1 00:00:00,430 --> 00:00:02,950 Ik bedoel, is dit voor paranoïde kletskoek? 2 00:00:03,000 --> 00:00:05,740 Rutte benadrukte dat we niet in oorlog zijn, maar zo, zegt hij, 3 00:00:05,750 --> 00:00:09,280 Er is zeker ook geen vrede. We hadden een waardeloze, 4 00:00:09,720 --> 00:00:16,210 verwarrende, akelige ellendige vol met Wiesel words, opgestapte 5 00:00:16,219 --> 00:00:19,650 redevoering, zeg Mensen gaan rustig slapen. 6 00:00:19,660 --> 00:00:23,390 Laten we niet bang maken, hè. Heeft hij eerst een zooitje van 7 00:00:23,400 --> 00:00:25,240 Nederland gemaakt en dan krijgen we dit. 8 00:00:25,250 --> 00:00:28,290 Deze kletspraat kunt u mij horen? 9 00:00:31,660 --> 00:00:34,030 Daarna. Dit is Maarten van Rossem de 10 00:00:34,040 --> 00:00:38,530 podcast, Ik ben Tom Jessen. Wilt u opvolg of abonneer en 11 00:00:38,540 --> 00:00:41,170 verzeker jezelf van nieuwe afleveringen in je podcast 12 00:00:41,180 --> 00:00:44,700 fiets? Na verbaas Rutte heeft een 13 00:00:44,970 --> 00:00:48,560 eerste grote toespraak gehouden en hij zegt, Het is tijd om ons 14 00:00:48,610 --> 00:00:50,620 geestelijk voor te bereiden op oorlog. 15 00:00:50,660 --> 00:00:52,500 Is dat daar heel gek dat hij dat zegt Van nou zijn. 16 00:00:54,090 --> 00:00:57,200 Dat is onverantwoordelijk. Ik weet niet hoe dit tot 17 00:00:57,210 --> 00:00:59,690 uitdrukking heeft gebakken. Het is onverantwoordelijk. 18 00:00:59,700 --> 00:01:04,580 Het retoriek, het irriteert mij grenzeloos, niet waar dat 19 00:01:04,590 --> 00:01:08,860 voortdurend de indruk wordt gewekt dat 1 grote oorlog in 20 00:01:08,870 --> 00:01:12,030 Europa een volstrekt reële propositie is? 21 00:01:12,370 --> 00:01:16,200 Dat is het niet. Daarvoor heeft Poetin de 22 00:01:16,210 --> 00:01:20,170 mogelijkheden niet en Wij hebben er ongetwijfeld ook geen zin in. 23 00:01:20,990 --> 00:01:23,450 Ik vind het volledig onverantwoordelijk. 24 00:01:24,310 --> 00:01:26,480 Zijn. Die grijpen om deze lulkoek tuk 25 00:01:26,490 --> 00:01:29,120 de wereld in gebracht. Geld, ja, Natuurlijk Omdat we 26 00:01:29,130 --> 00:01:33,520 meer geld moeten besteden, Maar ik vind dat dat bangmakerij heel 27 00:01:33,530 --> 00:01:36,020 veel Mensen die hebben waarschijnlijk niet niet Laten 28 00:01:36,030 --> 00:01:39,720 we zeggen, de analytische scherpheid om te beseffen wat 29 00:01:39,730 --> 00:01:42,520 een flauwekul dit eigenlijk. Is, We zijn niet klaar, zegt hij 30 00:01:42,770 --> 00:01:44,800 voor wat er over 4 of 5 jaar op ons af. 31 00:01:44,810 --> 00:01:46,620 Komt nee, daar zijn we nooit klaar voor. 32 00:01:46,630 --> 00:01:49,000 Dat is testen en zien we de toekomst dat je niet precies 33 00:01:49,010 --> 00:01:50,910 weet wat er gaat gebeuren In de toekomst. 34 00:01:50,920 --> 00:01:53,210 Ik voel me zeer vereerd, heeft hij ook gezegd in die toespraak 35 00:01:53,220 --> 00:01:55,720 om een cruciaal gesprek te beginnen met de inwoners van de 36 00:01:55,730 --> 00:01:58,260 NAVO landen. Vooral in Europa en Canada 37 00:01:58,270 --> 00:02:01,210 begonnen Rutte zijn speech. U bent degene tegen wie ik 38 00:02:01,220 --> 00:02:03,570 praat. Het is uw steun die ik nodig 39 00:02:03,580 --> 00:02:05,550 heb. Het zijn uw stemmen en acties 40 00:02:05,560 --> 00:02:07,880 die onze toekomstige vrijheid zullen bepalen. 41 00:02:08,830 --> 00:02:12,700 Tom komst naar vrijheid. Kom op Rutte her heb je er hier 42 00:02:12,710 --> 00:02:15,330 een puinhoop van gemaakt? Ik bedoel niet dat de vrijheid 43 00:02:15,340 --> 00:02:20,070 die je verloren is gegaan, maar ja, kijk, je begrijpt dat dit 44 00:02:20,080 --> 00:02:23,480 Natuurlijk Dit is de. Dit is onderling besproken. 45 00:02:23,930 --> 00:02:26,260 Nou ja, hij kan niet erbij hè kracht dit soort van 46 00:02:26,310 --> 00:02:30,020 redevoeringen houden. Het is mijn toestemming van de 47 00:02:30,030 --> 00:02:32,680 grotere spelers. Is dit ongetwijfeld gebeurd? 48 00:02:32,790 --> 00:02:34,180 Maar goed, Het is niet geruststellend. 49 00:02:34,190 --> 00:02:36,140 Hij zegt namelijk ook, ik zal eerlijk zijn, de 50 00:02:36,150 --> 00:02:39,220 veiligheidssituatie ziet er niet goed uit, dus Zonder twijfel de 51 00:02:39,230 --> 00:02:42,430 ergste in mijn leven. En ik vermoed ook in die van u. 52 00:02:42,880 --> 00:02:46,830 Niet in die van mij. Ik ben nog gebombardeerd door de 53 00:02:46,840 --> 00:02:50,100 Amerikanen notabene. Rutte noemde de oorlog in 54 00:02:50,110 --> 00:02:53,690 Oekraïne en de Noord Koreanen die meevechten met de Russen. 55 00:02:53,700 --> 00:02:56,450 Hij vindt dat we ernstig bezorgd moeten zijn. 56 00:02:56,560 --> 00:03:00,950 Ik ben dat wel, zegt hij. Kijk, een zekere bezorgdheid is 57 00:03:00,960 --> 00:03:03,350 prima, Maar dat geldt eigenlijk sowieso. 58 00:03:03,360 --> 00:03:07,820 Sinds het optreden van Poetin in in in Rusland. 59 00:03:08,330 --> 00:03:11,990 Maar dat wil niet zeggen dat Poetin een een serieus risico is 60 00:03:12,000 --> 00:03:16,930 op 1 grote oorlog in Europa. Ja, alles wijst er in zijn ogen 61 00:03:16,940 --> 00:03:19,830 op dat Rusland zich voorbereiden op een langdurige confrontatie. 62 00:03:19,840 --> 00:03:22,730 Dat noemt Natuurlijk zo zowel met Oekraïne als met. 63 00:03:22,740 --> 00:03:25,910 Ons. Natuurlijk een een bisol woord, 64 00:03:25,920 --> 00:03:29,000 zoals dat heet. Wat is een confrontatie is die 65 00:03:29,010 --> 00:03:32,990 Dat is dat hij op het internet lastig is en dat hij dat ze dat 66 00:03:33,000 --> 00:03:36,390 ze illegaal kabels de midden snijden en allemaal al die al 67 00:03:36,400 --> 00:03:39,330 die kleine pesterijen waar waar het Poetin zich schuldig aan 68 00:03:39,340 --> 00:03:43,800 maakt hè of is confrontatie moeten we hier denken aan een 69 00:03:43,810 --> 00:03:47,020 grootschalige oorlog in termen van de Derde Wereldoorlog. 70 00:03:47,980 --> 00:03:51,590 Maak dat duidelijk comfort confrontatie zegt mij niets. 71 00:03:52,550 --> 00:03:55,610 Hij zegt, Rusland, China, maar ook Noord-Korea en Iran zijn 72 00:03:55,620 --> 00:03:58,650 hard aan het werk om Noord Amerika en Europa te verzwakken. 73 00:03:58,920 --> 00:04:01,970 Om onze vrijheid te ondermijnen. Ze willen de wereldorde 74 00:04:01,980 --> 00:04:04,570 veranderen, niet om een eerlijker systeem te creëren, 75 00:04:04,580 --> 00:04:06,790 maar om hun eigen invloed veilig te stellen. 76 00:04:07,060 --> 00:04:09,210 Wereld door de cellen zijn niet veranderen. 77 00:04:09,480 --> 00:04:11,430 Ze testen ons en de rest van de wereld. 78 00:04:11,890 --> 00:04:14,710 Doen ze op sommige terreinen, Maar het is allemaal zijn 79 00:04:14,720 --> 00:04:17,970 allemaal weasel words. Er wordt gesuggereerd dat er 80 00:04:17,980 --> 00:04:20,279 iets gruwelijks zou kunnen gebeuren. 81 00:04:20,670 --> 00:04:24,420 Dat is niet zo dat ze heel vervelend kunnen zijn en ze 82 00:04:24,430 --> 00:04:28,000 kunnen ons treiteren, maar in feite stellen zijn Natuurlijk 83 00:04:28,010 --> 00:04:30,420 tellen. Daar stond in voor de vers een 84 00:04:30,430 --> 00:04:35,100 prima artikel en dat dat ging over China trouwens. 85 00:04:35,190 --> 00:04:40,620 Ik zie in ping en his laozi Ellis ja dat en daar ben ik het 86 00:04:40,630 --> 00:04:44,360 wel mee eens. Noord-Korea komen op Iran. 87 00:04:44,700 --> 00:04:46,880 Laten we nou een beetje serieus wezen. 88 00:04:47,210 --> 00:04:50,630 De enige serieuze partij in dit hele verhaal is China. 89 00:04:51,100 --> 00:04:53,910 En China is ook weer in allerlei opzichten afhankelijk van de 90 00:04:53,920 --> 00:04:56,330 wereldeconomie. Noemt hij dus ook. 91 00:04:56,460 --> 00:04:58,790 Rutte zegt bijvoorbeeld dat hij zorgen heeft over Chinese 92 00:04:58,800 --> 00:05:01,430 kernwapens. Simon ontwikkelt er steeds meer 93 00:05:01,440 --> 00:05:03,700 en dat gebeurt Zonder transparantie, zei die en 94 00:05:03,750 --> 00:05:07,190 beperkingen In de. Toespraak zal heus wel beperkt 95 00:05:07,200 --> 00:05:10,760 zijn uiteindelijk. Dat is ook eens iets raars. 96 00:05:10,770 --> 00:05:14,580 Wij, wij klaarblijkelijk zijn is geen enkel bezwaar tegen tegen 97 00:05:14,890 --> 00:05:17,840 omvangrijke voorraden. Nucleaire wapens in het Westen, 98 00:05:17,850 --> 00:05:21,560 maar China mag dat niet doen. Ja, wat doet China Natuurlijk? 99 00:05:21,570 --> 00:05:24,880 Die ontwikkelt ook nucleaire wapens dat toch niet de 100 00:05:24,890 --> 00:05:28,300 verbazingwekkende ontwikkeling. Rutte benadrukte dat we niet in 101 00:05:28,310 --> 00:05:30,880 oorlog zijn, maar zo, zegt hij, Er is zeker ook geen vrede. 102 00:05:32,600 --> 00:05:36,680 Ja, zo kunnen we nog wel even door we Israël words. 103 00:05:36,690 --> 00:05:39,640 Dat is wat Het is om Mensen bang te maken en niet waar. 104 00:05:39,650 --> 00:05:43,160 In de portemonnee open te trekken om daar, Daarom zeg ik 105 00:05:43,170 --> 00:05:46,160 ik, Ik vind het verder helemaal niet zo bezwaarlijk om meer iets 106 00:05:46,170 --> 00:05:49,900 meer uit te geven aan defensie, maar leg eens uit wat je ermee 107 00:05:49,910 --> 00:05:51,990 gaat doen. Waar ga je dat geld aan 108 00:05:52,000 --> 00:05:55,020 spenderen? Wat gaan wij precies met tanks 109 00:05:55,030 --> 00:05:56,830 doen? Dat wil ik allemaal dolgraag 110 00:05:56,840 --> 00:05:58,720 weten. Oké, Er is geen directe 111 00:05:58,730 --> 00:06:01,360 militaire dreiging, zegt Rutte voor de 32 NAVO landen. 112 00:06:01,840 --> 00:06:04,620 Maar Rutte is er niet gerust op. We zijn niet klaar voor wat er 113 00:06:04,630 --> 00:06:06,390 over 4 of 5 jaar op ons af gaat komen. 114 00:06:06,400 --> 00:06:09,310 Dat zei ik net al maar. Het gevaar, denken ze aan wat op 115 00:06:09,320 --> 00:06:13,330 ons af zou kunnen komen over 20 jaar of over 100 jaar. 116 00:06:13,340 --> 00:06:15,040 Dat is verschrikkelijk gewoon weg. 117 00:06:15,760 --> 00:06:18,390 Het gevaar komt met volle snelheid op ons af, zegt Rutte. 118 00:06:18,700 --> 00:06:20,620 We moeten niet de andere kant opkijken. 119 00:06:20,630 --> 00:06:23,790 We moeten het onder ogen zien wat er in Oekraïne gebeurt, kan 120 00:06:23,800 --> 00:06:25,910 hier ook gebeuren. We zullen niet veilig zijn en de 121 00:06:25,920 --> 00:06:28,760 toekomst ongeacht. De dat kan hier niet gebeuren. 122 00:06:28,770 --> 00:06:31,610 Wat In de Oekraïne is gebeurd. Dat was een ten aanzien van 123 00:06:31,620 --> 00:06:35,560 Rusland, een totaal andere propositie dan de rest van 124 00:06:35,562 --> 00:06:37,720 Europa. Maar we hadden wat een 125 00:06:37,850 --> 00:06:45,030 waardeloze, verwarrende, akelige ellendige vol met Wiesel words 126 00:06:45,070 --> 00:06:48,720 opgestapte redevoering zeg. Wat zijn wesseler words? 127 00:06:48,990 --> 00:06:53,230 Ja, dat zijn zijn woorden die waarvan waarvan die niet precies 128 00:06:53,240 --> 00:06:57,100 duidelijk is wat ze betekenen en ze en je wordt dan toch ongerust 129 00:06:57,110 --> 00:06:59,130 van. Even kijken, wat zegt u nog 130 00:06:59,140 --> 00:07:00,650 meer? We zullen niet veilig zijn In de 131 00:07:00,660 --> 00:07:03,290 toekomst, ongeacht de uitkomst van deze oorlog in Oekraïne, 132 00:07:03,300 --> 00:07:05,630 tenzij we bereid zijn om een gevaar aan te pakken. 133 00:07:06,690 --> 00:07:09,420 Rutte heeft er vertrouwen in dat de NAVO landen de volgende grote 134 00:07:09,430 --> 00:07:12,300 oorlog op NAVO grondgebied kunnen voorkomen, maar daar is 135 00:07:12,310 --> 00:07:14,600 wel ingrijpende koerswijziging voor nodig. 136 00:07:14,740 --> 00:07:16,700 We moeten allemaal sneller en feller zijn. 137 00:07:16,710 --> 00:07:19,210 Het is tijd om ons geestelijk voor te bereiden op oorlog. 138 00:07:21,530 --> 00:07:24,880 Ja, Ik vind het schandelijk dat je dat je daar dan kleiner mee 139 00:07:24,890 --> 00:07:26,770 afsluit. Ik vind dat echt schandelijk. 140 00:07:27,280 --> 00:07:31,090 Er is nogmaals beste rij frictie. 141 00:07:31,430 --> 00:07:33,440 Alle mogelijke vervelende dingen. 142 00:07:33,450 --> 00:07:36,910 Ja, 1 grote oorlog in Europa? Nee. 143 00:07:38,190 --> 00:07:42,110 Mensen gaan rustig slapen. Laten we niet bang maken, hè. 144 00:07:42,250 --> 00:07:45,140 Heeft hij eerst een zooitje van Nederland gemaakt en dan krijgen 145 00:07:45,150 --> 00:07:48,140 we dit deze klets praat er. Moet meer geld naar defensie, 146 00:07:48,150 --> 00:07:51,070 daar moet wat de NAVO. Betreft kan ik dan nog inkomen 147 00:07:51,080 --> 00:07:54,500 nog maar leg dan ook eens uit waar dat aan besteed gaat 148 00:07:54,510 --> 00:07:57,700 worden. Niet niet een soort slag In de 149 00:07:57,710 --> 00:07:59,540 lucht dat we allemaal, dan weet ik het. 150 00:07:59,550 --> 00:08:02,780 Wat is het eerste wat de 2% nu is het 3%. 151 00:08:04,800 --> 00:08:07,810 Er moet wat de NAVO betreft veel gebeuren met het oog op een 152 00:08:07,820 --> 00:08:10,610 afschrikkende werking. Dat geldt ook voor herstel van 153 00:08:10,620 --> 00:08:12,610 vrede. We zijn niet waar We willen 154 00:08:12,620 --> 00:08:15,250 zijn, zegt Rutte. de NAVO lidstaat te riskeren om achter 155 00:08:15,260 --> 00:08:20,620 te lopen bij China en Rusland. Dat zei je al kletskoek er lopen 156 00:08:20,630 --> 00:08:24,390 er maar niet achter of onzin na het holanda. 157 00:08:24,400 --> 00:08:28,250 Ik bedoel, Dat is het, Het is het ja ik ik, ik raak hier echt 158 00:08:28,260 --> 00:08:31,670 van slaaf. Ik vind het ook allerlei Mensen 159 00:08:31,680 --> 00:08:34,220 die ook niet precies weten hoe de wereld in elkaar zit denken. 160 00:08:34,230 --> 00:08:38,510 Oh god oorlog, en dan moeten we ook nog 250 in contanten thuis 161 00:08:38,520 --> 00:08:42,510 bewaren in een laatje en want je wijst zodra die nou ja. 162 00:08:43,000 --> 00:08:44,710 Even kijken richting het einde van zijn verhaal. 163 00:08:44,720 --> 00:08:48,680 Van zijn hele redelijke argumenten om te zeggen dat 164 00:08:48,690 --> 00:08:52,480 Europa zijn geld zeker aan militaire zaken efficiënter zou 165 00:08:52,490 --> 00:08:55,590 kunnen uitgeven en Misschien ook wel iets meer zou moeten 166 00:08:55,600 --> 00:08:58,610 uitgeven. Maar het gaat niet om het 167 00:08:58,620 --> 00:09:02,000 gevaar, want dan hij zegt wel dat Er is niet een gevaar van 1 168 00:09:02,010 --> 00:09:04,200 grote oorlog. En dan zegt hij tenslotte, We 169 00:09:04,210 --> 00:09:06,080 moeten ons voorbereiden op oorlog. 170 00:09:06,570 --> 00:09:10,650 Nou ja, We hadden een logica, wat een kletspraat allemaal. 171 00:09:11,070 --> 00:09:14,230 Ja, en Ik vind het bezwaarlijk dat Mensen op de kast worden 172 00:09:14,240 --> 00:09:17,880 gejaagd met dit soort van onzin. Zeg dan eerlijk, We moeten daar 173 00:09:17,890 --> 00:09:20,680 wat meer geld aan uitgeven. Dakos hè? 174 00:09:20,730 --> 00:09:25,540 Leg ook uit hoe op belangrijk. Dat je Zonder urgentie de landen 175 00:09:25,550 --> 00:09:28,200 niet in beweging krijgt, dan denk je, oh, het valt allemaal 176 00:09:28,210 --> 00:09:29,980 wel mee, dus. Misschien hebben ze daar ook wel 177 00:09:29,990 --> 00:09:32,500 een beetje gelijk in. Ik bedoel, Als je Natuurlijk 178 00:09:32,510 --> 00:09:36,000 kijkt naar naar economische mogelijkheden van Rusland en en 179 00:09:36,010 --> 00:09:38,940 de landen ato landen, ja. Dat is helemaal niet 180 00:09:38,950 --> 00:09:43,190 vergelijkbaar, hè? Dat is, Dat is een dwerg natie 181 00:09:43,200 --> 00:09:46,830 vergeleken met een reuze natie. Aan het einde van het. 182 00:09:46,840 --> 00:09:50,670 Vrouw eens, Dat was het en dat het zo is het maar net. 183 00:09:51,170 --> 00:09:53,730 Aan het einde van het verhaal gaf Rutte toe dat hij weet dat 184 00:09:53,740 --> 00:09:57,460 politici veel praatte, maar zei hij ook dat ze beslissingen 185 00:09:57,470 --> 00:10:00,110 nemen als dat nodig is. Maar we uit te voeren moeten 186 00:10:00,120 --> 00:10:01,630 Mensen deze beslissingen steunen. 187 00:10:01,860 --> 00:10:05,130 Het ligt in uw handen van daar vraag ik om uw Stone actie is 188 00:10:05,140 --> 00:10:08,090 dringend en Dat is een oproep aan de burgers, dus wat wel 189 00:10:08,100 --> 00:10:09,930 opvallend is. Ja, die is je leest daar 190 00:10:09,940 --> 00:10:11,680 ongetwijfeld niet zo'n aantrekken. 191 00:10:12,260 --> 00:10:16,370 Die zien mevrouw Faber staan met die marsmissies in Eijsden en 192 00:10:16,380 --> 00:10:19,400 die denken. Oh jee ja, als dit de politiek 193 00:10:19,410 --> 00:10:22,640 van de toekomst is. Even kijken. 194 00:10:22,650 --> 00:10:25,500 Het is opvallend, zeggen Watchers in Brussel dat Rutte 195 00:10:25,510 --> 00:10:28,950 ons NAVO inwoners direct oproept om politici te steunen die 196 00:10:28,960 --> 00:10:32,200 pijnlijke keuzes moeten maken. Politici houden niet van het 197 00:10:32,410 --> 00:10:35,040 nemen van moeilijke beslissingen waar hun kiezers de gevolgen van 198 00:10:35,050 --> 00:10:38,780 merken in hun portemonnee. Die die die die werkelijk 199 00:10:38,820 --> 00:10:42,300 geconfronteerd worden met deze problemen en Je kunt denken aan 200 00:10:42,310 --> 00:10:45,780 Polen of de Baltische republieken die daar daar ligt 201 00:10:45,790 --> 00:10:48,640 het wel degelijk anders voor. Die is in die urgentie Misschien 202 00:10:48,650 --> 00:10:53,000 ook wel iets scherper dan wij hem zien, Maar het 1 grote. 203 00:10:53,410 --> 00:10:58,390 Omvangrijk Waarom zou Rusland beginnen aan 1 grote omvangrijke 204 00:10:58,400 --> 00:11:02,500 oorlog in Europa, waar ze ongetwijfeld initieel heel 205 00:11:02,510 --> 00:11:04,990 aardig zouden kunnen? Maar. 206 00:11:05,510 --> 00:11:08,870 Ze zullen die oorlog gegarandeerd verliezen. 207 00:11:10,230 --> 00:11:12,410 Rutte heeft ook al ideeën waar het extra geld voor defensie 208 00:11:12,420 --> 00:11:14,870 vandaan moet komen, namelijk van sociale zekerheid, 209 00:11:14,880 --> 00:11:18,740 gezondheidszorg of pensioenen. Ja, Je kunt de pot op Rutte. 210 00:11:19,260 --> 00:11:21,950 Ja, dat gaat, hebben we hier de boel redelijk georganiseerd en 211 00:11:21,960 --> 00:11:24,390 dan moeten we het in militaire uitgaven steken. 212 00:11:24,400 --> 00:11:27,150 Daar gaan we niet doen. Zoek het maar ergens anders op. 213 00:11:27,160 --> 00:11:29,560 Ik zou zeggen, verhoogt de inkomstenbelasting, wat dacht je 214 00:11:29,570 --> 00:11:32,540 daarvan? Zieke uitspraak voor de 215 00:11:32,550 --> 00:11:35,220 secretaris generaal van de NAVO. Ja. 216 00:11:36,550 --> 00:11:38,710 Trekt onhaalbaar is. Die gaat Natuurlijk wel tot 217 00:11:38,720 --> 00:11:41,290 discussie leiden. Alles bij elkaar zetten Rutte 218 00:11:41,300 --> 00:11:44,000 met deze eerste grote speech echt een Rutte stempel op de 219 00:11:44,010 --> 00:11:49,770 koers van de NAVO zeggen Mensen. Volkomen niet gelukkig mee, denk 220 00:11:49,780 --> 00:11:52,380 ik even aan het Rutte stempel in in Nederland. 221 00:11:53,280 --> 00:11:57,010 Ja, dank u wel voor mevrouw Faber, meneer Rutte, bent u 222 00:11:57,020 --> 00:11:59,210 uiteindelijk verantwoordelijk voor en u dit? 223 00:12:00,030 --> 00:12:02,960 Ja. Symboolpolitiek, Dat is het. 224 00:12:03,140 --> 00:12:05,120 Rutte wil duidelijk Iedereen wakker schudden, zegt iemand 225 00:12:05,130 --> 00:12:06,730 anders met het alarmerende verhaal. 226 00:12:06,740 --> 00:12:09,610 Al eerder kwamen militairen met soortgelijke waarschuwingen, 227 00:12:09,620 --> 00:12:12,570 Maar dat de NAVO baas dit nu zelf doet, maakt de boodschap 228 00:12:12,580 --> 00:12:16,080 nog urgenter. Met de toespraak neemt hij een 229 00:12:16,150 --> 00:12:18,680 voorschot op de terugkeer van Donald Trump in het Witte Huis. 230 00:12:18,690 --> 00:12:21,180 de Amerikanen vinden al langer dat de Europeanen veel meer 231 00:12:21,190 --> 00:12:24,260 moeten doen en veel meer moeten uitgeven aan hun eigen defensie. 232 00:12:24,270 --> 00:12:27,430 en Rutte bevestigt dat nog, maar eens wordt militair militaire 233 00:12:27,440 --> 00:12:30,200 bondgenootschap is het van levensbelang dat Trump bij de 234 00:12:30,210 --> 00:12:32,030 club blijft. Dus in dat verlengde moeten we 235 00:12:32,040 --> 00:12:34,000 dit. Verhaal Europese NAVO leden 236 00:12:34,010 --> 00:12:36,660 besteden relatief vrij veel geld aan defensie. 237 00:12:36,670 --> 00:12:39,240 Het enige probleem is dat het versplinterd is. 238 00:12:39,730 --> 00:12:42,780 Het is zijn allemaal nationale defensies waar geld aan wordt 239 00:12:42,790 --> 00:12:45,740 uitgegeven. Maar Als je het totale bedrag 240 00:12:45,750 --> 00:12:48,290 wat Europeanen uitgeven aan defensie? 241 00:12:48,520 --> 00:12:51,670 Als je dat bij elkaar op zou kunnen tellen en efficiënter zou 242 00:12:51,680 --> 00:12:55,980 kunnen besteden, dan besteden wij een heel redelijk bedrag aan 243 00:12:56,900 --> 00:13:00,030 militaire uit net zo goed dat je ook dat stevige lul over de 244 00:13:00,040 --> 00:13:03,990 Oekraïne Europa besteedt. Meer aan de Oekraïne dan de 245 00:13:04,000 --> 00:13:07,610 Verenigde Staten. dat de Verenigde Staten over specifieke 246 00:13:07,620 --> 00:13:11,070 wapensystemen beschikken. Allee daar beschikken over de 247 00:13:11,080 --> 00:13:13,350 Duitsers ook over, maar die willen ze niet inzetten. 248 00:13:14,530 --> 00:13:18,650 Dus ja, Het is toch het het voortdurend dramatiseren en 249 00:13:18,660 --> 00:13:22,450 aanscherpen van situaties. Meneer Rutte, daar bereikt u 250 00:13:22,460 --> 00:13:27,350 uiteindelijk niets mee. Ook sprak Rutte net op. 251 00:13:27,390 --> 00:13:31,990 Formulerend in redelijke termen in termen die in overeenstemming 252 00:13:32,000 --> 00:13:36,000 zijn met de werkelijkheid en de werkelijke machtsverhoudingen in 253 00:13:36,010 --> 00:13:38,110 Europa. Natuurlijk staat, kan Natuurlijk 254 00:13:38,120 --> 00:13:39,950 wel zo zijn, Omdat Rutte Natuurlijk bij Trump is 255 00:13:39,960 --> 00:13:41,630 langsgegaan. En hij wil Trump Natuurlijk 256 00:13:41,640 --> 00:13:43,630 erbij houden, dus heeft Natuurlijk gedacht, ik moet iets 257 00:13:43,640 --> 00:13:47,240 meer met Trump mee bewegen. Ook in mijn verhalen, want dan 258 00:13:47,250 --> 00:13:49,540 hou ik hem tevreden en dat dus goed voor de voor de NAVO. 259 00:13:49,550 --> 00:13:51,690 Dan hebben we in ieder geval dat gezeur niet dat Trump iedere 260 00:13:51,700 --> 00:13:54,130 keer roept dat hij eruit wil. Ja, maar ook daar Natuurlijk. 261 00:13:54,630 --> 00:13:57,350 Amerika zegt altijd, ja, wij besteden ontzettend veel aan 262 00:13:57,360 --> 00:14:00,250 militaire zaken. Dat is waar meer dan de meeste 263 00:14:00,260 --> 00:14:03,850 Europese landen Natuurlijk, Dat is ook waar, Maar dat komt aan 264 00:14:03,860 --> 00:14:07,000 Amerika, zal zelf een soort wereldwijde verantwoordelijkheid 265 00:14:07,010 --> 00:14:10,000 heeft aangemeten die wij helemaal niet hebben bij ons. 266 00:14:10,010 --> 00:14:14,660 De NATO gaat volgens artikel 5 nee, wacht even de NATO is 267 00:14:14,670 --> 00:14:17,110 gelimiteerd wat betreft territorium. 268 00:14:17,540 --> 00:14:21,400 Daarom ben ik ook zo enorm tegen dat we dat er ook allerlei NATO 269 00:14:21,410 --> 00:14:24,790 schepen dus door de Straat van Formosa van Taiwan varen. 270 00:14:24,800 --> 00:14:27,880 Daar hebben we niks te zoeken en daar waren we verschrikkelijk 271 00:14:27,890 --> 00:14:29,340 trots op dat we dat gedaan hebben. 272 00:14:29,350 --> 00:14:33,030 Daar hebben we niks te zoeken. Dat is de taak van de NATO niet. 273 00:14:33,500 --> 00:14:35,620 Daar zijn andere bondgenootschappen voor. 274 00:14:36,650 --> 00:14:38,880 Rutte sprak net als Trump harde woorden richting China. 275 00:14:38,890 --> 00:14:41,740 Hij benadrukte dat het land Samen met Rusland een bedreiging 276 00:14:41,750 --> 00:14:43,780 vormt voor onze veiligheid en manier van leven. 277 00:14:45,000 --> 00:14:48,350 Nana valt nog wel mee naar mijn idee, maar goed, Ik denk de hele 278 00:14:48,360 --> 00:14:50,490 anders over. Maar denk je? 279 00:14:50,500 --> 00:14:52,110 Dit is Natuurlijk wel met Trump afgestemd. 280 00:14:52,120 --> 00:14:53,560 Deze speech heeft al langs gegaan. 281 00:14:53,570 --> 00:14:57,150 Dus Dat is ook ongetwijfeld afgestemd met met de Duitsers en 282 00:14:57,160 --> 00:14:59,120 de Fransen. En ja, met Iedereen. 283 00:14:59,750 --> 00:15:02,530 Maar goed, Dit is Het is. Het is een speech die zichzelf 284 00:15:02,540 --> 00:15:04,300 tegenspreekt. Hoe was het ook alweer? 285 00:15:04,720 --> 00:15:07,230 Er was geen kans op 1 grote oorlog, Maar we moeten ons wel 286 00:15:07,240 --> 00:15:12,010 prepareren voor oorlog om voor de afschrikking of zo maak 287 00:15:12,020 --> 00:15:14,030 Mensen niet bang als ze het niet nodig is. 288 00:15:14,490 --> 00:15:16,270 Maar goed, dit zal niet. Zijn. 289 00:15:17,470 --> 00:15:20,240 Nou waarschijnlijk niet, want ja, die heeft er verder niks 290 00:15:20,250 --> 00:15:23,300 meer over te vertellen. Nee, nee, ja, of Je kunt ook 291 00:15:23,310 --> 00:15:25,910 zeggen, Het is wel degelijk met Biden besproken die dan heeft 292 00:15:25,920 --> 00:15:30,020 gezegd, joh, denk nou eens even nog even beetje beetje pushen 293 00:15:30,200 --> 00:15:34,310 ja, hè, ja, Maar dat zou toch eens uitgelegd moeten worden hoe 294 00:15:34,320 --> 00:15:37,580 het ten aanzien van productieverhoudingen, hoe de 295 00:15:37,590 --> 00:15:40,780 verhoudingen liggen tussen Rusland en het westerse mond 296 00:15:40,790 --> 00:15:43,160 genootschap. En, je zou toch eens een keer 297 00:15:43,170 --> 00:15:46,590 naar een Jelle verhoudingen moeten kijken in plaats van 298 00:15:46,600 --> 00:15:50,750 steeds dat Rusland niet op te bouwen als een gigantische 299 00:15:50,760 --> 00:15:55,220 bedreiging Rusland is, is een. Nou ja, kijk naar Syrië, hè? 300 00:15:55,780 --> 00:15:59,310 Over bijna gesproken trouwens, Hij heeft de straf van zo'n 1500 301 00:15:59,380 --> 00:16:01,670 gevangenen verminderd of kwijtgescholden. 302 00:16:01,680 --> 00:16:04,130 Het gaat om de grootste gratieverlening van een 303 00:16:04,140 --> 00:16:07,550 Amerikaanse president op een. Dag dan doe ik ook een hele zwik 304 00:16:07,560 --> 00:16:10,950 van die gevangenen erachteraan ik, We hebben het daar al over 305 00:16:10,960 --> 00:16:12,120 gehad. Ik ben ik. 306 00:16:12,320 --> 00:16:14,940 De Amerikanen zouden er verstandig aan doen om de gratie 307 00:16:14,950 --> 00:16:19,700 mogelijkheid van de president af af te schaffen en Dat is voor 308 00:16:19,750 --> 00:16:24,250 Het is in strijd met elk elk lijkt mij hond wettelijk systeem 309 00:16:24,260 --> 00:16:28,490 elk elke juridische regelgeving. Oké. 310 00:16:29,860 --> 00:16:32,750 Eventjes kijken, daar gaan we nog even naar wat wat vragen, 311 00:16:32,760 --> 00:16:37,970 wat opmerkingen van luisteraars. We hebben hier een berichtje van 312 00:16:38,010 --> 00:16:41,450 Stefan gekregen. Stefan Reijnders, hij zegt, ik 313 00:16:41,510 --> 00:16:45,230 geniet van met volle teugen van de podcast van Maarten en Tom er 314 00:16:45,240 --> 00:16:47,320 gebeurde Natuurlijk nu ontzettend veel en het helpt 315 00:16:47,940 --> 00:16:51,320 mee, vind ik dat Maarten bij vlagen echt heel scherp is. 316 00:16:51,710 --> 00:16:54,470 Maar voor mij persoonlijk speelt ook nog mee dat Maarten enorm 317 00:16:54,480 --> 00:16:58,010 aan mijn vader doet denken. Dat was ook een erudiet mens met 318 00:16:58,020 --> 00:17:01,580 veel kennis van zaken. Die in schier eindeloze 319 00:17:01,590 --> 00:17:04,079 monologen zijn visie op de wereld uiteen kon zetten. 320 00:17:04,089 --> 00:17:07,180 Ik mis hem en het grommen van Maarten heeft een herkenbare. 321 00:17:08,359 --> 00:17:10,420 En herkenbaarheid waar je troost uit put? 322 00:17:11,970 --> 00:17:15,260 Opa TED spreekt de waarheid. Hij zegt ook, ik dacht, ik geef 323 00:17:15,270 --> 00:17:17,829 eens een andere reden om de podcast te luisteren dan Ik heb 324 00:17:17,839 --> 00:17:21,050 slaapproblemen en voor jullie podcast val ik snel in slaap. 325 00:17:21,089 --> 00:17:24,790 Nou, dat wordt altijd zeer gewaardeerd, dus bij deze 326 00:17:25,400 --> 00:17:27,270 eventjes kijken, wat hebben we hier dan nog? 327 00:17:27,319 --> 00:17:30,130 Maarten, een vraag voor jou. We concluderen volgens mij dat 328 00:17:30,140 --> 00:17:33,090 veel politieke partijen een flink deel van de burgers kwijt 329 00:17:33,130 --> 00:17:36,530 aan het raken zijn. Het antwoord hierop is vaak meer 330 00:17:36,540 --> 00:17:39,300 naar de burgers luisteren. Dat resulteert dan weer in een 331 00:17:39,310 --> 00:17:42,600 heleboel niche issues die niet op te lossen zijn of in ieder 332 00:17:42,610 --> 00:17:46,130 geval tot meer complexiteit. Als we kijken naar de tijd dat 333 00:17:46,140 --> 00:17:48,610 dit probleem er een stuk minder was, werd er Misschien juist 334 00:17:48,620 --> 00:17:51,450 minder naar de individuele burger geluisterd, maar ging het 335 00:17:51,460 --> 00:17:54,120 veel meer om dat de burger zich aansloot bij de partij die het 336 00:17:54,130 --> 00:17:56,770 meeste aansloot en werkt dat dat niet veel beter is? 337 00:17:56,780 --> 00:17:58,770 Eigenlijk mijn vraag. Anders gezegd moet de politiek 338 00:17:58,780 --> 00:18:01,310 niet juist iets minder individueel luisteren en de 339 00:18:01,320 --> 00:18:04,340 burger meer naar de politiek? Luisteren hele probleem. 340 00:18:04,740 --> 00:18:07,750 De politiek moet naar de burger luisteren is een is is een 341 00:18:07,760 --> 00:18:11,400 kletskoek verhaal. Dat is symbolische onzin. 342 00:18:11,860 --> 00:18:14,960 Want naar welke burger ga je dan precies luisteren? 343 00:18:15,550 --> 00:18:17,700 En, en hoe ga je naar alle burgers luisteren? 344 00:18:17,710 --> 00:18:22,620 We hebben een systeem waarbij wij zij het aan periodiek 345 00:18:22,630 --> 00:18:26,620 luisteren naar al de burgers en Iedereen die zijn in daarvoor 346 00:18:27,140 --> 00:18:30,910 bereid is zijn enige tijd te offeren, kan ze stem uitbrengen 347 00:18:30,920 --> 00:18:33,750 bij verkiezingen. We hebben geluisterd naar de 348 00:18:33,830 --> 00:18:36,680 burgers. Probleem is dat de burgers dan 349 00:18:36,690 --> 00:18:40,170 vaak voor. Bewerkt zijn door sommige 350 00:18:40,180 --> 00:18:42,670 politieke groeperingen en politici. 351 00:18:42,900 --> 00:18:45,390 Om. Een zodanige manier dat ze 352 00:18:45,400 --> 00:18:49,070 uiteindelijk volstrekt verkeerde keuzes maken en Dat is het 353 00:18:49,080 --> 00:18:52,130 probleem van framing waar we het uitgebreid over gehad hebben. 354 00:18:53,260 --> 00:18:55,650 Marijn star, die zegt De oplossing voor de niet werkende 355 00:18:55,660 --> 00:18:58,210 printer van Maarten. De juiste drivers installeren. 356 00:18:58,540 --> 00:19:01,560 Dit kan wellicht helpen Maarten, Je moet de juiste drivers. 357 00:19:01,570 --> 00:19:04,700 Installeren, We hebben alles geprobeerd en Dat is hij, zegt 358 00:19:04,710 --> 00:19:07,250 steeds hetzelfde. Hij spreekt heel beperkt 359 00:19:07,260 --> 00:19:09,310 Nederlands te printen. Een huwelijk. 360 00:19:09,320 --> 00:19:12,310 Pech het printen volgens mij, zegt hij als Maar ik ben 361 00:19:12,320 --> 00:19:16,890 gepauzeerd, zegt hij nou. Nog iemand die zegt inkjet nooit 362 00:19:16,900 --> 00:19:19,100 aan beginnen met betrekking tot de laserprinter. 363 00:19:19,640 --> 00:19:21,930 Groot gelijk in, Maar ik heb dus een laserprinter. 364 00:19:21,940 --> 00:19:23,410 Die doet het ook niet. Goedkoop is. 365 00:19:23,490 --> 00:19:26,500 Duurkoop Maarten tot nu toe werkt dezelfde laserprinter al 366 00:19:26,510 --> 00:19:29,640 circa 5 tot 6 jaar goed. Bij mij moet bij jou ook kunnen 367 00:19:29,650 --> 00:19:32,670 lukken, dus ja. Even bij mij ook een paar jaar 368 00:19:32,680 --> 00:19:36,430 goed gewerkt. Tot ik ongelukkigerwijs een 369 00:19:36,440 --> 00:19:40,830 nieuwe computer kocht. Annette Leeman vanavond 11 370 00:19:40,840 --> 00:19:43,730 december eindeloos genoten van nieuw theater optreden in 371 00:19:43,770 --> 00:19:45,350 Zutphen. Wat een fantastisch goede 372 00:19:45,360 --> 00:19:48,500 verteller bent u. Heel erg bedankt daarvoor. 373 00:19:48,570 --> 00:19:52,310 Dat was gisteravond ja. Hiermee zijn er vlug bij dank u 374 00:19:52,320 --> 00:19:55,410 wel. Even kijken, ik Raad Iedereen 375 00:19:55,420 --> 00:19:57,710 aan om eens een week of 6 vrijwilligerswerk te gaan doen 376 00:19:57,720 --> 00:20:01,120 in een AZC, zegt Meta Gosman. Ik kan jullie een ding 377 00:20:01,130 --> 00:20:02,750 vertellen. Je mening kantelt helemaal 378 00:20:02,760 --> 00:20:04,520 plots. Kom je erachter dat er achter 379 00:20:04,530 --> 00:20:07,510 een asielzoeker een echt mens zit met al zijn verhalen? 380 00:20:07,860 --> 00:20:11,230 de VVD bent en loopt er eens een even naartoe en voor Iedereen 381 00:20:11,860 --> 00:20:14,250 die het maar altijd over asielzoekers heeft, beschouw 382 00:20:14,260 --> 00:20:18,250 onze medemensen als mens en niet als ding of pakketje ofzo, zeg 383 00:20:18,260 --> 00:20:23,120 meta. Kans, dat denk ik dat Bente 384 00:20:23,130 --> 00:20:27,220 Becker. Voortaan ook een hele dag In de 385 00:20:27,230 --> 00:20:30,300 week in een azc gaat werken, lijkt me niet zo vreselijk 386 00:20:30,310 --> 00:20:31,060 groot. Nee. 387 00:20:31,580 --> 00:20:33,800 Er waren wel nu wat partijen die hadden spijt hè? 388 00:20:33,810 --> 00:20:36,910 De SP heeft vreselijke spijt spijt. 389 00:20:37,030 --> 00:20:39,940 Maar ja, nou begreep ik dat er op zo'n middag 300 moties 390 00:20:39,950 --> 00:20:43,110 doorheen door gejast worden. Dat is Natuurlijk ook een idioot 391 00:20:43,120 --> 00:20:45,730 systeem, dus je voelt al aan je water eigenlijk dat het. 392 00:20:46,500 --> 00:20:49,670 En, het zou me niet verbazen als ze die nou moties, dus dan 393 00:20:49,680 --> 00:20:54,110 nauwelijks gelezen hebben. Nico van schoot beste Maarten. 394 00:20:54,120 --> 00:20:57,180 Je vertelt dat afschaffen van artikel 23 kansloos is. 395 00:20:57,190 --> 00:20:58,660 Zou je dat nader willen toelichten? 396 00:20:58,670 --> 00:21:02,220 Ik zou namelijk het onderwijs liefde helemaal vrij van religie 397 00:21:02,230 --> 00:21:04,370 willen zien zijn daarvoor ook andere opties. 398 00:21:05,840 --> 00:21:09,830 Nee, daar zijn geen andere, Omdat we zeggen dat kan, je zou, 399 00:21:09,840 --> 00:21:12,540 Maar dat zul je dan dus langs democratische weg moeten doen. 400 00:21:13,240 --> 00:21:18,180 Dat is het staat In de Grondwet. Artikel 23 grondwetswijziging is 401 00:21:18,190 --> 00:21:21,530 een hele lastige onderneming. Dat zitten allerlei hobbels in 402 00:21:21,540 --> 00:21:23,480 die niet 1, 2 3 genomen kunnen worden. 403 00:21:23,980 --> 00:21:27,390 Ik denk als daarover een serieuze discussie zou ontstaan 404 00:21:27,400 --> 00:21:30,430 in Nederland, dat heel veel Mensen die Misschien zelf ook 405 00:21:30,440 --> 00:21:33,060 niet zoveel met religie hebben, toch zouden denken. 406 00:21:33,590 --> 00:21:37,850 Misschien, Waarom zouden we die Mensen terecht ontnemen om 407 00:21:37,860 --> 00:21:41,710 religieus onderwijs of althans religieus getint onderwijs? 408 00:21:41,720 --> 00:21:44,490 Bovendien is de werkelijkheid die ik al een keer geschetst 409 00:21:44,500 --> 00:21:46,310 heb. Mijn dochter is naar het 410 00:21:46,350 --> 00:21:49,170 christelijk gymnasium in Utrecht geweest. 411 00:21:49,180 --> 00:21:52,850 Dat jij denk je een christelijk vanadium en Ik heb nog 412 00:21:52,860 --> 00:21:54,960 onderzocht hoe christelijk het allemaal was. 413 00:21:55,340 --> 00:21:57,360 Nou, dat bleek allemaal enorm mee te vallen. 414 00:21:57,370 --> 00:21:58,720 Het was helemaal niet zo christelijk. 415 00:21:58,760 --> 00:22:01,270 We deden er eigenlijk helemaal geen klote aan voor zover ik me 416 00:22:01,280 --> 00:22:04,390 dat kan herinneren, in ieder geval dus dat moet je ook nog 417 00:22:04,400 --> 00:22:06,030 meenemen. En bovendien is er Natuurlijk 418 00:22:06,040 --> 00:22:11,290 een uiteindelijk een finaal punt Als je dat zou doen je je gooit 419 00:22:11,300 --> 00:22:14,810 na enorm veel discussie en opwinding en narigheid. 420 00:22:15,050 --> 00:22:19,480 Oh ja, artikel 23 gooi je eruit. Maar dan Ik heb de start Mensen 421 00:22:19,490 --> 00:22:22,120 toch volkomen vrij om op zaterdagmiddag religieus 422 00:22:22,130 --> 00:22:25,530 onderwijs daaraan goed Als je denkt dat zelfs Ik heb een dag 423 00:22:25,540 --> 00:22:29,260 op zondagsschool gezeten. Het deed mijn ouders hun nuttig 424 00:22:29,330 --> 00:22:32,270 nuttig om mij op zondag zondagsschool, hè? 425 00:22:33,110 --> 00:22:35,860 Ja ik, ik zag het nut er niet van in hebben, dus het heeft 426 00:22:35,870 --> 00:22:37,910 niet lang geduurd, Maar het geeft me aan. 427 00:22:38,270 --> 00:22:42,320 Iedereen kan kan apart voor zichzelf onderwijs organiseren, 428 00:22:43,030 --> 00:22:45,000 hè? In zekere zin is wat wij hier 429 00:22:45,010 --> 00:22:46,660 zitten te doen, ook een soort onderwijs. 430 00:22:47,130 --> 00:22:51,000 Educatief verantwoord dit. Even kijken nico van schoot. 431 00:22:51,940 --> 00:22:54,390 Dat was dus die vraag van Nico, dan hebben we Tom de Vries. 432 00:22:54,430 --> 00:22:56,290 Ik werk In de warmtepompinstallatie. 433 00:22:56,300 --> 00:22:59,090 Deze technologie ontwikkelt zich steeds sneller en deze systemen 434 00:22:59,100 --> 00:23:01,110 kunnen op steeds hogere temperaturen verwarmen. 435 00:23:01,570 --> 00:23:04,470 Bovendien zijn hybride installaties een mooie oplossing 436 00:23:04,480 --> 00:23:07,670 voor minder goed te isoleren woningen, want het gasverbruik 437 00:23:07,680 --> 00:23:11,280 vaak zo'n 70% tot 80% kan terugdringen. 438 00:23:11,620 --> 00:23:13,610 We hebben het erover gehad, dus Dit is Tom de Vries, die heeft 439 00:23:13,620 --> 00:23:16,850 daar dus goede ervaringen mee. Ja, het probleem is Tom de Vries 440 00:23:16,860 --> 00:23:20,650 dat ik dat ik de krant lees en dat dat ik zie dat er dat die 441 00:23:20,660 --> 00:23:23,530 die die hele warmtepomp boel dan Misschien wel een snelle 442 00:23:23,540 --> 00:23:26,520 vorderingen maakt, Maar dat het nog steeds enorm problematisch. 443 00:23:26,880 --> 00:23:31,230 En dat het mij in ieder geval in mijn reusachtige tochtige woning 444 00:23:31,540 --> 00:23:34,190 ontraden is om een warmtepomp aan te schaffen. 445 00:23:35,000 --> 00:23:37,170 Reageert daar ook op, want die zegt de opinie Maarten over de 446 00:23:37,180 --> 00:23:39,120 warmtepomp. Wel is wel erg negatief. 447 00:23:39,400 --> 00:23:42,150 In mijn ruim 100 jaar oude, redelijk geïsoleerde hoekwoning 448 00:23:42,160 --> 00:23:47,240 werkt de hybride pomp prima. Hybride pomp nou goed, ik zal 449 00:23:47,250 --> 00:23:49,670 het als als Als de deskundige dat zeggen. 450 00:23:50,040 --> 00:23:53,920 Het is niet de warmtepomp heeft een hele ongelukkige 451 00:23:53,930 --> 00:23:57,520 publicitaire geschiedenis. Eerst was het de uitvinding van 452 00:23:57,530 --> 00:24:00,720 de eeuw niet waar en en vervolgens bleek het enorm 453 00:24:00,730 --> 00:24:04,820 problematisch te zijn. Dan hebben we je snoet. 454 00:24:04,830 --> 00:24:08,890 Die zegt ik, Ik kan Natuurlijk geen de praktijkvoorbeelden bij 455 00:24:08,900 --> 00:24:13,030 kennissen en familie zijn zodanig dat ik dat ik nou niet 456 00:24:13,560 --> 00:24:16,050 direct de vlag uitsteek voor de warmtepomp. 457 00:24:17,550 --> 00:24:19,790 Even kijken, dan zegt hier de energietransitie is geslaagd. 458 00:24:19,800 --> 00:24:22,510 Vraagteken, vraagteken, vraagteken dankzij de hypocriete 459 00:24:22,520 --> 00:24:25,310 Jetten Klaver en Timmermans zelfrijdend in een benzineauto 460 00:24:25,320 --> 00:24:27,250 is warmte voor Mensen onbetaalbaar. 461 00:24:27,800 --> 00:24:31,110 Slap gelul. Nieuwbouw kan niet worden 462 00:24:31,120 --> 00:24:33,650 aangesloten door die geweldige transitie van jette. 463 00:24:34,070 --> 00:24:36,370 Ik heb je hoog zitten Maarten, maar Airbus stopt met dat 464 00:24:36,380 --> 00:24:39,210 gezever over Jetten Klaver en Timmermans en Energy. 465 00:24:39,470 --> 00:24:42,920 Ik heb nooit iets over Jetten Klaver, een Timmermans en Energy 466 00:24:42,930 --> 00:24:45,830 gezegd. Ik bedoel, is dit voor paranoïde 467 00:24:45,840 --> 00:24:49,690 kletskoek? Ik ben, Ik heb in heel brede 468 00:24:49,700 --> 00:24:53,440 gezinnen gezegd dat de fossiele dat de overgang van fossiele 469 00:24:53,450 --> 00:24:56,820 naar niet fossiele brandstof, dat die in in feite Ahorn 470 00:24:56,830 --> 00:25:00,870 historicus een enorm succes is dat die relatief snel verloopt. 471 00:25:01,250 --> 00:25:03,800 Ik kan me niet herinneren dat ik ooit iets bijzonders zou voor 472 00:25:03,810 --> 00:25:07,440 Timmermans en Klaver heb gezet, laat staan over hun door 473 00:25:07,450 --> 00:25:11,580 benzinemotoren aangedreven automobielen in het waar dat 474 00:25:11,590 --> 00:25:15,560 kan, maar geen bal schelen, hè? Er staat trouwens een heel 475 00:25:15,570 --> 00:25:17,900 aardig onderzoekje In de In de Economist. 476 00:25:17,910 --> 00:25:20,670 Wanneer? Elektrische autos heel efficiënt 477 00:25:20,680 --> 00:25:23,410 zijn en wanneer ze het niet zijn, wilt u ook eens even 478 00:25:23,420 --> 00:25:27,080 bekijken, want dan eens een keer niet over Timmermans en Jetten. 479 00:25:27,460 --> 00:25:31,560 Ik begrijp dit soort van ja, hoe moet je dat zeggen? 480 00:25:31,570 --> 00:25:35,080 Een soort van Van subtiele verdachtmaking? 481 00:25:35,650 --> 00:25:40,080 U heeft geen enkel bewijs voor die kletskoek die u debuteert, 482 00:25:40,120 --> 00:25:42,510 hè? Waarom denkt u niet gewoon zelf 483 00:25:42,520 --> 00:25:45,870 eens zelfstandig na? U heeft niet goed geluisterd. 484 00:25:48,330 --> 00:25:50,240 Ik denk ook dat dat van die auto's dat dat een eigen 485 00:25:50,250 --> 00:25:52,840 toevoeging was van deze vragen stellen dat dat hij dat zelf 486 00:25:52,850 --> 00:25:55,220 erbij heeft gezet. Ja. 487 00:25:56,170 --> 00:25:58,680 Het gaat om het. Het gaat om de impliciete 488 00:25:58,690 --> 00:26:02,740 verdacht maken, hè? Ja, van Rossem, dat zeg jij wel, 489 00:26:02,780 --> 00:26:05,480 hè? Maar het volk heeft besloten, 490 00:26:05,550 --> 00:26:08,320 nou ja. Even kijken naar aanvulling naar 491 00:26:08,330 --> 00:26:10,500 aanleiding van de bespreking van het rapport van Jesse Frederik 492 00:26:10,510 --> 00:26:12,740 wil ik graag iets kwijt. Ik begrijp de oplossing van het 493 00:26:12,750 --> 00:26:15,380 Frederik voor links. Ik geloof daar Alleen niet zo 494 00:26:15,390 --> 00:26:16,780 in, Maar dat is niet zo belangrijk. 495 00:26:16,790 --> 00:26:21,000 Waar het om gaat is dat mijn inziens de democratie in crisis 496 00:26:21,010 --> 00:26:23,740 verkeert. Hoe wil je verder komen Als het 497 00:26:23,750 --> 00:26:27,250 volk geen pijnlijke keuzes wil? Daarvoor heb ik 1, 2, 3 geen 498 00:26:27,260 --> 00:26:28,900 oplossing helaas, maar zorgelijk. 499 00:26:28,970 --> 00:26:32,270 Vind ik het wel, zegt Hans. Ik, Ik heb niet anders gezegd In 500 00:26:32,280 --> 00:26:36,130 de afgelopen maanden, niet waar heb ik niet 100 keer uitgelegd 501 00:26:36,140 --> 00:26:38,790 tot vervelends toe, hè? Ze hoeven ook. 502 00:26:39,950 --> 00:26:41,640 Wij hebben ook dus die reacties van hij. 503 00:26:41,650 --> 00:26:43,190 Zij heeft het altijd over hetzelfde. 504 00:26:43,680 --> 00:26:46,920 Wij willen geen kinderen of althans zo weinig dat we onszelf 505 00:26:46,930 --> 00:26:48,920 niet vervangen. En We willen ook geen 506 00:26:48,930 --> 00:26:51,450 immigranten. We willen eigenlijk niks. 507 00:26:51,540 --> 00:26:54,370 Daar komt het op neer. Maar ja, we inderdaad, die heeft 508 00:26:54,380 --> 00:26:56,500 die meneer mevrouw, die heeft groot gelijk. 509 00:26:56,510 --> 00:27:00,050 We zullen een keuze moeten maken die keuzes die liggen heel voor 510 00:27:00,060 --> 00:27:02,970 de hand en die zijn Natuurlijk daadwerkelijk al gemaakt, 511 00:27:03,410 --> 00:27:06,360 namelijk dat er sprake is van een zeer omvangrijke 512 00:27:06,370 --> 00:27:10,300 arbeidsmigratie. Ook het hele gelul over migratie 513 00:27:10,310 --> 00:27:14,350 gaat niet over arbeidsmigratie. Dat gaat over asielmigratie. 514 00:27:15,370 --> 00:27:16,890 Dan hebben we hier Aad beste Maarten. 515 00:27:16,900 --> 00:27:20,410 Ik luister altijd naar je je politieke analyses zijn zo raak 516 00:27:20,420 --> 00:27:23,020 en zo scherp en een feest om naar te luisteren en dat op jouw 517 00:27:23,030 --> 00:27:26,410 80e Als je een partij opricht en partijleider wordt, haal je 518 00:27:26,420 --> 00:27:30,170 minstens 5 zetels. Doe het ik meen het jij In de 519 00:27:30,170 --> 00:27:31,610 Tweede Kamer lijkt me fantastisch. 520 00:27:32,090 --> 00:27:34,470 Op mijn leeftijd? Ja, Ik was al. 521 00:27:36,140 --> 00:27:39,850 In een van die schouwburgen had ik aangekondigd dat ik een 522 00:27:39,860 --> 00:27:43,930 partij opgeheven met de met als naam 80 plus vooruit. 523 00:27:45,290 --> 00:27:48,990 Er gingen geen juichen op In de zaal, dus Misschien nee, Ik ga 524 00:27:49,000 --> 00:27:55,310 er dan maar niet doen. Even kijken henno keers ons huis 525 00:27:55,320 --> 00:27:57,830 is van 1948. We hebben ruim een jaar een 526 00:27:57,840 --> 00:27:59,750 warmtepomp. Het kan ook met oude huizen 527 00:27:59,760 --> 00:28:03,300 Maarten. Ja, Maar dat Waarom? 528 00:28:03,310 --> 00:28:07,340 Waarom is het A geadviseerd het niet te doen Doorn en, meneer 529 00:28:07,350 --> 00:28:10,300 die er verstand van had die we op bezoek hadden? 530 00:28:10,770 --> 00:28:13,840 Waarom lees ik al die dramatische verhalen In de krant 531 00:28:13,880 --> 00:28:18,080 dat het dat het enorm overschat is en dat het duur is en dan 532 00:28:18,090 --> 00:28:21,060 niet goed werkt? Bovendien blijkt dus Als je een 533 00:28:21,070 --> 00:28:24,020 probleem hebt dat er geen Mensen komen om het probleem te 534 00:28:24,090 --> 00:28:26,680 verhelpen. Daar stonden de kranten vol van. 535 00:28:26,690 --> 00:28:30,140 Hoe komt dat dan dat die publiciteit zo ontzettend slecht 536 00:28:30,150 --> 00:28:33,740 is voor de warmtepomp? Ja zorg dan dan moet ik zeggen 537 00:28:33,810 --> 00:28:36,250 ten aanzien van de voorstanders daarvan. 538 00:28:36,610 --> 00:28:39,880 Zorg dan dat er betere publiciteit komt of zorg dat de 539 00:28:39,890 --> 00:28:45,080 warmtepomp afdeling van Van onze van onze in ons land dat hij 540 00:28:45,090 --> 00:28:48,330 beter georganiseerd wordt. Want Als je er dus iets mee 541 00:28:48,340 --> 00:28:51,660 hebt, dan komt er Niemand. Misschien geef ik uit de krant. 542 00:28:51,670 --> 00:28:55,340 Ik bedoel, Ik ben afhankelijk van krantenlezer ik Ik ga hier 543 00:28:55,350 --> 00:28:58,080 niet overal bellen ofzo met de warmtepompen zit. 544 00:28:59,570 --> 00:29:01,800 Met dat vertellen onze luisteraars wel dus. 545 00:29:02,550 --> 00:29:05,620 Even kijken Michel Nierop deze podcast verliest met elke nieuwe 546 00:29:05,630 --> 00:29:07,820 aflevering in toenemende mate de nuance. 547 00:29:07,830 --> 00:29:10,660 Uiteindelijk komt het neer op prediken voor de eigen linkse 548 00:29:10,670 --> 00:29:13,420 parochie en Dat is jammer een uur linkse propaganda. 549 00:29:13,430 --> 00:29:18,590 Dag. Prima dag dag ja, maak mij 550 00:29:18,600 --> 00:29:22,790 totaal niets uit. Moet ik u zeggen, Waarom vindt u 551 00:29:22,800 --> 00:29:26,030 het ook nodig dat even te melden kunt gewoon uitzetten, niet naar 552 00:29:26,040 --> 00:29:28,160 luisteren hè? Nee, het moet even. 553 00:29:28,170 --> 00:29:30,100 Ik moet even getreiterd worden hè? 554 00:29:30,560 --> 00:29:33,160 Dit zijn die zijn die komische Mensen. 555 00:29:33,490 --> 00:29:36,950 Ja, u bent ook vrij komisch, maar dit dat vond ik altijd nog 556 00:29:36,960 --> 00:29:40,920 komen ze die luidt dan naar je op het op, vooral bij hoe heet 557 00:29:40,930 --> 00:29:44,830 het Twitter die dan zeiden van ja, die die dat slimste mens, 558 00:29:44,840 --> 00:29:47,150 Dat is ook zo een links programma, Dat is echt 559 00:29:47,160 --> 00:29:50,260 schandelijk werkelijk. Ik luister nu niet meer, dat 560 00:29:50,270 --> 00:29:54,160 zullen ze merken. Ze dan weet dat er 2 miljoen 561 00:29:54,170 --> 00:29:58,520 Mensen luisterden, mevrouw. Ook hier wordt vrij vrij 562 00:29:58,530 --> 00:30:04,490 omvangrijk naar geluisterd, dus we zullen u niet missen dag dag. 563 00:30:05,520 --> 00:30:08,250 Dan heb je dingeman de groot. Zoals gebruikelijk is het wel 564 00:30:08,260 --> 00:30:10,220 een onderhoudende en vermakelijke podcast. 565 00:30:10,230 --> 00:30:12,820 Helaas mis ik wel de inhoudelijke kritiek op de 566 00:30:12,830 --> 00:30:15,620 inhoud van de voorstellen van Bente Becker Maarten, Waarom ga 567 00:30:15,630 --> 00:30:18,960 je nou nooit in op de ernstige problemen aan de rand van ons 568 00:30:18,970 --> 00:30:21,220 cultureel? Diverse land dan duid ik op 569 00:30:21,230 --> 00:30:25,600 homohaat vrouwenonderdrukking eerwraak, vrouwenbesnijdenis, 570 00:30:25,610 --> 00:30:28,660 etcetera, etcetera. Dit zijn geen opgeklopte 571 00:30:28,670 --> 00:30:32,280 campagne Issues, maar werkelijke en ernstige problemen die veel 572 00:30:32,290 --> 00:30:35,120 Mensen raken en verdriet geven. Wil je hier eens jouw mening 573 00:30:35,130 --> 00:30:37,340 over geven? Dat zijn frictie verschijnselen. 574 00:30:38,040 --> 00:30:41,500 En Laten we wel wezen. Homohaat was ook een doodnormaal 575 00:30:41,630 --> 00:30:46,120 fenomeen in Nederland, lang voordat er immigranten waren met 576 00:30:46,130 --> 00:30:49,720 een islamitische Achtergrond. Wij zij hebben daar afscheid van 577 00:30:49,730 --> 00:30:52,620 genomen In de loop der jaren en dat zal tenslotte ook het geval 578 00:30:52,630 --> 00:30:55,740 zijn voor het islamitische gemeenschap in Nederland. 579 00:30:56,060 --> 00:30:59,730 Alleen zijn er Natuurlijk zeker initieel frictie verschijnselen 580 00:30:59,890 --> 00:31:03,820 Zonder enige twijfel die zijn betreurenswaardig, maar 581 00:31:03,830 --> 00:31:07,180 tegelijkertijd moet u oppassen dat u incidentele gevallen die 582 00:31:07,190 --> 00:31:11,730 uitgebreid In de krant komen. Niet generaliserend, gebruikt 583 00:31:12,100 --> 00:31:19,020 voor die hele Gemeenschap. Joshua prins die zegt, is het 584 00:31:19,030 --> 00:31:20,830 niet leuk om nog eens 1 keer 1 podcast te maken over 585 00:31:20,840 --> 00:31:22,410 postzegels? Dat hebben we al een keer 586 00:31:22,420 --> 00:31:25,580 gedaan. Ja, Ik ben dol op post ergens 587 00:31:25,590 --> 00:31:29,870 een heel interessant cultureel object eigenlijk. 588 00:31:32,410 --> 00:31:35,800 Daniel Patmos, Ik vind het reuze jammer Maarten dat u nu ook 589 00:31:35,810 --> 00:31:38,620 meedoet met marketing van politiek in plaats van uit te 590 00:31:38,630 --> 00:31:41,580 leggen wat een politieke partij moet doen voor de burgers van 591 00:31:41,590 --> 00:31:43,300 Nederland. Een toekomst zeker stellen 592 00:31:43,630 --> 00:31:46,200 duidelijk maken en doordenken wat belangrijker is om over 593 00:31:46,210 --> 00:31:47,910 bijvoorbeeld 30 jaar dat te bereiken. 594 00:31:48,620 --> 00:31:52,250 Dat doe ik aan marketing. Politiek dat stukje in Jesse 595 00:31:52,260 --> 00:31:55,770 Frederik, waarin hij zei Van Je moet eigenlijk overnemen wat de 596 00:31:55,780 --> 00:31:57,910 populisten ook doen als links om de verkiezingen te winnen. 597 00:31:57,920 --> 00:31:59,850 En dat noemt hij dan marketing van de politiek. 598 00:32:00,200 --> 00:32:02,990 Oh, nee, ik vond het meer opmerkelijk dat Frederik 599 00:32:03,000 --> 00:32:06,150 uiteindelijk in een soort machteloosheid besluit Als het 600 00:32:06,160 --> 00:32:09,310 toch allemaal geen zak uitmaakt, denk nou weer aan mevrouw Faber 601 00:32:09,320 --> 00:32:12,810 en eisten niet waar. Met dat met dat marechaussees 602 00:32:13,500 --> 00:32:16,060 dat hij deed dat hij die uitweg koos. 603 00:32:16,070 --> 00:32:17,920 Ik bedoel ik, ik bepleit het niet. 604 00:32:18,400 --> 00:32:20,810 Hijzelf zegt overigens ook, Hij heeft ook een heel. 605 00:32:21,170 --> 00:32:24,750 Keurige stellingnamen woont die er zelf over denkt, maar hij 606 00:32:24,760 --> 00:32:29,440 zegt, als dit werkt en het helpt toch geen reet, dat weet 607 00:32:29,450 --> 00:32:32,810 Iedereen, Maar de flauwekul. Het is Waarom zouden wij dat dan 608 00:32:32,820 --> 00:32:34,490 niet ook misbruik van kunnen maken? 609 00:32:35,000 --> 00:32:39,190 Waarom zouden wij niet dezelfde op zichzelf ongelooflijk lullig 610 00:32:39,200 --> 00:32:42,840 en misleidende retoriek kunnen gebruiken die rechts gebruiken. 611 00:32:44,020 --> 00:32:46,290 En Dat is Natuurlijk een heel dubieus punt. 612 00:32:46,940 --> 00:32:49,890 Ik was verbaasd dat hij tenslotte zei, Laten wij dat ook 613 00:32:49,900 --> 00:32:52,260 maar doen. We hebben hier hones. 614 00:32:52,270 --> 00:32:54,970 Het gaat beangstigend snel met de afbraak van de democratie in 615 00:32:54,980 --> 00:32:57,470 ons land. PVV en VVD kunnen wel fuseren 616 00:32:57,910 --> 00:33:00,410 een racistisch front vormen. Het is ongelooflijk dat de 617 00:33:00,420 --> 00:33:02,980 christelijke partijen voor de motie Becker gestemd hebben. 618 00:33:02,990 --> 00:33:06,150 Het zegt genoeg hoe er In de Kamer gedacht wordt, ik zou het 619 00:33:06,540 --> 00:33:10,110 niet te lichtvoetig op vangen. We schuiven steeds verder op 620 00:33:10,120 --> 00:33:12,730 naar een populistisch denken en handelen in ons land. 621 00:33:13,410 --> 00:33:16,180 Wel een beetje zo. Dat we zeggen Natuurlijk, We 622 00:33:16,190 --> 00:33:20,240 hebben uitgelegd Waarom de VVD besloten heeft deze koers te 623 00:33:20,250 --> 00:33:23,300 varen. Ja dat ik dat beschamend vind 624 00:33:23,310 --> 00:33:25,820 voor een liberale partij is Fest twee. 625 00:33:25,900 --> 00:33:30,950 Maar goed, de VVD heeft altijd gekampt met hetzelfde probleem, 626 00:33:31,310 --> 00:33:35,080 namelijk dat een deel van de VVD ers stuk gewoon keurig en 627 00:33:35,090 --> 00:33:38,620 liberalen zijn met liberale opvattingen en dat een ander 628 00:33:38,630 --> 00:33:42,580 deel van die partij dat dat een enorm conservatieve en vaak ook 629 00:33:42,590 --> 00:33:44,960 Laten we eerlijk zijn, racistische ruis zijn. 630 00:33:45,750 --> 00:33:50,600 Dat zijn die lui Natuurlijk dat Dat is de P winst van de PVV 631 00:33:50,610 --> 00:33:54,760 kwam deels van de VVD. Anne van veen, die zegt Maarten, 632 00:33:54,770 --> 00:33:56,680 zo kun je alles wel kapot relativeren. 633 00:33:56,690 --> 00:33:59,980 Gezien het uitgebreide wegennet dan ook maar alle bemande 634 00:33:59,990 --> 00:34:01,810 wegcontroles nutteloos verklaren. 635 00:34:01,820 --> 00:34:05,200 Vraagteken de heer Maarten van Rossem heeft een oud, de 636 00:34:05,210 --> 00:34:07,060 romantische beeld van de migratie. 637 00:34:07,100 --> 00:34:09,880 Hoogconjunctuur is een overgaand verschijnsel. 638 00:34:09,889 --> 00:34:13,280 Straks hebben we hoorden gepensioneerden eigen werklozen 639 00:34:13,409 --> 00:34:16,620 en vreemden die hun leven over hebben voor het geld, Maar het 640 00:34:16,630 --> 00:34:20,179 zal hem een zorg wezen, bejaard en geld en kansen zat. 641 00:34:21,360 --> 00:34:24,830 Kansen zaten. Nou ja, Als ik nou Als ik Je 642 00:34:24,840 --> 00:34:26,850 kunt tegen mij wel zeggen wel een kans. 643 00:34:26,860 --> 00:34:29,469 Ik zou een politieke beweging kunnen beginnen. 644 00:34:30,020 --> 00:34:33,080 Ik zou Misschien een provincie kunnen veroveren. 645 00:34:33,580 --> 00:34:36,340 Ik zou Misschien president van Texel kunnen worden. 646 00:34:36,840 --> 00:34:39,790 Ja, dat kan ze zat is ongelooflijk. 647 00:34:40,650 --> 00:34:43,860 Ik heb de grootste kans die ik loop is spoedig dood te gaan. 648 00:34:45,409 --> 00:34:52,400 Maar dan rare brieven hebben we. Zo jonge jongen, ja, sommige 649 00:34:52,409 --> 00:34:55,420 zijn heel complimenteus en dan krijg je weer zo'n zo'n 650 00:34:55,429 --> 00:34:59,950 gestoorde brief ertussendoor. Dit is wat Mensen vinden, dus 651 00:34:59,960 --> 00:35:02,930 Dit is de stem voor Iedereen. Dus Iedereen kan ook reageren 652 00:35:02,940 --> 00:35:04,270 hierop. Dus ja, nou. 653 00:35:04,280 --> 00:35:06,710 Gelukkig zijn, Dat is dat niet Iedereen Natuurlijk. 654 00:35:06,920 --> 00:35:08,310 Maar dan moeten we wel een beetje voor openstaan. 655 00:35:08,320 --> 00:35:10,490 Toch dat Mensen allemaal mogen sturen wat ze vinden. 656 00:35:10,500 --> 00:35:13,960 Alleen de argumenten. Ontbreken van mijn mijn 657 00:35:14,000 --> 00:35:17,150 natuurlijke verontwaardiging over deze onbeschrijfelijke 658 00:35:17,160 --> 00:35:20,130 lulkoek ook ten berde brengen of niet, of mag dat dan niet? 659 00:35:21,350 --> 00:35:25,100 Actie. Tip voor al die Mensen die dit 660 00:35:25,110 --> 00:35:28,840 allemaal schandelijk vinden wat ik hier zeg achterin die auto en 661 00:35:28,850 --> 00:35:32,040 Dat is begin zelf een podcast. Dat kan ook. 662 00:35:32,050 --> 00:35:36,840 En als u die lulkoek nog als die die u hier op papier heeft gezet 663 00:35:36,850 --> 00:35:39,850 of liesbet digitaal aan Tom heeft gestuurd. 664 00:35:40,300 --> 00:35:45,400 Als dat succes heeft, dan merken we dat vanzelf al en en dat wat 665 00:35:45,410 --> 00:35:50,230 zij ook weer al die oude Mensen die maar maar maar kunnen doen 666 00:35:50,240 --> 00:35:51,990 en Laten wat ze zelf zin in hebben. 667 00:35:52,000 --> 00:35:56,000 Daar kwam het toch op mij. Nee, ik begin een podcast. 668 00:35:56,010 --> 00:35:59,510 Ook die mevrouw van dag Ik weet nou wel een hele leuke titel 669 00:35:59,520 --> 00:36:04,150 voor de podcast, namelijk dag. Beste Maarten, ik zeg al jaren 670 00:36:04,160 --> 00:36:07,640 dat het milieu. Sorry, ik moest even lachen om 671 00:36:07,650 --> 00:36:10,700 je reactie ik ik zeg al jaren dat het milieubeleid een goede 672 00:36:10,710 --> 00:36:13,070 kans heeft, zolang er maar grof aan verdiend kan worden. 673 00:36:13,080 --> 00:36:15,880 Daarmee is het een sociaal economisch punt om te maken voor 674 00:36:15,890 --> 00:36:18,790 links. Het gebeurt te lang wordt dat 675 00:36:18,800 --> 00:36:21,730 Natuurlijk een allerlei gewone politiek wordt goed verdiend. 676 00:36:22,890 --> 00:36:27,680 Denk denk aan aan, denk aan de aan zonnepanelen en windmolens, 677 00:36:28,150 --> 00:36:30,680 windmolen industrie. Ja, dat geeft zijn UPS en zijn 678 00:36:30,690 --> 00:36:34,380 downs die deels conjunctureel bepaald zijn, maar daar wordt 679 00:36:34,390 --> 00:36:38,780 wel goed aan verdiend. En weer Johan Hallo Maarten, ik 680 00:36:38,790 --> 00:36:41,810 luister naar jullie verhaal over yesilgöz en Becker en daarin 681 00:36:41,820 --> 00:36:43,370 praten jullie ook over warmtepompen. 682 00:36:43,380 --> 00:36:46,230 Wij wonen in Zweden en We hebben zo een nieuw, goed geïsoleerd 683 00:36:46,240 --> 00:36:49,270 Huis met vloerverwarming op een warmtepomp met buiten en binnen 684 00:36:49,660 --> 00:36:53,770 unit 's winters winters is het hier soms min 20 en ook soms 685 00:36:53,780 --> 00:36:55,390 kouder en We hebben voldoende warmte. 686 00:36:55,710 --> 00:36:58,330 De maandelijkse rekening ligt wel veel hoger dan in Nederland. 687 00:36:58,340 --> 00:37:00,630 In Zweden werkt nagenoeg alles op elektriciteit. 688 00:37:00,980 --> 00:37:03,810 De moderne huizen op zo'n warmtepomp en de oudere, minder 689 00:37:03,820 --> 00:37:06,880 goed geïsoleerde veel op een moderne versie van aardwarmte. 690 00:37:07,210 --> 00:37:09,340 Kom maar langs. Als je durft, kunnen we gelijk 691 00:37:10,940 --> 00:37:14,770 berezina bespreken. Bij wat bespreken? 692 00:37:14,840 --> 00:37:17,020 Ja, je staat Piras zina berezina. 693 00:37:17,060 --> 00:37:21,590 Berezina, Dat is een rivier in Rusland waar waar Napoleon 694 00:37:21,600 --> 00:37:24,850 overheen moest. Als ik het me goed herinner 695 00:37:24,860 --> 00:37:28,510 allemaal, ja, Ik ben ervan overtuigd dat in moderne, goed 696 00:37:28,520 --> 00:37:31,230 geïsoleerde woningen met geweldige warmtepompen. 697 00:37:31,240 --> 00:37:34,330 Dat is fijn leven. Probleem is dat mijn woning is 698 00:37:34,340 --> 00:37:40,320 van 19 3 die is die is 120 jaar oud, iets meer dan 120 jaar oud 699 00:37:40,360 --> 00:37:44,600 en in 19 3 heeft Niemand gedacht aan isolatie. 700 00:37:45,030 --> 00:37:47,570 Ik herinner eraan dat mijn opa en oma vonden een 701 00:37:47,580 --> 00:37:51,820 kamertemperatuur van 16 graden. Heel normaal zaten ze echt wat 702 00:37:51,830 --> 00:37:55,350 wij Laten te rillen van de kou vonden zij dat heel normaal. 703 00:37:56,020 --> 00:37:58,620 Mijn opa droeg ook een lange onderbroek, wat Natuurlijk 704 00:37:58,630 --> 00:38:03,150 fantastisch isolerend werkt. Beste Maarten dank weer voor de 705 00:38:03,160 --> 00:38:05,630 interessante podcast rond de motie van Becker. 706 00:38:06,010 --> 00:38:08,670 Wat me wel verwarde was je referentie naar orthodoxe 707 00:38:08,680 --> 00:38:10,610 christenen. De orthodoxe kerk is vooral 708 00:38:10,620 --> 00:38:13,370 actief in Oost Europa en het Midden Oosten en telt dus in 709 00:38:13,380 --> 00:38:15,970 Nederland veel. Leden onder Mensen met 9 zelfde, 710 00:38:15,980 --> 00:38:18,070 orthodox, calvinistische christenen. 711 00:38:18,080 --> 00:38:19,710 Maar Misschien had ik dat moeten zeggen. 712 00:38:20,630 --> 00:38:22,230 Ja die noem ik ook altijd dat strook. 713 00:38:22,420 --> 00:38:24,420 Ja, ik begrijp de verwarring. Sorry. 714 00:38:24,890 --> 00:38:28,370 Ook is dit in bepaalde opzichten liberaler dan gereformeerde 715 00:38:28,380 --> 00:38:31,130 stromingen en volgens mij doelt die meer naar de christenen In 716 00:38:31,140 --> 00:38:34,310 de biblebelt goed, Arthur. Dat bedoelde ik. 717 00:38:35,240 --> 00:38:38,110 In een verkeerd woord gebruik ja, ik bedoelde niet de de 718 00:38:38,120 --> 00:38:40,680 christelijke orthodoxe kerk in Oost Europa. 719 00:38:41,550 --> 00:38:45,880 Wel heel wat anders inderdaad, ja, Maar ik heb wees er wel op 720 00:38:45,890 --> 00:38:49,680 dat streng gereformeerden niet in alle opzichten. 721 00:38:49,690 --> 00:38:54,480 De normen en waarden van onze huidige samenleving delen met de 722 00:38:54,490 --> 00:38:57,930 meerderheid Laten we het dan zo formuleren, maar. 723 00:38:59,340 --> 00:39:00,680 Even kijken. Het is als Amsterdammer al 724 00:39:00,690 --> 00:39:04,310 lastig om In de beense te te gaan wonen qua acceptatie. 725 00:39:04,540 --> 00:39:07,200 Marcel van Roosmalen die snel weer terug verhuisd is en de 726 00:39:07,210 --> 00:39:09,570 vermakelijke voorstelling van heeft gemaakt, heeft het erover 727 00:39:09,830 --> 00:39:12,780 wat zei Martens ervaringen daarmee wil jip weten. 728 00:39:13,690 --> 00:39:16,350 Waar waar, waar moet ik? Waar heb ik mijn ervaring? 729 00:39:16,360 --> 00:39:19,240 Maar het gaat over, dus Als je als Amsterdammer de provincie 730 00:39:19,250 --> 00:39:20,740 ingaat en waarschijnlijk vice versa. 731 00:39:20,750 --> 00:39:22,920 Dus het. Gaat eerst kom ik helemaal niet 732 00:39:22,930 --> 00:39:25,790 uit Amsterdam, maar ben ik opgegroeid in Wageningen. 733 00:39:25,900 --> 00:39:30,080 Ja, Dat is, Dat is niet uchelen, zal ik nou maar even zeggen. 734 00:39:30,090 --> 00:39:32,550 Wageningen had ook Toen ik daar opgroeide en 735 00:39:32,870 --> 00:39:35,840 landbouwuniversiteit heette toen al geschool. 736 00:39:35,850 --> 00:39:38,980 Maar het was wel een universiteit enorm groot 737 00:39:38,990 --> 00:39:40,820 voordeel voor Wageningen op zichzelf. 738 00:39:40,830 --> 00:39:43,770 En toen ben ik van Wageningen naar Utrecht verhuisd, ja. 739 00:39:43,860 --> 00:39:46,650 En, Dat was Natuurlijk een veel grotere stad, daar heb ik enorm 740 00:39:46,660 --> 00:39:49,470 aan moeten wennen, vond bovendien nu strijdt ook een 741 00:39:49,480 --> 00:39:53,740 hele vervelende melige stad vergeleken met Wageningen. 742 00:39:53,750 --> 00:39:58,710 Merkwaardig merkwaardig genoeg. Ik ben wel aan Utrecht gewend 743 00:39:58,720 --> 00:40:04,160 geraakt, Maar ik heb de ziel van een klein stedeling, dus Ik ben 744 00:40:04,170 --> 00:40:09,090 geen grote stadsbewoner. Dat wij zeiden van als u In de 745 00:40:09,100 --> 00:40:11,460 periferie van Nederland wordt en u wil naar de Randstad, kun je 746 00:40:11,470 --> 00:40:15,210 dat gewoon doen en omgekeerd en Daarom gaat deze discussie. 747 00:40:15,220 --> 00:40:18,230 Die hier gevoerd was gisteren in Zutphen. 748 00:40:18,750 --> 00:40:22,060 En en ja, Als het Als het je niet in file tijd draait, dan 749 00:40:22,070 --> 00:40:25,130 ben je dus in 59 minuten van Zutphen in Utrecht. 750 00:40:25,170 --> 00:40:28,070 Ja en Utrecht is toch wel echt Randstad, toch? 751 00:40:28,180 --> 00:40:31,760 Zeker Utrecht is ook Natuurlijk veel dynamischer en levendiger 752 00:40:31,770 --> 00:40:36,120 geworden In de afgelopen halve heel ja bij vrij evidente 753 00:40:36,130 --> 00:40:39,420 transformatie, toch? Oke, We gaan de volgende keer 754 00:40:39,430 --> 00:40:41,620 door, dan hebben we dus weer het vervolg van de Koude Oorlog 755 00:40:41,630 --> 00:40:44,620 serie. Ja en schrijft u vooral veel 756 00:40:44,630 --> 00:40:47,180 brieven met dag. Dat vind ik sterk wel een prijs 757 00:40:47,190 --> 00:40:50,930 dag, ja. Het gekke is dat Mensen denken 758 00:40:51,480 --> 00:40:55,130 dat je dan dat je dan ook je opvattingen volledig aan zult 759 00:40:55,140 --> 00:40:59,110 passen aan het feit. Ja en ja, ook het het 760 00:40:59,120 --> 00:41:01,990 wonderlijke idee dat dat wat ik zeg voortdurend linkse 761 00:41:02,000 --> 00:41:06,310 propaganda is. Wat u eigenlijk bedoelt is dat 762 00:41:06,360 --> 00:41:09,550 ik wat ik zeg, niet in overeenstemming is met u 763 00:41:09,560 --> 00:41:12,310 ingrijpende rechtse misvattingen. 764 00:41:12,540 --> 00:41:16,370 Dat is eigenlijk wat u bedoelt, Maar dat heeft u niet ver niet 765 00:41:16,380 --> 00:41:21,800 juist geformuleerd eigenlijk. Wat Ik wil best een competitie 766 00:41:21,810 --> 00:41:25,340 met u aangaan of waarbij we linkse en rechtse opvattingen 767 00:41:25,650 --> 00:41:28,240 met elkaar vergelijken en tenslotte onder de streep 768 00:41:28,250 --> 00:41:31,480 kijken, niet waar? Wat de meest overtuigende 769 00:41:31,490 --> 00:41:34,640 opvattingen zijn, dan zullen we leren dat sommige linkse 770 00:41:34,650 --> 00:41:38,040 overtuiging inderdaad ook helemaal niet erg overtuigend 771 00:41:38,050 --> 00:41:42,600 zijn en zelfs onjuist zijn. Maar u zult wel ongelukkige 772 00:41:42,610 --> 00:41:46,230 wijze merken dat de rechtse opvattingen over de hele linie, 773 00:41:46,240 --> 00:41:50,400 zeker Als we de zaak historisch beschouwen, nog veel onjuist Er 774 00:41:50,410 --> 00:41:52,430 zijn dan veel linkse opvattingen. 775 00:41:53,510 --> 00:41:56,660 En, Misschien mag ik het dan nog een keer op wijzen? 776 00:41:57,130 --> 00:42:01,920 Ik ben niet radicaal links, Ik ben geen bolsjewiek. 777 00:42:01,960 --> 00:42:05,360 Ik ben geen stalinist, Ik ben Hitler niet. 778 00:42:05,700 --> 00:42:11,410 Ik heb hele gematigde sociaal democratische opvattingen die 779 00:42:11,420 --> 00:42:15,580 sociaal economisch gezien iets links van het centrum staan en 780 00:42:15,590 --> 00:42:18,640 cultureel gezien iets rechts van het centrum staan. 781 00:42:19,250 --> 00:42:21,870 Heeft u dat goed? Schrijf het even op. 782 00:42:23,320 --> 00:42:28,070 Dag. Ja, Het is ook, denk ik voor 783 00:42:28,080 --> 00:42:30,440 Mensen in hun hoofd, niet met het beeld wat ze van jou hebben. 784 00:42:32,080 --> 00:42:34,500 Wat voor beeld hebben ze dan? Denk ik, Dat is gewoon een 785 00:42:34,510 --> 00:42:39,630 linkse, een linkse activist. Activist dan ben ik de enige van 786 00:42:39,640 --> 00:42:43,460 mijn hele kennissenkring die nooit gedemonstreerd heeft die 787 00:42:43,470 --> 00:42:48,090 nooit heeft geparticipeerd in een shit in actie die nooit een 788 00:42:48,100 --> 00:42:51,880 steen gegooid heeft die nooit een lied heeft gezongen, heb ik 789 00:42:51,890 --> 00:42:55,750 het gisteren nog op bover gehad in In de schouwburg in Zutphen 790 00:42:56,280 --> 00:42:59,250 dat Ik was ik lid geworden van de Partij van de Arbeid ging ik 791 00:42:59,260 --> 00:43:01,110 naar zo een lezing van Joop den Uyl. 792 00:43:01,360 --> 00:43:04,670 Ik heb alles verteld. Gingen ze daar de internationale 793 00:43:04,680 --> 00:43:07,070 zingers herken mezelf zo ongelukkig voor. 794 00:43:07,420 --> 00:43:11,460 Ja, ik bleef zitten. Stom van iemand die zei opstaan 795 00:43:11,470 --> 00:43:11,980 en zingen. Ja. 796 00:43:11,990 --> 00:43:15,750 Precies ja allemaal oude partijleider waren woedend. 797 00:43:16,110 --> 00:43:19,530 Dat ik dat ik blijf zitten. Maar ik was geen lid geworden om 798 00:43:19,540 --> 00:43:24,270 Samen een lied te komen zingen. Dan kun je net zo goed bij de 799 00:43:24,280 --> 00:43:30,060 padvinderij gaan, toch? Oké, Ik ga, nee, Ik ga een 800 00:43:30,070 --> 00:43:33,840 gehaktballetje eten, want ik, ik moet vanavond ook nog. 801 00:43:33,850 --> 00:43:36,460 Optreden We zijn snel terug met een nieuwe aflevering. 802 00:43:36,500 --> 00:43:40,190 Volg ons In de tussentijd op Instagram at Maarten podcast en 803 00:43:40,230 --> 00:43:51,110 at Tom jessen tot snel. Briga dag dag, we zullen u niet 804 00:43:51,120 --> 00:43:55,850 missen, dag dag. En dan nog even dit, we 805 00:43:55,860 --> 00:43:58,930 bekritiseren in deze podcast vaak de overheid en alles wat er 806 00:43:58,940 --> 00:44:01,170 mis is. Maar wat nou als die overheid 807 00:44:01,180 --> 00:44:03,870 iets meer zou overnemen van succesvolle bedrijven? 808 00:44:04,390 --> 00:44:07,900 De overheid heeft last van een soort gegevens syndroom dat er 809 00:44:07,910 --> 00:44:11,300 veel te veel rapporten en documenten voor vergaderingen 810 00:44:11,310 --> 00:44:13,430 worden aangeleverd. In een nieuwe aflevering van de 811 00:44:13,440 --> 00:44:15,690 Ibestuur Podcast praat ik Tom Jesse. 812 00:44:16,110 --> 00:44:19,010 Met de succesvolle ondernemer ben woldring, onder andere 813 00:44:19,020 --> 00:44:21,160 bekend van de website gaslicht.com. 814 00:44:21,470 --> 00:44:23,890 Hij deelt zijn advies voor de. Overheid dus het begint al 815 00:44:23,900 --> 00:44:26,410 eigenlijk in die hele informatiestroom, maar Misschien 816 00:44:26,420 --> 00:44:29,990 ook maar een strak en ication. Mis deze aflevering niets, klik 817 00:44:30,000 --> 00:44:32,460 nu op de link In de shownotes om meteen te luisteren. 818 00:44:35,970 --> 00:44:38,200 Wil je de volgende aflevering van Maarten van Rossem de 819 00:44:38,210 --> 00:44:40,060 podcast alvast vooruit luisteren? 820 00:44:40,230 --> 00:44:42,320 Klik dan op de link In de shownotes.