1 00:00:00,190 --> 00:00:01,990 Hoe bedoel je, wat was er dan in janboel? 2 00:00:02,070 --> 00:00:04,310 Nou, ze hadden mijn status weggemaakt. 3 00:00:04,990 --> 00:00:07,750 Waardoor ik eerst op gynaecologie terecht was gekomen 4 00:00:08,310 --> 00:00:13,190 met welke helemaal niet van plan was een baby te krijgen, kunt u 5 00:00:13,190 --> 00:00:20,440 mij horen. Handschoenen in. 6 00:00:20,440 --> 00:00:24,440 Drenthe nota dus, dat wordt dus even kijken where dus 4,5 graad 7 00:00:24,440 --> 00:00:27,720 is het nu godverd ja, Ik heb ik. Zal hier ook vriezer geven, 8 00:00:27,720 --> 00:00:31,080 begreep ik op de meer ja holaire plaats in Nederland. 9 00:00:31,160 --> 00:00:33,480 Ik heb de verwarming aan staan, maar als jij zegt, doe toch even 10 00:00:33,480 --> 00:00:35,120 een raampje open voor. Zuurstof. 11 00:00:36,640 --> 00:00:38,360 Laat ik het wel weten. Moet je maar even zeggen, ja? 12 00:00:39,160 --> 00:00:43,120 Nou, Ik ben nou zuurstof. Even vertellen 7 december dan is 13 00:00:43,400 --> 00:00:46,440 de Live Podcast in het Parktheater in Eindhoven. 14 00:00:46,750 --> 00:00:49,310 Ja, Ik had het genoteerd. Je had het genoteerd kijken. 15 00:00:49,310 --> 00:00:53,150 In mijn agenda. Ja en ik begreep dus van Mensen 16 00:00:53,150 --> 00:00:54,990 van het park. Ja, dat het nog niet op de site 17 00:00:54,990 --> 00:00:56,390 stond. Maar toen hebben luisteraars van 18 00:00:56,390 --> 00:01:00,070 deze podcast opgebeld en die hebben dus gevraagd van ja, waar 19 00:01:00,070 --> 00:01:02,350 klopt dat eigenlijk wel? En toen hebben ze het dus wel 20 00:01:02,470 --> 00:01:05,310 online gezet, dus Mensen kunnen nu je kaartjes krijgen daar. 21 00:01:05,349 --> 00:01:07,470 Hoe is het van een zeldzame amateurisme? 22 00:01:08,110 --> 00:01:11,550 Den Haag maakte ze al een hele wonderlijke indruk op mij maar. 23 00:01:12,400 --> 00:01:15,080 Ja, Als je dat zo bekijkt, dan hebben ze in Utrecht in het 24 00:01:15,080 --> 00:01:16,920 algemeen de zaken beter voor mekaar. 25 00:01:17,710 --> 00:01:20,310 Dan in deze ver verwijderde provincie plaats. 26 00:01:21,840 --> 00:01:25,120 Ing nee. Nou ja, Maar ik heb al eerder 27 00:01:25,120 --> 00:01:28,720 het vermoeden gekoesterd dat sommige theaters met name ook 28 00:01:28,720 --> 00:01:32,720 hun e maillijsten enorme goed op orde hebben en dat daardoor voor 29 00:01:32,720 --> 00:01:36,400 zorgen dat de boel vaker redelijk vol zit en dat er ook 30 00:01:36,400 --> 00:01:38,800 theaters zijn die volgens mij van de moderne 31 00:01:38,800 --> 00:01:42,160 communicatieapparatuur nog niks nog niks weten. 32 00:01:42,200 --> 00:01:43,640 Nee, het verschilt, hè? Dat is niet een soort van 33 00:01:43,640 --> 00:01:46,400 overkoepelende organisatie die het ervoor zorgt dat het overal 34 00:01:46,400 --> 00:01:48,280 gerealiseerd wordt op een goede. Middag. 35 00:01:48,590 --> 00:01:53,190 Op internet wel allerlei lijsten vinden van Van theater 36 00:01:53,190 --> 00:01:56,070 optredens. Wat is je favoriete theater 37 00:01:56,070 --> 00:01:59,830 eigenlijk? Klein te een klein theater. 38 00:02:00,550 --> 00:02:03,310 Ik doe Maar het postkantoor in bovenkarspel. 39 00:02:03,350 --> 00:02:05,710 Is dat een leuke plek? Nou ja, Dat is een heel leuk 40 00:02:05,710 --> 00:02:07,870 klein theater. Ik ben sowieso een voorstander 41 00:02:07,870 --> 00:02:10,910 van kleine theaters. Met vlakke vloer. 42 00:02:11,630 --> 00:02:14,710 Dus ja, dan zit de Max Schouw aan 3 honden stoelen ofzo. 43 00:02:15,470 --> 00:02:18,190 Maar ik heb geen geen fundamenteel bezwaar tegen 5 of 44 00:02:18,190 --> 00:02:22,560 600. Maar 1000 en zo dat zijn, Dat is 45 00:02:22,560 --> 00:02:25,520 allemaal hartstikke lollig Als je een operette en gaat bekijken 46 00:02:25,520 --> 00:02:28,120 of zo. Maar dat is voor voor een voor 47 00:02:28,120 --> 00:02:32,080 een eenling die gewoon een praatje houdt, niet waar is dat? 48 00:02:32,080 --> 00:02:35,950 Is dat niet prettig eigenlijk. Dus ik zou zeggen, mijn Max ligt 49 00:02:35,950 --> 00:02:40,430 op Pop 5 600 mijn mijn Ma. Mijn liefde gaat uit naar kleine 50 00:02:40,430 --> 00:02:42,350 theaters. Akoestiek is ook belangrijk, hè? 51 00:02:42,430 --> 00:02:44,750 Vind ik altijd. Meestal akoestiek in theaters 52 00:02:44,750 --> 00:02:46,670 prima. Daar heb ik weinig. 53 00:02:48,120 --> 00:02:50,680 Voor zoverse dingen fout doen is Natuurlijk te weinig zaallicht. 54 00:02:51,870 --> 00:02:55,070 Ja, Als je dat niet van tevoren hebt afgesproken, zodat je in 55 00:02:55,070 --> 00:02:57,030 zo'n zwart gat kijkt. Ja, maar je zegt altijd 56 00:02:57,030 --> 00:02:59,070 efficiënt het even aan en dan kun je de Mensen zien. 57 00:02:59,550 --> 00:03:01,350 Hè dus zodanig dat ik zo goed kan zien. 58 00:03:02,230 --> 00:03:06,070 En veel te veel licht op mij hier een bak licht joh, dat je 59 00:03:06,070 --> 00:03:09,110 steeds niet waar dat je eigenlijk gedwongen bent om met 60 00:03:09,110 --> 00:03:11,750 een petje op te treden, hè? Een Donald. 61 00:03:11,750 --> 00:03:14,510 Trump pad ja een maga petje op te treden. 62 00:03:15,030 --> 00:03:17,070 Een honkbal op pad is dat volgens mij. 63 00:03:17,950 --> 00:03:20,870 En dat. Nee, dus Ik heb liever weinig 64 00:03:20,870 --> 00:03:23,510 weinig licht op mezelf. OK, Ik was van de week nog in 65 00:03:23,510 --> 00:03:25,390 Toomler in Amsterdam. Ken je dat? 66 00:03:25,390 --> 00:03:27,230 Dat is zo'n. Ja zeker, dat ben ik wel eens 67 00:03:27,230 --> 00:03:31,710 geweest, Maar dat is zo een hoe heet Het is stand-up café. 68 00:03:31,750 --> 00:03:34,950 Ja dus daar eigenlijk Iedereen die daar probeert comedian te 69 00:03:34,950 --> 00:03:37,870 worden, kan daar optreden. En als dit was erg slecht moet 70 00:03:37,870 --> 00:03:40,750 ik zeggen, het waren alle 4 jongens die deden ontzettend hun 71 00:03:40,750 --> 00:03:42,190 best, Maar het was gewoon niet grappig. 72 00:03:42,390 --> 00:03:44,750 Ik ben, Ik heb niks met met stand up. 73 00:03:45,640 --> 00:03:47,720 Nee, je hebt hele goeie standups, Maar dat is vrij 74 00:03:47,720 --> 00:03:50,400 zeldzaam standup is toch? Ja. 75 00:03:51,230 --> 00:03:53,590 Ik ben veel meer dit. Ik vind veel meer dat er een 76 00:03:53,590 --> 00:03:57,150 verhaal gehouden moet worden, van welke het dan ook dat kan, 77 00:03:57,150 --> 00:04:00,270 zoals in mijn geval iets met politieke geschiedenis te maken 78 00:04:00,270 --> 00:04:02,670 hebben. Maar wat mij betreft mag het ook 79 00:04:02,670 --> 00:04:05,350 over het volle leven gaan, zal ik maar zeggen. 80 00:04:05,830 --> 00:04:08,550 Maar het moet wel een verhaal zijn en de grappen moet 81 00:04:08,550 --> 00:04:11,790 eigenlijk een betrekkelijk toevalligheid in het verhaal 82 00:04:11,790 --> 00:04:14,750 zijn. Kijk, zodra je Natuurlijk de 1,5 83 00:04:14,750 --> 00:04:16,950 uur Alleen maar grappig gaat maken, dan weet je al. 84 00:04:17,680 --> 00:04:20,279 Dat wordt niks hè? Het ligt op het niveau van de 85 00:04:20,279 --> 00:04:23,110 lama's. Toch wel grapjes in zitten die 86 00:04:23,110 --> 00:04:25,310 je het voorbereidt die je namelijk op de ene plek vertelt 87 00:04:25,310 --> 00:04:26,710 en dan kom je een dorp verderop In de. 88 00:04:26,710 --> 00:04:29,830 Vertaling goede grappen zijn dat je ze nog een keer kunt 89 00:04:29,830 --> 00:04:33,150 vertellen en dan borrelen ze vanzelf in je hoofd omhoog. 90 00:04:33,190 --> 00:04:36,510 En je en je hebt ook wel spontane grappen, moet ik altijd 91 00:04:36,510 --> 00:04:39,230 zeggen. Zeker van allerlei dat kan 92 00:04:40,190 --> 00:04:43,350 omstandigheden kunnen je in die richting dwingen Als het ware, 93 00:04:43,990 --> 00:04:46,430 maar Er zijn bijvoorbeeld een leuke aan. 94 00:04:47,400 --> 00:04:50,120 Ja Er zijn Er zijn veel grappen die Laten we zeggen, dicht tegen 95 00:04:50,120 --> 00:04:54,200 de anekdote aanhangen of juist omgekeerd en waarvan je weet dat 96 00:04:54,200 --> 00:04:57,950 ze altijd goed werken. Hè, ik zal mijn zeggen, 97 00:04:57,950 --> 00:05:00,270 tariskundeonderwijs, want mijn zoon had genoten, dat werkte 98 00:05:00,270 --> 00:05:02,910 altijd. En Omdat de seconde ook 99 00:05:02,910 --> 00:05:06,150 aardrijkskunde onderwijs was. Want wat gebeurde daar? 100 00:05:06,990 --> 00:05:09,470 Nou die wil unan go Ahead heb ik al 1 miljoen keer verteld, denk 101 00:05:09,470 --> 00:05:14,030 ik dat mijn zoon had zijn rijbewijs gehaald en hij zat al 102 00:05:14,030 --> 00:05:18,510 een vijfdehands golfje. Zonder airco. 103 00:05:19,230 --> 00:05:21,710 Was heel onnauw kennis meegemaakt, maar goed. 104 00:05:23,320 --> 00:05:26,430 En, hij moest naar Breda. En voordat hij wegreed, deed hij 105 00:05:26,430 --> 00:05:28,950 bij ons de kamerdeur open. Zij zeggen, ik moet gaan naar 106 00:05:28,950 --> 00:05:31,950 Breda en moet ik dan naar het noorden of naar het zuiden? 107 00:05:32,550 --> 00:05:36,630 Nou, je begrijpt waar je een beetje onverontwaardig, wat is 108 00:05:36,630 --> 00:05:39,430 dat nou? Heb je VWO afgemaakt en dan weet 109 00:05:39,430 --> 00:05:42,470 je niet niet waar wij woon in Utrecht voor alles in 110 00:05:42,470 --> 00:05:45,590 duidelijkheid en dan weet je niet dat breda een zuidelijke 111 00:05:45,590 --> 00:05:49,270 dan Utrecht kreeg. Waarom die een tijdje stond te 112 00:05:49,270 --> 00:05:52,710 luisteren zei ja, We kunnen hier allemaal wel zeggen, Maar ik kan 113 00:05:52,710 --> 00:05:55,150 moeiteloos van Rabat naar Casablanca rijden. 114 00:05:55,950 --> 00:05:58,510 Ons hele laatste jaar werd besteed aan een geografie van 115 00:05:58,510 --> 00:06:01,710 Marokko. Zaten wij Natuurlijk een beetje 116 00:06:01,710 --> 00:06:06,510 bij te horen te flapperen, want de relevantie van de geografie 117 00:06:06,510 --> 00:06:09,270 van Marokko, die wilde niet direct tot ons doordringen. 118 00:06:09,270 --> 00:06:12,750 Dat zul je wel begrijpen en ik moet zeggen, Het is net zoiets 119 00:06:12,750 --> 00:06:15,670 alsof je in het laatste jaar een cursus krijgt in slede 120 00:06:15,750 --> 00:06:19,470 hondenmennen want dan heb je ook leuk interessant, maar daar heb 121 00:06:19,470 --> 00:06:23,830 je ook helemaal niks aan, dus ja, dat nou, dit werkt altijd. 122 00:06:24,550 --> 00:06:26,990 Je begrijpt Waarom dat die werd gegeven. 123 00:06:26,990 --> 00:06:31,590 Marokko een inclusiviteit multiculturele onderwijs. 124 00:06:31,590 --> 00:06:35,470 Allemaal slap gelul Natuurlijk, Maar ik zou zeggen, zet in 125 00:06:35,470 --> 00:06:38,950 West-Europa nummer één en dan kun je altijd kijken wat de tijd 126 00:06:38,950 --> 00:06:41,070 overblijft voor eventueel andere landen. 127 00:06:41,270 --> 00:06:43,350 Ja, hoeveel Mensen heb je eigenlijk In de collegezaal 128 00:06:43,350 --> 00:06:45,310 zitten? Was dat ook 3 400 ongeveer? 129 00:06:45,310 --> 00:06:48,110 Nee, zeker niet minder. Ja, ja, ja, zeker. 130 00:06:48,790 --> 00:06:51,630 Laat ze het zeggen dat je toch eerst en tweede jaars. 131 00:06:52,550 --> 00:06:56,660 Dat zal. Ik denk mees in tijdens de 132 00:06:56,660 --> 00:06:58,820 ergens tussen de 100 en de 150. Of zo ja. 133 00:06:58,820 --> 00:07:01,100 Dan heb je de helft kwam het er niet opdagen. 134 00:07:01,500 --> 00:07:03,340 Nee, want je hoefde niet, nou ook wel lezen. 135 00:07:03,340 --> 00:07:06,700 Dat was geen verplichting en het algemeen deden we ook eigenlijk 136 00:07:06,700 --> 00:07:09,420 geen pogingen om vragen te stellen die het hoorcollege 137 00:07:09,420 --> 00:07:11,860 betroffen. Dus het hoorcollege was wel een 138 00:07:11,860 --> 00:07:14,420 beetje een vrije vorm. En dat ging gingen aftekenlijst 139 00:07:14,500 --> 00:07:16,590 rond. Absoluut niet. 140 00:07:16,590 --> 00:07:20,030 Misschien dat het wel moest. Ik geloof dat ik ook pas Toen ik 141 00:07:20,030 --> 00:07:23,470 bij mijn pensioen heb ontdekt dat jij verplicht was om te 142 00:07:23,470 --> 00:07:26,190 controleren of studenten wel eens collegekaart hadden. 143 00:07:26,750 --> 00:07:29,590 Welke gek gaat dat nou controleren? 144 00:07:29,870 --> 00:07:32,750 Dat ga je Natuurlijk niet doen. Je wandelt naar binnen en je 145 00:07:32,750 --> 00:07:35,590 begint met je college. Nee, dus Dat was eigenlijk geen 146 00:07:35,590 --> 00:07:37,870 enkele controle op. Ik zou ze ook Iedereen niet 147 00:07:37,870 --> 00:07:41,030 geïnteresseerd is. Ik heb alles geen idee hoe het 148 00:07:41,030 --> 00:07:44,070 nu is, maar Iedereen die geïnteresseerd is, lopen ze hun 149 00:07:44,070 --> 00:07:46,190 college binnen. Dan kun je kun je eens zien hoe 150 00:07:46,190 --> 00:07:50,750 Dat is, hoe dat toe gaat. Ja, ik neem aan dat je bij 151 00:07:50,750 --> 00:07:53,470 theoretische natuurkunde binnenloopt dat je er geen bal 152 00:07:53,470 --> 00:07:55,790 aan bereikt, maar geschiedenis moet. 153 00:07:55,790 --> 00:07:59,390 Je moet goed te begrijpen zijn. Ja noem jij de kwaliteitskrant 154 00:07:59,390 --> 00:08:02,150 nog de kwaliteitskrant wilde veel luisteraars weten vanwege 155 00:08:02,150 --> 00:08:05,430 dat artikel over het appje. Van Weijers, ja, dat heeft een 156 00:08:05,430 --> 00:08:09,110 enorme opwinding veroorzaakt. Ja, ik moet je zeggen. 157 00:08:10,630 --> 00:08:12,750 Ja, Je moet je even Natuurlijk In de plaats van hoofdredactrice 158 00:08:12,750 --> 00:08:15,830 bedenken. Je hebt mijn hoofd aan het 159 00:08:15,830 --> 00:08:21,290 triezen tegenwoordig. Ik heb geen idee of ik in dit 160 00:08:21,290 --> 00:08:25,440 geval kijk. Ik kan niet herinneren dat het 161 00:08:25,440 --> 00:08:28,640 mechaniek beschreven is hoe ze aan het bericht gekomen zijn, 162 00:08:29,200 --> 00:08:32,640 want het moet gelekt zijn. Het was een private WhatsApp, 163 00:08:33,039 --> 00:08:38,039 contacten waren het en ik moet je zeggen dat Ik hoop dat de NRC 164 00:08:38,039 --> 00:08:41,840 niet toegang geeft tot mijn particuliere WhatsApp contact 165 00:08:41,840 --> 00:08:46,280 hoewel ik daar ja je denkt, toch heb ik daar ooit een onvertogen 166 00:08:46,280 --> 00:08:49,160 woord in in gebruik? Nou, volgens mij niet. 167 00:08:49,160 --> 00:08:53,110 Ik ben niet zo'n whatsapper. Dus de frequentie zeer gering. 168 00:08:55,160 --> 00:08:58,360 Ik vond het een interessante vraag, had ik als hoofdredacteur 169 00:08:58,360 --> 00:09:00,240 had ik het gepubliceerd, ja of nee? 170 00:09:00,800 --> 00:09:03,760 Ik zeg niet meteen ja, ik zeg niet meteen nee, dus Het is wel 171 00:09:03,760 --> 00:09:07,870 iets waarover Je kunt twisten. Bij de reacties, Ik heb er een 172 00:09:07,870 --> 00:09:10,670 paar zitten lezen, die waren in het algemeen negatief. 173 00:09:11,750 --> 00:09:16,150 En dat het een particuliere correspondentie was, al was het 174 00:09:16,150 --> 00:09:19,350 dan een digitale correspondentie en dat ze het niet hadden moeten 175 00:09:19,350 --> 00:09:21,070 doen. Nou, wat vind je het relevant? 176 00:09:21,070 --> 00:09:23,950 Zijn uitspraken voor de functie die die je als informateur? 177 00:09:24,030 --> 00:09:27,030 Gekregen wat mij betreft, ik bedoel, ja, hij moest zijn 178 00:09:27,030 --> 00:09:30,710 excuses maken. Ik vind het ongelukkig om om 179 00:09:30,710 --> 00:09:33,350 haar een feest te noemen ermee, Omdat dat ja. 180 00:09:34,030 --> 00:09:37,790 Wat is een feest? Ja, dat hangt toch een beetje 181 00:09:37,790 --> 00:09:40,350 tegen de heksterigheid aan. Hebben we ons allemaal enorm 182 00:09:40,350 --> 00:09:42,910 opgewonden over die heksterigheid van kaag? 183 00:09:42,910 --> 00:09:46,350 Weet je nog wel waar waar waar Geert Tuurlijk zijn nummer van 184 00:09:46,350 --> 00:09:49,030 gemaakt heeft en Dat is inderdaad vond ik volstrekt 185 00:09:49,030 --> 00:09:52,670 ongepast. In dit geval hebben wij nou, ik 186 00:09:52,670 --> 00:09:56,150 dacht nog Als je naar deze podcast hebben geluisterd, 187 00:09:56,150 --> 00:09:59,230 begrijp ik ook Waarom ik niet gevraagd ben als informateur. 188 00:10:00,000 --> 00:10:03,640 Dat is wel duidelijk, hoewel ik niet nooit op een dergelijks 189 00:10:03,640 --> 00:10:06,560 mysogine opmerkingen hopelijk gemaakt heb, hoewel? 190 00:10:07,350 --> 00:10:09,030 Mijn vergelijking Natuurlijk met de. 191 00:10:09,990 --> 00:10:12,750 Met de halsband parkiet Misschien ook niet zo gelukkig 192 00:10:12,750 --> 00:10:15,070 is. Dat zou je kunnen afvragen. 193 00:10:15,470 --> 00:10:17,390 Ik weet het niet of ik het gedaan zou hebben. 194 00:10:17,390 --> 00:10:20,230 Ik weet het niet. Ik vind wel als ze zijn excuses 195 00:10:20,230 --> 00:10:24,350 maakt en hij zegt, Sorry ja, particuliere correspondentie. 196 00:10:24,990 --> 00:10:28,150 We moeten niet al te zwaar opvalt of woorden van dergelijke 197 00:10:28,150 --> 00:10:29,430 strijking had ik hem gewoon Laten zitten. 198 00:10:30,550 --> 00:10:34,110 Maar, en ik heeft de Jetten of nou of hij zelf, dat weet ik 199 00:10:34,150 --> 00:10:37,070 niet stond zo een foto van hem In de krant waar hij er wel 200 00:10:37,070 --> 00:10:39,550 bijzonder ongelukkig uitzag, moet ik zeggen. 201 00:10:41,280 --> 00:10:44,680 Ja. Dus, ik vond het een moeilijk 202 00:10:44,680 --> 00:10:46,360 punt. Maar het stapelde zich op een 203 00:10:46,360 --> 00:10:48,960 gegeven moment Natuurlijk op. Hè dat we al eerder berichten 204 00:10:48,960 --> 00:10:51,360 hadden gehoord. Het jaar eerdere berichten 205 00:10:51,360 --> 00:10:54,360 waarin die dingen zei die mij uit het hart gegrepen waren 206 00:10:54,720 --> 00:10:59,400 namelijk dat ze een waardeloze politieke leider is dat het 207 00:10:59,400 --> 00:11:03,320 passend zou zijn geweest Als de VVD nog een stuk meer zou zijn 208 00:11:03,320 --> 00:11:06,720 afgestraft voor zijn wanbeleid In de afgelopen 2 3 jaar. 209 00:11:07,520 --> 00:11:10,000 Dan zou ik zeggen, nou prima dat Hij is niks tegen het. 210 00:11:10,000 --> 00:11:12,800 Probleem is Natuurlijk dat zijn verhaal op straat ligt en buma 211 00:11:12,800 --> 00:11:15,040 zegt dit soort dingen Misschien ook wel in eigen kring en tegen 212 00:11:15,040 --> 00:11:16,080 zijn vrouw. Vallen. 213 00:11:16,430 --> 00:11:19,910 Buma best geestig is in eigen kring, dus die zal ook wel zegt, 214 00:11:20,310 --> 00:11:22,310 zal de Mensen ook wel niet gespaard hebben. 215 00:11:22,310 --> 00:11:25,470 Ellende die is niet, daar was niet een opname bij of of een 216 00:11:25,470 --> 00:11:29,150 journalist bij. Kijk, hoe heet het bij ze heeft 217 00:11:29,190 --> 00:11:31,670 dat Natuurlijk allemaal gezegd, lang voordat hij wist dat hij 218 00:11:31,670 --> 00:11:34,270 een informateur zou. Worden nou ook weer niet zo 219 00:11:34,270 --> 00:11:35,470 lang, toch? Het was gewoon de de 220 00:11:35,470 --> 00:11:38,950 verkiezingsavond, dus hij zal toen nog niet geweten hebben. 221 00:11:38,990 --> 00:11:42,230 Dat hij gemaakt zou worden? En dan nog ja. 222 00:11:42,950 --> 00:11:46,150 Ik denk ja, Ik denk dat dat feest dat dat ongelukkig geval 223 00:11:46,190 --> 00:11:49,310 is, Omdat we op dit punt al een geschiedenis hadden in 224 00:11:49,310 --> 00:11:51,150 Nederland. Maar de vraag is eventjes, vind 225 00:11:51,150 --> 00:11:54,470 je dit topjournalistieke en vind je dit een kwaliteitskrant 226 00:11:54,470 --> 00:11:57,710 waardig dat ze dit op deze. Manier gepubliceerd hebben. 227 00:11:57,870 --> 00:12:00,310 Het is een kwestie waar je over discussiëren kunt. 228 00:12:01,030 --> 00:12:04,350 Dus ze hebben een ombudsman, dus eens afwachten we tieten 229 00:12:04,350 --> 00:12:07,190 melanden, hé, ik vond het niet niet een simpel vraagstuk. 230 00:12:07,190 --> 00:12:09,350 Ik zeg niet bij voorbaat, ja of nee. 231 00:12:11,150 --> 00:12:14,910 Of het ja. Ik had ja, Ik had er wel een 232 00:12:14,910 --> 00:12:18,230 hoofdredactionele Als ik het gesteld, ik publiceer het, had 233 00:12:18,230 --> 00:12:20,310 ik er wel een hoofdredactioneel aan gewijd. 234 00:12:20,710 --> 00:12:22,470 Misschien hebben ze dat ook gedaan, Maar dat heb ik daar 235 00:12:22,470 --> 00:12:25,870 gemist Omdat ik naar het voetballen moest en wat heel wat 236 00:12:25,870 --> 00:12:27,950 zwaarder was, moet ik je zeggen. Voetballer. 237 00:12:28,110 --> 00:12:30,110 Ja Er is dan het voetballen geweest. 238 00:12:30,110 --> 00:12:33,750 Nederland Litouwen zeker In de arena, zeker mijn God, wat een 239 00:12:33,750 --> 00:12:35,830 hel. Ja, Dat is, Dat is een hele 240 00:12:35,830 --> 00:12:37,910 juiste beschrijving. Waarom heb je dat nou gedaan? 241 00:12:38,680 --> 00:12:42,600 Vanwege opnames met Emma? Dit had dit had Emma 242 00:12:42,600 --> 00:12:46,310 waarschijnlijk bedacht. Nee, Het was deze aflevering 243 00:12:46,310 --> 00:12:49,590 betreft nationale rituelen en een nationaal ritueel is 244 00:12:49,590 --> 00:12:54,310 Natuurlijk een Oranje wedstrijd. In dit geval tegen een tuk en 245 00:12:54,310 --> 00:12:57,150 een tegenstander waar ze absoluut niet van mochten 246 00:12:57,150 --> 00:12:59,950 verliezen. En, We hebben een eerste helft 247 00:12:59,950 --> 00:13:01,910 bekeken, toen hadden we het wel gezien. 248 00:13:02,870 --> 00:13:06,110 We kwamen een huis toen voordat die enorme menigte losbarstte. 249 00:13:06,110 --> 00:13:11,070 Nou het dak was dicht en We hadden een warme aanloopje. 250 00:13:11,070 --> 00:13:13,390 We kregen koffie en zo een gevulde koeken. 251 00:13:15,160 --> 00:13:17,920 Nou een waardeloos voetbal zeg in die eerste helft. 252 00:13:18,280 --> 00:13:22,760 Ze hadden onze hielen gelicht en toen schoten ze er nog nog 3 in. 253 00:13:23,160 --> 00:13:27,620 Ja, inclusief een penalty. Het Het was. 254 00:13:29,030 --> 00:13:33,430 Er is geen enkele relatie tussen de opwinding, het getrommel, het 255 00:13:33,430 --> 00:13:37,710 geschreeuw en het gebonzen en gedoe en de en de kwaliteit van 256 00:13:37,710 --> 00:13:39,790 het spel. Ik begrijp niet dat die 257 00:13:39,790 --> 00:13:42,790 voetballers zich ook niet een beetje schamen dat ze daar maar 258 00:13:42,790 --> 00:13:45,510 wat rondpielen op dat veld. Maar zat je echt tussen de 259 00:13:45,510 --> 00:13:47,670 diehard supporters of zat je op de hoofdtribune onder een 260 00:13:47,670 --> 00:13:50,600 dekentje? Van zat ik niet onder een 261 00:13:50,600 --> 00:13:53,960 dekentje, Maar ik zat in een op de Perstribune. 262 00:13:55,110 --> 00:13:59,670 Dat is wel fijn gister. Toen ik naar boven liep, waar ik 263 00:13:59,670 --> 00:14:03,430 per strune, sprak ik één van die luijan die op zijn schermpje 264 00:14:03,430 --> 00:14:05,750 zaten te koekeloeren. Ik denk God, Dit is. 265 00:14:06,470 --> 00:14:09,470 Dus ik zeg er zoiets van, wat vindt u ervan? 266 00:14:09,470 --> 00:14:12,390 Nou vond het net Als ik vond u het allemaal niet aangenaam daar 267 00:14:12,390 --> 00:14:15,310 te zitten. Dus toen hun haken na een helft 268 00:14:15,310 --> 00:14:17,710 weer terugkeerde, sprak ik die man nu aan. 269 00:14:17,710 --> 00:14:20,590 Ik zei Nou, dat stelde niet veel voor toen zei hij, Ik heb 270 00:14:20,590 --> 00:14:22,670 helemaal niet gekeken. Ik heb iets anders gedaan. 271 00:14:24,680 --> 00:14:28,830 Ja, vroeger vrij geesten. Wat was het verhaal wat jullie 272 00:14:28,830 --> 00:14:32,390 daar verteld hebben dan? Nou ja wat wat de sfeer is bij 273 00:14:32,390 --> 00:14:34,830 een dergelijke wedstrijd. En, hoe zou je die omschrijven? 274 00:14:35,390 --> 00:14:39,950 Nou gek genoeg gewonden. Zonder dat er enige reden was 275 00:14:39,950 --> 00:14:44,230 voor opwinding, zou ik zeggen, ja, het Nederlands elftal heeft 276 00:14:44,230 --> 00:14:47,870 is is ten jaren van hoogtij voetballen allang voorbij 277 00:14:48,470 --> 00:14:51,510 beschikken op dit moment niet over een werkelijk gigantische 278 00:14:51,510 --> 00:14:54,710 talenten. Je kon wel zien dat kon ik zelf 279 00:14:54,710 --> 00:14:56,510 zien. Dat hij Frenkie de Jong en die 280 00:14:56,510 --> 00:15:00,310 en je weet die jongen die in Engeland speelt Nigel en nog 281 00:15:00,310 --> 00:15:03,310 zowat ja, die die delen de lakens uit. 282 00:15:04,080 --> 00:15:07,560 Dus die gaven elkaar ook signalen en dan zeggen ze zo, en 283 00:15:07,920 --> 00:15:11,640 nou ja, Het is duidelijk dat er een soort dirigent ze 284 00:15:11,640 --> 00:15:12,480 dubbeldirigentschap functioneert. 285 00:15:13,030 --> 00:15:16,590 Is het wel Natuurlijk zo dat als Feyenoord tegen Ajax speelt, hè, 286 00:15:16,590 --> 00:15:19,150 dan slaan de supporters elkaar de koppen in, maar Als het 287 00:15:19,150 --> 00:15:21,510 Nederlands elftal? Speelt dan één van de dingen die 288 00:15:21,510 --> 00:15:24,630 we moesten Laten zien dat, nou ja, volle borst. 289 00:15:24,630 --> 00:15:27,070 Het werd het viel elders. Gezongen. 290 00:15:27,070 --> 00:15:31,470 Ik moet zeggen, Het is een heel optimistisch publiek, want zodra 291 00:15:31,470 --> 00:15:33,590 die bal over de middenlijn kwam, begon ze al. 292 00:15:36,280 --> 00:15:42,230 Als die dan ver over ging? Op die manier hetzelfde, wel 293 00:15:42,470 --> 00:15:44,670 vrij komische vertoning wat dat betreft. 294 00:15:46,440 --> 00:15:49,680 Als je niet werk geïnteresseerd bent zoals ik, dan hou je een 295 00:15:49,680 --> 00:15:52,400 lacht snel op met met kijken, ga je zitten lullen met de 296 00:15:52,400 --> 00:15:55,280 omstanders. En ja, vul de koek zitten op, 297 00:15:55,280 --> 00:15:57,200 weet je Misschien? Natuurlijk alle momenten die 298 00:15:57,200 --> 00:15:58,440 volgens de rest heel spannend het. 299 00:15:58,440 --> 00:16:01,320 Moment waarop we vrij spectaculair werd ingeschoten 300 00:16:01,320 --> 00:16:04,240 door die Reinders. Ook bij Ik ben al vergeet hoe 301 00:16:04,240 --> 00:16:05,560 die heet. Ik geloof overeindders. 302 00:16:05,720 --> 00:16:08,600 Ja en die mannen die jut elkaar Natuurlijk op, want het zijn 303 00:16:08,600 --> 00:16:10,560 veelal mannen die Natuurlijk daar op de tribunes zitten. 304 00:16:10,990 --> 00:16:13,030 Dat is niet zo een heel gemeen publiek. 305 00:16:13,230 --> 00:16:16,510 Ja, ik geef toe grotendeels jonge mannen, maar waren ook 306 00:16:16,510 --> 00:16:19,310 kinderen bij ik. Ik dacht, nou, zal ik die Mensen 307 00:16:19,310 --> 00:16:21,270 ze aanspreken? Kan dat kind nou wel zo laat 308 00:16:21,270 --> 00:16:23,270 naar bed en dan met die flauwekul hier. 309 00:16:24,110 --> 00:16:27,470 En dan die dat die ongelooflijke camaal had er voortdurend 310 00:16:27,470 --> 00:16:29,430 gemaakt werd. Echt dat ie denkt jongens 311 00:16:29,430 --> 00:16:32,110 rustig. Ja, want ze slaan op trommels en 312 00:16:32,110 --> 00:16:34,270 ze hebben. Allemaal die die die bonkerij 313 00:16:34,270 --> 00:16:36,470 hoor het, is echt verschrikkelijk. 314 00:16:36,470 --> 00:16:38,790 Het was toch zo een dweilorkest wat ergens tussen de de 315 00:16:38,790 --> 00:16:41,630 supporters verbaasd? Wordt, hoe heet het fanfare die 316 00:16:41,630 --> 00:16:44,550 het. Valt op op kwam mijn eerste 317 00:16:44,550 --> 00:16:48,590 volgens mij op verwarde wijze. Het Litouwse volkslied speelde 318 00:16:49,070 --> 00:16:51,750 en vervolgens het Wilhelmus. OK, Dat is op het veld, maar 319 00:16:51,750 --> 00:16:54,430 soms heb ik nog wel tussen het publiek op de tribunes zo'n 320 00:16:54,430 --> 00:16:57,390 orkest staan. Ja, Dat was een goed moment Als 321 00:16:57,390 --> 00:16:59,990 het dan heel sloom werd, hè? Want Het was weer bekende 322 00:16:59,990 --> 00:17:04,470 balletje terug, balletje die kant op balletje weer terug. 323 00:17:04,910 --> 00:17:08,550 Dan werd het publiek ook wel ongeduldig te worden en dat hoor 324 00:17:08,550 --> 00:17:11,470 je ook wel. En de Oranje kleur, ze hadden 325 00:17:11,470 --> 00:17:13,630 zo'n Oranje. Shirtjes uit ja ja ja ja en me 326 00:17:13,630 --> 00:17:16,470 had ook een Oranje shirt aan. Jij had een Oranje? 327 00:17:16,470 --> 00:17:19,670 Shir en mannetje ik niet, Ik heb er niet veel mee. 328 00:17:21,050 --> 00:17:24,270 Met het ja. Ik heb niet veel met dat TYPE 329 00:17:24,270 --> 00:17:28,030 van nationale gevoelens. Van de Oranjes. 330 00:17:28,670 --> 00:17:32,150 Prins Willem van Oranje door een wonderlijke erfenis kwestie kwam 331 00:17:32,470 --> 00:17:36,590 prins Willem van Oranje in het bezit van een een vrij groot 332 00:17:36,590 --> 00:17:39,470 gebied in Zuidoost, Frankrijk, genaamd Orange. 333 00:17:41,080 --> 00:17:45,160 En zo doende was die prins van Oranje en nou ja, 1 2 3 er een 334 00:17:45,160 --> 00:17:48,120 paar 100 jaar later zei ze nog steeds worden ze genoemd prinsen 335 00:17:48,120 --> 00:17:50,440 van Oranje? Ja, volgens mij dat gebied 336 00:17:50,440 --> 00:17:53,120 allang niet meer bestaat. Met welke gevoelens van 337 00:17:53,160 --> 00:17:57,950 nationale trots heb je dan meer? Heb ik gewoon eens van nationale 338 00:17:57,950 --> 00:18:01,790 trots heb ik alles uitgelegd. Nee, want Ik vind het heel raar 339 00:18:01,790 --> 00:18:06,350 om stel je voor. Nou OKASML doet het geweldig. 340 00:18:06,990 --> 00:18:13,360 Heb ik dat dat Ik denk van zo? Pools voor het door me een 341 00:18:13,360 --> 00:18:16,840 wereldbedrijf hè? Nee, want ik ik zelf begrijp ik 342 00:18:16,840 --> 00:18:19,800 niet precies hoe dat allemaal werkt met die. 343 00:18:19,800 --> 00:18:23,000 Nou ja, heel basaal dan Misschien, maar mijn verdienste 344 00:18:23,000 --> 00:18:24,680 is het niet. En bovendien weet je dat 345 00:18:24,680 --> 00:18:27,840 ongeveer de helft van het personeel wordt gerekruteerd. 346 00:18:27,840 --> 00:18:32,240 Uit totaal anderen, meestal Oost Aziatische handen, Omdat ze daar 347 00:18:32,240 --> 00:18:34,840 meer van dat van die lay hebben opgeleid. 348 00:18:35,840 --> 00:18:37,880 Ja moet je daar trots op zijn. De slaat u nergens om? 349 00:18:37,880 --> 00:18:40,160 Nee, maar. Buffet als Max Verstappen rijdt, 350 00:18:40,160 --> 00:18:44,110 zijn heel veel Mensen toch wel. Ik heb er helemaal niet trots 351 00:18:44,110 --> 00:18:46,150 op. Max Verstappen, die bovendien 352 00:18:46,150 --> 00:18:48,990 een Belg is. Ja, dat hoor je nou niet zo, 353 00:18:48,990 --> 00:18:50,910 maar Hij is gewoon in België op school geweest. 354 00:18:52,440 --> 00:18:54,720 En zijn moeder is Belgisch, dus zijn moederland is België. 355 00:18:54,720 --> 00:18:57,080 OK dus als Nederlands elftal dat goed doet, dan denk je niet van 356 00:18:57,080 --> 00:18:58,960 yes, Dit is fantastisch. We staan op dit. 357 00:18:58,960 --> 00:19:02,560 Kaart Ik denk nou ja, ik zou wel zeggen, goed dat we toch 358 00:19:02,560 --> 00:19:04,440 koloniaal bezit hebben gehad, hè? 359 00:19:04,440 --> 00:19:07,320 Want het we zien de samenstelling van het elftal 360 00:19:07,320 --> 00:19:10,920 scheelt dat wel. Wat echt, maar nee, Ik heb daar 361 00:19:10,920 --> 00:19:16,230 geen persoonlijke gevoelens bij. Ook Als je hem 10 nul van 362 00:19:16,230 --> 00:19:19,750 Litouwen hadden gevonden. Ik moet zeggen dat ik eerder de 363 00:19:19,750 --> 00:19:24,230 neiging had door uit algehele dwarzigheid om om Litouwen toe 364 00:19:24,230 --> 00:19:25,910 te juichen. Als ze dan eindelijk eens een 365 00:19:25,910 --> 00:19:29,510 keer over de middenhelft kwamen, waren hele fases dat het 366 00:19:29,510 --> 00:19:33,190 allemaal zo op de Litouwse helm en daar gebeurde dan niks 367 00:19:33,190 --> 00:19:35,110 eigenlijk. Nee, maar nu ben jij redelijk. 368 00:19:35,350 --> 00:19:39,110 Ik ben de redelijke solist en zijn er dan wel dingetjes 369 00:19:39,110 --> 00:19:40,950 waarvan je denkt, OK, daar voel ik het collectief. 370 00:19:41,760 --> 00:19:44,080 Want veel Mensen hebben dat dat? Wordt voetbal ja. 371 00:19:45,880 --> 00:19:50,390 Ja, dat zou voor mij toch wel. Ik heb dat ook al vaker 372 00:19:50,390 --> 00:19:53,430 beschreven. Ik loop dat overkwam mij nog 373 00:19:53,430 --> 00:19:56,710 eens Toen ik. Uit Amerika terugkwam waar ik 374 00:19:56,710 --> 00:20:00,310 toen maandenlang geweest was. Was in het begin van de jaren 375 00:20:00,310 --> 00:20:03,550 70. En dan begint die een boot was 376 00:20:03,550 --> 00:20:07,470 een hele mooie, zonnige dag en die Jumbo die begint te dalen en 377 00:20:07,470 --> 00:20:09,270 die begint eigenlijk, geloof ik al. 378 00:20:09,270 --> 00:20:12,990 Bowlinland de gas terug te nemen om een beetje redelijk te kunnen 379 00:20:12,990 --> 00:20:16,030 op Schiphol te kunnen landen. En dan een beroep mens zag je 380 00:20:16,030 --> 00:20:19,830 het nou of ze er bijna op op? Ik denk 3000 m hoogte of zo uit 381 00:20:19,830 --> 00:20:23,230 de verte zie je de kustlijn en daarachter zie je Nederland 382 00:20:23,230 --> 00:20:25,630 liggen keurig geordend, want Dat is heel gek. 383 00:20:26,190 --> 00:20:28,630 In alle opzichten is Nederland een zooitje, maar uit de lucht 384 00:20:28,630 --> 00:20:29,790 ziet er keurig. Uit. 385 00:20:30,560 --> 00:20:34,070 Geaard. En dat je zo een gevoel krijgt? 386 00:20:34,070 --> 00:20:37,790 Ach, daar ligt Nederland, hè? Achter de blanke top ter duinen, 387 00:20:38,190 --> 00:20:41,430 daar ligt Nederland dat dat, dat had ik wel even dat gevoel. 388 00:20:42,390 --> 00:20:45,550 Dat komt Omdat ik ook wel de korte daarvoor herrie had 389 00:20:45,550 --> 00:20:49,510 gekregen met een Israëlisch nee, een Amerikaans joods echtpaar 390 00:20:49,510 --> 00:20:51,270 wat op Schiphol ging overstappen. 391 00:20:51,270 --> 00:20:54,550 Schiphol is Natuurlijk voornamelijk een hub, hè? 392 00:20:54,550 --> 00:20:58,750 De meeste passagiers op Schiphol, die komen niet uit de 393 00:20:58,750 --> 00:21:02,390 ambassadedam en vliegen dan naar weet ik veel narcohosa blanca 394 00:21:02,390 --> 00:21:05,950 Ofzo op de Casa. Nee, maar die die die het zijn 395 00:21:05,950 --> 00:21:09,750 overstappers. En toen zegt, Nou ja, ik raakte 396 00:21:09,750 --> 00:21:12,510 in gesprek met dat techparen en ik vertelde dat ik een paar 397 00:21:12,510 --> 00:21:14,830 maanden in Amerika was geweest voor een onderzoek. 398 00:21:15,390 --> 00:21:17,670 Wat uiteindelijk koos. Niks stopgeleverd, maar goed, 399 00:21:17,670 --> 00:21:19,110 daar was ik. Dat had ik gedaan. 400 00:21:19,630 --> 00:21:22,430 En toen zeiden ze tegen mij, Ik ben zeker wel vind zeker wel 401 00:21:22,430 --> 00:21:24,470 spijtig dat hij weer terug moet naar Nederland. 402 00:21:24,990 --> 00:21:26,990 Waarop ben ik Natuurlijk uit de grond van maatschappij en 403 00:21:26,990 --> 00:21:30,750 mevrouw, meneer, Ik ben dolblij, had ik weer terug, kan naar 404 00:21:30,750 --> 00:21:33,430 Nederland? Ja, nou, mijn echtgenote mijn 405 00:21:33,430 --> 00:21:38,040 wij hadden toen één kind. Sowieso ja dat echt weer 406 00:21:38,040 --> 00:21:42,030 Nederlands kon spreken. En het meest euforische momenten 407 00:21:42,030 --> 00:21:44,710 in de Verenigde Staten, in die in die maanden dat ik daar was, 408 00:21:44,710 --> 00:21:48,790 waren dat ik door omstandigheden even een avond Nederlands kon 409 00:21:48,790 --> 00:21:51,190 spreken, hè? Dat je even uit je het 410 00:21:51,190 --> 00:21:55,430 invalidewagentje van Van je van je van je hengels, want Dat is 411 00:21:55,430 --> 00:21:56,950 het toch. Ik spreek je heel goed Engels, 412 00:21:56,950 --> 00:21:59,270 maar niet zoals ik Nederlands spreek. 413 00:22:00,270 --> 00:22:03,310 Dat dat ik weer Nederlands kon spreken, Dat was. 414 00:22:03,310 --> 00:22:05,550 En dan konden zij zich helemaal. Niet meer voorstellen. 415 00:22:05,550 --> 00:22:07,750 Ik wist hoe de benzinepompen werkte. 416 00:22:08,430 --> 00:22:11,070 Ja, Ik heb daar nog eens mijn benzinepompen staan. 417 00:22:11,070 --> 00:22:14,430 Ik je moest daar een balletje overhalen om te kunnen gaan 418 00:22:14,430 --> 00:22:18,350 tanken wist ik veel. Niemand had me over dat klote 419 00:22:18,350 --> 00:22:23,470 balletje verteld dus en dan voel je zo ongelukkig, want dan 420 00:22:23,470 --> 00:22:26,070 roepen ze uit zo een huisje roepen ze dat je een balletje 421 00:22:26,070 --> 00:22:28,430 moet, moet je maar weten wat balletjes is, nou ja. 422 00:22:29,630 --> 00:22:33,150 Hoe dan ook. Hadden een artikel In de krant 423 00:22:33,150 --> 00:22:38,070 gelezen dat in Florida met name bepaalde nummers aoods met 424 00:22:38,070 --> 00:22:40,710 bepaalde nummers daarvan kon je eigenlijk zien dat het 425 00:22:40,710 --> 00:22:43,470 huurauto's waren waar buitenlanders in rijden, meestal 426 00:22:43,470 --> 00:22:45,750 buitenlanders in rijden. En die werden allemaal 427 00:22:45,750 --> 00:22:48,230 overvallen. Dus je denkt, Ik ga ook even 428 00:22:48,230 --> 00:22:51,350 naar mijn nummer. Ja, Ik had ook zo'n nummerbord 429 00:22:51,830 --> 00:22:54,750 en Ik was in Florida. Ja. 430 00:22:55,910 --> 00:22:58,310 God Amerika is een heel prettig land, maar. 431 00:22:59,030 --> 00:23:01,910 Ik zou er in, ik zou er ook best kunnen kunnen wonen. 432 00:23:01,910 --> 00:23:06,070 Zo zo is het niet. Maar ik woon liever in Nederland 433 00:23:06,070 --> 00:23:08,630 om eenvoudig reden dat ik erg aan Nederland gewend ben. 434 00:23:08,870 --> 00:23:12,910 Ook wel trots voor Wageningen. Nou trots is het woord niet. 435 00:23:12,910 --> 00:23:17,190 Ik ben opgegroeid in Wageningen en Ik denk dat je je emotionele 436 00:23:17,190 --> 00:23:21,510 gevoelens altijd sterk beroerd worden door de plek waar je 437 00:23:21,510 --> 00:23:23,950 opgegroeid bent. Ik heb trouwens verteld dat ik 438 00:23:23,950 --> 00:23:27,190 jarenlang op een zomeravond stapte ik In de auto. 439 00:23:27,190 --> 00:23:30,670 Nou ja, je bent hier dik half uur bij in Wageningen en dan 440 00:23:30,670 --> 00:23:33,870 maakte ik mijn traditionele wagen eens avonds. 441 00:23:33,870 --> 00:23:36,710 Wandeling stapten we in een reek weer terug, dat dat wel een 442 00:23:36,710 --> 00:23:40,590 soort van. Ja fagen nostalgie, beetje 443 00:23:40,590 --> 00:23:43,590 melancholiek gevoel kon je daar dan in principe bij hebben. 444 00:23:44,150 --> 00:23:47,710 Demco is al jaren na jaren niet meer gedaan dat. 445 00:23:47,710 --> 00:23:49,750 Dat heb ik wel ten aanzien van Wageningen. 446 00:23:49,750 --> 00:23:52,950 Ze volgt het nieuws ook nog wel op de voet rond uit Wageningen. 447 00:23:53,630 --> 00:23:54,550 Ik zou niet weten. Wat? 448 00:23:55,950 --> 00:23:58,550 Ik heb me wel ontzettend geërgerd aan alle nieuwbouw en 449 00:23:58,550 --> 00:24:01,390 Wageningen, Omdat dat Natuurlijk voor iemand die erop gegroeid 450 00:24:01,390 --> 00:24:05,110 is, staat daar gewoon In de weg, zal ik maar zeggen, het hoort er 451 00:24:05,110 --> 00:24:07,510 niet te staan. Dat heb ik wel. 452 00:24:08,230 --> 00:24:11,990 Maar het is ook weer niet zo dat ik dat Ik denk, nou ja, ik moet 453 00:24:11,990 --> 00:24:14,070 mijn leven hier leiden. Maar ik wil in Wageningen 454 00:24:14,070 --> 00:24:15,070 sterven. Zo is het nou. 455 00:24:15,070 --> 00:24:17,910 Wil je dat wil je? Wil je gecremeerd worden, dus Ik 456 00:24:17,910 --> 00:24:19,630 wilde ze wat vragen. Wil je begraven worden in. 457 00:24:19,630 --> 00:24:22,670 Wageningen en zondag waren wij naar een crematiecentrum. 458 00:24:23,190 --> 00:24:26,150 Ja, we reizen wat af met. OK voor jezelf of fok voor een 459 00:24:26,150 --> 00:24:28,030 reportage. Nee, ook voor met de programma 460 00:24:28,030 --> 00:24:32,270 met Emma Ria huis Westerveld, Nederlands eerste crematorium. 461 00:24:32,470 --> 00:24:35,910 OK en Dat was, wat was daar de reden van dat je daar naartoe 462 00:24:35,910 --> 00:24:39,150 ging? Hij kom in deze schitterende 463 00:24:39,150 --> 00:24:44,150 omgeving, want Het is het ziet er prachtig uit. 31 hectare dode 464 00:24:44,150 --> 00:24:48,200 akker. De eerste crematie in Nederland 465 00:24:48,600 --> 00:24:51,480 officiële crematie in Nederland heeft daar plaatsgevonden in. 466 00:24:53,030 --> 00:24:56,510 1915 Als ik het wel heb en was ook de voorzitter van de 467 00:24:56,510 --> 00:24:58,190 Vereniging voor de lijkverbranding. 468 00:24:59,070 --> 00:25:03,310 Die had ook zijn maar zijn. Eigen beginselen zich Laten 469 00:25:03,310 --> 00:25:06,910 verbranden. Kijk eens, Ik ben helemaal niet 470 00:25:06,910 --> 00:25:10,390 Patricia over wat er met mij moet gebeuren Als ik in mijn 471 00:25:10,390 --> 00:25:11,830 dood ben. Want ja, dood is dood. 472 00:25:11,830 --> 00:25:15,430 Kijk, heel veel Mensen denken dat de dood niet het einde van 473 00:25:15,430 --> 00:25:19,230 de zaak is en is Misschien een een moet komen of juist niet In 474 00:25:19,230 --> 00:25:22,190 de hemel of dat hun ziel een hele tijd blijven ontfladderen 475 00:25:22,190 --> 00:25:25,510 ter hoogte van Mars. U zal het zeggen. 476 00:25:25,510 --> 00:25:28,550 Beest wordt. Nou ja incarnatie is Natuurlijk 477 00:25:28,550 --> 00:25:31,230 ook een bekend punt. Of dat je dat je dan een koning 478 00:25:31,230 --> 00:25:33,390 van Andorra wordt en weet ik veel. 479 00:25:34,200 --> 00:25:36,680 Maar dat al die flauwekul daar geloof ik niet. 480 00:25:36,830 --> 00:25:39,630 Terugkomt als leider van de VVD. Dat zou in jouw geval ook wel 481 00:25:39,630 --> 00:25:41,950 leuk zijn. Ja en voor de VVD bomen in een 482 00:25:41,950 --> 00:25:46,230 zegenen Ik heb vaak uitgelegd dat het heel wel mogelijk is om 483 00:25:46,230 --> 00:25:49,470 een heel intelligent conservatief politiek programma 484 00:25:49,470 --> 00:25:53,150 Samen te stellen. Één van de eerste punten daarvan 485 00:25:53,150 --> 00:25:55,990 is werk niet Samen met populisten. 486 00:25:56,710 --> 00:26:00,070 En zeker niet met populisten die hun vak verstaan, zoals Geert 487 00:26:00,070 --> 00:26:02,230 Wilders. En hebben was je dus in dat 488 00:26:02,230 --> 00:26:03,790 crematorium. En wat hebben jullie allemaal 489 00:26:03,790 --> 00:26:06,430 bezocht? Crematorium, Dat is de eerste 490 00:26:06,430 --> 00:26:09,870 over een enorm ding zegt dan kon je een olifant in een verbranden 491 00:26:09,870 --> 00:26:12,990 bij wijze van spreken dan beetje besproken hoe dat dan 492 00:26:12,990 --> 00:26:15,910 tegenwoordig gaat en zo zijn we dat allemaal netjes voor mekaar. 493 00:26:15,910 --> 00:26:18,750 Het zijn allemaal prachtig uit. Ik was Natuurlijk altijd 494 00:26:18,750 --> 00:26:22,470 regelmatig in 3 Huis geweest. Ja, Omdat ik Natuurlijk. 495 00:26:22,470 --> 00:26:25,070 Ja, ik ik leef in een wereld van oude Mensen die. 496 00:26:25,840 --> 00:26:29,150 Onophoudelijk doodgaan. Dus dan ga je daar naartoe. 497 00:26:29,870 --> 00:26:31,550 Heb je nog iets nieuws geworden eigenlijk, wat je nog niet. 498 00:26:31,550 --> 00:26:34,870 Wist nee. Maar goed, We hebben 499 00:26:34,870 --> 00:26:38,350 interessante discussie gehad over de voors en tegens. 500 00:26:39,590 --> 00:26:41,550 En, hij wou graag begraven worden. 501 00:26:41,550 --> 00:26:45,350 Het zou me heel modern is dat dat je kennen allerlei Mensen 502 00:26:45,350 --> 00:26:48,590 die willen dus onder de onder het prachtige herfstblad 503 00:26:48,590 --> 00:26:52,390 begraven worden en dat we dan bepaalde stoeltjes uit hun neus 504 00:26:52,390 --> 00:26:55,830 gaan gooien. Dat werkt weer goed nogmaals 505 00:26:55,830 --> 00:26:57,150 doodische dood. Dit is. 506 00:26:57,590 --> 00:26:59,830 Ik heb pas gezegd, laat mijn maag er In de tuin. 507 00:27:01,110 --> 00:27:02,590 Hij is ook Misschien een hele prima besting. 508 00:27:05,640 --> 00:27:08,840 Nou ja, Dat is Natuurlijk wat veel Mensen uit ja daar heken 509 00:27:08,840 --> 00:27:10,520 Mensen vanzelfsprekend tegen de aan. 510 00:27:10,520 --> 00:27:13,680 En daar hebben ze belang. Als wij weten, de mensheid 511 00:27:13,680 --> 00:27:16,240 bestaat tegenaan geheven ik namelijk dat het afloopt. 512 00:27:16,950 --> 00:27:19,230 Er een einde heeft ze aan deze hele onderneming. 513 00:27:19,470 --> 00:27:22,430 Heb je nog dat bepaalde organen voor onderzoek gebruikt mogen 514 00:27:22,430 --> 00:27:25,990 worden bij jou? Ik kan me niet voorstellen dat 515 00:27:25,990 --> 00:27:29,750 in die ruïne die Ik ben dan nog organen gevonden kunnen worden 516 00:27:30,070 --> 00:27:32,430 die op enigerlei wijze een praktisch gebruik. 517 00:27:32,430 --> 00:27:34,190 Kunnen worden, nee, leven is nog prima, toch? 518 00:27:34,270 --> 00:27:37,150 Nou, Ik weet niet iemand die Natuurlijk in lovens leven fors 519 00:27:37,150 --> 00:27:40,390 gezopen heeft, die meet niet of dat zo zo gaan slapen. 520 00:27:40,390 --> 00:27:42,430 Je hart is gerepareerd, dus je zou zeggen Dat is. 521 00:27:42,430 --> 00:27:44,790 Misschien ook wel geweldig, zouden ze Misschien eruit kunnen 522 00:27:44,790 --> 00:27:46,350 halen. Mensen te Laten zien hoe je dat 523 00:27:46,350 --> 00:27:48,110 repareren. Moet, Misschien zijn er ja 524 00:27:48,110 --> 00:27:49,670 hersenen, die kun je niet zo makkelijk. 525 00:27:49,990 --> 00:27:52,550 Nee, niet veel en dan is niet veel aan te zien. 526 00:27:52,590 --> 00:27:54,190 Nee. Nee. 527 00:27:55,190 --> 00:27:58,350 Is hij je hart? OK, maar ben je wel donor? 528 00:27:58,350 --> 00:28:01,350 Heb je dat aangevinkt? Ja, Ik heb wel eens een dingen. 529 00:28:01,350 --> 00:28:04,350 Ik heb wel zo'n kaartje. Ja, bij die interne met een 530 00:28:04,350 --> 00:28:05,910 ogen. Ik heb twee nieuwe lenzen. 531 00:28:06,630 --> 00:28:09,430 Ik heb geen idee hoe die nog bruikbaar zijn ofzo, maar goed. 532 00:28:09,430 --> 00:28:11,990 Als ze dat aanvinken? Kan ik ook nooit over nagedacht, 533 00:28:11,990 --> 00:28:14,510 moet ik zeggen. OK, maar op zich je staat er wel 534 00:28:14,550 --> 00:28:16,150 positief tegenover dat je zou zeggen. 535 00:28:16,150 --> 00:28:19,070 Joh ze, mogen er alles mee jongen, wat ze willen als ze het 536 00:28:19,070 --> 00:28:21,590 willen vermalen en door de pindakaas willen mengen vind ik 537 00:28:21,590 --> 00:28:23,630 het ook prima, want. Iemand zegt Van, We hebben goed 538 00:28:23,630 --> 00:28:25,390 nieuws, u krijgt het hard van Maarten van Rossem. 539 00:28:27,350 --> 00:28:30,590 Nou, Ik ben dit geval niet zo goed nieuws voor de betrokkenen. 540 00:28:30,790 --> 00:28:33,990 Eerlijk gezegd dat denk ik niet, toch wel het geweldige 541 00:28:33,990 --> 00:28:37,870 gerepareerd is. Maar zelfs daar is de is de 542 00:28:37,870 --> 00:28:40,790 voortgang van de medische wetenschap fors, want Ik ben 543 00:28:40,790 --> 00:28:42,990 Natuurlijk nog gewoon naar midden gezaagd, hè? 544 00:28:44,600 --> 00:28:46,600 In het bosbeen, want. Je hebt, zeg maar over jouw buik 545 00:28:46,600 --> 00:28:49,280 loopt van bovenaan tot beneden aan loopt een litteken, hè? 546 00:28:49,320 --> 00:28:52,600 Een schitterend litteken was al eerder geopereerd. 547 00:28:52,600 --> 00:28:54,240 Ja, een beetje een raar verhaal allemaal. 548 00:28:54,240 --> 00:28:57,840 Maar goed, Ik was al eerder al geopereerd aan galstenen. 549 00:28:58,630 --> 00:29:01,190 En ik moet zeggen die lui van de Van de hartoperatie. 550 00:29:01,190 --> 00:29:04,870 Dat was voor de hartoperatie die lui van de hartoperatie hebben 551 00:29:04,870 --> 00:29:08,230 dat litteken precies Laten aansluiten bij het begin van de 552 00:29:08,270 --> 00:29:10,390 galsteen. Het galsteen litteken. 553 00:29:10,950 --> 00:29:14,390 Dus het loopt echt regelrecht van hier van mijn schotten of zo 554 00:29:14,390 --> 00:29:15,750 maar. Eventjes hoogstandje. 555 00:29:15,750 --> 00:29:18,910 Ja, Het is echt schitterend, maar ja, ik bedoel, hoeveel bijl 556 00:29:18,910 --> 00:29:20,710 hoeveel talkshows kun je nou zeggen? 557 00:29:21,030 --> 00:29:23,790 Ik ga even staan, dan laat ik even zien wat een beetje 558 00:29:23,790 --> 00:29:27,660 wetenschap kan. Nou ja goed, ik zeg het vaak. 559 00:29:27,660 --> 00:29:31,540 Ik was onder de vorderingen van de medische wetenschap in 560 00:29:31,540 --> 00:29:34,140 afgelopen halve eeuw had ik de 60 niet gehaald? 561 00:29:34,180 --> 00:29:36,140 Nee. Het meest mooie vind ik nog dat 562 00:29:36,140 --> 00:29:38,260 toen jij die hartaanval ging dat je zelf op de fiets naar het 563 00:29:38,260 --> 00:29:39,380 ziekenhuis toe bent. Gegaan. 564 00:29:40,920 --> 00:29:43,480 Gebeurtenis? Ja, dat kwam eigenlijk door de 565 00:29:43,480 --> 00:29:46,560 verwarring en de onzekerheid van alle betrokken partijen was dat 566 00:29:46,560 --> 00:29:47,640 de diaconessen waar? Je naartoe. 567 00:29:47,800 --> 00:29:49,520 Gekeken het probleem was dat ik ik. 568 00:29:49,560 --> 00:29:53,280 Ik voelde mij niet lekker en mijn verhaal had gezegd, joh, ik 569 00:29:53,280 --> 00:29:54,720 moest de volgende dag naar Berlijn. 570 00:29:55,750 --> 00:29:59,550 En altijd gezegd, van joh, kom Je moet ga nou even naar de 571 00:29:59,550 --> 00:30:00,870 dokter. Je weet maar nooit. 572 00:30:01,390 --> 00:30:04,870 Nou ja, goed zo gezegd, zogend aan de dokter was er niet en er 573 00:30:04,870 --> 00:30:08,110 was een invalsterunnen, een leerling huisarts. 574 00:30:09,150 --> 00:30:12,830 Nou ja, die zat na een tijdje te luisteren met de stethoscoop 575 00:30:12,830 --> 00:30:17,910 naar mij en ik zag ik wel. Want ze leren geen toneelspellen 576 00:30:17,910 --> 00:30:21,150 die in die opleiding, dus ik zag direct dat er iets echt 577 00:30:21,150 --> 00:30:23,710 fundamenteel. Ik wil niet zeggen dat ze bleek 578 00:30:23,710 --> 00:30:26,790 wegtrok maar metafoortjes geen trok. 579 00:30:26,790 --> 00:30:29,430 Ze bleek weg. En toen zei ze, een beetje 580 00:30:29,430 --> 00:30:31,750 hulpeloos. Ja, nee, volshorst, sorry, ik 581 00:30:31,750 --> 00:30:36,230 moet even weg. Nou ja, dat kan gebeuren, dus ze 582 00:30:36,230 --> 00:30:39,110 verdween 10 minuten en toen kwamen ze weer terug en toen zei 583 00:30:39,110 --> 00:30:42,790 ze, ja, u heeft de ernstigste hart ruis die ik ooit gehoord 584 00:30:42,790 --> 00:30:44,870 heb tijdens de opleiding, dus Dat was al. 585 00:30:45,070 --> 00:30:49,190 Dat klonk al helemaal niet goed en en toen zei ze, ja, Ik heb 586 00:30:49,190 --> 00:30:51,550 even overleg, maar Je moet. Je moet direct naar het 587 00:30:51,550 --> 00:30:56,670 ziekenhuis, echt direct. Nu naar huis en toen zei ik in 588 00:30:56,670 --> 00:30:58,870 in mijn verwarring Natuurlijk, ik zeg maar ja, Ik ben hier met 589 00:30:58,870 --> 00:31:03,390 de fiets wat, wat moet ik doen toen zei, ze kan ik met de fiets 590 00:31:03,390 --> 00:31:05,070 naar het ziekenhuis? Ja, dat kon wel. 591 00:31:06,640 --> 00:31:08,280 Ja, dat zei ze in haar verwarring, denk ik. 592 00:31:09,590 --> 00:31:12,950 Nou ja, dus ik fiets naar het ziekenhuis en daar werd ik 593 00:31:12,950 --> 00:31:15,310 eigenlijk onmiddellijk platgelegd en zo en dan gingen 594 00:31:15,310 --> 00:31:19,190 we van die gordijntjes eromheen en schoenen uit enzovoort. 595 00:31:19,190 --> 00:31:21,590 Wat mijn vrouw die was gealarmeerd. 596 00:31:21,590 --> 00:31:23,790 Die had nota bene die dagen aangebroken. 597 00:31:23,790 --> 00:31:27,910 Het was een dolle dag en ja, die zag die dicht op het eitjes en 598 00:31:27,910 --> 00:31:31,190 die schoenen staan dus die dacht, Oh jee nu al weet u. 599 00:31:33,360 --> 00:31:35,520 En nou ja, toen vroeg ze in het ziekenhuis, Hoe bent u hier 600 00:31:35,520 --> 00:31:38,560 eigenlijk gekomen? Ik zeg nou, ik kom met de fiets 601 00:31:38,560 --> 00:31:42,870 met de fiets gekomen. Zei ze nou heeft u geluk gehad? 602 00:31:43,830 --> 00:31:46,790 En zodoende is dat, en toen ben ik eigenlijk heel heel rap 603 00:31:46,790 --> 00:31:49,030 geopereerd in Eindhoven. Ja in. 604 00:31:49,150 --> 00:31:51,430 Eindhoven ja, Ik ben in Eindhoven geopereerd. 605 00:31:51,430 --> 00:31:54,830 Er was hier geen ruimte. Ik had hier, moeten we op op het 606 00:31:54,830 --> 00:31:58,070 Antonius en en en het UMC had ik een half jaar moeten wachten of 607 00:31:58,070 --> 00:32:00,510 zo. 3 maanden daar ben ik nou even vergeten. 608 00:32:01,310 --> 00:32:02,870 Maar die operatie is die heeft direct. 609 00:32:02,870 --> 00:32:04,710 Plaatsgevonden, want daar was iemand uitgevallen. 610 00:32:04,870 --> 00:32:07,030 En toen ben je dus met de ambulance daar naartoe gebouwen 611 00:32:07,030 --> 00:32:08,070 ofzo? Oh ja. 612 00:32:08,110 --> 00:32:12,880 Ja, weet je wat dat kostte toen? Ook alweer € 900 voor de 613 00:32:12,880 --> 00:32:14,680 heenreis en € 900 voor de terugreis. 614 00:32:15,200 --> 00:32:16,400 En, dat werd vergoed, neem ik aan. 615 00:32:17,150 --> 00:32:20,950 Is wel goed, ja. Ja dat punt heeft boe ik Ik ben 616 00:32:20,950 --> 00:32:24,510 een hele kostbare figuur voor de voor de nationale 617 00:32:24,510 --> 00:32:27,630 ziektekostenverzekering. Ja, daar mogen we blij mee zijn, 618 00:32:27,630 --> 00:32:30,550 toch in Nederland? Laat ik het nog even zeggen, ik, 619 00:32:30,550 --> 00:32:34,950 Ik ben uit als positief gestemd over de grote medische ingrepen 620 00:32:34,950 --> 00:32:38,550 die Ik heb ondergaan. Zowel die galblaast toestand als 621 00:32:38,550 --> 00:32:42,950 deze toestand. Ja kijk, administratief bleek 622 00:32:42,950 --> 00:32:45,830 het allemaal een janboel te zijn, maar maar kwade wat 623 00:32:45,830 --> 00:32:49,230 betreft het technisch medische aspect niets dan lopen. 624 00:32:49,230 --> 00:32:51,230 Hoe bedoel je, wat was er dan in janboel? 625 00:32:51,230 --> 00:32:53,390 Nou, ze hadden mijn status weggemaakt. 626 00:32:54,030 --> 00:32:56,790 Waardoor ik eerst op gynaecologie terecht was gekomen 627 00:32:57,310 --> 00:33:00,830 met welke helemaal niet als een baby te krijgen. 628 00:33:02,480 --> 00:33:05,720 En toen uiteindelijk lag ik op een zaal en Iedereen kreeg eten. 629 00:33:05,880 --> 00:33:10,480 Maar nog 4 andere heren oudjes wel Iedereen kreegeten ik niet, 630 00:33:10,480 --> 00:33:14,120 dus tenslotte sector die zaal zuster van je zuster krijg ik 631 00:33:14,280 --> 00:33:17,360 gingeten. Ja joh ja, god nee, nee, Ik ga 632 00:33:17,360 --> 00:33:21,760 even vragen, nou, zij verdween ook weer 10 minuten en kwam weer 633 00:33:21,760 --> 00:33:24,960 terug sprak toen de historische woorden ja meneer, volgens een 634 00:33:24,960 --> 00:33:29,440 muur bestaat eigenlijk niet. Ook wel vrije geesten. 635 00:33:31,030 --> 00:33:34,110 Nou ik zei ja, sorry dat ik besta, Maar ik wil nog wel een 636 00:33:34,110 --> 00:33:39,150 boterhammetje. Tot zover deze aflevering Als je 637 00:33:39,150 --> 00:33:43,790 dus kaartjes wil voor de live Podcasts de eindejaarsshow op 7 638 00:33:43,790 --> 00:33:47,470 december in Eindhoven in het Parktheater, check dan eventjes 639 00:33:47,470 --> 00:33:50,070 de link In de shownotes. Dan kom je terecht op de goede 640 00:33:50,070 --> 00:33:52,950 pagina waar die kaartjes meteen kunnen bestellen of zoek 641 00:33:52,950 --> 00:33:56,030 eventjes op de website van het Parktheater naar Maarten en Tom 642 00:33:56,030 --> 00:33:58,670 en dan vind je het ook vanzelf tot de volgende keer. 643 00:33:58,670 --> 00:34:00,510 Dan zijn we bij je terug met een nieuwe aflevering. 644 00:34:04,270 --> 00:34:08,429 Het is echt verschrikkelijk gewoon. 645 00:34:09,469 --> 00:34:11,630 Rob Jetten wordt naar alle waarschijnlijkheid de nieuwe 646 00:34:11,630 --> 00:34:14,230 premier van Nederland. Maar wat maakt iemand nou 647 00:34:14,230 --> 00:34:16,030 eigenlijk een goede minister president? 648 00:34:16,350 --> 00:34:19,630 Lubbers was onder hele moeilijk omstandigheden, zeker 649 00:34:19,630 --> 00:34:22,389 aanvankelijk een goede minister president. 650 00:34:22,469 --> 00:34:26,270 Als je voor dat TYPE van beleid had gekozen, was hij een goede 651 00:34:26,270 --> 00:34:28,830 minister president. In het college minister 652 00:34:28,830 --> 00:34:32,230 president vertelt Maarten van Rossem hoe eerdere leiders 653 00:34:32,230 --> 00:34:34,989 Nederland door crisis groei en verandering leidde. 654 00:34:35,679 --> 00:34:39,600 Want dreef tot Rutte en nu dus Rob Jetten luister vandaag via 655 00:34:39,600 --> 00:34:40,840 de link In de shownotes.