1
00:00:00,160 --> 00:00:03,590
Meg met al die buitenlanders. 
Hé, hoe gaat het Engels? 

2
00:00:03,700 --> 00:00:07,060
Luchthaven Engels, Dat is dat 
grotendeels onverstaanbaar. 

3
00:00:07,200 --> 00:00:15,150
Waar zet jij toch Torentje? 
En dat dan nog gerekend tegen 

4
00:00:15,160 --> 00:00:17,090
het feit. 
Maar denk dat. 

5
00:00:17,400 --> 00:00:19,280
Ja kijk eens even, je krijgt een
heleboel berichten. 

6
00:00:19,570 --> 00:00:21,650
Dat is wel dramatische 
berichten. 

7
00:00:22,090 --> 00:00:25,350
Waarschijnlijk hebben ze me nu 
al gevonden en krijg ik nu al 

8
00:00:25,360 --> 00:00:27,530
berichten. 
Het is verschrikkelijk te 

9
00:00:27,540 --> 00:00:30,070
immigratie. 
Moeten er onmiddellijke punt 

10
00:00:30,080 --> 00:00:32,770
achter zetten. 
Het vossem dat u mij horen. 

11
00:00:36,820 --> 00:00:39,650
Welkom bij Maarten van Rossem de
Podcast Ik ben Tom Jesse. 

12
00:00:40,170 --> 00:00:42,670
Eind deze week stemt het kabinet
eindelijk in met de 

13
00:00:42,680 --> 00:00:45,030
langverwachte asiel plannen van 
Faber. 

14
00:00:45,280 --> 00:00:48,870
Het doel is om minder mensen in 
Nederland toe te Laten, want zo 

15
00:00:48,880 --> 00:00:52,440
redeneren de coalitiepartijen, 
Nederland is vol en dat leidt 

16
00:00:52,450 --> 00:00:54,690
tot allerlei problemen, zoals 
bijvoorbeeld de gekte op de 

17
00:00:54,700 --> 00:00:57,200
woningmarkt. 
In deze aflevering bekijken we 

18
00:00:57,210 --> 00:01:01,050
of Nederland inderdaad vol is. 
Daarvoor gebruiken we de meest 

19
00:01:01,060 --> 00:01:04,450
recente cijfers van het CBS en 
ook het al vaker besproken 

20
00:01:04,459 --> 00:01:07,180
rapport van de staatscommissie 
demografische ontwikkelingen in 

21
00:01:07,190 --> 00:01:10,610
2050. 
En Natuurlijk dacht ik, ach, 10 

22
00:01:10,620 --> 00:01:15,430
miljoen Nederlanders hè? 
Want ja, je begrijp paniek 18 

23
00:01:15,440 --> 00:01:17,890
miljoen Nederlanders, wat moeten
we erbij? 

24
00:01:18,090 --> 00:01:22,650
Is helemaal. 
Vol is vol ja Misschien kan kan 

25
00:01:22,660 --> 00:01:26,370
iemand nog in de Zuid oosthoek 
van Texel naar vakantie en zal 

26
00:01:26,380 --> 00:01:29,630
die zien dat het erg meevalt met
de volte in Nederland. 

27
00:01:29,990 --> 00:01:32,490
Die zit per slot van rekening 
voor niet onbelangrijk gedeelte 

28
00:01:32,500 --> 00:01:35,740
in de Randstad en een aantal 
snelgroeiende gebieden. 

29
00:01:36,240 --> 00:01:41,130
Maar 18 miljoen hè? 
En dan Dat is het gekste van 

30
00:01:41,140 --> 00:01:42,750
alles stuk. 
We hebben verkiezingen gehad 

31
00:01:42,760 --> 00:01:47,300
over immigratie en hoe 
verschrikkelijk en bedreigend en

32
00:01:47,310 --> 00:01:51,960
gruwelijk dat wel niet is en dat
gaat over een heel klein deel 

33
00:01:51,970 --> 00:01:54,930
van de immigratie. 
Want wat blijkt uit alle 

34
00:01:54,940 --> 00:01:57,450
onderzoek? 
Steeds weer Natuurlijk dat 90% 

35
00:01:57,460 --> 00:02:01,660
van onze immigratie is of 
arbeidsmigratie, of Het is 

36
00:02:01,670 --> 00:02:04,350
studie immigratie. 
Die laatste wordt ook door 

37
00:02:04,360 --> 00:02:09,139
onszelf in hoge mate bevorderd, 
dus verreweg het beste recept 

38
00:02:09,150 --> 00:02:13,010
voor Mensen die geen immigratie 
willen merg met al die 

39
00:02:13,020 --> 00:02:14,560
buitenlanders. 
Hè? 

40
00:02:14,940 --> 00:02:17,900
Dat is ruim de Nederlandse 
economie af hè? 

41
00:02:18,190 --> 00:02:22,530
Ga volop de rem staan, zorg dat 
we niet meer economisch groeien 

42
00:02:22,540 --> 00:02:24,390
zelf. 
Wat zeg ik een beetje inleveren 

43
00:02:24,400 --> 00:02:26,390
zou ook helemaal niet zoveel 
kwaad kunnen. 

44
00:02:26,880 --> 00:02:30,630
Dan kun je de emigratie pas echt
te lijf gaan en Als we echt 

45
00:02:30,680 --> 00:02:34,760
volop de rem gaan, dan kunnen we
ze Misschien weer kwijtraken. 

46
00:02:35,080 --> 00:02:37,050
Maar ik weet niet of u dat fijn 
vindt. 

47
00:02:37,060 --> 00:02:40,740
Het idee dat de Nederlandse 
economie echt volop op de rem 

48
00:02:40,750 --> 00:02:44,980
gaat voor 5 jaar hè, want Dat is
Natuurlijk de paradox. 

49
00:02:45,250 --> 00:02:48,240
En het en het en het 
ongelooflijk schijnheilige 

50
00:02:48,250 --> 00:02:51,640
karakter van deze discussie in 
Nederland dat we die 

51
00:02:51,650 --> 00:02:55,700
arbeidsmigratie Natuurlijk prima
vinden en we niks tegen en en 

52
00:02:55,710 --> 00:02:58,580
voor zover we negatieve 
paranoïde gevoelens hebben, 

53
00:02:58,590 --> 00:03:01,430
richten we die op de 
asielzoekers, maar die zijn niet

54
00:03:01,440 --> 00:03:05,580
meer dan 10% van het totaal, dus
Je kunt bij de asielzoekers 

55
00:03:05,590 --> 00:03:09,260
geweldig op de rem gaan staan al
zal dat denk ik helemaal niet 

56
00:03:09,270 --> 00:03:10,760
helpen. 
Maar goed, je zou het kunnen 

57
00:03:10,770 --> 00:03:13,200
proberen. 
Dat is wat mevrouw Faber 

58
00:03:13,210 --> 00:03:18,530
ongetwijfeld gaat doen. 
Maar, dat zegt niets over die 

59
00:03:18,540 --> 00:03:21,180
90% van al die andere 
immigranten. 

60
00:03:21,920 --> 00:03:24,510
Waarom komen die Mensen naar 
Nederland? 

61
00:03:24,860 --> 00:03:29,310
Want onze academisch onderwijs 
is van goede kwaliteit en 

62
00:03:29,320 --> 00:03:32,330
relatief heel goedkoop 
vergeleken met veel andere 

63
00:03:32,340 --> 00:03:34,910
landen. 
En vervolgens is onze hele 

64
00:03:34,920 --> 00:03:39,380
economie ongelooflijk succesvol.
Wij horen tot de tweede 3 

65
00:03:39,390 --> 00:03:43,720
succesvolste economieën in de 
Europese Unie en Als je een heel

66
00:03:43,730 --> 00:03:47,210
succesvolle economie hebt, dan 
heb je een hele sterke vraag. 

67
00:03:47,440 --> 00:03:51,010
Naar arbeid grotendeels aan de 
onderkant Natuurlijk van de 

68
00:03:51,020 --> 00:03:54,040
arbeidsmarkt, maar 
desalniettemin en zo toen er 

69
00:03:54,050 --> 00:03:57,150
komen al die Mensen naar 
Nederland om hier te werken. 

70
00:03:57,690 --> 00:04:02,300
Het is arbeidsmigratie, hè? 
Dat we nou voorgelogen zijn 

71
00:04:02,310 --> 00:04:07,630
vorig jaar over de ongelooflijke
gevaren, niet waar van de Van de

72
00:04:07,670 --> 00:04:11,880
asielzoekers, die Natuurlijk ook
tot de laatste man bestaan uit 

73
00:04:11,890 --> 00:04:16,540
een radicale islamieten die hier
de boel bewust komen verpesten. 

74
00:04:16,990 --> 00:04:19,470
Nou ja, goed. 
Laat ik met hem verder niet over

75
00:04:19,480 --> 00:04:22,910
opwinden, maar Laten we 
eindelijk toch eens reëel zijn 

76
00:04:22,950 --> 00:04:27,860
over de immigratie in Nederland.
Die is grotendeels het gevolg 

77
00:04:28,000 --> 00:04:32,330
van het ongekende succes van de 
Nederlandse economie en van het 

78
00:04:32,340 --> 00:04:36,630
Nederlandse hoger onderwijs. 
Als we daar nou eens niet waar 

79
00:04:36,640 --> 00:04:40,930
reëel over zouden zijn als ze 
dat niet willen, dan kan dat. 

80
00:04:41,320 --> 00:04:44,750
Dan moet je geen Engelse cursus 
aanbieden, want daar komen ze 

81
00:04:44,760 --> 00:04:46,410
niet in. 
Ja, wie wil er naar Nederlands 

82
00:04:46,420 --> 00:04:47,790
leren? 
Geen verstandige Mensen 

83
00:04:47,800 --> 00:04:50,340
Natuurlijk, althans in het 
buitenland. 

84
00:04:51,260 --> 00:04:54,140
En dan moet je Natuurlijk ook 
een groot deel van onze 

85
00:04:54,150 --> 00:04:57,760
infrastructuur of Yvette 
bediening van de infrastructuur.

86
00:04:58,190 --> 00:05:00,020
Ja, daar moet je ook een punt 
achter zetten. 

87
00:05:00,610 --> 00:05:02,900
Wat wel opvallend is, is dat 
Duitsland waren het ook goed 

88
00:05:02,910 --> 00:05:06,120
gaat met de economie dat die 
niet zo'n enorme toename hebben 

89
00:05:06,130 --> 00:05:08,360
van de bevolking en dat dat hier
wel het geval is. 

90
00:05:08,370 --> 00:05:10,130
Hoe kan dat? 
Nou schelen of steeds meer 

91
00:05:10,140 --> 00:05:12,560
gratie uit de oostelijke uit 
Oost Duitsland. 

92
00:05:12,570 --> 00:05:14,250
Dat weet ik niet precies. 
Dat zou kunnen. 

93
00:05:14,790 --> 00:05:17,440
Het was Natuurlijk een enorme 
arbeidsre reservoir in feite wat

94
00:05:17,450 --> 00:05:19,640
je ook weer ook toen deed. 
DR. 

95
00:05:19,650 --> 00:05:22,220
Natuurlijk opgeheven werd, zijn 
ook nog eens 1 keer 1 of 2 

96
00:05:22,230 --> 00:05:24,030
miljoen Mensen vertrokken naar 
het Westen. 

97
00:05:24,470 --> 00:05:27,830
Nee, Ik weet niet hoe de Duitse 
arbeidsmarkt in elkaar zit, Maar

98
00:05:27,840 --> 00:05:30,840
de Nederlandse Wij zijn 
economisch ook succesvoller dan 

99
00:05:30,850 --> 00:05:33,020
Duitsland. 
Dat moet je ook wel realiseren. 

100
00:05:33,900 --> 00:05:36,750
Ja, Maar het gaat in Duitsland 
ook niet slecht qua economie. 

101
00:05:37,200 --> 00:05:40,410
Nou Duitsland is komt toch al de
afgelopen jaren wij. 

102
00:05:40,640 --> 00:05:44,980
Wij kregen ook te horen dat we 
geheel anders dan de economen 

103
00:05:44,990 --> 00:05:47,350
voorspeld hadden. 
Lieve economen. 

104
00:05:47,360 --> 00:05:50,190
Wanneer komt er nou eens een een
kort moment? 

105
00:05:50,560 --> 00:05:54,410
Eventueel een een heel kort 
moment dat jullie iets goed 

106
00:05:54,420 --> 00:05:56,490
voorspellen, zou dat ook niet 
fijn zijn? 

107
00:05:57,140 --> 00:06:00,050
Dat je dus ook economische groei
kunt hebben Zonder een toename 

108
00:06:00,060 --> 00:06:04,890
van de bevolking. 
Dat kan, Maar dat kans dat je 

109
00:06:04,900 --> 00:06:06,630
de. 
Weer druk op de arbeidsmarkt is 

110
00:06:06,640 --> 00:06:08,510
in Nederland Natuurlijk wel 
gigantisch groot. 

111
00:06:09,320 --> 00:06:12,260
Dus ja nou zijn grote druk op de
arbeidsmarkt is komen de 

112
00:06:12,270 --> 00:06:16,030
arbeidsmigranten? 
Ja, dan kun je nogmaals, Het is 

113
00:06:16,250 --> 00:06:19,720
wel kunnen er zo een eind aan 
maken, maar dan moet je wel even

114
00:06:19,730 --> 00:06:21,610
realiseren wat de kosten daarvan
zijn. 

115
00:06:22,450 --> 00:06:26,060
Hè dat u dat pakketje wat u 
besteld heeft dat dat daar 

116
00:06:26,070 --> 00:06:28,760
krijgt u een mailtje terug. 
Ja sorry, Maar we hebben geen 

117
00:06:28,770 --> 00:06:32,270
bezorgers, dus Je moet het 
mezelf opkomen halen voor de 

118
00:06:32,280 --> 00:06:36,190
winkel gaan kopen whatever. 
Het overheidsbeleid het aan de 

119
00:06:36,200 --> 00:06:38,290
andere kant die Mensen die wel 
naartoe zijn gehaald, Maar dat 

120
00:06:38,300 --> 00:06:40,490
er dus geen woningen zijn 
gebouwd door in voldoende. 

121
00:06:40,500 --> 00:06:43,910
Mate, Maar dat kan Natuurlijk. 
De emigranten zelf kunnen dat 

122
00:06:43,920 --> 00:06:47,750
niet helpen, maar Natuurlijk de 
strategie in veel landen is 

123
00:06:47,760 --> 00:06:51,300
vooral de echte zijde dat de 
immigranten overal de schuld van

124
00:06:51,310 --> 00:06:53,710
hebben. 
Woningtekort is de schuld van 

125
00:06:53,720 --> 00:06:57,340
emigranten file is Dat is de 
schuld van de emigranten. 

126
00:06:57,350 --> 00:06:59,530
Die staan allemaal met hun 
auto's In de nou ja, zo 

127
00:06:59,540 --> 00:07:02,270
enzovoort hè? 
Dat is in Amerika ook. 

128
00:07:02,500 --> 00:07:05,590
Is dat een klassiek thema, 
vooral van Trump ook. 

129
00:07:05,600 --> 00:07:08,750
Het is allemaal de schuld van 
immigranten die ook bovendien 

130
00:07:08,760 --> 00:07:10,590
allemaal crimineel zijn, zoals 
je weet. 

131
00:07:10,680 --> 00:07:15,690
Nou ja enzovoort. 
Het is een hele flauwe strategie

132
00:07:15,700 --> 00:07:18,200
Natuurlijk. 
Het staat ook nergens op, vooral

133
00:07:18,210 --> 00:07:20,450
Omdat het zo. 
Ja, hoe zal ik het zeggen? 

134
00:07:20,920 --> 00:07:23,060
Het is Natuurlijk zo 
schijnheilig, want aan de ene 

135
00:07:23,070 --> 00:07:25,810
kant vinden we het geweldig. 
Al die Mensen die die pakketjes 

136
00:07:25,820 --> 00:07:30,040
komen brengen, geef ik nu maar 
even als voorbeeld en aan de 

137
00:07:30,050 --> 00:07:33,160
andere kant willen we ze niet 
hebben en dat dan nog gerekend 

138
00:07:33,170 --> 00:07:35,340
tegen het feit. 
Ben ik dat? 

139
00:07:35,640 --> 00:07:37,520
Ja kijk eens even, je krijgt een
heleboel berichten. 

140
00:07:37,810 --> 00:07:39,890
Dat is wel wel dramatische 
berichten. 

141
00:07:40,330 --> 00:07:43,590
Waarschijnlijk hebben ze me nu 
al gevonden en krijg ik nu al 

142
00:07:43,600 --> 00:07:45,770
berichten. 
Het is verschrikkelijk te 

143
00:07:45,780 --> 00:07:48,310
immigratie. 
Moeten er onmiddellijke punt 

144
00:07:48,320 --> 00:07:50,620
achter zetten. 
Ik zal even kijken. 

145
00:07:51,990 --> 00:07:55,480
Ja, het zijn inderdaad 
afmeldingen, Maar we gaan er 

146
00:07:55,490 --> 00:07:59,330
even. 
Aan de even een eind te maken 

147
00:07:59,340 --> 00:08:01,960
zo. 
Ik heb hem stilgezet, zo ik 

148
00:08:01,970 --> 00:08:05,320
vergeet dat ding altijd. 
Waar mijn schermtijd was 

149
00:08:05,330 --> 00:08:08,850
afgelopen week toch, voor denk 
ik voor de meeste Nederlanders. 

150
00:08:09,150 --> 00:08:11,600
Heel beperkt Maar dat. 
Komt wel dat je vakantie hebt, 

151
00:08:11,610 --> 00:08:13,840
en dat. 
Je lekker in het scherm tijd van

152
00:08:13,850 --> 00:08:17,050
31 minuten over de hele week. 
Ja, kijk. 

153
00:08:17,110 --> 00:08:19,760
Dan heb je een s ochtends even 
de mail gecheckt in het nieuws. 

154
00:08:21,790 --> 00:08:24,460
Want Je kunt wel Natuurlijk naar
teletekst kijken op je telefoon.

155
00:08:24,670 --> 00:08:28,060
Dat doe ik ook wel. 
Ik was bij nu afgedwaald door 

156
00:08:28,070 --> 00:08:32,210
mijn eigen telefoon Natuurlijk. 
Maar ja, dus, We moeten wel 

157
00:08:32,370 --> 00:08:33,980
keuzes maken, Maar dat willen we
niet. 

158
00:08:34,409 --> 00:08:39,690
We zijn tegen immigratie, We 
zijn tegen meer kinderen, Maar 

159
00:08:39,700 --> 00:08:43,419
we willen tegelijkertijd wel 
alle voordelen van meer 

160
00:08:43,429 --> 00:08:45,400
kinderen. 
Alleen hopen we dat die kinderen

161
00:08:45,410 --> 00:08:48,090
in Polen worden geboren of op 
antwoord, daar worden sowieso 

162
00:08:48,100 --> 00:08:50,460
ook niet geboren. 
Maar we hopen vooral dat de 

163
00:08:50,470 --> 00:08:52,400
Mensen zich elders flink 
voortplanten. 

164
00:08:52,810 --> 00:08:55,230
Zodat wij er voordelen gebruik 
van kunnen. 

165
00:08:55,240 --> 00:08:58,980
Maken. 
Nee, die Ik heb niet de indruk 

166
00:08:58,990 --> 00:09:04,000
dat we wel wat willen inleveren,
hè, als Als ik je zou dat een 

167
00:09:04,010 --> 00:09:08,140
hele leuke vraag trouwens voor 
de bekende opiniepeilers, bent u

168
00:09:08,150 --> 00:09:11,910
bereid om? 
Nou, ik, Laten we eens even, ik 

169
00:09:11,920 --> 00:09:15,870
doe er een pure schatting van 
Van we We moeten af van al die 

170
00:09:15,880 --> 00:09:19,270
arbeidsmigranten, Je moet gewoon
weg zijn buitenlanders en je 

171
00:09:19,280 --> 00:09:22,230
weet. 
Ja maar op hoe graaiers die 

172
00:09:22,240 --> 00:09:25,310
moeten weg. 
Ik denk wel dat je dat Je moet 

173
00:09:25,320 --> 00:09:28,990
beginnen met de Nederlandse 
economie toch 2 3 4 5% dan laat 

174
00:09:29,000 --> 00:09:31,510
ik krimpen. 
Dus Als we daar zin in hebben, 

175
00:09:31,560 --> 00:09:36,950
het kan kuip komt hier iets 
minder grote auto, een keertje 

176
00:09:36,960 --> 00:09:40,210
minder met vakantie. 
Het kan, moet ik toch vooral 

177
00:09:40,220 --> 00:09:42,950
zorgen dat we niet onderkant het
slachtoffer wordt van de 

178
00:09:42,960 --> 00:09:46,770
problemen, Maar het kan hè, We 
hebben het al gehad over die 

179
00:09:46,780 --> 00:09:49,550
slachterijen die weg moesten 
vanwege dat rapport van die 

180
00:09:49,560 --> 00:09:55,370
meneer van Zwol hoort ik weer. 
Ja, god, als iemand mij komt 

181
00:09:55,380 --> 00:09:57,540
uitleggen hoe al die 
slachterijen naar Bulgarije 

182
00:09:57,550 --> 00:10:01,490
kunnen worden verplaatst, ik ik 
hoor het graag hele interessante

183
00:10:01,500 --> 00:10:03,610
informatie. 
Ook zo'n rapport. 

184
00:10:03,620 --> 00:10:05,920
Ja, Je kunt van allerlei dingen 
aanbevelen, maar Als je niet 

185
00:10:05,930 --> 00:10:08,710
uitlegt hoe het beleidsmatig 
uitgevoerd moet worden, dan 

186
00:10:08,720 --> 00:10:10,760
houdt het een beetje op, hè? 
We hebben nu. 

187
00:10:11,120 --> 00:10:15,720
Ook bij dit kabinet helemaal 
niet gezien dat economische is 

188
00:10:15,730 --> 00:10:18,930
flink op de rem gaan staan. 
Wat ze wel gaan doen is dat ze 

189
00:10:18,940 --> 00:10:20,460
Natuurlijk de migratie gaan 
beperken. 

190
00:10:21,380 --> 00:10:24,510
Ja, wacht even, ja, dat zeggen 
ze z. 

191
00:10:24,600 --> 00:10:26,610
Tot nu toe is daar geen sprake 
van. 

192
00:10:27,110 --> 00:10:30,880
Ik heb geen enkel concreet 
beleidsaspecten gezien waaruit 

193
00:10:30,890 --> 00:10:35,360
dat zal gaan volgen, dus Laten 
we eerst eens afwachten, ze 

194
00:10:35,370 --> 00:10:39,460
hadden het grote geluk dat dat 
de instroom dit jaar relatief 

195
00:10:39,470 --> 00:10:41,440
klein was. 
Ook weer zoiets hè? 

196
00:10:41,590 --> 00:10:45,440
Asielzoekers. 
Hè ja, Maar dat viel tegen of 

197
00:10:45,450 --> 00:10:46,740
mee. 
Het is maar net hoe je het 

198
00:10:46,750 --> 00:10:49,890
bekijkt in feite. 
Die behandelen we Natuurlijk ook

199
00:10:49,900 --> 00:10:51,800
helemaal verkeerd, maar goed, 
Dat is vers twee. 

200
00:10:51,890 --> 00:10:54,020
Maar wat zij niet doen. 
En dat heeft Omtzigt In de 

201
00:10:54,060 --> 00:10:56,340
campagne wel gezegd is. 
We hangen er een cijfer aan aan 

202
00:10:56,350 --> 00:10:58,410
die migratie. 
Hij kwam toen met die 50.000 

203
00:10:58,740 --> 00:11:00,120
premier Schoofs. 
Helaas, We gaan ons niet 

204
00:11:00,130 --> 00:11:03,780
committeren aan aan targets. 
Nee, want die hebben Natuurlijk 

205
00:11:03,790 --> 00:11:06,820
met de ambtenaren, met de 
topambtenaren van de ministeries

206
00:11:06,830 --> 00:11:09,900
gesproken, zei Joh, Dat is 
allemaal flauwekul en valt het 

207
00:11:09,910 --> 00:11:11,730
geen verstandig voor het over te
zeggen. 

208
00:11:12,120 --> 00:11:15,390
De instroom van Mensen uit de EU
kunnen we sowieso niks aan doen.

209
00:11:15,840 --> 00:11:19,660
We krijgen heus geen geen 
algemeen pardon van Brussel 

210
00:11:19,670 --> 00:11:22,810
zeker niet. 
Omdat tuurlijk de toevloed juist

211
00:11:22,820 --> 00:11:26,150
in in Nederland eigenlijk 
relatief het percentage gewijs 

212
00:11:26,300 --> 00:11:29,050
vrij beperkt is. 
Duitsland heeft veel meer 

213
00:11:29,060 --> 00:11:31,440
asielzoekers dan wij per hoofd 
van de bevolking. 

214
00:11:32,730 --> 00:11:36,040
Dus ja, dus is Maar dat u het 
weer even. 

215
00:11:36,140 --> 00:11:38,930
Nou ja, Dat is altijd het 
tragiek dat ik hier Natuurlijk 

216
00:11:38,940 --> 00:11:43,140
voor eigen parochie preek hè? 
Dat betreft ben ik een echte 

217
00:11:43,150 --> 00:11:44,160
dominee. 
Natuurlijk. 

218
00:11:44,260 --> 00:11:49,090
Elke week zit ik erg vol 
bewijzen van spreken met Mensen 

219
00:11:49,100 --> 00:11:50,910
die het bij voorbaat met je eens
zijn. 

220
00:11:51,150 --> 00:11:53,660
En dan heb je die Mensen die het
niet met mij eens zijn. 

221
00:11:53,670 --> 00:11:56,740
Dat vind ik ook altijd wel 
lollig die dan ons schrijven van

222
00:11:56,750 --> 00:11:59,880
dat ze opgehouden zijn met dat 
het nu echt echt. 

223
00:11:59,930 --> 00:12:01,920
Ja, die is echt. 
Klaar van Rossem ja nu nu, nu 

224
00:12:01,930 --> 00:12:04,500
kan het niet meer. 
Nou, ik zou zeggen, dan wordt 

225
00:12:04,510 --> 00:12:08,110
het voor u pas interessant, want
dan moet u argumenten gaan 

226
00:12:08,120 --> 00:12:11,290
verzinnen. 
Waarom ik geen gelijk heb en die

227
00:12:11,300 --> 00:12:14,310
horen wij graag. 
Ze maken stuur een briefje, een 

228
00:12:14,320 --> 00:12:17,420
berichtje aan aan Tom en hij 
lees het voor zoals u weet en u 

229
00:12:17,430 --> 00:12:20,810
komt zelf ook In de podcast 
voor, maar u moet wel een steek 

230
00:12:20,820 --> 00:12:24,490
houden naar gemeenten hebben 
steekhoudende argumenten zijn 

231
00:12:24,500 --> 00:12:26,110
bijvoorbeeld niet dat ik oud 
ben. 

232
00:12:27,060 --> 00:12:30,160
Dat is ook niet dat ik eigenlijk
al licht dement ben. 

233
00:12:30,530 --> 00:12:33,430
Dat is ook niet dat ik 
overgewicht heb, dat zijn 

234
00:12:33,440 --> 00:12:35,550
allemaal geen steekhoudende 
argumenten. 

235
00:12:35,660 --> 00:12:39,780
Dat denken ze wel op Twitter, 
maar ja, jammer genoeg is dat 

236
00:12:39,790 --> 00:12:43,100
niet zo. 
Hè, We hebben het voelt als 

237
00:12:43,110 --> 00:12:45,450
gisteren dat er 15 miljoen 
Nederlanders werden gemeld, Maar

238
00:12:45,460 --> 00:12:47,920
dat is al heel lang geleden. 
We hebben er 18 miljoen. 

239
00:12:48,170 --> 00:12:50,140
Het gaat dus wel. 
Goed, want. 

240
00:12:50,650 --> 00:12:53,720
Nederland is een loring succes. 
Nee, dat moet ik toch niet 

241
00:12:53,730 --> 00:12:55,030
zeggen. 
Is een fantastische. 

242
00:12:55,090 --> 00:12:56,800
Economisch gezien zijn wij 
enorm. 

243
00:12:56,810 --> 00:13:01,410
Succes plaatsen Dat is. 
Ruimte voldoende, neem de rente.

244
00:13:02,210 --> 00:13:05,570
Ja, Het is maar net, Het is maar
net hoe je tegen het probleem 

245
00:13:05,580 --> 00:13:06,530
aankijkt. 
Natuurlijk. 

246
00:13:06,880 --> 00:13:12,250
Het probleem is van Van ook van 
Van urbane concentraties in het 

247
00:13:12,260 --> 00:13:15,950
Natuurlijk West Nederland is een
urbane concentratie, een van de 

248
00:13:15,960 --> 00:13:18,930
grotere concentraties in Europa,
maar lang niet de grootste. 

249
00:13:18,940 --> 00:13:22,890
Overigens dat die Natuurlijk de 
concentraties zelf zijn. 

250
00:13:22,900 --> 00:13:25,190
Interessant Omdat het 
concentraties zijn. 

251
00:13:25,560 --> 00:13:29,390
Er zijn dus heel veel diensten 
en Mensen waarmee je economische

252
00:13:29,400 --> 00:13:33,030
groei kunt genereren. 
Ja, Je kunt ook zeggen wat 

253
00:13:33,040 --> 00:13:36,180
lollig en wat wat lekker, lekker
stil zo een Fries dorpje. 

254
00:13:36,640 --> 00:13:41,010
Niet waar waar sinds 1200 niet 
al te veel gebeurd is, Maar dat 

255
00:13:41,020 --> 00:13:43,100
is niet. 
Dat geeft geen economische 

256
00:13:43,110 --> 00:13:46,150
dynamiek helaas, maar zo is het 
ja. 

257
00:13:46,290 --> 00:13:47,740
Hè? 
En wat het systeem dus 

258
00:13:47,750 --> 00:13:50,910
vastloopt, is op de woningmarkt.
Daar, maar dit hebben we, dat 

259
00:13:50,920 --> 00:13:55,100
heeft Weetje Stef Blok nog. 
De Nederlandse woningmarkt is in

260
00:13:55,110 --> 00:13:58,460
orde voorgoed in orde. 
We heffen het ministerie van 

261
00:13:58,470 --> 00:14:03,010
Volkshuisvesting is opgeheven. 
Mag ik ook hier de VVD nog eens 

262
00:14:03,020 --> 00:14:06,620
hartelijk bedanken voor de 
unieke bijdrage die ze In de 

263
00:14:06,630 --> 00:14:10,430
afgelopen jaren hebben geleverd?
Aan de problemen waar we mee 

264
00:14:10,440 --> 00:14:12,630
zitten en die we zelf 
georganiseerd hebben. 

265
00:14:12,690 --> 00:14:14,720
Ja, Dat was toen eigenlijk al 
een rare uitspraak, toch? 

266
00:14:14,730 --> 00:14:17,550
Toen hij deed dat Mensen. 
Dachten vreemde uitspraak van 

267
00:14:17,560 --> 00:14:19,870
Stef Blok. 
Ik weet niet hoe het nu met hem 

268
00:14:19,880 --> 00:14:22,860
is in zit waarschijnlijk achter 
In de tuin met een glas limonade

269
00:14:23,380 --> 00:14:25,890
zit hij een krant te lezen 
waarin staat dat hij het heel 

270
00:14:25,900 --> 00:14:28,260
aardig gedaan heeft. 
Ik weet niet welke krant dat zou

271
00:14:28,270 --> 00:14:32,570
kunnen wezen, maar goed, dat Dat
is mogelijk, Maar het was en hij

272
00:14:32,580 --> 00:14:35,940
riep ook nog buitenlandse 
investeerders op om flink centen

273
00:14:35,950 --> 00:14:37,820
in de Nederlandse woningmarkt te
steken. 

274
00:14:38,540 --> 00:14:42,210
Dat je denkt nou nou nou. 
Wie zou het hem verteld hebben 

275
00:14:42,220 --> 00:14:44,120
bij onzin? 
Maar dan toch even aan jou de 

276
00:14:44,130 --> 00:14:46,350
vraag, wanneer is er wel een 
grens bereikt dat jij? 

277
00:14:46,360 --> 00:14:49,810
Zegt, dan is de vraag Natuurlijk
Als je Natuurlijk, Als we even 

278
00:14:49,820 --> 00:14:55,770
kijken naar grote stedelijke 
concentraties in in Europa en we

279
00:14:55,780 --> 00:14:59,810
nemen Londen ik Kreta Londen is 
16 miljoen inwoners op een 

280
00:14:59,820 --> 00:15:01,300
oppervlakte die Ik ben. 
Niet. 

281
00:15:01,770 --> 00:15:04,790
Ik denk een paar of twee keer de
provincie Utrecht of 3 keer, dat

282
00:15:04,800 --> 00:15:06,950
zou ik eens even na moeten 
kijken hoeveel maar op een 

283
00:15:06,960 --> 00:15:10,720
relatief kleine oppervlakte is 
wel rond de stukken toch een 

284
00:15:10,730 --> 00:15:15,470
heel uitgebreid gebouwde stad. 
Hé zit zit vrijwel ruimte in die

285
00:15:15,480 --> 00:15:18,340
stad, dus ja, het kan altijd 
aanzienlijk. 

286
00:15:19,200 --> 00:15:21,000
Ik heb. 
Ja, Je kunt zeggen dat willen we

287
00:15:21,010 --> 00:15:23,040
niet. 
Ik heb dat voorbeeld gegeven van

288
00:15:23,050 --> 00:15:25,960
Van shenzen voor heet het daar, 
Dat is dat. 

289
00:15:26,760 --> 00:15:30,080
Hoe heet dat gebied daar achter 
achter Hong Kong zal ik maar 

290
00:15:30,090 --> 00:15:33,670
zeggen, daar had je op de helft 
van de negende oppervlakte van 

291
00:15:33,680 --> 00:15:36,000
Nederland. 
Ik geloof 62 miljoen inwoners 

292
00:15:36,010 --> 00:15:38,470
dus. 
Kijk, zo, waar zal het niet 

293
00:15:38,480 --> 00:15:41,260
lopen? 
Je voelt de Mensen al thuis, 

294
00:15:41,510 --> 00:15:46,550
niet waar hillig geworden enzo. 
Maar ja, economische dynamiek is

295
00:15:46,560 --> 00:15:50,640
economische concentratie hè? 
Zo zit het nou eenmaal. 

296
00:15:50,780 --> 00:15:53,210
Maar wanneer zou jij zeggen? 
Het land is vol onder welke 

297
00:15:53,220 --> 00:15:55,070
omstandigheden. 
Ik vind het allang vol zin. 

298
00:15:55,080 --> 00:15:58,070
Ik kijk Toen ik werd geboren, 
hadden we 9 miljoen inwoners en 

299
00:15:58,650 --> 00:16:01,310
Ik kan mijn korte keren dat ik 
vrij kort na de geboorte al 

300
00:16:01,320 --> 00:16:04,050
tegen mijn ouders zeiden, hoef 
ik dat niet meer bij, want ik 

301
00:16:04,060 --> 00:16:07,390
kwam mijn zuster er nog bij en 
ten slotte kwam mijn broer er 

302
00:16:07,400 --> 00:16:10,340
ook nog bij. 
Nee het, Ik heb wel eens aan 

303
00:16:10,350 --> 00:16:13,900
mijn kinderen. 
Ikzelf vind Als je Natuurlijk 

304
00:16:13,910 --> 00:16:16,920
terugkijkt, met name op op blauw
zei Ik ben in Wageningen 

305
00:16:16,930 --> 00:16:21,380
opgegroeid. 
Waar bespeelden dus met name in 

306
00:16:21,390 --> 00:16:25,200
in allerlei bomen h In de buurt 
en zo nou ja, te Wageningen was 

307
00:16:25,210 --> 00:16:28,950
Natuurlijk ja, het uit de 
krachten gegroeid je academisch 

308
00:16:28,960 --> 00:16:31,820
gevuld dorp ja, Dat is allemaal 
weg. 

309
00:16:31,830 --> 00:16:34,690
Dat is dan allemaal flatgebouwen
en nieuwe wijken. 

310
00:16:34,700 --> 00:16:37,720
En Ik weet al niet wat, dus Ik 
heb al heel gauw de neiging om 

311
00:16:37,730 --> 00:16:39,650
te denken, Het is, Ik vind het 
wel vol. 

312
00:16:40,550 --> 00:16:42,740
Die huizen ook allemaal op 
verkeerde plekken zeggen, bouwt 

313
00:16:42,750 --> 00:16:45,660
naar mijn inzichten, Maar dat is
Natuurlijk flauwekul is. 

314
00:16:45,670 --> 00:16:48,220
Toen dacht ik een keer, ik vraag
het eens aan mijn kinderen, die 

315
00:16:48,230 --> 00:16:51,140
waren toen weet ik veel. 
Ergens tussen de 15 en de 20. 

316
00:16:51,150 --> 00:16:52,920
Zij vinden jullie in Nederland 
vol nu. 

317
00:16:53,960 --> 00:16:57,060
Nederland helemaal niet vol, 
terwijl ze nota bene anders dan 

318
00:16:57,070 --> 00:16:59,280
ik in 1 grote stad zijn 
oproepen. 

319
00:16:59,490 --> 00:17:04,069
Als je u dat 1 grote stad wil 
noemen, hè u dat stuk een heel 

320
00:17:04,079 --> 00:17:07,380
aantrekkelijk soort stad niet te
groot, niet te klein. 

321
00:17:07,390 --> 00:17:09,930
Het is wel een stad, maar toch 
heel veel last. 

322
00:17:09,940 --> 00:17:13,990
Heb je er ook weer niet van? 
Enzovoort ja vol is een volkomen

323
00:17:14,000 --> 00:17:17,050
subjectief begrip. 
Echt volkomen. 

324
00:17:18,640 --> 00:17:22,800
Wij vinden dit vol Omdat we het 
vergelijken Natuurlijk met het 

325
00:17:22,839 --> 00:17:25,859
inwoneraantal 1945, dan is het 
vol. 

326
00:17:26,619 --> 00:17:29,540
En zeker Als je kijkt naar stond
een leuk staartje In de krant 

327
00:17:30,010 --> 00:17:33,230
naar de groei van de bevolking 
en andere kleine Europese landen

328
00:17:33,880 --> 00:17:37,870
zie ons bij de start in 1900 
zitten we ze een beetje in het 

329
00:17:37,880 --> 00:17:40,910
midden. 
Wat ze 1900 aan inwoners hebben 

330
00:17:40,920 --> 00:17:43,360
gehad. 
Ik denk er 6 miljoen of zo. 

331
00:17:43,410 --> 00:17:47,310
Ik stoel een schatting en dan 
zie je in Nederland Dam die bang

332
00:17:47,320 --> 00:17:49,490
in die Statistiek naar boven 
schieten. 

333
00:17:49,500 --> 00:17:53,710
Werkelijk, terwijl landen als 
Denemarken en België en zo zijn 

334
00:17:53,720 --> 00:17:58,650
wel wat gegroeid, maar niet niet
op de spectaculaire wijze waarop

335
00:17:58,660 --> 00:18:00,960
Wij zijn gegroeid. 
En eerst was die groei 

336
00:18:00,970 --> 00:18:04,000
Natuurlijk het gevolg van de 
babyboom in Nederland en 

337
00:18:04,010 --> 00:18:08,000
vervolgens niet waar is die is 
die toen wij op zijn houden met 

338
00:18:08,010 --> 00:18:10,900
baby's te krijgen? 
Nou althans, in die aantallen 

339
00:18:11,340 --> 00:18:13,440
niet. 
Waar is onze economie toch zeker

340
00:18:13,450 --> 00:18:17,910
ook waar een dip In de late 
jaren 70 en de vroege jaren 80 

341
00:18:18,270 --> 00:18:20,520
heeft onze economie het 
hartstikke goed gedaan. 

342
00:18:21,530 --> 00:18:24,500
Want We zijn Natuurlijk ook in 
in geavanceerde industrieën doen

343
00:18:24,510 --> 00:18:27,140
we het ook heel goed. 
We hebben ook bijvoorbeeld 

344
00:18:27,150 --> 00:18:30,200
besloten, terwijl het helemaal 
niet nodig is dat Schiphol een 

345
00:18:30,210 --> 00:18:34,920
hub luchthaven moet zijn en 
zodoende de derde op grote, de 

346
00:18:34,930 --> 00:18:37,460
derde luchthaven van Europa is. 
Dat is Natuurlijk totaal 

347
00:18:37,470 --> 00:18:39,970
krankzinnig, Maar dat dat hebben
we op. 

348
00:18:40,020 --> 00:18:42,760
Dat hebben we beleid opgevoerd, 
vonden we hartstikke 

349
00:18:42,770 --> 00:18:44,890
interessant. 
Ze hebben niet nodig, dat 

350
00:18:44,900 --> 00:18:48,120
begrijp je wel, maar hij was op 
het op het vliegveld van München

351
00:18:48,130 --> 00:18:52,050
geweest, stelt geen zak voor. 
Ik ben Neurenberg dat ik geloof 

352
00:18:52,060 --> 00:18:55,300
daar daar vlogen, geloof ik twee
toestellen per dag weg of zo. 

353
00:18:55,540 --> 00:18:59,180
Dat zijn grote steden waar het 
luchtverkeer heel matig is. 

354
00:19:00,510 --> 00:19:04,140
Dus ja. 
We hebben dus een soort Heathrow

355
00:19:04,150 --> 00:19:06,740
in Nederland wel, ja, bij Londen
kun je je wel iets bij 

356
00:19:06,750 --> 00:19:09,620
voorstellen. 
Londen ook wel 5 vliegvelden of 

357
00:19:09,630 --> 00:19:13,740
zo in ja, maar een beetje een 
rood en een paar kleintjes. 

358
00:19:13,990 --> 00:19:17,640
Dus het succes van de economie 
hangt Samen met het aantal 

359
00:19:17,650 --> 00:19:19,740
Mensen dat hier naartoe komt, 
dus die 18 miljoen heeft ermee 

360
00:19:19,750 --> 00:19:21,800
te maken dat het hier in ieder 
geval goed gaat met. 

361
00:19:23,080 --> 00:19:28,060
Meerdere sectoren hebben die in 
feite vrij arbeidsintensief 

362
00:19:28,070 --> 00:19:29,940
zijn. 
Nou goed, dat gaat van Zwols een

363
00:19:29,950 --> 00:19:33,660
verhaal ook deels over. 
Natuurlijk Omdat die landbouw en

364
00:19:33,670 --> 00:19:37,960
en alles wat daarmee samenhangt.
Nogal arbeidsintensief is en ook

365
00:19:37,970 --> 00:19:41,280
die die Laten we zeggen, de 
distributie in Nederland is ook 

366
00:19:41,290 --> 00:19:43,530
een hoge mate een 
distributiecentrum. 

367
00:19:43,910 --> 00:19:45,670
Dat is ook vrij 
arbeidsintensief. 

368
00:19:46,550 --> 00:19:48,610
Dus ja, dat trekt dan extra 
Mensen aan. 

369
00:19:51,530 --> 00:19:54,180
Maar de zee Als je ja, Als je 
dus pittig wil. 

370
00:19:55,150 --> 00:19:58,240
Als je ziet of ziet ook hoe hoe 
sterk nog Nederland gegroeid is 

371
00:19:58,250 --> 00:20:00,860
sinds het jaar 2000. 
Dat is heel opmerkelijk. 

372
00:20:01,660 --> 00:20:03,710
Verwacht je nou in deze cijfers 
een dipje door het 

373
00:20:03,720 --> 00:20:05,540
kabinetsbeleid? 
Nee. 

374
00:20:06,720 --> 00:20:11,460
Kabinetsbeleid in crossen om 
gunson In de grotere structuur 

375
00:20:11,470 --> 00:20:14,430
van de wereldgeschiedenis doet 
het kabinetsbeleid helemaal 

376
00:20:14,440 --> 00:20:17,320
niets toe. 
Ik heb al een aansprekend stukje

377
00:20:17,330 --> 00:20:21,470
geschreven dat Geert Wilders al 
lang geleden verloren heeft. 

378
00:20:22,460 --> 00:20:25,930
Je kunt je keren tegen 
ontwikkelingen die grootschalig 

379
00:20:25,940 --> 00:20:29,000
zijn en uiteindelijk voor 
Iedereen heel voordelig. 

380
00:20:29,540 --> 00:20:32,730
En dat kan Natuurlijk door door 
allerlei retorische opwinding 

381
00:20:32,740 --> 00:20:35,690
erbij te verzinnen, maar 
uiteindelijk heeft dat heel 

382
00:20:35,700 --> 00:20:39,200
weinig effect, denk ik. 
Ik denk dus dat het nou zeggen, 

383
00:20:39,210 --> 00:20:43,400
de Anti immigratie beweging in 
Nederland, want zo kun je de PVV

384
00:20:43,790 --> 00:20:47,060
en verwante partijen wil noemen 
dat die uiteindelijk heel weinig

385
00:20:47,070 --> 00:20:48,710
effect zal hebben. 
Maar hoe komt dat dan? 

386
00:20:49,530 --> 00:20:52,410
Omdat we aan de andere kant, dat
ligt hem dus aan die aan die 

387
00:20:52,420 --> 00:20:55,600
schijnheiligheid van ons. 
Wij zijn hij vraag je, wat vind 

388
00:20:55,610 --> 00:20:57,490
jij van die van die Turkse 
Nederlanders? 

389
00:20:57,500 --> 00:21:00,330
Nou hopen loo allemaal Huis 
terug hè? 

390
00:21:00,740 --> 00:21:04,570
Terug naar huis dat maar ja, aan
de andere kant vinden we het 

391
00:21:04,580 --> 00:21:08,640
prima dat ze dat ze ons bedienen
werk verrichten, enzovoort. 

392
00:21:09,390 --> 00:21:12,810
En nogmaals kan We kunnen. 
We kunnen er een stop op zetten.

393
00:21:13,770 --> 00:21:17,170
Je kunt maar zelfs een land wat 
uit wat nota bene een eiland is,

394
00:21:17,180 --> 00:21:20,390
Japan, waar je waar je altijd 
over leest dat er geen 

395
00:21:20,400 --> 00:21:22,920
immigranten zijn, Maar dat 
blijken wel degelijk immigranten

396
00:21:22,930 --> 00:21:24,850
te zijn. 
Omdat, ja, Omdat daar de nood op

397
00:21:24,860 --> 00:21:27,330
de arbeidsmarkt al een stuk 
groter is geloot dan hier. 

398
00:21:27,400 --> 00:21:30,650
En veel meer vergrijzing. 
Maar ook dat nou goed, dat komt 

399
00:21:30,660 --> 00:21:32,300
er hier aan. 
De vergrijzing Natuurlijk. 

400
00:21:32,900 --> 00:21:34,950
Ik zit hier ook helemaal 
vergrijsd, hè? 

401
00:21:35,420 --> 00:21:37,790
Dus dat ergert zometeen Alleen 
nog Maar de migratie. 

402
00:21:37,940 --> 00:21:41,230
Want dat ja die vergrijzing 
voordat je die wille prop van 

403
00:21:41,240 --> 00:21:44,890
die babyboom er doorheen hebt 
gejast In de ziekenhuizen en de 

404
00:21:44,900 --> 00:21:47,960
en de. 
Weet het en huisartspraktijken. 

405
00:21:48,410 --> 00:21:52,090
Dat kan wel even duren, want Ik 
ben niet eens een babyboom, Maar

406
00:21:52,100 --> 00:21:54,920
ik ben nog van voor de babyboom.
Eigenlijk zeg je dat wat ze nu 

407
00:21:54,930 --> 00:21:56,750
aan het doen zijn in Den Haag 
met dat nieuwe kabinet is 

408
00:21:56,760 --> 00:22:00,270
eigenlijk tijdverdrijf. 
Nou, Dat is ja gewoon, zou ik 

409
00:22:00,280 --> 00:22:03,070
dat zeggen. 
Dat is koerier in AMS symptoom 

410
00:22:03,080 --> 00:22:05,010
Dat is, Dat is prutsen In de 
marge. 

411
00:22:05,020 --> 00:22:08,630
Ik weet niet wat voor wat voor 
voor voor leuke uitdrukking we 

412
00:22:08,640 --> 00:22:10,350
daarover zouden moeten 
verzinnen. 

413
00:22:11,080 --> 00:22:14,090
Dat zou Natuurlijk die schok 
poel, die is ook gepokt en 

414
00:22:14,100 --> 00:22:16,520
gemazeld aan de top van het 
ambtelijke leven. 

415
00:22:16,990 --> 00:22:19,590
Die zal dat Natuurlijk ook wel 
begrijpen hoe het in elkaar zit.

416
00:22:20,340 --> 00:22:21,960
Maar ze hebben Natuurlijk wel 
wat uitgesproken, hè? 

417
00:22:21,970 --> 00:22:24,260
Ze hebben Natuurlijk grote 
woorden gesproken over wij gaan 

418
00:22:24,270 --> 00:22:26,020
het terugdringen. 
Het is. 

419
00:22:26,090 --> 00:22:28,520
Afgelopen, dat gaat bij mijn 
weten Alleen over de 

420
00:22:28,530 --> 00:22:32,800
asielzoekers, want dat dat dat 
het Alleen over de asielzoekers 

421
00:22:32,810 --> 00:22:37,420
gaat, is een onderdeel van dat 
grote schijnheilige spel dat we 

422
00:22:37,430 --> 00:22:40,060
geen immigranten willen en 
ondertussen voor een niet 

423
00:22:40,070 --> 00:22:42,260
onbelangrijk gedeelte draaien op
immigranten. 

424
00:22:43,000 --> 00:22:45,610
Nou, Dat is Natuurlijk nog 
steeds een vrij klein deel van 

425
00:22:45,620 --> 00:22:49,020
het totaal, maar toch de Spelen 
een wezenlijke rol in de 

426
00:22:49,030 --> 00:22:52,960
Nederlandse economie. 
En, dat kan Als je de rem zet op

427
00:22:52,970 --> 00:22:54,730
de economie, verdwijnen ze 
vanzelf voor. 

428
00:22:54,740 --> 00:22:57,740
Dat moet je er echt bij zeggen. 
Je hebt wel een aantal van die 

429
00:22:57,750 --> 00:23:00,340
jaren waar het wat minder ging 
met de Nederlandse economie en 

430
00:23:00,350 --> 00:23:03,500
dan zie je dat het ook in een 
onmiddellijk is afgelopen met de

431
00:23:03,510 --> 00:23:08,480
arbeidsmigranten die daar zijn 
ook niet gek kijken en een zo 

432
00:23:08,490 --> 00:23:11,720
een smartphone hebben we 
allemaal in Europa, dus je bent 

433
00:23:11,730 --> 00:23:14,980
snel genoeg geïnformeerd. 
Zou het verstandig beleid zijn 

434
00:23:15,330 --> 00:23:21,060
om nu ook meer te investeren in 
wonen In de lucht, in die zin in

435
00:23:21,070 --> 00:23:23,920
torens en. 
Ik ben tegen torens. 

436
00:23:24,180 --> 00:23:25,390
Maar dat moeten we op gegeven 
moment gaan. 

437
00:23:25,400 --> 00:23:28,730
Doen om je hoofd helemaal niet. 
Hoezo behoort men al eindeloze 

438
00:23:28,740 --> 00:23:32,130
uitgelegd dat torens zijn geloof
ik voornamelijk voor al die 

439
00:23:32,140 --> 00:23:35,840
symbolen? 
En men bouwt ze graag en ze zin 

440
00:23:35,850 --> 00:23:37,790
is. 
Ze zien er mooi uit, Maar het 

441
00:23:37,800 --> 00:23:39,670
hoeft helemaal niet. 
Je komt. 

442
00:23:39,680 --> 00:23:42,940
Je kunt je Natuurlijk ja, Je 
moet niet alles Alleen maar laag

443
00:23:42,950 --> 00:23:45,940
bouwen, hè? 
Allemaal individuele huisjes dat

444
00:23:45,950 --> 00:23:49,220
ze dat zal niet kunnen, maar Je 
kunt hele complexe woon 

445
00:23:49,230 --> 00:23:52,000
constructie bouwen die niet 
hoger zijn dan Laten we zeggen 3

446
00:23:52,010 --> 00:23:54,770
4 verdiepingen. 
Moet je ook wel een leefde 

447
00:23:54,780 --> 00:23:56,550
inzetten, maar goed, dat kan 
heel goed. 

448
00:23:57,820 --> 00:23:59,740
De hoogbouw zit nergens goed 
voor. 

449
00:23:59,900 --> 00:24:02,820
Vraag het maar aan architecten 
is nergens goed voor. 

450
00:24:03,930 --> 00:24:06,720
Kunt een enorme woondichtheid 
bereiken Zonder dat je het door 

451
00:24:06,730 --> 00:24:10,150
een flats bouwt die 
afschuwelijke steden in China 

452
00:24:10,680 --> 00:24:12,500
hè. 
Weet je wel die foto's van Wuhan

453
00:24:12,510 --> 00:24:14,940
met die met die eindeloze 
torens? 

454
00:24:15,550 --> 00:24:17,860
Dat is niet nodig. 
Maar dat is wel de manier waarop

455
00:24:17,870 --> 00:24:21,100
ze daar dus zo een enorme 
hoeveelheid Mensen kunnen 

456
00:24:21,110 --> 00:24:23,420
onderbrengen. 
Ja, ik geloof dat ze die torens 

457
00:24:23,430 --> 00:24:26,140
zo'n toren konden ze tenslotte 
bouwen in een week of zoiets die

458
00:24:26,150 --> 00:24:29,480
die joods. 
Ja echt echt vrij spectaculair, 

459
00:24:29,490 --> 00:24:32,040
maar goed, Dat is niet nodig. 
Je moet er met je over nadenken 

460
00:24:32,050 --> 00:24:37,070
en dan is dat niet noodzakelijk.
Dat er in Nederland te weinig 

461
00:24:37,080 --> 00:24:40,510
gebouwd wordt, heeft heel andere
oorzaken dan dat we geen torens 

462
00:24:40,520 --> 00:24:43,270
hebben. 
Dat is heeft te maken met het 

463
00:24:43,280 --> 00:24:47,170
met het gesteggel over waar dat 
zou moeten gebeuren en de 

464
00:24:47,180 --> 00:24:49,630
vergunningen. 
En dat dan Als je een nieuwe 

465
00:24:49,640 --> 00:24:53,850
wijk gaat bouwen, blijkt Dat is 
een persoon die daar op uit gaat

466
00:24:53,860 --> 00:24:55,910
kijken. 
Die blijkt een bezwaarschrift te

467
00:24:55,920 --> 00:25:00,370
schrijven en dat kan als die 
door wil tot tot de Raad van 

468
00:25:00,380 --> 00:25:02,330
State. 
Dat kan het jaren duren voordat 

469
00:25:02,340 --> 00:25:05,460
daar iets besloten is. 
Nou ja, dat zul je moeten 

470
00:25:05,470 --> 00:25:08,880
doorprikken die en dat vinden we
tegelijkertijd weer niet goed, 

471
00:25:08,890 --> 00:25:10,670
want dat deden we aan onszelf, 
hè? 

472
00:25:11,120 --> 00:25:13,920
Zei voor dat dan Maar de 
overkant wordt afgebroken en er 

473
00:25:13,930 --> 00:25:17,660
komt een torenflat te staan. 
Dan zou ik ook bezwaar maken, 

474
00:25:17,670 --> 00:25:20,580
denk ik. 
Ja, Ik denk het wel Als ik nog 

475
00:25:20,710 --> 00:25:22,600
Als ik tenminste niet helemaal 
er ben. 

476
00:25:22,860 --> 00:25:25,480
Hypocriet In de maatschappij dat
dus aan de ene kant dat we 

477
00:25:25,490 --> 00:25:28,540
zeggen van haal ze maar. 
Paarden hè? 

478
00:25:29,370 --> 00:25:32,780
Dat is toch Nimby jij dat dan 
maar bij elkaar? 

479
00:25:32,890 --> 00:25:35,540
Ja. 
Dat is, ja je weet dat het in 

480
00:25:35,550 --> 00:25:37,440
zo'n dorp zo'n leuk gezellig 
dorp. 

481
00:25:37,450 --> 00:25:41,080
Dat komen dan een hele reeks van
die hoge inkomens. 

482
00:25:41,190 --> 00:25:45,040
Dubbel verdienende Nederlanders 
komen daar die in Amsterdam 

483
00:25:45,050 --> 00:25:47,380
werken. 
En als dat maar een voldoende 

484
00:25:47,390 --> 00:25:50,440
mate is, dan is verder 
uitbreiden van het dorp is is 

485
00:25:50,450 --> 00:25:54,260
taboe, want dat willen ze niet. 
Ze willen dat het dorp zoals zij

486
00:25:54,270 --> 00:25:56,540
het hebben ontdekt dat dat 
blijft bestaan. 

487
00:25:57,380 --> 00:26:00,350
Zo wordt ook elke is elk Spaans 
vissersdorp verpest. 

488
00:26:00,360 --> 00:26:04,890
Natuurlijk doordat er eerst oh 
zo een leuke sfeer in het 

489
00:26:04,900 --> 00:26:08,150
haventje. 
En ach, Het is een authentiek 

490
00:26:08,160 --> 00:26:11,330
Spaans allemaal. 
Nou ja, dan wordt het Spaanse 

491
00:26:11,340 --> 00:26:13,330
vissers door bijvoorbeeld 
ontdekt en dan wordt het een 

492
00:26:13,340 --> 00:26:16,870
succesvolle blad blad plaats en.
Dan is het voorgoed naar de 

493
00:26:16,880 --> 00:26:19,210
kloten geholpen, dus dan moet je
op zoek naar de volgende 

494
00:26:19,220 --> 00:26:24,000
authentieke vissersplaats, hè? 
Op een andere plek, sardine, je 

495
00:26:24,440 --> 00:26:26,810
weet ik veel Misschien 
Griekenland nog wel iets te 

496
00:26:26,820 --> 00:26:29,940
vinden. 
De Turkse westkust of. 

497
00:26:31,000 --> 00:26:34,230
Maar dat tenslotte is 
authentieke vissersdorpjes 

498
00:26:34,380 --> 00:26:39,110
grondig verpest of Je moet naar 
Noord Afrika, maar daar denk ik 

499
00:26:39,120 --> 00:26:42,520
dat een groeiende warmte dat dat
een stok in het wiel zal. 

500
00:26:42,530 --> 00:26:45,110
Steken en aan de andere kant kan
de overheid wel zeggen, hé, We 

501
00:26:45,120 --> 00:26:48,650
gaan die arbeidsmigratie gaan we
beperken als ze dat wel willen. 

502
00:26:48,660 --> 00:26:51,040
Maar het betekent ook inkomsten 
hoe meer van die Mensen 

503
00:26:51,050 --> 00:26:52,150
Natuurlijk in ons land zijn. 
Hoe meer. 

504
00:26:52,160 --> 00:26:59,030
Inkomsten voor dingen betalen, 
Als ik het wel heb. 

505
00:26:59,720 --> 00:27:01,480
Ja ze moeten aan mijn illegaal 
zijn, maar dus. 

506
00:27:01,490 --> 00:27:03,790
Dat wordt dan ook minder, dus 
dat moet de overheid dan ook wel

507
00:27:03,800 --> 00:27:07,240
willen. 
Ja partners gaat zeggen, ja, Je 

508
00:27:07,250 --> 00:27:10,140
kunt de emigratie in Nederland 
grotendeels stoppen. 

509
00:27:11,030 --> 00:27:13,140
Het duurt Natuurlijk even 
voordat je de zaak helemaal 

510
00:27:13,150 --> 00:27:16,530
afgeremd hebt, maar dan moet je 
wel rekenen dan tantos zelf ook 

511
00:27:17,230 --> 00:27:19,700
dat dat ook voor onszelf 
aanzienlijke kosten met zich 

512
00:27:19,710 --> 00:27:22,180
meebrengt. 
In welk tempo stijgen we nu 

513
00:27:22,190 --> 00:27:25,630
door? 
Nou volgens het CBS zou dit was 

514
00:27:25,640 --> 00:27:28,850
dit kunnen vrij vrij unieke 
spürt die we nu gemaakt hadden. 

515
00:27:28,860 --> 00:27:31,530
In de afgelopen was het 10 jaar 
of zo. 

516
00:27:32,660 --> 00:27:36,540
Maar zou het nu afvlakken? 
Ik weet niet precies Waarom, 

517
00:27:36,550 --> 00:27:40,850
Maar dat het zou gaan afvlakken.
Maar Je kunt. 

518
00:27:41,080 --> 00:27:43,250
Ja, je hebt Natuurlijk allemaal 
die je hebt de paniekzaaiers. 

519
00:27:43,260 --> 00:27:46,430
We kunnen het niet aan. 
De boel raakt ontregeld. 

520
00:27:46,440 --> 00:27:51,210
Nou ja, Maar dat soort van 
dingen dat dat kan gek is Als je

521
00:27:51,220 --> 00:27:53,900
buitenlanders interviewt, zullen
ze altijd zeggen dat de boel 

522
00:27:53,910 --> 00:27:57,250
weer goed geregeld is en dat 
allemaal goed marcheert en iets 

523
00:27:57,260 --> 00:28:01,110
mis is en enzovoort. 
Dus kennelijk valt dat door 

524
00:28:01,120 --> 00:28:04,250
vanaf het perspectief van de 
buitenstaander allemaal erg mee.

525
00:28:04,260 --> 00:28:07,580
Die verschrikkelijke problemen 
die we dan in Nederland volgens 

526
00:28:07,590 --> 00:28:10,410
de paniekzaaiers hebben, Maar de
paniekzaaiers. 

527
00:28:10,710 --> 00:28:13,460
Ik vind het verder best Als je 
zegt, het wordt te vol hier, 

528
00:28:13,870 --> 00:28:17,900
maar dan moet je wel uitleggen, 
niet waar wat je eraan wil doen 

529
00:28:17,910 --> 00:28:21,920
Zonder dat je van de bevolking 
vrij aanzienlijke offers vraagt 

530
00:28:21,960 --> 00:28:24,620
om dat te doen. 
Hoe belangrijk vinden we het? 

531
00:28:24,630 --> 00:28:26,930
Dat Laten we zeggen, die groei 
stopt. 

532
00:28:28,210 --> 00:28:31,500
Ja, Het is wat ik al zeg, 
Nederland is. 

533
00:28:31,870 --> 00:28:35,060
Dat is ook zoiets dat we denken 
altijd in termen van Nederland, 

534
00:28:35,070 --> 00:28:39,200
Maar dat is onzin. 
Nederland is een een banen 

535
00:28:39,210 --> 00:28:44,540
concentratie en als zodanig een 
onderdeel van de Europese Unie 

536
00:28:44,830 --> 00:28:48,220
die een aantal andere grote 
urbane kunnen concentraties, 

537
00:28:48,230 --> 00:28:51,380
kent die precies dezelfde 
problemen hebben Natuurlijk. 

538
00:28:52,340 --> 00:28:54,310
Een paar vragen van luisteraars 
over dit onderwerp, meneer van 

539
00:28:54,320 --> 00:28:57,370
Rossem, hoe kan het toch dat we 
zoveel Mensen dus hebben zoveel 

540
00:28:57,610 --> 00:28:59,420
inwoners en dus ook 
arbeidskrachten, Maar dat dat 

541
00:28:59,430 --> 00:29:01,080
toch nog steeds 
personeelstekorten zijn wil 

542
00:29:01,090 --> 00:29:03,390
willen weten. 
Nou ja, dat kan Willem 

543
00:29:03,400 --> 00:29:05,670
Natuurlijk als hij hoeft die 
niet zo heel lang achter op zijn

544
00:29:05,680 --> 00:29:07,990
hoofd te krabben. 
Dat ligt aan het feit dat die 

545
00:29:08,000 --> 00:29:12,190
economie dus expansief is, dus 
dat de kern en bovendien dat op 

546
00:29:12,200 --> 00:29:15,510
een aantal punten is als ze 
truck ureel expansie nodig, 

547
00:29:15,520 --> 00:29:19,820
bijvoorbeeld in het In de zorg 
en die babyboomers worden oud 

548
00:29:20,400 --> 00:29:22,980
hè? 
Kijk, Als het goed is op YouTube

549
00:29:22,990 --> 00:29:26,630
naar mij, dan ziet u ook dat ik 
hem een zittend wrak ben en ik 

550
00:29:26,640 --> 00:29:30,770
moet dus op korte termijn heb ik
verpleging, verzorging enzovoort

551
00:29:30,780 --> 00:29:35,110
nodig en Ik ben de enige die ik 
Het gaat In de komende jaren om 

552
00:29:35,120 --> 00:29:36,870
om in Nederland om miljoen en 
Mensen. 

553
00:29:38,370 --> 00:29:40,540
Beste meneer van Rossem, Waarom 
vinden zoveel migranten 

554
00:29:40,550 --> 00:29:43,070
Nederland fijn en houden ze van 
ons land? 

555
00:29:43,080 --> 00:29:45,550
Zegt Vivian. 
Nou dat het eigenlijk 

556
00:29:45,560 --> 00:29:48,550
vergelijkende wij is en Dat is 
Natuurlijk altijd de de MOP van 

557
00:29:48,560 --> 00:29:52,810
competitiviteit van 
vergelijking, Omdat het ik In de

558
00:29:52,820 --> 00:29:55,510
vergelijking Natuurlijk een goed
draaiend land is. 

559
00:29:56,890 --> 00:29:59,520
Hé je hoeft niet zo heel lang in
het buitenland te zijn om 

560
00:29:59,530 --> 00:30:02,490
erachter te komen, maar hij 
neemt de Verenigde Staten 

561
00:30:02,500 --> 00:30:05,640
waarvan we altijd denken van een
hoogtepunt van efficiency, 

562
00:30:05,650 --> 00:30:09,550
vriendelijkheid, ordelijkheid. 
Het tegendeel is vaak het geval 

563
00:30:09,560 --> 00:30:12,310
in Amerika. 
Is een zoiets is niet 

564
00:30:12,320 --> 00:30:16,150
geschilderd, Dit is shabby. 
Mensen zijn onaangenamen 

565
00:30:16,160 --> 00:30:21,880
agressief Nederland staan nu 
vanwege deze 18 miljoen Mensen 

566
00:30:22,420 --> 00:30:25,730
stond er In de In de krant ik 
kwaliteitskrant stond er een 

567
00:30:25,740 --> 00:30:28,110
aantal interviews met jeugdige 
emigranten. 

568
00:30:28,120 --> 00:30:30,540
En nou ja, die zeggen allemaal 
een beetje hetzelfde. 

569
00:30:30,550 --> 00:30:32,760
Ja, die zijn wel prettig om te 
enzo. 

570
00:30:32,970 --> 00:30:36,270
Mensen zijn heel vriendelijk, 
Iedereen spreekt Engels. 

571
00:30:36,280 --> 00:30:39,510
Nou ja, enzovoort, We hadden 
Economist, hadden een heel leuk 

572
00:30:39,520 --> 00:30:41,930
onderzoekje. 
Welke in welke landen de 

573
00:30:41,940 --> 00:30:45,780
tweetaligheid en met name de. 
Het vermogen om Engels te 

574
00:30:45,790 --> 00:30:47,360
spreken. 
Het best ontwikkeld was 

575
00:30:47,370 --> 00:30:50,430
Nederland In de top Nederland 
was number one. 

576
00:30:51,430 --> 00:30:52,910
Dat nemen we toch ook wel weer 
genoeg? 

577
00:30:53,620 --> 00:30:55,870
Dat is Natuurlijk allemaal een 
beetje van het Van het 

578
00:30:55,880 --> 00:30:58,480
luchthaven Engels, maar toch, 
Het is Engels. 

579
00:30:58,520 --> 00:31:01,550
Hoe gaat het Engels? 
Luchthaven Engels, Dat is dat 

580
00:31:01,560 --> 00:31:06,000
grotendeels onverstaanbaar. 
Waar zeg je toch horen, hè? 

581
00:31:06,340 --> 00:31:12,160
Ja. 
Zo is had dat en toen wist, Ik 

582
00:31:12,170 --> 00:31:14,040
kan er nooit een woord van 
verstaan. 

583
00:31:15,760 --> 00:31:18,920
Ja, nee, je weet goed, je was 
ook weer. 

584
00:31:18,930 --> 00:31:22,020
Je kunt redelijk Engels spreken,
dacht ik met een woordenschat 

585
00:31:22,030 --> 00:31:24,860
van 400 woorden. 
Dan nog een vraag van Sander 

586
00:31:25,030 --> 00:31:28,080
meneer van Rossem In de jaren 50
van de vorige eeuw werd er ook 

587
00:31:28,090 --> 00:31:30,540
wel verontrust gereageerd op het
bevolkingscijfers. 

588
00:31:30,670 --> 00:31:33,360
Toen hadden we 10 miljoen 
inwoners wat jij net zei, dat 

589
00:31:33,370 --> 00:31:35,820
kon niets anders opleveren dan 
armoede was toen de gedachte en 

590
00:31:35,830 --> 00:31:37,140
kijk eens eventjes waar we nu 
staan. 

591
00:31:37,840 --> 00:31:40,370
We zijn dus nu We hebben de 
bevolking verdubbeld. 

592
00:31:40,480 --> 00:31:44,780
Bijna verdubbeld en We zijn een 
van de allerrijkste landen van 

593
00:31:44,782 --> 00:31:48,040
de Europese Unie. 
We zijn Gods zelfs terwijl het 

594
00:31:48,050 --> 00:31:53,070
toch om betrekkelijk klein land 
zijn, zijn we ook op punt van 

595
00:31:53,080 --> 00:31:56,490
productie en zo zijn we nog 
steeds nummer 14 ofzo In de 

596
00:31:56,500 --> 00:32:01,140
wereld? 
In de laatste 8 jaar kwamen er 1

597
00:32:01,150 --> 00:32:04,030
miljoen Mensen. 
Bij dus nou kennelijk. 

598
00:32:05,080 --> 00:32:09,610
Hier In de straat is niet zo te 
merken, not in my backyard, maar

599
00:32:10,500 --> 00:32:12,720
ja, Het is een. 
Het is een reëel gegeven. 

600
00:32:13,190 --> 00:32:17,670
Ik denk dat je dat je Als je zou
kunnen, kijk je Als je 

601
00:32:17,680 --> 00:32:22,360
Natuurlijk zoekt naar hele grote
delen van Europa lopen leeg en 

602
00:32:22,370 --> 00:32:26,980
dat ligt aan de afwezigheid van 
Economische vitaliteit of het 

603
00:32:26,990 --> 00:32:30,260
feit dat voor landbouw technisch
die gebieden eigenlijk altijd al

604
00:32:30,270 --> 00:32:32,810
marginaal waren, dus dan kun je 
beter vertrekken. 

605
00:32:33,340 --> 00:32:36,240
Kijk naar een land als Italië 
waar het zuiden leeg loopt, in 

606
00:32:36,250 --> 00:32:39,790
het noorden groeit. 
Ja nu tegenwoordig geloof ik ook

607
00:32:39,800 --> 00:32:43,950
economische wat beter in Italië 
kijk die grote kon urbane 

608
00:32:45,050 --> 00:32:48,680
gebieden die die groeien, die 
zijn enorm actief. 

609
00:32:48,720 --> 00:32:53,370
Demo Engeland een land wat wat 
een beetje shabby voortmodderen,

610
00:32:53,380 --> 00:32:56,990
behalve Londen Natuurlijk, hè? 
Heel Londen is een enorm succes 

611
00:32:57,350 --> 00:33:00,930
in alle denkbare opzichten. 
Dus het snelste miljoen sinds de

612
00:33:00,940 --> 00:33:04,730
babyboom eerder dat het zo snel 
ging, was In de jaren 60, toen 

613
00:33:04,740 --> 00:33:07,390
we van 12. 
Naar 13 miljoen die babyboom, 

614
00:33:07,400 --> 00:33:08,750
hè? 
Toen kregen we nog kinderen. 

615
00:33:08,760 --> 00:33:10,360
Nou ja, daar zijn we dus mee 
opgehouden. 

616
00:33:10,940 --> 00:33:13,990
Omstreken In de loop van de 
jaren 70 zijn we daarmee gestopt

617
00:33:14,000 --> 00:33:16,910
met die kinderen vinden twee. 
En nu was ze een beetje. 

618
00:33:16,950 --> 00:33:19,870
Dat hoorde je toen ook hè twee 
was het het allerbeste? 

619
00:33:20,440 --> 00:33:23,080
Ja, Ik ben er ook ingetuind twee
en zo maar. 

620
00:33:24,550 --> 00:33:26,000
Goed, Ik had er best meer willen
hebben. 

621
00:33:26,010 --> 00:33:27,460
Dat is nou weer wat anders, 
maar. 

622
00:33:29,830 --> 00:33:32,040
Ja, en Als je Natuurlijk maar 
één van, nou ja, Dat is 

623
00:33:32,050 --> 00:33:34,120
ondertussen 1/2 eeuw geleden 
Natuurlijk 1/2 eeuw nauwelijks 

624
00:33:34,130 --> 00:33:39,410
kinderen krijg. 
Dat, dat wordt een schraalhans 

625
00:33:39,420 --> 00:33:41,360
keukenmeester op het punt van de
kinderen. 

626
00:33:42,170 --> 00:33:45,070
Want de 18 miljoen Nederlanders,
zijn er 15 miljoen hier geboren.

627
00:33:45,430 --> 00:33:47,470
Van die groep hebben er 12,9 
miljoen. 

628
00:33:47,480 --> 00:33:50,140
Ook ouders die hier geboren 
zijn, iets meer dan 1 miljoen 

629
00:33:50,150 --> 00:33:52,800
inwoners, zijn ergens anders in 
Europa geboren, 1,8 miljoen 

630
00:33:52,810 --> 00:33:55,570
buiten Europa. 
Je allemaal toch? 

631
00:33:56,640 --> 00:34:00,670
Gemiddelde. 
Ja, ik begrijp ook nooit die die

632
00:34:00,680 --> 00:34:04,350
wonderlijke angst, ook die de 
omvolking hè? 

633
00:34:04,360 --> 00:34:05,510
Dat is ook zo. 
Je weet. 

634
00:34:05,520 --> 00:34:07,880
Dat is een bekende theorie 
terecht terzijde. 

635
00:34:08,320 --> 00:34:11,139
Die omvolking, die dames en 
heren die komt vanzelf. 

636
00:34:11,150 --> 00:34:14,280
Dat ligt aan onszelf. 
Als je niet voortplant, krijg je

637
00:34:14,290 --> 00:34:17,940
omvolking. 
Ja, dat Je moet dat op termijn 

638
00:34:17,949 --> 00:34:19,540
zien. 
Maar goed, Ik denk nu even de 

639
00:34:19,550 --> 00:34:23,590
termen van een eeuw en dan Als 
het zo doorgaat, ja, dan begint 

640
00:34:23,600 --> 00:34:26,070
het wel op de omvolking te 
lijken he. 

641
00:34:26,590 --> 00:34:29,480
Ik wil wel eens weten hoeveel 
kinderen elkaar al die omvolking

642
00:34:29,489 --> 00:34:32,370
theoretici hebben, of ze daar 
nou zelf iets aan het doen, hè? 

643
00:34:33,070 --> 00:34:36,170
Zo een omvolking, die moet toch 
wat 13 kinderen krijgen of zo? 

644
00:34:36,929 --> 00:34:38,810
Gemiddelde Nederlanders. 
Wat is eigenlijk een echte 

645
00:34:38,820 --> 00:34:40,610
Nederlander? 
Wat wanneer ben je eigenlijk een

646
00:34:40,620 --> 00:34:42,090
echte Nederlander? 
Ben ik een echte. 

647
00:34:42,100 --> 00:34:43,790
Nederlander dat die niet 
bestaat. 

648
00:34:44,690 --> 00:34:45,719
Nou eigenlijk? 
Nee. 

649
00:34:46,870 --> 00:34:49,429
Een deel Natuurlijk een deel van
het Nederlands bestaat 

650
00:34:49,440 --> 00:34:52,670
Natuurlijk al uit uit mijn oma 
is Engels ben ik. 

651
00:34:52,679 --> 00:34:55,139
Dan ben ik ook wel een verdachte
figuur. 

652
00:34:55,840 --> 00:34:58,200
Op donder of Rossum. 
Ik zou het. 

653
00:34:58,980 --> 00:35:02,280
Naar je eigen klote land, hè? 
Gemiddelde Nederlander was op 1 

654
00:35:02,290 --> 00:35:04,760
januari van dit jaar 42,6 jaar 
oud. 

655
00:35:04,770 --> 00:35:07,240
Moet je denken, joh, We zijn op 
weg naar de 50. 

656
00:35:07,250 --> 00:35:08,750
Vooral voor de gemiddelde 
Nederlander. 

657
00:35:08,760 --> 00:35:10,580
Een record, zeggen ze. 
De groep 20 Minners is 

658
00:35:10,590 --> 00:35:13,080
binnenkort kleiner dan de groep 
65 plussers. 

659
00:35:15,600 --> 00:35:18,420
Dramatisch. 
En er wordt ook gezegd, ruim 3,3

660
00:35:18,430 --> 00:35:20,830
miljoen Nederlanders wonen. 
Alleen Dat is ook een record. 

661
00:35:21,150 --> 00:35:24,130
Gemiddeld huishouden was nog 
nooit zo klein 2,. 

662
00:35:24,140 --> 00:35:26,760
Één, Dat is een van de problemen
van Natuurlijk van de Van de 

663
00:35:26,770 --> 00:35:31,180
woningnood is de woning 
verdunning dat we allemaal in 

664
00:35:31,190 --> 00:35:35,440
ons eentje in op een verdieping 
je willen wonen, of of met twee 

665
00:35:35,450 --> 00:35:37,540
bejaarden in een reusachtig 
pakhuis. 

666
00:35:37,550 --> 00:35:42,440
Of nou ja, dat bekende dat 
woning verdunning Als je ziet 

667
00:35:42,800 --> 00:35:46,820
hoeveel Mensen er relatief per 
woning woonden in begin jaren 50

668
00:35:46,830 --> 00:35:48,990
dat. 
Totaal anders dan nu totaal 

669
00:35:49,000 --> 00:35:50,930
anders. 
Woning verdunning is ook 

670
00:35:50,940 --> 00:35:53,290
typisch. 
Een welvaarts verschijnsel en 

671
00:35:53,300 --> 00:35:55,040
daar willen we allemaal een 
autootje voor de deur. 

672
00:35:55,160 --> 00:35:56,900
Hè? 
En dan heb je Natuurlijk weer 

673
00:35:56,910 --> 00:35:58,850
drukte op de weg, want wie 
bewijst zoekt voor de drukte. 

674
00:35:58,860 --> 00:36:02,370
Nederland kijkt naar de snelweg.
In 2016 bedroeg de filezwaarte 

675
00:36:02,380 --> 00:36:04,650
zo'n 15 miljoen kilometer 
minuten. 

676
00:36:04,980 --> 00:36:07,740
Dat is het aantal kilometers van
de file maal de duur van de file

677
00:36:07,960 --> 00:36:10,990
en vorig jaar stonden we 19 
miljoen kilometer minuten. 

678
00:36:11,000 --> 00:36:14,520
Stil de laatste week is het 
helemaal dramatisch, hè? 

679
00:36:14,640 --> 00:36:17,430
Tjonge jonge de 
willibrordusstraat. 

680
00:36:17,440 --> 00:36:22,950
Die is in mijn geheugen gegrift.
Half uur stilgestaan en plaatst.

681
00:36:23,670 --> 00:36:25,620
In Amsterdam, Natuurlijk in 
Amsterdam. 

682
00:36:25,890 --> 00:36:29,180
De gemeente net buiten de stad 
groeide sinds 2016 hartwand ik 

683
00:36:29,230 --> 00:36:32,860
Waddinxveen met bijna 1/3 
Rijswijk en Zoeterwoude met 

684
00:36:32,870 --> 00:36:34,540
ruime vijfde. 
Maar daar zijn de gemeenten die 

685
00:36:34,550 --> 00:36:37,440
juist ook krimpen. 
Simpelveld raakte 5% van zijn 

686
00:36:37,450 --> 00:36:42,140
inwoners kwijt en Eemsdelta 4%. 
Ja je begrijpt wel hoe dat zit 

687
00:36:42,150 --> 00:36:45,220
toch? 
Ja is 1 is 1 regio niet 

688
00:36:45,230 --> 00:36:49,720
economisch, vitaal of vertrekken
Mensen naar regio's die wel 

689
00:36:49,730 --> 00:36:53,620
economisch vitaal zijn en 
Niemand heeft zin om om twee uur

690
00:36:53,630 --> 00:36:56,410
te rijden s ochtends en twee uur
's avonds. 

691
00:36:56,770 --> 00:37:01,020
Omdat die een hele prettige 
leuke woning kan vinden aan aan 

692
00:37:01,030 --> 00:37:04,870
net over de Duitse grens. 
Grootste groei in procenten 

693
00:37:04,880 --> 00:37:08,760
wordt de komende jaren verwacht 
in oude Amstel, Zuidplas Diemen 

694
00:37:08,770 --> 00:37:12,720
Utrecht en Lelystad en in 
Eemsdelta A en Hunze en 

695
00:37:12,730 --> 00:37:15,520
Harlingen gaat het inwoneraantal
het hardst krimpen. 

696
00:37:17,100 --> 00:37:22,310
Utrecht is de snelst groeiende 
en getalsmatig gemeente van 

697
00:37:22,350 --> 00:37:24,630
Nederland. 
Bij mijn weten en dat ligt 

698
00:37:24,640 --> 00:37:27,760
simpelweg aan aan Vleuten. 
De Meern dat we bezig zijn om 

699
00:37:27,770 --> 00:37:30,820
een hele nieuwe stad te bouwen. 
Aan de andere kant van het 

700
00:37:31,090 --> 00:37:35,030
Amsterdam Rijnkanaal en de A. 
Twee ja staan. 

701
00:37:35,040 --> 00:37:37,370
Dus ook de vraag van, hoe ver 
groeit Nederland nog door? 

702
00:37:37,510 --> 00:37:40,460
Dus de bevolking ongebreideld 
laat groeien? 

703
00:37:40,470 --> 00:37:44,660
Kom je op 20 tot 23 miljoen 
inwoners in 2050. 

704
00:37:44,960 --> 00:37:48,030
Dat is teveel, melden de 
staatscommissie die vorig jaar 

705
00:37:48,040 --> 00:37:49,710
onderzoek deed naar die 
bevolkingsgroei. 

706
00:37:50,240 --> 00:37:53,130
En, Dat is vanuit die 
staatscommissie is perspectief 

707
00:37:53,140 --> 00:37:56,260
best begrijpelijk, Maar we 
zouden er toch bij moeten zeggen

708
00:37:56,270 --> 00:37:58,680
dat dat een puur subjectief idee
is. 

709
00:37:59,050 --> 00:38:02,110
Puur subjectief. 
Wij vinden het nu teveel. 

710
00:38:02,850 --> 00:38:06,080
Nou ja, het kan best. 
Er zijn tal van Van grote 

711
00:38:06,410 --> 00:38:10,280
stedelijke concentraties waar 
die waar het aantal Mensen per 

712
00:38:10,290 --> 00:38:13,800
oppervlakte veel groter is nog 
dan in in West Nederland. 

713
00:38:13,850 --> 00:38:16,900
Ja, daar wordt ook nog. 
Een hele andere problemen dat 

714
00:38:16,910 --> 00:38:20,840
West Nederland dat wij namelijk 
lang geleden besloten hebben 

715
00:38:20,850 --> 00:38:24,080
Omdat we dachten dat we dat wel 
aankonden om Nederland in een 

716
00:38:24,090 --> 00:38:27,190
moeras te bouwen. 
En nu zitten we wel een beetje 

717
00:38:27,200 --> 00:38:29,370
met het probleem. 
Hoe we daar verder mee moeten 

718
00:38:29,380 --> 00:38:32,950
met dat moeras. 
Dat is nog wel een puntje. 

719
00:38:34,150 --> 00:38:36,900
Dat gaat ons ook geld kosten In 
de komende jaar, maar Wij zijn 

720
00:38:36,910 --> 00:38:38,830
eigenlijk genoeg, denk ik om het
op te lossen. 

721
00:38:39,390 --> 00:38:41,580
Als je alle 18 miljoen 
Nederlanders precies evenveel 

722
00:38:41,590 --> 00:38:44,560
ruimte geeft, dan heb je bijna 
1900 m² per persoon. 

723
00:38:44,570 --> 00:38:46,340
Dat is ongeveer een kwart 
voetbalveld. 

724
00:38:46,350 --> 00:38:49,380
In de praktijk heeft iemand op 
Schiermonnikoog nu 6 

725
00:38:49,390 --> 00:38:52,400
voetbalvelden en iemand in Den 
Haag minder dan een tennisbaan. 

726
00:38:54,270 --> 00:38:59,120
En toch is het gekker dat de. 
Bevolkingsgroei op 

727
00:38:59,130 --> 00:39:02,390
Schiermonnikoog niet een 
explosief karakter heeft, 

728
00:39:02,870 --> 00:39:06,390
terwijl ze wel nog de ruimte. 
Hebben en Dat is ook nog een 

729
00:39:06,400 --> 00:39:08,210
vraag, groeit de bevolking In de
hele wereld zo hard? 

730
00:39:08,220 --> 00:39:10,640
En dan zijn de cijfers als 
volgt, we wonen op dit moment 

731
00:39:10,650 --> 00:39:14,320
8,2 miljard Mensen op de aarde. 
Over 50 jaar zullen dat er 

732
00:39:14,330 --> 00:39:17,920
volgens de VN 10,4 miljard zijn.
Daarna krimpt de bevolking een 

733
00:39:17,930 --> 00:39:21,170
beetje naar 10,2. 
Miljard dus Het gaat krimpen? 

734
00:39:21,430 --> 00:39:23,480
Ja. 
Goed, daar ben ik er niet meer. 

735
00:39:25,100 --> 00:39:28,810
Vorig jaar zijn er 164.000 
kinderen geboren en was het 

736
00:39:28,820 --> 00:39:31,590
gemiddelde kindertal per vrouw. 
1,43. 

737
00:39:31,640 --> 00:39:33,150
Sinds de jaren 80 is dat niet zo
laag. 

738
00:39:33,160 --> 00:39:35,960
Geweest wordt er gezegd, daar 
hebben we ons probleem. 

739
00:39:35,970 --> 00:39:39,690
Wij krijgen geen kinderen. 
Dus ja, dat betekent dat je ook.

740
00:39:40,130 --> 00:39:43,020
Ja, hoe lang duurt het voordat 
ik kind de arbeidsmarkt betreed?

741
00:39:43,570 --> 00:39:45,780
Laten we daar nou eens rekenen 
voor 25 jaar. 

742
00:39:45,790 --> 00:39:49,290
Dus ja, dan zie je dus al wat de
effecten zijn van het steeds 

743
00:39:49,300 --> 00:39:52,370
verder dalende kindertal in 
Nederland per vrouw. 

744
00:39:53,060 --> 00:39:56,950
Reageren op deze aflevering kan 
via de link In de shownotes meld

745
00:39:56,960 --> 00:39:58,500
je ook aan voor onze WhatsApp 
groep. 

746
00:39:58,540 --> 00:40:00,670
Daar praat je door met andere 
luisteraars en krijg je meer 

747
00:40:00,680 --> 00:40:03,500
achtergronden en vergeet je niet
te abonneren zodat je een 

748
00:40:03,510 --> 00:40:05,900
melding krijgt als er een nieuwe
aflevering is. 

749
00:40:05,950 --> 00:40:09,100
Dat doe je door nu even te 
drukken op volg of abonneer. 

750
00:40:09,220 --> 00:40:18,550
In je podcast app. 
Weg met al die buitenlanders, 

751
00:40:18,610 --> 00:40:22,360
hè? 
En dan nog even dit, we 

752
00:40:22,370 --> 00:40:25,460
bekritiseren in deze podcast 
vaak de overheid en alles wat er

753
00:40:25,470 --> 00:40:27,690
mis is. 
Maar wat nou als die overheid 

754
00:40:27,700 --> 00:40:29,800
iets meer zou overnemen van 
succesvolle? 

755
00:40:29,810 --> 00:40:32,480
Bedrijven. 
De overheid heeft last van een 

756
00:40:32,490 --> 00:40:35,980
soort gegevens syndroom dat er 
veel te veel rapporten en 

757
00:40:36,470 --> 00:40:38,680
documenten voor vergaderingen 
worden aangeleverd. 

758
00:40:38,860 --> 00:40:41,780
De nieuwe aflevering van de I 
bestuur podcast praat ik Tom 

759
00:40:41,790 --> 00:40:45,280
Jesse met de succesvolle 
ondernemer ben woldring, onder 

760
00:40:45,290 --> 00:40:47,670
andere bekend van de website 
Gaslicht COM. 

761
00:40:47,980 --> 00:40:49,530
Hij deelt zijn advies voor de 
overheid. 

762
00:40:49,590 --> 00:40:52,620
Dus het begint al eigenlijk in 
die hele informatiestroom, maar 

763
00:40:52,630 --> 00:40:54,560
Misschien ook met een strak 
chemie fiction. 

764
00:40:54,780 --> 00:40:58,140
Mis deze aflevering niet, klik 
nu op de link In de shownotes om

765
00:40:58,150 --> 00:40:58,950
meteen te luisteren.