdere malen. Dat lezen we ook In de krant.
Ik lees Natuurlijk alles In de kranten, waar heb je?
Die is niet zo dat ik gerafeld n wel uit Oekraïne ben
teruggekeerd. Eet je belt met iemand daarin
zelfs dat niet en mag nooit iemand gebeld in Oekraïne.
Sterker nog, ik ken Niemand In de Oekraïne.
Ze hebben een aantal kleinere objecten.
Kleinere steden hebben ze terug veroverd.
Ja, dat geeft toch wel aan dat ze uitstekend functioneren dat
hun tactische aanpak werkelijk uitstekend is en zowel is ons
ondertussen wel duidelijk geworden dat die rustiger
Natuurlijk In het praktische gevecht op een aantal punten
echt niets van terecht brengen. Nee, het zijn echt prutsers wat
dat betreft, dus Ik ben. Gerritsen was eerst in Russische
handen, maar nu niet meer. We hebben al hele massa van die
luchtfotos gezien. Van die van die van dat
vliegveld daar dat zag er worden dus ook niet al te vrolijk uit
Natuurlijk, dus Het is maar net hoe je het bekijkt.
De optimist zal zeggen, nou ja, ik zie signalen hier en daar dat
het de goede kant op zou gaan In de pessimist zal zeggen, nou ja,
dit kan ook nog heel lang duren wanneer we ze inzetten op alles
kapot schieten en het destabiliseren Natuurlijk van de
tegenstander door een een zo groot mogelijke stroom van
vluchtelingen. Veroorzaken, hoe denk je dat het
vastloopt dan die vluchtelingenstromen?
Op zich zou je zeggen, We hebben genoeg ruimte in West-Europa.
Amerika gaat ook meehelpen 100.000 Dat is Natuurlijk op een
totaal van 3,5 miljoen tot nu toe.
Stel dat nou niet zo bijster plus een Natuurlijk.
En bovendien is het de vraag hoe handig Het is om 100.000 man
over de Atlantische Oceaan naar Amerika te halen.
Dat lijkt me handiger om dat In de eigen regio, daar hebben we
het toch over gehad? Ja, maar als die vastloopt
hangen bieden is wel bereid om mee te helpen.
In Utrecht was daar vastgelopen. Dat waren de ambtenaren ziek.
Althans, zoveel ziektes was dat het wel even kon duren dat je
ook weer denkt, wat is er toch mis met de vaderlandse overheid
hè? Hoe waar komen al deze signalen
van totale verwarring en incompetentie vandaan?
Dat is toch merkwaardig dat hij, waarop we de laatste jaren in
Nederland getrakteerd zijn, dat je denkt van is er wel iets in
orde eigenlijk, hè? Daar waren ze ziek bij dat toch
bestaan betalen toch wel ruim voldoende belasting, zou ik
zeggen, ja, maar waar zijn nou ziek door die
vluchtelingencrisis of waren ze geen idee dat ze herkennen niet
zo gauw bijstaan? Utrecht had problemen ik dacht
dat dat Utrecht een vrij redelijk functionerend stad was.
Nou ja, dus ik, ik durf daar gelijk even over de Oekraïne
weinig verstandigs te zeggen. Wel, Ik ben Natuurlijk altijd
geneigd te denken, Oh god, laat het in godsnaam niet waar
redelijk afloop, Het is nu al. Wat vergeten erg en en Laten we
er niet mee doorgaan. Maar ja, Dat is allemaal aan aan
Poetin, want er was nog een signaal dat dat ook In de
omgeving van Poetin waren zuiveringen gaan las ik.
Er waren diverse militairen die al weken niet gezien waren.
Je weet dat die Cindy landen is dat een rampzalig signaal Als je
enige tijd niet gezien niet gezien bent, hè?
Want dat betekent dat je niet meer aan die lange tafels mag
zit en zo was ook weer zo'n foto.
Van Poetin met zijn kom met een militaire commandant en nog één
of andere ondercommandant die ook weer 15 m afstand zaten.
Het is ook Het is komisch en tragisch.
Het is tragikomisch, Laten we het zo zeggen, Maar dat dat
Poetin er sowieso aan begonnen is, is voor mij tot op dit
moment een raadsel. Dat wil zeggen dat zijn wel een
soort van verklaringen te geven. Dan komen we in allerlei hele
algemene ideologische categorieën. 1 grote Rusland in
feite, daar hebben we het uitgebreid over gehad, hè?
Rusland in feite als een imperiale staat die Natuurlijk
enorm heeft ingeleverd na het einde van die K oorlog en die nu
beweert zegt recht te hebben op een herstel van de imperiale
status waarbij je steeds dat kunt toetsen aan hun gebrekke,
gebrekkige economie. Maar waar, wat zou een reden
zijn voor Poetin om ermee te stoppen?
Heeft hij die? Copy slecht gaat Natuurlijk.
Ik denk dat er een vrij grote schaal doden vallen. de Russen
zei je zelf, 1300 doden. Nou, Dat is niet zo bijster
waarschijnlijk of het er 10 keer zoveel zijn 13.000 dat zeggen de
Oekraïners. Als ik het wel heb, Ik kan dat
ook niet beoordelen, Maar dat er meer dan 1300 zijn.
Dat lijkt me duidelijk en ik begreep dat er op enorme schaal
materieel vernietigd wordt, hè? Je hoeft op die tanks, maar hem
dient te schieten zo een raketje.
Er zijn verschillende van die draagbare systemen.
Leven, hè? Ja, maar die zijn nou.
Ja, die hebben wij niet zelf gemaakt, maar ook weer gekocht
van een of andere verkopende partij, hè?
Ja, die blijken allemaal enorme effectief te zijn, zodat je wel
eens bij jezelf denkt, wat is eigenlijk nog de effectiviteit
van tanks? Zeker Als je er niet in slaagt
om ze in beweging te houden en Dat is een belangrijk punt bij
de Russen. Ze staan als maar stil.
Ja thanks, is een mobiel en mobiel ding, dat moet je
gebruiken met een met een optimale snelheid.
Nee, We hebben al eens eerder over die Duitsers gehad.
Één ding wat ze konden wel een tanks helemaal niet zo geweldig
waren, was de zaak a tempo uitvoeren.
Nou, dit heeft wat ze nou iets met iets hebben gezien van het
Russische leger, is dat het voortdurend stilstaand langdurig
stilstaat, hè? Op sommige punten weken lang
stilstaat. Ze hebben niet de eten op een
aantal punten, dus logistiek is er heel slecht nagedacht over
wat ze precies zouden moeten en kunnen doen.
Die tank moet je eigenlijk voor de nadat platteland moet je die
gebruiken en daarna moet je andere dingen inzetten.
Ja In de stad heb je dan niet veel aan, toch?
Ja, ik, Ik ben bang dat Ik denk eigenlijk hier laat zien dat hij
een vrouw het wapen is allemaal Natuurlijk heel aardig was aan
het begin van de Tweede Wereldoorlog, toen ook nog heel
verrassend mee geopereerd kon worden.
En toen je Natuurlijk met name al die draagbare apparatuur niet
gehad waarmee je tanks kunt uitschakelen.
Hoewel je toen ook al handige dingetjes kon doen, hoor.
Het is de de molotovcocktail N en een brandende prop geloof ik
In de uitlaat stoppen en nog zo wat.
Van die dingen, Maar de tank maakt hier en zeker niet in een
stedelijke omgeving. Daar is die denk ook totaal niet
geschikt voor in feite. Waarom zitten de rupsbanden
onder voor het terrein? Dat betekent dat hij in principe
in terrein alle types van terrein aankan met dien
verstande leuke vraag. Dat de rupsen eigenlijk één van
de meest kwetsbare onderdelen van de tank is en voortdurend
kapot is, zodat je een nieuwe rups of of nieuwe delen van de
rups aan moet moet. Waar is dat van gemaakt?
Nou ik dat die dingen die tussenstukken dat op die op dat
metaal hè? Dat het hele ding is van metaal,
maar er zitten wel rubberen strips op.
Ik ga even af of wat ik van dichtbij heb gezien van tanks in
musea, dus dat Dat is. Dat zal overigens nog wel steeds
het geval zijn, Maar de tank is ook was vroeger ook al een heel
kwetsbaar waren en dat kan heel gauw iets aan kapot gaan,
bijvoorbeeld In de Tweede Wereldoorlog zaten waren ze vaak
slordig in elkaar gezet en onder nooddruftigen omstandigheden
waardoor ze nog extra vaak kapot gingen dat ze leighton meester.
Die maakte er zoveel. Dat de streek kapot ging, liet
hem staan. de Duitsers maakten hele goeie maar hele dure en
complexe tanks en dan sta je iets mee.
Was moesten ze op het spoor gezet worden.
Terug naar de Mannesmann fabriek In het Roergebied gerepareerd
weer op het spoor en dan weer ergens weet ik naar naar ger zon
of een andere belgorod nog eens taal goed zijn Rusland, want
anders had je er niks aan Als de logistiek slecht was.
Ja, het werd muisstil optimaal zijn Maar het loopwerk.
Is heel vaak niet optimaal, zijn maar heel weinig tanks waar je
niet wel negatieve berichten over leest uit de Tweede
Wereldoorlog. Maar stel dat hier een tank door
de straat zou rijden bij jou, dan is het asfalt stuk, hè?
Nou, er ligt geen asfalt, maar maar steen hier.
Het zou niet best zijn, hè? Ik denk dat dat nogal wat stenen
gebroken zou zijn. Dat hangt Natuurlijk erg af van
het gewicht van de tank. Er is eigenlijk steeds een
neiging geweest om steeds zwaardere tanks te maken, dat
ook daar zijn ze er wel achter gekomen dat dat de de superzware
tank hè die die die e Burns tank bijvoorbeeld, die wordt ook nog
gasturbines aangedreven en niet door diesel motoren.
Soms zelfs In de Tweede Wereldoorlog gaan ze ook
benzinemotoren. Die zijn eigenlijk te zwaar
daar, daar kun je niet zo verschrikkelijk veel.
Het lijkt de indrukwekkend én je hebt dan Natuurlijk een
geweldige bepantsering die ovens altijd precies verkeerd blijkt
te zijn. Want Als je na al die tanks
kijkt, zie je dat ze een soort spontane bepantsering hebben die
amer soldaten die erin zitten erop hebben geschroefd.
Nu hadden ze ook zo'n raar kooiconstructie tje bovenop de
tank, waardoor dat ding wat afgeschoten wordt.
Dat schijnt ook de intelligentie te hebben om een.
Ze bochtje te maken en dan van bovenaf die tank dan raken, Maar
ik las ook. Ik geef al deze kennis, geef ik
voor beter Omdat ik het ook maar In de krant heb gelezen.
Het bleek niet erg effectief te zijn.
Dat kooitje lijkt wel wat, Maar het is.
Het is in feite niks, dus de meeste effectieve tank is
eigenlijk een tank die niet licht is en niet te zwaar is.
Dat klinkt al vrij lullig, want die hebben we het dan over.
Nou, Ik denk dat ze hem t 34 de meest succesvolle tank van de
Tweede Wereldoorlog, 30 t Ofzo schat ik maar maar een beetje,
denk de tiga die was denken al gauw 50 t of zo, dus dan zit je
al met een zeer veel groter gewicht Natuurlijk geweldige
tanken. Die ik er daar niet van te
weinig gebouwd complex kwetsbaar dat tegen de punten van veel
Duitse wapens geweldig vanuit een oogpunt van ontwerpen
techniek je geweldige spullen ik een beetje ruis je auto na de
Tweede Wereldoorlog zal ik maar even zeggen, zal het even niet
hebben over die houdt die Mensen accuutje was het ook alweer met
een dames accu zullen we even niet over hebben?
Maar ja, dat. Dat is Natuurlijk ergens een
ideaal evenwicht tussen kosten gewicht, effectiviteit aan de
ene kant en een gewicht enzovoort aan de andere kant,
hoe hard kan die rijden? Zo'n tank op de snelheid?
Ik dacht die leopard waar Ik ben ooit zusje weet gedurende korte
tijd opgeleid om commandant van een leopard tank te worden.
Ik dacht niet door, ook In het terrein wel 1 km of 40 50 per
uur konden rijden is niet heel hard.
Nauwelijks is voor zo'n groot ding is dat een door willekeurig
terrein. Ik bedoel, door door over de hei
of door de zandverstuiving of door de steppen waar waar je
maar bent met dat ding is dat een vrij behoorlijk tempo.
Bovendien moet hij Natuurlijk een apparatuur hebben waardoor
die tijdens de geweldige beweging die die maakt dat hij
het kanon goed gericht kan houden totdat het eerste
generatie leopard bleek dat niet zo te zijn.
Ze moest je Als je naar schot wou afgeven, moet je stil gaan
staan. Ja hoe meer dan boy dat dingen
afscheid en dan kon je weer gaan rijden.
Dat wil dus eigenlijk schieten terwijl je rijdt en dan steeds
Natuurlijk, maar daar heb je een vrij complex vuur
geleidingssysteem benodigd om dat goed te Laten draaien.
Er waren rust ook niet zo goed in en precisie aanvallen en en
en niet wat te maken heeft met precisie.
Goede tactiek nadenken, dat zijn ze waarschijnlijk goed in,
waarbij je ook weer denkt, Dat is ons toch Als ik zo een beetje
terugdenk aan alle reportages over de vernieuwing van het
Russische leger en Ik weet Alleen wat.
Door die media ook maar wat wijs gemaakt.
Want nou blijkt Natuurlijk dat het helemaal niet goed
functioneert. Dat is zeer gebrekkig.
Functioneert in allerlei opzichten.
Ja, Dat is niet de indruk die We hadden gekregen.
Ze hebben gezegd, in Syrië hebben ze kunnen oefenen, hebben
ze geleerd, hebben ze gemoderniseerd, kennelijk een
vrij gebrekkige tegenstander die in ieder geval niet beschikt
over grote hoeveelheden goed werkende anti tank apparatuur.
Dat zal Misschien een rol spelen.
Bij legers moet je toch altijd. Daar is maar één test voor een
leger en Dat is hoe functioneert het Als het daadwerkelijk
gevolgd wordt, dus niet of Als je op de haaskamp onder
prikkeldraad door tijgeren dat dat niet nee als er echt
gevochten wordt. En ja, daar moet je zeggen dat
heel veel legers In de loop der tijd door de door de mand zeggen
vallen Als het daadwerkelijk gevochten moet worden en dat
heel veel dat sommige levens ja hoe je het ook beziet beter kon
vechten dan andere legers nog even over die tanken, hoeveel
man kunnen daarin nou? Dat hangt een beetje van de tank
eraf Natuurlijk hoe groot die is en goed, Er is een commandant,
dan was ik dan als die figuur die er zo uit dat lui kijkt, hè,
het stijgen van die koptelefoons op ICT heeft me, Ik ben nooit
zover gekomen. Had ik dat ook, maar dan zit dus
meer bovenin In de tijd chauffeur in die zit onder in
leopard heeft een gewoon stuur. Kijk bij ouderwetse tanks t de
voorganger van de leopard in het Nederlandse leger, de centurion.
Die had geen stuur die werd bestuurd met de tracks, dat wil
zeggen, Als je de rechter trek harder zet aan de linker
traject, dan draait die en de spectaculaire om zijn as heen.
Als je dat even volhoudt. Eerlijk gezegd, maar je begrijpt
dat er vrij complex. Systeem is om zon ding te
bedienen, dus ja, dat leopard had een een stuurbekr 8 dat
stuurtje en Dat is de chauffeur. En dan is er volgens mij
gaspedaal zat erin ja denk het wel en een rem ja, Ik weet niet
wat voor motor erin de leopard zat, maar geen handrem.
Nou, wie weet Waarom niet in handen heb, Waarom zou dat niet
een handrem in kunnen zitten dat hij dat je hem op een helling,
zouden ze ook de hellingproef doen met een tank.
Ja, dat zou kunnen kijken Als je op een helling zet en dan begin
je meteen naar beneden te zakken.
Dat kan ook de bedoeling Natuurlijk zijn.
Ik denk dat er een vrij normale bedieningssysteem in zit.
Ik weet bijvoorbeeld helemaal niet of er een automatische
versnellingsbak zit. Is een leopard ja of nee?
Nou ja, We hebben ze alweer weg gedaan.
Ja, Toen ik in dienst zat, toen hadden we ze hadden we daar
geloof ik maar een paar van die eerste serie.
Hè, ondertussen hebben we zo weer weg gedaan.
Een apart had bij mijn weten een heel behoorlijke reputatie en
hoe kon je zien hoe je moest rijden?
Waar is dat, een raampje of een luikje?
Dat steekt? Die komen dan Als het niet al te
gevaarlijk is. Zo hoeft het Luik dat daar
bovenop. Dat is punt één, hè?
Punt twee kun je ook door door de aan de voorkant kun je door
een soort van sleufje kijken hè? Want die chauffeur, die moet ik
ook zien waar die waar die naartoe gaat.
Daarom was ook één van de weinige dingen nuttige dingen
die ik in dienst heb geleerd is kaartlezen.
Weet je, Je moet wel weten wat je aan het doen bent, hè?
En Ik denk op de op de gevechts route zou ik maar zeggen, sta
geen borden van de awb links. De vijand trekt 30 km.
Nee, dat heb je niet dus dan maar ja, denk aan hoe enorm
kwetsbaar die Amerikaanse reuzen tanks die Irak bleken te zijn
vanwege die bermbommen hè, want Niemand had er eigenlijk zo bij
ook de ontwerpen zo geweldig over nagedacht dat die dingen
aan de onderkant vaak kwetsbaar zijn, dus je stopt een hele
massa van die semtex In de grond.
En dan komt ze op, denk voorbij en dan heb je die telefoontjes
van een paar tientjes of minder nog en dan met dat telefoontje
breng je de zaak tot tot ontploffing, want je bent niet
heel. Je kunt niet heel snel weg hè.
Je kunt niet heel snel handelen. Nee, nee, nee, Het is niet zo
dat je als een soort van scheet een sportwagen weg kunt komen,
maar ze kunnen die substantiële snelheden ontwikkelingen.
Nou ja, vrij in Irak was Natuurlijk ideaal denk eraan,
wat is nou het mooiste beste, meest fantastische tank stond is
Natuurlijk zand. De woestijn het denk aan aan die
aan die Israeli's die rommel inderdaad buitengewoon effectief
gebruikt hebben. Dat hebben ze niet zoveel in
Oekraïne. Nee, Dat is heel weinig
woestijn. Dat is een feit.
Dat is het dus niet, dus die hadden we de chauffeur
commandant. Er is iemand, dit kanon moet
laden, dus Ik denk dat dat een basis bemanning is, laat je dat?
Ik heb geen flauw idee. Een kogel ben ik nooit gekomen.
Ja, nou ja, die dingen Als je ook zo'n ding als zo'n ding
ontploft, zo'n tank als die goed geraakt wordt, dan ontploft ook
de munitie die hij bij zich heeft.
Dus dan ben je ja. Een tank bemanning behoort tot
die groep van personen die in oorlogen een zeer hoge kans
hebben om het niet te overleven. Bij mijn weten is, hoe heet het
duikboot? Bemanningen van de Duitsers, die
hadden nog minder kans. Hij heeft echt 70% niet
overleefd, denk bemanningen weet ik niet zeker, maar in principe
had je geloof ik als er serieus gevolgd wordt, twee dagen de
kans dat dat je niet geraakt werd, dus je komt beter in een
vliegtuig zitten en daar moet je ook niet al te opgewekt over
denken. Misschien In de tweede helft van
de Tweede Wereldoorlog, 43 44, 45 werd het steeds beter, maar
in principe hadden die bemanningen.
Van die bommenwerpers, die moesten 20.
Sorry 30 sorties vliegen. Dat is 30 maal zo bombardement
vlucht op Duitsland en nou waren er heel veel die de 30 niet
haalden. Dus die kans was toch ook vrij
aanzienlijk dat je dat je aangeschoten bent, dat je
neerstort nou maar jongens van een jaar of 18 19 op zich niet
zo gek dat die Russen dan niet zo gemotiveerd zijn Als je dit
dit je bestelt. Bij mijn weten hebben de Russen,
die Natuurlijk wordt tegenwoordig niet meer door 4
motoren bommenwerpers gebombardeerd, Maar dat wordt
dat zijn allemaal Kroos, mysels, maar nu las ik ook weer ergens
ben Natuurlijk zoals gewoon vergeet waar dat er best nog wel
nogal wat Russische cosmisch als haperden.
Je ziet ook vrij veel beeldmateriaal van zo'n van zo'n
nog praktisch complete raket die tussen de tramrails klemgezet
klem geraakt is en maar die dus niet afgegaan is.
Maar 4 man zit er dus in om en nabij in zo'n tank.
Ja, Ik denk aan een grotere tank, Misschien nog eentje, maar
iets in die geest zal het zijn. Ook is het best wel druk in zo'n
kleine cabine. Ja, Het is enorm claustrofobisch
Als je last hebt van claustrofobie heb ik wel last
van. Deze is ook een hele nuttige
zaak dat ik het niet ver gebracht heb In het.
In het ankommen dan zijn. Er is wel eens op de basis waar
Ik ben opgekomen. Dat is de prins Bernhard kazerne
in Amersfoort is In het bijzonder aardig tank museum wat
ik voor liefhebbers Je hebt op dit terrein heel veel
liefhebbers. Waarom kan aanbevelen?
Ondanks het feit dat je identiteit daar gecontroleerd
wordt, zijn namelijk bang dat er een roofoverval van radicale
moslims zal zijn die daar met de hele voorraad verdwijnen naar
het Oosten of zoiets die erg. Ik heb die lui, Wij hebben er
een bezoek gebracht met mijn broer en zus.
Die Natuurlijk allemaal niet zo interessant vonden dat ik het
vond, het heb ik nog tegen, zegt hij.
Als jullie zon radio met die identiteit, dan krijg je onze
klagen dat ze zo weinig bezoekers hadden.
Ja, dat geloof ik graag. Ik ben ben ben benieuwd of dat
nog steeds zo is, Maar het is op zichzelf juist je met je
rijbewijs naar binnen komt. Dan is het Als je interesse in
dit soort van dingen hebt, is het bijzonder aardig en
leerzaam, dan kun je dus ook erin gaan zitten daar.
Nee bij mijn weten niet, dat kan herinner mij van ons bezoeken.
Maar goed, ja, Wij zijn altijd. We hebben altijd te weinig tijd
voor zo'n bezoek, Maar ik herinner me niet dat je erin
mocht gaan zitten. Nee, nou, Maar het is in een
tank niet gezellig. Nee, dat begrijp ik wel nu uit
jouw lezing, Dat is klein en Dat is grote kans dat je dood gaat.
Een hele grote kans dat je dood gaat en als als die afvuurt
geeft, krijgt een terugslag. Ik neem aan dat er een soort van
terugslag is, dat geld wel altijd Als je iets Als je iets
afvuurt, Als je iets die kant op schiet, dan heb je altijd dan.
Ja, Dat is een dat hoort op de bewegings wetten van Newton.
Vind je deze podcast nou leuk? Volg ons kanaal dan, dat doe je
op Apple podcast op het plusje te klikken en op Spotify op
volgend, dan krijg je namelijk automatisch een seintje als er
weer een nieuwe aflevering. Er staat.
Zou het niet op de helling proef doen met een tank en men wilde
een totaal nieuwe samenleving creëren, een een rechtvaardige
samenleving voor het eerst In de menselijke geschiedenis zou een
waarlijk rechtvaardige samenleving tot stand worden
gebracht en bovendien een waarlijk moderne samenleving.
Maarten van Rossem over de geschiedenis van de Sovjet Unie
en we weten allemaal dat het eigenlijk heel anders gelopen
is. Toen het experiment eenmaal was
gestart. Het luisterboek staat nu voor je
klaar. Download het via het linkje In
de beschrijving. De impact van die revolutie is
enorm geweest. Misschien is het wel in allerlei
opzichten de meest ook tegelijkertijd de meest
invloedrijke politieke gebeurtenis van de vorige eeuw
geweest.