1
00:00:00,320 --> 00:00:03,980
Het zijn adolescenten die 
onzeker van zichzelf zijn die 

2
00:00:03,990 --> 00:00:08,029
teveel zuipen en die lid zijn 
van zo'n vereniging waar ze zich

3
00:00:08,039 --> 00:00:10,190
dan mee identificeren, niet 
waar? 

4
00:00:10,510 --> 00:00:13,170
Ze gingen ook allemaal met 
dezelfde soort stemmen praten 

5
00:00:13,180 --> 00:00:18,130
echt de Cor stemmen hè? 
Zo, dit werkt een beetje. 

6
00:00:18,240 --> 00:00:23,840
Het vossem wilt u mij horen? 
Daarna. 

7
00:00:25,460 --> 00:00:28,700
Kom ik Alleen de hoogtepunten 
van stompzinnig uit, die kon ik 

8
00:00:28,710 --> 00:00:31,440
me eigenlijk Alleen herinneren, 
maar nooit een voorstander van 

9
00:00:31,450 --> 00:00:34,250
de groentijd geweest. 
Maar ja, Ik was lid geworden van

10
00:00:34,260 --> 00:00:37,110
het Utrechts Studentenkoor en 
dan had je een groen tijd, dus 

11
00:00:37,120 --> 00:00:39,420
je moest er doorheen. 
Of je dat nou lollig vond ja of 

12
00:00:39,430 --> 00:00:41,960
nee, en is het nog gelukt om 
daar wat nieuwe dingen op te 

13
00:00:41,970 --> 00:00:45,610
schrijven die nog niet bekend 
zijn ik eigenlijk niet willen 

14
00:00:45,620 --> 00:00:48,740
gebruiken. 
Ik heb voorbeelden gegeven van 

15
00:00:48,750 --> 00:00:52,580
de gekkigheid op de zou jij 
weten wat het wat een bier 

16
00:00:52,590 --> 00:00:55,770
estafette is? 
Ja, Dat is volgens mij een korte

17
00:00:55,780 --> 00:00:57,880
tijd zoveel mogelijk bier 
proberen te drinken en dat je 

18
00:00:57,890 --> 00:01:02,190
dan twee rijen van personen hebt
en dan tegen elkaar Als het ware

19
00:01:02,560 --> 00:01:05,250
en dat heel handig is dat 
sommige personen en ik wist dat 

20
00:01:05,260 --> 00:01:08,470
toen niet, Maar ik leerde dat 
doen kunnen bier naar binnen 

21
00:01:08,480 --> 00:01:11,390
gieten Zonder te slikken. 
Noem eens dat atten. 

22
00:01:12,530 --> 00:01:16,130
Geen idee, Dat is een heel snel.
Is dat een biertje weg tegen 

23
00:01:16,140 --> 00:01:18,060
schoon is gewoon gewoon naar 
binnen schieten. 

24
00:01:18,190 --> 00:01:21,620
Ja en proef je dus ook geen 
kloot begrijpen niet wat de 

25
00:01:21,630 --> 00:01:24,920
Samen met de wanneer is, maar 
bij een bier estafette werkt het

26
00:01:24,930 --> 00:01:27,500
Natuurlijk hartstikke goed. 
Nou, dan had je. 

27
00:01:28,870 --> 00:01:32,290
Had je het aan het eind werd de 
groentijd altijd afgesloten met 

28
00:01:32,300 --> 00:01:36,540
de zogenaamde groene toneel, dus
daar moesten we een optie die 

29
00:01:36,550 --> 00:01:39,360
die fouten werden opgedeeld in 
verschillende groepen en die 

30
00:01:39,370 --> 00:01:41,020
moesten allemaal een lied 
oefenen. 

31
00:01:41,510 --> 00:01:45,880
Wat voor het speciaal voor deze 
gelegenheid was gecomponeerd en 

32
00:01:45,890 --> 00:01:48,840
dat werd dan in een zaaltje 
hier. in Utrecht moesten al die 

33
00:01:48,850 --> 00:01:51,450
groepen op en Dat was de avond 
van het groene toneel. 

34
00:01:52,010 --> 00:01:55,230
Ik heb toen opgetreden mijn 
lied, waarvan ik de inhoud voor 

35
00:01:55,240 --> 00:01:58,880
compleet ben vergeten, maar wij 
moesten optreden in dames. 

36
00:01:59,330 --> 00:02:04,410
Zwempak en en daarbij moesten 
wij dan op zene gebaren maken. 

37
00:02:04,990 --> 00:02:06,840
Ik vind je daar wel iets bij 
voorstellen, hè? 

38
00:02:07,270 --> 00:02:10,229
Tegenover een zaal Natuurlijk 
met straalbezopen 

39
00:02:10,500 --> 00:02:15,170
ouderejaarsstudenten dus ja, Het
is eigenlijk allemaal heel 

40
00:02:15,180 --> 00:02:18,590
vernederend en stompzinnig, maar
terwijl ik het op zat te 

41
00:02:18,600 --> 00:02:21,320
schrijven, kon ik ook weer niet 
Laten om het toch over de 

42
00:02:21,330 --> 00:02:25,030
grinniken over deze 
ongelooflijke flauwe poppenkast.

43
00:02:25,040 --> 00:02:27,000
Waarom heb je daar destijds wel 
aan meegedaan? 

44
00:02:28,420 --> 00:02:31,650
Nou ja, dat ik lid zou worden 
van het Utrechts Studentenkoor 

45
00:02:31,660 --> 00:02:34,240
lag voor de hand om al mijn 
familieleden Koor in het. 

46
00:02:34,340 --> 00:02:38,660
Zijn geweest In de tijd dat zij 
studeerden en en ja, je weet hoe

47
00:02:38,670 --> 00:02:43,060
dat hoe ex koorleden daarover 
denken in Als je niet bij Als ik

48
00:02:43,070 --> 00:02:46,940
niet bij het koor zou zeggen 
gaan, dan ja, dan hadden ze mij 

49
00:02:46,950 --> 00:02:50,100
gezien als een lid van de 
Knorren bond, dus dat dat dat, 

50
00:02:50,720 --> 00:02:54,300
Dat was gewoon van cultureel 
onmogelijk zal ik maar zeggen, 

51
00:02:54,630 --> 00:02:58,420
maar je bent altijd wel met een 
eigen geluid en ook wel dwars 

52
00:02:58,430 --> 00:03:00,700
tegen alles en Iedereen in. 
Maar dat was toen dus nog niet 

53
00:03:00,710 --> 00:03:04,880
zo het geval. 
Ik heb mijn sowieso in die fase 

54
00:03:04,890 --> 00:03:07,600
van mijn leven, Omdat ik 
Natuurlijk ik kwam van het Van 

55
00:03:07,610 --> 00:03:10,660
het school af. 
En ik wist eigenlijk niet om 

56
00:03:10,670 --> 00:03:13,230
heerlijk te waard te zeggen wat 
ik wat ik zou moeten doen. 

57
00:03:13,690 --> 00:03:17,510
Ik had zelf wel wensen en mijn 
wensen waren lagen eigenlijk in 

58
00:03:17,520 --> 00:03:21,390
de Orde van de politicologie 
geschiedenis iets. 

59
00:03:21,400 --> 00:03:25,070
Nou ja, wat ik tenslotte ook 
gedaan heb Natuurlijk, maar mijn

60
00:03:25,080 --> 00:03:29,460
familie liet zich daar enorm 
laatdunkend overheid dat dat ja 

61
00:03:29,470 --> 00:03:31,870
Natuurlijk Als je gymnasium bed 
had gedaan en je geen 

62
00:03:31,880 --> 00:03:34,670
geschiedenis studeren, dan was 
je feitelijk geestelijke stoer. 

63
00:03:34,680 --> 00:03:38,250
Dat was de algemene opvatting 
bij mij In de familie. 

64
00:03:38,690 --> 00:03:41,390
Je moest iets doen waarmee je 
flink lekker geld kon verdienen.

65
00:03:41,780 --> 00:03:44,820
Dat was het idee. 
Nou ja, Iedereen wist dat je met

66
00:03:44,830 --> 00:03:48,510
geschiedenis niet veel geld kunt
verdienen, al is dat al met al 

67
00:03:48,520 --> 00:03:50,820
nog best meegevallen In de loop 
der jaren. 

68
00:03:51,310 --> 00:03:56,100
Maar dus ja, ik moest iets 
anders, dus ja, medicijnen werd 

69
00:03:56,110 --> 00:03:59,200
gesuggereerd dat ik. 
Ik ben geen persoon om aan 

70
00:03:59,210 --> 00:04:02,580
andere Mensen te zitten, of of 
dat ik. 

71
00:04:02,590 --> 00:04:06,580
Ik heb daar onvoldoende empathie
voor, dus Dat is niks voor mij 

72
00:04:06,960 --> 00:04:09,820
en tenslotte heb ik Omdat ik 
goed was in scheikunde op de 

73
00:04:09,830 --> 00:04:12,720
middelbare school heb ik 
farmacie gestudeerd of althans 

74
00:04:12,730 --> 00:04:16,720
besloten dat studeren en dat heb
ik 4 maanden gestudeerd. 

75
00:04:16,920 --> 00:04:18,990
Ja, dan heb je wel eens verteld,
jij bent de proefjes die dus 

76
00:04:19,160 --> 00:04:21,670
vertel. 
Nou ja, ik Ik was zo waarlijk. 

77
00:04:21,760 --> 00:04:25,390
Ik had me dat helemaal niet 
gerealiseerd dat je 4 middagen 

78
00:04:25,400 --> 00:04:28,960
In de week practicum had. 
Nou, Dat was het absoluut niks 

79
00:04:28,970 --> 00:04:33,300
voor mij volstrekt onmogelijk 
onzin en dus ja, Ik heb vrij 

80
00:04:33,310 --> 00:04:36,600
snel over eens, dat heb ik vast 
ook wel verteld In het aller 

81
00:04:36,610 --> 00:04:40,120
allerdiepste geheim heb ik mijn 
spulletjes verkocht. 

82
00:04:40,130 --> 00:04:43,600
Mijn farmaceutische spulletjes, 
wat nog een mooi bedragje 

83
00:04:43,610 --> 00:04:47,520
opleverde, want je had een 
microscoop en allerlei dure 

84
00:04:47,530 --> 00:04:50,410
scheikunde boeken enzo nou goed 
heb ik allemaal weggedaan. 

85
00:04:50,760 --> 00:04:54,580
Toen pas heb ik aan mijn familie
gemeld dat ik besloten had 

86
00:04:54,590 --> 00:04:58,950
geschiedenis te studeren. 
Nou ja, daar zei ze ja, Als je 

87
00:04:58,960 --> 00:05:01,870
zo stom bent, dan moet je het 
helemaal zelf weten dat maar je 

88
00:05:01,880 --> 00:05:04,260
zult zien. 
Dat wordt een leven van 

89
00:05:04,270 --> 00:05:07,450
beknibbelen en armoede. 
Wat je tegemoet gaat. 

90
00:05:07,780 --> 00:05:10,100
Dat viel al viel allemaal erg 
mee. 

91
00:05:13,640 --> 00:05:16,460
Maar ik moet je zeggen dat ik de
geschiedenis studie ook. 

92
00:05:17,140 --> 00:05:24,190
Al na 3 maanden dacht Wall een 
ware paus stuurt op een enkel 

93
00:05:24,200 --> 00:05:27,230
college na. 
We hadden een stront vervelende 

94
00:05:27,240 --> 00:05:30,020
colleges. 
We hadden een ongelooflijk 

95
00:05:30,030 --> 00:05:32,520
klunzige tentamen tjes moesten 
we doen. 

96
00:05:32,960 --> 00:05:36,730
Het was echt ongelooflijk. 
We moesten bijvoorbeeld al vrij 

97
00:05:36,740 --> 00:05:40,570
snel een bibliotheek tentamen 
doen en hij kreeg je de 

98
00:05:40,580 --> 00:05:44,240
bibliotheek was Het is Dit is zo
lang geleden, bibliotheek was 

99
00:05:44,250 --> 00:05:48,360
nog inpandig In het pand van de.
Waar het geschiedenis instituut 

100
00:05:48,370 --> 00:05:51,290
gevestigd was, allemaal lang en 
breed afgeschaft. 

101
00:05:51,570 --> 00:05:54,980
Jammer genoeg overigens. 
En dan kreeg je een boektitel op

102
00:05:54,990 --> 00:05:58,140
en je moest je dan opzoeken. 
En Omdat ze je uit hadden gelegd

103
00:05:58,150 --> 00:06:01,460
hoe die bibliotheek in mekaar 
zat, was de bedoeling dat je dan

104
00:06:01,470 --> 00:06:05,130
vrij snel met dat boek weer 
beneden verscheen bij de docent 

105
00:06:05,140 --> 00:06:07,710
die dat woekert. 
Tentamen afnam. 

106
00:06:07,800 --> 00:06:09,720
Maar ja, je begrijpt wel hoe het
bij mij ging. 

107
00:06:10,290 --> 00:06:13,100
Ik kon dat ook voor een beter 
vinden, geen absoluut. 

108
00:06:13,110 --> 00:06:19,000
Ik heb overal gekeken nou. 
Niks, ik kwam naar beneden, zei 

109
00:06:19,010 --> 00:06:25,150
tegen de docent, Ja, marietje 
van die die was het, ja, die 

110
00:06:25,160 --> 00:06:28,300
noemden wij zo ik, Ik kan het 
niet vinden. 

111
00:06:28,310 --> 00:06:29,780
Nou, zei ze, dan heb je een 
onvoldoende. 

112
00:06:29,790 --> 00:06:32,760
Ik zei, ja, hallo, hé, zo zijn 
we niet getrouwd. 

113
00:06:32,770 --> 00:06:37,540
Althans, in een iets mildere en 
beleefde gevormd ik dat Als we 

114
00:06:37,550 --> 00:06:40,290
Samen naar boven gingen en 
anders kijken of of u het kunt 

115
00:06:40,300 --> 00:06:42,240
vinden, hè? 
Want als u het ook niet kan 

116
00:06:42,250 --> 00:06:45,540
vinden kunt, dan krijgt u ook 
een onvoldoende of termijnen 

117
00:06:45,550 --> 00:06:47,270
wordt in ieder geval 
gecompenseerd. 

118
00:06:47,970 --> 00:06:50,790
De zware plus tweetjes naar 
boven te zijn, maar boven. 

119
00:06:51,370 --> 00:06:53,660
Nou ja, je begrijpt het als hij 
kon het ook niet vinden, dus het

120
00:06:53,670 --> 00:06:58,030
stond gewoon niet In de kast, 
dus uitgeleend of gejat wat veel

121
00:06:58,040 --> 00:07:02,970
voorkwam nou enzovoort, zei ze, 
dan heb je 1 7. 

122
00:07:03,480 --> 00:07:06,270
Ik zeg nou dat vind ik wel heel 
eigenaardig, want Ik heb 

123
00:07:06,280 --> 00:07:09,530
aangewezen waar de plek is, dus 
Ik wil eigenlijk wel een hoger 

124
00:07:09,540 --> 00:07:13,550
cijfer, maar daar gingen ze niet
in mee in deze in deze wet, maar

125
00:07:13,560 --> 00:07:17,490
dit geeft wel een beetje de ja 
dat je ook denkt van nou Nou 

126
00:07:17,500 --> 00:07:19,920
nou. 
Zo maar een academische studie 

127
00:07:19,930 --> 00:07:24,490
begonnen, krijgen we dit soort 
van gepruts, dus Ik was ook niet

128
00:07:24,500 --> 00:07:27,630
onder de indruk van Van de 
colleges, niet van tentamens 

129
00:07:27,640 --> 00:07:30,040
niet. 
Ik had ook na een tijdje toch 

130
00:07:30,050 --> 00:07:33,510
wel de indruk dat een groot deel
van de aangeboden literatuur 

131
00:07:33,520 --> 00:07:37,950
totaal verouderd was. 
Ik kan niet anders zeggen en 

132
00:07:37,960 --> 00:07:40,410
toen ben ik eigenlijk In de 
studenten politiek terecht 

133
00:07:40,420 --> 00:07:43,030
gekomen en dan heb ik er 
jarenlang geen donderdag gedaan 

134
00:07:43,040 --> 00:07:46,330
aan de studie, tot ik tenslotte 
voor het kandidaat studenten 

135
00:07:46,340 --> 00:07:49,230
politiek. 
Ja, je had indertijd studenten 

136
00:07:49,240 --> 00:07:51,870
politiek. 
Je had je had een conservatieve 

137
00:07:51,880 --> 00:07:56,180
studentenpartijen die wilden ze 
bemoeien met Laten we zeggen het

138
00:07:56,190 --> 00:08:00,500
bestuur van de universiteit en 
Ik ben heel actief geweest in 

139
00:08:00,510 --> 00:08:04,550
wat toen de studenten 
vakbeweging was, wat bovendien 

140
00:08:04,600 --> 00:08:07,380
ontzettend leerzaam was. 
Ik kan niet anders zeggen, Ik 

141
00:08:07,390 --> 00:08:10,840
heb daar veel van opgestoken, 
Omdat je In het algemeen veel 

142
00:08:10,850 --> 00:08:14,030
meer leert van negatieve dingen 
dan van positieve dingen. 

143
00:08:14,040 --> 00:08:16,530
Dat klinkt een beetje treurig, 
maar zo is het wel. 

144
00:08:16,980 --> 00:08:19,570
Ik heb in dienst veel geleerd, 
daar hebben we heb ik het al 

145
00:08:19,580 --> 00:08:23,740
over gehad volgens mij. 
Bereid ja van Van ja van zo een 

146
00:08:23,750 --> 00:08:25,890
zo een ja, hoe zal ik het 
zeggen? 

147
00:08:25,900 --> 00:08:29,410
Zo een zieke organisatie die 
eigenlijk nooit iets iets doet 

148
00:08:29,420 --> 00:08:34,820
wat waarvoor ze in feite bezig 
zijn, iets iets te leren dan van

149
00:08:34,830 --> 00:08:38,210
een andere te leren. 
En Natuurlijk het hele idee van 

150
00:08:38,220 --> 00:08:43,169
autoritaire zag en en hoe dat 
verkalkt en en ja, dat Mensen 

151
00:08:43,179 --> 00:08:47,050
enorm sterk aan routines hangen,
vaak Zonder dat iemand zich nog 

152
00:08:47,060 --> 00:08:51,100
realiseert Waarom die Er zijn 6 
uur opstaan in dienst 

153
00:08:51,110 --> 00:08:53,820
bijvoorbeeld. 
En en nou ja, Ik was 

154
00:08:53,830 --> 00:08:57,080
geïnteresseerd in politiek. 
Ik vond het ook wel in eerste 

155
00:08:57,090 --> 00:09:00,430
instantie leuk dat werkt bij die
Indische studenten vakbeweging, 

156
00:09:00,860 --> 00:09:04,080
dus Ik ben ook nog fractieleider
van de studenten vakbeweging In 

157
00:09:04,090 --> 00:09:07,040
de uraad dat je had toen een 
uraad. 

158
00:09:07,050 --> 00:09:10,390
Toen was niet een 
universiteitsraad, Het was een 

159
00:09:10,400 --> 00:09:14,300
studenten iets van studenten. 
Daar ben ik ook nog 

160
00:09:14,410 --> 00:09:17,560
fractievoorzitter van geweest, 
Maar ik heb daar heel snel 

161
00:09:17,570 --> 00:09:20,140
geleerd dat ik niet In de 
praktische. 

162
00:09:20,180 --> 00:09:22,400
Ik vind politiek een interessant
onderwerp. 

163
00:09:23,340 --> 00:09:26,950
Zijn Mensen die moeten, vooral 
politicus worden en het land 

164
00:09:26,960 --> 00:09:29,590
moet bestuurd worden. 
Dat is allemaal volkomen juist 

165
00:09:29,600 --> 00:09:34,050
en Maar ik dacht, Dit is niks 
voor mij, want het bleek toch 

166
00:09:34,060 --> 00:09:37,930
eigenlijk vrij snel dat ik nogal
autoritair ben ingesteld, dus je

167
00:09:37,940 --> 00:09:42,650
had dan fractievergadering. 
En nou ja van werd urenlang heen

168
00:09:42,660 --> 00:09:44,540
en weer geluld. 
En dan tenslotte had je een 

169
00:09:44,550 --> 00:09:48,020
fractie standpunt bepaald. 
De volgende dag was vergadering 

170
00:09:48,030 --> 00:09:51,860
en had je altijd wel één van je 
fractieleden die op het laatste 

171
00:09:51,870 --> 00:09:54,450
moment iets anders stemde. 
Dus toen zei je. 

172
00:09:55,280 --> 00:09:57,970
Jan, dat hebben we gisteren 
uitgebreid besproken. 

173
00:09:57,980 --> 00:10:00,310
Jij jij zou ook meestemmen. 
Ja ik ik. 

174
00:10:00,680 --> 00:10:03,290
Ik heb er nog eens over 
nagedacht, Ik heb mijn tot 

175
00:10:03,300 --> 00:10:06,310
andere gedachten gekomen. 
In principe moet je dat 

176
00:10:06,320 --> 00:10:08,790
democratische rechten hebben, 
Maar het irriteerde mij 

177
00:10:08,800 --> 00:10:11,710
grenzenloos. 
Het leek mij ook vaak veel meer 

178
00:10:11,720 --> 00:10:15,370
gestuurde ijdeltuiterij en en 
een neiging om ook eens op te 

179
00:10:15,380 --> 00:10:18,990
vallen dan door iets anders. 
Ik vond die hele studenten 

180
00:10:19,000 --> 00:10:25,180
politiek ook. 
Ook inhoudsloos kinderachtig Het

181
00:10:25,190 --> 00:10:27,550
was toch wel een beetje 
parlementen spelen. 

182
00:10:28,280 --> 00:10:30,560
Dus Ik heb daar al heel snel de 
conclusie getrokken. 

183
00:10:30,570 --> 00:10:34,100
Ik wil met de praktische 
politiek eigenlijk niet zoveel 

184
00:10:34,110 --> 00:10:37,200
te maken hebben. 
Dat is na de later. 

185
00:10:37,210 --> 00:10:40,860
Ik wissel nu van sporen en en 
haal op iets ander sporen. 

186
00:10:41,590 --> 00:10:44,900
Ik was later in mijn studietijd 
lid van de Partij van de Arbeid 

187
00:10:44,910 --> 00:10:47,370
geworden. 
Denk in 67 of zo. 

188
00:10:48,050 --> 00:10:50,300
De Partij van de Arbeid verloren
ook meteen de verkiezingen. 

189
00:10:50,310 --> 00:10:52,170
Ik dacht, dat moet aan mij 
liggen, maar. 

190
00:10:54,290 --> 00:10:58,340
En Toen ik eenmaal afgestudeerd 
was, ben ik hier in in in 

191
00:10:58,350 --> 00:11:02,990
Utrecht ook regelmatig naar 
vergadering geweest van de 

192
00:11:03,000 --> 00:11:06,610
afdeling van de Partij van de 
Arbeid in dit In de binnenstad 

193
00:11:06,620 --> 00:11:10,130
afdeling 5 verstapt zaten 
allerlei hotshots in. 

194
00:11:13,600 --> 00:11:17,480
En, Ik hoop mij Natuurlijk naïef
Als ik ben, want Ik ben 

195
00:11:17,490 --> 00:11:21,910
eigenlijk een heel naïeve, 
optimistische ziel, dacht ik God

196
00:11:21,920 --> 00:11:24,220
wat leuker. 
Kunnen we Misschien wat geloof 

197
00:11:24,230 --> 00:11:27,100
dat elke twee maanden was. 
Zo gaan we Natuurlijk 

198
00:11:27,110 --> 00:11:30,580
discussiëren over de 
verzorgingsstaten waarheen? 

199
00:11:30,590 --> 00:11:34,330
En nou ja, toen die enorme 
economische groei van de jaren 

200
00:11:34,340 --> 00:11:38,720
60, wat gaan we daarmee doen en 
hoe moet dat politiek vertaald 

201
00:11:38,730 --> 00:11:40,170
worden? 
Kortom, het leek mij 

202
00:11:40,180 --> 00:11:43,240
intellectueel allemaal. 
Maar ik kan je verzekeren. 

203
00:11:43,250 --> 00:11:46,640
Daar ging het bij afdeling 5 
nooit over, maar dan ook nooit. 

204
00:11:46,650 --> 00:11:50,450
Het ging altijd over de vraag, 
wie moet er afgevaardigd worden 

205
00:11:50,460 --> 00:11:55,230
naar het provinciale? 
Is congres of wat het ook was, 

206
00:11:55,270 --> 00:11:59,170
moet dat mevrouw Wientjes worden
ze het allemaal windjes of moet 

207
00:11:59,180 --> 00:12:02,170
het meneer Jansen worden? 
En dan gingen ze de hele avond 

208
00:12:02,180 --> 00:12:05,190
bakkeleien over de vraag of het 
mevrouw Mientjes of meneer 

209
00:12:05,200 --> 00:12:08,030
Jansen moest worden. 
Ik dacht van nou, Dat is 

210
00:12:08,040 --> 00:12:12,750
tuurlijk de ware werkelijke 
dagelijkse politiek, dus Ik ben 

211
00:12:12,760 --> 00:12:15,610
twee keer geweest en de tweede 
keer ging het weer over mevrouw 

212
00:12:15,620 --> 00:12:17,370
Wientjes. 
Ik dacht, jullie kunnen wat met 

213
00:12:17,380 --> 00:12:20,910
mevrouw Wientjes, dus Ik ben, Ik
ben nooit meer gegaan, moet ik 

214
00:12:20,920 --> 00:12:23,550
je bekennen? 
Ik ben een, Ik ben iemand aan de

215
00:12:23,560 --> 00:12:26,540
zijlijn geworden. 
Hè, wat je bij het voetballen 

216
00:12:26,550 --> 00:12:29,350
ook hebt, daar staan altijd van 
die mannen langs de zijlijn. 

217
00:12:29,820 --> 00:12:33,020
Vroeger met een sigaartje die 
Natuurlijk eigenlijk van 

218
00:12:33,030 --> 00:12:35,720
zichzelf vinden dat ze veel 
beter kunnen voetballen dan die 

219
00:12:35,730 --> 00:12:38,800
lui op het veld. 
Maar dat is allemaal illusie, 

220
00:12:39,190 --> 00:12:43,220
dus ik ja mijn mijn praktische 
ervaringen waren zodanig dat ik 

221
00:12:43,230 --> 00:12:47,520
dacht, Ik wil echt niets met de 
praktische politiek te maken 

222
00:12:47,530 --> 00:12:48,720
hebben. 
Ik heb daar geen zin. 

223
00:12:48,730 --> 00:12:50,620
Ik wil daar graag over 
discussiëren. 

224
00:12:50,900 --> 00:12:54,860
Ik vind het inhoudelijk allemaal
heel interessant, maar dit dit. 

225
00:12:55,170 --> 00:12:57,970
Dit is het niet. 
Ik moet daar nog een enkele 

226
00:12:57,980 --> 00:13:03,370
ervaring aan toevoegen dat ik 
dan Joop den Uyl was in die 

227
00:13:03,380 --> 00:13:06,700
jaren Natuurlijk de grote man 
van de Partij van de Arbeid, dus

228
00:13:06,710 --> 00:13:10,730
Ik had besloten na een 
vergadering te gaan In het NV 

229
00:13:10,740 --> 00:13:15,730
Huis een pand pand aan de 
Oudegracht waar hij zou spreken 

230
00:13:15,740 --> 00:13:18,960
die avond. 
Nou ja, ik daarnaartoe is ten 

231
00:13:18,970 --> 00:13:22,330
hemel sprak op zijn 
begeesterende wijze, hè? 

232
00:13:22,340 --> 00:13:25,080
Daar hing dan over het lessen 
haartje enzo en. 

233
00:13:25,640 --> 00:13:29,490
Een Goudse dingen die wij 
verricht hebben, vond het 

234
00:13:29,500 --> 00:13:31,710
allemaal een tikkeltje over de 
top eigenlijk. 

235
00:13:32,200 --> 00:13:34,770
Dat was ook wel geloof ik 
verkiezingstijd, Maar ik dacht, 

236
00:13:34,780 --> 00:13:39,070
kom op, hé, Dit is, Dit is wonen
in Nederland het is een 

237
00:13:39,080 --> 00:13:42,730
coalitieland, want hoe het ook 
loopt, je komt terecht in een 

238
00:13:42,740 --> 00:13:46,650
coalitiekabinet. 
En nou dus ik vond het Maar het 

239
00:13:46,660 --> 00:13:51,690
was wel opzwepend, dat moet ik 
zeggen, oh, al hield ik mijn 

240
00:13:51,700 --> 00:13:53,850
afstand. 
Ik ben toch in allerlei 

241
00:13:53,860 --> 00:13:57,380
opzichten, ook toen al. 
Ja, Ik ben een sociaal 

242
00:13:57,390 --> 00:14:00,720
democraat, Maar ik ben ook wel 
een beetje een liberale sociaal 

243
00:14:00,730 --> 00:14:04,710
democraat of een sociaal 
democratische liberaal, hè? 

244
00:14:04,720 --> 00:14:09,080
Dat het liberalisme eigenlijk 
onze sponsors boord is en en en 

245
00:14:09,090 --> 00:14:11,380
in allerlei opzichten 
conservatief is geworden is 

246
00:14:11,390 --> 00:14:15,900
Omdat ze de sociale boodschap 
die zekere zin ook inhoudt, niet

247
00:14:15,910 --> 00:14:18,980
meegenomen hebben. 
Althans naar mijn opvatting dus.

248
00:14:18,990 --> 00:14:21,300
Nou ja, daarna was hij 
uitgesproken, stormachtig 

249
00:14:21,310 --> 00:14:25,460
applaus zeg, en Iedereen ging 
op, stond op en ging een lied 

250
00:14:25,470 --> 00:14:28,250
zingen. 
Ja, dat duurt wel even voordat 

251
00:14:28,260 --> 00:14:30,470
ik begreep welk lied dit was, 
want Dat was Natuurlijk de 

252
00:14:30,480 --> 00:14:33,630
internationale uit volle borst 
werd het gezongen. 

253
00:14:33,640 --> 00:14:36,770
Nou ja, wacht ik daar wacht 
even, Ik ben lid van die partij,

254
00:14:36,780 --> 00:14:39,430
Ik ben komen luisteren, maar 
gezamenlijk liederen zingen, 

255
00:14:39,440 --> 00:14:41,960
daar gaan wij niet doen. 
Ik kom zo weer terug op de 

256
00:14:41,970 --> 00:14:45,780
groentijd om je uit te leggen 
Waarom ik een ongelooflijke 

257
00:14:46,330 --> 00:14:50,590
bloedhekel heb aan het Samen 
liederen zingen, dus ik bleef 

258
00:14:50,600 --> 00:14:55,270
zitten en ik zou ook niet mee 
nou die die de ouderen partij 

259
00:14:55,280 --> 00:14:57,750
leden die er ook bij stonden, 
die waren woedend. 

260
00:14:58,320 --> 00:15:03,420
Dus ja lummel sta op zo is. 
Dat was mijn eerste kennismaking

261
00:15:03,430 --> 00:15:06,700
met met de praktische politiek 
van de Partij van de Arbeid. 

262
00:15:06,710 --> 00:15:08,490
Ja, nu weer terug naar de 
groentijd. 

263
00:15:08,900 --> 00:15:11,840
Ik had het al over het groene 
toneel gehad en toen dacht ik, 

264
00:15:11,850 --> 00:15:13,300
wat zijn nou? 
Wat waren nou de meest 

265
00:15:13,310 --> 00:15:15,920
karakteristieke aspecten van 
mijn groenheid? 

266
00:15:15,930 --> 00:15:20,300
Dat was a het schreeuwen, je 
bent altijd toegeschreeuwd hè, 

267
00:15:20,310 --> 00:15:24,080
dus de ouderejaars sta je nooit 
van zeg, ik moet er nog bij 

268
00:15:24,090 --> 00:15:25,780
zeggen, je was Natuurlijk kaal 
geschoren. 

269
00:15:26,050 --> 00:15:28,910
Dat is vrij kort daarna 
afgeschaft. 

270
00:15:29,390 --> 00:15:33,670
En je krijgt dan 1 1 1 boordje 
een stijf boordje volgens mij. 

271
00:15:33,680 --> 00:15:37,260
Daarna stond je een nummer op je
was nummer, Ik was nummer 150, 

272
00:15:37,880 --> 00:15:40,780
dus je werd altijd 
toegeschreeuwd als nummer 150, 

273
00:15:40,790 --> 00:15:42,200
hè? 
Dat is Natuurlijk een klassieke 

274
00:15:42,580 --> 00:15:46,390
methode om Mensen te te 
neutraliseren, moet je dat 

275
00:15:46,400 --> 00:15:50,290
zeggen. 
De anonimiseren Als het ware en 

276
00:15:50,300 --> 00:15:52,990
en te vernederen, want het hele 
idee van de groentijd is 

277
00:15:53,000 --> 00:15:55,990
Natuurlijk het vernederen van 
het aankomende lid. 

278
00:15:56,000 --> 00:15:58,800
Hij moet eerst eens even erop 
gewezen worden wat een 

279
00:15:58,810 --> 00:16:01,110
waardeloze zak tabak je 
eigenlijk is en. 

280
00:16:01,560 --> 00:16:04,300
Als hij dat eenmaal flink door 
heeft, dan kan hij eventueel lid

281
00:16:04,310 --> 00:16:05,940
worden van onze pracht 
vereniging. 

282
00:16:06,730 --> 00:16:08,840
Ze zijn namelijk een heel 
wonderlijk principe. 

283
00:16:08,850 --> 00:16:12,240
Mijn kennelijk werkt dat zo, 
want Ik ben ervan overtuigd dat 

284
00:16:12,250 --> 00:16:16,320
je morgen alle groente tijden en
alle initiatie gebeurtenissen 

285
00:16:16,330 --> 00:16:17,460
afschaft. 
Dan wordt het. 

286
00:16:17,470 --> 00:16:20,230
In no time wordt het volgens mij
weer hersteld Omdat het 

287
00:16:20,240 --> 00:16:23,530
kennelijk. 
En beantwoordt aan een aan een 

288
00:16:23,540 --> 00:16:26,520
diep menselijke behoefte dat 
zo'n groep eigenlijk op die 

289
00:16:26,530 --> 00:16:31,410
manier ook zijn identiteit wil 
tonen en en afbakenen. 

290
00:16:31,580 --> 00:16:33,530
Dat hoor je ook van Iedereen die
het heeft meegemaakt heb precies

291
00:16:33,540 --> 00:16:38,360
dit ja dat geschreeuw en de band
creëert tussen elkaar, zoals 

292
00:16:38,370 --> 00:16:42,550
altijd geschreeuw. 
Ik ben sowieso niet zon iemand 

293
00:16:42,560 --> 00:16:46,960
van dat dat ik enorm graag lid 
word van verenigingen of of daar

294
00:16:47,640 --> 00:16:50,110
een rol in wil spelen. 
Dat heeft mij eigenlijk nooit zo

295
00:16:50,120 --> 00:16:52,810
verschrikkelijk geboeid en Dat 
was aspect. 

296
00:16:52,820 --> 00:16:55,620
Een dat geschreeuw dat stomme 
COR geschreeuw, hè? 

297
00:16:56,110 --> 00:16:58,350
Wat probleem is Natuurlijk dat 
de Mensen die het beste kunnen 

298
00:16:58,360 --> 00:17:01,490
schreeuwen die ja die spelen 
daar een hoofdrol in dit soort 

299
00:17:01,500 --> 00:17:04,849
van processen. 
En Dat is ook denk het grotere 

300
00:17:04,859 --> 00:17:08,230
probleem van de corpora bij de 
corpora zit ook hele normale 

301
00:17:08,240 --> 00:17:12,460
aardige jongens die. 
Gewoon lekker willen studeren, 

302
00:17:12,470 --> 00:17:15,980
een boek willen lezen wie weet 
richtje schrijven met de 

303
00:17:15,990 --> 00:17:21,099
Sinterklaas weet ik veel, maar 
bij heel veel corporaties zijn 

304
00:17:21,109 --> 00:17:25,640
het dus de schreeuwers, hè? 
De de de omaanse kent die die 

305
00:17:25,650 --> 00:17:28,750
types wel die die naar de 
boventoon voeren. 

306
00:17:29,150 --> 00:17:33,480
Nou ja, denk nu weer aan dat 
AZC, hé, wat zijn dat nou voor 

307
00:17:33,490 --> 00:17:36,340
ongelooflijke klunzen die daar 
die stomme toespraken hebben 

308
00:17:36,350 --> 00:17:40,220
gehouden, zegt zo stom zijn ze 
kennelijk dat ze zich niet 

309
00:17:40,230 --> 00:17:42,810
hebben gerealiseerd dat 
tegenwoordig alles wat je waar 

310
00:17:42,820 --> 00:17:44,810
ook doet. 
Dan met je iPhone gefilmd kan 

311
00:17:44,820 --> 00:17:46,450
worden. 
Eentje kwam uit Bilthoven. 

312
00:17:46,460 --> 00:17:48,210
Ze zijn volgens mij 
geïdentificeerd, ook op 

313
00:17:48,220 --> 00:17:53,130
socialisten, dus zondaren zijn, 
Maar het was toch ook enorm 

314
00:17:53,140 --> 00:17:57,170
stom? 
Het was dat, dat dacht ik ook 

315
00:17:57,180 --> 00:18:00,490
bij Toen ik aan terwijl ik dat 
stukje zou schrijven, wat een 

316
00:18:00,500 --> 00:18:02,770
kinderachtige doe het eigenlijk 
was. 

317
00:18:02,780 --> 00:18:07,540
Het was zo kinderachtig goed, 
Dat was dus het geschreeuw, Maar

318
00:18:07,550 --> 00:18:13,170
het zingen er werd voortdurend 
voortdurend gezongen, Het was 

319
00:18:13,180 --> 00:18:17,110
verschrikkelijk wel een heel 
hele ochtend In de week dat we 

320
00:18:17,120 --> 00:18:20,780
oud vaderlandse. 
Kinderen moesten zingen Vlaamse 

321
00:18:20,790 --> 00:18:24,330
vlamden, Flaminganten, liederen 
en zo dat je ook denkt van wat 

322
00:18:24,340 --> 00:18:27,590
een rare, wat is dit voor rare 
gedoe eigenlijk? 

323
00:18:27,940 --> 00:18:31,620
En dat bleef ook ook naar. 
Maar nadat nadat je koorlid was 

324
00:18:31,630 --> 00:18:35,080
geweest Als je Als je in die 
sociëteit rustig zat te praten, 

325
00:18:35,090 --> 00:18:38,300
een avond wat een enkele maal 
wou gebeurd, dan was er altijd 

326
00:18:38,310 --> 00:18:42,470
wel een malloot die met dat koor
niet begon He Utrecht Utrecht 

327
00:18:42,480 --> 00:18:46,180
Nou, ze had verder niet zingen, 
maar en dan moest je opstaan en 

328
00:18:46,190 --> 00:18:49,300
mee zingen, want is hij niet 
opstond en wilde zingen, dan 

329
00:18:49,310 --> 00:18:52,460
werd je eruit gekegeld. 
Het was in ook in allerlei 

330
00:18:52,470 --> 00:18:54,720
opzicht Natuurlijk. 
Dat is geldt ook voor al dit 

331
00:18:54,730 --> 00:18:58,150
soort van groepen. 
Er zit altijd een totalitaire 

332
00:18:58,160 --> 00:19:01,260
onderstroom in. 
Hé, wil jij niet meedoen? 

333
00:19:01,550 --> 00:19:03,460
Dan kun je meteen opflikkeren, 
hè? 

334
00:19:03,570 --> 00:19:07,990
Heb je kritiek dan wel is er 
iets, dan is er iets mis met je 

335
00:19:08,000 --> 00:19:12,520
dat dat werkt en wat ik ook 
bijzonder kinderachtig vond van 

336
00:19:12,980 --> 00:19:16,710
groentijd was dat er een naar 
groentijd was, dus dan was je 

337
00:19:16,720 --> 00:19:20,650
aan het eind van de groentijd 
geïnstalleerd als lid, maar dan 

338
00:19:20,660 --> 00:19:22,510
denk je nou, is het treiteren 
voorbij? 

339
00:19:22,580 --> 00:19:25,440
Dadelijk, kinderachtige gedoe en
dat stomme geschreeuw is 

340
00:19:25,450 --> 00:19:27,570
voorbij. 
Nee, dan had je een nagel 

341
00:19:27,580 --> 00:19:31,080
goedheid, want Als je dan naar 
die sociëteit ging, wat je 

342
00:19:31,090 --> 00:19:34,880
Natuurlijk ook ja, was het leuk 
op de sociëteit. 

343
00:19:36,130 --> 00:19:39,130
Nee, Ik heb er eigenlijk nooit 
een zak haar gevonden. 

344
00:19:39,140 --> 00:19:42,770
Ik zal ze ook nog eens positiefs
zeggen, maar want jij zit 

345
00:19:42,780 --> 00:19:45,640
Natuurlijk te denken, Waarom 
blijf je daar dan in godsnaam 

346
00:19:45,650 --> 00:19:48,700
dit van? 
Dat zijn wel lollige dingen en 

347
00:19:48,710 --> 00:19:51,480
Je kunt beter van de geiten 
fokvereniging lid worden dan 

348
00:19:51,490 --> 00:19:55,920
hiervan ja, want Als je dan ging
dan en je ging bijvoorbeeld je 

349
00:19:55,930 --> 00:19:59,040
besloten om 09.30u naar huis te 
gaan, dan was dat duur. 

350
00:19:59,050 --> 00:20:04,130
Wacht zaten twee ouderejaars in 
in van die stoelen en die zeiden

351
00:20:04,140 --> 00:20:06,370
van, Waarom moet jij zo vroeg 
naar huis waren? 

352
00:20:06,380 --> 00:20:08,810
Waar is dat goed voor? 
En Als je dan niet een heel 

353
00:20:08,820 --> 00:20:13,240
lullig verhaal vertelde een 
fantastisch verhaal, hè, ik ik? 

354
00:20:13,700 --> 00:20:17,930
Ik hou een olifant op mijn Kamer
of zoiets in die race dan, dan 

355
00:20:17,940 --> 00:20:20,460
moest je, dan moest je weer naar
binnen en dan moest je. 

356
00:20:20,470 --> 00:20:23,500
Daarna moest je het nog een 
keertje proberen met een ander 

357
00:20:24,150 --> 00:20:28,030
en dat vond ik ook zo kind. 
Heb je die Mensen geïnstalleerd 

358
00:20:28,070 --> 00:20:32,200
als lid en dan blijf je ze nog 
treiteren en ze niet nagloed uit

359
00:20:32,210 --> 00:20:34,550
die kont tot na de Kerstmis kon 
dat duren. 

360
00:20:34,630 --> 00:20:39,540
Echt dat je denkt van Het was 
ook allemaal zo, het waren zulke

361
00:20:39,550 --> 00:20:45,260
flauwiteiten, Het is toch ja. 
Ado recente, Ik heb het al een 

362
00:20:45,270 --> 00:20:47,760
keer uitgelegd, ook op voor op 
de tv. 

363
00:20:48,200 --> 00:20:51,850
Het zijn adolescenten die 
onzeker van zichzelf zijn die 

364
00:20:51,860 --> 00:20:55,900
teveel zuipen en die lid zijn 
van zo'n vereniging waar ze zich

365
00:20:55,910 --> 00:20:58,060
dan mee identificeren, niet 
waar? 

366
00:20:58,390 --> 00:21:01,060
Ze gingen ook allemaal met 
dezelfde soort stemmen praten 

367
00:21:01,070 --> 00:21:06,010
echte cor stemmen, hè? 
Dit, dit werkt een beetje. 

368
00:21:06,050 --> 00:21:10,200
Dat verdwijnt daarna vaak niet. 
Nee bij sommige wel bij anderen 

369
00:21:10,210 --> 00:21:14,070
niet wat ik moet zeggen, ik 
allerlei Mensen die zich naar 

370
00:21:14,080 --> 00:21:17,270
mijn idee In de groentijd enorm 
hadden misdragen. 

371
00:21:17,620 --> 00:21:21,190
Ons moeten je later In de 
samenleving hadden ze allerlei 

372
00:21:21,710 --> 00:21:24,490
keurige verantwoordelijke 
betrekkingen gekregen en dan 

373
00:21:24,500 --> 00:21:28,630
dacht je altijd, ja, ja, ventje,
Ik weet wat jij doet wanneer de 

374
00:21:28,640 --> 00:21:33,710
regels een beetje beetje 
verslappen in feite, dus ja, die

375
00:21:33,720 --> 00:21:37,650
die nagel tijd vond ik ook nogal
kinderachtig en dan had je al 

376
00:21:37,660 --> 00:21:40,590
die ongelooflijk kinderachtige 
tradities. 

377
00:21:41,050 --> 00:21:44,280
Dus je had tafeltjes. 
De eerstejaars mochten niet 

378
00:21:44,290 --> 00:21:48,040
voorbij de pilaren komen en had 
je tafeltjes voor tweede jaar en

379
00:21:48,050 --> 00:21:51,540
derde jaar en zijn of je wel of 
niet bij de haard mocht zitten. 

380
00:21:51,550 --> 00:21:53,870
Dat mocht je maar een witte 
baard hadden. 

381
00:21:53,880 --> 00:21:58,820
Nou, Het was Het was Het was 
allemaal, ja, allemaal even 

382
00:21:58,830 --> 00:22:01,280
kinderachtig dat ik kwamen de 
route trek of niet. 

383
00:22:01,650 --> 00:22:04,440
Ze dacht ook altijd dat die 
tradities waar ze zich aan 

384
00:22:04,450 --> 00:22:08,210
hielden, de zogenaamde Morris 
dat die dat die van een soort 

385
00:22:08,220 --> 00:22:11,460
van eeuwigheidswaarde had. 
Toen bezocht ik. 

386
00:22:12,040 --> 00:22:14,410
Het staat niet zo heel lang 
geleden zijn een jaar of 4 

387
00:22:14,420 --> 00:22:18,220
geleden, denk ik de sociëteit 
hier in Utrecht om een programma

388
00:22:18,230 --> 00:22:21,500
te maken voor RTV Utrecht over 
mijn studentenjaren. 

389
00:22:22,090 --> 00:22:25,380
En toen legde een van die van 
die leden van de Senaat die mij 

390
00:22:25,390 --> 00:22:29,120
daar beleefd ontving. 
Die legde uit hoe je de de deur 

391
00:22:29,130 --> 00:22:32,660
in mocht, komen de de klap deur 
naar de sociëteit Als je 

392
00:22:32,670 --> 00:22:36,880
eerstejaars was en dan zei, ja, 
Dat was een hele hele sterke 

393
00:22:36,890 --> 00:22:41,420
traditie en die traditie die 
bestond in mijn tijd helemaal 

394
00:22:41,430 --> 00:22:43,280
niet. 
Hebben jullie sinds die tijd 

395
00:22:43,290 --> 00:22:45,950
uitgevonden? 
Daar was hij toch wel enigszins 

396
00:22:45,960 --> 00:22:47,570
door uit het veld geslagen 
leven. 

397
00:22:47,670 --> 00:22:51,230
Hoe ging die traditie dan? 
Nou, Dat is volgens de nieuwe 

398
00:22:51,240 --> 00:22:54,710
traditie was dat je kwam. 
Als eerstejaars kwam hij naar 

399
00:22:54,720 --> 00:22:59,410
die deur toe en dan gaf je hem 
een enorme jens en dan sloeg die

400
00:22:59,420 --> 00:23:02,770
weer terug en en bij hem zo een 
harde jens zat te reven kwam die

401
00:23:02,780 --> 00:23:06,910
een eindje weer de gang in en en
dan slipt hij snel naar binnen, 

402
00:23:06,990 --> 00:23:11,120
want dat volstrekt onzin, ja, 
toen die kinderen dingetjes, 

403
00:23:11,360 --> 00:23:13,750
weet je denken, hoe is het toch 
allemaal Gods mogelijk? 

404
00:23:14,100 --> 00:23:17,950
Dat Mensen zich dat voor dit 
soort van flauwekul op over dit 

405
00:23:17,960 --> 00:23:22,280
soort van flauwekul opwinden. 
Maar ja, nu kom ik aan mijn 

406
00:23:22,290 --> 00:23:26,330
positieve punt. 
Ik heb in een heel aardig 

407
00:23:26,340 --> 00:23:29,300
koorenhuis gewoond waar ik 
fantastisch goede herinnering 

408
00:23:29,310 --> 00:23:31,840
aan heb. 
Veel van die Mensen spreek ik 

409
00:23:31,850 --> 00:23:34,450
nog wel eens. 
Ja, ze beginnen nu Natuurlijk 

410
00:23:34,460 --> 00:23:37,180
ook dood te gaan, maar goed, dat
heb je nu eenmaal op onze 

411
00:23:37,190 --> 00:23:41,260
leeftijd en Ik ben lid van 
almanak van redactie geweest en 

412
00:23:41,270 --> 00:23:44,480
van de volks redactie dat, dat 
vond ik allemaal hele leuke 

413
00:23:44,490 --> 00:23:46,720
dingen om te doen. 
Ja, die solidariteit dat. 

414
00:23:48,140 --> 00:23:50,510
Dat vond ik niks. 
Daar kwam het eigenlijk fout dat

415
00:23:50,520 --> 00:23:53,350
trek op neer. 
Ik vond dat geschreeuw niks. 

416
00:23:53,740 --> 00:23:57,770
Ik vond dat gegar niks hè? 
Genre is dat je aan iemand 

417
00:23:57,780 --> 00:24:00,380
anders zijn jasje gaat trekken 
enzo en. 

418
00:24:02,440 --> 00:24:06,130
Ik heb nog 1, 1, 1 iets iets nog
niet vermeld. 

419
00:24:06,520 --> 00:24:10,210
Dat was eigenlijk een van de 
meest meest onaangename aspecten

420
00:24:10,220 --> 00:24:13,810
van de groentijd dat je de foute
moesten zich invechten bij 

421
00:24:13,820 --> 00:24:19,920
andere sociëteiten in vechten en
daar ging het vaak nogal 

422
00:24:19,930 --> 00:24:23,390
gewelddadig toe. 
Ik weet wat als anderen andere 

423
00:24:23,400 --> 00:24:26,100
verenigingen zich in Utrecht 
kwamen invechten. 

424
00:24:26,110 --> 00:24:29,570
Dat stond er een ambulance In 
het gangetje naast de sociëteit,

425
00:24:29,580 --> 00:24:33,450
dus dat geeft al aan. 
Je kon je overigens vrij 

426
00:24:33,460 --> 00:24:36,860
makkelijk onttrekken aan aan de 
grootste gewelddadigheden. 

427
00:24:36,870 --> 00:24:38,530
Die had ik dus. 
Mazzel sluit, die vond 

428
00:24:38,540 --> 00:24:41,140
hartstikke leuk. 
Ja, Ik vind dat helemaal niet 

429
00:24:41,150 --> 00:24:43,890
leuk, maar je had gehad er 
genoeg die dat die er wel 

430
00:24:43,900 --> 00:24:46,510
plezier in hadden. 
Lekker short dat ik met zeg, wat

431
00:24:46,520 --> 00:24:47,950
was het idee achter het 
invechten? 

432
00:24:48,730 --> 00:24:56,460
Ja ook weer chaos identiteits 
bevestiging daar is zoiets, denk

433
00:24:56,470 --> 00:24:59,300
ik, Ik weet niet hoe Ik weet 
niet of het nog bestaat. 

434
00:24:59,310 --> 00:25:02,230
Overigens vond het vrij 
nutteloos. 

435
00:25:02,640 --> 00:25:04,980
Het probleem was toen 
tegenwoordig drinken zal ook bij

436
00:25:04,990 --> 00:25:08,750
zulke gelegenheden bejaard van 
die plastic glaasjes, maar toen 

437
00:25:08,760 --> 00:25:11,680
had je nog van die kleine 
glaasjes van die cola glaasjes 

438
00:25:11,690 --> 00:25:14,970
waar je bier werd geschonken, 
dus al heel snel lag de grond 

439
00:25:14,980 --> 00:25:19,100
van de sociëteit die was bedekt 
met glassplinters en toen hadden

440
00:25:19,110 --> 00:25:21,050
ze dat. 
Dat mocht dan nog ja, ze hadden 

441
00:25:21,060 --> 00:25:24,680
besloten dat Als je een van je 
schoenen kwijtraakte, wat 

442
00:25:24,690 --> 00:25:28,660
Natuurlijk In de mêlee wel kon 
gebeuren, dan mocht je bij de 

443
00:25:28,670 --> 00:25:30,630
zogenaamde attest feuten gaan 
zitten. 

444
00:25:30,640 --> 00:25:33,810
Als test feuten waren. 
Ik zal maar zeggen, zoiets als 

445
00:25:33,820 --> 00:25:37,750
wat ik nu heb en omzwachteld de 
voet of of die waren zwak van 

446
00:25:37,760 --> 00:25:40,330
Gestel. 
Of weet ik veel wat dus ik dacht

447
00:25:40,340 --> 00:25:43,310
altijd na een kwartiertje 
sjorren dacht ik, ik trek mijn 

448
00:25:43,320 --> 00:25:47,520
schoenen uit en die werp ik In 
de ruimte en dan kan ik meteen 

449
00:25:47,530 --> 00:25:50,610
bij de attest feuten gaan 
zitten, dus je kon je ook wel in

450
00:25:50,620 --> 00:25:53,660
die zin met enige intelligentie 
onttrekken aan. 

451
00:25:54,180 --> 00:25:57,250
Aan de gekkigheden er komt nu 
bij Unitas en veritas. 

452
00:25:57,260 --> 00:25:59,010
Ja, die worden volgens mij door 
het koor niet echt serieus 

453
00:25:59,020 --> 00:26:00,800
genomen. 
Maar komt een Commissie die hier

454
00:26:00,810 --> 00:26:04,230
op toeziet, hè, dat het niet uit
de hand loopt dat zelfs had je 

455
00:26:04,240 --> 00:26:08,510
toen al, Maar dat dat dat werkt 
eigenlijk zelden of nooit wat je

456
00:26:08,520 --> 00:26:11,510
wat Ik ben er wel erg voor mijn 
groot deel van de groentijd af 

457
00:26:11,520 --> 00:26:14,450
te schaffen. 
Ja je zou aan een soort 

458
00:26:14,460 --> 00:26:17,710
kennismakingsperiode kunnen 
denken van een kleine week. 

459
00:26:17,720 --> 00:26:21,610
Veel meer is absoluut niet nodig
en waar je vooral een eind aan 

460
00:26:21,620 --> 00:26:26,310
moet maken, was dat dat de 
ontgroening in koophuizen, Omdat

461
00:26:26,320 --> 00:26:28,150
daar geen enkel toezicht bij 
was. 

462
00:26:28,160 --> 00:26:31,750
En Als je ook de incidenten 
nagaat van de afgelopen jaren, 

463
00:26:31,760 --> 00:26:34,650
bleek dat vaak het geval te zijn
in die koorenhuis. 

464
00:26:35,340 --> 00:26:38,190
Ook Iedereen waar ook Iedereen 
straalde zo open is, want Dat is

465
00:26:38,200 --> 00:26:40,940
Natuurlijk een van de problemen 
met die groente tijden dat 

466
00:26:40,950 --> 00:26:43,130
Iedereen voortdurend 
straalbezopen is. 

467
00:26:43,840 --> 00:26:45,530
Als je Het gaat verbieden, krijg
je Natuurlijk het zwarte 

468
00:26:45,540 --> 00:26:49,140
circuit. 
Dat ben ik met je eens. 

469
00:26:49,150 --> 00:26:51,680
Maar goed, dan heb je het in 
ieder geval verboden en dan kun 

470
00:26:51,690 --> 00:26:55,560
je eventueel optreden tegen 
diegene die zich illegaal aan 

471
00:26:55,570 --> 00:26:59,280
dit soort van praktijken 
overgeven is dat onze 

472
00:26:59,570 --> 00:27:01,760
toekomstige koningin toch geen 
lid wordt, hè? 

473
00:27:01,770 --> 00:27:06,480
Bij dat vrouwelijke dingen daar 
verder geen bezwaar tegen mijn 

474
00:27:06,490 --> 00:27:09,680
dochter is koorlid in Amsterdam 
geweest en heeft er een hele 

475
00:27:09,690 --> 00:27:13,980
prettige tijd aan gehad voor me 
de jaren nou, ik zou zeker 

476
00:27:13,990 --> 00:27:16,000
zeggen, voor haar is het wel van
belang. 

477
00:27:16,690 --> 00:27:20,010
Ja dat je dat je niet geïsoleerd
in dat in dat in dat Huis gaat 

478
00:27:20,020 --> 00:27:22,990
zitten, wat volgens mij voor 
haar ontruimd moest worden of 

479
00:27:23,000 --> 00:27:24,490
zo. 
De kelder kwam een hele 

480
00:27:24,500 --> 00:27:28,820
beveiligings unit treurig genoeg
allemaal noodzakelijk. 

481
00:27:29,570 --> 00:27:31,580
Eigenlijk zou dat Natuurlijk 
helemaal niet noodzakelijk 

482
00:27:31,590 --> 00:27:35,000
moeten zijn, Maar het is 
kennelijk wel noodzakelijk en ik

483
00:27:35,010 --> 00:27:38,690
gun haar op zichzelf een 
aangename studietijd. 

484
00:27:39,480 --> 00:27:42,740
Ja, Ik heb, Ik heb de staf 
gebroken over haar studiekeuze, 

485
00:27:42,750 --> 00:27:46,880
maar en dat daar ben ik het nog 
steeds grondig mee eens. 

486
00:27:47,340 --> 00:27:50,630
Ik zou er nog steeds willen 
oproepen, joh, doe nou een echte

487
00:27:50,640 --> 00:27:54,110
studie hè? 
Maak er wat van, doe een studie,

488
00:27:54,120 --> 00:27:57,590
doe niet niet van die rare mix 
studies waar je in feite 

489
00:27:57,600 --> 00:27:59,240
uiteindelijk helemaal geen bal 
leert. 

490
00:28:01,710 --> 00:28:05,610
Maar ik vond mijn eigen student 
zodra ik met die farmacie was 

491
00:28:05,620 --> 00:28:09,880
opgehouden en eigenlijk ja, Het 
was vrijheid blijheid. 

492
00:28:10,680 --> 00:28:15,310
Daarna 6 jaar gevangenis op de 
middelbare school, hem met zo'n 

493
00:28:15,320 --> 00:28:19,110
autoritaire rector. 
Ja, was dit toch wel het 

494
00:28:19,120 --> 00:28:22,270
paradijs op aarde? 
Vergeet niet dat het werk 

495
00:28:22,280 --> 00:28:25,100
geholpen systeem wat 
tegenwoordig heel normaal is aan

496
00:28:25,110 --> 00:28:28,740
de Universiteit. 
Dat bestond niet, dus er waren 

497
00:28:28,750 --> 00:28:33,420
geen werkgroepen overigens. 
Blijken ze helemaal niet 

498
00:28:33,430 --> 00:28:36,320
dringend noodzakelijk te zijn, 
want al die Mensen in uit die 

499
00:28:36,330 --> 00:28:38,620
tijd zijn allemaal professor 
geworden. 

500
00:28:38,630 --> 00:28:43,360
Als ik het me goed herinner die 
die werkgroepen zijn Natuurlijk 

501
00:28:43,370 --> 00:28:46,440
ingesteld om wat meer discussie 
die studenten bij de les te 

502
00:28:46,450 --> 00:28:49,650
houden of ze dat effect ook 
hebben. 8 ik zie het 

503
00:28:49,660 --> 00:28:51,220
twijfelachtig. 
Maar goed, wij hadden geen 

504
00:28:51,230 --> 00:28:54,660
werkgroep, dus het enige wat je 
te doen stond In de loop van de 

505
00:28:54,670 --> 00:28:59,820
week was na stuk of 3 4 
hoorcolleges gaan waarvan er 

506
00:28:59,830 --> 00:29:03,220
zeker 3/4 werkelijk 
onbeschrijfelijk vervelend 

507
00:29:03,230 --> 00:29:04,980
waren, anders kan. 
Niet zeg. 

508
00:29:06,210 --> 00:29:11,220
Je had ook een docent sociaal 
economische geschiedenis en die 

509
00:29:11,230 --> 00:29:14,380
las eigenlijk voordat hij aan 
het college begon, las hij een 

510
00:29:14,390 --> 00:29:17,950
compacte samenvatting voor van 
het vorige college. 

511
00:29:18,410 --> 00:29:21,540
Die kon je ook al schrijvende 
goed bijhouden, dus zodra je dat

512
00:29:21,550 --> 00:29:23,960
had gedaan, ging je zit te 
surfen. 

513
00:29:24,800 --> 00:29:28,300
Ja, Het is een beste man. 
Hij sprak ook met slepende stem.

514
00:29:28,920 --> 00:29:32,840
Kernkamp, Het was nou ja, Het 
was ongelooflijk eigenlijk. 

515
00:29:33,690 --> 00:29:36,160
Ja had wel een enkeling die 
lollig college kon geven. 

516
00:29:36,170 --> 00:29:40,360
Nou ja, nou was hartstikke leuk 
om te volgen, vond ik zelf dit 

517
00:29:40,370 --> 00:29:42,430
stuk dus en die andere stukken 
In de nieuwe Maarten. 

518
00:29:43,540 --> 00:29:45,950
Ja, Dit is allemaal nu uit de 
nieuwe maart. 

519
00:29:45,960 --> 00:29:48,270
Dat heb ik nu allemaal al 
verteld, Maar ik begrijp dat Als

520
00:29:48,280 --> 00:29:50,950
ik het eenmaal opgeschreven heb,
dat het te veel netter uitziet. 

521
00:29:50,960 --> 00:29:54,190
Er staan leuke plaatjes bij en 
en plaatjes, ook van je vanuit 

522
00:29:54,200 --> 00:29:58,150
je eigen tijd. 
Nee, nee, Ik denk dat zijn uit 

523
00:29:58,160 --> 00:30:00,730
van mijn groentijd zijn volgens 
mij geen foto's. 

524
00:30:00,740 --> 00:30:04,000
Godzijdank overgebleven. 
Dat is ook niet de bedoeling hè?

525
00:30:04,010 --> 00:30:06,130
Dat is de bedoeling dat dat toch
een beetje geheim blijft. 

526
00:30:06,140 --> 00:30:08,770
Wat daar allemaal gebeurt. 
Nou ja, dan had ik het, dan ben 

527
00:30:08,780 --> 00:30:12,650
ik al in overtreding dat ik al 
deze vlaggen denk ik, maar 

528
00:30:12,660 --> 00:30:15,020
Mensen die dat. 
Geschreven. 

529
00:30:15,030 --> 00:30:16,690
Maar ja, Het is Natuurlijk ook 
ondertussen. 

530
00:30:17,190 --> 00:30:19,720
Het is 62, dus hoe lang is dat 
geleden? 

531
00:30:19,730 --> 00:30:23,500
Dat is ja, ja. 60 jaar geleden, 
Als je studenten spreekt die dat

532
00:30:23,510 --> 00:30:25,330
net hebben meegemaakt. 
Er wordt altijd gezegd, hè, Dat 

533
00:30:25,340 --> 00:30:27,810
is niet de bedoeling dat wij 
hier dat wij hierover praten. 

534
00:30:28,810 --> 00:30:31,400
Daar word ik zeggen dat Ik heb 
twee jaar geleden een lezing 

535
00:30:31,410 --> 00:30:33,640
gehouden voor mijn jaargenoten, 
een soort. 

536
00:30:34,540 --> 00:30:39,380
Reünie van het jaar, 62. 
En en Ik was bijna niet lezingen

537
00:30:39,390 --> 00:30:42,420
was ik ook vrij kritisch, 
bijvoorbeeld over de nagalmtijd 

538
00:30:42,430 --> 00:30:46,630
ik heel kinderachtig gebeuren 
vond en wat mij frappeerde was 

539
00:30:46,640 --> 00:30:49,930
totdat ik door een aantal 
ondertussen toe hoogbejaarden 

540
00:30:49,940 --> 00:30:52,200
jaren genoten werd. 
Avond is heel gek Natuurlijk dat

541
00:30:52,210 --> 00:30:57,390
je ja dat van Van je ringetje 
die die wonderbare dagen dat je 

542
00:30:57,400 --> 00:31:01,630
18 was allemaal en nu zijn het 
allemaal min of meer wrakken. 

543
00:31:02,000 --> 00:31:05,520
Nee, nee nee, nee, de meesten 
zagen er nog redelijk uit, Maar 

544
00:31:05,530 --> 00:31:07,460
het zijn nu allemaal bejaarden 
mannen geworden. 

545
00:31:07,470 --> 00:31:09,290
Dat is een. 
Toch een beetje een wonderlijk 

546
00:31:09,300 --> 00:31:12,510
collectief proces. 
Het gekke is dat je Mensen die 

547
00:31:12,520 --> 00:31:16,290
je vaak 40 jaar niet hebt gezien
maar ooit redelijk goed heb 

548
00:31:16,300 --> 00:31:18,910
gekend, dat je die onmiddellijk 
herkent. 

549
00:31:19,370 --> 00:31:23,670
Ze zijn oud geworden, maar Maar 
het het de kern is aanwezig 

550
00:31:23,680 --> 00:31:26,990
gebleven, Dat is een ook 
trouwens voor Mensen met wie je 

551
00:31:27,000 --> 00:31:30,190
op school hebt gezeten, die je 
vaak ook decennia niet hebt 

552
00:31:30,200 --> 00:31:31,550
gezien. 
Die kun je toch voorkom je 

553
00:31:31,560 --> 00:31:36,910
toevallig in je tegen en denk je
ja, Verdonk hij zei, Hij is in 

554
00:31:36,920 --> 00:31:38,820
essentie niet veranderd 
eigenlijk. 

555
00:31:40,740 --> 00:31:44,170
En dat veel van mijn ex mijn ex 
jaargenoten. 

556
00:31:44,180 --> 00:31:47,650
Mijn jaargenoten zei, ja, wij 
hadden het erbij waren toch ook 

557
00:31:47,660 --> 00:31:50,910
wat kritisch gestemd en wij 
vonden lang niet alles leuk in 

558
00:31:50,920 --> 00:31:54,740
die gezondheid en zo, Maar het 
was moeilijk om er kritiek op te

559
00:31:54,750 --> 00:31:56,070
hebben. 
Want ja, dan werd je dus 

560
00:31:56,080 --> 00:32:00,210
onmiddellijk toegeschreeuwd. 
Dat je geen kritiek mocht hebben

561
00:32:00,220 --> 00:32:03,580
Natuurlijk, zoals alle 
verenigingen zo intolerant Als 

562
00:32:03,590 --> 00:32:14,300
de pers. 
Zijn lummels sta op zo voor heel

563
00:32:14,310 --> 00:32:19,270
veel blanke Amerikanen. 
Met een lage opleiding staat hij

564
00:32:19,280 --> 00:32:22,660
voor herstel van wat ooit in hun
ogen. 

565
00:32:23,080 --> 00:32:26,210
Het geweldige Amerika was en ik 
moet daarbij denken aan het 

566
00:32:26,220 --> 00:32:29,240
Amerika van de jaren 50. 
Het luisterboek over het 

567
00:32:29,250 --> 00:32:32,830
tijdperk, Donald Trump, je 
American People, poi story, Jack

568
00:32:33,840 --> 00:32:36,990
Rain of Joe Biden. 
Allessie download het 

569
00:32:37,000 --> 00:32:38,880
luisterboek via de link In de 
show notes. 

570
00:32:39,160 --> 00:32:42,700
Dat is allemaal een beetje rare 
retoriek, maar daar staat Donald

571
00:32:42,710 --> 00:32:43,310
Trump voor.
