1
00:00:00,300 --> 00:00:03,910
Mis niks van deze podcast en 
druk nu op volgen In de app waar

2
00:00:03,920 --> 00:00:08,280
je luistert. 
Luister luister eens dood aas 

3
00:00:08,290 --> 00:00:13,010
Ask what you country can do for 
you, ask what you can do for 

4
00:00:13,020 --> 00:00:16,700
your country. 
We hadden een totalitair gelul 

5
00:00:16,710 --> 00:00:19,810
eerste klas. 
Ja, Als je belasting betaalt, 

6
00:00:19,820 --> 00:00:22,810
mag je best vragen wat je naast 
je voor jou kan doen. 

7
00:00:22,940 --> 00:00:25,250
En als ze het niet doen of 
verkeerd doen dan deugt die 

8
00:00:25,260 --> 00:00:32,009
natie niet, kunt u mij horen. 
Daarna. 

9
00:00:32,940 --> 00:00:35,900
En, dus ja, Je kunt nu praten. 1
2 3 ja oké. 

10
00:00:35,910 --> 00:00:41,220
Ja, Laura kleren. 
Oké ja luisteraars luisteraar 

11
00:00:42,080 --> 00:00:46,740
achter de hoge muren van het 
Kremlin speelser een gruwelijke 

12
00:00:46,750 --> 00:00:51,780
machtsstrijd af. 
Ik doe even heel tamanna, ja, 

13
00:00:52,040 --> 00:00:55,790
Dat was ook zoiets jongens 
vroeger religieuze op zondag 

14
00:00:56,090 --> 00:00:58,580
middag bij geloof bij het begin 
van de middag moest een 

15
00:00:58,910 --> 00:01:01,660
hilterman worden geluisterd. 
Dat was de 

16
00:01:01,670 --> 00:01:05,200
buitenlandcommentator. 
En, die begon altijd op die 

17
00:01:05,209 --> 00:01:08,820
manier, dus hij zei dan eerst 
van achter de hoge muren van het

18
00:01:08,830 --> 00:01:12,460
Kremlin en dan zei die pas 
goedemiddag luisteraars, Dat is 

19
00:01:12,470 --> 00:01:15,540
ook een, Maar het was ja, dat 
waren een tal van gezinnen. 

20
00:01:15,550 --> 00:01:17,330
Moest je dus je je snavel 
houden. 

21
00:01:17,340 --> 00:01:22,430
Zo lang hield de man sprak. 
Nou, dat haalt soms zo'n horen 

22
00:01:22,440 --> 00:01:25,010
toon, hè? 
Ja had het gewoon uit het zuur 

23
00:01:25,020 --> 00:01:27,760
gezaaid toen of uit de 
Frankfurter Algemeine. 

24
00:01:27,770 --> 00:01:31,320
Of nou ja, want ja, dat, zoals 
alle deskundigen in Nederland 

25
00:01:31,330 --> 00:01:33,310
Natuurlijk gewoon een 
buitenlandse krant gelezen. 

26
00:01:33,320 --> 00:01:37,810
Zo werkt dat nu eenmaal hè, want
dat kun je zelf ook allemaal 

27
00:01:37,820 --> 00:01:39,710
doen tegenwoordig. 
Natuurlijk, Iedereen kan 

28
00:01:39,720 --> 00:01:41,990
deskundig. 
Zijn alle Amerika deskundigen 

29
00:01:42,000 --> 00:01:45,600
lezen gewoon de kranten. 
Natuurlijk, ja, je ziet ook vaak

30
00:01:45,610 --> 00:01:47,670
waar ze het vandaan hebben, dat 
spreekt voor zich. 

31
00:01:47,980 --> 00:01:50,530
Ik lees ook 's ochtends die je 
ook dames, ja, Het is niet 

32
00:01:50,540 --> 00:01:53,230
anders. 
Maar je wilde iets zeggen over 

33
00:01:53,240 --> 00:01:55,310
het verkeer. 
Toch in Hengelo eigenlijk 

34
00:01:55,460 --> 00:01:59,350
dwaalde even af naar 
luisteraars. 

35
00:02:01,360 --> 00:02:04,090
Vroeger was het ook allemaal zo 
plechtig Natuurlijk. 

36
00:02:04,100 --> 00:02:07,330
Die plechtigheid is wel zo'n 
beetje weg en We hadden het even

37
00:02:07,340 --> 00:02:12,290
over dat MEGA verkeersinfarct 
wat de gemeente Amsterdam in 

38
00:02:12,300 --> 00:02:15,590
samenwerking met goede 
samenwerking met Rijkswaterstaat

39
00:02:15,600 --> 00:02:19,620
georganiseerd heeft. 
In de afgelopen tijd afgelopen 

40
00:02:19,630 --> 00:02:21,100
week gelopen. 
Niet wanneer het precies 

41
00:02:21,110 --> 00:02:24,860
begonnen is. 
Ik zelf heb het vol volop 

42
00:02:24,990 --> 00:02:29,660
participerend ervaren, want Ik 
heb bijvoorbeeld meer dan een 

43
00:02:29,670 --> 00:02:33,410
half uur stilgestaan In de 
willibrordusstraat, waarvan ik 

44
00:02:33,420 --> 00:02:37,020
het bestaan niet kende er weinig
mee. 

45
00:02:37,030 --> 00:02:40,640
Dat is in Amsterdam. 
Inspirerende straat moet ik 

46
00:02:40,650 --> 00:02:44,540
zeggen, excuus voor de Mensen 
die daar ongetwijfeld prettig 

47
00:02:44,550 --> 00:02:46,180
wonen. 
Maar ik vond het niet prettig om

48
00:02:46,190 --> 00:02:50,030
er een half uur stil te staan In
de auto en ik moest deze week 

49
00:02:50,040 --> 00:02:53,200
dus meerdere malen in Amsterdam 
zijn, want we moesten ook een 

50
00:02:53,210 --> 00:02:56,200
keer naar purmerend. 
Dit alles in verband met opnames

51
00:02:56,620 --> 00:03:00,200
voor het programma Wortelboer en
verrassen, maar om purmerend te 

52
00:03:00,210 --> 00:03:02,380
kunnen bereiken moest je dwars 
door Amsterdam. 

53
00:03:03,270 --> 00:03:06,020
Ja dus opnieuw ik. 
Ik weet niet hoe Ik heb jammer 

54
00:03:06,030 --> 00:03:08,490
genoeg niet geturfd, dat had ik 
niet moeten doen. 

55
00:03:08,930 --> 00:03:13,440
Ik heb uren en uren en uren 
doorgebracht gewoon stilstaand 

56
00:03:13,450 --> 00:03:17,300
op volkomen wil. 
Keuren punten in Amsterdam. 

57
00:03:17,870 --> 00:03:21,840
Had dat nou niet iets anders, 
iets intelligenter, iets 

58
00:03:21,850 --> 00:03:26,020
flexibeler georganiseerd kunnen 
worden dames en heren en dan is 

59
00:03:26,030 --> 00:03:28,970
er Natuurlijk een tweede punt. 
Tom zei het al. 

60
00:03:28,980 --> 00:03:31,950
Het gaat ook om allerlei bruggen
die gerepareerd moeten worden. 

61
00:03:32,430 --> 00:03:36,740
Is het dan In de afgelopen jaren
gewoon geen regelmatig onderhoud

62
00:03:36,750 --> 00:03:40,080
gepleegd? 
Zijn het plotselinge mega 

63
00:03:40,090 --> 00:03:42,820
explosies van 
onderhoudswerkzaamheden die 

64
00:03:42,830 --> 00:03:46,220
noodzakelijk zijn als dat een 
beetje redelijk verdeeld is, zou

65
00:03:46,230 --> 00:03:50,150
dat toch anders moeten kunnen. 
Maar goed, Ik kan een ding 

66
00:03:50,160 --> 00:03:53,890
zeggen als u naar Amsterdam 
moet, ga er niet heen. 

67
00:03:54,140 --> 00:03:58,010
Doe het niet, althans, met de 
automobiel kun je met het 

68
00:03:58,020 --> 00:04:00,590
openbaar vervoer. 
Ik heb net over Sint de 

69
00:04:00,600 --> 00:04:04,610
kwaliteitskrant zitten lezen dat
we weer een hele zwik nieuwe 

70
00:04:04,620 --> 00:04:08,210
trein hebben die het niet doen. 
Die tot verbazing van de 

71
00:04:08,220 --> 00:04:11,400
Duitsers stilstaan op een spoor 
bij de race. 

72
00:04:11,750 --> 00:04:15,770
Nou qua geestig stuk dat de 
beeld zuinig zijn, zou je toen 

73
00:04:15,780 --> 00:04:17,990
ze had af van waarvan staan die 
treinen? 

74
00:04:18,000 --> 00:04:20,779
Daar. 
Dat is dat niet iets voor 

75
00:04:20,790 --> 00:04:24,480
Deutsche Bahn, waar niks in orde
is Als je weet dat ze toestand 

76
00:04:24,490 --> 00:04:26,390
nog een stuk beroerder dan in 
Nederland. 

77
00:04:26,920 --> 00:04:32,580
Kortom, wat fijn dat dat 
neoliberalisme wat heerlijk die 

78
00:04:32,590 --> 00:04:35,790
kleine terugtredende overheid 
lekker zuinig. 

79
00:04:36,060 --> 00:04:40,440
En nu zitten we dus 25 jaar 
later met de gebakken peren op 

80
00:04:40,450 --> 00:04:44,320
vrijwel elk denkbaar terrein. 
Dat is toch wel droevig. 

81
00:04:44,330 --> 00:04:46,970
Eigenlijk kun je nog die brug 
herinneren in Italië, die toen 

82
00:04:46,980 --> 00:04:49,750
op een gegeven moment. 
Is een constructiefout bij mij 

83
00:04:49,760 --> 00:04:51,190
weten? 
Oh dus geen. 

84
00:04:51,200 --> 00:04:53,970
Onderhoud nee, Dat was volgens 
mij geen onderhouds fout, Maar 

85
00:04:53,980 --> 00:04:57,950
dat ja, maar ja, Dat was ook een
hele enge brug Natuurlijk, want 

86
00:04:57,960 --> 00:05:00,810
Als je eraf rijden naar beneden 
viel viel je geloof ik 200 m 

87
00:05:00,820 --> 00:05:03,590
naar beneden, dus Dat was de 
kans dat je het overleefde was 

88
00:05:03,600 --> 00:05:05,590
nul. 
Brug, was dat nog toch zo? 

89
00:05:05,600 --> 00:05:08,790
Nee, Het was niet een echte. 
Nee, nee, Het was een berucht 

90
00:05:08,800 --> 00:05:12,770
denk die die zelfs na de Tweede 
Wereldoorlog geconstrueerd is, 

91
00:05:12,780 --> 00:05:16,390
Maar dat dat weet ik niet zeker 
nu. 

92
00:05:17,670 --> 00:05:20,610
Morgen alles opzoeken? 
Nieuwegein hebben we dat dat die

93
00:05:20,620 --> 00:05:23,210
parkeergarage gehad recente die 
daar is ingestort. 

94
00:05:23,370 --> 00:05:25,870
Garage stortte In de lopende 
band in. 

95
00:05:25,910 --> 00:05:29,390
Daar is kennelijk toch dat 
schijnt te maken te hebben met 

96
00:05:29,400 --> 00:05:32,410
de vloerconstructies. 
Mijn broer heeft het maar 

97
00:05:32,420 --> 00:05:36,250
uitgelegd, maar zoals gewoon ik 
vond ik het heel interessant, 

98
00:05:36,760 --> 00:05:39,170
maar ben ik vergeten hoe het 
constructie technisch in. 

99
00:05:39,180 --> 00:05:43,270
Elkaar hadden ook bij Eindhoven.
TYPE vloer en en Als je dat niet

100
00:05:43,280 --> 00:05:46,330
goed doet, dan zijn er 
aanzienlijke risico s aan 

101
00:05:46,340 --> 00:05:47,630
verbonden. 
Is er alles een? 

102
00:05:48,150 --> 00:05:51,440
Ik meen dat Van der valk zijn 
eigen bouwmaatschappij heeft hij

103
00:05:52,090 --> 00:05:54,810
een parkeergarage in Tiel had 
gehad gebouwd. 

104
00:05:54,820 --> 00:05:58,300
Die is ook ingestort bij mijn 
weten het gekke is dat er vaak 

105
00:05:58,310 --> 00:06:00,240
Niemand is. 
Ik kan me niet herinneren dat 

106
00:06:00,250 --> 00:06:03,800
doden zijn gevallen bij de 
instortingen, maar Je kunt ook 

107
00:06:03,810 --> 00:06:06,540
denken aan dat parkeergarage bij
vliegveld Eindhoven. 

108
00:06:06,850 --> 00:06:11,080
Het is een hele reeks en dan 
voel je al wel, Dat is niet 

109
00:06:11,090 --> 00:06:13,930
incidenteel, Dat is structureel.
We hebben een balkon gehad in 

110
00:06:13,940 --> 00:06:15,650
Maastricht, wat ook naar beneden
is een. 

111
00:06:15,660 --> 00:06:18,280
Balkon is weer wat anders. 
Die waren inderdaad heel klunzig

112
00:06:18,290 --> 00:06:20,010
gemaakt. 
Daar schijnt nu wel. 

113
00:06:20,090 --> 00:06:22,240
Daarop is wel beleid gevoerd, 
ja. 

114
00:06:22,560 --> 00:06:24,340
Maar dit hebben. 
We toch niet heel tevreden wat 

115
00:06:24,350 --> 00:06:28,040
oudere echtpaar wat net het 
nieuwe flatje had betrokken hand

116
00:06:28,050 --> 00:06:32,120
in hand op het balkon stond om 
de ondergaande zon te bekijken 

117
00:06:32,130 --> 00:06:36,380
en doorging zeg voor alles, 100 
m naar beneden met een hele 

118
00:06:36,390 --> 00:06:40,060
balkon. 
Dat er onderhoud wordt gedaan en

119
00:06:40,070 --> 00:06:42,310
dat we dan wat overlast hebben 
In de zomer dat er niks wordt 

120
00:06:42,320 --> 00:06:44,110
gedaan. 
Het moet gebeuren op een 

121
00:06:44,120 --> 00:06:45,760
gegeven. 
Moment groot voorstander van 

122
00:06:45,770 --> 00:06:48,930
onderhoud, maar doe dat 
systematisch, zorg dat dat Laten

123
00:06:48,940 --> 00:06:51,480
we zeggen, altijd automatisch 
gebeurt. 

124
00:06:52,630 --> 00:06:54,200
Nee, dat doen ze. 
Niet In de zomerstand? 

125
00:06:54,210 --> 00:06:57,520
Burger, dit bleek blijken ze 
tientallen jaren geen reta 

126
00:06:57,530 --> 00:06:59,870
gedaan te hebben. 
En dan ja, dan zit je meteen met

127
00:06:59,880 --> 00:07:03,810
een probleem, hè? 
Purmerend de kwestie is dat heel

128
00:07:03,820 --> 00:07:07,360
veel bruggen in Nederland 
gebouwd zijn met het met de 

129
00:07:07,490 --> 00:07:10,780
toename van het verkeer eind 
jaren 60, begin jaren 70. 

130
00:07:10,790 --> 00:07:13,460
Dus die reken het maar even uit.
Die burgers zijn maar 

131
00:07:13,470 --> 00:07:16,900
ondertussen 1/2 eeuw oud. 
In die halve eeuw is het verkeer

132
00:07:16,910 --> 00:07:21,980
enorm geïntensiveerd AB ook met 
name het vrachtverkeer is enorm 

133
00:07:21,990 --> 00:07:23,640
geïntensiveerd en de vrachtautos
zijn. 

134
00:07:25,080 --> 00:07:28,650
Nou, ik begreep veel zwaarder 
geworden en die veroorzaken 

135
00:07:28,660 --> 00:07:31,690
onvermijdelijke wijs trillingen.
Als je ooit op een brug hebt 

136
00:07:31,700 --> 00:07:35,400
gelopen waar een heel zwaar ding
overheen rijdt, dan weet je dat 

137
00:07:35,410 --> 00:07:38,370
ter plekke trilt. 
Dan zijn ze ook wel op gebouwd 

138
00:07:38,420 --> 00:07:42,170
en ze moeten soort flexibiliteit
in zitten, maar kennelijk toch 

139
00:07:42,180 --> 00:07:44,450
te weinig, hè? 
Dus het zijn de veranderingen 

140
00:07:44,460 --> 00:07:48,500
der tijden, maar er blijkt 
steeds dat die bruggen dan in 

141
00:07:48,510 --> 00:07:51,360
feite langdurig niet onderhouden
zijn. 

142
00:07:51,400 --> 00:07:55,150
Denk aan die beruchte daarbij we
bij Gorinchem geloof ik hè, is 

143
00:07:55,160 --> 00:07:57,750
dat allerlei rare. 
Bij de A 27. 

144
00:07:57,760 --> 00:07:59,890
Die witte brug ja. 
En die is toen een tijd voor 

145
00:07:59,900 --> 00:08:04,440
vrachtverkeer afgesloten geweest
en sowieso is dat een duister 

146
00:08:04,450 --> 00:08:07,760
punt. 
Waarom Rijkswaterstaat dat punt 

147
00:08:07,770 --> 00:08:10,260
laat bestaan? 
Ik weet niet, Misschien hebben 

148
00:08:10,270 --> 00:08:13,560
ze afspraken gemaakt dat er 
gewoon ergens in Nederland een 

149
00:08:13,570 --> 00:08:16,480
permanente verstopping moet 
zijn, hè? 

150
00:08:16,490 --> 00:08:19,460
Dat ook eventueel het Zuid 
Nederland gewoon volledig kan 

151
00:08:19,470 --> 00:08:21,410
worden afgesloten van Noord 
Nederland. 

152
00:08:21,420 --> 00:08:24,210
Ik weet het niet, Maar het is 
een raadsel. 

153
00:08:25,870 --> 00:08:30,820
Het is zoals maar goed, ja, dus 
ik zou zeggen, zorg dat je om nu

154
00:08:30,830 --> 00:08:33,970
vanaf nu, We hebben nu toch wel 
Leergeld betaald. 

155
00:08:34,390 --> 00:08:37,620
Zorg dat de permanent klein 
onderhoud wordt gepleegd. 

156
00:08:37,940 --> 00:08:41,820
Dan hoef je niet om de 30 jaar 
plotseling totaal groot 

157
00:08:41,830 --> 00:08:45,230
onderhoud te plegen, lijkt mij. 
Nou, hoe weet jij dat dit geen 

158
00:08:45,240 --> 00:08:47,430
klein onderhoud is wat er nu in 
Amsterdam plaatsvindt? 

159
00:08:48,130 --> 00:08:51,900
De A 10 dat kan best klein 
onderhoud, Maar het is volgens 

160
00:08:51,910 --> 00:08:53,760
mij toch ook meer veel veel 
punten? 

161
00:08:53,770 --> 00:08:55,620
5 banen aan het bij beide 
kanten. 

162
00:08:57,070 --> 00:09:00,000
Is het dan niet mogelijk om, 
Laten we zeggen, twee banen open

163
00:09:00,010 --> 00:09:02,210
te houden, hè? 
Dat blijft ook wel tot 

164
00:09:02,220 --> 00:09:05,840
opstoppingen, maar niet tot het 
zonderling verkeersinfarct wat 

165
00:09:05,850 --> 00:09:08,500
ze nu georganiseerd. 
Hebben dat moeten Misschien 

166
00:09:08,510 --> 00:09:10,490
Mensen die daar werken is 
uitleggen en wat ik jou nog 

167
00:09:10,500 --> 00:09:11,850
hoorde zeggen. 
We hebben Natuurlijk ook die 

168
00:09:11,860 --> 00:09:12,980
accu's allemaal in die auto 
zitten. 

169
00:09:12,990 --> 00:09:14,860
Dat zal Natuurlijk ook voor het 
gewicht doen en dus voor de 

170
00:09:14,870 --> 00:09:18,780
slijtage van de. 
Zelfs de gemiddelde middenklasse

171
00:09:18,790 --> 00:09:21,200
auto die Natuurlijk vroeger wat 
zal die gewogen hebben? 

172
00:09:21,350 --> 00:09:23,280
12 1300 kg. 
Ofzo. 

173
00:09:25,060 --> 00:09:29,290
Een beetje middenklasse. 
Precies die weegt over de 2 t. 

174
00:09:29,650 --> 00:09:31,700
Wat weegt een accu? 
Gemiddeld is daar iets over te 

175
00:09:31,710 --> 00:09:33,290
zeggen. 
Geen idee, Maar het is een hele 

176
00:09:33,300 --> 00:09:35,550
rotte. 
Accu is Natuurlijk en hele 

177
00:09:35,560 --> 00:09:38,050
bijzondere accu's hè? 
Je weet ook dat de cygnific 

178
00:09:38,060 --> 00:09:41,930
vliegen moet daar, dan komt er 
een kraanauto die hem optilt en 

179
00:09:41,940 --> 00:09:44,910
dan moet ie op een met de hele 
auto moet in een waterbad 

180
00:09:44,920 --> 00:09:47,690
worden. 
Geus ja anders, anders brandt 

181
00:09:47,700 --> 00:09:49,430
het gewoon door, dan ben je 
niet. 

182
00:09:49,440 --> 00:09:53,470
Ja, die ion, Je moet ook in 
feite je iPhone zit ook zo'n ion

183
00:09:53,720 --> 00:09:57,400
batterijtje in hè Als het In de 
fik gaat ja. 

184
00:09:57,830 --> 00:10:00,780
In principe kan jij als ding een
beetje ongelukkig ligt, kan het 

185
00:10:00,790 --> 00:10:03,460
hele Huis Affikken. 
Ja, Ik had nu mijn telefoon, die

186
00:10:03,470 --> 00:10:06,700
was die accu, die was warm 
geworden en was het hele scherm 

187
00:10:06,710 --> 00:10:08,240
losgekomen. 
Die accu begon te bollen. 

188
00:10:08,470 --> 00:10:11,220
Dat leek me ook niet helemaal. 
Goed, dat betekent toch dat het 

189
00:10:11,230 --> 00:10:15,340
dan wat ouder toestel was? 
Zo is mijn vorige iPhone ook aan

190
00:10:15,350 --> 00:10:18,600
zijn eind gekomen, doordat de 
voorkant er gewoon afviel. 

191
00:10:18,610 --> 00:10:22,700
Ja, losliet van de achterkant. 
Ben je toch weer? 

192
00:10:22,710 --> 00:10:26,790
Los, Ik weet niet of dat, maar 
ja, dat ding van mij was 7 jaar 

193
00:10:26,800 --> 00:10:29,510
oud of zo ja. 
En hebben we ook terecht in die 

194
00:10:29,730 --> 00:10:31,070
vrachtwagens. 
Ook die accu's hè? 

195
00:10:31,080 --> 00:10:32,610
Daardoor worden ze ook zwaarder 
Natuurlijk. 

196
00:10:32,620 --> 00:10:35,680
Ja, ja nou is volgens mij, daar 
zijn we wel elektrische 

197
00:10:35,690 --> 00:10:37,330
vrachtauto 's, maar niet zo 
verschrikkelijk. 

198
00:10:37,340 --> 00:10:38,960
Veel toch? 
Nee, nog niet, maar ze worden. 

199
00:10:38,970 --> 00:10:40,710
De modellen zijn er wel. 
Al die staan klaar. 

200
00:10:40,940 --> 00:10:42,260
Alleen die laadinfra is 
Natuurlijk. 

201
00:10:43,040 --> 00:10:44,870
Heel groot ding nodig 
Natuurlijk. 

202
00:10:45,500 --> 00:10:48,460
Dat is Natuurlijk ook een punt. 
Ja, dieselmotoren zijn zo 

203
00:10:48,470 --> 00:10:52,320
efficiënt en relatief zuinig dat
je Natuurlijk wel eens flink op 

204
00:10:52,330 --> 00:10:56,800
je kop moet krabben of je in 
alle opzichten overal niet waar 

205
00:10:56,850 --> 00:10:58,800
met elektriciteit wil gaan 
werken. 

206
00:10:58,810 --> 00:11:01,200
Ja of nee? 
Waarom zou er geen 

207
00:11:01,210 --> 00:11:04,690
tussenoplossingen mogelijk zijn?
Wat voor effect hebben dit soort

208
00:11:04,700 --> 00:11:06,640
omstandigheden zoals in 
Amsterdam, waar je dus moet 

209
00:11:06,650 --> 00:11:10,310
wachten op de opnames? 
Nou dat we veel te laat? 

210
00:11:11,080 --> 00:11:12,860
Op jouw gemoedstoestand bedoel 
ik meer? 

211
00:11:13,100 --> 00:11:14,980
Nou, Dat is een heel 
interessante zaak. 

212
00:11:14,990 --> 00:11:18,350
Ik heb Natuurlijk enorm hert 
enzo en Ik heb ik kon niet Laten

213
00:11:18,360 --> 00:11:22,010
daarover ook verbaal verbaal 
uiting aan te. 

214
00:11:22,020 --> 00:11:26,870
Geven In de opnames? 
Ja dat Als we zitten in die het 

215
00:11:26,880 --> 00:11:29,910
hele idee van het programma is 
dat het een soort roadmovie is, 

216
00:11:30,520 --> 00:11:33,110
dus ook de gesprekken die wij 
voeren die We hebben ook 

217
00:11:33,120 --> 00:11:36,710
allemaal etiketjes voorin liggen
waarop staat waar we het over 

218
00:11:36,720 --> 00:11:38,320
moeten hebben. 
We hebben het ook over allerlei 

219
00:11:38,330 --> 00:11:40,520
andere dingen. 
En, dat moet in principe 

220
00:11:40,530 --> 00:11:44,390
meegenomen worden, dus Ik denk 
dat mijn mijn half uren daar 

221
00:11:44,400 --> 00:11:45,810
wil. 
Ik behoorde straat dat dat de 

222
00:11:45,820 --> 00:11:49,460
wereldgeschiedenis wel gaat 
halen, denk Ik weet ik niet 

223
00:11:49,470 --> 00:11:52,050
helemaal. 
Dat weet ik niet helemaal zeker.

224
00:11:52,570 --> 00:11:55,460
Ja, dat dat zou kunnen, ja. 
Want Ik kan me voorstellen dat 

225
00:11:55,470 --> 00:11:57,800
de maker is, denk ik, oh, Dat is
leuke TV als van Rossem boos 

226
00:11:57,810 --> 00:11:59,260
wordt, dus we Laten hem eventjes
een half. 

227
00:11:59,270 --> 00:12:02,400
Uur staan ja de bekende 
verrassen op die raden dat ze 

228
00:12:02,410 --> 00:12:04,240
daar niet. 
Dat moet je ook weer niet 

229
00:12:04,250 --> 00:12:06,490
overdrijven. 
Natuurlijk, ja, Dat is een keer 

230
00:12:06,500 --> 00:12:08,260
leuk, Maar het is niet eeuwig 
leuk. 

231
00:12:09,900 --> 00:12:12,170
Cross, dat vonden de Mensen ook 
allemaal leuk, hè dat? 

232
00:12:12,540 --> 00:12:14,620
Dat je daarvoor dat Mensen erg 
leuk vonden. 

233
00:12:14,960 --> 00:12:17,500
Ik vond het helemaal niet leuk. 
Nee, maar ze vond het leuk dat 

234
00:12:17,510 --> 00:12:20,610
jij daar weer zo boos over. 
Was nou ja, het probleem was 

235
00:12:20,620 --> 00:12:22,450
Natuurlijk. 
Het waren de omstandigheden, 

236
00:12:22,800 --> 00:12:26,760
want ik, Ik hoop dat ik 
overtuigend heb uitgelegd dat ik

237
00:12:26,800 --> 00:12:29,270
personeel van de zwarte. 
Kreeg het heel goed hadden. 

238
00:12:29,280 --> 00:12:32,670
Gedaan, prima deed enorm. 
Mijn best deed mij terwille te 

239
00:12:32,680 --> 00:12:35,210
zijn. 
Maar ja, dat de hele ambiance 

240
00:12:35,220 --> 00:12:38,180
van deze zaak is zo 
verschrikkelijk, hè? 

241
00:12:38,680 --> 00:12:42,150
Ik bedoel te beginnen met dat. 
Achter elkaar geluid, hè? 

242
00:12:42,480 --> 00:12:45,900
Hoe zijn we toch aan die 
onbeschrijfelijke klote muziek 

243
00:12:45,910 --> 00:12:51,610
gekomen die tegenwoordig overal 
klinkt in cafés, op festivals? 

244
00:12:51,620 --> 00:12:53,740
Het is verschrikkelijk gewoon, 
Dat is toch helemaal geen 

245
00:12:53,750 --> 00:12:56,320
muziek? 
Shownieuws had er nog een heel 

246
00:12:56,330 --> 00:12:59,260
nieuws bericht van gemaakt, hè? 
Dat je zo boos was over de 

247
00:12:59,270 --> 00:13:03,020
Zwarte Cross. 
Dat heb ik niet gezien, ik kijk 

248
00:13:03,030 --> 00:13:08,080
niet naar show. 
Echte journalistiek daar ja, hè?

249
00:13:08,090 --> 00:13:10,490
En er was wel nog iemand die 
zei, ja, festival kanker moet je

250
00:13:10,500 --> 00:13:13,430
wel niet meer zeggen, want. 
Dat is ja Dat is toch pijnlijk, 

251
00:13:13,440 --> 00:13:16,810
want iemand zei, Dat was iemand 
van de al duez die had gezegd, 

252
00:13:16,820 --> 00:13:19,490
ik zie te veel kanker in mijn 
omgeving, dus ja, dan moet je me

253
00:13:19,500 --> 00:13:21,260
voorzichtig mee zijn met dat 
soort uitspraken. 

254
00:13:21,610 --> 00:13:25,670
Ben ik het wel mee eens, maar In
de In de flow van het moment kan

255
00:13:25,680 --> 00:13:27,750
dat wel eens even vergeten 
worden Natuurlijk. 

256
00:13:28,140 --> 00:13:31,270
Dus vergeef mij, Misschien moet,
hoe moeten we het dan doen? 

257
00:13:31,280 --> 00:13:33,710
Festival griep is, Dat is dat 
wel te doen. 

258
00:13:34,710 --> 00:13:37,710
Festival COVID. 
Hoeveel festivals Er zijn in 

259
00:13:37,720 --> 00:13:39,150
Nederland, het zijn er enorm 
veel. 

260
00:13:40,580 --> 00:13:43,260
Die voorals hebben wij, ik 
geloof dat wij waarschijnlijk 

261
00:13:43,270 --> 00:13:46,060
hebben wij in Nederland Alleen 
meer festivals dan In de hele 

262
00:13:46,070 --> 00:13:48,670
rechts van Europa. 
Het is echt een. 

263
00:13:48,680 --> 00:13:52,140
Nou ja, sorry dat ik weer die 
richting op koers, Maar ik zou 

264
00:13:52,150 --> 00:13:54,850
nu geen kanker meer zeggen. 
Het is een soort ziekte. 

265
00:13:54,860 --> 00:13:56,570
Het is een soort besmettelijke 
ziekte. 

266
00:13:57,410 --> 00:14:01,000
Het is eigenlijk net Trump. 
Trump is ook een soort, maar een

267
00:14:01,010 --> 00:14:04,690
soort besmettelijke ziekte. 
Een groot deel van de Verenigde 

268
00:14:04,692 --> 00:14:06,410
Staten lijdt aan de Trump 
ziekte. 

269
00:14:07,220 --> 00:14:09,560
Het is zijn Natuurlijk niet 
Alleen de liefhebbers die aan 

270
00:14:09,570 --> 00:14:12,250
het Trump ziekte leiden. 
Maar de jurk tuin leidt 

271
00:14:12,260 --> 00:14:16,280
Natuurlijk ook aan de Trump 
ziekte helende loze stukjes over

272
00:14:16,600 --> 00:14:19,760
hoe verschrikkelijk het wel niet
is en wat er gaat gebeuren. 

273
00:14:20,100 --> 00:14:23,070
Ja, dat weten we nou wel zo'n 
beetje, maar ze kunnen het niet 

274
00:14:23,080 --> 00:14:26,150
Laten. 
Gewoon nou hebben we van de week

275
00:14:26,160 --> 00:14:28,110
de eerste speech gehad van 
Kamala Harris. 

276
00:14:28,320 --> 00:14:30,830
Nadat bekend werd dat zij in 
ieder geval In de race is om 

277
00:14:30,840 --> 00:14:33,260
Biden op te volgen. 
Hoe heb je die speech? 

278
00:14:35,140 --> 00:14:38,090
Geluisterd daar begrijp je kan 
ook bezig beter gebruiken dan 

279
00:14:38,100 --> 00:14:40,410
haar campagne speeches. 
Misschien heb je een recensie 

280
00:14:40,420 --> 00:14:43,650
gelezen? 
Nou ja, het het algemene beeld 

281
00:14:43,660 --> 00:14:46,240
was toch? 
Nadat de bejaarden verdwenen? 

282
00:14:46,310 --> 00:14:51,280
Pas In de coulissen, ja, men was
euforisch. 

283
00:14:51,660 --> 00:14:55,030
Ze hebben 100 en miljoen en 
dollars opgehaald In de voor de 

284
00:14:55,040 --> 00:14:58,560
campagne kassen. 
Iedereen heeft gezegd dat camaer

285
00:14:58,570 --> 00:15:03,570
ergens een ongekend dynamische, 
intelligente ongeloof. 

286
00:15:03,640 --> 00:15:07,340
Gelukkige vrouw is ja, Barack 
Obama heeft zijn twijfels 

287
00:15:07,350 --> 00:15:11,240
ingetrokken Samen met zijn 
echtgenoot en gezegd dat zij 

288
00:15:11,650 --> 00:15:14,430
niet waar de toekomst van de 
Verenigde Staten trouwens van de

289
00:15:14,440 --> 00:15:18,060
hele planeet eigenlijk is. 
Je weet hoe dit soort van 

290
00:15:18,070 --> 00:15:21,240
gelegenheden gaan. 
We moeten Natuurlijk afwachten 

291
00:15:21,250 --> 00:15:24,160
wat. 
Wat er In de peilingen gaat 

292
00:15:24,170 --> 00:15:26,360
gebeuren? 
Je weet hoe het met dit soort 

293
00:15:26,370 --> 00:15:28,250
van dingen gaat. 
Dan krijg je een bump In de 

294
00:15:28,260 --> 00:15:30,130
peilingen, dus je gaat omhoog, 
zegt. 

295
00:15:31,520 --> 00:15:33,850
Dat is de nieuwigheid. 
Ja dan precies, Dat is de 

296
00:15:33,860 --> 00:15:36,490
nieuwigheid, dus dan moet je 
weer twee weken wachten voordat 

297
00:15:36,500 --> 00:15:39,260
dat voordat de nieuwigheid een 
beetje wegzakt. 

298
00:15:39,540 --> 00:15:42,730
En dan moet je kijken wat de de 
lange termijn effecten. 

299
00:15:42,740 --> 00:15:49,370
Zijn nog niks dat zij nu opeens.
Dit soort van meldingen van In 

300
00:15:49,380 --> 00:15:51,170
de eerste dagen zegt niet 
zoveel. 

301
00:15:51,990 --> 00:15:55,640
Ik denk ook dat we dat daar ook 
weer dus de aanslag op Trump 

302
00:15:55,650 --> 00:15:58,530
eigenlijk ook Misschien 
overgewaardeerd hebben. 

303
00:15:58,960 --> 00:16:03,120
Vooral ook door zijn 
uitzonderlijk begaafde theatrale

304
00:16:03,130 --> 00:16:05,300
optreden. 
Maar herfst was toch best wel 

305
00:16:05,310 --> 00:16:09,100
onfire in die speech. 
Ja, daar begrijp je, dat zou ik 

306
00:16:09,110 --> 00:16:10,860
ook zijn, dan ben je receptie 
jaar. 

307
00:16:10,870 --> 00:16:13,230
Heb je In de schaduw 
doorgebracht, dan zegt Iedereen 

308
00:16:13,240 --> 00:16:14,960
dat je er niks van terecht 
gebracht hebt. 

309
00:16:15,170 --> 00:16:17,440
En ineens ben je tot je stomme 
bewondering. 

310
00:16:17,450 --> 00:16:19,100
Je hebt Natuurlijk wel een 
beetje aan zien komen. 

311
00:16:19,470 --> 00:16:23,410
Bij de kandidaat ze had ook heel
attent gereageerd met het bellen

312
00:16:23,420 --> 00:16:27,430
van de diverse Conventie 
gedelegeerden dus ze had al in 

313
00:16:27,440 --> 00:16:30,140
no time. 
Wij vroegen ons nog af, zou er 

314
00:16:30,150 --> 00:16:32,420
een open Conventie mogelijk 
zijn? 

315
00:16:32,430 --> 00:16:35,940
Mij lijkt dat een geweldig idee,
maar goed haar Natuurlijk niet. 

316
00:16:35,950 --> 00:16:39,400
Dat begrijp je Omdat haar kansen
dan beduidend kleiner zouden 

317
00:16:39,410 --> 00:16:42,010
zijn geweest. 
Maar ze had het al binnen 3 4 

318
00:16:42,020 --> 00:16:44,640
dagen had ze al voldoende 
conventie gedelegeerde bij 

319
00:16:44,650 --> 00:16:46,950
elkaar, dus Dat was goed 
georganiseerd. 

320
00:16:47,450 --> 00:16:49,490
Nou, de financiën lopen ook als 
een trein. 

321
00:16:50,000 --> 00:16:53,420
Het is duidelijk dat heel veel 
Mensen toch opgelucht zijn dat 

322
00:16:53,430 --> 00:16:55,320
een van de twee bejaarden 
verdwenen is. 

323
00:16:55,330 --> 00:16:58,560
En Het is Natuurlijk wel komisch
dat een campagne namelijk die 

324
00:16:58,570 --> 00:17:02,530
van Trump die volledig koerste 
op bejaard theid en suffer geit 

325
00:17:02,790 --> 00:17:07,160
dat hij nu te maken heeft met 
het feit dat zij nou juist de 

326
00:17:07,170 --> 00:17:09,170
enige bejaarde In de campagne 
zijn. 

327
00:17:09,180 --> 00:17:12,369
De oudste presidentskandidaat. 
Ik wil een mijl op de Conventie.

328
00:17:12,380 --> 00:17:15,440
Ik zei het vorige keer al een 
beetje ingezakt eigenlijk. 

329
00:17:16,020 --> 00:17:20,420
Maar maar heris heeft Natuurlijk
wel ook haar verleden heeft zij 

330
00:17:20,430 --> 00:17:22,359
gebruikt in die speech. 
Ja, ze heeft gezegd, Ik ben 

331
00:17:22,369 --> 00:17:24,819
gewend om met dit soort schurken
om te gaan en die trutten gaan 

332
00:17:24,829 --> 00:17:27,619
we ook. 
Ja, zij was openbaar aanklager 

333
00:17:27,780 --> 00:17:29,960
van de staat Californië. 
Zet ze nu in. 

334
00:17:30,370 --> 00:17:35,360
Een ambitieuze tante dat wel. 
Zelf knap is dat dat ze daar 

335
00:17:35,370 --> 00:17:39,000
gekomen is waar ze is. 
Maar ze zet wel vol in op. 

336
00:17:39,250 --> 00:17:41,760
Nou ja, het bestrijden van Trump
en dat moet je toch toejuichen, 

337
00:17:41,770 --> 00:17:45,220
denk ik, want Dat is toch iets 
wat in ieder geval kansrijk is 

338
00:17:45,230 --> 00:17:47,200
richting. 
November, Dat is waar 

339
00:17:47,210 --> 00:17:49,300
Natuurlijk, maar hartstikke 
lollig lollig, maar Dit is 

340
00:17:49,310 --> 00:17:51,630
Natuurlijk ook wel een fenomeen 
van de truc ziekte. 

341
00:17:52,670 --> 00:17:54,740
Uiteindelijk gaat het om een 
paar programma. 

342
00:17:54,750 --> 00:17:57,080
Wat wil je precies, wat ga je 
doen? 

343
00:17:57,130 --> 00:18:00,750
Wat is het structureel mis in 
Amerika waar je even iets aan 

344
00:18:00,760 --> 00:18:03,700
zou kunnen doen? 
Nu teveel meeslepen. 

345
00:18:03,770 --> 00:18:07,170
Met het bestrijden van oké? 
Iedereen in Amerika heeft de 

346
00:18:07,180 --> 00:18:10,370
Trump ziekte. 
Je kunt geen Amerikaans spreken,

347
00:18:10,380 --> 00:18:13,190
ook als ze fel anti Trump zijn, 
is Dat is de Trump. 

348
00:18:13,200 --> 00:18:16,290
Ja dus dat vergelijk in 
Nederland is met het met met de 

349
00:18:16,300 --> 00:18:17,450
Wilders. 
Wij hebben ook in Nederland 

350
00:18:17,460 --> 00:18:21,620
hebben we ook de Trump ziekte. 
Joh dat Trump zie ik Laten we 

351
00:18:21,630 --> 00:18:27,350
eerlijk zijn. 
De president wordt structureel 

352
00:18:27,360 --> 00:18:30,390
overschat In de betekenis die ze
hebben voor de loop van de 

353
00:18:30,400 --> 00:18:33,630
geschiedenis. 
Er is een enkeling die inderdaad

354
00:18:33,640 --> 00:18:36,490
wel een deukje In de wereld 
geschiedenis heeft geslagen, 

355
00:18:36,500 --> 00:18:41,290
maar over de hele linie zijn het
hele matige figuren die veel 

356
00:18:41,300 --> 00:18:46,150
meer slaaf van hun tijd zijn. 
Signaal van hun tijd zijn niet 

357
00:18:46,160 --> 00:18:49,470
waar zegt daar Natuurlijk niet 
los van kunnen maken dan dat ze 

358
00:18:49,480 --> 00:18:52,350
zulke ongelooflijke, innovatieve
dingen doen? 

359
00:18:52,360 --> 00:18:54,770
Absoluut niet. 
Als zij dus gaat vertellen. 

360
00:18:54,780 --> 00:18:56,450
Wat? 
Met het land wil dat ze daarmee 

361
00:18:56,460 --> 00:18:58,690
voldoende Mensen achter zich kan
krijgen om dus Trump. 

362
00:18:58,700 --> 00:19:00,620
Ook te kunnen verslaan. 
Ik heb er geen idee. 

363
00:19:00,630 --> 00:19:02,800
Maar zou je wel beter? 
Vinden Trump een criminelen 

364
00:19:02,810 --> 00:19:05,450
zakjes? 
Dat weet Iedereen die dat graag 

365
00:19:05,460 --> 00:19:07,190
wil weten. 
Ja, dan hoeft, Dat is geen 

366
00:19:07,200 --> 00:19:08,900
nieuw. 
Zal ik zeggen te benoemen? 

367
00:19:09,220 --> 00:19:13,200
Nee zou ik niet zeggen. 
Nadat je tegenstander in 

368
00:19:13,210 --> 00:19:17,010
allerlei opzichten schadelijke 
voor de nazi is dan wanneer er 

369
00:19:17,020 --> 00:19:18,280
helemaal Niemand in het Witte 
Huis. 

370
00:19:18,720 --> 00:19:21,310
Dat zou sowieso. 
Misschien is een enorm goede 

371
00:19:21,320 --> 00:19:24,710
tijd zijn dat gewoon via Niemand
in het Witte Huis zit. 

372
00:19:25,660 --> 00:19:29,900
Dat bureau staat terwijl het 
zitje is er ook, maar ze kunnen 

373
00:19:29,910 --> 00:19:31,470
de behandelde vrouwen niet 
vinden. 

374
00:19:31,940 --> 00:19:33,850
Nou, Laten we dan eens eventjes.
Dat gaat het u niet gebeuren. 

375
00:19:33,860 --> 00:19:36,740
Maar stel dat Obama nou tegen 
Trump zou opnemen, zou hij dan 

376
00:19:36,750 --> 00:19:40,020
denk je ook op de man spelen, of
zou hij het veel meer erover? 

377
00:19:40,030 --> 00:19:42,730
Doen constitutioneel 
uitgesloten, maar als 

378
00:19:42,740 --> 00:19:44,970
theoretisch gevallen zou hij 
denk ik wel winnen. 

379
00:19:44,980 --> 00:19:46,600
Ja. 
Ja, maar zou het meer hebben 

380
00:19:46,610 --> 00:19:49,030
over het dit dit vind ik en dit 
moeten we met het land doen. 

381
00:19:49,040 --> 00:19:52,150
Of zo hoop ik wel en minder 
Trump bestrijden. 

382
00:19:52,680 --> 00:19:58,290
Ja, en nogmaals Je moet Je moet.
Ik denk niet dat dat Mensen zich

383
00:19:58,300 --> 00:20:01,490
kunnen inhouden bij de Trump 
bestrijding hè? 

384
00:20:01,990 --> 00:20:06,070
Maar dus daar geloof ik niet zo 
verschrikkelijk in, Maar het zou

385
00:20:06,080 --> 00:20:09,950
wel goed zijn om bijvoorbeeld 
een tijdje te doen alsof die er 

386
00:20:09,960 --> 00:20:13,960
niet is. 
Ja zo of het ja, We hebben 

387
00:20:13,970 --> 00:20:17,250
meerdere prutsers gehad in het 
Witte Huis en denk aan aan de 

388
00:20:17,260 --> 00:20:20,880
jonge Bush, niet waar er? 
Ik heb al eens eerder betoogd 

389
00:20:20,890 --> 00:20:23,820
dat hij in allerlei opzichten 
meer schade aangericht heeft dan

390
00:20:23,830 --> 00:20:25,950
die goud van een. 
Trump of toch een ander figuur 

391
00:20:25,960 --> 00:20:27,990
aan Trump? 
En Als je alle presidenten 

392
00:20:28,000 --> 00:20:32,980
naloopt naar 45 voor het gemak, 
we zullen Franklin die Roosevelt

393
00:20:32,990 --> 00:20:35,860
die wel een deukje In de wereld 
geschiedenis heeft geslagen en 

394
00:20:35,870 --> 00:20:40,460
zullen we even overslaan en voor
het gemak ik kijk trom en Hij 

395
00:20:40,470 --> 00:20:42,440
heeft van allerlei nuttigs 
gedaan, Maar dat kwam dat de 

396
00:20:42,450 --> 00:20:44,950
Koude Oorlog en min of meer 
dwong om iets nuttigs te doen. 

397
00:20:46,300 --> 00:20:50,170
Eisenhower was iemand die op 
zichzelf op op briljante wijze 

398
00:20:50,180 --> 00:20:52,940
op de winkel gepast heeft. 
Die heb je ook nodig hè? 

399
00:20:52,950 --> 00:20:56,630
Daar wordt moet geveegd worden 
In de winkels schrappen moeten 

400
00:20:56,640 --> 00:20:59,570
vol liggen. 
Nou ja, je weet dat zo'n 

401
00:20:59,580 --> 00:21:02,290
franchise manager ook van alles 
en nog wat te doen heeft. 

402
00:21:02,300 --> 00:21:06,390
Nou Dat was hij zijn oude. 
Die Natuurlijk in allerlei 

403
00:21:06,400 --> 00:21:08,560
opzichten. 
Heel vreemd en en verrassend 

404
00:21:08,570 --> 00:21:10,050
voor veel Republikeinen 
Natuurlijk. 

405
00:21:10,060 --> 00:21:13,160
Het beleid van zijn twee 
democratische voorgangers, de 

406
00:21:13,170 --> 00:21:17,570
vak de voortgezet heeft. 
Toen kwam Kennedy niet waar 

407
00:21:17,810 --> 00:21:21,760
zittend op een wit paard met een
Romeinse helm op. 

408
00:21:21,770 --> 00:21:25,440
En nou ja, retoriek waar je stil
van werd. 

409
00:21:25,450 --> 00:21:28,700
En nou ja, die heeft er ook niet
zo verschrikkelijk veel van 

410
00:21:28,710 --> 00:21:30,780
terecht gebracht. 
In allerlei opzichten heeft hij 

411
00:21:30,790 --> 00:21:34,600
een reeks van kapitale fouten 
gemaakt, die hem niet of 

412
00:21:34,610 --> 00:21:36,920
nauwelijks worden aangerekend, 
Omdat hij vermoord is. 

413
00:21:37,410 --> 00:21:42,340
In november 63 Natuurlijk, 
Johnson was een een fantastische

414
00:21:42,350 --> 00:21:45,770
president voor wat betreft de 
binnenlandse politiek, maar 

415
00:21:45,780 --> 00:21:50,090
vertaalde in feite ook de 
tijdgeest in beleid. 

416
00:21:50,100 --> 00:21:52,420
Als Dat is knap genoeg Als je 
dat kan. 

417
00:21:52,850 --> 00:21:55,950
En dat geldt Natuurlijk met name
voor de sociale aspecten van het

418
00:21:55,960 --> 00:21:59,030
federale beleid. 
En heeft ja, heeft hij die 

419
00:21:59,040 --> 00:22:02,260
Vietnam oorlog Natuurlijk 
eindeloos doorgezet tot hij zelf

420
00:22:02,720 --> 00:22:05,710
intelligent zijn, intelligent 
genoeg begrijpt dat die totaal 

421
00:22:05,720 --> 00:22:07,410
op het verkeerde spoor had 
gereden. 

422
00:22:07,820 --> 00:22:09,780
En heeft geapprecieerd, Het is 
gewoon heerlijk. 

423
00:22:09,790 --> 00:22:15,200
Stop ermee ja, nou, toen kregen 
we niks en die Natuurlijk ja. 

424
00:22:16,730 --> 00:22:20,340
In allerlei opzichten hele rare 
verschijnselen vertonen, maar 

425
00:22:20,350 --> 00:22:24,050
die in feite. 
Afgezien van de buitenlandse 

426
00:22:24,060 --> 00:22:27,890
politiek Natuurlijk niet veel 
tot stand gebracht heeft ook 

427
00:22:27,900 --> 00:22:33,480
eigenlijk doorgaat met de eerste
die gek genoeg beleidsmatig 

428
00:22:33,520 --> 00:22:36,970
begint te vernieuwen. 
Ook overigens weer vertaling van

429
00:22:36,980 --> 00:22:43,070
de tijdgeest is Jimmy Carter, 
want Carter is Carter hoort meer

430
00:22:43,080 --> 00:22:44,330
bij. 
Laten we zeggen, het 

431
00:22:44,340 --> 00:22:49,400
neoliberalisme van regen en zijn
opvolgers dan die bij datgene 

432
00:22:49,410 --> 00:22:53,590
hoort wat ervoor is, maar al die
presidenten niet waar vertalen. 

433
00:22:54,100 --> 00:22:58,000
Voor zover mogelijk de tijdgeest
in beleid, maar maar zelden 

434
00:22:58,010 --> 00:23:01,220
komen ze met iets nieuws. 
De tijdgeest veranderde In de 

435
00:23:01,230 --> 00:23:04,300
jaren 70. 
Dat leidt bij Carter tot nieuw 

436
00:23:04,310 --> 00:23:07,650
beleid, met name tot 
deregulering. 

437
00:23:08,050 --> 00:23:11,140
Ook in Amerika kost een ticket 
van Washington naar San 

438
00:23:11,150 --> 00:23:14,220
Francisco. 
Ik ga ik doe er een slag naar, 

439
00:23:14,230 --> 00:23:16,440
Maar ik zal maar zeggen, $ 3.000
of zo, hè? 

440
00:23:16,490 --> 00:23:20,080
En dan hadden de nadelen, 
regulering was het nog $ 1.200, 

441
00:23:20,090 --> 00:23:23,800
Dat is interessant en je weet 
dat nu in tijd de feiten vliegen

442
00:23:23,810 --> 00:23:27,350
min of meer voor niks is. 
Daar komt ook een tijd, daar ben

443
00:23:27,360 --> 00:23:30,240
ik ervan overtuigd dat je dus 
voor niks kunt vliegen. 

444
00:23:30,590 --> 00:23:34,130
Dat ze de toestellen voor moeten
hebben dat ik het zeggen om te 

445
00:23:34,140 --> 00:23:36,130
gaan verliezen. 
Wat duurder vanwege het klimaat?

446
00:23:36,140 --> 00:23:38,410
Natuurlijk. 
Hè ja Misschien wel, Maar het is

447
00:23:38,420 --> 00:23:41,930
Natuurlijk Als je nergens 
belasting heft in delen In de 

448
00:23:41,940 --> 00:23:44,610
hele cyclus van een vliegtuig. 
Ja, dan moet je niet van 

449
00:23:44,620 --> 00:23:48,210
opkijken dat het relatief 
goedkoop is en Het is veel beter

450
00:23:48,220 --> 00:23:52,140
georganiseerd dan de spoorwegen 
om daar even op terug te komen. 

451
00:23:52,640 --> 00:23:56,640
Dus ja, ook ook Trump in in 
zekere zin kan zich niet 

452
00:23:56,650 --> 00:24:00,050
onttrekken. 
Aan de tijdgeest en dan hebben 

453
00:24:00,060 --> 00:24:03,140
we Natuurlijk het enorme 
federale apparaat. 

454
00:24:03,210 --> 00:24:07,460
De fameuze diep besteed. 
We hebben een enorm militair 

455
00:24:07,470 --> 00:24:09,610
apparaat. 
Wat zijn eigen belangen heeft? 

456
00:24:10,060 --> 00:24:12,520
Daar gaat Trump niet volop de 
heen fietsen. 

457
00:24:12,530 --> 00:24:16,140
Dat geloof ik allemaal niet zo 
dus ook als die het wordt. 

458
00:24:17,430 --> 00:24:18,940
We zullen wel zien. 
Maar je noemde allemaal 

459
00:24:18,950 --> 00:24:22,540
presidenten, maar geen van die 
allen heeft toch ja de 

460
00:24:22,550 --> 00:24:24,590
democratie zo in gevaar gebracht
als Trump? 

461
00:24:25,640 --> 00:24:28,060
Nou dat daar moeten wel 
aantekeningen mee. 

462
00:24:28,130 --> 00:24:32,270
Gemaakte woorden zou ik zeggen, 
met name Natuurlijk het idee dat

463
00:24:32,280 --> 00:24:35,990
de president een soort 
almachtige figuur dient te zijn.

464
00:24:36,380 --> 00:24:42,450
En Dat is ook dat presidential 
power vooral Natuurlijk na het 

465
00:24:42,460 --> 00:24:45,540
beheer van eisenhouwer waren 
veel intellectuelen die zeiden, 

466
00:24:45,550 --> 00:24:48,470
ja, de president kan veel meer. 
Kijk daar vreselijk die 

467
00:24:48,480 --> 00:24:50,890
Roosevelt. 
Die heeft werkelijk belangrijke 

468
00:24:50,900 --> 00:24:52,840
dingen gedaan. 
Die heeft Amerika echt 

469
00:24:52,850 --> 00:24:57,330
veranderd, niet waar? 
Met name door zijn flexibiliteit

470
00:24:57,340 --> 00:25:00,850
ervan, je ja. 
Nou, hij werd er geadviseerd in.

471
00:25:00,860 --> 00:25:03,680
Ja, Laten we eens proberen, gaat
niet goed jammer, dan gaan we 

472
00:25:03,690 --> 00:25:06,690
iets anders proberen. 
Daadwerk had ik ook wel een 

473
00:25:06,700 --> 00:25:11,080
goede staf en en toen zeiden die
intellectueel In de jaren 50 zei

474
00:25:11,090 --> 00:25:13,620
Van ja, de president moet moet 
leidinggeven. 

475
00:25:13,630 --> 00:25:17,820
We moeten een verhaal vertellen,
waar moet het heen met de natie?

476
00:25:17,830 --> 00:25:21,380
Dat was een beetje met die ook 
wat geleid heeft tot al die 

477
00:25:21,390 --> 00:25:26,780
holle retoriek van Kennedy, Dont
Ask was Jack country can do for 

478
00:25:26,790 --> 00:25:30,090
you ask what you can do for your
country. 

479
00:25:30,470 --> 00:25:34,030
We hadden een totalitair gelul 
eerste klas. 

480
00:25:34,370 --> 00:25:37,980
Ja, Als je belasting betaalt, 
mag je best vragen wat je naast 

481
00:25:37,990 --> 00:25:40,290
je voor jou kan doen. 
En als ze het niet doen of 

482
00:25:40,300 --> 00:25:42,150
verkeerd doen dan deugt die 
natie niet. 

483
00:25:43,080 --> 00:25:47,140
Dont eye nou ja dat hele, want 
dat had Natuurlijk een top 

484
00:25:47,230 --> 00:25:51,000
speech uiten die die die 
Sörensen die al die al die 

485
00:25:51,010 --> 00:25:52,920
retoriek van Churchill had 
gelezen. 

486
00:25:52,930 --> 00:25:55,940
Dan vond Iedereen Natuurlijk 
hartstikke mooi, dus Het was ook

487
00:25:55,950 --> 00:25:59,700
wel een beetje Church Juliaanse 
retoriek, maar retoriek is 

488
00:25:59,710 --> 00:26:02,000
retoriek. 
Dat heeft meestal eigenlijk het 

489
00:26:02,010 --> 00:26:06,960
waait weg op de wind beleid is 
iets totaal anders, hè dat? 

490
00:26:07,970 --> 00:26:10,980
Trump is ook veel meer een 
retorisch verschijnsel. 

491
00:26:11,760 --> 00:26:14,770
Veel beleid heeft hij niet. 
Maar wel gevaarlijk Als je toch 

492
00:26:14,780 --> 00:26:17,590
ziet wat januari. 
Kunnen zijn, Maar dat moeten we 

493
00:26:17,600 --> 00:26:18,830
gewoon. 
Afwachten heeft hij toch al 

494
00:26:18,840 --> 00:26:21,230
bewezen met 6 januari dat hij in
het Witte Huis ging zitten te 

495
00:26:21,240 --> 00:26:23,120
kijken en dat dat die niet 
bereikbaar was voor die 

496
00:26:23,130 --> 00:26:25,860
hulpdiensten die die hem vroegen
van, hé, Je moet nu zorgen dat 

497
00:26:25,870 --> 00:26:29,380
dit stopt. 
Verstaan wel 1/2 raar uit. 

498
00:26:29,560 --> 00:26:32,430
Deze zijn doden gevallen. 
Ja zeker dat zijn dode gevallen,

499
00:26:32,440 --> 00:26:34,880
ja? 
Dat had hij kunnen voorkomen 

500
00:26:34,890 --> 00:26:37,390
door meteen ja, die. 
Speech te houden weet ik niet. 

501
00:26:37,400 --> 00:26:41,540
Ik bedoel, in die zin is was ook
die dat dat die opruier rij van 

502
00:26:41,550 --> 00:26:43,620
hem Natuurlijk die was al 
maanden gaande. 

503
00:26:43,960 --> 00:26:47,500
Dit speelt op 6 januari. 
Ja, maar die beste medewerkers 

504
00:26:47,510 --> 00:26:51,650
hebben vanaf de eerste dag na de
verkiezingen ont gezegd dat het 

505
00:26:51,660 --> 00:26:55,530
een valse verkiezing was en dat 
hij eigenlijk had gewonnen Omdat

506
00:26:55,540 --> 00:26:58,290
hij de postel Foods eigenlijk 
niet had zien aankomen. 

507
00:26:59,170 --> 00:27:00,530
Toch ook niet op die manier 
gedaan? 

508
00:27:01,860 --> 00:27:05,290
Maar Iedereen wist Natuurlijk 
dat de verkiezing van Kennedy 

509
00:27:06,180 --> 00:27:09,170
een beetje een effie effie 
toestand was, hè? 

510
00:27:09,620 --> 00:27:13,510
Al Gore was zo sympathiek om om 
in het jaar 2000 te zeggen, nou 

511
00:27:13,520 --> 00:27:15,410
ja, laat het maar zitten, dan 
maar. 

512
00:27:15,420 --> 00:27:17,930
Het was Natuurlijk wel. 
Ik bedoel, Gore had in principe 

513
00:27:17,940 --> 00:27:21,740
de verkiezingen gewonnen. 
Nu bij CNN ook weer gevraagd in 

514
00:27:21,750 --> 00:27:23,970
dat. 
Debat gaat het ook niet toegeven

515
00:27:24,270 --> 00:27:27,230
en Hij heeft procent Als ik nu 
verlies, nou, dan weet je wel 

516
00:27:27,240 --> 00:27:29,520
hoe het komt. 
Dat hebben die varen Democraten 

517
00:27:29,530 --> 00:27:33,380
zo ook georganiseerd, want ik in
principe win ik altijd een naam.

518
00:27:33,390 --> 00:27:35,740
Als ik niet win, dan moet er 
iets mis zijn. 

519
00:27:35,970 --> 00:27:37,900
Maar dat kun je van het Bush 
junior toch niet zeggen. 

520
00:27:37,910 --> 00:27:39,630
Die heeft wel. 
Wel. 

521
00:27:40,050 --> 00:27:42,440
Dat was niet zo'n. 
TYPE als affaire zeker ook met 

522
00:27:42,450 --> 00:27:45,680
die uitspraak van het Van het 
Supreme Court dat deugde echt 

523
00:27:45,690 --> 00:27:49,860
niks van. 
Nou de Supreme Court heeft in 

524
00:27:49,870 --> 00:27:52,550
feite het dat dat die 
hertellingen afgesloten. 

525
00:27:52,560 --> 00:27:56,200
Dat was niet meer nodig volgens 
de Supreme kort, terwijl in 

526
00:27:56,210 --> 00:27:59,490
feite konden tot 5 januari Als 
ik het zo goed begrepen heb en 

527
00:27:59,500 --> 00:28:03,270
geen herteld worden en en gore 
was zo fatsoenlijk om te zeggen,

528
00:28:03,280 --> 00:28:05,830
nou ja, laat het maar zitten, 
want dat geeft allerlei hele 

529
00:28:05,840 --> 00:28:09,800
ingewikkelde maatschappelijke 
polarisatie narigheid. 

530
00:28:10,450 --> 00:28:15,400
De hele verkiezingen van ook van
2000 die deugden in zekere 

531
00:28:15,410 --> 00:28:18,370
Florida. 
Absoluut niet nee, met dat met 

532
00:28:18,380 --> 00:28:21,610
dat idiote stembiljet wat daar 
uitgereikt was. 

533
00:28:22,890 --> 00:28:25,030
Nu, zeg maar tegen Trump zijn 
maar Biden ook niet. 

534
00:28:25,040 --> 00:28:27,550
Zo zagen zitten dat hij nu in 
her is als zij het woord wel een

535
00:28:27,560 --> 00:28:29,210
overtuigende kandidaat hebben. 
Die. 

536
00:28:30,720 --> 00:28:32,470
Ik weet helemaal niet of dat zo 
is. 

537
00:28:33,640 --> 00:28:37,480
Zij was, zij scoorde in 
allereerste peilingen 1% beter 

538
00:28:37,490 --> 00:28:40,210
dan Biden. 
Nou, dan spring je toch nog niet

539
00:28:40,220 --> 00:28:42,000
een gat in het. 
Plafond Maar het had ook veel 

540
00:28:42,010 --> 00:28:45,180
slechter kunnen zijn. 
Het had ook meteen een kansloos 

541
00:28:45,190 --> 00:28:47,930
percentage kunnen. 
Zijn, ja, je hoort. 

542
00:28:47,940 --> 00:28:51,950
Ik bedoel, Ik ben er sceptisch 
over ben helemaal politiek 

543
00:28:51,960 --> 00:28:54,530
gezien sceptisch over de 
Verenigde Staten en. 

544
00:28:55,240 --> 00:28:57,730
Om je een beetje te wapenen dat 
je straks niet teleurgesteld 

545
00:28:57,740 --> 00:29:00,810
bent als die weer een keer wint.
Nee, ik, Ik hoop niet in tranen 

546
00:29:00,820 --> 00:29:03,790
uit barsten Als ik daar 5 
november. 

547
00:29:04,160 --> 00:29:06,330
Niet waar in dat hotel in 
Washington staat. 

548
00:29:06,340 --> 00:29:08,200
Dat is zeker waar Als ik het ga 
halen. 

549
00:29:09,930 --> 00:29:13,100
Nee, Het is meer mijn mijn 
overtuiging dat dat. 

550
00:29:14,430 --> 00:29:17,360
De Trump ziekte zolang de Trump 
ziekte woedt. 

551
00:29:17,950 --> 00:29:20,160
Hij eigenlijk heeft de 
Amerikaanse soort soort 

552
00:29:20,490 --> 00:29:23,780
longcovid, maar dan In de vorm 
van Long Trump is hem. 

553
00:29:24,730 --> 00:29:27,230
En dan moet je vanaf. 
Maatschappi. 

554
00:29:27,300 --> 00:29:29,780
Dus mee te maken? 
Ja Omdat juist ook de 

555
00:29:29,790 --> 00:29:32,700
tegenstanders even gek zijn Als 
de voorstanders, Dat is het 

556
00:29:32,710 --> 00:29:35,330
probleem. 
Dus dat geldt ook voor Harris. 

557
00:29:35,790 --> 00:29:38,520
Ja dus ik ja, ik, ik hou ook op 
met mijn. 

558
00:29:38,530 --> 00:29:40,370
Waarom zou ik me opwinden over 
Trump? 

559
00:29:42,090 --> 00:29:43,910
Het kan voor Europa een zegen 
zijn. 

560
00:29:44,770 --> 00:29:47,360
En Als je eerder over gehad, ja,
dat dat wij ons. 

561
00:29:47,890 --> 00:29:49,900
Moeten door onze gevolgtrekking 
uit trekken. 

562
00:29:51,810 --> 00:29:54,580
Dan is er nog een vraag gesteld 
over het debat, wat al 

563
00:29:54,590 --> 00:29:58,250
aangekondigd was tussen Biden en
Trump bij of in september, 

564
00:29:58,330 --> 00:30:01,060
waarbij Harris heeft gezegd, Ik 
wil dat best door Laten gaan, 

565
00:30:01,070 --> 00:30:02,870
maar waarbij Trump 
terugkrabbelt. 

566
00:30:03,020 --> 00:30:04,160
Wat zou hier achter kunnen 
zitten? 

567
00:30:04,170 --> 00:30:05,680
Willen verschillende luisteraars
weten ik. 

568
00:30:05,690 --> 00:30:09,590
Heb geen idee voor de Trump 
liefhebbers voor de Mensen die 

569
00:30:09,600 --> 00:30:12,900
Laten we zeggen, Long Trump 
hebben om het maar even long 

570
00:30:12,910 --> 00:30:15,950
Tromp is hem hebben en maakt het
dan maar niks uit. 

571
00:30:15,960 --> 00:30:18,680
Ook als die als die. 
Als die tijdens het debat op de 

572
00:30:18,690 --> 00:30:22,640
grond zou vallen, of zouden we 
dan gewoon onderbroek opkomen? 

573
00:30:22,650 --> 00:30:25,230
Dan nog vinden ze dat die 
ruimschoots gewonnen heeft. 

574
00:30:25,240 --> 00:30:27,160
Maar denk je dat hij niet durft 
dat hij niet komt? 

575
00:30:27,780 --> 00:30:29,700
Geen idee, Ik heb echt geen 
idee. 

576
00:30:31,300 --> 00:30:33,170
Hij hoeft er niet. 
Volgens mij hoeft hij helemaal 

577
00:30:33,180 --> 00:30:36,690
die bang te zijn voor debatten. 
Ook hier geldt, Laten we dat nou

578
00:30:36,700 --> 00:30:39,540
eens toegeven. 
Op elk onderzoek heeft dat 

579
00:30:39,550 --> 00:30:41,940
bevestigd. 
Die debatten zijn lollig voor de

580
00:30:41,950 --> 00:30:44,260
kijkers, maar die doen er niets 
toe. 

581
00:30:44,430 --> 00:30:52,600
Ze de invloed is is minimaal. 
Even kijken, Hallo, Maarten, ik 

582
00:30:52,610 --> 00:30:55,800
mis een beetje het vrouwelijke 
perspectief In de podcast, meer 

583
00:30:55,810 --> 00:30:57,860
dan de helft van de 
wereldbevolking is niet 

584
00:30:57,870 --> 00:30:59,910
mannelijk een belangrijk 
onderwerp In de verkiezingen in 

585
00:30:59,920 --> 00:31:03,460
de Verenigde Status is abortus. 
Dat noemen jullie helemaal niet 

586
00:31:03,470 --> 00:31:05,390
en ook project twee. 1000 
genoemd. 

587
00:31:05,400 --> 00:31:07,630
We hebben nu genoemd, ja en ook 
project 2025. 

588
00:31:07,810 --> 00:31:10,260
Ook wel eens genoemd. 
Eerder ook inderdaad? 

589
00:31:10,270 --> 00:31:14,400
Ja, maar ze zegt ook dat project
2025 is iets waar veel te weinig

590
00:31:14,410 --> 00:31:17,460
Mensen het nog over hebben. 
Daarbij ga je er ook vanuit dat 

591
00:31:17,470 --> 00:31:19,440
in het ergste geval Trump over 4
jaar toch? 

592
00:31:19,520 --> 00:31:21,660
Echte weg is, Maar dat denk ik 
heel anders over. 

593
00:31:24,370 --> 00:31:28,880
Het is ine reinet trouwens die 
dat zegt, Het is echt. 

594
00:31:28,890 --> 00:31:31,700
Trump zal vanaf dag één de 
constitutie onderuit gaan halen.

595
00:31:31,990 --> 00:31:34,560
Kijk maar hoe het nu al gaat met
scooters. 

596
00:31:34,570 --> 00:31:37,280
Als Trump president wordt, 
blijft hij zitten totdat hij 90 

597
00:31:37,290 --> 00:31:39,240
is. 
En dan zet hij Donald junior op 

598
00:31:39,250 --> 00:31:42,500
die plek daarop. 
Vlogen we niks van tot hij 90 is

599
00:31:42,510 --> 00:31:45,940
commom Laten we nou een heel 
klein beetje realistisch zijn, 

600
00:31:45,980 --> 00:31:48,830
hè, wat zijn dit nou? 
Dit zijn ook Natuurlijk een 

601
00:31:48,840 --> 00:31:51,790
soort van catastrofale 
toekomstverwachtingen 

602
00:31:51,800 --> 00:31:55,320
voorspellingen waar waar zij 
geen enkel bewijs voor heeft. 

603
00:31:55,330 --> 00:31:58,070
Laten we dat eens afwachten. 
Hé ze zegt in ieder geval, 

604
00:31:58,080 --> 00:32:00,530
Daarom hoop ik dus echt niet dat
Trump president wordt. 

605
00:32:00,540 --> 00:32:03,370
Er staat veel meer op het spel 
dan velen in Nederland denken. 

606
00:32:03,570 --> 00:32:06,090
Misschien kan Maarten in een 
volgende podcast wat meer 

607
00:32:06,100 --> 00:32:09,530
vertellen over de abortus ban in
vele Staten en het gevaar van 

608
00:32:09,540 --> 00:32:12,290
project 2025 en de Agenda 7 en. 
40. 

609
00:32:13,390 --> 00:32:15,150
En de Heritage Foundation goed 
uit. 

610
00:32:15,330 --> 00:32:18,890
New York Je kunt naar andere 
Staten om om abortus te Laten 

611
00:32:18,900 --> 00:32:21,450
plegen. 
Daar zal daar zal zeker op 

612
00:32:21,460 --> 00:32:24,130
ingezet worden als Trump aan de 
macht komt. 

613
00:32:24,140 --> 00:32:26,160
Om dat verder onmogelijk te 
maken. 

614
00:32:26,780 --> 00:32:30,060
Dat is allemaal afhankelijk van 
de wijze waarop de verkiezingen.

615
00:32:30,620 --> 00:32:33,940
Zullen uitkomen bij het Huis van
Afgevaardigden en Senaat. 

616
00:32:33,950 --> 00:32:35,800
Dat zullen we even af moeten 
wachten. 

617
00:32:36,260 --> 00:32:40,180
En dan hebben we nog het feit 
dat elke staat heeft een eigen 

618
00:32:40,190 --> 00:32:45,400
constitutie, een eigen Capital 
building en meestal een twee of 

619
00:32:45,450 --> 00:32:49,190
een huizig Parlement. 
Ook dat speelt een rol. 

620
00:32:49,680 --> 00:32:52,560
Kijk, daar wordt steeds gedacht 
en Het is eigenlijk nog een 

621
00:32:52,570 --> 00:32:56,240
beetje de bekende bekende 
kortsluiting dat we denken dat 

622
00:32:56,250 --> 00:33:00,220
alles in Amerika kan worden 
weergegeven vanaf een 

623
00:33:00,230 --> 00:33:03,200
balkonnetje. 
Met een camera Washington en dan

624
00:33:03,210 --> 00:33:05,160
zie je In de verte het 
Washington monument en. 

625
00:33:05,170 --> 00:33:07,950
Je ziet die auto's bewegen, 
denkt oh, hij staat daar echt 

626
00:33:08,450 --> 00:33:10,900
hè? 
Nee, Het is een continent. 

627
00:33:10,910 --> 00:33:15,040
Grote staat Amerika heeft een 
ongekende vitaliteit. 

628
00:33:15,050 --> 00:33:19,130
Die is er ook in in zekere zin 
zou je kunnen zeggen, is Het is 

629
00:33:19,140 --> 00:33:21,560
het. 
Trumpisme is een beweging van 

630
00:33:21,570 --> 00:33:24,680
Losers is een beweging van de 
Red States. 

631
00:33:24,690 --> 00:33:28,600
Kijk waar de Red States zijn, 
daar waar de vitaliteit is, waar

632
00:33:28,610 --> 00:33:32,230
de wetenschap is waar, waar, 
waar nieuwe dingen worden 

633
00:33:32,240 --> 00:33:34,930
bedacht daar. 
Dat is niet In de Red States. 

634
00:33:35,700 --> 00:33:38,780
Hoewel tekst is het niet slecht,
doet maar goed. 

635
00:33:41,370 --> 00:33:44,980
Denk een beetje na, Het is niet 
Nederland, hè? 

636
00:33:45,700 --> 00:33:48,250
Nee. 
Nee, Er is dus wel een angst wat

637
00:33:48,260 --> 00:33:51,600
deze ine zit dus in New York en 
luistert daar naar deze podcast,

638
00:33:51,840 --> 00:33:55,130
maar zij is dus wel ook angstig 
dat Trump daar toch gaat zitten 

639
00:33:55,140 --> 00:33:57,110
en dat hij nooit meer weggaat. 
Want meer Mensen Natuurlijk 

640
00:33:57,120 --> 00:33:59,710
denken en waar ook wel Als je 
ziet wat Hij heeft gedaan is 

641
00:33:59,720 --> 00:34:02,970
snap ik dat wel die gedachte. 
Begrijp ik begrijp de gedachte 

642
00:34:02,980 --> 00:34:04,870
wel. 
Alleen is die gedachte niet 

643
00:34:04,880 --> 00:34:09,270
realistisch gezien de context 
niet waarin waarin Trump moet 

644
00:34:09,280 --> 00:34:11,219
opereren. 
Maar stel dat hij na 4 jaar 

645
00:34:11,230 --> 00:34:12,469
zegt, Ik ga niet weg, wat 
gebeurt er? 

646
00:34:12,480 --> 00:34:14,630
Dan kijk die mevrouw die daar ik
zit. 

647
00:34:14,639 --> 00:34:16,530
Die leidt een hele hoge mate 
aan. 

648
00:34:16,540 --> 00:34:19,580
Long Trump is hem. 
Ja dat ja, Dat is een 

649
00:34:19,590 --> 00:34:22,219
verschrikkelijke ziekte, 
waardoor je die mannen ook 

650
00:34:22,230 --> 00:34:23,540
serieus neemt. 
Doe dat niet. 

651
00:34:23,550 --> 00:34:26,320
Hou op met een mo serieus te 
nemen als u dat nou eens doet. 

652
00:34:27,920 --> 00:34:31,449
Dan hebben we een tip om eens 
een keer wat te lezen van de 

653
00:34:31,460 --> 00:34:34,560
Amerikaanse historicus dokter 
Alan Lightman. 

654
00:34:35,219 --> 00:34:38,199
Ken jij die die zegt verstandige
dingen over de voorspellingen 

655
00:34:38,210 --> 00:34:39,790
van de Amerikaanse 
presidentsverkiezingen? 

656
00:34:39,800 --> 00:34:42,210
Zijn uitspraken zijn gebaseerd 
op een model dat Hij heeft 

657
00:34:42,219 --> 00:34:44,960
ontwikkeld, waarmee die zeer 
succesvolle verkiezingsuitslagen

658
00:34:44,969 --> 00:34:48,750
van de laatste 30 jaar. 
Voorspeld bekend fenomeen massa 

659
00:34:48,760 --> 00:34:51,300
's voorbeelden van Mensen die 
een model hebben ontwikkeld. 

660
00:34:51,310 --> 00:34:53,949
Wat? 
Perfect voorspeld die 

661
00:34:54,620 --> 00:34:57,240
presidentsverkiezingen die al 
geweest zijn. 

662
00:34:57,710 --> 00:35:00,070
Dat is ook hartstikke mooi 
Natuurlijk. 

663
00:35:00,470 --> 00:35:03,870
Ja, dan denken we even aan de 
voorspellingen tenta aanzien van

664
00:35:03,960 --> 00:35:08,120
2016 pond. 
Ik zat er zelf voorkomen naast, 

665
00:35:08,130 --> 00:35:10,060
maar goed, Iedereen zat er 
volkomen naast. 

666
00:35:11,340 --> 00:35:14,250
In principe kan het heel 
onverwacht uitpakken. 

667
00:35:16,010 --> 00:35:18,480
Even heb ik niet alles eerder 
het voorbeeld gegeven. 

668
00:35:18,490 --> 00:35:24,740
Ja, het kan zijn dat de kans dat
iemand gaat winnen 80% is en wat

669
00:35:24,750 --> 00:35:27,940
we dan altijd vergeten is dat er
dan nog 20% kans is dat het 

670
00:35:27,950 --> 00:35:30,250
anders is. 
Ja, en daar zijn we er altijd 

671
00:35:30,260 --> 00:35:33,600
stom verwonderd over, maar ook 
die 20% zijn reëel. 

672
00:35:35,400 --> 00:35:37,430
Dan hebben we Alexandra, die 
hebben we eerder al in een 

673
00:35:37,440 --> 00:35:40,270
podcast hebben we die te gast 
gehad met een vraag en nu zegt 

674
00:35:40,280 --> 00:35:42,750
ze toch iets wat verbaasd te 
zijn over de reactie van Maarten

675
00:35:42,760 --> 00:35:46,870
op mijn vraag over de 
Democratische Partij Maarten, 

676
00:35:46,880 --> 00:35:49,660
allereerst antwoordt hij, Ik 
denk dat ze zullen gaan 

677
00:35:49,670 --> 00:35:51,170
verliezen. 
En dan zegt hij vervolgens dat 

678
00:35:51,180 --> 00:35:53,860
hij mij wil feliciteren met mijn
unieke kennis. 

679
00:35:54,210 --> 00:35:57,050
Maar welke kennis dan zou ik die
hebben, dan had ik die vraag 

680
00:35:57,060 --> 00:35:58,850
niet gesteld. 
Vanwaar deze veronderstelling. 

681
00:35:58,860 --> 00:36:01,120
Ik heb Maarten zeer hoog zitten 
als duider van de Amerikaanse 

682
00:36:01,130 --> 00:36:04,530
geschiedenis en politiek aan sla
wat dat betreft te veel hoger 

683
00:36:04,540 --> 00:36:07,430
aan dan een zekere Jezus, 
waarvan ik overigens ook geen 

684
00:36:07,440 --> 00:36:09,480
mobiel nummer heb. 
En hij leek mij Daarom de 

685
00:36:09,490 --> 00:36:11,750
aangewezen persoon deze vraag te
kunnen beantwoorden. 

686
00:36:13,080 --> 00:36:16,770
Ja, Ik weet niet, ik geloof dat 
zij zij scheen precies te weten 

687
00:36:17,230 --> 00:36:19,950
hoe Het gaat lopen. 
Dat is Natuurlijk een beetje met

688
00:36:19,960 --> 00:36:23,130
al die Mensen die we die je nu 
geciteerd hebt uit uit de 

689
00:36:23,140 --> 00:36:27,070
brieven of uit de e mails, 
namelijk die die schijnen 

690
00:36:27,080 --> 00:36:30,710
allemaal precies te weten. 
A dat Trump gaat winnen B dat 

691
00:36:30,720 --> 00:36:33,550
hij erin zal slagen om Laten we 
zeggen dit een soort van 

692
00:36:33,560 --> 00:36:37,170
dictatoriale macht te 
ontwikkelen In de komende 4 

693
00:36:37,180 --> 00:36:41,260
jaar, dus vanaf januari 
aanstaande tot januari 4 jaar 

694
00:36:41,270 --> 00:36:45,600
later en c dat hij dan blijft 
zitten tot die tot die 90 is. 

695
00:36:45,990 --> 00:36:49,090
En inderdaad die ongelooflijk 
stomme zonen van hem, want Dat 

696
00:36:49,100 --> 00:36:51,090
is op zichzelf een juiste 
observatie. 

697
00:36:51,500 --> 00:36:53,940
Die gaan het dan overnemen. 
Dat is een lachwekkende 

698
00:36:53,950 --> 00:36:59,260
suggestie die die naar mijn 
gevoel alles miskent wat de 

699
00:36:59,262 --> 00:37:02,730
Verenigde Staten zijn club is 
ook typisch de Verenigde Staten,

700
00:37:03,340 --> 00:37:08,900
maar Trump is wel de red steeds 
Trump zijn wel de fly overs 

701
00:37:08,910 --> 00:37:11,580
steeds. 
Trump staat niet voor het 

702
00:37:11,620 --> 00:37:15,790
dynamische, technologisch 
superieure Amerika. 

703
00:37:16,690 --> 00:37:18,540
Hè hè? 
Hij heeft nu net ook weer 

704
00:37:18,550 --> 00:37:21,880
medegedeeld dat die vooral 
steenkolenmijnen zullen sterk 

705
00:37:22,040 --> 00:37:24,900
stimuleert worden. 
Ik zou zeggen, Trump, oude 

706
00:37:24,910 --> 00:37:27,840
jongen ga je gang en. 
Natuurlijk kun je van alles 

707
00:37:27,850 --> 00:37:30,570
stimuleren wat totaal uit de 
tijd is. 

708
00:37:30,870 --> 00:37:34,810
Nu is het al zo dat in allerlei 
opzichten niet fossiele Energy 

709
00:37:34,820 --> 00:37:36,810
goedkoper is dan fossiele 
Energy. 

710
00:37:36,850 --> 00:37:39,490
Ja. 
Dan zegt Friso Holtkamp. 

711
00:37:39,500 --> 00:37:42,280
Het heeft altijd iets extreem 
ongemakkelijks als twee witte 

712
00:37:42,290 --> 00:37:43,740
mannen. 
Daarmee bedoelt hij ons elkaar 

713
00:37:43,750 --> 00:37:46,040
zitten te feliciteren dat 
discriminatie en seksisme 

714
00:37:46,050 --> 00:37:49,040
allemaal niet zo'n probleem meer
is of meer zijn. 

715
00:37:49,330 --> 00:37:51,800
Hebben wij al elkaar daarmee 
gefeliciteerd? 

716
00:37:51,810 --> 00:37:54,820
Die kan me niet herinneren dat 
ik tegen jou gezegd dat, zegt 

717
00:37:54,830 --> 00:37:58,210
Tom wel gefeliciteerd, hé, met 
het feit dat het toch met het 

718
00:37:58,220 --> 00:38:00,340
seksisme het helemaal afgelopen 
is. 

719
00:38:00,390 --> 00:38:03,860
Het totaal ja. 
Misschien is dat een beetje de 

720
00:38:03,870 --> 00:38:06,780
indruk die ontstaan is naar 
aanleiding van gesprekken uit 

721
00:38:06,790 --> 00:38:10,580
eerdere podcasts, waarin 
Misschien ook ja dat de ook 

722
00:38:10,870 --> 00:38:12,600
gedachtes. 
Gedeeld zijn die? 

723
00:38:12,880 --> 00:38:15,650
Niet bij John de wolk, dat 
kunnen we er zo even aan 

724
00:38:15,660 --> 00:38:17,550
toevoegen. 
Ik ben niet bijzonder wolk. 

725
00:38:17,770 --> 00:38:20,770
Nee. 
Even kijken, dan hebben we hier 

726
00:38:20,780 --> 00:38:24,690
Mark Clooster Maarten erkent 
stefans dat het kolonia. 

727
00:38:24,760 --> 00:38:27,310
Nationalisme nog doorwerkt, maar
pleit voor de aanpak van de 

728
00:38:27,320 --> 00:38:30,770
gevolgen daarvan en de huidige 
praktijk en met naïef vinden 

729
00:38:30,780 --> 00:38:33,460
ontkent men helemaal de urgentie
en ernst van de zaak niet. 

730
00:38:33,470 --> 00:38:36,760
Maar wordt het iets meer 
historisch in context geplaatst 

731
00:38:36,770 --> 00:38:38,240
en worden verwachtingen 
getemperd? 

732
00:38:38,480 --> 00:38:41,380
Dat heeft trouwens niets met 
huidskleur of gender te maken, 

733
00:38:41,390 --> 00:38:43,510
meer met een bepaalde 
levensinstelling die Misschien 

734
00:38:43,520 --> 00:38:48,790
neigt naar cynisme of realisme. 
Ik begrijp niet precies wat wat 

735
00:38:48,800 --> 00:38:51,130
ik moet, maar wat ik moet 
beantwoorden eigenlijk. 

736
00:38:51,140 --> 00:38:53,390
Het is meer een opmerking 
eigenlijk die hier gemaakt. 

737
00:38:53,400 --> 00:38:56,480
Wordt nog steeds stukken 
omvangrijke restanten van 

738
00:38:56,580 --> 00:39:00,070
koloniale verhoudingen en Daarom
heb ik altijd bepleit. 

739
00:39:00,080 --> 00:39:04,010
Houden ze op met dat gezeur over
het verleden, niet waar en richt

740
00:39:04,020 --> 00:39:07,010
je aandacht en eventueel je 
financiën Als je die ook te 

741
00:39:07,020 --> 00:39:10,490
veroveren hebt op het opruimen 
van de restanten van het 

742
00:39:10,500 --> 00:39:12,930
kolonialisme? 
In het heden richt je 

743
00:39:12,940 --> 00:39:14,930
bijvoorbeeld op de moderne 
slavernij. 

744
00:39:14,940 --> 00:39:17,240
Wij lezen daar regelmatig over 
In de krant. 

745
00:39:17,560 --> 00:39:20,440
Doe daar iets aan, ga niet 
voetballen in landen waar 

746
00:39:20,450 --> 00:39:24,000
moderne slavernij dus dat 
stadions heeft gebouwd. 

747
00:39:24,500 --> 00:39:28,590
Ik neem maar even dit voorbeeld,
hè, Maar dat doen we gerust. 

748
00:39:28,600 --> 00:39:30,040
Dat kan ons allemaal niks 
schelen. 

749
00:39:30,640 --> 00:39:35,050
Dus ja, ik zou zeggen, doe doe, 
Je moet proberen iets te doen 

750
00:39:35,060 --> 00:39:38,300
wat jij kunt doen aan de 
slavernij In de 18e eeuw. 

751
00:39:38,310 --> 00:39:39,860
Daar kunnen we niets meer aan 
doen. 

752
00:39:40,830 --> 00:39:43,420
Ja, behalve onze excuses maken, 
maar daarmee wordt het niet 

753
00:39:43,430 --> 00:39:46,620
beroerder minder beroerd. 
Oedenrode heeft een vraag, 

754
00:39:46,630 --> 00:39:48,440
Waarom is het Amerikaanse 
verkiezings seizoen? 

755
00:39:48,510 --> 00:39:51,490
Zo vreselijk lang het geheugen 
van de gemiddelde kiezer is 

756
00:39:51,500 --> 00:39:53,970
vreselijk kort. 
De aanslag op Trump is nu 10 

757
00:39:53,980 --> 00:39:57,330
dagen geleden en dat klinkt nu 
zelfs als Jesse deze nieuws met 

758
00:39:57,340 --> 00:39:59,210
alle opwinding over Kamala 
Harris. 

759
00:39:59,470 --> 00:40:02,170
Een partij zou zich een vermogen
kunnen besparen als ze een kort 

760
00:40:02,180 --> 00:40:05,330
geconcentreerde campagne zouden.
Voeren Zonder meer zoals bij 

761
00:40:05,340 --> 00:40:07,700
ons? 
Hè, want je hebt toch Grote 

762
00:40:07,710 --> 00:40:10,360
Markt in Zwolle? 
Ga je zo'n tent met een 

763
00:40:10,370 --> 00:40:13,340
tennisbal naar die blikjes 
gooien en dan is het na 3 dagen 

764
00:40:13,350 --> 00:40:16,020
is het klaar, Maar dat is bij 
ons eigenlijk ook al niet meer 

765
00:40:16,030 --> 00:40:19,980
zo. de Amerikaanse politiek is 
wel eens genoemd, Ik weet het 

766
00:40:20,030 --> 00:40:22,850
Spectator sport in the World en 
daar ben ik het eigenlijk in 

767
00:40:22,860 --> 00:40:26,560
grote trekken mee eens Als je Je
moet je Natuurlijk wel een 

768
00:40:26,570 --> 00:40:30,210
beetje proberen los te maken van
het feit dat het hele vervelende

769
00:40:30,220 --> 00:40:34,100
gevolgen kan hebben, maar jonge,
jonge jongen van het theater. 

770
00:40:34,110 --> 00:40:36,930
Nou ja, jij zei het bij het 
instappen al wel een week was 

771
00:40:36,940 --> 00:40:39,250
het weer. 
Het is theater op het 

772
00:40:39,260 --> 00:40:42,950
allerhoogste niveau. 
Ik realiseerde me ook Toen ik 

773
00:40:42,960 --> 00:40:46,530
een stukje zat te schrijven dat 
ik de impeachment van Bill 

774
00:40:46,540 --> 00:40:51,910
Clinton In de jaren 90, dat ik 
dat echt We hadden theater. 

775
00:40:51,970 --> 00:40:56,720
We hadden fantastische toestel. 
Wat is de gedachte daarachter? 

776
00:40:57,090 --> 00:41:01,270
Omdat het om de macht gaat in 
een groot en belangrijk land en 

777
00:41:01,280 --> 00:41:03,880
Omdat je Natuurlijk dat hele 
circus van die voorverkiezingen 

778
00:41:03,890 --> 00:41:06,190
hebt wat van het aan begint te 
draaien. 

779
00:41:06,200 --> 00:41:09,220
Nou ja, en daarvoor moet je jouw
kandidaat stellen. 

780
00:41:09,230 --> 00:41:11,690
Wil je kandidaat stellen, dan 
moet je zorgen dat je. 

781
00:41:11,930 --> 00:41:16,540
Koffers met geld hebt om om 
sowieso aan het proces deel te 

782
00:41:16,550 --> 00:41:19,640
kunnen nemen. 
Dus ja, dat dat betekent dat we 

783
00:41:19,650 --> 00:41:23,530
je bij je vastbesloten om je 
kandidaat te stellen. 

784
00:41:24,150 --> 00:41:27,470
Nou moet je dik minimaal twee 
jaar van tevoren. 

785
00:41:27,480 --> 00:41:29,540
Moet je de zaken nog wel op de 
rails hebben? 

786
00:41:31,690 --> 00:41:33,500
Even kijken. 
Daar schrijft de pers dan over, 

787
00:41:33,510 --> 00:41:35,780
want Dat is Natuurlijk allemaal 
hartstikke leuk om daarover te 

788
00:41:35,790 --> 00:41:38,420
speculeren. 
We hebben hier Hans van den 

789
00:41:38,430 --> 00:41:41,560
Berg, die zegt ik interpreteer 
maartens reactie In de podcast 

790
00:41:41,570 --> 00:41:44,370
als eentje op de automatische 
piloot iemand die jarenlang 

791
00:41:44,380 --> 00:41:46,980
college gegeven heeft en veel 
weet, gaat al snel over tot 

792
00:41:46,990 --> 00:41:50,100
afzeiken van de vragensteller 
zich beroepend op diens 

793
00:41:50,110 --> 00:41:51,970
veronderstelde gebrek aan 
kennis. 

794
00:41:52,350 --> 00:41:56,320
Het punt is dat we beland zijn 
in in onbekend terrein. 

795
00:41:56,330 --> 00:41:59,400
Heel veel Amerikanen zullen 
ineens nieuwe opties zien waar 

796
00:41:59,410 --> 00:42:01,960
ze geconfronteerd werden met een
catastrofale. 

797
00:42:02,440 --> 00:42:06,960
Stabilisering. 
Ja, ik begrijp niet, hè? 

798
00:42:06,970 --> 00:42:10,880
Maar wat ik daarmee aan moet, ik
lees regelmatig ook over sop. 

799
00:42:10,890 --> 00:42:15,420
Het internet dat ik dat ik al al
decennia achterloopt dat ik er 

800
00:42:15,430 --> 00:42:18,960
niets van begrijp dat we in een 
totaal nieuwe wereld balans 

801
00:42:18,970 --> 00:42:21,460
zijn. 
Nou, In de zin dat 2,5 miljoen 

802
00:42:21,470 --> 00:42:23,200
mensen in Nederland op de PVV 
hebben gestemd. 

803
00:42:23,210 --> 00:42:26,260
Ja, Dat is wat mij betreft een 
totaal nieuwe wereld dat Amerika

804
00:42:26,270 --> 00:42:29,950
In de greep is geraakt van een 
half gaar Trump. 

805
00:42:29,960 --> 00:42:34,920
Dat is ook inderdaad had ik niet
verwacht, laat ik het zo zeggen.

806
00:42:36,300 --> 00:42:40,350
Ik vond Ik was ook, vond de 
jonge Bush al rampzalig en dat 

807
00:42:40,360 --> 00:42:43,530
het nog erger kon. 
Hoewel ik betoogd heb dat 

808
00:42:43,540 --> 00:42:46,600
eigenlijk niet zo erg is vanwege
de chaos van Trump. 

809
00:42:46,990 --> 00:42:51,710
Maar ja, als u denkt dat ik dat 
ik in feite een reliek ben uit 

810
00:42:51,720 --> 00:42:54,910
de vorige eeuw, het staat u 
volkomen vrij, Ik kan er weinig 

811
00:42:54,920 --> 00:42:58,410
aan doen. 
Ik ben oud mijn hersens zijn 

812
00:42:58,420 --> 00:43:00,570
verdord. 
Het is een trieste zaak. 

813
00:43:00,810 --> 00:43:04,130
Kennelijk zijn er allerlei 
Mensen die veel en veel beter 

814
00:43:04,140 --> 00:43:06,320
begrijpen hoe onze tijd in 
elkaar zit. 

815
00:43:06,850 --> 00:43:11,020
Want in feite bestaan al deze 
bezwaren die steeds Er zijn. 

816
00:43:11,030 --> 00:43:14,060
Ik begrijp dat wel die bestaan 
uit een vorm van schelden, 

817
00:43:14,340 --> 00:43:18,490
namelijk dat ik niet begrijp hoe
het zit en dat Ik ben blijven 

818
00:43:18,500 --> 00:43:21,600
hangen in mijn colleges voor 30 
jaar geleden en zo. 

819
00:43:21,920 --> 00:43:26,240
Maar mag ik dan eens uw visie 
gestructureerd behandelen? 

820
00:43:26,670 --> 00:43:28,520
Stuurt er eens een wat langer 
bericht. 

821
00:43:28,530 --> 00:43:32,520
Hoe dan volgens u de wereld in 
elkaar zit en waar de frictie 

822
00:43:32,530 --> 00:43:37,320
zit tussen de wereld waarin u 
klaarblijkelijk zo verstandig 

823
00:43:37,330 --> 00:43:40,080
leeft en de wereld waarin 
waarvan ik kennelijk niet. 

824
00:43:40,210 --> 00:43:43,840
Begrijp, Dat is ook mijn bezwaar
tegen dat Twitter gedoe. 

825
00:43:44,120 --> 00:43:48,020
Het is altijd een vorm van 
schelden, vaak van verkapt 

826
00:43:48,030 --> 00:43:50,600
schelden. 
Maar het is uiteindelijk wat u 

827
00:43:50,610 --> 00:43:54,800
zegt, is inhoudsloos zolang u 
niet aankomt met een duidelijke 

828
00:43:54,810 --> 00:43:58,650
visie op de wereld en wat mij 
betreft op de Nederlandse en 

829
00:43:58,660 --> 00:44:02,490
Amerikaanse politiek, want daar 
gaat het vaak over die wezenlijk

830
00:44:02,500 --> 00:44:07,210
verschilt van de mijne, waarbij 
u bovendien kunt overtuigen kunt

831
00:44:07,220 --> 00:44:11,210
argumenteren Waarom uw uw visie 
zo veel beter is dan de mijne. 

832
00:44:12,060 --> 00:44:14,940
Mag ik daar? 
Want elke keer dat we dit 

833
00:44:14,950 --> 00:44:19,000
probleem hebben, Tom, niet waar 
krijgen we nooit een behoorlijk 

834
00:44:19,010 --> 00:44:23,340
antwoord, hè? 
Dus de de ja de de potentiële 

835
00:44:24,260 --> 00:44:27,910
beter weten als die zeggen, 
altijd van ja, Het is hopeloos. 

836
00:44:28,330 --> 00:44:31,240
Het is een suffe bejaarden 
cynicus, maar ja, dan vervallen 

837
00:44:31,250 --> 00:44:34,760
ze weer een scheldpartij. 
U heeft niks aan aan aan het 

838
00:44:34,770 --> 00:44:37,540
verdacht maken van mijn 
opvattingen, niet waar? 

839
00:44:37,550 --> 00:44:40,540
Zolang je zelf niet een 
samenhangende. 

840
00:44:41,570 --> 00:44:44,980
Aangebeld tatie opzet waaruit 
blijkt dat uw opvattingen veel 

841
00:44:44,990 --> 00:44:47,700
beter zijn. 
Ja, wat zijn uw opvattingen dan 

842
00:44:47,710 --> 00:44:48,610
eigenlijk? 
Ja. 

843
00:44:48,690 --> 00:44:50,480
Precies dus dat. 
Zou ik wel eens willen weten? 

844
00:44:50,560 --> 00:44:52,920
Oproep dus om daar een keer op 
te reageren, dan kunnen we dan. 

845
00:44:52,930 --> 00:44:57,340
Voor al deze boze reacties, 
Misschien kunt u ook ook een 

846
00:44:57,350 --> 00:44:59,700
clubje oprichten of zo, dat weet
ik niet. 

847
00:44:59,770 --> 00:45:04,560
Chat clubje Dat is mogelijk. 
Ik hoor het graag waar u 

848
00:45:04,570 --> 00:45:09,060
nogmaals uw hele kijk op de 
wereld wat mij betreft beperkt u

849
00:45:09,070 --> 00:45:10,960
zich tot de westerse wereld niet
waar? 

850
00:45:11,370 --> 00:45:13,460
Fundamenteel afwijkt van de 
mijne. 

851
00:45:13,630 --> 00:45:18,410
En waarbij u overtuigen uitlegt 
Waarom u visie zoveel beter is 

852
00:45:18,650 --> 00:45:23,210
als uw visie is dat Trump blijft
zitten tot die 90 is en dat 

853
00:45:23,220 --> 00:45:26,650
Amerika dan een een totalitaire 
dictatuur is geworden. 

854
00:45:27,040 --> 00:45:30,650
Sorry, dan wil ik graag een 
heldere uitleggen Waarom dat 

855
00:45:30,660 --> 00:45:34,660
überhaupt mogelijk is. 
Wat Dat is allemaal toch naar 

856
00:45:34,670 --> 00:45:38,810
mijn gevoel gebaseerd op een 
hele simplistische visie op wat 

857
00:45:38,820 --> 00:45:41,450
Amerika eigenlijk is. 
Ik heb niet het idee dat deze 

858
00:45:41,460 --> 00:45:43,290
Mensen boos zijn. 
Al kan ik me voorstellen dat die

859
00:45:43,540 --> 00:45:46,150
reacties op jou overkomen, maar 
meer dat ze jouw mening heel erg

860
00:45:46,160 --> 00:45:48,490
waarderen en dat ze zelf net 
iets anders ertegenaan kijken en

861
00:45:48,500 --> 00:45:50,500
dat ze die. 
Dat ze bij jou, maar dan moeten 

862
00:45:50,510 --> 00:45:52,790
ze hun eigen mening. 
Die moeten wel goed 

863
00:45:52,800 --> 00:45:55,410
geargumenteerd worden. 
Het heeft weinig zin om te 

864
00:45:55,420 --> 00:45:58,660
zeggen dat Ik ben blijven hangen
in mijn colleges van 15 jaar 

865
00:45:58,670 --> 00:46:00,920
geleden. 
Thuis, toen was ik net mijn 

866
00:46:00,930 --> 00:46:05,030
pensioen, dus ik sinds die tijd 
geef ik geen colleges meer, Maar

867
00:46:06,470 --> 00:46:09,640
ik wil ik. 
Ik hoor het graag wat precies. 

868
00:46:09,650 --> 00:46:12,300
De argumenten zijn voor uw 
andere visie. 

869
00:46:12,530 --> 00:46:15,470
Oké, Dat is bij deze. 
Hele probleem van de social 

870
00:46:15,480 --> 00:46:19,600
media is dat het zelden of nooit
beargumenteerd wordt. 

871
00:46:20,310 --> 00:46:23,380
Dan nog een vraag over het 
bezoek van Netanyahu aan zowel 

872
00:46:23,390 --> 00:46:26,210
Trump, maar ook het Kamp Biden 
heeft zich gedaan en iemand die 

873
00:46:26,220 --> 00:46:29,100
zegt ja, met de Gaza speech 
wijst her is nu al dat ze klaar 

874
00:46:29,110 --> 00:46:31,180
is voor het wereldtoneel is 
Maarten het daarmee eens. 

875
00:46:32,140 --> 00:46:35,990
Volgens mij is Niemand klaar 
voor het wereldtoneel events, 

876
00:46:36,000 --> 00:46:40,880
maar die boy events ebel Het is.
Je wordt voortdurend verrast met

877
00:46:40,890 --> 00:46:42,410
dingen, hè? 
Wie? 

878
00:46:42,420 --> 00:46:47,070
Wie heeft er godsnaam het Gaza 
drama aan zien komen, hè wie? 

879
00:46:47,080 --> 00:46:51,850
Wie heeft serieus aan zien komen
dat dat Poetin bereid was om 

880
00:46:51,860 --> 00:46:53,930
jarenlang 1 grote oorlog te gaan
voeren. 

881
00:46:54,450 --> 00:46:57,690
Dat zijn allemaal dingen die ons
overkomen, die waar je 

882
00:46:57,700 --> 00:47:01,720
vervolgens moet proberen ze zo 
zo adequaat mogelijk te. 

883
00:47:01,990 --> 00:47:04,130
A te verklaren en B te 
verwerken? 

884
00:47:04,230 --> 00:47:10,060
Ja ja maar. 
Hoe kijk jij dan naar zo'n 

885
00:47:10,070 --> 00:47:13,410
Netanyahu en naar Trump toe gaat
en die ook het democratische 

886
00:47:13,420 --> 00:47:16,300
kamp? 
Bezoekt, net zoals ik Trump zie 

887
00:47:16,310 --> 00:47:18,010
en Ik heb het al eens eerder 
uitgelegd. 

888
00:47:18,020 --> 00:47:20,780
Het zijn Mensen waarvan je niet 
meer afkomt. 

889
00:47:21,720 --> 00:47:26,340
Netanyahu is een drama voor de 
werkelijke belangen, lange 

890
00:47:26,350 --> 00:47:28,520
termijn belangen van de staat 
Israël. 

891
00:47:29,420 --> 00:47:34,200
En dat drama blijft zitten en 
zitten en zitten en zitten. 

892
00:47:34,590 --> 00:47:39,360
Er wordt in Israël elke dag vrij
omvangrijk gedemonstreerd. 

893
00:47:39,790 --> 00:47:44,240
Tegen die regering en tegen 
Netanyahu en tegen het optreden 

894
00:47:44,250 --> 00:47:47,600
van Israël in Gaza. 
Heeft u de steun nodig ook van 

895
00:47:47,610 --> 00:47:49,130
de Amerikanen? 
Dus Dat is Natuurlijk, die 

896
00:47:49,140 --> 00:47:52,290
krijgt die, want dat ligt heel 
gevoelig in de Verenigde Staten.

897
00:47:52,300 --> 00:47:57,870
Ook uit religieuze overwegingen.
Heb je nog naar de Olympische 

898
00:47:57,868 --> 00:48:00,700
Spelen eigenlijk gekeken in? 
Parijs ben ik helemaal gemist. 

899
00:48:00,710 --> 00:48:03,630
Het schijnt van regen te zijn. 
Het was 1 grote regens. 

900
00:48:03,640 --> 00:48:06,160
Hoor je daar op die. 
Scène en toen mocht dat gaan 

901
00:48:06,170 --> 00:48:08,450
doen met die treinen die niet 
die niet reden. 

902
00:48:10,050 --> 00:48:12,920
En. 
Kunnen we even de het de airco? 

903
00:48:12,930 --> 00:48:16,490
Ja, het begint hier behoorlijk. 
Warm inderdaad, ja, maar dan 

904
00:48:16,500 --> 00:48:17,720
moet ik wel. 
Dan moeten we de ramen allemaal 

905
00:48:17,730 --> 00:48:19,540
dicht doen. 
Gaan we doen Waarom wachten even

906
00:48:19,550 --> 00:48:22,240
tot de frisse geit eruit komt en
dan doen we de ramen dicht. 

907
00:48:23,450 --> 00:48:25,900
Dames en heren Dit is 
energieverspilling op het 

908
00:48:25,910 --> 00:48:29,370
hoogste niveau. 
Wat ik wel eigenaardig vind. 

909
00:48:29,380 --> 00:48:32,750
Ik lees elke dag In de krant dat
het weer de warmste dag ooit uit

910
00:48:32,760 --> 00:48:35,820
de menselijke geschiedenis is. 
Maar Wij hebben eigenlijk een 

911
00:48:35,830 --> 00:48:37,740
vrij normaal Holland. 
Zo moet je Als het. 

912
00:48:38,400 --> 00:48:40,500
Een paar dagen na, Maar dat valt
heel erg mee. 

913
00:48:40,960 --> 00:48:43,690
Ga even kijken, dan moet dit zo 
naar beneden dit eventjes 

914
00:48:43,700 --> 00:48:48,300
helemaal zo uit zo oké, Maar de 
Olympische Spelen vind je het 

915
00:48:48,310 --> 00:48:51,680
nog interessant Omdat het. 
Natuurlijk totaal oninteressant.

916
00:48:51,950 --> 00:48:53,940
De reden dat ik het vraag is, 
Omdat er ook allemaal 

917
00:48:54,150 --> 00:48:57,950
verwijzingen waren naar de 
Franse revolutie in dat hele 

918
00:48:57,960 --> 00:49:01,370
spektakel wat 4 uur lang duurde.
Ja Frankrijk ziet zoals zelf 

919
00:49:01,380 --> 00:49:04,050
Natuurlijk ook in zekere zin als
uitvinder van. 

920
00:49:04,760 --> 00:49:10,010
De moderne politiek als als 
uitvinder van het moderne, zij 

921
00:49:10,020 --> 00:49:12,800
het dan wel in het bijzonder de 
politieke krant en niet de 

922
00:49:12,810 --> 00:49:16,140
economische krant. 
En dat dat kun je riffijnse moet

923
00:49:16,150 --> 00:49:19,250
je ze nageven. de Franse 
revolutie heeft Natuurlijk een 

924
00:49:19,260 --> 00:49:22,640
immense invloed gehad op de 
politieke ontwikkelingen In de 

925
00:49:22,650 --> 00:49:27,300
19e en 20e eeuw. 
Al heb ik de indruk ook in In de

926
00:49:27,310 --> 00:49:31,190
curricula van de Van de 
universiteiten dat de Fransen of

927
00:49:31,230 --> 00:49:34,600
voor zwarte geschiedenis 
betreft, dat dat de Franse 

928
00:49:34,610 --> 00:49:37,080
revolutie wel een beetje op de 
Achtergrond begint te raken. 

929
00:49:37,090 --> 00:49:39,430
Maar. 
Kan het niet bewijzen. 

930
00:49:39,440 --> 00:49:41,730
Hoor, Maar dat kwam dus nu weer 
terug in die openings. 

931
00:49:41,740 --> 00:49:45,390
Dus ja fantastische poppenkast 
was dat ze met een soort van 

932
00:49:45,400 --> 00:49:48,980
boten op en neer werden gevaren 
op de scène en zo. 

933
00:49:49,380 --> 00:49:53,010
Maar ik vond het verslag in in 
teletekst ruim voldoende. 

934
00:49:55,020 --> 00:49:58,710
Had je nog wat beelden van? 
Wordt boel, daar heb ik niks 

935
00:49:58,720 --> 00:49:59,770
mee. 
Ja, maar dit had. 

936
00:49:59,780 --> 00:50:02,950
Dus jawel, maar zwemmers? 
Ja, maar Dit is eigenlijk los 

937
00:50:02,960 --> 00:50:05,010
van de sport, Omdat al die 
historie ook toch wel weer 

938
00:50:05,020 --> 00:50:06,130
terugkwam, hadden ze best wel 
mooi. 

939
00:50:06,140 --> 00:50:08,750
Gedaan, zaten er een geweldige 
show van gemaakt, begreep? 

940
00:50:08,760 --> 00:50:12,680
Ik overigens het blokje met 
vragen wat we net deden. 

941
00:50:12,690 --> 00:50:15,530
Dat is samengesteld naar 
aanleiding van de input uit onze

942
00:50:15,540 --> 00:50:17,560
whatsappgroep heb je ook een 
vraag? 

943
00:50:17,620 --> 00:50:19,340
Meld je dan eventjes aan voor 
die groep. 

944
00:50:19,540 --> 00:50:22,330
Dat doe je via de link In de 
shownotes. 

945
00:50:22,790 --> 00:50:25,170
De volgende keer gaan we door 
met ons verhaal over 

946
00:50:25,180 --> 00:50:27,510
bommenwerpers. 
Als je wilt weten wanneer die 

947
00:50:27,520 --> 00:50:29,920
aflevering online staat. 
Abonneer je dan nu op deze 

948
00:50:29,930 --> 00:50:33,450
podcast door te drukken op volg,
want dan luister je die 

949
00:50:33,460 --> 00:50:36,140
aflevering als allereerste tot 
dan. 

950
00:50:43,400 --> 00:50:51,290
Luisteraars luisteraar die er 
Russische revolutie heeft een 

951
00:50:51,300 --> 00:50:54,350
immense impact gehad In de zin 
dat die geleid heeft tot 

952
00:50:54,360 --> 00:50:58,430
allerlei andere vergelijkbare 
revoluties, ook met dezelfde 

953
00:50:58,440 --> 00:51:02,810
ideologische intenties. 
Eindelijk zou een rechtvaardige 

954
00:51:02,820 --> 00:51:07,190
samenleving worden gecreëerd. 
Het luisterboek over Lenin en 

955
00:51:07,200 --> 00:51:09,790
Stalin. 
Nu te downloaden via de link In 

956
00:51:09,800 --> 00:51:17,580
de show notes. 
Ali Niknam de baas van Bunq, 

957
00:51:17,590 --> 00:51:20,110
heeft een onrustig half jaar 
achter de rug. 

958
00:51:20,400 --> 00:51:23,860
Luister naar een profiel van Ali
Niknam In de Podcast Sea Level. 

959
00:51:24,630 --> 00:51:26,950
De Linda die aflevering staat In
de shownotes.