Je merkt toch dat dat Fortuyn zit toch nog wel hoog, want Wij
zijn Natuurlijk best wel kritisch geweest op Fortuyn en
dat wordt niet door Iedereen gewaardeerd, ook niet nu door
alles wat weer opgerakeld door. Dat doet me veel genoegen
Waarom. Omdat Mensen kennelijk nog
steeds niet waren In de fortuin mythologie.
Geloof dat blijkt wel. Ja, en Dat is heel treurig.
En dat betekent eigenlijk dat wij onze onze ingrijpende en zo
scherp mogelijke kritiek op Fortuyn dat wij die voort moeten
zetten we door moeten gaan met duidelijk te maken dat het in
allerlei opzichten een een volledige opgeblazen zaak was.
Een mediahype Laten we het maar even zo noemen, het verlos, u
kunt u mij horen. Dan hebben we nog eventjes één
ding. Daar is ook een vraag over
binnen gekomen over de universiteiten én de
bijbaantjes, hè? Er is een onderzoek naar gedaan
dat dat slecht wordt bijgehouden en je hebt Natuurlijk aan een
universiteit gewerkt aan instituut.
Noem je dat altijd, hè? Het instituut?
Ja ik, je werkt bij een instituut.
In mijn geval het Instituut voor geschiedenis van de Universiteit
Utrecht. Ik meen dat dat organisatorisch
op het moment gefuseerd is met het theologisch instituut.
Wat ik gewoon uit de zondering vond, maar goed, kennelijk is
dat toch een soort theologie die min of meer als wetenschap
beschouwd kan worden. Ik wil verder Niemand kwetsen op
dit punt, maar goed, ja, daar heb ik mijn hele leven gewerkt
en hadden Mensen daar bij ons bijbaantjes.
Ja, Ik was zelf iemand die Natuurlijk wel eens iets deed
buiten het het labiele structuur van de universiteit om.
Ik herinner mij zelfs. Dat Toen ik met die met die
lezingen begon dat dat zal eind jaren 90 begin van deze eeuw zal
dat zo'n beetje geweest zijn dat ik af en toe eens een lezing
buiten de deur hield en dat ik tot mijn betrekkelijke
verbazing. Dat zou een beetje strijdig zijn
met wat je nu net vertelde. Of dat onderzoek hè plotseling
een brief krijg over ik of ik maar zo goed was om al die
lezingen op te geven met het tijdstip en waar Het was en dan
Ik weet niet of ik ook moest opgeven wat ik ermee verdiende.
Nou eenmaal. Ze hebben kennen een brief
geschreven dat ik daar helemaal niets voor voelde en dat ik per
slot van rekening gewoon 36,2 uur per week werkte voor de
universiteit. Dat was zo men daar ontevreden
over was dat ik het graag wilde horen, Maar dat kan nooit iets
over gehoord had, dus ken ik toch nog tot tevredenheid en dat
ik verder wat mij betreft mijn vrije tijd mocht vullen, zoals
ik dat zelf wilde. Ja, de één wil de hele dag naar
de televisie kijken als die vrij is en de ander vindt het leuk om
af en toe een lezing te houden. Dus ik keek ik ik.
Heb eigenlijk wel vrij gepikeerd op gereageerd.
Ja, waar ik overigens daarna nooit meer iets over gehoord
heb. Nooit wat wel goed is dat ze het
navragen, want nu is dus het verwijl.
Het gaat er Natuurlijk om of of Mensen zo ontzettend veel in In
de bij doen dat dat in feite hinderlijk is voor de
taakuitoefening aan de Universiteit.
Dat dat vind ik ja dat dat moet na te gaan zijn en Ik kan me
voorstellen dat bij jou dat je het niet zeggen dat hij vaker
bij de NOS zit commentaar te geven dan dat hij bij ons In de
In de collegebanken staat. Ja, kan je Natuurlijk ook.
Je kunt daar ook redeneren dat dat werd ook soms wel gedaan.
Later van. Het is ook een soort reclame
voor de universiteit gezegd. Ja, klopt dus ik ja, Ik weet het
niet. Nou ja, je hebt nu zo'n mevrouw
die werkt hier ook bij het Instituut voor geschiedenis,
volgens mij bij internationale politiek.
Die zit nu steeds over Oekraïners te zeggen en een
beller is. N vraag is of ze ook zo'n brief
heeft gehad van ja, wat doet u nou eigenlijk precies bij Max,
hè? Waarom zit geen tentamens na te
kijken? Bij wijze van spreken?
Bekende voorbeelden van Jan Peter Balkenende, die ook bij ie
werkt, het consultancyvak. Dat was ook opwinding over.
Nou moet ik je, Misschien is dit luxe praat van hen voor sum,
Maar het bleek wel raar € 1.000 te gaan gooien.
Reiskosten van Den Haag City zegt nou je toch niet druk over
maken, want even voor de duiker dienen is hij Natuurlijk
benoemd, juist vanwege het feit dat hij in voormalige minister
president was, hè, dus Dat is in alle opzichten een symbolische
functie, n benoeming. Hè, daar ga je je toch niet druk
maken over dit soort van bedragen?
Nee, en hij? Dat gaat over de Erasmus
Universiteit voor de Mensen die het gemist hebben die betaalden
any way voor de uren dat die niet ingezet konden worden,
betaalden ze. Een x bedrag was zo over twee
jaar 8000 zeggen. Ik vond eerlijk gezegd dat die
magiërs betaald werd. Nou wat wel een punt was wat ik
las is dat ze dus zeggen van hij mag de titel hoogleraar voeren.
Balkenende, hij mag ook alles doen wat daarbij hoort.
Volgens mij zelfs de klederdrachten etcetera, maar
hij hoeft geen onderzoek te doen en hij publiceert ook
nauwelijks, terwijl andere Mensen met dezelfde functie dat
wel moeten doen. Ja, dat zou kunnen, Maar dat dat
vergeet je het uiteindelijk heel heel karakteristiek is dit over
dat de belangrijkste functie van de hoogleraar is, Hij is hoog.
Maar Hij is vooral leraar, hè? Dus Ik hoop dat die hele leuke
colleges geeft over zijn ervaringen als minister
president hè? En de traagheid van de
besluitvorming. En nou ja, dat dat moet als hij
dat goed doet en Hij is bepaald geen slechte spreker zie ik niet
in wat daar tegen IS. Het is een hoog leraar.
Ik heb mijn handen heel lang, heel lang geleden.
Hij is allang overleden, hadden wij een hoogleraar aan het
instituut? Dat was professor Bogman.
Nou, dan zat toen begon al wat deftiger gedoe van onderzoek en
hoe belangrijk dat niet was en ook allemaal in steenkolen
Engels liever naar congres op Hawaï, Datwerkt en dan zei hij
altijd, Vianen allemaal heel erg leuk.
Wij zijn er onderwijsinstelling dat hij groot gelijk In de media
idee, Maar dat wordt nogal eens vergeten, hè?
Heel veel hoogleraar vinden zichzelf veel te deftig.
Om eerst een tweedejaars colleges te geven.
Ja hè? Dus dat laat je over een
assistente. Nou, dat vind ik helemaal
verkeerd voor Rutte. Dit ook om te zien dat hij dus
nadat hij premier is, kan hij ook dit soort dingen gaan doen.
Kan hij ook ergens voor de deur worden?
Mag hij zichzelf aan mijn professor noemen?
Daar zit ik in met Moniz, de titel van professor en Nederland
niet wettelijk beschermd. Als jij wil zeggen, Ik wil
professor Podcast helemaal geen probleem koos al oh dat koos ja
professor in Groningen, dan zou die ook werken aan een
dissertatie over pot kunnen vragen.
Dat is wel interessant. Hij heeft nog niet gebeld, is
een in kader van zijn onderzoek. Je kunt dus gewoon zeggen dat je
professor dus Pim Fortuyn noemde zichzelf ook professor was hij
wel professor die was, die had ook zo'n symbolische benoeming,
want hij was dan, hoe heet het een echt, hoe heet het ook
alweer een MT een DEC volgens mij was die aan ook aan de
Erasmus Universiteit voor één dag In de week professor.
Ik heb altijd via Thomas flauwe roddel.
Natuurlijk, Ik heb begrepen dat hij eigenlijk nooit kwam
opdagen, behalve Als de gelegenheid was om om wat jij
noemt. De klederdracht van hoogleraar
te dragen om met zo'n 30 gezichten dus voor te scheiden
naar één of andere tijd. Het is heel, heel vervelend
lopen met die met die toga. Dat is echt afschuwelijk, kan
niet anders zeggen. Dag In het jaar nog volgens mij
bij de opening van het universitaire ja kun je daar
voorbij zien komen. Ja hoor je altijd voor
uitgenodigd. Begin september is dat dat zijn
trouwens nog wel wat reacties binnengekomen op Mensen die toch
ja, die je merkt toch dat dat Fortuyn zit toch nog wel hoog,
want We zijn Natuurlijk best wel kritisch geweest op Fortuyn en
dat wordt niet door Iedereen gewaardeerd, ook niet nu door
alles wat weer opgerakeld wordt. Veel genoegen Waarom?
Omdat Mensen kennelijk nog steeds niet waar In de fortuin
mythologie geloof ik. Dat blijkt wel ja, en Dat is
heel treurig en dat betekent eigenlijk dat wij onze onze
ingrijpende én zo scherp mogelijke kritiek op Fortuyn dat
wij die voort moeten zetten. We door moeten gaan met
duidelijk te maken dat het in allerlei opzichten een volledige
opgeblazen zaak was. Een mediahype Laten we even zo
noemen, was van de week bij Jinek een talkshow waarin daar
zat ook Spekman trouwens van de P van de A en Joost Vullings die
toen parlementair verslaggever was, nog steeds.
Maar toen heeft hij dat van dichtbij meegemaakt en daar werd
Fortuyn toch weer ja, op het schild gehesen.
Wouke van hoe heet wouke? Ja, die verslaggevers die
Natuurlijk met dat koken incident heeft gehad, die zat er
ook. Want mat herben zat aan tafel,
dus ja, ik moet zeggen, wonderlijk gezelschap was punt
een en punt twee zou ik zeggen dat er.
De meeste van de genoemde namen beter zouden moeten weten dan te
zeggen dat die Fortuyn zo geweldig is geweest.
Het komt meestal voort uit het feit dat men voor Trump Fortuyn
eigenlijk Alleen Natuurlijk zijn succesvolle tv optreden
herinnert en dat de dat blijkt ook altijd weer dat nooit iemand
iets van hem gelezen heeft. Ik heb het al eens eerder
gezegd, Laten we nu al die Mensen die zo positief zijn dat
boekje eens lezen tegen de islam isering van Nederland.
Ik heb het al eens samengevat, Het is het dunste boekje waar
het de grootste hoeveelheid onzin in staat die ik ooit in
zo'n relatief dun boekje bij mekaar heb zie staan.
Ad Melkert heeft het destijds ook gezegd, Hij heeft gezegd,
Ja, Ik ben bang dat het AD Melkert een beduidend
intelligentere man was dan Pim Fortuyn, Maar ik geef toe dat
hij wat minder gras mais was. Spekman zei trouwens voortuin en
de P van de A hadden toch wel wat zaken gemeen.
Op bepaalde punten, bijvoorbeeld de zorg.
Nou, Dat is mij nooit helemaal duidelijk geworden.
Volgens mij had Jan Marijnissen ik vrij scherp gezien dat wat
Fortuyn was was was was pimpelpaars dat dat dat jij de
de de de de de typische ontwikkeling van de Van de
paarse jaren dat die eigenlijk die versterkt en onderstreept en
of Dat was zo gelukkig was, dat weet ik niet, hè?
Er is een boek van Duco Hellema over de samenwerking van de
Partij voor de arbeid met de VVD In de paarse jaren en dat
daarvan is de titel, Als ik het me even goed herinner.
Dat hadden wij niet moeten doen. En, ik moet je zeggen, Ik was
daar indertijd ook een voorstander van, maar achteraf
ben ik daar veel veel twijfelachtiger over gaan denken
hoe die zin. Ik ben vervuld met twijfel
geraakt over al die samenwerkingsverbanden met het
met Laten we zeggen de agressie van een liberalisme. 20 jaar is
het bijna geleden hè? Dat die moord heeft
plaatsgevonden én dus ook weer verhaal.
Laten we nou eens even nagaan wat dat nou opgeleverd heeft,
hè? Want hoe kun je nou in godsnaam
positief zijn over Fortuyn Als je kijkt naar die lammen?
Tabel a fractie, die die man bij elkaar had gesprokkeld, hè?
Halvegaren prutsers als er 3 Mensen in hebben gezeten die
iets konden achteraf, dan is het nog veel.
En dat moest dan de Nederlandse politiek gaan vernieuwen om op
daarvan zeiden ze ook wel allemaal Mensen die gewend waren
om voor zichzelf te werken, dus eigen baasje waren, die moest
ineens Samen iets gaan doen, kom op en toen hebben ze toch wat
beter het hele jaar ruzie gemaakt met die fractie.
Toen haalden ze eens twee ministers en een weet ik hoeveel
staatssecretaris ze gaan in twee suffe ministers Bomhoff en en.
Hoe heten die van nabij nou nee, niet na bijn bomhof en en ja,
die de platenbaas hadden platenbaas een ruzie zitten
maken. Joh, Het was Het was een bubbel
hè? Het is wel een gas bubbel.
Herman heinsbroek, Herman heinsbroek, ja, die had het over
zichzelf In de derde persoon. Spoor heinsbroek is er niet
voor. Heinsbroek vindt dat het wel
mooi weer is hè? Bij nee Fortuyn was een fortuin.
Als je zegt, Het was een kanariepiet In de mijn.
Dan zeg ik allee, dat geldt voor het hele populisme in allerlei
opzichten, namelijk een signaal dat er wel.
Ontvang gevoelens van ontevredenheid.
Waren die hier eigenlijk een nogal vaag karakter hebben?
Ik heb altijd, Er is indertijd ik ook In het voorjaar van 2002,
dus in hetzelfde jaar dat de puinhopen van paars wat gewoon
ook weer zon bij elkaar gesprokkeld boek was, hè, wat
wat nauwelijks zou serieus te nemen, viel als als politieke
boodschap of als samenhangende politieke boodschap.
Het trieste is dat heel veel journalisten ook.
Als een als een hoe heet dat? Een een bom gevallen zijn voor
voor Pim Fortuyn. Ze zeggen, Laten we het allemaal
nog eens een keertje nalezen, dus als signaal van dat er
dingen mis waren die over sterk gerelateerd waren aan aan de
tekortkomingen van het paarse beleid wachtlijst en dat soort
dingen zeg ik, oké, Dat is het kanariepietje je weet de
kanariepietje de mijne, dan kanariepietje zijn heel gevoelig
voor voor frisse lucht en maar even geen frisse lucht boom valt
het kanariepietje. Van zijn stokje, dan weet je dus
Dat is iets mis en dan moet je nog iets aan doen.
Nou dat, dat kan ik inkomen, maar Maar de help en alles wat
daarmee samenhangt. En ja god, wie is de grote
erfgenaam nietwaar van Pim Fortuyn geweest?
Dat is Geert Wilders. Wat heeft Geert Wilders en nou
van terecht gebracht? Niets in feite is Geert Wilders
nog steeds een kanariepietje en ziek kanariepietje hè?
In die zin dat hij Misschien nog steeds signaleert dat er
problemen zijn in de Nederlandse samenleving.
Lopen ze heel diffuus karakter hebben.
Die zou eens wat nader benoemd moeten worden, maar nogmaals de
bijdrage van Geert Wilders aan de Nederlandse politiek is
beschamend gering en voor zover die een bijdrage heeft geleverd,
bestaat die uit een uit een obsessie, namelijk dat weigeren
islamiseert zouden worden, hè? Dat jij dat jij ineens volgende
week hier staat, dat dat er dan een een geniaal meisje met een
hoofddoekje reclame komt maken voor de koran.
Nou ja, nu weer in Zweden allerlei rellen Omdat de één of
andere man op of op zijn kinderachtig de Koran komt
verbranden en kinderachtig gedoe.
Boekverbranding wat doet dat goed beteren dan denken aan het
Derde Rijk, toch? Ja nee weer voortuin.
Het stelt me nou godzijdank heb die uitzending niet gezien, had
ik me weer zitten ergeren Natuurlijk is nu afgelopen was
volgens mij afgelopen week de laatste dus nee, Maar ik bedoel
ook die talkshow niet gezien die talkshow ja, het viel mij dus op
dat Spekman daar zat wist hij dus helemaal niet dat hij daar
was best wel positief moet ik zeggen over Fortuyn kijk, denk
aspect, maar ook gevoelig was Natuurlijk dat het leven sterker
de PVDA aan dat de PvdA het toch te veel een partij was geworden
van academisch gevormde. Mensen Misschien met de beste
bedoelingen en voor ons een klassiek voorbeeld Plasterk zei
het met mij nog eens een keer tegen mij van harte aan Mensen
zoals jij hebben we eigenlijk niks.
Dat was dat idee dat je nou ja, dat het toch veel
arbeideristische moest worden, hè?
De reden dat ook ook ook Laten we In de jaren 60 70 allerlei
jonge intellectuelen bij de CP en gingen.
Dan gingen ze ook zo'n leren Jack het je kopen en je gingen
shag roken enzo je moest je moest na.
Ja dat dat zinvol is, dat heb ik eigenlijk nooit.
Er reden goede reden voor. Ze zeggen Daarom ook dat Spekman
nog steeds met van die t shirts met korte mouwtjes en en printen
erop In de talkshow zit. Oh dat wist ik helemaal niet om
het arbeidsgeschil uit te stralen, zou kunnen dat?
Dat is een mogelijkheid. Nee, dat de Partij van de Arbeid
heeft zichzelf naar de verdommenis geholpen door daar
nogmaals. Ik wil ook niet steeds in
herhaling vervallen door Rutte 2, 5 jaar lang het meest
lamentabel klote beleid tot ten uitvoer te brengen waar we nu.
Voortdurend op moeten terugkomen, moeten veranderen,
enzovoort wat je maar bedenken kunt wat ze wel een goed punt
zeiden. Ze zeiden, we maken Samen de
democratie. Toen wezen ze ook weer naar
Oekraïne. Ze zeiden, We moeten er met zijn
allen links én rechts voor zorgen dat dat in stand blijft
en en dat mag er ook zijn. Die verschillen ook extreem
rechts, hè? Waar Fortuyn door werden
uitgemaakt, dat moeten we respecteren, dus niet extreem
weg. Toen werd het wel zo ervaren die
club van Van hoe heet het Herrie Baudet Forum, ja.
Ja, Dat was bij Fortuyn Fortuyn was ook best een aardige man op
zijn zelf Alleen had hij nooit in een politiek moeten gaan.
Laten we nog even kijken naar een paar vragen die zijn
binnengekomen via de WhatsApp. U kunt dat inspreken, nogmaals
het verzoek om niet te bellen naar het telefoonnummer, maar
gewoon het in te spreken. Dat gaat het makkelijkste, Laten
we eens eventjes een DAEB niet zo vaak dames In het programma,
maar Dit is een dame die wat heeft ingesproken.
We kijken wat ze te zeggen heeft.
Beste Maarten en Tom Dit is Karin Russen uit Westendorp naar
aanleiding van een opmerking van maart en enige tijd geleden heb
ik de serie brights het revision het weer eens van stal gehaald.
En ik moet zeggen, Er is geen woord gelogen.
Wat een prachtige serie, wat een schitterend Engels, geen
doldwaze acties heel verstild, Maar het blijft boeien.
Ik zou zeggen, voor Iedereen een aanrader dank hiervoor.
In dat kader was er ook nog een vraag over wat Russische
literatuur, hè? Of jij daar nog wat wat tips
over had om te lezen? Nou ja, daar ben je voor de hand
liggende tip. Laten we de Mensen daarmee mee
beginnen. Hij is er voorlopig trouwens ook
zoet. Dat is Anna Karina.
Lees het vooral. Is wonen in 1000.
Bladzijden is een nieuwe vertaling die liep als een
trein. Ik vond het een fantastisch boek
echt. En ja, de vertaler heeft ook een
alleraardigste essay geschreven over dat boek en de vertaling
waar je allerlei dingen uit uit lees kwestie niet dat Russisch
geen lidwoorden had en zo weinig wordt en bovendien, ik geloof
dat hij dat zo met de vraag van waar gaat Anna karenina
eigenlijk over? Ja, dat gaat eigenlijk nergens
over en dat je alle opties dat heel juiste analyse mijn idee,
Maar het is een grootse roman. Nou ja, dan kun je meteen door
naar oorlog en vrede. Dat is ongeveer van hetzelfde
formaat dat Dat is ook. Ja, Dat is geweldig gedaan.
Hoe heet die vindt dat hij dan een bijzon slag is, hij gewond
geraakt en ligt op de grond en kijkt naar de hemel naar.
Het is een fantastisch boek ook en dan zou ik zeggen, doe dan,
Het is allebei, dan zit je al op 2000 pagina s ruim en doe dan
ook Maar de geboortes karamazov. Dat begint een beetje traag en
je denkt weliswaar eigenlijk precies over, Maar het eind dat
in ieder geval spectaculair en daar komt dat die fameuze dat
fameuze verhaal komt daar in voor van de heer Jezus die
terugkeert op aarde. Lees dat ook vooral de naam even
In de beschrijving. Bij de podcast kun je het linkje
zien en dan heb je Natuurlijk een hele reeks van klassiekers.
Dat is Natuurlijk oplossen of waarbij het rijk de niet Alleen
maar die die willen Alleen maar in bed blijven liggen.
Tenslotte breekt die met die gewoonte, dan wordt het minder
leuk, Maar het is een. Het is een fantastische roman
begin DA, en ja, die heb toen je voor Het is het het moet gek
lopen, wil er geen zakken aan zijn 6 geweldige schrijvers We
hebben een paar keer een paar afleveringen geleden gehad over
het nut van oorlogsvoering. Jij vroeg je af, kun je elegante
oorlog voeren? En Timo haven heeft daar een
vraag over. De beste ton Maarten hier
spreekt iemand haver uit Haarlem en ik luister al helemaal sinds
het begin met veel plezier naar jullie podcast.
Ik had een vraag in een van de laatste podcasts, zijn Maarten
dat? Één van de weinige voorbeelden
die hij kon verzinnen van iemand die een oorlog begon en daar
voordeel aan had. Frederik de grote van Pruisen
was en toen moest ik zelf denken.
Otto van Bismarck begon ook In de 19e eeuw oorlog en kan je
niet zeggen dat dat pruijsen er ook voordeel van gehad heeft.
Ik was sowieso wel benieuwd wat Maarten van Rossum van Otto van
Bismarck vind. Ik denk dat hij het met me eens
moet zijn dat dat één van de belangrijkste figuren uit de
geschiedenis geweest was en dat hij ook zelf een boeiend figuur
is. Ja, ik zou persoonlijk wel een
hele Podcasten Otto van Bismarck willen wijden.
Ik vind dat hij te weinig aandacht krijgt In de
geschiedenis, maar als Maarten van Rossem nu al kort zou willen
antwoorden hoe hij dus over Bismarck denkt en of de oorlog
of een hem Pruisen voordeel hebben opgeleverd, zou ik ook
wel dankbaar zijn. Dank jullie wel.
Blijf zo doorgaan. Ja, ik zou zeggen, Touché, daar
heeft hij ook wel gelijk in. Natuurlijk dat Bismarck
eigenlijk stap voor stap door een reeks van Van oorlogen.
Dat speelt allemaal In de tweede helft van de 19e eeuw heeft hij
Natuurlijk van Duitsland een natie gemaakt.
Vergeet niet dat die Duitse. En natie is uitgeroepen in
januari dacht ik 71 In het In de spiegelzaal van Versailles om
het bij de Fransen nog eens even in te peperen dat nu Duitsland
in feite de de een coming boven tijd in Europa was en Frankrijk
niet meer, terwijl Frankrijk Natuurlijk ja vanaf de 17e eeuw
de dominante Europese mogendheid was.
Denk aan Napoleontische tijd, ja, Hij heeft gelijk tijd.
Bismarck heeft door oorlogvoering in feite een.
Een soort hereniging, een hereniging Natuurlijk.
Het verkeerde, een Vereniging van Duitsland het tot stand
gebracht. En toen hij dat eenmaal, want
Hij heeft een oorlog gevoerd tegen Oostenrijk.
Natuurlijk ten oorlog gevoerd tegen wat is het?
Een Denemarken geloof ik. En, Hij heeft Natuurlijk een
oorlog, tenslotte tegen Frankrijk gevoerd, die eigenlijk
beslissend was Omdat Frankrijk in feite in no time door de
Duitsers verslagen wordt. Hè?
Dat is steeds. het Duitse militair apparaat is steeds
voortreffelijk in orde geweest. Jammer genoeg in allerlei
opzichten, maar goed voortreffelijke in orde geweest.
En Toen ik de Biesbosch Natuurlijk eenmaal die die dat
nieuwe Duitsland tot stand had gebracht, want Het is nogmaals
gesticht, is daar in die spiegel staan in versaille en dat zijn
ook mooie plaatjes van toen zei hij, ja, nu ga ik dat
consolideren nu word ik er dus voor zorgen dat er niet op welke
manier dan ook een coalitie in van Europese Staten.
Tot stand komt gericht tegen Duitsland, dus dat betekende dat
hij bondgenoten moest zijn van Oostenrijk.
Hongarije, hè? Dat was Natuurlijk het andere
grote rijk in. Europa, wat toen nog bestond wat
wat de Eerste Wereldoorlog niet overleefd heeft.
En bovendien moet ik ook eigenlijk een.
Verdrag hebben met Rusland en zogenaamd een ruk voorziet
jongens vertraag, want Als ik dat niet heb, dan bestaat
Natuurlijk altijd de kans dat de Russen in de Franse zich zullen
verbinden en dat Duitsland wat daar middenin zit in feite
veroordeeld is tot 1 potentiële twee front oorlog en op het
moment wordt de Bismarck wordt ontslagen door willen naar
tweede, een nieuwe jonge Keizer wiens vader elk was de eerste
Keizer van het nieuwe Duitser, maar niet zo heel spoedig
overleden. Dan wordt het wiel helm in
allerlei opzichten. Tragische figuur zou je wilt een
tragikomische figuur, Het is maar net wat je erbij maakt,
maar hoe dan ook, hij stuurt Bismarck weg en begint met
nieuwe nieuwe kanselier van het Duitse keizerrijk.
N het gek genoeg hebben die al al heel snel zijn die tot de
conclusie gekomen dat we nou ja, dat dat druk voor zich wordt
verdacht. Dat hebben ze Laten verlopen.
Dat is, Dat is beëindigd. Ja, en dan in no time geloof wel
in 18 93 ofzo. Ik dacht dat die smaak verdween
in 18, 90 jaar, die man verrast me een beetje met die biersmaak,
maar goed, mijn 18 93 Laten ze dat druk verzieking vandaag dat
dat hebben ze Laten lopen en dan sluiten Rusland Natuurlijk een
bondgenootschap met Frankrijk. En dan zijn we Natuurlijk in
zekere zin op weg naar de naar de Eerste Wereldoorlog, want dan
moeten in feite de Duitsers iets verzinnen wat ze gaan doen.
In het geval van een tweefrontenoorlog, hè, tijdens
raken in oorlog met Frankrijk. Dat zou kunnen.
Nou ja, als Dat is wat ook meteen, hoe, hoe gaan ze dat
aanpakken? Nou, daar hebben ze dan een
fantastisch plan voor gemaakt. Dat is het, hoe heet het kan ik
nu Natuurlijk in mijn mijn mijn Alzheimer momentje even niet
opkomen. Zij gaan, zij besluiten een twee
fronten oorlog te voeren. Eigenlijk doordat twee een frons
oorlogen van te maken. Het idee is, eerst wordt
Frankrijk zo snel mogelijk verslagen.
Ze dachten dat dat wel zou kunnen.
En dan Als de mobilisatie In het schlieffenplan jij bij mij het
schlieffenplan de mobilisatie. Rusland zal zo lang duren dat we
net klaar zijn met Frankrijk en dan zetten we de hele zaak op de
trein naar het Oosten die het waren.
Dan kunnen we dat aan Rusland verslaan.
Nou ja, Iedereen weet, zo is het niet gelopen en is de wereld
oorlog is vastgelopen in die. Tragische volkomen onnuttig in
feite een League uul loopgravenoorlog die ten slotte
aan de Oude orde van Europa een eind gemaakt heeft.
Dat is een de eerste introductie, zou ik zeggen, was
bis maken een een groot man Zonder enige twijfel Zonder
enige twijfel wat Ik denk altijd Als ik jou was, dat hij er bijna
af aan of regel onderhandelen over de nieuwe Europese orde en
dat dat dat Bismarck meerdere glazen madera had gedronken
voordat hij aan de onderhandelingen begon.
Heel gebruikelijk op sommige plekken.
Nou, ik dacht, Als ik dat gedronken had, was ik direct
dood neerval, maar Dit is kennelijk.
Ja ja Beach, Maar ik was een man die denk ik kon ja ja, Dat is
het wonderlijke van Duitsland in alle opzichten dat ze vaak hele
hele goede leiders hebben gehad. Maar net op de verkeerde
momenten hele hele slechte leiders.
Dus jij eruit zonnetje schijnt nog steeds heerlijk.
Hè, Ik ga nu dat boek zitten bekijken.
Ik hoop dat het hele mooie praatjes zijn.
Ach, die ik zeg het nog maar eens even waar We hebben
Natuurlijk een een show Zonder plaatjes, maar.
Die die hele dure auto's van de Van de jaren 30 voor zorgen de
lage hij Bugatti. Dat is zijn zulke prachtige
auto's, dat dat. Als het goed is, staan ze erin.
Ja. Shirt van jugendstil achtige
auto's eigenlijk, maar ook deel het nou al die merken al die
Franse merken. Ik zit even te denken waren
andere auto's. Het was van een ongekende
subtiele elegantie. Je hebt ook wel indrukwekkende.
Amerikaanse Duitse auto's uit die periode, maar zo elegant Als
de Fransen? Nee.
Ik ben benieuwd de hoest overweldigt mij, dus We gaan
ermee stoppen. Dat betekent eigenlijk dat wij
onze onze ingrijpende en zo scherp mogelijke kritiek op
Fortuyn dat wij die voort moeten zetten, ga lekker naar huis,
koken veel beter. Twee weken geleden is de elpee F
op de fles gegaan, althans hier. Verder is het al wel iets langer
geleden Het populisme door de ogen van Maarten van Rossum en
Natuurlijk het het echec van de lpf'er creëerde eigenlijk
opnieuw ruimte ter rechterzijde van het Nederlandse politieke
spectrum. De vraag was toen eigenlijk, wie
gaat die ruimte opvullen? Download het luisterboek via de
link In de beschrijving. Je merkt toch dat dat Fortuyn
zit toch nog wel hoog, want Wij zijn Natuurlijk best wel
kritisch geweest op Fortuyn en dat wordt niet door Iedereen
gewaardeerd, ook niet nu door alles wat weer opgerakeld door.
Dat doet me veel genoegen Waarom?
Omdat Mensen kennelijk nog steeds niet waren In de fortuin
mythologie geloven. Dat is heel treurig en dat
betekent eigenlijk dat wij onze onze ingrijpende en zo scherp
mogelijke kritiek op Fortuyn dat wij die voort moeten zetten.
We door moeten gaan met duidelijk te maken dat het in
allerlei opzichten een volledige opgeblazen zaak was.
Een mediahype Laten we maar even zo noemen, het verlos, u kunt u
mij horen. Dan hebben we nog eventjes één
ding. Daar is ook een vraag over
binnen gekomen over de universiteiten én de
bijbaantjes, hè? Er is een onderzoek naar gedaan,
zeker ja, dat dat slecht wordt bijgehouden én je hebt
Natuurlijk aan een universiteit gewerkt aan instituut.
Noem je dat altijd, hè? Het instituut?
Ja, je werkt bij een instituut, in mijn geval het Instituut voor
geschiedenis van de Universiteit Utrecht.
Ik meen dat dat organisatorisch op een goed moment gefuseerd is
met het theologisch instituut, wat ik gewoon uit een zonderling
vond. Maar goed.
Kennelijk is dat toch een soort theologie die min of meer als
wetenschap beschouwd kan worden. Ik wil verder Niemand kwetsen op
dit punt, maar goed, ja, daar heb ik mijn hele leven gewerkt
en hadden Mensen daar bij ons bijbaantjes.
Ja, Ik was zelf iemand die Natuurlijk wel eens iets deed
buiten het het labiale structuur van de universiteit om.
Ik herinner mij zelfs. Dat Toen ik met die met die
lezingen begon dat dat zal eind jaren 90 begin van deze eeuw zal
dat zo'n beetje geweest zijn dat ik af en toe eens een lezing
buiten de deur hield en dat ik tot mijn betrekkelijke
verbazing. Dat zou een beetje strijdig zijn
met wat je nu net vertelde. Of dat onderzoek hè plotseling
een brief krijg over ik of ik maar zo goed was om al die
lezingen op te geven met het tijdstip en waar Het was en dan
Ik weet niet of ik ook moest opgeven wat ik ermee verdien,
dus maar éénmaal. Dus, ze hebben kennen een brief
geschreven dat ik daar helemaal niets voor voelde en dat ik per
slot van rekening gewoon 36,2 uur per week werkte voor de
universiteit. Dat was men daar ontevreden
over. Was dat ik het graag wilde
horen, Maar dat kan nooit iets over gehoord had, dus ken ik
toch nog tot tevredenheid en dat ik verder wat mij betreft mijn
vrije tijd mocht vullen, zoals ik dat zelf wilde.
Ja, de één wil de hele dag naar de televisie kijken als die vrij
is en de ander vindt het leuk om af en toe een lezing te houden.
Dus ik keek ik ik. Heb eigenlijk wel vrij gepikeerd
op gereageerd. Ja, waar ik overigens daarna
nooit meer iets over gehoord heb.
Nooit wat wel goed is dat ze het navragen, want nu is dus het
verwijl. Het gaat er Natuurlijk om of of
Mensen zo ontzettend veel in In de bij doen dat dat in feite
hinderlijk is voor de taakuitoefening aan de
Universiteit. Dat dat vind ik ja dat dat moet
na te gaan zijn en Ik kan me voorstellen dat bij jou dat je
het niet zeggen dat hij vaker bij de NOS zit commentaar te
geven dan dat hij bij ons In de In de collegebanken staat.
Ja, kan je Natuurlijk ook. Je kunt daar ook redeneren dat
dat werd ook soms wel gedaan. Later van.
Het is ook een soort reclame voor de universiteit gezegd.
Ja, klopt dus ik ja, Ik weet het niet.
Nou ja, je hebt nu zo'n mevrouw die werkt hier ook bij het
Instituut voor geschiedenis, volgens mij bij internationale
politiek. Die zit nu steeds over Oekraïne
iets te zeggen en het beller is n vraag is of ze ook zo'n brief
heeft gehad van ja, wat doet u nou eigenlijk precies bij Max,
hè? Waarom zit geen tentamens na te
kijken? Bij wijze van spreken?
Bekende voorbeeld is van Jan Peter Balkenende, die ook bij ie
werkt, het consultancyvak. Dat was ook opwinding over.
Nou moet ik. Misschien is dit luxe praat van
hen voor sum, Maar het bleek wel vage € 1.000 te gaan gooien.
Reiskosten van Den Haag City zegt nou je toch niet druk over
maken, want even voor de duiker dienen is hij Natuurlijk
benoemd, juist vanwege het feit dat hij in voormalige minister
president was, hè, dus Dat is in alle opzichten een symbolische
functie en benoeming. Hè, daar ga je je toch niet druk
maken over dit soort van bedragen?
Nee, en hij? Dat gaat over de Erasmus
Universiteit voor de Mensen die het gemist hebben die betaalden
any way voor de uren dat hij niet ingezet kon worden,
betaalden ze. Een x bedrag was zo over twee
jaar 8000 zeggen. Ik vond eerlijk gezegd dat die
magiërs betaald werd. Nou wat wel een punt was wat ik
las is dat ze dus zeggen van hij mag de titel hoogleraar voeren.
Balkenende, hij mag ook alles doen wat daarbij hoort.
Volgens mij zelfs de klederdrachten etcetera, maar
hij hoeft geen onderzoek te doen en hij publiceert ook
nauwelijks, terwijl andere Mensen met dezelfde functie dat
wel moeten doen. Ja, dat zou kunnen, Maar dat dat
vergeet je het uiteindelijk heel heel karakteristiek is dit over
dat de belangrijkste functie van de hoogleraar is, Hij is hoog.
Maar Hij is vooral leraar, hè? Dus Ik hoop dat die hele leuke
colleges geeft over zijn ervaringen als minister
president hè? En de traagheid van de
besluitvorming. En nou ja, dat dat moet als hij
dat goed doet en Hij is bepaald geen slechte spreker zie ik niet
in wat daar tegen IS. Het is een hoog leraar.
Ik heb mijn handen heel lang, heel lang geleden.
Hij is allang overleden, hadden wij een hoogleraar aan het
instituut? Dat was professor Bogman.
Nou, dan zat toen begon al dat deftige gedoe van onderzoek en
hoe belangrijk dat niet was en ook allemaal in steenkolen
Engels liever naar congres op Hawaï, Datwerkt en dan zei hij
altijd Vianen allemaal heel erg leuk.
Wij zijn er onderwijsinstelling dat hij groot gelijk In de media
idee, Maar dat wordt nogal eens vergeten, hè?
Heel veel hoogleraar vinden zichzelf veel te deftig.
Om eerst een tweedejaars colleges te geven.
Ja hè? Dus dat laat je over een
assistente. Nou, dat vind ik helemaal
verkeerd voor Rutte. Dit ook om te zien dat hij dus
nadat hij premier is, kan hij ook dit soort dingen gaan doen.
Kan hij ook ergens voor de deur worden?
Mag hij zichzelf aan mijn professor noemen?
Daar zit ik in met Moniz, de titel van professor en Nederland
niet wettelijk beschermd. Als jij wil zeggen, Ik wil
professor Podcast helemaal geen probleem koos al oh dat koos ja
professor in Groningen, dan zou die ook werken aan een
dissertatie over pot kunnen schragen.
Dat is wel interessant. Hij heeft nog niet gebeld, is
een in kader van zijn onderzoek. Je kunt dus gewoon zeggen dat je
professor dus Pim Fortuyn noemde zichzelf ook professor was hij
wel professor was, die had ook zo'n symbolische benoeming, want
hij was dan, hoe heet het een echt, hoe is het ook alweer een
MT een DEC volgens mij was die aan ook aan de Erasmus
Universiteit voor één dag In de week professor.
Ik heb altijd via Thomas flauwe roddel.
Natuurlijk, Ik heb begrepen dat hij eigenlijk nooit kwam
opdagen, behalve Als de gelegenheid was om om wat jij
noemt. De klederdracht van hoogleraar
te dragen om met zo'n deftig gezicht dus voor te scheiden
naar een of andere tijd. Het is heel, heel vervelend
lopen met die met die toga. Dat is echt afschuwelijk, kan
niet anders zeggen. Dag In het jaar nog volgens mij
bij de opening van het universitaire ja kun je daar
voorbij zien komen. Ja hoor je altijd voor
uitgenodigd. Begin september is er dat dat
zijn trouwens nog wel wat reacties binnengekomen op Mensen
die toch ja, die je merkt toch dat dat Fortuyn zit toch nog wel
hoog, want We zijn Natuurlijk best wel kritisch geweest op
Fortuyn en dat wordt niet door Iedereen gewaardeerd, ook niet
nu door alles wat weer opgerakeld wordt.
Veel genoegen Waarom. Omdat Mensen kennelijk nog
steeds niet waar In de fortuin mythologie geloof ik.
Dat blijkt wel ja, en Dat is heel treurig en dat betekent
eigenlijk dat wij onze onze ingrijpende én zo scherp
mogelijke kritiek op Fortuyn dat wij die voort moeten zetten.
We door moeten gaan met duidelijk te maken dat het in
allerlei opzichten een volledige opgeblazen zaak was.
Een mediahype Laten we maar even zo noemen, was van de week bij
Jinek een talkshow waarin daar zat ook Spekman trouwens van de
P van de A en Joost Vullings die toen parlementair verslaggever
was, nog steeds. Maar toen heeft hij dat van
dichtbij meegemaakt en daar werd Fortuyn toch weer ja, op het
schild gehesen. Wouke van hoe heet wouke?
Ja, die verslaggeefster die Natuurlijk met dat koken
incident heeft gehad, die zat er ook.
Want mat herben zat aan tafel, dus ja, ik moet zeggen,
wonderlijk gezelschap was punt een en punt twee zou ik zeggen
dat er. De meeste van de genoemde namen
beter zouden moeten weten dan te zeggen dat die Fortuyn zo
geweldig is geweest. Het komt meestal voort uit het
feit dat men voor Trump Fortuyn eigenlijk Alleen Natuurlijk zijn
succesvolle tv optreden herinnert en dat de dat blijkt
ook altijd weer het nooit iemand iets van hem gelezen heeft.
Ik heb het al eens eerder gezegd, laat nu al die Mensen
die zo positief zijn dat boekje eens lezen tegen de islam
isering van Nederland. Ik heb het al eens samengevat,
Het is het dunste boekje waar het de grootste hoeveelheid
onzin in staat die ik ooit in zo'n relatief dun boekje bij
mekaar heb zien staan. Ad Melkert heeft het destijds
ook gezegd. Hij heeft gezegd, ja, Ik ben
bang dat het AD Melkert een beduidend intelligentere man was
dan Pim Fortuyn, Maar ik geef toe dat hij wat minder gras mais
was. Spekman zei trouwens Fortuyn en
de P van de A hadden toch wel wat zaken gemeen.
Op bepaalde punten bij de zorg. Nou, Dat is me nooit helemaal
duidelijk geworden. Volgens mij had Jan Marijnissen
ik vrij scherp gezien dat wat Fortuyn was was was was
pimpelpaars dat dat dat jij de typische ontwikkeling van de Van
de paarse jaren dat die eigenlijk die versterkt en
onderstreept en of Dat was zo gelukkig was, dat weet ik niet,
hè? Er is een boek van Duco Hellema
over de samenwerking van de Partij voor de arbeid met de VVD
In de paarse jaren en dat daarvan is de titel Als ik het
me even goed herinner. Dat hadden wij niet moeten doen.
En, ik moet je zeggen, Ik was daar indertijd ook een
voorstander van, maar achteraf ben ik daar veel veel
twijfelachtiger over gaan denken hoe die zin.
Ik ben vervuld met twijfel geraakt over al die
samenwerkingsverbanden met het met Laten we zeggen de agressie
van een liberalisme. 20 jaar is het bijna geleden hè?
Dat die moord heeft plaatsgevonden en dus ook weer
verhaal. Laten we nou eens even nagaan
wat dat nou opgeleverd heeft, hè?
Want hoe kun je nou in godsnaam positief zijn over Fortuyn Als
je kijkt naar die lammen? Tabel a fractie, die die man bij
elkaar had gesprokkeld, hè? Halvegaren prutsers als er 3
Mensen in hebben gezeten die iets konden achteraf, dan is het
nog veel. En dat moest dan de Nederlandse
politiek gaan vernieuwen om op daarvan zeiden ze ook wel
allemaal Mensen die gewend waren om voor zichzelf te werken, dus
eigen baasje waren, die moest ineens Samen iets gaan doen, kom
op en toen hebben ze toch wat beter het hele jaar ruzie
gemaakt met die fractie. Toen haalden ze eens twee
ministers en een weet ik hoeveel staatssecretaris ze gaan in twee
suffe ministers Bomhoff en en. Hoe heten die van nabij nou nee,
niet na bijn bomhof en en die de platenbaas hadden platenbaas een
ruzie zitten maken. Joh, Het was Het was een bubbel
hè? Het is wel een gas bubbel.
Herman heinsbroek, Herman heinsbroek, ja, die had het over
zichzelf In de derde persoon. Spoor heinsbroek is er niet
voor. Heinsbroek vindt dat het wel
mooi weer is, hè? Bij nee Fortuyn was een fortuin.
Als je zegt, Het was een kanariepiet In de mijn.
Dan zeg ik allee, dat geldt voor het hele populisme in allerlei
opzichten, namelijk een signaal dat er wel.
Ontvang gevoelens van ontevredenheid.
Waren die hier eigenlijk een nogal vaag karakter hebben?
Ik heb altijd, Er is indertijd ik ook In het voorjaar van 2002,
dus in hetzelfde jaar dat de puinhopen van paars wat gewoon
ook weer zon bij elkaar gesprokkeld boek was, hè, wat
wat nauwelijks zou serieus te nemen, viel als als politieke
boodschap of als samenhangende politieke boodschap.
Het trieste is dat heel veel journalisten ook.
Als een als een hoe heet dat? Een een bom gevallen zijn voor
voor Pim Fortuyn. Ze zeggen, Laten we het allemaal
nog eens een keertje nalezen, dus als signaal van dat er
dingen mis waren die over sterk gerelateerd waren aan aan de
tekortkomingen van het paarse beleid wachtlijst en dat soort
dingen zeg ik, oké, Dat is het kanariepietje je weet de
kanariepietje de mijne, dan kanariepietje zijn heel gevoelig
voor voor frisse lucht en maar even geen frisse lucht boom valt
het kanariepietje. Van zijn stokje, dan weet je dus
Dat is iets mis en dan moet je nog iets aan doen.
Nou dat, dat kan ik inkomen, maar Maar de help en alles wat
daarmee samenhangt. En ja god, wie is de grote
erfgenaam nietwaar van Pim Fortuyn geweest?
Dat is Geert Wilders. Wat heeft Geert Wilders en nou
van terecht gebracht? Niets in feite is Geert Wilders
nog steeds een kanariepietje en ziek kanariepietje hè?
In die zin dat hij Misschien nog steeds signaleert dat er
problemen zijn in de Nederlandse samenleving.
Lopen ze heel diffuus karakter hebben.
Die zou eens wat nader benoemd moeten worden, maar nogmaals de
bijdrage van Geert Wilders aan de Nederlandse politiek is
beschamend gering en voor zover die een bijdrage heeft geleverd,
bestaat die uit een uit een obsessie, namelijk dat weigeren
islamiseert zouden worden, hè? Dat jij dat jij ineens volgende
week hier staat, dat dat er dan een een geniaal meisje met een
hoofddoekje reclame komt maken voor de koran.
Nou ja, nu weer in Zweden allerlei rellen Omdat de één of
andere man op of op zijn kinderachtig de Koran komt
verbranden en kinderachtig gedoe.
Boekverbranding wat doet dat goed?
Beter dan denken aan het Derde Rijk, toch?
Ja nee weer voortuin. Het stelt me nou godzijdank heb
die uitzending niet gezien, had ik me weer zitten ergeren
Natuurlijk is nu afgelopen was volgens mij afgelopen week de
laatste dus nee, Maar ik bedoel ook die talkshow niet gezien die
talkshow. Het viel mij dus op dat Spekman
daar zat is hij dus helemaal niet dat hij daar was best wel
positief moet ik zeggen over Fortuyn kijk, denk aspect, maar
ook gevoelig was Natuurlijk dat het leven sterker de PVDA aan
dat de PvdA het toch te veel een partij was geworden van
academisch gevormde. Mensen Misschien met de beste
bedoelingen en voor ons een klassiek voorbeeld Plasterk zei
het met mij nog eens een keer tegen mij van harte aan Mensen
zoals jij hebben we eigenlijk niks.
Dat was dat idee dat je nou ja, dat het toch veel
arbeideristische moest worden, hè?
De reden dat ook ook ook Laten we In de jaren 60 70 allerlei
jonge intellectuelen bij de CP en gingen.
Dan gingen ze ook zo'n leren Jack het je kopen en je gingen
shag roken enzo je moest je moest na.
Ja dat dat zinvol is, dat heb ik eigenlijk nooit.
Er reden goede reden voor. Ze zeggen Daarom ook dat Spekman
nog steeds met van die t shirts met korte mouwtjes en en printen
erop In de talkshow zit. Oh dat wist ik helemaal niet om
het arbeidsgeschil uit te stralen, zou kunnen dat?
Dat is een mogelijkheid. Nee, dat de Partij van de Arbeid
heeft zichzelf naar de verdommenis geholpen door daar
nogmaals. Ik wil ook niet steeds in
herhaling vervallen door Rutte 2, 5 jaar lang het meest
lamentabel klote beleid tot de ten uitvoer te brengen waar we
nu. Voortdurend op moeten
terugkomen, moeten veranderen, enzovoort en wat je maar
bedenken kunt wat ze wel een goed punt zeiden.
Ze zeiden, we maken Samen de democratie.
Toen wezen ze ook weer naar Oekraïne.
Ze zeiden, We moeten er met zijn allen links én rechts voor
zorgen dat dat in stand blijft en en dat mag er ook zijn.
Die verschillen ook extreem rechts, hè?
Waar Fortuyn door werden uitgemaakt, dat moeten we
respecteren, dus niet extreem weg.
Toen werd het wel zo ervaren die club van Van hoe heet het Herrie
Baudet Forum, ja. Ja, Dat was bij Fortuyn Fortuyn
was ook best een aardige man op zijn zelf Alleen had hij nooit
in een politiek moeten gaan. Laten we nog even kijken naar
een paar vragen die zijn binnengekomen via de WhatsApp.
U kunt dat inspreken, nogmaals het verzoek om niet te bellen
naar het telefoonnummer, maar gewoon het in te spreken.
Dat gaat het makkelijkste, Laten we eens eventjes een DAEB niet
zo vaak dames In het programma, maar Dit is een dame die wat
heeft ingesproken. We kijken wat ze te zeggen
heeft. Beste Maarten en Tom Dit is
Karin luxe uit Westendorp na aanleiding van een opmerking van
maart en enige tijd geleden heb ik de serie brights het revision
het weer eens van stal gehaald. En ik moet zeggen, Er is geen
woord gelogen. Wat een prachtige serie, wat een
schitterend Engels, geen doldwaze acties heel verstild,
Maar het blijft boeien. Ik zou zeggen, voor Iedereen een
aanrader dank hiervoor. In dat kader was er ook nog een
vraag over wat Russische literatuur, hè?
Of jij daar nog wat wat tips over had om te lezen?
Nou ja, daar ben je voor de hand liggende tip.
Laten we de Mensen daarmee mee beginnen.
Hij is er voorlopig trouwens ook zoet.
Dat is Anna Karina. Lees het vooral.
Is wonen in 1000. Bladzijden is een nieuwe
vertaling die liep als een trein.
Ik vond het een fantastisch boek echt.
En ja, de vertaler heeft ook een alleraardigste essay geschreven
over dat boek en de vertaling waar je allerlei dingen uit uit
lees kwestie niet dat Russisch geen lidwoorden had en zo weinig
wordt en bovendien, ik geloof dat hij dat zo met de vraag van
waar gaat Anna karenina eigenlijk over?
Ja, dat gaat eigenlijk nergens over en dat je alle opties dat
heel juiste analyse mijn idee, Maar het is een grootse roman.
Nou ja, dan kun je meteen door naar oorlog en vrede.
Dat is ongeveer van hetzelfde formaat dat Dat is ook.
Ja, Dat is geweldig gedaan. Hoe heet die vindt dat hij dan
een bijzon slag is, hij gewond geraakt en ligt op de grond en
kijkt naar de hemel naar. Het is een fantastisch boek ook
en dan zou ik zeggen, doe dan, Het is allebei, dan zit je al op
2000 pagina s ruim en doe dan ook Maar de geboortes karamazov.
Dat begint een beetje traag en je denkt weliswaar eigenlijk
precies over, Maar het eind dat in ieder geval spectaculair en
daar komt dat die fameuze dat fameuze verhaal komt daar in
voor van heer Jezus die terugkeert op aarde.
Lees dat ook vooral de naam even In de beschrijving.
Bij de podcast kun je het linkje zien en dan heb je Natuurlijk
een hele reeks van klassiekers. Dat is Natuurlijk oplossen of
waarbij het rijk de niet Alleen maar die die willen Alleen maar
in bed blijven liggen. Tenslotte breekt die met die
gewoonte, dan wordt het minder leuk, Maar het is een.
Het is een fantastische roman, Brenda en ja, die heb toen je
voor Het is het het moet gek lopen, wil er geen zakken aan
zijn. 6 geweldige schrijvers We hebben een paar keer een paar
afleveringen geleden gehad over het nut van oorlogsvoering.
Jij vroeg je af, kun je elegante oorlog voeren?
En Timo haven heeft daar een vraag over.
De beste ton Maarten hier spreekt iemand haver uit Haarlem
en ik luister al helemaal sinds het begin met veel plezier naar
jullie podcast. Ik had een vraag in een van de
laatste podcasts, zijn Maarten dat?
Één van de weinige voorbeelden die hij kon verzinnen van iemand
die een oorlog begon en daar voordeel aan had.
Frederik de grote van Pruisen was en toen moest ik zelf
denken. Otto van Bismarck begon ook In
de 19e eeuw oorlog en kan je niet zeggen dat dat pruysen er
ook voordeel van gehad heeft. Ik was sowieso wel benieuwd wat
Maarten van Rossem van Otto van Bismarck vind.
Ik denk dat hij het met me eens moet zijn dat dat één van de
belangrijkste figuren uit de geschiedenis geweest was en dat
hij ook zelf een boeiend figuur is.
Ja, ik zou persoonlijk wel een hele podcast van Otto van
Bismarck willen wijden. Ik vind dat hij te weinig
aandacht krijgt In de geschiedenis, maar als Maarten
van Rossem nu al kort zou willen antwoorden hoe hij dus over
Bismarck denkt en of de oorlog of een hem Pruisen voordeel
hebben opgeleverd, zou ik ook wel dankbaar zijn.
Dank jullie wel. Blijf zo doorgaan.
Ja, ik zou zeggen, Touché, daar heeft hij ook wel gelijk in.
Natuurlijk dat Bismarck eigenlijk stap voor stap door
een reeks van Van oorlogen. Dat speelt allemaal In de tweede
helft van de 19e eeuw heeft hij Natuurlijk van Duitsland een
natie gemaakt. Vergeet niet dat die Duitse.
En natie is uitgeroepen in januari dacht ik 71 In het In de
spiegelzaal van Versailles om het bij de Fransen nog eens even
in te peperen dat nu Duitsland in feite de de een coming boven
tijd in Europa was en Frankrijk niet meer, terwijl Frankrijk
Natuurlijk ja vanaf de 17e eeuw de dominante Europese mogendheid
was. Denk aan Napoleontische tijd,
ja, Hij heeft gelijk tijd. Bismarck heeft door
oorlogvoering in feite een. Een soort hereniging, een
hereniging Natuurlijk. Het verkeerde, een Vereniging
van Duitsland het tot stand gebracht.
En toen hij dat eenmaal, want Hij heeft een oorlog gevoerd
tegen Oostenrijk. Natuurlijk ten oorlog gevoerd
tegen wat is het? Een Denemarken geloof ik.
En, Hij heeft Natuurlijk een oorlog, tenslotte tegen
Frankrijk gevoerd, die eigenlijk beslissend was Omdat Frankrijk
in in feite in no time door de Duitsers verslagen wordt.
En Dat is steeds het Duitse militair apparaten steeds
voortreffelijk in orde geweest. Jammer genoeg in allerlei
opzichten. Maar goed, zo treffelijk in orde
geweest. En Toen ik Biesbosch Natuurlijk
eenmaal die die dat nieuwe Duitsland tot stand had
gebracht, want Het is nogmaals ge gesticht, is daar in die
spiegelzaal in Versailles. Ja, dat zijn ook mooie plaatjes
van toen zei hij, ja, nu ga ik dat consolideren nu moet ik er
dus voor zorgen dat er niet op welke manier dan ook een
coalitie in van Europese Staten tot stand komt gericht tegen
Duitsland. Dus dat betekende dat hij
bondgenoten moest zijn van Oostenrijk.
Hongarije, hè? Dat was Natuurlijk het andere
grote rijk in. Europa, wat toen nog bestond wat
wat de Eerste Wereldoorlog niet overleefd heeft.
En bovendien moet ik ook eigenlijk een.
Verdrag hebben met Rusland en zogenaamd een ruk voorziet
jongens vertraag, want Als ik dat niet heb, dan bestaat
Natuurlijk altijd de kans dat de Russen in de Franse zich zullen
verbinden en dat Duitsland wat daar middenin zit in feite
veroordeeld is tot 1 potentiële twee front oorlog en op het
moment wordt de Bismarck wordt ontslagen door willen na tweede
een nieuwe jonge Keizer wiens vader elk was de eerste Keizer
van het nieuwe Duitser, maar niet zo heel spoedig overleden.
Dan wordt het wiel helm in allerlei opzichten.
Tragische figuur zou je wilt een tragikomische figuur, Het is
maar net wat je erbij maakt, maar hoe dan ook, hij stuurt
Bismarck weg en begint met nieuwe nieuwe kanselier van het
Duitse keizerrijk. N het gek genoeg hebben die al
al heel snel zijn die tot de conclusie gekomen dat we nou ja,
dat dat druk voor zich wordt verdacht.
Dat hebben ze Laten verlopen. Dat is Dat is beëindigd.
Ja, dan in no time geloof wel in 18 93 ofzo.
Ik dacht dat die smaak verdween in 18, 90 jaar, die man verrast
me een beetje met die biersmaak, maar goed, mijn 18 93 Laten ze
dat druk verzieking vandaag dat dat hebben ze Laten lopen en dan
sluiten Rusland Natuurlijk een bondgenootschap met Frankrijk.
En dan zijn we Natuurlijk in zekere zin op weg naar de naar
de Eerste Wereldoorlog, want dan moeten in feite de Duitsers iets
verzinnen wat ze gaan doen. In het geval van een
tweefrontenoorlog festijn. Ze raken in oorlog met
Frankrijk. Dat zou kunnen.
Nou ja, als Dat is wat ook meteen het hoe, hoe gaan ze dat
aanpakken? Nou, daar hebben ze dan een
fantastisch plan voor gemaakt. Dat is het.
Hoe heet het kan ik nu Natuurlijk in mijn mijn mijn
Alzheimer momentje even niet opkomen.
Zij gaan, zij besluiten een twee fronten oorlog te voeren.
Eigenlijk doordat twee een frons oorlogen van te maken.
Het idee is, eerst wordt Frankrijk zo snel mogelijk
verslagen. Ze dachten dat dat wel zou
kunnen. En dan Als de mobilisatie In het
schlieffenplan jij bij mij het schlieffenplan de mobilisatie.
Rusland zal zo lang duren dat we net klaar zijn met Frankrijk en
dan zetten we de hele zaak op de trein naar het Oosten die het
waren. Dan kunnen we dat aan Rusland
verslaan. Nou ja, Iedereen weet, zo is het
niet gelopen en is de wereld oorlog is vastgelopen in die.
Tragische volkomen onnuttig in feite een League uul
loopgravenoorlog die tenslotte aan de Oude orde van Europa een
eind gemaakt heeft. Dat is een de eerste
introductie, zou ik zeggen, was bis maken een een groot man
Zonder enige twijfel Zonder enige twijfel wat Ik denk altijd
Als ik jou was, dat hij er bijna af aan of regen onderhandelen
over de nieuwe Europese orde en dat dat dat Bismarck meerdere
glazen madera had gedronken voordat hij aan de
onderhandelingen begon. Heel gebruikelijk op sommige
plekken. Nou, ik dacht, Als ik dat
gedronken had, was ik direct dood neerval, maar Dit is
kennelijk. Ja ja Beach, Maar ik was een man
die denk ik kon ja. Ja, Dat is het wonderlijke van
Duitsland in alle opzichten dat ze vaak hele hele goede leiders
hebben gehad. Maar net op de verkeerde
momenten hele hele slechte leiders.
Ja oké bij deze nou, volgens mij hebben we alles wel gehad.
Dus jij eruit zonnetje schijnt nog steeds heerlijk.
Hè, Ik ga nu dat boek zitten bekijken.
Ik hoop dat het hele mooie praatjes zijn.
Ach, die ik zeg het nog maar eens even waar We hebben
Natuurlijk een een show Zonder plaatjes, maar.
Die die hele dure auto's van de Van de jaren 30 voor zorgen.
De lage Bugatti, Dat is zijn zulke prachtige auto als dat
dat. Als het goed is, staan ze erin.
Ja. Shirt van jugendstil achtige
auto's eigenlijk, maar ook deel Nou al die merken al die Franse
merken. Ik zit even te denken waren
andere auto's. Het was van een ongekende
subtiele elegantie. Je hebt ook wel indrukwekkende.
Amerikaanse Duitse auto's uit die periode, maar zo elegant Als
de Fransen? Nee.
Ik ben benieuwd de de hoest overweldigt mij, dus We gaan
ermee stoppen. Dat betekent eigenlijk dat wij
onze onze ingrijpende en zo scherp mogelijke kritiek op
Fortuyn dat wij die voort moeten zetten, ga lekker naar huis,
koken veel beter. Twee weken geleden is de elpee F
op de fles gegaan, althans hier. Verder is het al wel iets langer
geleden Het populisme door de ogen van Maarten van Rossum en
Natuurlijk het het echec van de lpf'er creëerde eigenlijk
opnieuw ruimte ter rechterzijde van het Nederlandse politieke
spectrum. De vraag was toen eigenlijk, wie
gaat die ruimte opvullen? Download het luisterboek via de
link In de beschrijving.