Maar je mist die naar geweest. Dat is afschuwelijk.
Ja, ook zo'n wit jurk ja. Het volwassen.
Kunt u mij horen? Voordat we aan de nieuwe paus
beginnen? Bouw ik zeker op deze zonnige
vrolijke dag, al is het wel erg droog ondertussen.
Iets zeggen over, dat zag ik bij het Centraal Bureau voor de
Statistiek. CBS zag ik weer zo'n lijstje van
de wel meest welvarende landen in Europa.
En op dat lijstje staat Nederland Numero 4.
Nummer één en twee zijn er. Ierland en Luxemburg en dan komt
Denemarken en dan komen wij. Iedereen weet dat Ierland en
Luxemburg eigenlijk. Valse spelers zijn in dit
verband. Luxemburg is een heel
wonderlijke roofstaatje, Maar ik heb maar even zo noemen voor het
gemak waar vooral veel Mensen werken Zonder dat ze daar wonen
en ook uitgebreide vestigingen zijn van de financiële
industrie. Om het maar even zo te noemen.
Ierland niet. Waar heeft altijd een warm
welkom voor internationale bedrijven die daar ongetwijfeld
van een schandalig voordelig? Belastingregime kunnen
profiteren, dus feitelijk moeten we die niet meetellen, dus we
zien we de zaak zakelijk. Dan zijn wij naar Denemarken.
Het land met het hoogste inkomen per hoofd van alle EU landen.
Dat zit er zo rond de 60, iets boven de € 60.000 per persoon
per jaar in Nederland. Maar Er is nog een een regeling
nog nog een berekening en die heet de de de individuele
consumptie uitgave daarin zijn wij.
In Europa Nummero twee Luxemburgse wordt dan nog steeds
nummer één, maar Wij zijn dan nummer twee.
Dus individuele Nederlanders. Dit is allemaal Statistiek.
En let op, ze zullen tal van Mensen luisteren zeggen, Ik heb
helemaal niet zoveel besteed of kam besteden, enzovoort.
Maar dan in die land van individuele in het berekening
van individuele bestedingen staan wij nummero twee.
Na. Denemarken, Als ik het vellen.
Nee, denemar, nee, we staan twee na leuksenburg.
Zo is het dan na Nederland komt België.
Dan komt er ook Denemarken naar. Goed, je ziet, Het is een
clustering helemaal aan de top. En Waarom zeg ik dat er nou bij,
Omdat je steeds In de krant lees dat mensen in Nederland enorm
armoedig zijn dat er al een mogelijke armoede en en
welstandsproblemen zijn? Dat je denkt, hoe zit dat nou
toch? Hoe valt waar, waar komt deze
zonderlingen discrepantie vandaan?
Oh oh oh god, dat God nou, wat wil je mis met dat klote?
Water dat blikje gaat weer ommen Ik had we.
Moeten een soort stand bouwen en het heeft geen zin dat ik het op
op pegen, hè? Nee droog vanzelf hebben we wel
een goede tip gekregen van Van een luisteraar die zegt, Je moet
echt zo een zo een rol tape, die moet je op de bank leggen.
Daar zet je het blikje lekker in en dan gaat het geen kant meer
op, dus Dat is iets voor de volgende regeling, joh, ik neem
dat de volgende keer weer even mee.
Ik wil dat toch op wijzen? Dat op dit punt en ik, dat doe
ik in zelden de Amerikaanse auto industrie verder te prijzen valt
boven de Duitse auto industrie. Want in een Amerikaanse auto zit
het vol met punten waar je een kopje een koffiekopje, een een
blikje wat er ook maar in kunt zetten terwijl in dit autootje
wordt ervan uitgegaan dat de achterpassagiers in feite ook
bij lange ritten. Dit waren niets te drinken
krijgen. Je hebt daar aan de rechterkant.
Heb je wel iets onder dat knopje waar je het raam weer open dicht
kunt doen? Daar zou je iets in kunnen
zetten. Dat zou kunnen, maar in harder
krijg je het er moeilijk uit, hè?
Ja, Het is niet heel toegankelijk daar, maar daar zou
hij wel in kunnen. Gaan of niet?
Was dat niet. Die Duitsers zijn neer
schromelijk tekortgeschoten. Zij hebben dat ik het zeggen,
moet solide vol op daar niet van.
Of je of, je bent gewoon onhandig, dat kan ook.
Het is vaak een combi van twee dingen, hè?
Denk aan die bestuurskundige, Het is een combi, soms gaat het
goed. Soms gaat het niet goed, maar
vaak in mijn geval stapelen de ongelukkigheden die stapelen
zich met alle gevoelige dingen, dus Als je deze auto ooit
inruilt. Dan zal blijken niet waar dat
hij dat hij door en door. Verroest.
Is ja door, hoe heet het mineraalwater?
Ja, wat waarschijnlijk ook een hogere roestfactor heeft, Maar
dat weet ik niet. Maar dat zal toch wel meevallen.
Wat zit er nou onder die bankjes?
Maar ik weet niet, daar zit voor niet zo'n metalen rooster zitten
en dan zit er een beetje van dat schuimrubber dus in het algemeen
hele simpele constructie aan en dat zit de knapheid is dat ze
het net doen, zodat het hartstikke duur uitziet, Maar
dat het eigenlijk heel simpel is.
Geldt trouwens van allerlei dingen In de auto, Maar we waren
blijven steken bij de individuele consumptieve
uitgaven en daarin staat Nederland als tweede in Europa.
Maar het hele beeld, dat wij dus tot de absolute Top horen wat
betreft inkomen per hoofd consumptieve bestedingen per
hoofd, allemaal Statistiek nogmaals ja, botstof wreed met
wat je dagelijks In de krant leest in Nederland, want Dit is
verschrikkelijk en die Mensen kunnen helemaal niet rondkomen.
Er wordt honger geleden In de portieken.
Nou ja, van alles en nog wat. We hebben die gratis winkels.
Hoe zit dat precies? Zou ook Misschien het CBS zelf
eens iets daarover kunnen zeggen.
Wat waar komt die beeldvorming vandaan dat wij hier in een
soort treurige armoede leven, althans, een groot deel van de
bevolking leeft in een treurige armoe, terwijl wij in feite op
een enkeling na wellicht dan Luxemburg, het rijkste land van
de Europese Unie zijn. Hoe zit dat?
Hoe hoe, hoe willen die? Hoe kunnen die statistici dat
verklaren? En mag ik ook eens vragen aan de
Nederlandse media? Doe hier eens iets aan, Laten
zien hoe het zit. Hoe kan dat nu dat we
voortdurend aan het klagen met piepen zijn en ondertussen
scoren we in allerlei internationale metingen scoren
we spectaculair goed. Ja, Ik weet ook niet hoe het zit
en dan zal Iedereen zeggen, daar zit die suf, komt Natuurlijk in
die dure straat van hem hè? Weet hij veel.
Nietwaar dat her en der honger wordt geleden in Nederland op
een geruwelijke wijze dat de honger tochten zijn niet waren
de binnenlanden van Drenthe weet ik veel.
Maar nee, Ik wil graag weten hoe deze discrepantie het best
verklaard kan worden. Wat doen nou de landen die dus
nog bovenop staan? Los van diegene die jij hebt
weggestreept, wat doen die nou beter nog, of is dat eigenlijk
wel een wisselbaar? Is het vergelijkbaar allemaal
met elkaar? Nou ja, Omdat wij Natuurlijk qua
consumptieve bestedingen na Luxemburg kun je ook wegstrepen,
dus qua consumptieve bestedingen zijn wij nummer één in Europa.
Individuele consumptieve bestedingen nogmaals allemaal
Statistiek. Ik denk ook wel dat prijsniveau
in Nederland relatief hoog ligt, dus dat moet je er wel eigenlijk
hè? Dat is een kwestie van subractie
Misschien. Ja ik raakte wonderlijk genoeg
bij heteten van een ijsje in gesprek met een Duitse zigeuner
die hier deed aan de dakbedekking deed.
Ja, je hebt Als je het zo klinkt, dan is het net of ik zeg
een oplichter, Maar het was een door en door serieuze man en die
zei, ja, Dit is zeer wel het ethisch hier hartstikke duur en
ook het hotel is hartstikke duur.
Hij bood zich aan voor een voor een uur prijs waar je in Utrecht
kan je daar nog niet in, nog niet iemand voor om je voortuin
te vegen bij wijze van spreken en ik vond het wel interessant
eigenlijk die observaties. Maar het kan Natuurlijk wel zijn
wat je net terecht zegt Omtzigt heeft het ook al eerder
aangestipt dat het prijspeil hier in Nederland veel duurder
is dan dat je voordat dus dat potje appelmoes hè, dat heb je
ook gezien. Veel Misschien veel duurder,
maar Er zijn ook dingen die in Nederland goedkoper zijn.
Noem eens wat dan? Geen idee, pindakaas, ik noem
maar wat op, want je hebt die bekende voorbeelden.
Dat is zo'n zo'n zo'n klassiek voorbeeld van Van van leuk
randstukje. Van die supermarkten in een
plaats die gedeeld wordt door de grens door de Nederlands Duitse
grens. En dan zie je dat ze sommige
dingen gaan ze in Nederland kopen, steken ze het plein over
en komen ze in Duitsland en dan gaan ze andere dingen gaan ze in
Duitsland. Kopen voorbeeld is tanken, vaak
gaan Mensen net even de grens over om iets goedkoper te
tanken. Dacht ook dat in Nederland nog
steeds zijn koffie goedkoper en beter was dan in Duitsland, Maar
dat weet ik niet helemaal zeker. Toen ik ooit een jaar in
Duitsland woonde, moesten we altijd koffie meebrengen uit
zijn koffie was waardeloos. Volgens mij zijn veel
levensproducten uit de supermarkt goedkoper in
Duitsland dan in Nederland. Ga je weer naar België is het
volgens mij weer net. Omgekeerd precies bij bij habit
ten opzichte van België heeft overigens ook een heel hoog
niveau van consumptieve besteding, hè?
Dat is die ja eenvoudige historicus.
Denk dan, Het is wel opmerkelijk toch dat al die gebieden die
altijd al rijk waren. Namelijk Vlaanderen, België.
OK pallonie even een afwijkend geval en het hele land niet waar
de Nederlandse Republiek is, is even lang het rijkste land ter
wereld geweest. En nu zitten we nog In de
absolute top. En dan moet je Natuurlijk niet
die die die Laten we zeggen, al die lui die het geld uit de
grond pompen daar en de Perzische Golf, Dat is.
Dat moet je Natuurlijk niet serieus meetellen gaat hierom
serieuze functionerende economieën.
Ja, Maar ik ken een een man, die heet Harry.
Die woont hier iets verderop en die heeft een mooie camper en
die gaat een paar keer. Per kwartaal gaat hij naar
Duitsland met die camper en dan laat hij die helemaal vol met
allemaal lekkere spullen die die lang hè die lang houdbaar zijn.
En dan komt hij weer terug. En dan zegt hij, dat scheelt mij
toch wel wat, zeker gezien de hoogte.
Dat je het verhaal van mijn zusters zaliger die altijd zei,
ja, ik, Ik weet precies waar ik en die woonde wijk bij
Duurstede, prijs Prijsspel sowieso al lager dan
bijvoorbeeld in Utrecht Oost om als een simpel voorbeeld te
geven en bovendien kocht zij van alles in in daarnaast omgeving,
dus ze kochtenaardappeltjes bij boer pietersen en ze kochten
weer wat anders. Red de bloemkool bij Boer Jansen
en Ik weet al niet wat en beweerde altijd dat het allemaal
spotgoedkoop was. Het is ook daar.
Kijk prijzen zijn een heel lastige zaak.
Daarom zei ik steeds ter waarschuwing.
En Dit is Statistiek, maar die Statistiek is wel reëel.
Nederland is een heel rijk land. Bruto is ook het zijn de
inkomensverschillen in Nederland toegenomen, maar netto zijn ze
nauwelijks toegenomen. Ginico efficiënt is niet
significant veranderd In de afgelopen 20 jaar Als we het CBS
morgen geloven. Dus mag ik a vraag ik beleefd
aan het CBS bijzonder nuttige instelling, hoe zit dit nou
eigenlijk precies? Waar zit dan in Nederland die
armoe van? Welke omvang is die armoe?
Want Ik wil dat op zichzelf niet regelrecht ontkennen en
omgekeerd vraag ik beleefd aan de media, zouden jullie ook eens
iets kunnen doen aan cijfers? Laat eens zien hoe het zit.
Hè? En dat gebeurt toch in?
Plaats van allemaal piepen rijkijk.
Je kunt altijd Mensen vinden die ongelukkig tussen de wielen van
de samenleving zijn geraakt. Zeker in het geval van het
toeslagenaffaire is dat een nationaal drama.
Zou kun je het rustig noemen? Een schandelijk nationaal drama
jaren het eer bent vertrokken met achterlating van deels een
ruïne. Laten we daar wel zo duidelijk
mogelijk over zijn. Dus ja, Ik hoop dat men op mijn
beleven vragenantwoord wil geven, ja.
Maar Dit is de realiteit en die is te genuanceerd en die is niet
interessant genoeg voor de media.
Er moet altijd wel iets van slecht nieuws in zitten van iets
schokkends, iets exclusiefs. Zoals algemeen bekend nieuws is
slecht nieuws. Maar dat zou je best kunnen
verbeteren. Door af en toe te zeggen,
Misschien is er ook wel goed nieuws.
Misschien is Nederland als samenleving ook deels wel goed
nieuws, Maar ik moet. Ik vind het wel goed nieuws dat
we een kabinet hebben. Wat Natuurlijk voor geen meter
deugt, maar toch niks produceert, Maar dat vind ik
goed nieuws. Ja, maar als die conceptieve
bestedingen hoog zijn door de hoge prijs, dan zou ik wel
zeggen, Dat is niet Alleen maar goed nieuws, want je zou die
hoge prijzen. Kunnen hebben, dan moet je aan
jou afvragen wat? Ligt dat prijsniveau.
Kijk als dat ligt als dat een fiscaal probleem is in feite.
Als bijvoorbeeld in Nederland weet ik veel de belastingen op
elektriciteit, transport relatief heel hoog zijn.
Dat moet je je afvragen. Hoe zinvol is dat als in
Nederland auto's veel duurder zijn dan in andere Europese
landen, dan moet je je afvragen, zou harmonisering van
autoprijzen bijvoorbeeld niet een heel goed idee zijn?
Ja, Maar dat vraagt dus iets van het belastinggebouw je dat hebt
ingericht, want Als je die gaat draaien.
Ja, Dat is zo. Ik weet nog niet precies hoe de
belastingcomponent in dit. Hele spel zit.
Dat stond er bij die CBS berichten niet bij.
Nou nog een vraag, maar. Iedereen kan zien, daar hoeft je
helemaal geen groot deskundige voor te zijn dat Nederland in
allerlei opzichten enorm welvarend is.
Ook Als je in Duitsland bent en je let een beetje op en je trekt
die dure auto's af Omdat je weet dat dat vooral een fiscale
kwestie is. Dan kun je zien dat Nederland
wel een gaatje welvarender is dan Duitsland hoef je helemaal
geen genie voor te zijn, zo zou ik ook zeggen.
Amerika steekt nog ver boven deze Europese cijfers uit, maar
elk verstandig mens die in Amerika reist, weet dat in
Amerika de inkomensverschillig gigantisch groot is groot zijn.
Nietwaar, en dat een groot deel van het Amerikaanse platteland
het fameuze Amerikaans uugelen, nietwaar?
Dat ziet er gewoon ja verwaarloosd de armen tierig en
knullige uit hè? Ik heb alles eerder voorgesteld.
Een ontzettend leuk plan ook voor de televisie laat Mensen
nou eens, je geeft ze een auto de laatste twee weken door
Amerika reizen en twee weken door West-Europa.
En je vraagt ze vervolgens. Welke gestreken zijn welvarend
naar Amerika of West-Europa? Dan weet ik wel.
Batterijzingen zullen zeggen Dat is West-Europa.
Dat ziet er simpelweg wel voor aan eruit dan grote delen van de
Verenigde Staten. Waar lost niet In de verf heel
slecht wegdek. Nou is ook het wegdek in
Duitsland rampzalig slecht, althans West Duitsland hè?
Dat had ik toch al verteld. Je komt van dat fantastische
nieuwe wegennet In de voormalige DDR Cor rij je met de bus terug
naar huis en dan ineens begint het en dan te bonken.
Niet waar, en dan betekent dat je in West Duisend bent
gearriveerd. Infrastructuur ingrijpend
verwaarloosd is. Nou, we doen er hier in
Nederland Natuurlijk ook wel heel veel aan om de
infrastructuur goed te houden. Want veel Mensen die met de auto
reizen weten dat je nu de komende maanden Amsterdam moet.
Ja bij de A 10. A één de a 12 De a 10 stukken.
Ja, dat gaat dat gaat escate lozer om het maar zo doen.
Waarschuwingen voor jou, dus blijf lekker thuis niet teveel
lezingen doen, want. Dat komt allemaal.
Ik weet niet of het Onze Lieve heer het zo gepland heeft.
Dat is mij niet helemaal duidelijk, maar.
Moet nu nog naar Heerenveen, Dat is allemaal A 27 en a 6.
Daar hebben we nergens last van en dan de allerlaatste theater
optreden van dit seizoen is Venlo ja, Dat is naar het
Zuiden, ja, het gezellige zuiden hier.
Nijmegen, ja, ja. Koop jij altijd aproducten of ga
je ook wel eens door de knieën en ga je dan de de zakken chips
kopen van een ander merk? Het huismerk bijvoorbeeld.
Ik koop niks behalve hier om de hoek koop ik bij.
Ja ik, ik moet tot mijn schoon zeggen, altijd de Marokkaanse
winkel, maar daar mag ik van mijn vrouw niet zeggen en mijn
winkel heet eigenlijk Olijfje daar let ik nergens op, want ik
koop daar vooral groente frambozenaard bijen hoe heet het
asperges uit de shockers die ze heeft uit de sokkenseizoen is
ook maar beperkt. En voor de rest Als het gaat om
merken, dan is het mijn vrouw besteld bij een bekende
Nederlandse kruidenier en die komt regelmatig met hun auto
voor rijden met. Ja, We hebben wat problemen met
de verpakking van de beschuiten. U weet besluit is een vrij
kwetsbaar product. Ja, zeker de kwaliteits beschuit
is een kwetsbaar product. Niet al dus d of pakt ook en je
had de setzaamheden zware dingen op, zodat je dus niet één
beschuit krijgt, maar eigenlijk al een voorproduct van.
Nou ja, van het Van het beschuitmeel waar je waar je mee
kunt paneren. Ja, een bak met pak met
kruimels. Ja ja, de verpakking bij de
grote Nederlandse kruidenier kan wel wat beter.
Ja, dan zou je kunnen zeggen, die ga ik dan Misschien nog
apart halen, want dan heb ik het zelf In de hand.
Ik ben helemaal. Ik heb ontzettend hekelen
winkels. Je gaat er wel af en toe
naartoe, want je zei de vorige keer nog, nu ga ik boodschappen
doen en dan ga je dus naar Olijfje.
Even ja dat hier om de hoek, ja, Dat is fantastisch.
En doe je, doe jij een beschuit in je soep of doe je er
bijvoorbeeld een plakje kaas op of hagelslag of doe?
Je het nu bij, Dit is aardbeiende zomerkonietjes zijn
volop in het aanbod. Dus ik ik doeaard op mijn
beschuit ja, de eerste keer dat ik dat demo's en mijn
kleinkinderen enorm om lachen. Die vonden ze een idiote
procedure. Ik heb wel even uitleggen hoe ik
het doe. Dan zullen kunnen de luisteraars
die in dit soort van huiselijke details niet zijn
geïnteresseerd. U kunt even rustig naar de WC.
Dus ja je haalt dat groene dingetje eraf bij die aardbei en
dan pret je ze met een vorkje. Ja, die worden geplet OK en dan
doe ik een. Die stapel ik op een beschuit.
Van spread krijg je nou ook een enorme massa suiker op?
En dan eet ik het met het grootste genoegen op.
En wat voor suiker is het dan, is het dan?
Vallen bruine suiker, maar daar maak ik geen reet uit.
Als er maar suiker op zit. Ja, dat wordt wel suiker op,
terwijl ik vond nu deaardbeien die aardbeien waren meteen al
van hele goede kwaliteit keek die Spaanse aardbeien is leuk
geprobeerd, maar ja, die dingen zijn kanon hard kennelijk hele
andere soorten naar mij die deze.
Dingen, dus die kun je niet zo goed.
Nee, nee, nee, nee, nee, ze maken ook anders.
De Nederlandse aardbei is toch wel een vrij specifiek product.
Ik ga er even vanuit, dat zijn de Nederlanden komen, weet het
niet helemaal zeker. Propt het framboosaanbod is ook
ook heel, heel wisselend. Mijn vrouw vindt ze vaak zuur,
en dan vind ik ze nog wel hartstikke, lekker en ook
buitengewoon gezond overigens. Maar.
Maar merken ik ik? Ik koop nooit iets van een.
Ik denk nooit, wacht even. Ik moet eigenlijk dit.
Of dat hebben nee. Ik kan hoogstens zeggen dat de
pindakaas in Frankrijk en in de Verenigde Staten niet niet
lekker is en ook niet lekker uitziet.
En, want dat doet hij. De prijzen oplopen.
Zijn er Mensen die zeggen van, hé, Ik ga een een heel
verstandig. Ik ga naar het huismerk kijken,
want Dat is toch Misschien een paar zenden soms wel € 1
goedkoper. Uit dezelfde fabriek heb ik
begrepen, dus dat maakt het uit. Ja ik de prijs maakt dus uit.
Het is vaak. Goedkoper ja, dan moet ik er wel
bij zeggen. Ja, het klinkt Natuurlijk
verschrikkelijk, hè? Je kunt dan vast klaarzetten met
een kritische pen dames en heren.
Ik ben weinig prijsgevoelig. Het interesseert me aanrijdt.
Wens afvragen ook altijd, wat moest je ervoor betalen?
Ik had nu een enorme zak met aspergesrecord die zei, wat
moest je ervoor? Betekent geen flauw idee, echt
niet, kunt mij alles wijsmaken wat je wil.
Ze zeggen daar de aspergekosten € 1 per asperge.
Ik heb geen verlaging Als het 1/2 als per Ik weet het niet,
kan me ook helemaal niet schelen.
Maar dat is Natuurlijk een heerlijke situatie dat je daarin
zit. Dat is.
Zonder meer, Dat is een uitgesproken luxe.
Positie Dat is Natuurlijk niet voor je had het net over armoede
rond het CBS. Dat is Natuurlijk niet voor
Iedereen op deze. Manier gaan nemen aan dat het
precariaat, zoals dat soort drijvend heet, niet de hele dag
asperges heet zoals ik. Het CBS in armoede.
Daar had je dus nog een duidelijke vraag over, vooral
ook hoe die hoe die armoede zit. Ik neem aan dat ze daar ook een
apart rapport over hebben. Maakt, ik zal eens eventjes
kijken. Armoede en schulden van 17
december 2000. 24 percentagegewijs. 3,1% van de
mensen in Nederland leeft in armoede.
Dat zijn cijfers over 2023. 3,1%, Dat is naar mijn idee
ongekend laag, voor zover ik iets in mijn hoofd heb zitten
over vergelijkende cijfers zijn dat armoedecijfers die nog
duidelijk zitten onder het klassiek.
Lager, Scandinavische niveau. En, Het is iets afgenomen ten
opzichte van 2022, toen was het namelijk 3,4%.
Dan zeggen ze ook nog 1,8% van de werkende mensen in Nederland
leeft in armoede ook weer over 2023.
Ja, daar wil ik toch wel graag weten.
Wie zijn dat dan? Zijn dat de recente immigranten,
hoe worden de immigranten meegenomen in die statistische
categorieën? Het blijft raar dat dat we hier,
dat je toch dat er armoede bestaat in een land wat dus op
één na rijkste land is ook gerekend naar consumptieve
bestedingen van de Europese Unie.
Sowieso is dat een van de grote raadsels van de afgelopen.
Nou, zeg maar rustig 75 jaar. Laten we het maar even ruim
nemen dat we ongekend veel rijker zijn geworden.
Veel rijker dan we ooit dachten dat we zouden worden, niet waar?
Na de Tweede Wereldoorlog heeft Natuurlijk die enorme boom van
45 75, maar daarna hebben we afgezien van een enkele
inzinking zijn we lekker doorgeboekt in feite.
Hoe komt het dat we toch nog steeds ja al deze typische?
Armoedeproblemen hebben, hoe komt het dat we neem Mensen die
op straat slapen zwervers? Dacht je dat er in mijn jeugd
zwerverswaren in Wageningen weet je waar eigenlijk de eerste
zwervers heb gezien Toen ik in maainzwaar wonen in Duitsland en
sliepen zwervers op de roosters van de Van de bakkers?
Maar dat is sowieso iets van de grotere steden, toch de de.
Mainstreelde en houdt voor. Nee, maar goed, Ik kan me
voorstellen in Wageningen dat je daar niet meteen een zwerver
tegenkomt, maar hier In de grotere steden zoals Utrecht,
Amsterdam, Rotterdam, Den Haag. In in in in 1950 1960 ik geloof
er niks van, hè? Ik zou het wel willen weten.
Dit is nou wel eens willen weten.
Hoeveel zwerf het er waren ja geregistreerde zwerf is ook al
raar Contradict zo terminist Natuurlijk, Maar ik wil wel eens
weten waar die zwervers vandaan komen het, is een van de gekste
dingen die je toch Toen ik voor het eerst in Amerika kwam.
Ja, Misschien was ik een naïef soort van Van iemand.
Ik ben het trouwens een heel naïef soort van iemand, hè?
Dat er overal op straat gebedelt werd, 74 was ik in de Verenigde
Staten. Ik was flabbergasted Als je het
dan even Amerikaans wil noemen. Flabbergasted er werd gebeeld
gebeld door Mensen die er keurig uitzagen.
Ik werd de San Francisco aangesproken door een.
Keurig uitziende ongelooflijk beleefde en evident beschaafde
jonge vrouw of ik nog een paar dollars over had, want ze had
niks te eten. Hoe kan dat nou?
In Boston werk het terwijl ik die Boston komen, daar op een
bakje zat te genieten, niet waar?
Werken aangesproken door meneer met die een heel dure telefoon
had, voor zover ik kon zien of ik nog wat over had van bij hem
op de been te houden. Ja ja op de ook ook in ook in
Madison, waar ik ook nog een paar maanden gewoond heb.
Een stoofstad van de staatresponzen werd gewoon
gebedelt. Overal werd overal werd gebedel.
Ik stop ervan te kijken en toen dacht ik, dat gaat in Nederland
nooit gebeuren. Nou, in no time binnen een paar
jaar had je al die lui die in die aanspraken bij het Centraal
station in Amsterdam. Mijn tante ligt op sterven in
Brussel. En als u nog twee gulden heeft
voor mij, dan kan ik net op tijd komen om haar doodsdroggel
beluisteren, hè? Ja, Dat was ook allemaal
bedelarij. Wat dat betreft lopen de
Verenigde Staten toch. Wat is het een 10 jaar voorbeeld
hè? Wat wat daar gebeurt?
Dat zien we hier dan. Is dat niet heel gek?
Je wordt dus Misschien wel 7, 8, 9 keer zo welvarend Als je was
en waar leidde toe dat Mensen op straat bedelen, Dat is toch
idioot is toch volkomen idioot? Maar is er Misschien een link
tussen welvaartstoename en ook het feit dat ook Mensen ja de
boot kunnen missen en en dat je dan dit soort situaties?
Krijgt nou, Dat is heel raar, want eerst eigenlijk zeg je met
zoveel woorden. Eerst hadden we allemaal aan de
boot gemist en toen werd er niet gebedelt.
En vervolgens heeft een groot deel van de bevolking de boot
gehaald. Tut die is af, We hebben
weggevaren en er staan nog een paar Mensen op de kade.
Waarom hebben we die Laten staan?
Maar goed, het betekent Natuurlijk wel Als je ja
welvarender wordt dat je waarschijnlijk ook in in je werk
redelijk hard moet werken en. Dacht je dat ervoor niet hard
gewerkt werd? Volgens mij werd er bijvoorbeeld
een stuk harder ster. We maakten veel meer uren ik
bedoel, kort na de oorlog was een werkweek, was 48 uur.
Ja, Maar het was. Natuurlijk.
Toen wel. Ik was al stomverbaasde groep
Mensen decreteerde de universiteit.
Je kon niet meer werken per week dan 36.2 uur.
Maar het werk is wel veranderd Natuurlijk.
We hebben minder praktisch geschoolden.
Dat zijn Mensen die Misschien wel.
Ja, ja, maar genoeg hebben we veel te weinig praktisch
geschoolden. Laten we dat nog even praktisch.
Wij zeggen. Nee Er is ergens 1 1 1 los
contact in in onze samenleving en Ik wil graag weten Waarom er
een los komt, maar Misschien meerdere losse contacten.
Waarom die dan zijn en Waarom ze niet aangepakt worden?
Dit is het kaartje wat het CBS heeft gemaakt.
Van jij vroeg van wie zijn dan die Mensen nou om daar iets meer
grip op te krijgen, is dit de kaart van waar die armoede dan
het heftigst is. Hoe donker de kleur blauw, hoe
meer armoede. Dit verras je toch voor heneten?
OK, want je ziet de concentratie gebieden.
Dat is Oost, oostelijk Groningen, grote trekken, de
Zuid oosthoek van Drenthe vervreemd genoeg een stuk
polder, dus Dat is Als ik het goed zie Lelystad of zoiets
dergelijks, hè? Dat is ook een bekend centrum en
Natuurlijk dan Zaanstad concentratie, maar een beetje
Amsterdam. Ja was nou ja, dan is het een
bekende concentratie Natuurlijk Rotterdam ooit.
Het trekpaard van de Nederlandse economie en tegenwoordig de stad
met het grootste aantal uitkeringsgerechtigden van
Nederland. Dus ja, je ziet dat het
concentreert zich dus In de arme wijken van de grote steden en op
het platteland waar weinig sprake is van Economische
innovatie en groei. Ja, en je hebt wel een goed
idee. Natuurlijk dat gekke is dat Als
je. Het welvarendste stuk van
Nederland zou uitlichten wat je ook kunt doen.
Want Dat is de bekende banaan voorbeheerconstructie die in
Haarlem begint en dan via Schiphol naar langs Amsterdam
loopt en naar beneden naar Utrecht.
Dat is het welvarendste en ook het duurste deel van Nederland.
Waar waarschijnlijk ook de boodschappen het duurste zijn.
Wat het prijspeil past zich wel al degelijk een klein beetje aan
aan aan wat men te besteden heeft.
Je merkt het Als je gaat uiteten dat je in Als je in Brabant
bent, dat je bijvoorbeeld voor hetzelfde geld veel meer eten
krijgt dan. Ga ik veel te veel.
Ja, Dat is ook wel weer zo, Het is vaak veel te.
Probleem voor mij in Duitsland was, Ik ben helemaal niet een
piepkleine, Maar ik bedoel de gigantische hoeveelheden die je
daar ook bij de lunch dat je denkt.
Als je deze lunch volledig op eet, dan hoef je eigenlijk de
hele rest van de week niet meer te eten.
Echt absurd. Ik bedoel, een beetje
Amerikaanse ervaringen met zo'n enorme lap vlees die je daar
krijgt. Ik heb wel eens gevraagd.
Kunt u hè, kunt u de biefstuk niet naar midden delen naar
kijken? Zeg ja, dan heb je echt een
stapel krankzinnig geworden bent.
Net zo goed Als de refill, hè? Jij krijgt in Amerika hadden re
veel koffie. Ik begrijp best Waarom Waarom
het nou heeft die koffie maatschappij in Amerika
ontstaan, de Starbucks. Hele vieze koffie is dat?
Nee, de Starbucks is vaak beter dan wat je normaal aan normale
koffie krijgt. Maar ik vind het helemaal.
Dat is ook Als je het hier in Nederland vergelijkt met andere
koffietentjes heel slecht ook in de Verenigde Staten.
Ja, Het is echt. Slootwater, is dat wat je daar
krijgt? A toch zal ik 1 keer 1
revolutionaire verhaal vertellen.
Ik was in Wenen en ik. Ik had daar een kop koffie
gedronken en een van die bekende Tourist traps die ze daar
hebben. Daarachter het helderplas zal ik
maar even zeggen. Ik vond die koffie van de
wereldberoemde restaurant waardeloos en toen ben ik in 1 1
1 dubbele espresso gaan drinken bij Starbucks aan de overkant,
terwijl wij net hadden gezegd, Dat is toch idioot dat In de
stad van de goede koffie Wenen nietwaar?
Wien wie nou douoline? Ja dat doppio van de Starbucks
was een stuk beter anders. Is die naam goed geschreven op
de op het bekertje. Want dat doen ze daar een oude
idee. Dat doen ze dan, hè?
Dus laat ik er direct bij zeggen dat de doppio in Italië van een
totaal andere orde is. Dat kunnen ze.
Maar goed voor ze alles in Italië even goed zouden kunnen
als espresso maken, dan zou het één van de succesvolste landen
ter wereld. Het wordt daar ook gewoon gezien
als water, hè? Als een soort van levensbehoefte
koffie de prijs is ook. Prijs van piepklein kopje.
Ja, Maar de prijs is ook. Gewoon afgezien van het
wonderlijke feit dat Als je het aan de toog je zit dan € 1 of zo
en en Als je 3 passen naar achteren doet en je gaat op een
stoel zitten is 4 € 3,50. Maar Er is nog altijd goedkoper
dan de cappuccino of de havermelk cappuccino die hier in
Amsterdam in Utrecht moet betalen.
Want die gaat richting de. Vijfdeuren ook helemaal niet
drinken haar van melk, wat is dat?
Dan zijn het smerig spul. Ja, Maar dat is, daar zitten
geen geen dierlijke producten in, dus dat dat wordt door veel.
Mensen die die t die die dames allemaal drinken met hun hele
struikgewas erin. Afschuwelijk werkelijk of die
die gembateedem dito met van die schijven niet gekookt
deaardappel, daar lijkt het het meeste op.
Die drink je ook altijd tijdens de Live Podcast.
Dat staat er ook altijd zo een kopje thee met met gember erin.
Nee, absoluut niet nooit. Nee, hebben nooit niet.
Oh, ik dacht dat altijd dat je dat altijd daar.
Nee, ik drink dood gewoon een thee met.
Hoe heet het met OK? En honing.
Of of English breakfast tie, dat maakt maar geen zak uit en een
beetje honing. Ja, maar goed, We zijn
afgedwaald dames en Ik hoop. Ondertussen weer terug bent van
het WC bezoek, dat neem ik aan. Althans, We hebben Alleen maar
kwesties als deze tot op heden besproken en Dat was allemaal
als product van de verbazing over de discrepantie eigenlijk
tussen de ongekende statistische welvaart van Nederland en daar
klaarblijkelijke werkelijkheid in ons mediationeel.
Precies dus de vraag die We hebben voor Peter heinde van
Mulligen, de hoofdeconoom van het CB.
S Peter Hein zal daar zeker begrip voor hebben.
Ook een geweldige speler In de slimste mens.
Een bekende spelletjes fanaat. Ik geloof dat hij thuis 150
verschillende spelletjes in voorraad had, voor het geval dat
je gaat vervelen. Dat zal haast wel niet, maar Hij
heeft ook een heel leuk boekje geschreven.
Met ons gaat het nog steeds goed.
Wat ik Iedereen van harte kan aanbevelen.
Wat de schellen vallen u daar ook nalezen, want het boekje wel
een beetje van de ogen. Ja, Het gaat verdomd goed in
Nederland wat ik net bevestigd heb met die statistische
berichten. Maar dan lopen we aan, dus tegen
het feit net hebben we dat leuk geconstateerd en je struikelt
over een bedelaar. Met een zielige hond.
Laten we eens even hebben over de nieuwe paus, want dat hebben
we nog helemaal. Niet besproken paus ja.
Ja, wat zal ik zeggen van de nieuwe paus?
Je weet dat het mij maar een heel ringen maatregel dieert die
paus. Ik begreep.
Dat er flink gelobbyd was vanuit de Amerikaanse rooms-katholieke
kerk voor een veel conservatievere paus dan de
juiste overleden paus. Want daar hadden ze heel veel
kritiek op, want die paus had zelfs kritiek op Trump.
Nou ja, ik bedoel, Dat is toch eigenlijk net of Onze Lieve heer
kritiek op Trump heeft? Dat kan absoluut niet.
Maar deze nieuwe paus is eigenlijk een figuur waarvan de
algemene idee was dat die groot en deels het beleid van de
gestorven paus zal voortzetten, maar veel rustiger en kalmer.
Dat was het idee. Hij is geen ook in Amerika, wel
eens republikeins gestemd te hebben.
Dat is voor mij al zo totaal onbegrijpelijk voor iemand die
wel eens een boek heeft gelezen. Nou ja, we zullen het af moeten
wachten, maar mij kan dat eerlijk gezegd paar weinig
schelen. Maar goed, wel eens interessant
dat er nu is gezegd. We pakken toch een Amerikaan?
Omdat jaren ook is, is gezegd In de.
Rondschool Times wilde eigenlijk al al constant enthousiasme
nauwelijks in inhouden. Want die zei dan nu is er een
Amerikaan, ook woordvoerder Als het ware van het betere.
En iets verstandiger en iets socialer denken in Amerika.
Denk je dat dat bewust gedaan is?
Dat zou kunnen dat ik sluit het niet uit.
Ik bedoel, Als je denkt dat een enorme impact Trump heeft buiten
het eigen land Canada, hè, wat was nou laatst weer Australië
waar totaal onverwacht niet waar?
Links Centrum dicht gewonnen heeft, hè?
Want al die Laten die zich In de afgelopen jaren in zelfvert
hadden met Trump en het Trumpiaanse denken, het
trumpisme om het maar even zo te noemen.
Ja, die worden daar elektronisch enorm veranderd.
Ja, Geert dat ga je. Je gaat het nog bezig.
Hier ook invloed Timmermans is Natuurlijk ook de grootste nu op
dit moment. Virtueel dankzij Trump.
Ja ja Geert, dat komt ervan, want je weet Geert was wie
bewonderde Geert. Poetin en terug.
Poetin en het kan niet beroerde. Je kunt niet stommer zijn dan
dan een. Hoe heet het een bewonderaar
zijn van Poetin en Trump Samen? Hé, maar Maarten, er werd wel
altijd gezegd van, weet je Als we al, We hebben al de president
inderdaad van de Verenigde Staten, die zo zo machtig, dan
moeten we niet ook nog een paus kiezen die Amerikaans.
Is gewoon. Die draaide dit zo Als ik nu
formuleerde, die hoopte dat dit een een beschafte rustiger,
sociaal bewustere stem zou zijn voor de Verenigde Staten.
In hoeverre vind je dat het een Amerikaan is Omdat Hij is?
Volgens mij komt uit Chicago, hè?
Maar Hij heeft heeft heel veel missie werk.
Gedaan of zijn leven Peru gewoonte was bisschop van een
onuitsprekelijke stad, ergens in Peru.
Hij is nogmaals in te brengen. Vind dan maar primair.
Trump heeft. Gezeten dat er christelijke
daarop is. Katholieke kerk doet het enorm
goed buiten Europa. Dat is een beetje paradoxaal.
Natuurlijk Omdat het centrum in Europa is.
Ja, In de stad waar waar Petrus zich gevestigd had, is toch
Petrus of niet? Je moet het mij niet vragen.
Ik ben wel katholiek opgevoed, maar al die regels en hoe dat
allemaal zit geen idee. Dat is altijd het sterke punt
van katholieken dat ze van de eigen kerk al een punt absoluut
totaal geen enkel idee hadden. Als je gedwongen wordt door je
ouders om dat te doen dan ik moet.
Ik moest gedwongen misdienaar werd ben ik geworden.
P je mist die naar geweest. Dat is afschuwelijk.
Ja, ook zo'n wit jurk ja. Ja ja dat klopt en, Maar ik moet
eerlijk zeggen dat ik het niet zo serieus serieus noem, dus dan
zat je voor dat altijd op je knietjes en dan moest je bellen
Samen met een vriendje van de school.
Maar dan schoot je vaak In de lach en dan stonden na afloop
stonden bij de kerkdeur de boze dames en ik kreeg er van langs,
hè? Dat mocht hij in het Huis van
God. Hou la D ja nou ja absoluut.
Ja, Dat is wat. Ja, ja, ik ik voel met je mee.
Ja, ja, je moest het doen. Het is een leerzame ervaring
Natuurlijk. Nou, vertel mij wat je ervan
moet. Is zeer herkenbaar.
Wij hadden altijd. Wij waren Natuurlijk totaal niet
godsdienstig, maar ook helemaal 0,0.
Maar een enkele maal hadden we buitenlandse gasten.
Dat was in verband met mijn werk van mijn vader, die zich
bezighield met illegale insecten.
Import. Ja, nou ja.
Insecten importeert zichzelf illegaal die ja Geert.
Ik weet niet of jou dat ooit eens opgevallen of dat je daar
ook ideeën over hebt, Maar het is iets voor je nieuwe
programma. Namelijk de enorme hoeveelheden,
met name tropische insecten die volstrekt illegaal Nederland
binnenkomen, Zonder enige controle, Zonder papieren.
Ik weet ook niet of mevrouw Faber daar uberhaupt van op de
hoogte is, Maar het is een, Ik kan u verzekeren.
Het is een massa import, al jaren en jaren en jaren.
Het is ook het terrein van Dylan gaussen, dus dit moet dion Samen
met Faber doen. Ja want dion, die wil die
spinnen Natuurlijk gewoon in leven houden.
Dat denk ik wel dat. Is Zara, nou ja het klimaat
verandert zo snel dat Misschien een enkele tropische spinnen ook
in Zuid Limburg gaat overleven. Zeker Als je ziet dat je dat
weerbericht kijken is toch opmerkelijk, hoeveel warmer een
stad als Maastricht is dan een stad als als Winschoten?
Maar wat wilde je vertellen rondom je vader en de illegale
insecten import, want je begon een verhaal te vertellen.
Ook wat gelinkt was aan de katholieke kerk, had ik het
idee. Of is het.
Verhaal klaar dat Ik ben de spoorbijster geraakt, moet ik je
zeggen. Ik denk Natuurlijk automatisch
een beetje aan aan aan bij bij insecten en in met name
immigratie. Kijk, immigratie is een probleem
eigenlijk op alle denkbare niveaus, hè?
Dat kan ik ook nog even die tas ook op zichzelf wel een lollig
verhaal dat Er is onderzoek gedaan.
Park Avenue ik geloof dat dat de enige Avenue is die een
middenberm heeft met struikjes en zo.
Park eventueel is heel deftig hoor en daar is onderzoek gedaan
naar de mieren die leven op die middenberm.
En daar blijkt een deel van de helft van de mier blijkt
origineel, zeg maar indiaanse mieren te zijn om het maar even
zo te uit te drukken en de andere zijn immigranten.
Wat wonderlijk dat ze dat kunnen onderzoeken, dat ze dat weten
precies. Ja leuk hè?
Dat is dus de ene. De helft van de soorten komt uit
Europa en de helft van de soort, Dat was inheems.
Wat een goed verhaal zeg. Ja mooi.
Ik vind het wel grappig dat Trump Europa iedere keer in die
verdomhoek schopt en dan dan is de paus opeens een Amerikaan.
Het instituut dat in Rome genesteld is en.
Kan Europa opeens niet meer stuk.
Ja, maar Omdat deze paus ook deze nieuwe paus heeft zich
kritisch uitgelaten, begreep ik over Trump en en alles wat
daarmee samenhangt, Omdat Natuurlijk elk ja, sorry, maar
elke normaal, intelligente en sociaal bewogen mens moet daar
Natuurlijk kritisch over zijn. Hij heeft nu zijn eerste
toespraak gehouden op zondag en daarin heeft hij meteen gezegd,
moet meteen vrede komen in Oekraïne en in Gaza.
Ik moet je zeggen Als ik werd gevraagd voor een toespraak in
Rome, zou ik ook zeggen. Mijn eerste wens is dat het de
oorlogvoering waar dan ook In de wereld zo spoedig mogelijk
stopt, of dat nu de Soedan is of Oekraïne.
Franciscus zei het ook al, hè? Dus er zit.
Wat dat betreft de media hadden alweer een nucleair conflict
voorspeld of tussen India en Pakistan.
Maar dat bleek toch ook niet zo vaak te lopen?
Ja want, want met die raketten. Dat is Natuurlijk, dat leek wel
vrij ernstig te starten allemaal.
Dat ge zeiken over Kashmir, Dat is net zo oud Als het als deze
twee Staten zijn. Vergeet niet dat Pakistan en
India ooit. Eén rood Engels koloniaal gebied
waar. En dat dat de splitsing
eigenlijk voornamelijk religieus karakter had.
Religieuze oorzaak namelijk dat de moslims die wouden niet in
een staat met een meerderheid van hindoes en zo zijn, is dat
hele dat hele systeem is opgedoekt.
Dat zijn tweestaten geworden, Pakistan, overigens West
Pakistan en Oost, Pakistan en oost Pakistan is tenslotte weer
zelfstandig geworden en Dat is Bangladesh geworden.
Zo zit het. En ook elkaars meer waren ze het
niet eens waar, waar het bij zou moeten horen.
En daarover God, daar zijn hinderlijke hoeveelheden
grensconflict dat Er zijn elk jaar kleiner kleine botsingen en
nu was er 1 grote moordpartij en Omdat Pakistan zo raar chaotisch
land is, waarbij het leger altijd een enigszins duistere
rol speelt, is dat nu even uit de hand gelopen.
Maar het was duidelijk dat geen van beide partijen zin had om
daar nou eens een lekkere fikse oorlog te gaan voelen.
Want wat blijkt dat uit? Waar zag je dat dan aan?
Nou ja, dat zal vrij snel. Haapenstilstand kwamen, daar
houden ze zich dan een tijdje niet aan voordat je al die
soldaten BOB gebeld niet meer schieten.
Dat duurt ook. Even dus jij zegt eigenlijk, het
speelt al een hele tijd maar op kleine schaal, dus daar hebben
we. Daar geen ander spoor sinds het
ontstaan van beide Staten. Ja en nu is het wel eens een
keer wat groter is, namelijk oeh raketten.
Dit wordt een nieuwe oorlog en dan schreeuwt Iedereen moord en
brand. Ja juist Misschien wel Omdat ze
beide nucleaire bewapend zijn. Ja en Omdat Misschien ook wel
gedacht wordt, ja, kijk eens eventjes.
Internationaal gezien mag Iedereen In de oorlog.
Hè? En er wordt vrij weinig tegen
gedaan. Ja, nou ja, dit stelde
Natuurlijk op zichzelf niet zo verrekend of veel voor je denkt
hoe groot beide Staten zijn. Als je denkt dat India de meest
volkerijke staat ter wereld is. Dan.
Ja, dat begrijp ik wel, maar je kan.
Nou ja, wat mij eigenlijk opviel was, er was toch meteen meteen
de paniekhendel over gehaald In de media.
Nucleaire conflict, twee nucleaire Staten, waar moet dat
heen, niet waar je zag de paddenstoelwolken erboven
hangen. Kom op, ja.
Maar dat trekt de aandacht Natuurlijk, dan denk je, ja, dat
gaan we eens even lezen. Ja, maar Daarom luisteren Mensen
weer naar jou, zodat jij weer even kunt zeggen, beste Mensen.
In paniek dit duurt nu al sinds de nou ja, wanneer we gepland is
het allemaal heeft het dit voltrokken 47 ongeveer.
Maar dat is Natuurlijk wel een ander effect, wat uitgaat van
hoe de oorlog in Oekraïne door de Amerikanen door de huidige
Amerikaanse regering wordt aangepakt.
Die stralen eigenlijk uit van jongens.
Nou in dit geval hè? We behandelen Putin niet zoals
we hem eigenlijk zouden moeten behandelen, namelijk veel
strenger, wat een signaal afgeeft naar andere landen.
Van oh, We kunnen prima een oorlogje.
Beginnen is de liefde van Trump voor Poetin tot op de dag van
vandaag volstrekt onverklaarbaar fenomeen.
En haat voor de Europese Unie en liefde voor Putin.
Want als Mensen zullen zeggen, ja, Het is, hoe heet het
transactioneel en hij kan lekker verdienen aan Rusland.
Kom op Amerika kan oneindig veel meer verdienen aan de Europese
Unie dan in Rusland. Natuurlijk, Het is volkomen
irrationeel totaal irrat zo goed Als het Trump zelf volkomen
irrationeel is. Hij had overigens wel gezegd
hiervan, Ik hoop dat te snel op de tafel gaan zitten om
inderdaad tot een staakt het vuren te komen dus.
De lijn van geen TM ze lieten hem bouwen in het het het staakt
het vuur afkondigen. Daar begrijp ik ook niks van.
Waarom laat je die klets, maar je hoort dat nou doen en.
Dat zat die Misschien wel geeist hebben, maar laat mij dat maar
vertellen, want dan kan hij Natuurlijk.
Hij wil Natuurlijk tevreden president worden. de Nobelprijs
voor de vrede. Daar is hij op uit.
Ja schijnt dat zijn zijn. Ultieme object van jaloezieën
schijnt Obama te zijn. Ja, kan me daar wel iets bij
voorstellen? Als je zo dom en chaotisch bent
als Trump. Dan ben je Natuurlijk jaloers op
al datgene wat jij niet bent. Tegelijkertijd zou die ze moeten
beseffen dat hij als volksmenner om het maar even zo te zeggen
eigenlijk succesvoller is dan. Dan Obama, zou je kunnen zeggen?
Ja, maar ja, Obama is wel meer voor elkaar gekregen.
Dat zijn moderne even afwachten wat de eindresultaten zullen
zijn van die hele afbraakscene die nu gespeeld wordt
Natuurlijk, want dat zal zeker effecten hebben.
Ook voor de lange termijn al denk ik dat die minder zullen
zijn dan Trump hoopt dat ze zullen zijn.
Het is Natuurlijk een een ja, Het is een enorme.
En en nu deze maal eigenlijk verrassend goed voorbereiden
backlash tegen alles wat zich in Amerika voltrokken heeft sinds
Frank en Roosevelt president geweest geworden en.
We hadden ook nog Poetin. Die heeft Natuurlijk de dag
waarop ze de Tweede Wereldoorlog herdenken en had Xi uitgenodigd
als speciale gast. En sowieso hebben ze er volgens
mij aangekondigd, hè? We gaan, We gaan de handel nog
extra intensiveren tussen beide landen.
Er zijn vrienden voor het leven? Ik heb al eerder gezegd hoe
vaker Mensen zeggen dat ze vrienden voor het leven zijn.
Hoe zekerder dat je weet dat ze helemaal geen vrienden voor het
leven zijn. Ik weet er absoluut zeker dat ik
zie tegen Poetin heeft gezegd denken, nou, Ik wil helemaal
geen groot conflict in Europa. Dat wil ik ook zo straks nog wel
iets over zeggen Omdat Rutte nu niet waar is helemaal wild
geworden. Misschien hadden ze een avond
met met feest. In Brussel, dat weet ik niet
precies, Maar we moeten nu allemaal 5% van bruto
binnenlands product. Aan defensie gaan besteden.
Dat is toch wel heet dat niet in het Engels wiseling in the dark.
Schoof had het verklapt, hè? Want Het was niet de bedoeling
dat het naar buiten zou. Komen nu met school?
Achter mij altijd zo een. Lapaloze indruk hoe.
Hoe komt dat? Nou, weet Ik weet het ook niet.
Laat het overvallen door medelijden.
Ja Maar de een. Heet shottig als min of meer
intelligent mens, want Dat is die best, hè was toch een
ambtenaar die wat kon en dan zit je met dit groepje ongeregeld.
Niet allemaal zit ook wel een paar normale Mensen bij die
weten waar de fietsbel zit. Maar het is me wel een clubje.
Ja, maar goed, Hij heeft wel gezegd ik.
Neem gewoon verhaal nu weer met dat uitstapje, want die
asielkinderen. Oké, eigenlijk.
Ongelooflijk, Dat is Alleen maar om in het nieuws te blijven, heb
ik het. Idee, dat denk ik ook
ingefluisterd. Tuurlijk door haar satanische
influsteraar, hè? De geniale Geert.
Ja ja Geert verstaat dat vak goed hè?
Van hoe je die media moet bespelen en hij denkt, nou,
Laten we dit relletje nog eens even wat verder uitknijpen.
Die Laten ze zich dus ook echt gewoon goed bespelen, toch?
Ja, nou ja. Maar je wilde wat zeggen over
Rutte, want inderdaad 5%. Leden van een lang niet alle
leden van de NATO hebben er 2% gehaald.
Waar zit Polen op? Want die doen het het best hier,
kijk. Heb ik begrepen mijn klas ook
Dat is enorm veel spullen hebben was eigenlijk niet precies weten
wat ze ermee moeten doen. Maar goed, dat moet dat moeten
we dan In de komende jaren gaan ontwikkelen.
Overigens, Hij heeft er een termijn aan verbonden.
Het is niet zo dat dat volgend jaar. 30 was.
Ja dus ja. Zijn weer weg, dus Ik kan het
makkelijk zeggen. En stel dat dan dat conflict in?
Oekraïne eigenlijk Natuurlijk dat dat Laten we zeggen, de de
de landen die direct te maken hebben met Rusland of een
potentiële dreiging. Want daar wou ik vooral iets
over zeggen. Heeft dat die Natuurlijk best
bereid zijn om het wat te verhogen.
Die 5%, dat zie ik voorlopig helemaal niet gebeuren, joh. in
Nederland hebben we met moeite met de vingers aan de hand van
de afgrond hangen. Daar hebben we er 2% gehaald. 5%
dan ga je er nog eens 2,5 keer overheen.
Boel het slaat echt nergens op, denk ik nou Misschien dat de
Baltische Republiek In de buurt komen.
Polen Misschien ook. Nou ja, de hele rest helemaal
niet. in Roemenië is 1 is 1 pro Russische hooligan aan de macht
gekomen? Wat een landen ook, hè jonge
jonge, jonge, nou ja, Als we één ding hebben geleerd, toch?
Is dat de dat de democratie totaal niet geworteld is in Oost
Europa met of vrij onaangename gevolgen?
Want wie zaten er wel bij de op 9 mei in Moskou, Slowakije en en
die Hongaren? Nou, dat waren speciale
buitenlandse gasten die gekomen waren inderdaad, want dat ik
vond dat hij er best nog wel veel bereid had gevonden om daar
naartoe te komen. Mooi hotel.
Lekker zitten. Ja enige belangrijke gast was
Natuurlijk. Zie je daar voel je ook wel aan?
Ja ja, is het belangrijk dat Slowakije dan daar ook zit?
Ja, Dat is Alleen in puur negatieve zin.
Belangrijk In de zin dat Poetin kan Laten zien moet je kijken,
hè? Een lid van de naam en van de
NATO. Was Orban dat niet?
En dat weet ik niet. Want die had ik daar nog wel.
Verwacht, deze man heet Fico, toch?
Zeldzaam bij boef. Maar goed die.
Ja, wat is dat? Slowakije?
Het zijn Natuurlijk. Lookaaier is altijd een scheve
schaatser gespeeld. Gereden maar goed, kennelijk is
en dan moet je weten dat bij mijn weten Slowakije en zie je
omvangrijke moderne auto industrie heeft als gevolg van
het VW concern. Waarmee je wil zeggen, dat
hebben ze te danken aan de Europese Unie.
Ja, Maar dat is wel één van de meest opmerkelijke aspecten, ook
van Oost Europa. De totale gebrek aan
dankbaarheid. Ik doe dit ik.
Ik citeer nu Als het ware die events die dat tegen selenski
zei waar het niet juist was, Maar ik heb het al eerder
gezegd, in het DDR denk je ook wel eens jongens, wat valt hier
nog in Gods Christus naam? Sorry, wat moet ik beleefder
zeggen, wat valt hier in godsnaam te piepen?
Hè, Als je ziet hoe het eruit ziet Als je weet wat hier
besteed is. Of het nu aan de musea is over
de infrastructuur. Het kan iets schelen wat het
ziet er allemaal even glanzend en prachtig uit.
Maar nee wel stemmen op de AFD platteland is Natuurlijk wel een
beetje een ander chaite in in het voormalige D In de
voormalige DDR. Maar je ziet eigenlijk hoe. 50
jaar communistisch bewind die landen ook in in laat, maar
zeggen sociaal cultureel opzicht volledig verziekt hebben echt
volledig verziekt hebben. Daar hebben wij ook ook altijd
wanhopig afvraagt, kan Rusland dan geen fatsoenlijk land
worden? Kan het gewoon niet.
Maar dit zeggen wij Natuurlijk wel met onze West Europese bril
op, hè? Want Ik heb er dus iemand
gesproken uit Nederland die veel meer gereisd heeft in Afrika en
Azië en Noord Amerika en Zuid-Amerika.
En die zegt ja, ik zie Poetin niet meteen als een slechterik,
Omdat ik een andere bril op heb en Putin is overtuigd van dit
wereldbeeld of. Deze inrichting voor de
maatschappij gaat hij. Luister eens even, zie je
politieke tegenstanders executeert op de drempel van hun
appartement in Moskou. Dan deug je niet, of of het of
je nou een ander wereldbeeld heeft, dan kan allemaal in
borrel schelen, maar dan deug je gewoon niet.
Als je een beetje gevangenissen vol zitten Mensen dan deug je
gewoon niet. Laat ze dan liever ontsnappen?
Laat ze verdwijnen. Ik bedoel naar het Westen dan.
Nee Poetin deugt niet? En ik zie dus ook.
Niet, want hierin is de drager van een traditie de FSB van de
geheime politie, die Natuurlijk vanaf het moment dat jazynski
die kloten boeboe moet organiseren voor leen in nooit
heeft gedeugd. Het bolsjewisme aan de macht
heeft nooit gedeugd. Vanaf het moment dat ze aan de
macht gekomen zijn, hebben ze niet gedeugd Omdat ze een
ideologie hebben die wezenlijk hoe gek het ook klikt zogenaamd
humanistisch is, maar ingrijpend inhumaan is.
Omdat je ten behoeve van een toekomst waarvan jij zeker bent,
maar die Natuurlijk zo onzeker is als alle toekomsten zijn,
meent dat je gerechtvaardigd is om nu miljoenen Mensen te
vermoorden. Om die toekomst naderbij te
brengen, waarvan jij denkt dat je weet hoe het zit.
Maar je weet het helemaal niet. Kijk wat de Sovjet Unie
uiteindelijk overkomen is. Het is als een mislukte soufflé
in mekaar gestort. Maar ik zie een ping laat zien
dat het ook op een hè even los van alle alle moorden.
En, Dat is die Chinese toegeven dat ze een stuk intelligenter
opereren. Natuurlijk, Dat was Natuurlijk
al evident toen. Gorabshopp begon te hervormen en
denkshopping begon te hervormen dat de ene het wel een stuk
beter georganiseerd had dan een ander.
Nou verkeerde geld dan ook in heel verschillende fases.
Dat is ook wel een kwestie, hè? Natuurlijk Laten we niet
vergeten dat het enorme succes van het Chinese
productieapparaat in eerste instantie te danken is aan
westelijke westelijke investeringen.
En, dat zijn dat allemaal keurig gekopieerd hebben en geleidelijk
aan de macht hebben overgenomen en dat nu allemaal zelf ook of
soms zelfs beter kunnen dan vers twee.
Maar ze zijn te paard geholpen doordat er ongelimiteerd
geïnvesteerd mocht worden in China door westerse bedrijven.
Maar kun je argumenten bedenken Waarom jij het communisme zou
kiezen boven democratische samenleving, zoals hier in
West-Europa en Amerika? Nee.
Daar zou ik geen redelijk argumenten voor weten te
verzinnen, zelfs daar waar het communisme een toch een
enigszins humane inslag had. Laten we zeggen, Cuba geweldige
gezondheidszorg. Altijd gezellig trommelen In de
tropische avond, nietwaar, maar ook daar verder allerlei Mensen
die verkeerde gedichten geschreven werden, vervolgd en
opgesloten. Dan hoop je banen zijn naar naar
Florida vertrokken. Nee, ik zou niet weten waar dat
precies het het. Het is succesvol daar waar het
als Alleen als alternatief bestaat als utopische
alternatief. Maar ik zou zeggen, en dan kan
het de Mensen Misschien inspireren in verzet tegen de de
bestaande. De aanwezige ploert denk aan
Zuid-Amerika, niet waar een een continent wat tot voor kort in
ieder geval Alleen Maar de ploer te geregeerd.
Werd maar waar pleit jij dan? Voor pleit jij dan voor een
democratisch model in in China, Rusland?
Ik zou het wel fijn vinden als ook China toch anders hè.
We hebben Natuurlijk jaren gedacht dat ook China
geleidelijk aan stap voor stap. Zo zag het er ook wel een paar
jaar uit dat het dat het beter ging dat die opvolging dat die
min of meer redelijk georganiseerd was.
Dat hij dat die opvolgers, dat die nou ja dat die niet niet
bezeten waren door dat veiligheidscomplex waar waardoor
XI pink tenslotte aan de macht gekomen is.
Die zichzelf vervolgens weer tot eeuwig hè tot eeuwig staansoofd
heeft verheven, maar. Is het dan niet arrogant dat wij
zeggen, ja, maar zoals wij het hier hebben geregeld, Dat is het
beste. Dat moet eigenlijk de.
Hele wereld ook bovennemen. Zo handig, dan zie je in het
feit dat we dit wel een. Daar kun je een heel
interessante vraag bij stellen, hoe komt het dat al die Mensen
dolgraag naar West-Europa willen?
Hoe zou dat komen? Nou eet toch niet allemaal dat?
Heb je ooit gehoord van Mensen die die een enorme behoefte
hadden om naar Ecuador te emigreren?
Nee, met mijn weten niet. Maar dat zijn.
Je hebt het nu over Mensen uit Afrika die hier naartoe komen,
maar Er zijn genoeg Chinezen die zeggen, nou, we blijven lekker
in China. We vinden het hier goed voor
elkaar. Dat valt nogal tegen.
Dan hebben zij jaren geweest dat er op vrij grote schaal A
kapitale export was en b. Wat dacht je daar in heel West
Canada? Dat allerlei Mensen die het
betalen kunnen die maken ze uit de voet in China.
Elke vorm van kritiek is daar zeker.
Het is Natuurlijk veel erger geworden, want ik zie een ping
nee. Sterker nog, ik zie.
Ik zie je in ping. Hoe gek dat ook klinkt en dan
zijn er allerlei redenen om om de eerlijk toe te geven dat ze
sommige dingen beter konden en kunnen dan bij.
Maar dan nog zou ik altijd zeggen is, zie je in ping en het
soort regime wat hij? Verver persoonlijk, Dat is op de
lange termijn een nadeel voor China.
Omdat innovatie. Dat wordt de feiten Natuurlijk.
Ja, kijk, Als ik zie je Bing fold als dat dominant is, dan
weet je Dat is flauwekul. Ja dat voorbeeld haal je iedere
keer aan, Maar ik hoor toch ook Mensen die dan In de AI wereld
zitten die met heel veel interesse kijken en niet Alleen
de AI wereld. Maar China Natuurlijk Omdat er
op grote schaal geld ingepompt wordt, Omdat je vaak als student
in China zo goed bent en geen keuze hebt van wat Je kunt niet
zeggen, Nou weet je wat ik zou graag paleontologie studeren?
Nou, Alleen liever niet. Als je echt slim bent, dan moet
je iets anders gaan doen wat wij moeten het Westen inhalen en van
ons hebben met met beperkte middelen al kun je daar een hele
discussie over opzetten. Hebben ze Laten zien dat AI
complexer is dan die Amerikaanse techbedrijven wel wilden doen
geloven. Ja, Maar dat is toch innovatie,
zou je kunnen zeggen, zeker denken, Wij zijn net.
Ze zijn innoveren op grote schaal.
Maar, hoe rijm ik dat dan met je uitspraak van net dat het dus
dat het qua innovatie dat je dan niet in China wil zitten?
Nou, kijk, Als je ten eerste heb je dan Misschien wel helemaal
niet gekozen voor het vak waar je gedwongen bent om werkzaam in
te zijn. Wie weet, ga je dat tenslotte
leuk vinden. Ik vind China sowieso een kut
land. Sorry een klote land.
Sorry, een vervelend land, een onaangenaam land Omdat je daar
niet niet vrij bent Omdat je daar de hele dag wordt beloerd
door de overheid. En bovendien, als jij dus iets
zegt wat niet, wat niet. In overeenstemming is met wat ik
zie graag horen wil, want je wordt opgepakt en dat Niemand
meer ooit van je hoort of je wordt.
Je krijgt huisarrest, of weet ik veel wat?
Nee, Ik vind daar niets aan toe te jagen.
Als je mij nou vraagt. Ten eerste zijn wij arrogant,
ja. Er zijn ook redenen om kritisch
te zijn over Nederland. Die hebben we vaak genoeg
besproken, Maar ik denk dat West-Europa wel zo'n beetje het
maximum is wat Mensen wat de menselijke samenlevingqua
fatsoens niveau kan bereiken. En welke argumenten heb je daar
nou voor? Na het feit dat de Mensen ook in
alle lijstjes die ooit hebben bestaan best country to be Borne
In de Human development indexen kunnen het zo gek niet
verzinnen, niet waar? En Het is allemaal West-Europa
woonde hier nog de kleine West Europese staat.
Geef Mensen de keuze, waar woont u Lieve Ecuador, Costa Rica?
Of Nederland Denemarken, je mag vrij emigreren naar waar je wil
In de wereld. Nou, je zegt, Ik heb niet de
indruk dat er dan een massale. Intocht in China zal zijn, maar
Als je dit zo vertelt, kijk ze zijn in.
China wel al decennialang succesvol in het stand houden
van het regime, zoals het er nu zit, een enorm intelligent
regime in. Allerlei opzichten stukken
intelligenter dan die club daar In de Sovjet Unie Natuurlijk,
maar kun je Natuurlijk ook zeggen, de Sovjetunie, nou, nee,
dan kun je eigenlijk in dit geval.
Denk even door. Ja, Het is een, Het is een, maar
wacht even nou eens even wachten, Dit is kijk, ik zie kan
nog steeds mooie sier maken met de erfenis van Denxia Ping en
zijn cornaarten, die na de dood van het Mao hè Mao is overleden
in 76 in feite een ingrijpend hervormingsbeleid hebben
ingezet, wat geleid heeft tot het feit dat China op dit moment
de meest productieve natie ter wereld is, wat ook wel makkelijk
kan Als je toch 1.4 miljard inwoners hebt, dan.
Had al gezegd trouwens, Dat was de huidige Chinese
geboortecijfers. Als die zo blijven als ze zijn,
dan heeft China aan het eind van deze eeuw 400 miljoen inwoners
en zijn ze miljarden inwoners kwijtgeraakt is dat niet
opmerkelijk, wat zouden ze dan tegen die tijd doen met die
infrastructuur die ze aan hebben gelegd voor 1.4 miljard Mensen?
Dan denk je toch, hoe zit dat precies?
Nou ja. Die en, wat zijn die Mensen?
Dat is, ze krijgen gewoon minder.
Kinderen of minder kinderen of geen kinderen?
Ja en ze hebben Natuurlijk heel lang die één kind politiek
verhaal nu hoor je geloof ik gesubsidieerd Als je 3 kinderen
krijgt nou jongen, dan mag je een vlag op je huis zetten en zo
mag je. Elke dag mag je stroopwafels
eten, dus de Mensen die hebben. Nee, Ik heb bijna helemaal Ik
heb. Ik heb helemaal geen problemen
met met Laten we zeggen. Overtuigend te bewijzen dat de
kleine West Europese samenlevingen de beste
samenleving zijn die er op dit moment mogelijk worden geacht of
zijn. Anders zou ik ja, Ik heb nog
naar België Omdat ze daar weet ik veel wel die Vlamingen pijn
altijd een beetje bozige indruk maakte.
En God woont Natuurlijk heel lang in Frankrijk, dus dat zijn
ook fijne stukjes bij zeker, maar over de hele linie, zou ik
zeggen, is West-Europa wel eens een beetje?
Ja, maar je ziet het verschil met Oost Europa.
Is het zo dat massa's Nederlanders naar Bulgarije
emigreren? Heb je er al van gehoord?
Bussen wol en nee, waar willen die Bulgaren naartoe naar
West-Europa Omdat je naar meer verdient, maar eenvoudig Omdat
het prettige samenlevingen zijn? God dat God de God nou, wat wil
je mis met dat klote water? Geert die waar die ligt
Natuurlijk 1,5 jaar heeft ie achter deze toeter gestaan hier
hè, met zijn eigenwijze hoofd. Hij is gewoon een paranoia gek
luister nu de live podcast van een en. 30 maart terug twee uur
lang over internationale en landelijke politiek.
Vindt u dat ik dat zeg, Ik vind u.
Ja heeft er geen moeite mee. Oh ja, Ik vind dat ik nog teveel
respect betoon. Maarten van Rossem en ik Tom
Jesse Live. Vanuit TivoliVredenburg heb je
het programma niet gelezen bij een lul?
Dan had je beter niet kunnen stemmen, luister de aflevering
nu terug via de link. In de shownotes.