1
00:00:00,290 --> 00:00:04,670
Daar weet hij arrogante vlerk, 
geen kloot van hè? 

2
00:00:04,980 --> 00:00:08,520
Neem dan ook een echte 
kunsthistoricus, maar niet die, 

3
00:00:08,780 --> 00:00:11,200
maar niet die dikke kletsmajoor,
hè? 

4
00:00:11,210 --> 00:00:15,510
Die denkt dat hij overal 
verstand van heeft, dus sufferd.

5
00:00:15,680 --> 00:00:21,310
Het kunt u mij horen. 
Daarna. 

6
00:00:22,740 --> 00:00:24,320
Je gaat vandaag kunsten 
behandelen. 

7
00:00:24,330 --> 00:00:26,100
Begrijp. 
Ik het idee was om iets aan 

8
00:00:26,110 --> 00:00:29,090
kunst te doen. 
Ja, Omdat dat dat eigenlijk. 

9
00:00:29,560 --> 00:00:32,100
Nou ja, We hebben schieten 
eigenlijk niet echt op met met 

10
00:00:32,110 --> 00:00:36,080
Tony Judt, want Als ik het zo 
bekijk, dan hebben we pas bij 

11
00:00:36,090 --> 00:00:39,060
hoofdstuk 9 of zo. 
Maar dat is de komt nog een 

12
00:00:39,070 --> 00:00:42,010
heleboel post voor. 
Er is wel nog In de reactie 

13
00:00:42,560 --> 00:00:44,350
binnengekomen. 
Post war is ook volop te 

14
00:00:44,360 --> 00:00:46,650
verkrijgen in een Nederlandse 
vertaling bij uitgeverij 

15
00:00:46,960 --> 00:00:50,010
uitgeverij Olympus onder de 
titel Na de oorlog zegt Sietse 

16
00:00:50,020 --> 00:00:54,410
Wolters, heeft dat Laten weten. 
Titel is wel knap vertaald. 

17
00:00:54,680 --> 00:00:58,370
Ja zeker weten ja. 
Ja, dus toen je maar goed 

18
00:00:58,380 --> 00:01:00,650
tonnetje dus ook niet zo gek is 
een heel dik boek dus. 

19
00:01:01,800 --> 00:01:06,710
Meer dan 700 paginas en dan is 
het het notenapparaat moet je op

20
00:01:06,720 --> 00:01:10,460
het internet raadplegen. 
Kennelijk geld uitgeven, geen 

21
00:01:10,470 --> 00:01:15,530
puf nog 200 bladzijden nota 
apparaat aan toe te voegen. 

22
00:01:15,990 --> 00:01:18,040
Over kunst nog een paar reacties
die ik verzameld heb. 

23
00:01:18,290 --> 00:01:19,640
Daar kun je daarna je onderwerp 
vertellen. 

24
00:01:19,650 --> 00:01:21,580
Een van de meest fascinerende 
schilders, zoals wat mij 

25
00:01:21,590 --> 00:01:24,730
betreft, Han van meegeren de 
meestervervalser. 

26
00:01:25,730 --> 00:01:29,540
Ontzettend echt een koos 
cellulaire, namelijk iemand 

27
00:01:29,550 --> 00:01:36,240
wiens wiens. 
Fake, 17e eeuwse valse 17e 

28
00:01:36,250 --> 00:01:40,820
eeuwse schilderijen door door 
allerlei deskundigen voor voor 

29
00:01:41,170 --> 00:01:44,220
werkelijkheid werden gehouden. 
En Dat is Natuurlijk leuk Omdat 

30
00:01:44,270 --> 00:01:47,170
dan dus de zogenaamde 
deskundigheid van kunst 

31
00:01:47,180 --> 00:01:49,200
deskundigen niet waar, niet 
waar? 

32
00:01:49,210 --> 00:01:52,610
Die wordt onthuld als nep 
deskundigheid, want ze hebben 

33
00:01:52,620 --> 00:01:55,590
het niet gezien en wat we later 
ook hebben gezien met die 

34
00:01:55,600 --> 00:01:59,300
dagboeken van Hitler en die ook 
afhankelijk serieus zeggen, 

35
00:01:59,310 --> 00:02:02,870
allemaal door deskundigen ook 
ook waarvan je denkt nou? 

36
00:02:03,470 --> 00:02:07,230
Ik meen dat ook trein voor ropa 
bekend aan een Engelse 

37
00:02:07,440 --> 00:02:08,830
hoogleraar. 
Die zit daarmee had 

38
00:02:08,840 --> 00:02:11,930
beziggehouden dat hij 
aanvankelijk ook zei, nee, het 

39
00:02:11,940 --> 00:02:14,930
lijkt me, Maar het was gewoon 
allemaal oplichterij aan mijn 

40
00:02:14,940 --> 00:02:16,300
nep. 
Maar wel een talent dat je het 

41
00:02:16,310 --> 00:02:18,570
zo goed kunt maken dat zelfs de 
deskundigen het niet kunnen. 

42
00:02:18,580 --> 00:02:22,370
Onderscheiden van echte in 
Boijmans, wat nu verbouwd wordt 

43
00:02:22,380 --> 00:02:28,150
en waarschijnlijk pas klaar zal 
zijn in 2051 en dus voorlopig 

44
00:02:28,160 --> 00:02:31,430
kunnen we dat niet bekijken. 
Stond In de hal en een zo een 

45
00:02:31,440 --> 00:02:34,930
halletje stond en van meegeren. 
En en volgens mij de 

46
00:02:34,940 --> 00:02:38,940
emmaüsgangers Als ik het wel heb
van wat mee en en hoe de 

47
00:02:38,950 --> 00:02:41,470
deskundigen dat? 
Ja, Het is Natuurlijk achteraf. 

48
00:02:41,480 --> 00:02:45,010
Jij weet dat het vals is, maar 
hoe de deskundige als er 

49
00:02:45,020 --> 00:02:48,570
serieuze Vermeer hebben kunnen 
beschouwen en ga mij boven de 

50
00:02:48,580 --> 00:02:51,200
pet is een vrij lullig 
schilderij wat mij betreft. 

51
00:02:51,420 --> 00:02:55,590
Ben clayson. 
Hij deed dat enorm knap, dus hij

52
00:02:55,600 --> 00:03:00,010
gebruikte hout uit de 17e eeuw 
oude panelen. 

53
00:03:00,820 --> 00:03:05,170
Met waardeloze kunst erop je heb
je ook uit de 17e eeuw en dan 

54
00:03:05,700 --> 00:03:07,460
gebruikt. 
Hij wist precies hoe die lui wat

55
00:03:07,470 --> 00:03:11,290
voor techniek ze gebruikten de 
honden en en hoe dat laag voor 

56
00:03:11,300 --> 00:03:14,550
laag werd doordat de hele 
santenkraam, dat had die prima 

57
00:03:14,560 --> 00:03:18,360
In de vingers, want toen hij 
aangeklaagd werd, ze heeft hij 

58
00:03:18,370 --> 00:03:21,480
ook tegen de rechter gezegd, van
ja, u gelooft het allemaal niet,

59
00:03:21,490 --> 00:03:26,270
dat wat ik vertel, maar zo is 
het echt gegaan en ik zal een 

60
00:03:26,280 --> 00:03:29,240
schilderij maken, zo kan ik 
Iedereen Laten zien hoe je dus 

61
00:03:29,250 --> 00:03:32,480
een een nep 17e eeuw schilderij 
kunt maken. 

62
00:03:32,780 --> 00:03:35,700
Wat klaarblijkelijk door de 
deskundige nauwelijks kan worden

63
00:03:35,710 --> 00:03:38,180
onderscheiden van de 
werkelijkheid. 

64
00:03:38,480 --> 00:03:42,100
Dus ja, ik moet zeggen, ik vond 
het ontzettend geestig, ja. 

65
00:03:43,110 --> 00:03:46,100
Dit is ook degene die dit 
schrijft is ben clayson, die 

66
00:03:46,110 --> 00:03:47,600
zegt ook ja, die han van 
Meegeren. 

67
00:03:47,650 --> 00:03:51,000
De meeste vervalser dus die alle
kunstliefhebbers en kunstcritici

68
00:03:51,010 --> 00:03:53,650
voor en tijdens Wereldoorlog 
twee op het verkeerde been 

69
00:03:53,660 --> 00:03:56,780
zetten, inclusief bredius. 
Wist je dat van zijn eigen 

70
00:03:56,790 --> 00:03:59,880
vroege werk, het hertje op zeker
moment in Honderduizenden huis 

71
00:03:59,890 --> 00:04:02,980
handels een reproductie hing 
toch Als het voor hem niet 

72
00:04:02,990 --> 00:04:06,080
genoeg en intrigerend persoon 
waar het voor een aflevering 

73
00:04:06,090 --> 00:04:08,800
schrijft ben. 
Ja, hij voelde zich niet 

74
00:04:08,810 --> 00:04:10,850
herkend. 
Ja, niet, ze zeggen dan Mensen 

75
00:04:10,860 --> 00:04:14,760
die zich niet erkend voelen. 
Niets is erger als ressentiment 

76
00:04:14,770 --> 00:04:17,860
tegen tegen de wereld die je 
afgewezen heeft. 

77
00:04:18,110 --> 00:04:21,480
Ja, maar vanwege is er rijk van 
geworden, is dat een heel lolle 

78
00:04:21,490 --> 00:04:24,510
villaatje aan aan de Franse 
zuidkust van gekocht tot het 

79
00:04:24,520 --> 00:04:26,700
geld? 
Ik geloof dat hij in totaal, Als

80
00:04:26,710 --> 00:04:31,360
je het allemaal uitrekent en en 
huidige prijzen dat Hij is van 

81
00:04:31,370 --> 00:04:34,620
34 miljoen verdiend heeft met 
die met die verkoop. 

82
00:04:34,630 --> 00:04:38,010
Ik geloof dat, hoe heet dat de 
deuring er ook ingetuind is, die

83
00:04:38,020 --> 00:04:41,980
ook altijd bezig was om een 
kunstverzameling en omvangrijke 

84
00:04:41,990 --> 00:04:45,760
kunstverzameling op te zetten. 
Maarten, Ik ben dit, zegt iemand

85
00:04:45,770 --> 00:04:46,650
anders weer. 
Jaap Temming. 

86
00:04:46,660 --> 00:04:48,940
Ik ben door onder andere de 
enthousiaste podcast van je over

87
00:04:48,950 --> 00:04:51,240
kunst begonnen met een cursus 
kunstgeschiedenis. 

88
00:04:51,250 --> 00:04:53,600
Heel goed, heel. 
Goed, deze gaat van de oude 

89
00:04:53,610 --> 00:04:55,310
Grieken tot en met de moderne 
kunst. 

90
00:04:55,320 --> 00:04:58,620
Hoewel sommige Mensen klagen dat
een aflevering over kunst saai 

91
00:04:58,630 --> 00:05:00,850
is, wil ik jullie toch vragen 
ermee door te gaan? 

92
00:05:01,130 --> 00:05:03,980
Sowieso vind ik dat de klagers 
en schelden is teveel het woord 

93
00:05:03,990 --> 00:05:06,180
krijgen In de podcast. 
Het is Natuurlijk leuk om 

94
00:05:06,190 --> 00:05:08,490
Maarten zijn prikkelende reactie
hierop te horen, maar je kan wat

95
00:05:08,500 --> 00:05:11,040
mij betreft de reacties waaruit 
blijkt dat ze nooit werkelijk 

96
00:05:11,050 --> 00:05:12,660
luisteren naar Maarten door zo 
uit te halen. 

97
00:05:12,820 --> 00:05:15,960
De Mensen lezen waarschijnlijk 
Alleen de koppen op sites als 

98
00:05:15,970 --> 00:05:19,390
Mediacourant ga zo door. 
Jaap Temming uit Grootegast. 

99
00:05:20,280 --> 00:05:22,700
Ja, die heeft Natuurlijk wel een
beetje gelijkt dat Mensen. 

100
00:05:23,530 --> 00:05:27,080
Ja, Mensen kunnen heel slecht 
luisteren, is mijn indruk. 

101
00:05:28,100 --> 00:05:31,610
Ze horen altijd wat ze graag 
willen horen of wat ze denken te

102
00:05:31,620 --> 00:05:35,510
moeten horen. 
Dat is punt één en Ik ben ook 

103
00:05:35,520 --> 00:05:39,250
altijd gefraudeerd door het feit
dat Mensen zo ontzettend slordig

104
00:05:39,260 --> 00:05:41,870
lezen dat je denkt. 
Lees dat nou nog eens een keer? 

105
00:05:41,880 --> 00:05:46,430
Kijk nou eens, wat als staat hè?
Zelfs met mijn kinderen had ik 

106
00:05:46,440 --> 00:05:49,870
dat dan zei ze. 
Ja dit of dat bij het huiswerk 

107
00:05:49,880 --> 00:05:53,170
overhoren zeg lees nou eens wat 
er staat hè? 

108
00:05:53,320 --> 00:05:56,530
Lees het nou zet desnoods 
streepjes hè? 

109
00:05:56,850 --> 00:05:59,010
Hoewel sowieso Als we 1/2 gare 
versleet. 

110
00:06:00,390 --> 00:06:04,230
Als je, zoals ik alles vol met 
streepjes zet, maar dwing je wel

111
00:06:04,570 --> 00:06:08,780
om geconcentreerder te lezen. 
Ik zet zelf een romans van 

112
00:06:08,790 --> 00:06:11,900
streepjes. 
Wat is de kunst die je vandaag 

113
00:06:11,910 --> 00:06:13,790
gaat doen de. 
Kunst die ik vandaag ga doen. 

114
00:06:13,800 --> 00:06:18,410
Die moeten eerst een verhaal bij
verteld worden dat lang geleden 

115
00:06:18,500 --> 00:06:21,630
in een in een duister verleden 
om het maar even zo te zeggen 

116
00:06:22,280 --> 00:06:24,270
halen wij een 
uitwisselingsprogramma als 

117
00:06:24,280 --> 00:06:29,070
Nederlandse amerikanist en. 
Met het Amerika Instituut in 

118
00:06:29,080 --> 00:06:33,470
Berlijn, want namen van de 
Duitse amerikanist en en Dat was

119
00:06:33,480 --> 00:06:36,820
gevestigd in dalem in een 
buitenwijk van Berlijn. 

120
00:06:36,830 --> 00:06:39,170
Het is ongetwijfeld ondertussen 
daar verdwenen. 

121
00:06:39,180 --> 00:06:42,320
Ik weet helemaal niet hoe het er
nu mee zit en zal naar het 

122
00:06:42,330 --> 00:06:45,320
Centrum van Berlijn verhuisd 
zijn of naar de nieuwe 

123
00:06:45,330 --> 00:06:49,210
universitaire locaties. 
Maar goed, daardoor kwam ik met 

124
00:06:49,220 --> 00:06:53,010
enige regelmaat in Berlijn, 
waardoor ik ook met enige 

125
00:06:53,020 --> 00:06:56,280
regelmaat Natuurlijk de 
Berlijnse musea bezocht. 

126
00:06:57,080 --> 00:07:00,470
En een van de bekendste musea, 
was vooral ook Omdat het een 

127
00:07:00,480 --> 00:07:04,280
heel bekend gebouw is, dus wat 
toen heette de Nooijer National 

128
00:07:04,290 --> 00:07:06,930
Gallery. 
Dat is een gebouw van mies van 

129
00:07:06,940 --> 00:07:09,090
der Rohe. 
Mies van der Rohe is een 

130
00:07:09,100 --> 00:07:12,430
bierkelder, beroemde architect, 
Duitse architect Natuurlijk 

131
00:07:12,440 --> 00:07:15,990
uitgeweken naar Amerika 
geëmigreerd waar die van alles 

132
00:07:16,000 --> 00:07:18,540
gebouwd heeft en en ik geloof 
dat dit die nooij 

133
00:07:18,550 --> 00:07:21,330
nationalgalerie. 
Dat gebouw was eigenlijk het 

134
00:07:21,340 --> 00:07:25,550
enige gebouw wat mis van de rode
na de oorlog in Duitsland heeft 

135
00:07:25,560 --> 00:07:28,250
gerealiseerd. 
Het staat er nog steeds, Het is 

136
00:07:28,260 --> 00:07:32,410
ondanks helemaal. 
Opgeknapt die en en Iedereen 

137
00:07:32,420 --> 00:07:35,930
vindt het prachtig. 
Het is een een fameus voorbeeld 

138
00:07:35,940 --> 00:07:40,360
eigenlijk van het Van het hoog 
modernisme In de architectuur en

139
00:07:40,370 --> 00:07:43,260
je begrijpt al, Ik was er veel 
minder enthousiast over. 

140
00:07:43,810 --> 00:07:47,180
Het is, Het is een glazen 
onderkant met een mijn idee, 

141
00:07:47,190 --> 00:07:51,730
veel te veel te prominent en en 
zoals somber neer drukken te 

142
00:07:51,740 --> 00:07:55,430
letterlijk en metaforisch neer 
drukkend dak. 

143
00:07:56,100 --> 00:07:59,360
Maar in dat in die mooie 
nationaal galerie gaat u maar 

144
00:07:59,370 --> 00:08:03,120
kijken. 
Kijk eerst gebouw eventjes staat

145
00:08:03,130 --> 00:08:05,130
op een soort verhoging. 
Het is er nog steeds. 

146
00:08:05,740 --> 00:08:09,440
Er zijn ook recent nog wel 
geweest, maar is nu Alleen maar 

147
00:08:09,450 --> 00:08:13,810
hele moderne kunst of Laten we 
zeggen, 20e eeuwse kunst In de 

148
00:08:13,820 --> 00:08:17,920
breedste zin van het woord was 
ook een kelder en in die kelder 

149
00:08:17,930 --> 00:08:21,090
hingen schilderij ook 19e eeuwse
schilderijen. 

150
00:08:21,620 --> 00:08:24,920
En ik, Ik weet wel dat ik daar 
voor het eerst kwam. 

151
00:08:25,650 --> 00:08:29,130
En en dat ik eigenlijk 
onmiddellijk totaal onder de 

152
00:08:29,140 --> 00:08:32,039
indruk was van twee schilderijen
die daarheen niet eens zulke 

153
00:08:32,049 --> 00:08:35,250
hele grote schilderijen, maar 
rijkelijk kleine schilderijen, 

154
00:08:35,260 --> 00:08:38,580
Maar dat is direct. 
Alsof ik door de bliksem werd 

155
00:08:38,590 --> 00:08:41,789
getroffen, zeg je ook vrij dicht
bij mekaar merkwaardig genoeg. 

156
00:08:42,940 --> 00:08:45,910
En, Dat was het schilderij van 
Monet de zomer. 

157
00:08:45,920 --> 00:08:48,710
Dat hebben we al besproken, een 
en een. 

158
00:08:49,550 --> 00:08:53,740
Nou ja eigenlijk een soort soort
stolling van alles wat er goed 

159
00:08:53,750 --> 00:08:57,100
is aan het impressionisme en wat
hing daarnaast? 

160
00:08:57,110 --> 00:09:00,160
Ik denk 5 6 schilderijen 
verderop hing en. 

161
00:09:00,990 --> 00:09:04,370
Schilderij dat heette DAS balkon
zie je me. 

162
00:09:05,060 --> 00:09:09,720
De balkonkamer. 
En dat, dat trof mij al even 

163
00:09:09,730 --> 00:09:14,380
zeer als dat schilderij van de 
zomer van monet, Maar het grote 

164
00:09:14,390 --> 00:09:18,520
verschil was Natuurlijk dat het 
schilderij van de balkons zien 

165
00:09:18,930 --> 00:09:22,260
Dat was geschilderd door een 
Duitse schilder genaamd Mensel 

166
00:09:22,410 --> 00:09:30,040
MENZEL Adolf Menzel later 
helemaal is die vanwege het 

167
00:09:30,050 --> 00:09:34,100
enorme succes van zijn werk In 
de loop van de 19e eeuw is hij 

168
00:09:34,110 --> 00:09:37,770
In de adelstand verheven. 
Ik dacht zelfs in de Orde van. 

169
00:09:37,860 --> 00:09:42,760
De Zwarte Adelaar wat dan weer 
enigszins op je en ik waar op je

170
00:09:42,770 --> 00:09:47,160
je lach vermogen werkt, dat 
schilderijtje de bal Dat is 

171
00:09:47,170 --> 00:09:51,440
balkon sie, Maar dat is een 
betrekkelijk klein schilderij en

172
00:09:51,450 --> 00:09:55,360
Het is fantastisch het het. 
Het is eigenlijk een een. 

173
00:09:57,490 --> 00:10:02,060
Kamer die er eigenlijk nogal 
slordig gemeubileerd uitziet en 

174
00:10:02,070 --> 00:10:07,260
Er is een openslaande deur naar 
het balkon en daar is een 

175
00:10:07,270 --> 00:10:10,650
vitrage hangt daarvoor die voor 
die openslaande deuren die een 

176
00:10:10,660 --> 00:10:12,750
beetje naar binnen waait. 
En Het is de. 

177
00:10:13,410 --> 00:10:15,340
Als je nou zegt, wat staat er 
eigenlijk op, dan moet je 

178
00:10:15,350 --> 00:10:18,460
zeggen, ja, eigenlijk niet 
zoveel ik en toch? 

179
00:10:18,470 --> 00:10:22,980
Tegelijkertijd is Het is Het is 
het meesterwerk wat je wat je 

180
00:10:22,990 --> 00:10:27,140
bijblijft. 
En ja ja, deed mijn waardig 

181
00:10:27,150 --> 00:10:30,640
genoeg denken aan. 
Ik heb ooit Natuurlijk vrij 

182
00:10:30,650 --> 00:10:34,340
recent de nieuwste vertaling van
Anna Karenina gelezen en daar 

183
00:10:34,350 --> 00:10:36,700
hebben we ook regelmatig reclame
voor gemaakt. 

184
00:10:37,030 --> 00:10:40,310
En de vertaler van dat van Anna 
karenina. 

185
00:10:40,750 --> 00:10:44,230
Die heeft ook een bijzonder leuk
essay geschreven over fatale en 

186
00:10:44,240 --> 00:10:48,030
en over Anna karenina en die 
zegt ook, ja, waar gaat Anna 

187
00:10:48,040 --> 00:10:49,630
karenina niet? 
Ja eigenlijk over. 

188
00:10:49,640 --> 00:10:52,430
En die heeft Natuurlijk die hele
geliefde vriend is, maar 

189
00:10:52,440 --> 00:10:55,270
eigenlijk gaat Het gaat het 
nergens over gewoon. 

190
00:10:55,360 --> 00:10:59,530
Over het leven zoals Het is? 
En dat heb je ook een beetje bij

191
00:10:59,540 --> 00:11:04,090
die balkons zie je me is het 
heeft het een boodschap, geeft 

192
00:11:04,100 --> 00:11:08,450
het een historische les, is het 
iets waardoor de tranen je? 

193
00:11:08,700 --> 00:11:12,990
Nee, het Het is iets iets. 
Het is in feite een een. 

194
00:11:13,700 --> 00:11:19,210
Zomermiddag Ik denk altijd in 
een zomermiddag in in op een op 

195
00:11:19,220 --> 00:11:24,110
een zondag en die vitrages die 
die die wuiven daar niet waaien 

196
00:11:24,120 --> 00:11:28,050
daar met een heel licht zuchtje 
van wind waaien. 

197
00:11:28,060 --> 00:11:31,370
Die vitrages daar naar binnen en
Ik ben Natuurlijk niet de enige 

198
00:11:31,380 --> 00:11:34,370
die door dat ze balkon zien 
getroffen is, want Dat is In de 

199
00:11:34,380 --> 00:11:37,710
loop der jaren eigenlijk 
uitgegroeid tot een van de 

200
00:11:37,720 --> 00:11:41,800
meest. 
Veel bekeken en becommentariëren

201
00:11:42,310 --> 00:11:46,480
schilderijen van de 19e eeuw en 
zeker van Duitse schilders In de

202
00:11:46,490 --> 00:11:50,060
19e eeuw. 
Ik dacht ook dat Mensen 

203
00:11:50,070 --> 00:11:53,530
eigenlijk in een soort van 
volledige isolement en dit soort

204
00:11:53,540 --> 00:11:56,660
van werk maakt, is dan zo 
vertellen wat dat werkt dan 

205
00:11:56,670 --> 00:11:59,820
eigenlijk inhoudt. 
En Maar dat blijkt niet zo te 

206
00:11:59,830 --> 00:12:03,380
zijn, bijvoorbeeld de dega die 
zei die die had ook werk van 

207
00:12:03,390 --> 00:12:06,450
Mensen gezien die zeiden, Het 
is, Het is meesterlijk, Het is, 

208
00:12:06,950 --> 00:12:10,160
Het is fantastisch werk, want 
Dat is wel een zaak van gewicht.

209
00:12:10,600 --> 00:12:13,850
Als je dat balkon zemen ziet 
hangen, denk je vooral Omdat het

210
00:12:13,860 --> 00:12:16,510
ook In de buurt van Monet heeft,
denk je, Het is 

211
00:12:16,520 --> 00:12:20,360
impressionistisch en dan kijken 
wanneer het verschil Dat is 18 

212
00:12:20,370 --> 00:12:23,570
45. 
Dus ja, Het is hoe wonderlijk 

213
00:12:23,580 --> 00:12:27,170
het ook klinkt het het spray 
impressionistisch, maar nu 

214
00:12:27,180 --> 00:12:31,550
mensel, want mensel was een vrij
uitzonderlijke figuur, wat 

215
00:12:31,560 --> 00:12:36,240
Mensen was een dwerg. 
Zij was, ik geloof nog in een 

216
00:12:36,250 --> 00:12:40,380
genoeg geen 1 m 50 dwerg, maar 
een heel groot hoofd ook nog. 

217
00:12:40,940 --> 00:12:43,450
Hij is nooit vertrouwd. 
Ons niets van vrouwen hebben. 

218
00:12:43,830 --> 00:12:48,310
Hij is heel oud geworden. 
Boeren 18, 15 in Breslau het 

219
00:12:48,320 --> 00:12:54,360
huidige brokkelt af en is 
overleden in Berlijn in 19. 5 en

220
00:12:54,370 --> 00:13:00,230
bij de begrafenis van toen dat 
tijd al won mensel in het waren 

221
00:13:00,240 --> 00:13:03,920
liep de Duitse Keizer Wilhelm de
tweede voorin de 

222
00:13:03,930 --> 00:13:06,440
begrafenisstoet, dus hij werd 
als een als een. 

223
00:13:07,070 --> 00:13:11,670
Zeldzame coryfee behandelt bij 
zijn begravenis. 

224
00:13:12,280 --> 00:13:17,750
En Mensen als vader was een 
lithograaf en die is relatief 

225
00:13:17,760 --> 00:13:21,070
jong overleden, waardoor Mensen 
eigenlijk alle brei vrij 

226
00:13:21,080 --> 00:13:24,410
jeugdige leeftijd het geldt voor
de familie moest verdienen het 

227
00:13:24,420 --> 00:13:27,240
ook nog twee zusters Natuurlijk 
en afhankelijke moeder. 

228
00:13:28,660 --> 00:13:31,730
En hij begint ook als 
illustrator in feite. 

229
00:13:32,270 --> 00:13:37,070
Hij heeft een enorme reeksen van
Van houtsnede, zele fantastische

230
00:13:37,080 --> 00:13:40,990
houtsnedes gemaakt. 
Hij was een groot liefhebber van

231
00:13:41,000 --> 00:13:43,570
Frederik de grote, die die op 
allerlei wijzen. 

232
00:13:43,950 --> 00:13:45,840
Heeft vereeuwigd In de loop der 
tijden. 

233
00:13:45,850 --> 00:13:48,790
Hij was eigenlijk een soort hof 
schuldig geworden. 

234
00:13:49,230 --> 00:13:52,180
Hij heeft dus ook heel 
verschillend werk gemaakt te 

235
00:13:52,190 --> 00:13:55,770
zijn. 
Typische ja bal aan het Hof van 

236
00:13:55,780 --> 00:14:00,960
het Privacy ze Hof. 
Dat konden het geval zijn en er 

237
00:14:00,970 --> 00:14:06,200
hangt in zeker het al het werk 
van Mensel, althans, wat vrij 

238
00:14:06,210 --> 00:14:08,760
bij elkaar hangt is Natuurlijk 
meer werk, ook buiten 

239
00:14:09,250 --> 00:14:12,440
merkwaardig genoeg, ook buiten 
Duitsland wel werk van Mensen 

240
00:14:12,450 --> 00:14:16,570
aanwezig, maar hangt. 
In wat nu de alterna nationale 

241
00:14:16,580 --> 00:14:20,350
galerie is. 
Dat is op het bekende museum 

242
00:14:20,360 --> 00:14:24,030
Insel in Berlijn en Dat is een 
soort Griekse tempel die op een 

243
00:14:24,040 --> 00:14:26,520
lichte verhoging gaat u daar 
vooral kijken? 

244
00:14:27,070 --> 00:14:30,700
Het kan druk zijn, maar Maar dat
komt van alle Omdat het de 

245
00:14:30,710 --> 00:14:34,210
kaartjes verkopen waar slecht 
geregeld is. 

246
00:14:34,520 --> 00:14:37,690
Erg formalistisch Duits geregeld
is met een rijen. 

247
00:14:37,700 --> 00:14:41,970
En nou ja, zitten meerdere dames
die dan uit hun neus zitten te 

248
00:14:41,980 --> 00:14:45,270
eten en dan zeg maar nou laat ik
daar niet teveel kritiek op 

249
00:14:45,280 --> 00:14:49,550
hebben. 
Bowlen is zij, maak je je toch 

250
00:14:49,560 --> 00:14:54,070
druk over, maar zoiets kan mij 
dan grenzeloos irriteren dat je 

251
00:14:54,080 --> 00:14:58,030
dan 3 dames hebt zitten waarvan 
mij een iets doet dat nou houdt.

252
00:14:58,290 --> 00:15:01,850
Dit slaan we even over. 
Altena nationaal galerie 

253
00:15:01,860 --> 00:15:05,520
tegenwoordig, hoop werk van. 
Adolf Mensen. 

254
00:15:07,170 --> 00:15:10,000
En het wonderlijke van Mensen is
dus dat die die die Hof 

255
00:15:10,010 --> 00:15:11,830
schilderij. 
Dat had hij onder de knie. 

256
00:15:13,330 --> 00:15:16,280
Hij maakte ook historische 
schilderijen, vooral betreffende

257
00:15:16,290 --> 00:15:20,060
Frederik de grote en het gekke 
is dat ik mij eigenlijk Toen ik 

258
00:15:20,070 --> 00:15:21,970
erover na ging zitten te denken 
plotseling. 

259
00:15:21,980 --> 00:15:24,330
Hij heeft een heel bekend 
schilderij gemaakt. 

260
00:15:24,730 --> 00:15:27,400
Je kunt het zo vinden op het 
internet, al die dingen kunt u 

261
00:15:27,410 --> 00:15:31,340
allemaal zo vinden op het 
internet en dat heet Dat is dat 

262
00:15:31,350 --> 00:15:35,260
je Frederik de grote ziet. 
Die musiceert in het paleis zal 

263
00:15:35,270 --> 00:15:38,000
zo'n si. 
En, wij hadden thuis vroeger een

264
00:15:38,010 --> 00:15:42,170
langspeelplaten en die heette 
flirten in Sansom sie en 

265
00:15:42,180 --> 00:15:46,070
inderdaad, wie speelt er dan op 
dat schilderij op die fluit? 

266
00:15:46,080 --> 00:15:51,030
Dat is Frederik de rood, dus Ik 
had eigenlijk in mijn jeugd had 

267
00:15:51,040 --> 00:15:54,970
ik al een schilderij van Mensen 
gezien Zonder ooit mij te 

268
00:15:54,980 --> 00:15:57,800
beseffen dat het een schilderij 
van mensel was en dat Mensen 

269
00:15:58,320 --> 00:16:02,710
eigenlijk in Duitsland een hele 
beroemde schilder was geweest. 

270
00:16:03,090 --> 00:16:07,200
Mensen was ook een van de 
allereersten die een een soort 

271
00:16:07,210 --> 00:16:10,610
staalfabriek. 
In volle bezigheid geschilderd 

272
00:16:10,620 --> 00:16:12,590
heeft. 
Dat hangt overigens ook In de 

273
00:16:13,160 --> 00:16:15,030
alterna nationaal galerie in 
Oost. 

274
00:16:15,040 --> 00:16:18,150
Interessant schilderij Omdat 
Natuurlijk schilders in het 

275
00:16:18,160 --> 00:16:21,830
algemeen wel geïnteresseerd 
waren in pittoreske strand 

276
00:16:21,840 --> 00:16:27,060
scènes en haventjes en en nou 
ja, klassieke gebouwen, 

277
00:16:27,220 --> 00:16:29,310
schilderijen met historische 
lessen. 

278
00:16:29,320 --> 00:16:32,210
En dat je eigenlijk ziet dat ze 
aanvankelijk niet zo 

279
00:16:32,220 --> 00:16:35,610
verschrikkelijk interesse hebben
In de industriële wereld, die 

280
00:16:35,620 --> 00:16:40,690
Natuurlijk visus en zwarte en. 
Nou ja met een hoop vuur enzo, 

281
00:16:40,760 --> 00:16:42,900
maar goed, daar heeft hij. 
Dit is een heel interessant 

282
00:16:42,910 --> 00:16:45,030
schilderij. 
Waar kijkt u het maar? 

283
00:16:45,810 --> 00:16:51,080
Maar nu de vraag eigenlijk, 
Waarom is mensel beroemd 

284
00:16:51,090 --> 00:16:53,990
geworden? 
En vooral volgens mij ook hier 

285
00:16:54,000 --> 00:16:57,700
geld weer, maar nu kan best zijn
dat ik me gewoon vergis dat ik 

286
00:16:57,710 --> 00:17:00,680
nooit van hem gehoord had dat ik
dat schilderij van het balkon 

287
00:17:00,690 --> 00:17:02,640
zien. 
We zag hangen, Maar ik heb de 

288
00:17:02,650 --> 00:17:05,260
indruk dat het ook Mensen al in 
een soort in een beetje In de 

289
00:17:05,270 --> 00:17:10,060
lift zit wat Mensen al heeft. 
Een beetje halverwege zijn leven

290
00:17:10,069 --> 00:17:14,470
en die Paul kont zien met zijn 
18 45 heeft een hele reeks 

291
00:17:15,089 --> 00:17:18,480
olieverf schetsen denk ik dat je
het zou moeten noemen. 

292
00:17:18,950 --> 00:17:22,819
Ook deels werkt wat hij wat hij 
niet verkocht en wat die wat die

293
00:17:22,829 --> 00:17:26,970
thuis zelf ben waren en die Dat 
is voor een deel is dat zijn dat

294
00:17:26,980 --> 00:17:29,930
interieurs van de burgermans 
woning die hij bewoonde. 

295
00:17:29,940 --> 00:17:34,560
Samen met zijn zuster zijn 
bescheiden slaapkamertje, zijn 

296
00:17:34,570 --> 00:17:38,090
zusters en zusters, slapend en 
allemaal. 

297
00:17:39,260 --> 00:17:43,570
Uit het leven gegrepen, 
doodsimpele scènes, maar Je kunt

298
00:17:43,580 --> 00:17:47,290
niet anders zeggen en de gar 
vond het ook, dus dan moeten we 

299
00:17:47,300 --> 00:17:51,760
daar wel mee akkoord gaan. 
Natuurlijk, Het is verbluffend, 

300
00:17:51,840 --> 00:17:56,790
effectief en impressionistisch 
geschilderd voordat er ook maar 

301
00:17:56,800 --> 00:18:00,990
sprake was van impressionisme. 
Of Je moet denken aan Frans 

302
00:18:01,000 --> 00:18:05,030
hals, die dan ook wel eigenlijk 
in allerlei opzichten onder de 

303
00:18:05,040 --> 00:18:08,930
knie had om zo'n fijn 
impressionistisch schilderij op 

304
00:18:08,940 --> 00:18:12,140
het doek te zetten. 
Ja, dus dat zijn al die schetsen

305
00:18:12,150 --> 00:18:14,820
van die moet u daar gaan 
bekijken. 

306
00:18:14,830 --> 00:18:17,310
Dat is de ene is de enige 
oplossing is Natuurlijk Samen 

307
00:18:17,320 --> 00:18:21,580
vrij bescheiden schilderijen. 
En nou ja, dat balkon zien, maar

308
00:18:21,590 --> 00:18:24,040
is is een van de hoogtepunten. 
Het gekke is. 

309
00:18:24,050 --> 00:18:27,840
Er bestaat een serie postzegels 
van de Bondsrepubliek. 

310
00:18:27,850 --> 00:18:33,080
Dat heet Deutsch Jamai en nou 
zijn voor de 19e eeuw dus 

311
00:18:33,090 --> 00:18:36,110
waardoor de eeuwen heen voor de 
19e eeuw zijn daar 3 

312
00:18:36,120 --> 00:18:39,950
schilderijen opgenomen. 
Een pan de balkon Zimmer is 

313
00:18:39,960 --> 00:18:42,710
opgenomen. 
Het schilderij van Casper David 

314
00:18:42,720 --> 00:18:46,970
Friedrich van de Diwan andere. 
Dat is een man die op de rug 

315
00:18:46,980 --> 00:18:51,490
ziet en die uitkijkt in 01.01u 
gebergte met wat wat waar het 

316
00:18:51,500 --> 00:18:54,420
volhangt met nevel. 
Ja, We hadden. 

317
00:18:55,820 --> 00:18:59,290
Het Nebel meer. 
En die balkons zien we dus en 

318
00:18:59,300 --> 00:19:01,680
een schilderij van Van grote 
hathi. 

319
00:19:02,520 --> 00:19:05,880
Nou ja, en en bekende Duitse 
impressionistische schilder die 

320
00:19:05,890 --> 00:19:07,970
veel in Nederland heeft 
geschilderd. 

321
00:19:07,980 --> 00:19:11,750
Ik nu ontschiet me even, Maar 
dat is de ouderdom, zullen we 

322
00:19:11,760 --> 00:19:14,610
maar even zeggen, Maar het is 
opmerkelijk dat die want aan 

323
00:19:14,620 --> 00:19:18,580
Casper David Friedrich zullen we
nog meer aandacht aan besteden. 

324
00:19:19,900 --> 00:19:23,380
Een lastige schilder Omdat de 
nazi 's vonden een mooi en er 

325
00:19:23,390 --> 00:19:26,490
zit bij een signaal Natuurlijk 
al direct in het hoekje waar 

326
00:19:26,500 --> 00:19:29,090
waren. 
Daarnaast is het mooi van nou 

327
00:19:29,100 --> 00:19:32,730
ja, denk aan waarna denk aan 
Casper David 3 3 dat ligt het 

328
00:19:32,740 --> 00:19:35,540
momenteel als jij het dan ook 
mooi vindt, dan word je 

329
00:19:35,550 --> 00:19:38,000
eigenlijk ook al meteen een 
soort nazi wat naar mijn idee de

330
00:19:38,010 --> 00:19:41,260
grootst mogelijke onzin is, maar
in ieder geval één ding, daar 

331
00:19:41,270 --> 00:19:44,120
heeft Mensen om nooit last van 
gehad, maar die schetste zijn 

332
00:19:44,650 --> 00:19:48,200
geweldig en die schetsen daar 
moet u dus even naar kijken en 

333
00:19:48,210 --> 00:19:52,310
het absoluut hoogtepunt dat het 
schilderij zag ik ook voor het 

334
00:19:52,320 --> 00:19:54,900
eerst in in in museum in 
Berlijn. 

335
00:19:55,360 --> 00:19:57,660
Dat is een schilderij van zijn 
voet. 

336
00:19:58,510 --> 00:20:04,090
Alleen zijn voet zijn ouwe 
knobbelige voet met met adere en

337
00:20:04,100 --> 00:20:09,570
en dat je dat je ja, dat je 
gewoon dat je werk van verschil 

338
00:20:09,580 --> 00:20:13,830
even met blote voet, dat begrijp
je, Dat is, Dat is zo wel het zo

339
00:20:13,840 --> 00:20:16,230
geweldig schilderij. 
Mijn zuster vond het ook een. 

340
00:20:17,000 --> 00:20:21,340
Uitzonderlijk schilderij, maar 
ook ook zoals die zoals die 

341
00:20:22,240 --> 00:20:27,230
wilgen In de wind schildert 
zoals die die zuster die leunt 

342
00:20:27,280 --> 00:20:32,510
tegen de de. 
Stijl van de deur en dan kijk je

343
00:20:32,520 --> 00:20:35,300
in dat kamertje Het is en Het is
allemaal. 

344
00:20:37,070 --> 00:20:39,870
Het is waarschijnlijk uit de 
losse pols geschilderd. 

345
00:20:40,640 --> 00:20:43,230
Het is ook niet helemaal 
duidelijk Waarom die van 

346
00:20:43,240 --> 00:20:45,870
schilderd heeft, wat hij 
geschilderd heeft en bovendien 

347
00:20:45,880 --> 00:20:50,970
in die in die unieke pre 
impressionistische stijl. 

348
00:20:51,220 --> 00:20:55,250
En daarnaast heb je dan al die 
officiële schilderijen die die 

349
00:20:55,260 --> 00:20:58,910
ook nog gemaakt heeft en die 
allemaal technisch ook op een 

350
00:20:58,920 --> 00:21:03,560
hoog niveau waarbij vermeld moet
worden Mensen als autodidact. 

351
00:21:05,270 --> 00:21:07,460
Ze had van zijn vader wel 
geleerd. 

352
00:21:07,470 --> 00:21:12,660
Hoe je hoe je die doos moet 
maken dat dan weer wel, maar Hij

353
00:21:12,670 --> 00:21:17,520
is ook korte tijd na de Academie
geweest naar de kunstacademie 

354
00:21:17,530 --> 00:21:20,680
geweest, Maar dat past helemaal 
niet in. 

355
00:21:20,690 --> 00:21:24,460
Tenslotte heeft hij zichzelf. 
Ontwikkelt, dit was gewoon 

356
00:21:24,470 --> 00:21:28,180
iemand die. 
Ja, soms zijn er Mensen die 

357
00:21:28,190 --> 00:21:31,110
Natuurlijk een beetje oefenen, 
daar niet van, maar die gewoon 

358
00:21:31,120 --> 00:21:35,110
geniaal kunnen schilderen. 
En of dat nou je eigen voet is 

359
00:21:35,650 --> 00:21:39,770
of die die die balkonkamer hoe 
je dat zou moeten noemen in het 

360
00:21:39,780 --> 00:21:43,850
Nederlands, Het is. 
Het het treft je en Je kunt 

361
00:21:43,860 --> 00:21:47,310
eigenlijk niet uitleggen Waarom 
het je treft en Waarom het je 

362
00:21:47,620 --> 00:21:49,960
bijblijft. 
Maar het is Natuurlijk toch 

363
00:21:49,970 --> 00:21:54,970
opmerkelijk dat dat raar dat 
zien postzegels serie van Van 

364
00:21:55,390 --> 00:21:58,960
die Deutsche Malerij In de 19e 
eeuw, dat dat nou net Casper 

365
00:21:58,970 --> 00:22:03,450
David Friedrich is en en en 
mensel en diegene waar ik nu 

366
00:22:03,460 --> 00:22:07,220
even niet op kan komen, want wel
heel stom is, Maar het is niet 

367
00:22:07,230 --> 00:22:08,530
anders. 
Bekijk je het zelf? 

368
00:22:08,540 --> 00:22:10,880
Je kunt ook die postales kunt u 
zo intypen. 

369
00:22:11,380 --> 00:22:15,530
Dat kunt u zo vinden. 
In principe ja, eigenlijk is is 

370
00:22:15,540 --> 00:22:18,360
het vrij bezwaarlijk dat het 
schilderij op postzegels 

371
00:22:18,930 --> 00:22:21,410
verschijnen, maar toch. 
Kan een Mensen. 

372
00:22:22,210 --> 00:22:25,850
Ook attenderen. 
Dat is toch ook ook het 

373
00:22:25,860 --> 00:22:29,380
geweldige van musea ik? 
Ik had nooit van Mensen gehoord,

374
00:22:29,420 --> 00:22:32,050
never. 
Een storm, maar goed, Ik ben ook

375
00:22:32,060 --> 00:22:35,870
geen kunsthistoricus. 
Ik vraag me af of kunsthistorie,

376
00:22:36,860 --> 00:22:39,990
Laten we zeggen, 50 jaar geleden
bekendmaakten met Mensen. 

377
00:22:40,000 --> 00:22:43,290
Ik heb daar mijn twijfels. 
Over was dat toch, wat was dat 

378
00:22:43,300 --> 00:22:45,030
toch? 
Ja, die was kunsthistoricus, 

379
00:22:45,040 --> 00:22:47,990
maar of mijn zus nou ook van 
Mensen had gehoord, Ik weet het 

380
00:22:48,000 --> 00:22:51,020
niet. 
Ik, vanaf het moment dat ik die 

381
00:22:51,030 --> 00:22:54,650
balkon zien maar heb gezien en 
Dat is echt jaren God. 

382
00:22:54,660 --> 00:22:58,380
Ik weet niet dat zal ergens In 
de In de volgende jaren 80 of zo

383
00:22:58,390 --> 00:23:02,260
zal dat geweest zijn, dacht ik, 
Dit is formidabel en wat is het 

384
00:23:02,270 --> 00:23:04,900
nog raar dat ik er nooit van 
gehoord heb? 

385
00:23:05,560 --> 00:23:08,140
En naar heb ik al eens eerder 
geobserveerd. 

386
00:23:08,700 --> 00:23:12,610
Ga naar musea Omdat je daar ook 
allerlei schilderijen die die je

387
00:23:13,150 --> 00:23:18,190
als een als een een lichtstraal 
tussen de ogen treffen en van 

388
00:23:18,200 --> 00:23:21,720
schilders waar je dan denkt, hé,
wie is dat waar je nooit van 

389
00:23:21,730 --> 00:23:26,420
gehoord hebt? 
Ja ook ook zelfs renaissance 

390
00:23:26,430 --> 00:23:29,360
schilders die waarschijnlijk aan
voor kunsthistorici gesneden 

391
00:23:29,370 --> 00:23:31,940
koek zijn. 
Dat je denkt van God, wordt die 

392
00:23:32,820 --> 00:23:35,860
Lorenzo Lotto dat je denkt waar 
ik ook nooit van gehoord had, 

393
00:23:35,870 --> 00:23:39,360
dat ik een schilderij van hem 
zag en nog gekker is dat Ik was 

394
00:23:39,370 --> 00:23:44,100
in dit hoort. 
Dus je weet een zonderlinge stad

395
00:23:44,650 --> 00:23:48,890
het pompeï van de moderne 
autocultuur in feite en daar 

396
00:23:48,900 --> 00:23:52,890
hebben ze een prachtig museum en
tot mijn totale verbijstering 

397
00:23:53,310 --> 00:23:55,350
hadden ze daar een schilderijtje
van mensel. 

398
00:23:56,170 --> 00:23:59,840
Namelijk al groente tuintje? 
Zoek dat ook even op 

399
00:23:59,880 --> 00:24:02,510
groentetuintje. 
Hij heeft ook een schilderijtje 

400
00:24:02,520 --> 00:24:05,670
gemaakt van zo een lullig 
achtertuintje of rommelig. 

401
00:24:06,240 --> 00:24:10,890
Ach dat tuintje met wassen hekje
en Het is ook weer. 

402
00:24:11,360 --> 00:24:14,180
Nou ja, Anna karenina, waar gaat
die roman over? 

403
00:24:14,190 --> 00:24:16,540
Nou ja, die gaat eigenlijk 
nergens over, behalve over het 

404
00:24:16,550 --> 00:24:19,600
leven zelf. 
En Dat is iets wat Misschien 

405
00:24:19,610 --> 00:24:21,850
Mensen ook. 
Getroffen heeft. 

406
00:24:23,290 --> 00:24:27,760
Die zonderlinge dwerg. 
We hebben post gekregen uit 

407
00:24:27,770 --> 00:24:30,750
België van een eerder kunst stuk
dat je besproken hebt, namelijk 

408
00:24:30,760 --> 00:24:36,270
het lam Gods van Philip van Bern
en die zegt dank voor de 

409
00:24:36,280 --> 00:24:38,900
boeiende aflevering Maarten over
het lam Gods fijn te horen en 

410
00:24:38,910 --> 00:24:43,190
ook te bevestigen dat onze 4 en 
steden Gent een topstuk uit de 

411
00:24:43,200 --> 00:24:46,690
schilderkunst herbergt. 
Het lam Gods, schrijft hij was 

412
00:24:46,700 --> 00:24:49,060
trouwens ook het onderwerp van 
de oorlogsfilm film The 

413
00:24:49,070 --> 00:24:53,380
Monuments man uit 2014. 
Oh, die heb ik niet gezien met 

414
00:24:53,390 --> 00:24:56,750
Brad Pitt volgens mij. 
Zou die film ook een boeiend 

415
00:24:56,760 --> 00:24:58,870
onderwerp voor een aflevering 
kunnen zijn. 

416
00:24:58,940 --> 00:25:02,090
Wie waren de lui die aangesteld 
werden om door de nazi 's 

417
00:25:02,100 --> 00:25:03,870
geroofde kunstwerken op te 
sporen? 

418
00:25:03,990 --> 00:25:06,690
Waren dat historici historici 
in, hoe gingen ze te werk? 

419
00:25:06,700 --> 00:25:08,810
Welke resultaat resultaten 
haalden? 

420
00:25:08,820 --> 00:25:11,170
Ze zou een leuke connectie 
kunnen zijn tussen de 

421
00:25:11,180 --> 00:25:13,030
onderwerpen kunst en 
Wereldoorlog twee. 

422
00:25:13,300 --> 00:25:18,510
Goed, maar goed, dan kom je in 
dat enorme fantastische spokane.

423
00:25:18,870 --> 00:25:22,480
Dan ga je in van de roofkunst. 
En en wat daar precies mee 

424
00:25:22,490 --> 00:25:24,810
gebeurd is. 
En Natuurlijk Omdat de nazi 's 

425
00:25:24,820 --> 00:25:27,090
een uitgesproken kunstpolitiek 
halen. 

426
00:25:29,100 --> 00:25:33,340
Ook ook allerlei moderne kunsten
eerst hebben hebben 

427
00:25:33,350 --> 00:25:36,000
tentoongesteld om te Laten zien 
hoe verschrikkelijk het wel niet

428
00:25:36,010 --> 00:25:39,720
was en deels verkocht hebben bij
mijn weten, maar deels ook 

429
00:25:39,730 --> 00:25:41,540
vernietigd hebben. 
Dat is Natuurlijk, dat blijft 

430
00:25:41,550 --> 00:25:43,700
een hele zonderlinge 
geschiedenis. 

431
00:25:43,710 --> 00:25:47,990
In die zin moet je zeggen, is 
het vaak, maar goed dat dat dat 

432
00:25:48,000 --> 00:25:51,320
dit soort van overheden geen 
belangstelling hebben voor 

433
00:25:51,330 --> 00:25:53,810
kunst, want als ze het wel 
hebben, dan kan het ook weer 

434
00:25:53,820 --> 00:25:56,770
heel vervelende verstrekkende. 
Gevolgen zijn maar 

435
00:25:56,780 --> 00:25:58,420
kunstpolitiek. 
Ze wilden dus hun denkbeelden 

436
00:25:58,430 --> 00:26:01,720
via de kunst bij de Mensen. 
Zeker zeker, Dat was ook gewoon 

437
00:26:01,730 --> 00:26:03,820
officieel goedgekeurde nazi 
kunst. 

438
00:26:03,830 --> 00:26:07,370
En nou ja, denk aan opbreken. 
Dat is die beeldhouwen waar 

439
00:26:07,380 --> 00:26:10,620
Hitler zo op gesteld was. 
Volgens mij zijn arnhem nu een 

440
00:26:10,630 --> 00:26:12,860
tentoonstelling waar nazi kunst 
te zien is ik. 

441
00:26:12,870 --> 00:26:15,380
Volgens mij was het arnhem even 
uit het hoofd, maar Er is. 

442
00:26:15,390 --> 00:26:19,080
Nu zo een voorstel ook. 
Dat is een bekend verhaal, want 

443
00:26:19,090 --> 00:26:23,660
Als je nazi kunst laat zien dat 
Mensen het geweldig vinden, is 

444
00:26:23,670 --> 00:26:27,200
Natuurlijk zeer ja, zal ik 
zeggen, Het is extreem 

445
00:26:27,210 --> 00:26:31,200
realistische kunsten en altijd 
aangrijpend dat daar veel setjes

446
00:26:31,210 --> 00:26:35,140
van oude boer of vrouwen die een
glaasje melk inschenken voor hun

447
00:26:35,150 --> 00:26:39,280
kleindochter, dat dat TYPE van 
dat dat soort van thematiek is 

448
00:26:39,290 --> 00:26:43,160
het vaak het het eenvoudige 
boerenleven alsof dat iets te 

449
00:26:43,170 --> 00:26:46,840
maken had met nazi Duitsland, 
wat Natuurlijk bij uitstek ton 

450
00:26:47,310 --> 00:26:50,730
industriële natie was. 
Ja, nou ja, je hebt hetzelfde, 

451
00:26:50,740 --> 00:26:53,700
had ik al verteld dat ik naar de
film Oppenheimer was geweest? 

452
00:26:53,740 --> 00:26:57,310
Nu zit Ik ben er helemaal niet 
geweest, Ik heb hem gewoon op 

453
00:26:57,320 --> 00:26:59,250
mijn computerscherm. 
Precies, want je hebt eerder 

454
00:26:59,260 --> 00:27:01,330
gezegd, Ik wil niet naar de 
bioscoop, maar hij staat dus 

455
00:27:01,340 --> 00:27:04,430
niet op een streamer. 
En dat prima, dus dat gaat 

456
00:27:04,440 --> 00:27:07,350
eigenlijk hartstikke goed, Maar 
het viel me toch een tikkeltje 

457
00:27:07,360 --> 00:27:10,130
tegen. 
Je moet toch tegen? 

458
00:27:10,880 --> 00:27:12,310
Ik vond. 
Ja, Het is Natuurlijk 

459
00:27:12,320 --> 00:27:14,510
begrijpelijk dat je dat dat dat 
bittere. 

460
00:27:15,500 --> 00:27:18,850
Dat bitter einde van Oppenheimer
als die dan zijn security 

461
00:27:18,860 --> 00:27:22,850
clearance verliest als gevolg 
van het Van van Laten we zeggen 

462
00:27:22,860 --> 00:27:28,810
toch puur McCarthy istische 
impulsen, ja, boeren lullen aan 

463
00:27:28,820 --> 00:27:33,110
de macht zal ik maar even zeggen
die die klein en kapot gemaakt 

464
00:27:33,120 --> 00:27:35,750
hebben. 
Dat hij dat dan laat doen, Dat 

465
00:27:35,760 --> 00:27:40,190
is dan weer een ander probleem, 
want ook daar het een Hij is, 

466
00:27:40,260 --> 00:27:41,990
hoe heet het? 
Einstein komt ook voor In de 

467
00:27:42,000 --> 00:27:44,400
film. 
Lijkt niet zo heel erg op de 

468
00:27:44,410 --> 00:27:48,210
echte Einstein me, toch? 
Is het niet man met wild wit 

469
00:27:48,220 --> 00:27:52,530
haar en 1 grote snor ja, je zult
toch aan die stem moeten spelen?

470
00:27:52,540 --> 00:27:55,700
Dat lijkt me ook zo dat Ik weet 
niet of dat dat lijkt me 

471
00:27:55,710 --> 00:27:59,080
verschrikkelijk, eerlijk gezegd.
Een eind zij zegt, Je moet, Je 

472
00:27:59,090 --> 00:28:01,920
moet je niet Laten kleineren 
houden op Het is zijn het zijn 

473
00:28:01,930 --> 00:28:06,070
eikels, enzovoort enzovoort. 
Ja, Dat is eigenlijk heel traag 

474
00:28:06,080 --> 00:28:09,410
gisch. 
Nu ik nu ik al associërend hier 

475
00:28:09,420 --> 00:28:13,740
hier hier over de kom te spreken
dat Natuurlijk al die Duitse 

476
00:28:13,750 --> 00:28:18,040
intellectuelen die uitgeweken 
waren naar Als de Naties adem 

477
00:28:18,050 --> 00:28:21,680
achterkomen in 33, dat die 
gedeeltelijk hun weg naar 

478
00:28:21,690 --> 00:28:24,720
Amerika hebben gevonden. 
Een hele reeks van hen zijn 

479
00:28:25,230 --> 00:28:28,510
hoogleraar geworden, prominent 
journalisten. 

480
00:28:29,080 --> 00:28:33,360
Als schrijvers doorgegaan Hannah
Arendt is daarvan een van de 

481
00:28:33,370 --> 00:28:35,750
aller aller bekendste 
voorbeelden. 

482
00:28:37,220 --> 00:28:41,540
En en ja, merica heeft was al 
zijn immigratieland voor veel 

483
00:28:41,550 --> 00:28:44,780
joden de redding, anders hadden 
ze het niet overleefd. in Europa

484
00:28:44,790 --> 00:28:47,940
zal ik maar zeggen, dus Amerika 
was de redding en dan tot hun 

485
00:28:47,950 --> 00:28:51,720
verbijstering, niet waar komt 
het Mccarthyisme op hè? 

486
00:28:51,730 --> 00:28:55,060
Dus Het is een soort van 
heksenjacht op Iedereen die ooit

487
00:28:55,070 --> 00:28:57,580
enige linkse gedachten had 
gekoesterd. 

488
00:28:58,140 --> 00:29:00,860
Ja, Ik wil nog even niet de 
verwijzing met de Tribunale 

489
00:29:00,870 --> 00:29:04,750
maken, maar maar goed, je weet. 
Ze werd veroordeeld, ook Als je 

490
00:29:05,130 --> 00:29:08,590
ooit in een demonstratie had 
meegelopen of je handtekening 

491
00:29:08,600 --> 00:29:14,850
had gezet voor de voor de 
Spaanse Republikeinse troepen. 

492
00:29:14,930 --> 00:29:16,330
Hebben daar een aflevering over 
gemaakt, hè? 

493
00:29:16,340 --> 00:29:17,770
Dus Mensen kunnen die 
terugluisteren. 

494
00:29:18,300 --> 00:29:21,650
Hebben we dat wel gedaan? 
Ja, en de diepste tragiek is dat

495
00:29:21,660 --> 00:29:26,390
het tenslotte al die Duitse 
intellectuelen dachten, ja, Dit 

496
00:29:26,400 --> 00:29:28,450
is vreselijk. 
Dit is. 

497
00:29:28,460 --> 00:29:30,190
Dit is. 
Weliswaar worden we niet met de 

498
00:29:30,200 --> 00:29:33,170
dood bedreigd, maar Dit is een 
samenleving die. 

499
00:29:33,620 --> 00:29:37,230
Die ja waar in feite nou ja, 
wilde vergelijking niet niet 

500
00:29:37,240 --> 00:29:40,540
doortrekken, maar en dat ze dus 
terug naar Europa gaan. 

501
00:29:41,440 --> 00:29:43,610
En dan Natuurlijk niet in 
Duitsland willen wonen, Maar dat

502
00:29:43,620 --> 00:29:47,210
ze in Zwitserland gaan, maar 
nabokov is er ook een prachtig 

503
00:29:47,220 --> 00:29:50,930
voorbeeld dan nou had nabokov 
nooit iets op met met 

504
00:29:51,160 --> 00:29:55,710
Amerikaanse samenleving. 
Als je Lolita maar goed, als u 

505
00:29:55,720 --> 00:29:59,830
een absoluut vernietigend 
requisitie door tegen het tegen 

506
00:29:59,840 --> 00:30:03,450
de Verenigde Naar populaire 
Amerikaanse cultuur beleeft, dan

507
00:30:03,460 --> 00:30:07,250
moet die Lolita lezen wat dit 
meestal niet om deze reden 

508
00:30:07,260 --> 00:30:10,970
gelezen wordt, maar wat wel zeer
de moeite waard is. 

509
00:30:10,980 --> 00:30:13,030
Hij heeft er overigens zo 
ontzettend veel geld aan 

510
00:30:13,040 --> 00:30:15,940
verdiend aan Lolita. 
Dat hij de rest van zijn leven 

511
00:30:15,950 --> 00:30:19,160
op een verdieping van een duo 
hotel in Zwitserland heeft 

512
00:30:19,170 --> 00:30:21,180
gewonnen. 
Maar ik vind, Ik heb het altijd 

513
00:30:21,190 --> 00:30:24,780
tragisch gevonden dat dat Hannah
Arend is uiteindelijk heel jong 

514
00:30:24,790 --> 00:30:29,540
of heel jong 68 Ste overleden. 
Maar ze had toen al concrete 

515
00:30:29,550 --> 00:30:32,890
plannen om weer te vertrekken 
uit de Verenigde Staten. 

516
00:30:33,510 --> 00:30:37,890
Omdat ze dat dat hele ja dat 
hele politieke klimaat dat ze 

517
00:30:37,900 --> 00:30:41,520
dat ja merken, heeft voortdurend
van dit soort van. 

518
00:30:42,190 --> 00:30:46,810
Want van Rechtspopulistische 
Bevliegingen en Dat is de 19e 

519
00:30:46,820 --> 00:30:49,110
eeuw. 
Had je de nothing Movement en. 

520
00:30:50,790 --> 00:30:54,340
Nou ja krijgt die isme en dan nu
in feite een weer een nieuwe 

521
00:30:54,350 --> 00:30:57,800
variant van dit. 
Het is altijd aanwezig in 

522
00:30:57,810 --> 00:31:01,280
Amerika als onderstroom. 
En nou, oké, Het is niet 

523
00:31:01,290 --> 00:31:04,880
verstandig om ze de deplorables 
te noemen, Maar het is er 

524
00:31:04,890 --> 00:31:08,300
altijd. 
Het kan geactiveerd worden door 

525
00:31:08,310 --> 00:31:12,120
de historische gebeurtenissen, 
Maar het is toch tragisch dat 

526
00:31:12,130 --> 00:31:17,080
iemand als Hannah Arend niet 
waar die daar haar haar en een 

527
00:31:17,090 --> 00:31:21,080
vlucht adres had gevonden in 
Amerika, waar ze ook in alle 

528
00:31:21,090 --> 00:31:24,830
opzichten geëerd werd als een 
belangrijke politieke denker, 

529
00:31:25,390 --> 00:31:28,190
dat die tenslotte besluit om te 
vertrekken. 

530
00:31:29,990 --> 00:31:32,180
Nog een aanvulling van het 
Philip op het, want zo kwamen we

531
00:31:32,190 --> 00:31:36,160
hier op op het lam Gods. 
Hij zegt het schilderij Madonna 

532
00:31:36,210 --> 00:31:39,680
met Kanunnik, Joris van der 
palen van Jan van. 

533
00:31:39,690 --> 00:31:41,660
Eyck, ook al fantastisch 
schilderij. 

534
00:31:41,670 --> 00:31:43,820
Hangt niet in Gent, zoals door 
Maarten vermeld. 

535
00:31:43,830 --> 00:31:47,120
Doch in het groeningemuseum in 
Brugge. 

536
00:31:47,670 --> 00:31:50,380
Kijk eens, ja, dat heb ik me 
niet goed herinnerd. 

537
00:31:50,830 --> 00:31:54,040
Het is een geweldig schilderij, 
al is het maar vanwege de 

538
00:31:54,050 --> 00:31:56,760
leesbril van kanunnik van der 
Palen. 

539
00:31:57,660 --> 00:32:00,740
Het is een fantastisch 
schilderij dat museum wat 

540
00:32:00,750 --> 00:32:03,610
klaarblijkelijk is in Brugge is 
en niet in Gent. 

541
00:32:04,110 --> 00:32:08,210
Dat is een geweldig museum ook. 
Was toch wel vrij druk, geloof 

542
00:32:08,220 --> 00:32:11,720
ik? 
Even kijken. 

543
00:32:15,420 --> 00:32:18,200
Ja dan is er iemand die stuurt 
een bericht of jij een essay wil

544
00:32:18,210 --> 00:32:21,950
beoordelen. 
Nee, ik moet zeggen dat ik 

545
00:32:22,960 --> 00:32:28,410
ongetwijfeld dan hartstikke leuk
en seema ook ook boeken en zo 

546
00:32:29,190 --> 00:32:32,130
ja, Mensen zeggen van ja, mijn 
vader heeft een boek geschreven,

547
00:32:32,140 --> 00:32:34,490
zou je dat eens willen lezen? 
Of Ik heb zelf een boek 

548
00:32:34,500 --> 00:32:36,390
geschreven, zou je dat eens 
willen lezen? 

549
00:32:37,000 --> 00:32:40,210
Dat, dat zit er voor mij qua 
tijd gewoon niet in het klinkt 

550
00:32:40,220 --> 00:32:43,390
gek, Maar ik ben de bejaarden 
die je druk heeft. 

551
00:32:43,400 --> 00:32:45,610
Hoe wonderlijk het ook mogelijk 
klinken. 

552
00:32:45,690 --> 00:32:47,370
Geachte professor luidt het 
bericht. 

553
00:32:47,510 --> 00:32:49,750
Dat ben ik niet meer. 
Ik kwam bij u uit Omdat u de 

554
00:32:49,760 --> 00:32:51,670
bekende Nederlandse historicus 
bent. 

555
00:32:52,170 --> 00:32:54,960
En Ik wil u vragen om commentaar
te geven op een essay over welke

556
00:32:54,970 --> 00:32:56,750
lessen we uit de 
wereldgeschiedenis kunnen 

557
00:32:56,760 --> 00:32:58,650
trekken. 
Het is in feite een paragraaf 

558
00:32:58,700 --> 00:33:03,280
van de nieuw uit te komen versie
van een boek en Ik ben benieuwd 

559
00:33:03,290 --> 00:33:07,180
of u de nieuwe punten die 
vermeld staan kunt toevoegen of 

560
00:33:07,190 --> 00:33:09,800
dat u vindt dat bepaalde punten 
moeten verdwijnen of veranderd 

561
00:33:09,810 --> 00:33:13,750
moeten worden bijvoorbaat dank. 
Het essay is bijgevoegd, zegt 

562
00:33:14,120 --> 00:33:17,650
Paul Wartena. 
Nou ja, Je kunt het me toesturen

563
00:33:17,660 --> 00:33:20,630
over de mail. 
Dan een hek kijken, Ik heb geen 

564
00:33:20,640 --> 00:33:22,270
idee. 
Ja, de wereld Misschien is het 

565
00:33:22,280 --> 00:33:26,720
klinkt Natuurlijk ook al. 
Wel buitengewoon ambitieus, hè? 

566
00:33:27,530 --> 00:33:30,170
En je weet hoe het zit met de 
wereld, Misschien dat we die in 

567
00:33:30,180 --> 00:33:32,100
twee zinnen Samen moeten vatten 
is. 

568
00:33:32,790 --> 00:33:37,190
Weerzin is is 1 is 1 enorme bak 
met onbeschrijfelijke 

569
00:33:37,200 --> 00:33:41,090
gewelddadige stompzinnig uit en 
de wereldgeschiedenis is een 

570
00:33:41,100 --> 00:33:45,390
tweede bak met de meest 
fantastische, creatieve, 

571
00:33:45,400 --> 00:33:49,450
briljante, overtuigende, 
aangrijpende dingen die de 

572
00:33:49,460 --> 00:33:53,440
Mensen ook heeft verzonnen. 
Sterker had zijn eigenlijk 

573
00:33:53,450 --> 00:33:55,730
Natuurlijk even over nadenken, 
niet twee bakken. 

574
00:33:55,740 --> 00:34:00,060
Het is 1 grote bak waarin dat 
allemaal door mekaar gesteld is.

575
00:34:01,430 --> 00:34:04,360
Daarover gesproken kan Maarten 
niet één keer per week op TV een

576
00:34:04,370 --> 00:34:06,960
half uur vertellen over kunst 
ter lering en vermaak. 

577
00:34:06,970 --> 00:34:10,130
Geen nieuws meer, geen uitleg 
over bombardementen, Alleen nog 

578
00:34:10,139 --> 00:34:12,639
maar schoonheid. 
Kijk al jaren geen TV meer, maar

579
00:34:12,650 --> 00:34:15,120
hou ik zou hier wel voor gaan 
zitten. 

580
00:34:15,610 --> 00:34:18,540
Ik zou het dolgraag doen. 
Ik kan het niet anders zeggen, 

581
00:34:18,550 --> 00:34:21,780
Omdat TV Natuurlijk anders dan 
Als we hier in dat autootje 

582
00:34:21,790 --> 00:34:24,190
zitten. 
Sorry dat ik steeds autootjes 

583
00:34:24,199 --> 00:34:26,070
zeg, Maar het is Natuurlijk een 
auto. 

584
00:34:26,199 --> 00:34:28,260
Hè, Ik vind het helemaal prima. 
Je mag ook eentje noemen. 

585
00:34:28,850 --> 00:34:30,739
Is toch ook een autootje? 
Oké is in. 

586
00:34:30,750 --> 00:34:32,600
Zeker in vergelijking met waar 
we na staan. 

587
00:34:33,480 --> 00:34:35,719
Dat wel, ja, Dat is echt dat 
wel. 

588
00:34:37,489 --> 00:34:40,719
Dat zei mijn vader ook altijd 
over over kleine auto's zei, dit

589
00:34:40,730 --> 00:34:44,830
zijn net maar sedes eitjes. 
Ook bij geesten? 

590
00:34:46,010 --> 00:34:49,199
Ja, dat zou ik dol hadden Omdat 
je op TV plaatjes kunt Laten 

591
00:34:49,210 --> 00:34:51,580
zien, hè? 
Hebben we dat niet Alleen, maar 

592
00:34:51,590 --> 00:34:54,580
Je kunt op reis Je kunt. 
Je kunt allemaal musea gaan 

593
00:34:54,590 --> 00:34:58,810
bezoeken met een hé fijne 
cameraman en een ploeg erbij. 

594
00:34:58,850 --> 00:35:01,180
Dat zou ik dolgraag doen. 
Half uur per week. 

595
00:35:01,190 --> 00:35:04,830
Man, fantastisch. 
Wat de publieke omroep meteen 

596
00:35:04,840 --> 00:35:08,250
moeten omarmen Ala podium 
Witteman, maar dan met met 

597
00:35:08,260 --> 00:35:10,630
schilderijen en dan voor omroep 
Max of de NT. 

598
00:35:10,640 --> 00:35:16,290
R commentaar zal zijn daar weet 
die arrogante vlerk geen kloot 

599
00:35:16,300 --> 00:35:19,290
van hé. 
Neem dan ook een echte 

600
00:35:19,300 --> 00:35:23,800
kunsthistoricus, maar niet die, 
maar niet die dikke kletsmajoor,

601
00:35:23,880 --> 00:35:25,470
hè? 
Die denkt dat hij overal 

602
00:35:25,480 --> 00:35:35,220
verstand van heeft, is sufferd. 
Daar weet die arrogante vlerk 

603
00:35:35,230 --> 00:35:39,200
geen kloot van wie zullen we ons
herinneren? 

604
00:35:39,210 --> 00:35:43,670
Over 1000 jaar van de 20e eeuw? 
Heb je de live podcast van 

605
00:35:43,680 --> 00:35:46,350
afgelopen vrijdag gemist? 
Nou, wat zullen we ervan maken? 

606
00:35:46,860 --> 00:35:51,100
Adolf vertelde Oké, hè? 
Over wat er gebeurde in Europa 

607
00:35:51,110 --> 00:35:55,720
na de Tweede Wereldoorlog. 
Of lenen wat, wat zou u denken? 

608
00:35:55,910 --> 00:35:58,180
Luister nu terug via de link In 
de shownotes. 

609
00:35:58,190 --> 00:36:02,610
Kijk, Lenin was de de degene die
het veroorzaakt heeft. 

610
00:36:03,340 --> 00:36:05,860
En dat niet Alleen lenen was 
degene die had niet. 

611
00:36:10,660 --> 00:36:13,250
En, Waarom is het niet 
verstandig om je mobieltje op je

612
00:36:13,260 --> 00:36:15,390
nachtkastje te Laten liggen Als 
je gaat slapen? 

613
00:36:15,640 --> 00:36:17,540
Dat hoor je In de podcast Sea 
Level. 

614
00:36:17,760 --> 00:36:19,160
De link staat In de shownotes.
