Nee, Het is te diep treurig ja, nieuwe bestuur niet dat ik ooit
geloofd heb in een nieuwe bestuurscultuur, maar daar zie
je. We hadden een wezenloze holle
loze kletskoek. Het is en dat dit ook weer zo'n
rommelig incident is rommelig betrokken.
Maar onderweg ben ook betrokken bij deze podcast, Maar ik heb er
verder geen zak mee te maken hè? Jij doet het.
Jij voert het uit. Sorry hoor.
Ik ben Alleen betrokken. Ja, kunt u mij horen?
En wat ik opvallend vond, is dat ze hebben nu gezegd zijn
oorlogsmisdaad. Althans, dat wordt nu
onderzocht, hè? Het lijkt erop dat het zo is,
maar nu wordt bekeken of dat zo is met satellietbeelden zo.
Hoe lang liggen die lichamen er al met die Mensen die van die
fiets afgeschoten zijn? En dan refereren ze naar de
regels van oorlogsvoering en in die regels staat?
Je mag nooit op burgers onschuldige neefje Conventie die
bestaat Natuurlijk al heel lang en het aardige van de Geneefse
Conventie of het onaardige daarvan is dat Niemand ze Troje
den hout Als het puntje bij paaltje kon.
Want Dat is nog een andere kwestie die ik nog niet
onvermeld wil Laten. Is dat onze enorme
verontwaardiging over wat daar nu gebeurt is In de Oekraïne die
volkomen. Terecht is dat die evenzeer had
gepast bij bij de Amerikaanse inval in Irak, een land dat ook
grotendeels aan flarden is geschoten.
Waar massa scènes zijn die die precies hetzelfde zijn als wat
daar nu in in dat in dat Bush ã N gebeurd is precies hetzelfde,
hè? Er zijn van die van die
afschuwelijke beelden. Dat ze uit zo'n Apache
helikopter totaal onschuldige Mensen overhoop schieten op
grote schaal. Dus ja, en daar hadden we toen
een zusje weet geen enkel bezwaar tegen velen van de ene
die nu zo krachtig protesteren vonden dat een prima idee wat
bijdroeg aan de democratisering van het Midden-Oosten, hè, zit
je nog herinnert geweldig? Ja, Amerika werd er Natuurlijk
ook afgespiegeld, in ieder geval In de westerse samenleving Als
de goedzak. Dat was de goede held, die kwam
ze even oplossen voor de mondiale democratie.
N, dat kun je in dit geval in Oekraïne, hè?
Maar daar wil ik maar van zeggen dat het ook erg afhangt van de
situatie, hè. Ja, Poetin wordt gezien als een
slecht track ja en en door sommige Mensen en terecht, want
de jonge Bush ook gezien Als de slechterik met de beste
bedoelingen. Maar het zijn ook ook ook
slechteriken kunnen goede bedoelingen hebben, maar
verschrikkelijke dingen doen. Irak, Irak is een veel staet.
He is in feite een min of meer in handen van die handen
gespeeld. Ja maar nogmaals, dat vonden wij
in Nederland. Sterker nog, We hebben als land
geparticipeerd in die onderneming.
Waarom zijn er eigenlijk regels afgesproken over oorlogsvoering?
Zou je niet moeten zeggen. De eerste regel is, voer geen
oorlog. Ja, dat Samen geweldig geregeld
zijn, Maar het probleem is dat dat blijkt niet te
verwezenlijken. Hoeveel vredesbewegingen er niet
al zijn geweest, hè? Ja, ze zouden liever altijd
vrede hebben. Ja, ze zeggen, kijkt u dan eens
naar die die Nederlandse, die die.
Die televisie rechters, dan moet u eens naar kijken.
De rijdende rechter, bedoel je dan de rijdende rechter over de
schutting In de tuin met de buurman is ja een takje hangt
over de schutting. Nou, jongens, We zijn bereid.
Is nou dat er in Nederland geen machinegeweer In de handel zijn,
maar anders zouden er permanent jaarlijks honderden doden vallen
vanwege schutting conflicten. Waar ligt de erfgrens dat
werken? Het Kadaster is niet duidelijk
en de schutting is wel 6 cm naar verkeerde kant op.
Je ziet ze ook dat schuim van een woede staat ze op de mag ik
een tip geven dan als u dat naleeft, dan heeft deze hele
uitzending al een ongekend effect gehad.
Maak geen ruzie met uw buren als ze onverdraaglijk zijn, dan is
er maar één oplossing, zorg dat u verhuist en dat u Als de
nieuwe bewoners komen kijken niets over de buren zegt.
Dat moeten ze helemaal over. Misschien kunnen zij wel met de
buren opschieten. Maak geen ruzie met de buren.
Want Het is diep frustrerend. Het levert helemaal niets op.
Het is volkomen nutteloos en dat geldt eigenlijk ook voor
oorlogsvoering. Dus nou, Het is.
We hebben het daar ook over gehad, volgens mij.
Ik kon niet zo gauw eigenlijk een voorbeeld verzinnen van een
land of een of een groep of wat dan ook, maar institutie die aan
een eigen oorlog begonnen is op eigen initiatief en die daarvan
uitgebreid heeft geprofiteerd. Ja, Ik weet Natuurlijk Frederik,
de grote Mensen zitten we al een bewegende 18.
Nee hoor, dus dat zal wel niet de bedoeling zijn, hè?
Dat? Ja, die heeft.
Hij heeft uitgebreid van ook gewetenloos gedrag.
Hij heeft uitgebreid geprofiteerd.
Misschien moet je een Amerikaanse verovering van een
groot stuk van Mexico, hè? Californië jaar in Show namens
allemaal gewoon In de strijd tegen de indianen is ook
succesvol afgelopen. Dat is een heel gecompliceerde
zaak Natuurlijk, maar goed dat dat wel.
Ja is wel de Europese. Dan zitten we ondertussen in de
Europese koloniale oorlogen die die ja.
Die hebben 100 jaar groot succes gehad, want ze hebben allemaal
koloniale rijker op de been gebracht en daar ging het niet
prettig toe, zoals we nu allemaal weten ze een beetje.
Maar Als ik nou even denk aan. Nou ja, Duitsland, want de
Tweede Wereldoorlog heeft geïnitieerd.
Daar is toch wel bijzonder? Weinig van terecht gekomen is
een godswonder dat Duitsland nu in een positie verkeert waarin
ze verkeren waar Amerikaanse interventies.
Die kun je toch werkelijk met de beste wil van de wereld niet als
positief ervaren, of Vietnam niet Irak, niet Afghanistan,
niet allemaal kapitaal mislukt. Hoogstens kun je zeggen dat dat
dat Zuid-Korea Natuurlijk zijn bestaan dankt aan een
Amerikaanse interventie 1950. En, dat heeft voor Zuid-Korea in
ieder geval goed uitgepakt, maar voor de rest zou ik Niemand en
niks weten. Maar dit soort Argentinië wat de
valk land eilanden bezetten. Ja, die schuld die goal, maar
wat door? Nee, het begin af aan een oorlog
heeft altijd hele onverwachte en daar hele onverwachte effecten.
Poetin in Oekraïne, je begrijpt toch wel dat ze een
verwachtingspatroon totaal anders was, hè?
Anders had hij het niet. Die had geweten hoe het af zou
lopen of hoe het zou lopen. Dan had iets van zijn leven
gedaan. De huidige landsgrenzen, ook in
West-Europa zijn Natuurlijk wel. Ook door oorlog neem ik aan tot
stand gekomen. Expansie van Frankrijk
bijvoorbeeld, Dat is een hele reeks van conflicten, Omdat
Frankrijk heel lang de dominante mogendheid in Europa is geweest,
wat samenhangt met het feit dat de Franse bevolking relatief
veel groter was dan die in andere Europese landen.
N Frankrijk had, moet ik even In de uit de de herinneringen op
vissen? Ik denk zo zo rond de
Achtienhonderd zal Frankrijk zo'n ruim 20 miljoen inwoners
hebben gehad. Nou, dat heeft er nu 65 of
zoiets dergelijks, dus Dat is niet minder dan 3 maal over de
kop gegaan. Om het even zo te zeggen, moet
je naar Nederland kijken. Ik denk dat Nederland in
diezelfde tijd zo'n 2,5 miljoen inwoners staat en We hebben
tegenwoordig bijna 18 miljoen inwoners, hè, als Frankrijk zich
even snel zou hebben. Meer dat de Fransen als wij, nou
ja, dan zou Frankrijk weet. Ik heb dus uitgerekend, maar zo
ver over de 200 miljoen inwoners hebben gehad, maar die oorlog
die deze grenzen hebben die 200 maar goed in een enorme
bevolking hebben gehad, Maar dat hebben ze helemaal niet gedaan.
Dus Maar de oorlog die ten grondslag liggen aan de huidige
landsgrenzen zijn ook succesvol geweest, want die hebben we al
jaren ja begon men ligt het vast en dat komt Omdat Iedereen weet
dat Als je het In de zaak in beweging zet.
Maar ja, het ligt ook het gekke is dat wij zelf bijvoorbeeld.
Denk even wij, wij hadden na de Tweede Wereldoorlog hadden wij
territoriale Mensen of slecht behandeld in Duitsland.
Wij wilden een paar stukjes, Duitsland het was zelfs een hele
actieve en en lawaaiige vereniging die zei, wij moeten
heel groot stuk van Duitsland krijgen.
Die Duitsers moeten nou oprotten en dan dat kunnen wij goed
gebruiken en dat zou ik trek een lijn van Zuid Limburg naar Laten
we zeggen het meest uitstekende deel van de Achterhoek, dan heb
je hè, zo'n beetje wat wij wilden.
Hebben godzijdank voelde de geallieerden daar niets voor dat
plan, Maar we hebben toen een paar kleine stukjes gekregen al
te other, dat soort van dingen. Die hebben we tenslotte ook weer
teruggegeven en Er is nu weer Duitsland.
Ja, hij altijd hebben we weer teruggereden.
Dat dateert dat wonderlijke verhaal van.
Dat was Natuurlijk een dag waarop het van het ene op het
andere moment van Duitsland Duits hebben er ook nog dik voor
betaald in mijn herinnering dat het van het ene moment zou het
van Nederland. Juiste antwoorden en Dat was
voor de Europese Unie. Ja, luistert u goed?
Dit was voor de Europese Unie en toen was het nog zo dat boter in
Nederland veel goedkoper was dan het in Duitsland was zeker boter
van goede kwaliteit, dus wat hadden de boten handelaren
bedacht? Die hadden in elte of in Turner
een hadden ze een enorme hoeveelheid enorme vracht auto's
opgesteld met boter erin, die van het ene op het andere moment
niet waar en Misschien wel 1,5 keer zoveel waard werden.
Doordat het van het ene op het andere moment van Nederland
Duitsland werd waar Het is. Ik heb begrepen dat het effect
ongedaan gemaakt is hoe ik hem ja of nou dat te zeggen dat het
overtreding van de wet was ofzo. Hoe lang heeft dat bij Nederland
gehoord? Die stukken nou ik dit dit
diest, denk ik. Ja In de jaren 50.
Maar dit. Ja, dat bleek volkomen
belachelijk idee, gewoon een stukje Duitsland erbij wilde
hebben, echt van een ingrijpende kinderachtigheid Natuurlijk.
En Waarom is het teruggegeven? Wat wat wat gebeurde er toen wij
eigenlijk ook wel inzage hoe kinderachtig het allemaal wel
niet was en wou NIE, werden we daar goed voor betaald dus nou
ja, je weet hoe zulke dingetjes in Nederland liggen.
Heb je toch goed voor betaald? Kortom, we gingen het doen goed,
zelfde discussie waar we het Limburg niet bij België of
Duitsland. Zeker?
Nou ja, dat. Het zou wel handiger zijn
geweest, want je ziet hoe raar het uitsteekt te zijn.
Je hoeft maar naar de kaart te kijken, te begrijpen dat hij een
hele rare zaak is en en dat allerlei wezensvreemde elementen
zich zodoende in in de Nederlandse natie hebben
binnengedrongen. Ik zeg het wel heel erg flauw.
Het heeft historische oorzaken. Frederik Hendrik, dus we zitten
nu In de eerste helft van de 17e eeuw, heeft een veldtocht langs
de Maas gemaakt. Het idee was, geloof ik Als ik
het me goed herinner om de vesting Maastricht.
Om die te pakken te krijgen, want de reden, de Nederlandse
Republiek, die Natuurlijk op weg was naar zelfstandigheid,
vergeet niet dat wij het het de Nederlandse staat is het gevolg
van een organiseerde, langdurige militaire opstand tegen het
Spaanse gezag, die toen nog heel actief speelde.
Denk aan het beleg van s Hertogenbosch door Frederik
Hendrik en beleg wat wereldwijd Dat was toen Europa wij diepe
indruk maakten Omdat hij eigenlijk om.
Den Bosch was een sterke vesting was die goed was opgebouwd om
den Bosch te verdedigen, heeft hij eigenlijk om them om de
Vesting den Bosch een heel nieuwe vesting gebouwd.
Ik geloof wel met een omtrek van 40 km ofzo.
Dat was maakte in Europa diepe indruk echt met Natuurlijk Als
de militaire vernieuwing van Maurits al diepe indruk hadden
gemaakt en zo is den Bosch vervallen.
En dan is eigenlijk het grootste deel van Brabant kan als een als
een defensieve gordel tegen Laten we zeggen de de vijand.
Gebruikt worden. Daarom moest ook Maastricht
veroverd worden. Nou en het veldtocht langs de
Maas en zo is het ook gegaan. Toen kwamen de Belgen in
opstand. Hè je weet, de Belgen hadden
unieke gelegenheid om bij zo fijn naar land te horen als wij
hè, want je begrijpt niet dat ze ver van ons weg wilden, Maar dat
wilden ze en in die in die Laten we zeggen opstand in die
Belgische opstand is de in mijn herinnering.
In ieder geval is de commandant van de vesting Maastricht die
heeft gekozen voor. Willem de eerste.
Andy, Nou goed zodoende is is Limburg erbij gebleven.
Ja, Dat is toch een opzicht? Ja, Dat is tot op de dag van
vandaag ziet dat dat vaak ook het werk is van betrekkelijke
toevalligheden. Ja, maar Als je kijkt naar de
bevolkingssamenstelling, dan was het niet gek geweest Als het bij
België of Duitsland was getrokken.
Nee, dat, Dat is Zonder meer in feite Iedereen die die een
beetje iets weet van Van ja hoe de wereld eruit ziet en daar
willen ze een beetje opgelet heeft en die in Maastricht het
station uitkomst én richting de binnenstad loopt.
Die ziet Natuurlijk in in 30 seconden dat je In het
buitenland bent. Het dak bedekking is anders, de
architectonische stijl is anders.
Je kunt de de bewoners van Maastricht naar voren.
Kun je totaal niet bestaan. En ja, dat Dat is een ja, Het is
buiten komt, maar ook dat vrijheid of kijk naar die kerken
en is buitenland Natuurlijk. Dat zie je meteen.
Dat is ook wel een beetje de charme van Limburg laat ik ook
eens iets positiefs over vind dat je dat we eigenlijk gewoon
dat dat we een stukje buitenland in Nederland hebben, heb je
nooit Als je met de trein naar Maastricht gaat, dat er op het
moment kijk je naar buiten. En dan begint dat land begint te
heuvelen, dan zie je ineens Jezus, Dit is die hele plat
igheid van Nederland naar beneden met de trein, hè?
Het gaat Heuvel, Het is is en denk je, ja, Dit is buitenland,
hè? Maar eigenlijk nog een paar wat
hogere bergen erbij moeten hebben.
Dit is buitenland. Nou dan loop je Maastricht in,
weet je, Dit is een buitenlandse stad, ja, ieder land, dit soort
regio's hè waar dit speelt Zonder meer God ja, je hebt in
Duitsland heb je Natuurlijk Duitsland in Italië heb je
noorden dus een duitstalig stukje.
Wat ook nooit wat Natuurlijk Oostenrijk graag terug aan het
willen hebben, maar nooit terug heeft gekregen.
We hadden Natuurlijk in in Frankrijk had je In de
noordwesthoek werd Nederlands gesproken, hè?
Dat dat dat Als je die taalgrens doortrekt richting Frankrijk,
dan daar werd Nederlands gesproken.
Daar hebben de Fransen een zeer actief beleid gevoerd om het te
verfransen te streken, hè? Maar in principe was dat nog
maar enkel op dat begin en eind 19e eeuw was dat nog
Nederlandstalig. Weet niet precies hoe lang dat
geduurd heeft, dus ja, dat heb dat.
Heb je bijna overal? Je kunt je ook niet voorstellen,
laat staan in Oost Europa, maar je allerlei ik.
Ik ben er vrij regelmatig in met vakantie geweest in Hongarije.
Ja, voor dat Mensen denken dat ik een Orban verstehe ben.
Dit speelde zich af In de jaren 70 en daar waren hele dorpen die
die duitstalig waren, dus dat waren ja Duitse settlers om het
zo maar te zeggen die de meeste daarvan zijn na het eind van de
Tweede Wereldoorlog teruggegaan naar Duitsland.
Of van ja, Natuurlijk, vergeet niet dat Duitsland na 45 13
miljoen zogenaamde high mat vertrouwen heeft opgenomen, 13
miljoen Dat is, Dat is nogal wat Het is bij wijze van spreken, de
hele Nederlandse bevolking en godzijdank heeft Duitsland zich
Natuurlijk economisch enorm voorspoedig ontwikkeld na de
Tweede Wereldoorlog, zeker na 48, waardoor die haai met
verdriet binnen ook mee aan het werk konden.
Dan ja. In een heel snel groeiende
economie is Natuurlijk integratie heel wat makkelijker
dan een economie die volledig op zijn reet ligt.
Je kunt je ook niet voorstellen dat deze grenzen ooit nog worden
aangepast, hè? Ze liggen er nu zo al jaren dat
ja, Ik denk neem ook aan, je hebt ook wel hier en daar heb je
wel wel een soort dividend daar dus een wens om het om het te
veranderen. Nou of dat ooit zeker in
West-Europa is dat geen serieuze zaak.
Hoe vind je dat er nu wel wacht? Even wacht even ja, je zit
altijd maar door te ratelen, maar.
Ik heb dus niet uitgesloten dat dat Noord-Ierland uit tenslotte
toch nog ingewikkeld het kan. Lang duren, licht moeizaam zich
bij de Republiek voert bij die is Republiek aansluit vanwege
puur economische redenen. En wie zegt niet dat de slot
Schotland niet vertrekt uit het United Kingdom?
En dan zelfstandig worden of sluit bij.
Een omstandig wordt dan lid van EU te worden.
Ja goed, Maar dat dat wordt, dan wordt niet de grens verlegd.
Dan wordt de grens van Van Schotland niet verlegd, maar in
feite wordt het United Kingdom nog iets heel anders voordat je
pap gezegd hebt. Ik geloof dat er zelfs een
Wilson nationalistische beweging is.
Weliswaar had hij geen meerderheid, geloof ik, maar die
is er nog steeds wel. Ja, en dan heb je.
De United Kingdom is dan niet meer dan leerling en nou is het
ook wel dicht en Little is eigenlijk niet zo heel veel meer
dan een een hele zwik van die dorpen met van die rozenstruiken
van die tea rooms. En en een geld verdienend
centrum naar Londen, wat Natuurlijk betrekkelijk unieke
stad is. Dan moeten we nog even
afwachten, denk ik, wat nou die die effecten van de brexit zijn?
Want die zijn er Natuurlijk nu wel al, maar nog niet duidelijk
zichtbaar wat je In de krant leest, zo nu en dan kennelijk
valt het toch wel mee, want dan zouden we een groter stuk Rover
zien, maar daar zijn regelmatig stukken gepubliceerd.
Vooral de over de enorme bureaucratie die je tegenwoordig
nodig hebt Als de importeren of te exporteren of soms meer file.
Toch heb ik niet gelezen door de storing hè?
Van 30 km met precies met 2000 vrachtwagens Iedereen nu met
vakantie, dus het bleef rustig staan en je zat er bij aanvraag
Total vol hebben met Matic van plofkippen.
Dan zit je wel met een probleem en of denk aan de fruitpluk die
Natuurlijk nu nog niet begonnen is waar die over enige tijd van
start gehad dan zijn fruitplukkers in Engeland meer.
Ik heb me zelfs Laten vertellen Als je dus met als
vrachtwagenchauffeur de van Europa.
Maar het WK gaat en je hebt boterhammetjes bijen dan moet je
die dus Als je vooral Als je met gaan met die tunnel, maar dan
moet je die boterhammen weggooien.
Die mag je niet meenemen. Dat is import van voedsel.
Dat is in verband met met veeziekte besmettingen en als
dat dan kan ik je nog wel aan een aardig verhaal over
vertellen Als je denkt dat dit wel een bijzonder ingrijpende
afwijking is van het United Kingdom.
Ik reed van argan Paauwe even denken, ja, vanmorgen reed ik de
staat Californië binnen en Ik had ook boterhammetjes bij met
een appeltje en een soort dingen hoor allemaal eruit de weg
gegooid worden. Sterker nog, ik moest uitstappen
en doe om zo'n zo'n bad lopen. Dat was allemaal.
Ik geloof allemaal de varkenspest of de veepest en dan
moest je met je auto ook doordat batterij en dan ja, echt waar
van de ene naar de andere staat notabene zo bang was als wat.
Staat Californië, die Natuurlijk een immense agrarische industrie
heeft voor dit soort van besmettingen.
Ja, nou, Ik denk dat er nog wat onderzoeken gedaan moeten worden
om te kijken wat zijn nou de effecten van de brexit.
En dan krijg je Misschien ook wel meer discussie, Misschien
nog net van Google. Nou, Ik denk dat je wel een jaar
of Misschien wel 5 jaar nodig hebt om de effecten
daadwerkelijk te zien zou heel interessant zijn Als je
Natuurlijk Als de EU sneller groeit dan het dan het United
Kingdom dat dat zal allemaal wel nuttige kennis Natuurlijk.
Omdat als duidelijk niet zo verschrikkelijk veel effect
heeft, Natuurlijk allerlei andere lui denken, ja, weet je
wat? Stappen er ook uit?
Zoveel effect heeft het niks en We hebben toch een woord over
durend worden we dictatoriaal behandeld in Brussel?
Dat is niet zo, maar goed, dat zullen ze zeggen.
Dus ja, in die zin is het ook voor EU een interessant
experiment. In welke landen leven dit soort
sentimenten dan echt overheersend?
Ja, in Nederland heb je Natuurlijk wel af en toe, maar
je je voorstelt dat polis zegt, We hebben zoveel erg veel last
van die Europese Unie zal nu onder de huidige omstandigheden
nu Polen even een bijzonder, heldhaftig en sympathiek in van
wiel comments contour vervulde. Nazi is dat kan wel even duren
Natuurlijk en nogmaals het doen dat verder heel, heel mooi en
maar Je kunt je daar wel iets bij voorstellen, ja.
Al die Polen komen deze kant op de werken.
Ja, dat zal een rol spelen, maar die blijven Natuurlijk liever
hier dan dat ze weer teruggaan naar Polen en de Polen worden de
arbeidsplekken door de Oekraïners opgevoed is een heel
wonderlijk schuifsysteem. In feite, Dat is de Polen die
vertrekken naar en naar West-Europa en je hebt je Poolse
supermarkten die voortdurend aan door een bom terreur worden
worden geplaat. Polen onder elkaar zal ik maar
zeggen en dat Dat is zo. Het is in in Engeland zijn
honderdduizenden Polen. Ja mijn weten vooral een beetje.
Ze zijn ook weer, dus Je kunt ze niet onderscheiden van kunt
zeggen, hebben we iemand die je die thuishoort?
Nee, weet je veel. Ja, Dat is ook met nou nou.
Dus ja, dat zou voor die Polen die zo zeggen, nou, oké, dat
weten we zeker dat we hier blijven.
Welvaartsniveau is hier Natuurlijk nog steeds veel hoger
dan het in Polen is. En bovendien heb je Natuurlijk
Polen westen Oostpool. Ik bedoel, oost Polen zo
achterlijk Als de pest en daar komen komt al die ellende
vandaan en West Polen sterk georiënteerd op het Westen.
Polis ook een groot land vergeet dat niet ook met met 37 miljoen
inwoners. Hoe vind je dat de nieuwe
bestuurscultuur in Nederland zich ontwikkelt?
Drama. Oké, nou al moet ik zeggen, ik.
Ik heb er wel weer veel van geleerd, want ik begrijp nu dat
Als ik iets verschrikkelijks heb gedaan op mijn geweten heb, dan
kan ik zeggen In de familiekring, nou ja, Ik ben er
wel bij betrokken, Maar ik heb er toch niks mee te maken gehad.
Het is een meesterlijke vond, je bent betrokken, maar ja, sorry
hoe hoe het gebeurd is, weet ik niet.
Ik was erbij betrokken, Maar ik heb er echt sorry, Ik heb er
niets mee te maken gehad, andere Mensen hebben het gedaan, Ik was
Alleen betrokken. Dit is een ruttiaanse
argumentatie. Nou, Het is beschamend, We
hebben over de jongen. Voor de duidelijkheid, We hebben
het over de jongen. Die was eigenlijk betrokken, had
er niks mee te maken, maar was wel betrokken.
Ja, Dit is de tweede keer dat ons dit overkomt.
Dat iemand die Natuurlijk systematisch gelogen heeft die
betrokken was bij een een voor Nederlandse begrippen toch vrij
opmerkelijk corruptieschandaal, namelijk dat gedonder met die
mondkapjes van Ivo, die sieuwert van Linden en die gewoon blijft
zitten Omdat de zittende coalitie die van plan is om hem
te Laten vallen. Hè?
Wat was Natuurlijk een motie van afkeuring en een motie van
wantrouwen. En ja, Ik vind als die breed
gesteund wordt dat de coalitie heeft zich toch ook wel erg
lullig vanaf gemaakt en ja keert terug naar vorig jaar toen ze
een ander incident hadden. April wat daar ook erg Als ik
Misschien heeft hij ook wel dat idee van hè?
dat Rutte is ook altijd overal bij betrokken, maar nergens
heeft die schuld aan. Het is ongelofelijk, Het is een
altijd is die weer is die. Je wit gewassen door de heilige
Maria, een of andere manier hele wonderlijke zaak.
Ja, ik je weet hoe We hebben, God, hoe lang, hoe vaak hebben
we het daar niet over gehad? Ik vind dat willen had moeten
vertrekken en dat dat Iedereen die zijn parlementaire
verantwoordelijkheden o serieus neemt en die een dergelijke
motie aan de broek krijgt van een meerderheid van de Kamer.
En Het was toen die motie van afkeuring, die heeft wel een
meerderheid gehad. Had ze parkeren is een man dat?
Ja dat beetje nog dat Rutte toen was, hij was nederig.
Weet je nog wel? En nou ging hij een radicaal in
heel serieus over nadenken. Hij ging radicale veranderingen,
ging die tot stand brengen. En ook toen hebben we eerst die
idioten eindeloze formatie gehad, ook ook om een beetje om
ons te Laten wennen aan het feit dat de overtreders gewoon bleven
zitten. Ja, nu hebben we nu hebben zijn
ze twee auto's die ze kwijt. Nou, laat ik me daar niet door
Laten afleiden. Ja en en nu nu dit?
Gewoon, ja, Laten we eerlijk zijn, joh, die jongen heeft
gewoon gelogen dat die barsten zoals dat vroeger heette, hè,
ja, hij wist ervan. Ja, hij was erbij betrokken.
Ja of hij nou direct via zijn handtekening gezet?
Ik kan mij niet zo verschrikkelijk veel schelen,
Maar het hele siebert schandaal is een schandaal, is corruptie.
Van vrij ernstige aard dat je via politieke contacten niet
waar welbewust liegend een enorme hoeveelheid geld
verdienen en de druk In de media opvoeren dat allemaal keurig
georganiseerd Samen dingen die club al opgericht, waarmee dat
die die dat geld dat geld zou opstrijken.
Nee, Het is dieptreurig nieuwe bestuursakkoord niet dat ik ooit
geloofd heb in een nieuwe bestuurscultuur, maar daar zie
ja, We hadden een wezenloze holle loze kletskoek.
Het is. Ja, dat dit ook weer zo'n
hobbelig incident is rommelig betrokken.
Maar onderweg ben ook betrokken bij deze podcast, Maar ik heb er
verder geen zak mee te maken hè? Jij doet het.
Jij voert het uit. Sorry hoor, Ik ben Alleen
betrokken ja, daar onderdeel van die nieuwe bestuurscultuur is
ook dat we niet meer met één iemand meteen moeten afrekenen.
Dat hoor je dus ook, dus We kunnen nu wel zeggen waar de
jongen jij bent schuldig, dus wegwezen een afrekenen in dit
geval. Ik bedoel, Dit is een zaak die
sleept ook al een jaar of zoiets dergelijks en nou ja, We zijn
gewoon door door de jongen ook gewoon regelrecht belazerd.
Zo n je vindt het niet een argument dat het in die tijd hè?
In die periode, zo moet je het Natuurlijk ook wel zien.
Toen moest die beslissingen nemen.
Dat was lastig, want hij moest. Het speelt allemaal maar
nogmaals zijn ambtelijke medewerkers hebben vrij
duidelijk gemaakt dat hij het niet moest doen dat het niet
verstandig was dat er geen behoefte aan was, zeker niet in
die aantallen en Hij heeft het toch door gezet, hè, Omdat hij
ook zien we op dat moment zijn politieke vriend was hè, zien
we? Het stond op de lijst van het
CDA, hè? Kijk, Natuurlijk is zien we het,
hè? Die is niet Alleen betrokken,
die is gewoon de hoofdschuldige in dit drama.
Want zieuwent is gewoon een kwalijke oplichter, hè?
Ja, Dat is verschrikkelijk, maar hier is de politiek ook bij
betrokken bij betrokken, hè? Politiek is hier schuldig.
Ja de vraag is ook nog, ligt een rol voor de Tweede Kamer?
Want de Tweede Kamer wijst Natuurlijk altijd.
Kamer was Natuurlijk hartstikke boos en terecht en de coalitie
die nu eenmaal in meerderheid heeft, dan zouden ze niet
zitten. Die heeft besloten dat ze Hugo
de Jonge dus zouden zouden Laten zitten, want het niet juist
vindt, nee, Maar de Tweede Kamer is ook een wel aan de hand
blijven. Het blijkt namelijk dat je In de
Kamer gewoon voor kunt liegen en dat je allerlei fantasten rij
kunt uitvoeren. Dan zeg je dat ja, We zijn wel
betrokken, maar ja, Het is. Kijk, dan hebben we een dl
wagentje, jongen. Die was ook dinsdag avond
gekomen, toch? Die zat ook In de zaal.
Bij de podcast zei Ik weet, is hij ook degene die in dat
karretje zit? Dat weet ik niet zeker.
We hebben niet persoonlijk kennis gemaakt Natuurlijk.
Nou, ik stond daar, ik herken als hij erin zit, herken ik hem.
Ik zal zo even kijken of het tenminste ja, dus ik, Ik vind
het een kwalijke zaak en ik, Ik vind het een strijd met met nou
Misschien niet met de geschreven regels, maar in ieder geval wel
met de ongeschreven regels. Maar Als we hem nou weg hadden
gestuurd, was het dan beter geweest?
Ja, Dat was veel beter geweest. Ja.
Ja, Nederlandse politici moeten leren, nietwaar dat ze niet dit
soort van rare dingen kunnen doen dat ze niet kunnen zeggen,
zeg ik, dat zit In het poll shows niet lekker in een dat
beleid voor mij is niet populair.
Kunnen we daar niet iets? Kunnen we daar niet iets mee mee
rommelen hè? Moeten we niet zo of zo doen?
Nee, dat moet niet gebeuren. Laat staan dat je ambtenaren
zeggen, doe het vooral niet, hè? Maar goed, Dat is een advies.
Hij is uiteindelijk verantwoordelijk, Dat is waar en
Daarom is hij ook niet meer dan betrokken.
Hij is verantwoordelijk, is heel wat anders dan betrokken.
Hij vindt zichzelf betrokken, maar niet verantwoordelijk.
Wat ik me zou kunnen voorstellen dat het eerste contact heeft
gelegd, dus dat Hij heeft gezegd, ja, zie wat die allemaal
helpen, We hebben het nu nodig, Laten we maar met hem in zee
gaan en dat hij vervolgens heeft gezegd, maken jullie de deal,
maar daar ben ik voor de rest niet bij betrokken, dus Hij
heeft niet gezegd, We moeten miljoen meer of minder minder
bij. Iedereen begrijpt dat als hij
had gezegd geen sprake van flikker op met die sieuwert met
die schijnheilige kop gaan we niet doen, dan was het niet
gebeurd. Was het niet gebeurt?
Ja, en ondertussen wachten we nog op een onderzoek volgens mij
van Deloitte, die dat in onderzoeker zijn, ook weer
achter verschuilen, want je weet, in Nederland is toch wel
een Commissie of een bedrijf wat eindeloze onderzoekingen doet.
Dus hè? Dat stuk ook de manier waarop
Rutte zich daarvoor ja uitgerekt heeft.
Hier treuzelt eindeloos met een kabinetsformatie hè, die
helemaal niet treuzelen, hij was nergens goed voor.
Geld sat, hè? Maar met de bewuste wennen aan
het feit dat hij was blijven zitten ondanks zijn
betrokkenheid, hè was want de betrokken bij de toeslagen
verjaardag was hij direct bij betrokken.
Heeft hij zijn? Nee, dus ik ja dit, Dit is niet
best. Dit is ook.
Voor veel Mensen. Zal dit toch ook niet een een
aantrekkelijk voorbeeld zijn van de wijze waarop de Nederlandse
parlementaire democratie functioneert?
Dat invloed denk je nog? Geen idee, geen idee Waarom de
democratie heeft Natuurlijk sowieso niet zo bij staat.
Populair gemaakt In de afgelopen 15 20 jaar.
Nou ja, maar je We kunnen dit normaal gaan vinden, hè?
Als de Als de die lach op tv niet zeg ja.
Hoewel, we zouden Natuurlijk ook als echte Nederland kunnen we
geen beetje beginnen met je dat ze wel betrokken zijn, maar dan
verder niks te meten. Nou ja, zoiets, Dat is allemaal,
Het is diep treurig en denk je nou, Als we Rutte weg is?
Bovendien bleek eigenlijk uit allerlei opzichten bij het uit
het gedrag van de jongeren die het zelf helemaal niet erg
vonden. Dat die eigenlijk maar
zeurkousen rijden, vond dat die dat nu bekritiseerd werd.
Hij kwam wel. Zelf kwam die Natuurlijk ja, Ik
denk dat zijn opvolger heeft zin had om dat te doen, die ook geen
sterke indruk maakte. Trouwens dat ook niet?
Nee, want r Klaver zei, terecht, ga eerst maar eens eventjes
achter de schermen nadenken en kom dan terug, dus heb je dat
gezien dat fragment? Ik kijk niet naar die dingen
Zonder mijn tijd. Ja, Je kunt lezen toch achteraf
leven in een bekort beknopte vorm In de kroon.
Ja, in principe was zijn Natuurlijk verantwoordelijk.
De jongens, hé, het ging zo erg over, hè?
Over mijn persoon en mijn handen dat ik het wel moest komen
toelichten. Ja, nou goed, dat heeft hij
gedaan en ook evident geërgerd dat hij dat überhaupt moest doen
en hij was betrokken, maar had er verder niks mee en excuses
heeft hij wel aangeboden. Wat schijnbaar moeilijk is voor
hem, want daar is hij niet zo van.
Ja nou, ik begrijp dat die woont 25 keer zijn excuses had
aangeboden, Maar dat geef ik niet zo sterk voor hem.
Of wie zei dat nou? Iemand zei, Dat is een
verslaggever zei, Dat is voor hem al heel wat als hij dat
doet. Dat is een groot verschil tussen
voor van alles excuses maken en je parlementaire
verantwoordelijkheid nemen. Het zijn twee totaal
verschillende dingen. Je excuus maken waar je
parlementair verantwoordelijkheid is iets
anders. Ja, Dat is namelijk dat je het
vertrouwen van de volksvertegenwoordiging hebt
verloren. Hij kan zeggen, dat heb ik niet
verloren, want de coalitie heeft mij Laten zitten.
Nou, Dat is niet best, maar welke coalitiepartij had dan een
hè? Die motie moeten steunen?
Bij D 66 zou ik zeggen om een praktisch voorbeeld te geven.
Nou nee, nee, ja CDA verkeert Natuurlijk in een zodanige
ruïneuze verwarring dat hoe we het helemaal niet over te
hebben. Ja en zoals je weet, de VVD wat
dit betreft moet je toch langzamerhand zeggen, beste
Nederlandse kiezers. Er moet toch ook eens een eind
komen aan het feit dat de VVD met.
Alles weg komt nietwaar in allerlei opzichten In de
afgelopen jaren. Grote bestuurlijke schade heeft
aangericht en er komt nog veel schade aan.
Daar ben ik van overtuigd, hè, stop ermee, zorg dat een andere
partij. Ik weet niet precies welke dat
mag. U wat mij betreft zelf
uitzoeken, Maar het is mooi geweest met de VVD als D 66 had
gesteund had je Natuurlijk meteen ook nieuwe verkiezingen
gehad. Hadden we meteen een op D 66
Natuurlijk geen zin in, want die staan daar denk ik niet goed
voor In de peilingen. Denk ik hoor, volg dat niet doet
en wat je Natuurlijk ook ziet is de dis kopiëren van Rutte zijn
gedrag. Ik denk dat hoe Rutte dit doet,
invloed heeft op de andere bewindspersonen.
Zeker op die manier verbaasd Omdat hij zal deze fantastische
Formule die ik nu ook voortaan thuis ga gebruiken, hè, dus je
hebt iets verschrikkelijks Laten vallen, fantastische vaas of je
hebt vergeten boodschappen te doen, zeg je eigenlijk, Ik was
wel betrokken, maar ja, Het is is het toch nietwaar gekomen, ik
ik, ik voel me wel betrokken, zo is het niet.
Nou, ja, Ik heb het toch niet gedaan.
Die vraag viel uit zichzelf op de grond.
Daar was ik wel bij betrokken, Maar het is, Het is, ja, Ik ben
niet verantwoordelijk. Nee, iets verantwoordelijk MOP
van de parlementaire democratie is nou juist dat je wel
verantwoordelijk bent en ook moet beseffen wanneer je
verantwoordelijk bent en daar je conclusies uit moet trekken.
Want jij zegt, Nou ja, het, Het is Het is Hugo de Jonge.
Het is een conclusie had moeten trekken, ja, maar die gaat, die
was nooit weggegaan, zo klaar als een klontje, je vraagt je af
waar die verder nog bij betrokken.
Zou raken op deze manier, je zou denken, hier komt hij altijd wel
weer ergens aan de bak als hier stopt, maar hij denkt dat hij
geniet van die aandacht. Ook die heeft op in deze functie
zou best kunnen, dat weet ik niet.
Nee heb ik niks tegen, daar mag Iedereen mag Iedereen vindt het
mag gelukkig zijn dat die minister is geworden.
Ik ben wel een eigen zeggen. Na viertig jaar is Iedereen
alles vergeten, dus maak je windt je niet te veel op.
Maar ja, weet je deze podcast leuk?
Vergeet je dan niet te abonneren druk op het plusje op Apple
Podcast en volg ons op Spotify. Ik ben Alleen betrokken.
Ja, dat gebeurde bij zonsopgang, ook als een ongelukkig moment
Natuurlijk. Dan krijg je een glaasje
jenever. Of althans, wat de Engelse
daarbij schonken en? Dan ging je over de Top Maarten
van Rossem vertelt over de Tweede Wereldoorlog en dan moest
je door, eerst door het zogenaamde niemandsland, een
totale onmenselijke woestenij volledig omgewoeld door
artillerie granaten. Voor er stond geen boom meer
over in download het luisterboek via de link In de beschrijving.
Nee, Het is te diep treurig ja, nieuwe bestuur niet dat ik ooit
geloofd heb in een nieuwe bestuurscultuur, maar daar zie
je. We hadden een wezenloze holle
loze kletskoek. Het is en dat dit ook weer zo'n
rommelig incident is rommelig betrokken.
Hè? Maar onderweg ben ook betrokken
bij deze podcast, Maar ik heb er verder geen zak mee te maken hè?
Jij doet het. Jij voert het uit.
Sorry hoor, Ik ben Alleen betrokken, ja, kunt u mij horen?
En wat ik opvallend vond, is dat ze hebben nu gezegd zijn
oorlogsmisdaad. Althans, dat wordt nu
onderzocht, hè? Het lijkt erop dat het zo is,
maar nu wordt bekeken of dat zo is met satellietbeelden zo.
Hoe lang liggen die lichamen er al met die Mensen die van die
fiets afgeschoten zijn? En dan refereren ze naar de
regels van oorlogsvoering en in die regels staat?
Je mag nooit op burgers onschuldige neefje Conventie die
bestaat Natuurlijk al heel lang en het aardige van de Geneefse
Conventie of het onaardige daarvan is dat Niemand ze Troje
den hout Als het puntje bij paaltje kon.
Want Dat is nog een andere kwestie die ik toch niet
onvermeld wil Laten. Is dat onze enorme
verontwaardiging over wat er nu gebeurd is In de Oekraïne die
volkomen terecht is dat die evenzeer had gepast bij bij de
Amerikaanse inval in Irak, een land dat ook grotendeels aan
flarden is geschoten. Waar massa scènes zijn die die
precies hetzelfde zijn als wat daar nu in in dat in dat Bush A
gebeurd is? Precies hetzelfde, hè?
En van die van die afschuwelijke beelden dat ze uit zon Apache
helikopter totaal onschuldige Mensen overhoop schieten op
grote schaal. Dus ja, en daar hadden we toen
een zusje weet geen enkel bezwaar tegen velen van degenen
die nu zo krachtig protesteren vonden dat een prima idee wat
beide hoog aan de democratisering van het
Midden-Oosten, hè? Als je nog een herinnert,
geweldig, ja, Amerika werd er Natuurlijk ook afgespiegeld, in
ieder geval In de westerse samenleving Als de goedzak.
Dat was de goede held. Die kwam er een oplossing voor
de. Mondiale democratie en dat kun
je in dit geval in Oekraïne, hè? Maar daar wil ik maar van zeggen
dat het ook erg afhangt van de situatie, hè ja, Poetin wordt
gezien als ze slecht gek en door sommige Mensen en terecht, want
de jonge Bush ook gezien Als de slechterik met de beste
bedoelingen. Maar het zijn ook ook ook
slechteriken kunnen goede bedoelingen hebben, maar
verschrikkelijke dingen doen. Irak, Irak is een veel staet.
He is in feite een min of meer in handen van die handen
gespeeld. Ja maar nogmaals, dat vonden we
in Nederland. Sterker nog, We hebben als land
geparticipeerd in die onderneming.
Waarom zijn er eigenlijk regels afgesproken over oorlogsvoering?
Zou je niet moeten zeggen. De eerste regel is, voer geen
oorlog. Ja, dat Samen geweldig geregeld
zijn, Maar het probleem is dat dat blijkt niet te
verwezenlijken. Hoeveel vredesbewegingen er niet
al zijn geweest, hè? Ja, ze zouden liever altijd
vrede hebben. Ja, ze zeggen, kijkt u dan eens
naar die die Nederlandse, die die.
Die televisie rechters, dan moet u eens naar kijken.
De rijdende rechter, bedoel je dan de rechter over de schutting
In de tuin met de buurman is ja een takje hangt over de
schutting. Nou jongens, We zijn bereid.
Is nou dat er in Nederland geen machinegeweer In de handel zijn,
maar anders zouden er permanent jaarlijks honderden doden vallen
vanwege schutting conflicten. Waar ligt de erfgrens dat werkt?
Kadaster is niet duidelijk en de schutting is wel 6 cm de
verkeerde kant op. Je ziet ze ook dat schuim van
een woede staat ze op de mag ik een tip geven dan als u dat
naleeft, dan heeft deze hele uitzending al een ongekend
effect gehad. Maak geen ruzie met uw buren als
ze onverdraaglijk zijn, dan is er maar één oplossing, zorg dat
u verhuist en dat u Als de nieuwe bewoners komen kijken
niets over de buren zegt. Dat moeten ze helemaal over.
Misschien kunnen zij wel met de buren opschieten.
Maak geen ruzie met de buren. Want Het is diep frustrerend.
Het levert helemaal niets op. Het is volkomen nutteloos en dat
geldt eigenlijk ook voor oorlogsvoering.
Dus nou, Het is. We hebben het daar ook over
gehad, volgens mij. Ik kon niet zo gauw eigenlijk
een voorbeeld verzinnen van een land of een of een groep of wat
dan ook, maar institutie die aan een eigen oorlog begonnen is op
eigen initiatief en die daarvan uitgebreid heeft geprofiteerd.
Ja, Ik weet Natuurlijk vrij direct de grote Mensen zitten we
alle bewegende 18. Nee hoor, dus dat zal wel niet
de bedoeling zijn, hè? Dat?
Ja, die heeft. Hij heeft uitgebreid van ook
gewetenloos gedrag. Hij heeft uitgebreid
geprofiteerd. Misschien moet je een
Amerikaanse verovering van een groot stuk van Mexico, hè?
Californië Jaren show namens allemaal gewoon In de strijd
tegen de indianen is ook succesvol afgelopen.
Dat is een heel gecompliceerde zaak Natuurlijk, maar goed dat
dat wel. Ja, Dat is Europese.
Dan zitten we ondertussen in de Europese koloniale oorlogen die
die ja, die hebben 100 jaar groot succes gehad, want ze
hebben allemaal koloniale rijker op de been gebracht en daar ging
je niet prettig toe, zoals we nu allemaal weten ze een beetje.
Maar Als ik nou even denk aan, nou ja, Duitsland, want de
Tweede Wereldoorlog heeft geïnitieerd, daar is toch wel
bijzonder weinig van terecht gekomen.
Ze godswonder dat Duitsland nu in een positie verkeert waarin
ze verkeren de Amerikaanse interventies.
Die kun je toch werkelijk met de beste wil van de wereld niet als
positief ervaren of Vietnam niet Irak, niet of gaan ist an, niet
allemaal kapitaal mislukt. Hoogstens kun je zeggen dat dat
dat Zuid-Korea Natuurlijk zijn bestaan dankt aan een
Amerikaanse interventie in 1950. En dat heeft voor Zuid-Korea in
ieder geval goed uitgepakt. Maar voor de rest zou ik
Niemand. En niks weten en dit soort
Argentinië wat falkland eilanden bezetten.
Ja, die komt die rommel, maar wel door.
Nee, het begin af aan een oorlog heeft altijd hele onverwachte en
daar hele onverwachte effecten. Poetin in Oekraïne, je begrijpt
toch wel dat ze een verwachtingspatroon totaal
anders was, hè? Anders had hij het niet.
Die had geweten hoe het af zou lopen of hoe het zou lopen.
Dan had iets van zijn leven gedaan.
De huidige landsgrenzen, ook in West-Europa zijn Natuurlijk wel.
Ook door oorlog neem ik aan tot stand gekomen.
Expansie van Frankrijk bijvoorbeeld, Dat is een hele
reeks van conflicten, Omdat Frankrijk heel lang de dominante
mogendheid in Europa is geweest, wat samenhangt met het feit dat
de Franse bevolking relatief veel groter was dan die in
andere Europese landen. N Frankrijk had, moet ik even In
de uit de de herinneringen op vissen?
Ik denk zo zo rond de Achtienhonderd zal Frankrijk
zo'n ruim 20 miljoen inwoners hebben gehad.
Nou, dat heeft er nu 65 of zoiets dergelijks, dus Dat is
niet minder dan 3 maal over de kop gegaan.
Om het even zo te zeggen, moet je naar Nederland kijken.
Ik denk dat Nederland in diezelfde tijd zo'n 2,5 miljoen
inwoners zaad en We hebben tegenwoordig bijna 18 miljoen
inwoners, hè, als Frankrijk zich even snel zou hebben.
Meer dat de Fransen als wij, nou ja, dan zou Frankrijk weet.
Ik heb dus uitgerekend, maar zo ver over de 200 miljoen inwoners
hebben gehad, maar die oorlog die deze grenzen hebben die 200,
maar goed, een een enorme bevolking hebben gehad, Maar dat
hebben ze helemaal niet gedaan. Dus Maar de oorlog die ten
grondslag liggen aan de huidige landsgrenzen zijn ook succesvol
geweest, want die hebben we al jaren ja begon men ligt het vast
en dat komt Omdat Iedereen weet dat Als je het In de zaak in
beweging zet. Maar ja, het ligt ook het gekke
is dat wij zelf bijvoorbeeld. Denk even wij, wij hadden na de
Tweede Wereldoorlog hadden wij territoriale Mensen of slecht
behandeld in Duitsland. Wij wilden een paar stukjes,
Duitsland het was zelfs een hele actieve en en lawaaiige
vereniging die zei, wij moeten heel groot stuk van Duitsland
krijgen. Die Duitsers moeten nou oprotten
en dan dat kunnen wij goed gebruiken en dat zou ik trek een
lijn van Zuid Limburg naar Laten we zeggen het meest uitstekende
deel van de Achterhoek, dan heb je hè, zo'n beetje wat wij
wilden. Hebben godzijdank voelde de
geallieerden daar niets voor dat plan, Maar we hebben toen een
paar kleine stukjes gekregen al te sudderen, dat soort van
dingen. Die hebben we tenslotte ook weer
teruggegeven en Er is nu weer Duitsland.
Ja, altijd weer hebben we weer teruggereden.
Dat dateert dat wonderlijke verhaal van.
Dat was Natuurlijk een dag waarop het van het ene op het
andere moment van Duitsland. Duits hebben er ook nog dik voor
betaald in mijn herinnering dat het van het ene moment zou het
van Nederland. Juiste antwoorden en Dat was
voor de Europese Unie. Ja, luistert u goed?
Dit was voor de Europese Unie en toen was het nog zo dat boter in
Nederland veel goedkoper was dan het in Duitsland was zeker boter
van goede kwaliteit, dus wat hadden de boten handelaren
bedacht? Die hadden in elte of in Turner
een hadden ze een enorme hoeveelheid enorme vracht auto's
opgesteld met boter erin, die van het ene op het andere moment
niet waar en Misschien wel 1,5 keer zoveel waard werden.
Doordat het van het ene op het andere moment van Nederland
Duitsland werd waar Het is. Ik heb begrepen dat het effect
ongedaan gemaakt is hoe ik hem ja of nou dat te zeggen dat het
overtreding van de wet was ofzo. Hoe lang heeft dat bij Nederland
gehoord? Die stukken nou ik dit diest,
denk ik. Ja In de jaren 50.
Maar dit. Ja, dat bleek volkomen
belachelijk idee, gewoon een stukje Duitsland erbij wilde
hebben, echt van een ingrijpende kinderachtigheid Natuurlijk.
En Waarom is het teruggegeven? Wat wat wat gebeurde er toen dat
wij eigenlijk ook wel inzage hoe kinderachtig het allemaal wel
niet was en wou NIE, werden we daar goed voor betaald dus?
Nou ja, je weet hoe zulke dingetjes in Nederland liggen.
Heb je toch goed voor betaald? Kortom, we gingen het doen goed,
zelfde discussie waar we het Limburg niet bij België of
Duitsland. Zeker?
Nou ja, dat. Het zou wel handiger zijn
geweest, want je ziet hoe raar het uitsteekt te zijn.
Je hoeft maar naar de kaart te kijken, te begrijpen dat hij een
hele rare zaak is en en dat allerlei wezensvreemde elementen
zich zodoende in in de Nederlandse natie hebben
binnengedrongen. Ik zeg het wel heel erg flauw.
Het heeft historische oorzaken. Frederik Hendrik, dus we zitten
nu In de eerste helft van de 17e eeuw, heeft een veldtocht langs
de Maas gemaakt. Het idee was, geloof ik Als ik
het me goed herinner om de vesting Maastricht.
Om die te pakken te krijgen, want de Ray, de Nederlandse
Republiek die Natuurlijk op weg was naar zelfstandigheid,
vergeet niet dat wij het de Nederlandse staat is.
Het gevolg van een organiseerde, langdurige militaire opstand
tegen het Spaanse gezag, die toen nog heel actief speelde.
Denk aan het beleg van s Hertogenbosch door Frederik
Hendrik en beleg wat wereldwijd Dat was toen Europa wij diepe
indruk maakten Omdat hij eigenlijk om.
Den Bosch was een sterke vesting was die goed was opgebouwd om
den Bosch te verdedigen, heeft hij eigenlijk om them om de
Vesting den Bosch een heel nieuwe vesting gebouwd.
Ik geloof wel met een omtrek van 40 km ofzo.
Dat was maakte in Europa diepe indruk echt met Natuurlijk Als
de militaire vernieuwing van Maurits al diepe indruk hadden
gemaakt en zo is den Bosch vervallen.
En dan is eigenlijk het grootste deel van Brabant kan als een als
een defensieve gordel tegen Laten we zeggen de de vijand.
Gebruikt worden. Daarom moest ook Maastricht
veroverd worden. Nou en het veldtocht langs de
Maas en zo is het ook gegaan. Toen kwamen de Belgen in
opstand. Hè je weet, de Belgen hadden
unieke gelegenheid om bij zo fijn naar land te horen als wij
hè, want je begrijpt niet dat ze ver van ons weg wilden, Maar dat
wilden ze en in die in die Laten we zeggen opstand in die
Belgische opstand is de in mijn herinnering.
In ieder geval is de commandant van de vesting Maastricht die
heeft gekozen voor. Willem de eerste.
Andy, Nou goed zodoende is is Limburg erbij gebleven.
Ja, Dat is toch een opzicht? Ja, Dat is tot op de dag van
vandaag ziet dat dat vaak ook het werk is van betrekkelijke
toevalligheden. Ja, maar Als je kijkt naar de
bevolkingssamenstelling, dan was het niet gek geweest Als het bij
België of Duitsland was getrokken.
Nee, dat, Dat is Zonder meer in feite Iedereen die die een
beetje iets weet van Van ja hoe de wereld eruit ziet en daar
werden ze een beetje opgelet heeft en die in Maastricht het
station uitkomst én richting de binnenstad loopt.
Die ziet Natuurlijk in in 30 seconden dat je In het
buitenland bent. Het dak bedekking is anders, de
architectonische stijl is anders.
Je kunt er de bewoners van Maastricht naar voren.
Kun je totaal niet bestaan. En ja, dat het Dat is een ja,
Het is buiten komt, maar ook dat vrijheid of kijk naar die kerken
en is buitenland Natuurlijk. Dat zie je meteen.
Dat is ook wel een beetje de charme van Limburg laat ik ook
eens iets positiefs over vind dat je dat we eigenlijk gewoon
dat dat we een stukje buitenland in Nederland hebben, heb je
nooit Als je met de trein naar Maastricht gaat, dat er op het
moment kijk je naar buiten. En dan begint dat land begint te
heuvelen, dan zie je ineens Jezus, Dit is die hele plat
igheid van Nederland naar beneden met de trein, hè?
Het gaat Heuvel, Het is is en denk je, ja, Dit is buitenland,
hè? Maar eigenlijk nog een paar wat
hogere bergen erbij moeten hebben.
Dit is buitenland. Nou dan loop je Maastricht in,
weet je, Dit is een buitenlandse stad, ja, ieder land, dit soort
regio's hè waar dit speelt Zonder meer God ja, je hebt in
Duitsland heb je Natuurlijk Duitsland in Italië heb je
noorden dus een duitstalig stukje.
Wat ook nooit wat Natuurlijk Oostenrijk graag terug had
willen hebben, maar nooit terug heeft gekregen.
We hadden Natuurlijk in in Frankrijk had je In de
noordwesthoek werd Nederlands gesproken, hè?
Dat dat dat Als je die taalgrens doortrekt richting Frankrijk,
dan daar werd Nederlands gesproken.
Daar hebben de Fransen een zeer actief beleid gevoerd om het te
verfransen te spreken, hè? Maar in principe was dat nog
maar enkel op dat begin en eind 19e eeuw was dat nog
Nederlandstalig. Weet niet precies hoe lang dat
geduurd heeft, dus ja, dat heb dat.
Heb je bijna overal? Je kunt je ook niet voorstellen,
laat staan in Oost Europa, maar je allerlei ik.
Ik ben er vrij regelmatig in met vakantie geweest in Hongarije.
Ja, voor dat Mensen denken dat ik een Orban verstehe ben.
Dit speelde zich af In de jaren 70 en daar waren hele dorpen die
die duitstalig waren, dus dat waren ja Duitse settlers om het
zo maar te zeggen die de meeste daarvan zijn na het eind van de
Tweede Wereldoorlog teruggegaan naar Duitsland.
Of van ja, Natuurlijk, vergeet niet dat Duitsland na 45 13
miljoen zogenaamde high mat verdrevenen heeft opgenomen, 13
miljoen Dat is. Dat is nogal wat Het is bij
wijze van spreken, de hele Nederlandse bevolking en
godzijdank heeft Duitsland zich Natuurlijk economisch enorm
voorspoedig ontwikkelt na de Tweede Wereldoorlog, zeker na
48, waardoor die haai met verdriet binnen ook mee aan het
werk konden. Dan ja.
In een heel snel groeiende economie is Natuurlijk
integratie heel wat makkelijker dan een economie die volledig op
zijn reet ligt. Je kunt je ook niet voorstellen
dat deze grenzen ooit nog worden aangepast, hè?
Ze liggen er nu zo al jaren dat ja, Ik denk neem ook aan, je
hebt ook wel hier en daar heb je wel wel een soort dividend daar
dus een wens om het om het te veranderen.
Nou of dat ooit zeker in West-Europa is dat geen serieuze
zaak. Hoe vind je dat er nu wel wacht?
Even wacht even ja, je zit altijd maar door te ratelen,
maar. Ik heb dus niet uitgesloten dat
dat Noord-Ierland uit tenslotte toch nog ingewikkeld het kan.
Lang duren, licht moeizaam zich bij de Republiek voert bij die
is Republiek aansluit vanwege puur economische redenen.
En wie zegt niet dat de slot Schotland niet vertrekt uit het
United Kingdom? En dan zelfstandig worden of
gaan sluiten bij een omstandig wordt dan lid van EU te worden.
Ja. Ja goed, Maar dat dat wordt.
Daar wordt niet de grens verlegd.
Dan wordt de grens van Van Schotland niet verlegd, maar in
feite wordt het United Kingdom nog iets heel anders voordat je
pap gezegd hebt. Ik geloof dat er zelfs een
Wilson nationalistische beweging is.
Weliswaar had hij geen meerderheid, geloof ik, maar die
is er nog steeds wel. Ja, en dan heb je de United
Kingdom is dan niet meer dan leerling en nou is het ook wel
dicht en Little is eigenlijk niet zo heel veel meer dan een
een hele zwik van die dorpen met van die rozenstruiken van die
tea rooms. En en een geld verdienend
centrum naar Londen, wat Natuurlijk betrekkelijk unieke
stad is. Dan moeten we nog even
afwachten, denk ik, wat nou die die effecten van de brexit zijn?
Want die zijn er Natuurlijk nu wel al, maar nog niet duidelijk
zichtbaar wat je In de krant leest, zo nu en dan kennelijk
valt het toch wel mee, want dan zouden we een groter stuk Rover
zien, maar daar zijn regelmatig stukken gepubliceerd.
Vooral de om over de enorme bureaucratie die je tegenwoordig
nodig hebt Als de importeren of te exporteren, of soms meer
file. Toch heb ik niet gelezen door de
storing hè? Van 30 km met precies met 2000
vrachtwagens Iedereen nu met vakantie, dus het bleef rustig
staan en je zat er bij aanvraag Total vol hebben met Matic van
plofkippen. Dan zit je wel met een probleem
en of denk aan de fruitpluk die Natuurlijk nu nog niet begonnen
is waar die over enige tijd van start gehad dan zijn
fruitplukkers in Engeland meer. Ik heb me zelfs Laten vertellen
Als je dus met als vrachtwagenchauffeur de van
Europa. Maar het WK gaat en je hebt
boterhammetjes bijen dan moet je die dus Als je vooral Als je met
gaan met die tunnel, maar dan moet je die boterhammen
weggooien. Die mag je niet meenemen.
Dat is import van voedsel. Dat is in verband met met
veeziekte besmettingen en als dat dan kan ik je nog wel aan
een aardig verhaal over vertellen Als je denkt dat dit
wel een bijzonder ingrijpende afwijking is van het United
Kingdom. Ik reed van argan Paauwe even
denken, ja, vanmorgen reed ik de staat Californië binnen en Ik
had ook boterhammetjes bij met een appeltje en een soort dingen
hoor allemaal eruit de weg gegooid worden.
Sterker nog, ik moest uitstappen en doe om zo'n zo'n bad lopen.
Dat was allemaal. Ik geloof allemaal de
varkenspest of de veepest en dan moest je met je auto ook doordat
batterij en dan ja, echt waar van de ene naar de andere straat
nota bene zo bang was als wat. Staten Californië, die
Natuurlijk een immense agrarische industrie heeft voor
dit soort van besmettingen. Ja, nou, Ik denk dat er nog wat
onderzoeken gedaan moeten worden om te kijken wat zijn nou de
effecten van de brexit. En dan krijg je Misschien ook
wel meer discussie. Misschien nog net zo goed je
nou, Ik denk dat je wel een jaar of Misschien wel 5 jaar nodig
hebt om de om de effecten daadwerkelijk te zien zou heel
interessant zijn Als je Natuurlijk Als de EU sneller
groeit dan het dan het United Kingdom dat dat zal allemaal wel
nuttige kennis Natuurlijk. Omdat als duidelijk niet zo
verschrikkelijk veel effect heeft, Natuurlijk allerlei
andere lui denken, ja, weet je wat?
Stappen er ook uit? Zoveel effect heeft het niks en
We hebben toch een woord over durend worden we dictatoriaal
behandeld in Brussel? Dat is niet zo, maar goed, dat
zullen ze zeggen. Dus ja, in die zin is het ook
voor EU een interessant experiment.
In welke landen leven dit soort sentimenten dan echt
overheersend? Ja, in Nederland heb je
Natuurlijk wel af en toe, maar je je voorstelt dat polissen
echt. We hebben zoveel erg veel last
van die Europese Unie zal nu onder de huidige omstandigheden
nu Polen even een bijzonder, heldhaftig en sympathiek én van
wiel comments contour vervulde nazi is dat kan wel even duren
Natuurlijk en nogmaals het doen dat verder heel, heel mooi en
maar Je kunt je daar wel iets bij voorstellen, ja.
Al die Polen komen deze kant op de werken.
Ja, dat zal een rol spelen, maar die blijven Natuurlijk liever
hier dan dat ze weer teruggaan naar Polen en de Polen worden de
arbeidsplekken door de Oekraïners opgevoed.
Dat is een heel wonderlijk schuifsysteem.
In feite, Dat is de Polen die vertrekken hagen naar
West-Europa en je hebt je Poolse supermarkten die voortdurend
door zo'n bom terreur een worden worden geplaat.
Polen onder elkaar zal ik maar zeggen en dat Dat is, zo zijn in
in Engeland zijn honderdduizenden Polen.
Naar mijn weten vooral een beetje.
Ze zijn ook weer, dus Je kunt ze niet onderscheiden van kunt ze
regelen, hebben we iemand die je niet thuishoort?
Nee, weet je veel. Dat is ook met nou nou.
Dus ja, dat zou voor die Polen die zo zeggen, nou, oké, dat
weten we zeker dat we hier blijven.
Welvaartsniveau is hier Natuurlijk nog steeds veel hoger
dan het in Polen is. En bovendien heb je Natuurlijk
Polen westen Oostpool. Ik bedoel, oost Polen zo
achterlijk Als de pest en daar komen komt al die ellende
vandaan en West Polen sterk georiënteerd op het Westen.
Polis ook een groot land vergeet dat niet ook met met 37 miljoen
inwoners. Hoe vind je dat de nieuwe
bestuurscultuur in Nederland zich ontwikkelt?
Drama. Oké, nou al moet ik zeggen, ik.
Ik heb er wel weer veel van geleerd, want ik begrijp nu dat
Als ik iets verschrikkelijks heb gedaan op mijn geweten heb, dan
kan ik zeggen In de familiekring, nou ja, Ik ben er
wel bij betrokken, Maar ik heb er toch niks mee te maken gehad.
Het is een meesterlijke vond, je bent betrokken, maar ja, sorry
hoe hoe het gebeurd is, weet ik niet.
Ik was erbij betrokken, Maar ik heb er echt sorry, Ik heb er
niets mee te maken gehad, andere Mensen hebben het gedaan, Ik was
Alleen betrokken. Dit is een ruttiaanse
argumentatie. Nou, Het is beschamend, We
hebben over de jongen. Voor de duidelijkheid, We hebben
het over de jongen. Die was eigenlijk betrokken, had
er niks mee te maken, maar was wel betrokken.
Ja, Dit is de tweede keer dat ons dit overkomt.
Dat iemand die Natuurlijk systematisch gelogen heeft die
betrokken was bij een een voor Nederlandse begrippen toch vrij
opmerkelijk corruptieschandaal, namelijk dat gedonder met die
mondkapjes van Ivo, die sieuwert van Linden en die gewoon blijft
zitten Omdat de zittende coalitie die van plan is om hem
te Laten vallen. Hè?
Want Dat was Natuurlijk een motie van afkeuring en een motie
van wantrouwen. En ja, Ik vind dat die breed
gesteund wordt dat de coalitie heeft, zal toch ook wel erg
gelukkig van af gemaakt en ja keert terug naar vorig jaar
terwijl ze een ander incident hadden.
April wat daar ook erg volgens ik.
Misschien heeft hij ook wel dat idee van hè?
dat Rutte is ook altijd overal bij betrokken, maar nergens
heeft die schuld aan. Het is ongelooflijk, Het is een
altijd is hij weer is die. Je wordt wit gewassen door de
heilige Maria één of andere manier hele wonderlijke zaak.
Ja, ik je weet hoe We hebben, God, hoe lang, hoe vaak hebben
we het daar niet over gehad? Ik vind dat we niet had moeten
vertrekken en dat dat Iedereen die zijn parlementaire
verantwoordelijkheden au sérieux neemt en die een dergelijke
motie aan de broek krijgt van een meerderheid van de Kamer,
hè? Dat was toen de motie van
afkeuring, die heeft wel een meerderheid gehad.
Had ze parkeren? Ja, Dat is een man dat.
Ja, dat weet je nog dat Rutte toen was.
Hij was nederig. Weet je nog wel?
En nou ging hij een radicaal in heel serieus over nadenken.
Hij ging radicale veranderingen, ging die tot stand brengen en
ook toen hebben we eerst die idiote eindeloze formatie gehad
dan ook om een beetje om ons te Laten wennen aan het feit dat de
overtreders gewoon bleven zitten.
Ja, nu hebben we nu hebben zijn ze twee auto's die ze kwijt.
Nou, laat ik me daar niet door Laten afleiden.
Ja en en nu nu dit en? Gewoon, ja, Laten we eerlijk
zijn, joh, die jongen heeft gewoon gelogen dat die barsten
zoals dat vroeger heette, hè, ja, hij wist ervan.
Ja, hij was erbij betrokken. Ja of hij nou direct via zijn
handtekening gezet? Ik kan mij niet zo
verschrikkelijk veel schelen, Maar het hele siebert schandaal
is een schandaal, is corruptie. Van vrij ernstige aard dat je
via politieke contacten niet waar welbewust liegend een
enorme hoeveelheid geld verdienen en de druk In de media
opvoeren dat allemaal keurig georganiseerd Samen dingen die
club al opgericht, waarmee dat die die dat geld dat geld zou
opstrijken. Nee, Het is dieptreurig nieuwe
bestuursakkoord niet dat ik ooit geloofd heb in een nieuwe
bestuurscultuur, maar daar zie ja, We hadden een wezenloze
holle loze kletskoek. Het is.
Ja, dat dit ook weer zo'n hobbelig incident is rommelig
betrokken. Maar onderweg ben ook betrokken
bij deze podcast, Maar ik heb er verder geen zak mee te maken hè?
Jij doet het. Jij voert het uit.
Sorry hoor. Ik ben Alleen betrokken, ja.
De onderdeel van die nieuwe bestuurscultuur is ook dat we
niet meer met één iemand meteen moeten afrekenen.
Dat hoor je dus ook, dus We kunnen nu wel zeggen waar de
jongen jij bent schuldig, dus wegwezen teen afrekenen in dit
geval. Ik bedoel, Dit is een zaak die
sleept ook al een jaar of zoiets dergelijks en nou ja, We zijn
gewoon door door de jongen ook gewoon regelrecht belazerd.
Zo n je vindt het niet een argument dat het in die tijd hè?
In die periode, zo moet je het Natuurlijk ook wel zien.
Toen moest die beslissingen nemen.
Dat was lastig, want hij moest. Het speelt allemaal maar
nogmaals zijn ambtelijke medewerkers hebben vrij
duidelijk gemaakt dat hij het niet moest doen dat het niet
verstandig was dat er geen behoefte aan was, zeker niet in
die aantallen en Hij heeft het toch door gezet, hè?
Omdat ikook zien we op dat moment.
Zijn politieke vriend was hè, zien we?
Het stond op de lijst van het CDA, hè?
Kijk, Natuurlijk is zien we het, hè?
Die is niet Alleen betrokken, die is gewoon de hoofdschuldige
in dit drama. Want zieuwent is gewoon een
kwalijke oplichter, hè? Ja, Dat is verschrikkelijk, maar
hier is de politiek ook bij betrokken bij betrokken, hè?
Politiek is hier schuldig. Ja de vraag is ook nog, ligt een
rol voor de Tweede Kamer? Want de Tweede Kamer wijst
Natuurlijk altijd. Kamer was Natuurlijk hartstikke
boos en terecht en de coalitie die nu eenmaal in meerderheid
heeft, dan zouden ze niet zitten.
Die heeft besloten dat ze Hugo de Jonge dus zouden zouden Laten
zitten, want het niet juist vindt, nee, Maar de Tweede Kamer
is ook een wel aan de haak blijven.
Het blijkt namelijk dat je In de Kamer gewoon voor kunt liegen en
dat je allerlei fantasten rij kunt uitvoeren.
Dan zeg je dat ja, We zijn wel betrokken, maar ja, Het is.
Kijk, daar hebben we Dl wagentje jongen.
Die was ook dinsdag de avond gekomen, toch?
Die zat ook In de zaal. Bij de podcast zei ik, is hij
ook degene die in dat karretje zit weet ik niet zeker.
We hebben niet persoonlijk kennis gemaakt Natuurlijk.
Ik zal daar ik herken als hij erin zit, herken ik hem.
Ik zal zo even kijken of het tenminste ja, dus ik, Ik vind
het een kwalijke zaak en ik, Ik vind het een strijd met met nou
Misschien niet met de geschreven regels, maar in ieder geval wel
met de ongeschreven regels. Maar Als we hem nou weg hadden
gestuurd, was het dan beter geweest?
Ja, Dat was veel beter geweest. Ja.
Ja, Nederlandse politici moeten leren, nietwaar dat ze niet dit
soort van rare dingen kunnen doen dat ze niet kunnen zeggen,
zeg ik. Dat zit In het talkshows niet
lekker in een dat beleid voor mij is niet populair, kunnen we
daar niet iets? Kunnen we daar niet iets mee mee
rommelen hè? Moeten we niet zo of zo doen?
Nee, dat moet niet gebeuren. Laat staan dat je ambtenaren
zeggen, doe het vooral niet, hè? Maar goed, Dat is een advies.
Hij is uiteindelijk verantwoordelijk, Dat is waar en
Daarom is hij ook niet meer dan betrokken.
Hij is verantwoordelijk, is heel wat anders dan betrokken.
Hij vindt zichzelf betrokken, maar niet verantwoordelijk, maar
wat ik me zou kunnen voorstellen dat het eerste contact heeft
gelegd, dus dat Hij heeft gezegd, ja, zie wat die allemaal
helpen, We hebben het nu nodig, Laten we maar met hem in zee
gaan en dat hij vervolgens heeft gezegd, maken jullie de deal,
maar daar ben ik voor de rest niet bij betrokken, dus Hij
heeft niet gezegd, We moeten miljoen meer of minder minder
bij. Iedereen begrijpt dat als hij
had gezegd geen sprake van flikker op met die sieuwert met
die schijnheilige kop gaan we niet doen, dan was het niet
gebeurd. Was het niet gebeurd?
Ja, ondertussen wachten we nog op een onderzoek volgens mij van
Deloitte, die dat in onderzoeker zijn, ook weer achter
verschuilen, want je weet, in Nederland is toch wel een
Commissie een bedrijf wat eindeloos onderzoekingen doet.
Dus hè? Dat stuk ook de manier waarop
Rutte zich daarvoor ja uitgerekt heeft.
Hier treuzelt eindeloos met een kabinetsformatie, hè, die
helemaal niet treuzelen, hij was nergens goed voor.
Geld sat, hè? Maar met de bewuste wennen aan
het feit dat hij was blijven zitten ondanks zijn
betrokkenheid, hè was want de betrokken bij de toeslagen
verjaardag was hij direct bij betrokken.
Heeft hij zijn? Nee, dus ik ja dit, Dit is niet
best. Dit is ook.
Voor veel Mensen. Zal dit toch ook niet een een
aantrekkelijk voorbeeld zijn van de wijze waarop de Nederlandse
parlementaire democratie functioneert?
Dat invloed denk je geen idee, geen idee Waarom de democratie
heeft Natuurlijk sowieso niet zo bijstaat.
Populair gemaakt In de afgelopen 15 20 jaar.
Nou ja, maar je We kunnen dit normaal gaan vinden, hè?
Als de Als de die lach op tv niet zeg ja.
Hoewel, we zouden Natuurlijk ook als echte Nederland kunnen geen
beetje beginnen met je dat ze wel betrokken zijn, maar en
verder niks te meten. Nou ja, zoiets, Dat is allemaal,
Het is diep treurig en denk je nou, Als we Rutte weg is?
Bovendien bleek eigenlijk uit allerlei opzichten bij het uit
het gedrag van de jongeren die het zelf helemaal niet erg
vonden. Dat die eigenlijk maar
zeurkousen rijden, vond dat die dat nu heb bekritiseerd werd.
Hij kwam wel. Zelf kwam die Natuurlijk ja, Ik
denk dat zijn opvolger heeft zin had om dat te doen, die ook geen
sterke indruk maakt. Ons dat ook niet?
Nee, want r Klaver zei terecht, ga eerst maar eens eventjes
achter de schermen nadenken en kom dan terug, dus heb je dat
gezien dat fragment ik kijk niet naar die dingen Zonder mijn
tijd. Ja, Je kunt lezen toch achteraf
leven in een bekort beknopte vorm In de kroon.
Ja, in principe was zijn Natuurlijk verantwoordelijk.
De jongens, hé, het ging zo erg over, hè?
Over mijn persoon en mijn handen dat ik het wel moest komen
toelichten. Ja, nou goed, dat heeft hij
gedaan en ook evident geërgerd dat hij dat überhaupt moest doen
en hij was betrokken, maar had er verder niks mee en excuses
heeft hij wel aangeboden. Wat schijnbaar moeilijk is voor
hem, want daar is hij niet zo van.
Ja nou, ik begrijp dat hij woont 25 keer zijn excuses had
aangeboden, Maar dat geef ik niet zo sterk voor hem.
Of wie zei dat nou? Iemand zei, Dat is een
verslaggever zei, Dat is voor hem al heel wat als hij dat
doet. Dat is een groot verschil tussen
voor van alles excuses maken en je parlementaire
verantwoordelijkheid nemen. Het zijn twee totaal
verschillende dingen. Je excuus maken waar je
parlementair verantwoordelijkheid is iets
anders. Ja, Dat is namelijk dat je het
vertrouwen van de volksvertegenwoordiging hebt
verloren. Hij kan zeggen, dat heb ik niet
verloren, want de coalitie heeft mij Laten zitten.
Nou, Dat is niet best, maar welke coalitiepartij had dan een
hè? Die motie moeten steunen?
Bij D 66 zou ik zeggen om een praktisch voorbeeld te geven.
Nou nee, nee, ja CDA verkeert Natuurlijk in een zodanige
ruïneuze verwarring dat hoe we het helemaal niet over te
hebben. Ja en zoals je weet, de VVD wat
dit betreft moet je toch langzamerhand zeggen, beste
Nederlandse kiezers. Er moet toch ook eens een eind
komen aan het feit dat de VVD met.
Alles weg komt nietwaar in allerlei opzichten In de
afgelopen jaren. Grote bestuurlijke schade heeft
aangericht en er komt nog veel schade aan.
Daar ben ik van overtuigd, hè, stop ermee, zorg dat een andere
partij. Ik weet niet precies welke dat
mag. U wat mij betreft zelf
uitzoeken, Maar het is mooi geweest met de VVD als D 66 had
gesteund had je Natuurlijk meteen ook nieuwe verkiezingen
gehad. Hadden we meteen een op D 66
Natuurlijk geen zin in, want die staan daar denk ik niet goed
voor In de peilingen. Denk ik hoor, volg dat niet
gevoed en wat je Natuurlijk ook ziet is de dis kopiëren van
Rutte zijn gedrag. Ik denk dat hoe Rutte dit doet,
invloed heeft op de andere bewindspersonen.
Zeker op die manier verbaasd Omdat hij zal deze fantastische
Formule die ik nu ook voortaan thuis ga gebruiken, hè, dus je
hebt iets verschrikkelijks Laten vallen, fantastische vaas of je
hebt vergeten boodschappen te doen, zeg je eigenlijk, Ik was
wel betrokken, maar ja, Het is is het toch niet van gekomen, ik
ik, ik voel me wel betrokken, zo is het niet, maar ja, Ik heb het
toch niet gedaan. Die vraag viel uit zichzelf op
de grond. Daar was ik wel bij betrokken,
Maar het is Het is ja, Ik ben niet verantwoordelijk.
Nee, Ik ben niet verantwoordelijk MOP van de
parlementaire democratie is nou juist dat je wel
verantwoordelijk bent en ook moet beseffen wanneer je
verantwoordelijk bent en daar je conclusies uit moet trekken.
Want jij zegt, Nou ja, het Het is, Het is Hugo de Jonge.
Het is een conclusie had moeten trekken, ja, maar die had, die
was nooit weggegaan. Chocolade en klontje, je vraagt
je af waar die verder nog bij betrokken.
Zou raken op deze manier, je zou denken, hier komt hij altijd wel
weer ergens aan de bak als hier stopt, maar hij denkt dat hij
geniet van die aandacht. Ook die heeft op in deze functie
zou best kunnen, dat weet ik niet.
Daar heb ik niks tegen. Daar mag Iedereen mag Iedereen
vindt mag gelukkig zijn dat die minister is geworden.
Ik ben wel aan eigenlijk zeggen, na 40 jaar is Iedereen alles
vergeten, dus maak je windt je niet te veel op.
Maar vind je deze podcast leuk? Vergeet je dan niet te abonneren
druk op het plusje op Apple Podcast en volg ons op Spotify.
Ik ben Alleen betrokken. Ja, dat gebeurde bij zonsopgang,
ook als een ongelukkig moment Natuurlijk.
En dan krijg je een glaasje jenever.
Of althans, wat de Engelsen daarbij schonken en?
Dan ging je over de Top Maarten van Rossem vertelt over de
Tweede Wereldoorlog en dan moest je door eerst door het
zogenaamde niemandsland, een totale onmenselijke woestenij
volledig omgewoeld door artillerie granaten.
Voor er stond geen boom meer over in download het luisterboek
via de link In de beschrijving.