Maar Er zijn Natuurlijk wel geluiden nu van kunnen we terug
of niet? En dat hangt er Natuurlijk vanaf
wat er nu gaat gebeuren in. Syrië de meeste omvat zienlijke
reactie werd onmiddellijk vertoond, ook in Nederland.
Van wat kunnen ze terugsturen? Haha.
We draaien we ze allemaal bij elkaar in een kamp en een kerk
en dan terug naar 4 het vossem kunt u mij horen.
Bijna een week na de val van het Assad regime is nog onduidelijk
hoe de toekomst. Van Syrië eruit ziet.
Één ding heeft de val van Assad in elk geval wel duidelijk
gemaakt en Dat is hoe zwak. Rusland is.
Welkom bij Maarten van Rossem de Podcast mijn naam is Tom Jessen.
Ja, een hoogst interessante zaak eigenlijk, vooral Omdat ook onze
geostrategische deskundigen het allemaal Niemand had het aan
zien komen. Nou, Dat is interessant
Natuurlijk. Hoe zijn die lui plotseling erin
geslaagd Als je naar het kaartje kijkt?
Ze hadden een gebied bezet in het noordwesten van Syrië.
Hoe zijn ze er plotseling in geslaagd om niet in beweging te
komen en bovendien in een razend tempo?
Aleppo Homs, Nou ja, de hele santenkraam en tenslotte bleken
ze zelfs vertegenwoordigd in Zuid Syrië en Damascus ligt
helemaal waar in die zuidelijke punt van zit nou.
Hoe komt dat? Ja.
Ik denk toch dat Turkije daar gefaciliteerd heeft die 700
Amerikanen die die een beetje met die Koerden samenwerken die
zijn kennelijk hebben er niets aan gedaan, want deze beweging
stond op de terroristenlijst van de Amerikanen.
Die zullen ook wel even gedacht hebben, Misschien toch niet de
beste lijst. Ja nogmaals, Ik heb nergens
gezien. Een een adequate gedetailleerde
verklaring Waarom deze lui plotseling niet, waarvan een.
In feite betrekkelijk obscure beweging die bovendien op de
terrorismelijst stond, plotseling in staat waren om in
feite alle machtscentra in Syrië te veroveren.
Maar ik begrijp dat Iedereen daar heel tevreden over is, met
name de Syrische bevolking zelf. Omdat dat perfect regime van
Assad nou niet het gezelligste regime ter wereld was.
Kijk, Ik heb ja Er zijn. Wie hebben hier belangen bij?
Dat is Natuurlijk bovenaan Turkije.
Turkije is vooral bang voor de Koerden, dus die zullen het.
Misschien is dit een eerste stap in het aanpakken van de Koerden.
Wat is voor Erdogan? Het is voor voor Erdogan wel een
triomf, denk ik. Het is Natuurlijk een
onbeschrijfelijke zeperd voor Poetin.
Ook daar zal wel duidelijk zijn Natuurlijk dat dat Rusland een
dergelijk soort van interventie politiek helemaal niet aankan,
want op het moment suprême waren ze niet in staat om hun belangen
daar adequaat te verdedigen. Want ik begreep dat ze haastje
repje een rommel op ook de grens over moesten zien te krijgen,
Omdat het anders ook aan baarlen was van staan.
Het is Natuurlijk een overwinning voor Israël, de
zoveelste en wat dat betreft. Je ziet geweldsgebruik.
We hebben 100 en bombardementen uitgevoerd op op militaire
installaties en. Militaire goederen nou Het is
een enorme nederlaag voor Iran, want Natuurlijk op dat regime
van Assad had gewend had gewed. Maar wat de precieze
consequenties zullen zijn, krijgen we nu bijvoorbeeld dat
toch een soort. Ons SENSUS ontstaat Omdat die
die lui die deze verovering hebben georganiseerd, waarvan ik
altijd de naam vergeet het toch bereid zijn te om dan consensus
beleid te voeren krijgen. We gaan al die andere
belangengroepen die er nog steeds zijn.
Kijk op de kaartjes gaan die nu niet waar proberen om hun
positie te versterken? Islamitische Staat bijvoorbeeld.
Hè gaat gaat in feite de burgeroorlog door of stop de
burgeroorlog. Dat is helemaal niet erg.
Die heeft wel gezegd van luister Iedereen heeft is moe van de
oorlog. We hebben echt behoefte aan rust
en daar gaan wij voor zorgen. Stabiliteit en rust, daar gaat
het om. Maar er waren ook geluiden van
Mensen die van het Assad regime die gemarteld hebben en die
anderszins schuldig zijn. Die gaan we wel degelijk
aanpakken, dus dat kan Natuurlijk ook heel snel
uitbreiden. Dit soort revolutionaire boven
beweging heeft altijd de neiging om toch weer verder te
radicaliseren als ze de baas zijn.
Omdat het niet allemaal precies zou gaan.
Dat zijn ze gewenst hadden. Dus We moeten gewoon afwachten
wat er gaat gebeuren. Dat kun je op dit moment lastig
voorspellen. Wat ik geestig vind is dat
Niemand dit aan zag komen. Dat is het geestige daarvan.
Nee, want voor zover ik begreep dat de CIA Biden niet
gewaarschuwd en en was Misschien de enige die het wel aan zag
komen, was Erdogan. Dat zou kunnen dat hij dat
gefaciliteerd. Veel sneller dan ze eigenlijk
verwacht hadden. Hè, Omdat je dan ziet Als het
Als het ruïne helemaal instort, dan haal ik het ook razendsnel.
Ja en dat Assad regime. Dat was Natuurlijk gruwelijk,
Maar we hebben nu de zoon Assad eigenlijk hè, die naar Rusland
is gevlucht, maar die vader die is eigenlijk begonnen, hè?
Met dat hele regime daar in Syrië.
Ja ja Assad is daarmee begonnen en Dat was weer gerelateerd aan
de verschrikkelijke militaire nederlaag van Syrië in 67.
Nou ja, ze deden sowieso de nederlaag van alle buren van
Israël in 7 In de Zesdaagse Oorlog, waar Natuurlijk
plotseling bleek dat dat dat al die Arabische regimes dat dat
een soort kaartenhuis waren die niet vechten konden.
Ja ik zelf, ik bedoel, Ik ben helemaal geen deskundige op dit
gebied. 0,0 laat dat zo duidelijk mogelijk zijn, Maar ik
heb mijn innerlijk zat geweest dat afgezien van het feit van
die DF die je Natuurlijk tiptop kon vechten, waren de enige lui
die konden vechten, waren de Koerden.
En de hele rechts, Dat is elke keer hetzelfde liedje, hè?
Dat Als je heel boos kijkt dat ze in no time al hun kleren
uittrekken en als een scheet verdwijnen In de omringende
wereld. Dat is kennelijk weinig.
Ja, denk aan Afghanistan. Ik bedoel, We hebben net zo'n
drama. Achter de rug.
Hebben we bij die Taliban ook plotseling de macht overnamen?
Nou, kijk hoe rommelig dat verlopen is en de hele aftocht
van Van de westelijke mogendheden uit Afghanistan.
Maar het Afghaanse leger was tip Top modern bewapend door de
Amerikanen, geoefend door de Amerikanen.
Kortom, er leek niets aan de hand te zijn, terwijl die
terwijl die die Taliban Dat is dan betrekkelijk wilds
gezelschap en. Dat dat leger van Afghanistan is
totaal in elkaar gestort. Het leger van Assad is totaal in
elkaar gestort, maar wat kennelijk is er iets mis met die
legers? Maar Assad heeft Natuurlijk wel
met harde hand geregeerd, want nu worden al die gruwelijkheden
zich wel in die gevangenissen. Wat was zijn motief daarvoor?
Omdat het zo hardhandig allemaal neer te slaan die die.
Omdat hij de vertegenwoordiger is van een minderheidsgroep in
Syrië halla witte geheten. Het is een soort soort.
Waar riant op het op deze is dus een islam islamitische beweging
juist volgens mij een heel gematigde beweging die wat
minder. Die wordt niet soennitisch.
En en ja die die die luidde, dus de alawitische minderheid in
Syrië. Die zit nu wel, denk ik.
En Ik denk van jongen, jongen, jongen moeten we vertrekken.
Wat gaat er gebeuren? Wordt er met ons afgerekend?
Daar was hij de vertegenwoordiger van.
En alles wat dus niet in dat straatje?
Had ook alle verschrikkelijkste dingen gedaan.
Volgens mij heeft u zo'n beetje de hele bevolking van Homs ooit
uitgeroeid. Als ik het maar goed beginnen,
maar nogmaals, Je moet mij. Kijk, mijn advies zou zijn aan
aan Iedereen die actief is in het Midden Oosten stopte zo snel
mogelijk mee, want niets te winnen.
De olie is op den duur een aflopende zaak en Misschien niet
volgende week, maar wel op de wat langere termijn dus.
Ja, zorg dat je wegblijft. Ja, maar Er zijn.
Natuurlijk enige voor wie dat Natuurlijk niet mogelijk is
Israel, nee, en die hebben ze toch zo impopulair gemaakt dat
dat er weer allerlei nieuwe problemen op termijn zullen
ontstaan. Maar Er zijn Natuurlijk veel
Mensen tijdens dat regime van vader en zoon gevlucht ook naar
Nederland, dus daar werd hier ook feest gevierd.
Er zijn er miljoen Syriërs in Wester je ook zeggen, Wat is nou
1 miljoen, hè? Wat is de bevolking van
West-Europa? 450 miljoen Mensen.
Nou ja, daar valt allemaal nog aan mee.
En ook in Nederland valt het mee Als je het op het totale aantal
mensen in Nederland zet. Maar Er zijn Natuurlijk wel
geluiden nu van kunnen we terug of niet?
En dat hangt er Natuurlijk vanaf wat er nu gaat gebeuren in.
Syrië dus de meeste onfatsoenlijke reactie werd
onmiddellijk vertoond, ook in Nederland van We kunnen ze
terugsturen, Haha. We draaien ze allemaal bij
elkaar in een kamp en een kerk en dan terug naar 4.
Nee, Ik vind dat inderdaad van onfatsoen waar je echt u tegen
zegt, ik zou zeggen, wacht eens even af hoe Syrische gaat
ontwikkelen. Geef ze twee jaar, 3 jaar, 5
jaar om eens te kijken hoe, hoe loopt het daar?
Ik bedoel, Het is een chaotisch land.
Ik bedoel ook Als je op die kaartjes kijkt, is duidelijk,
Dat is niet een gezag in Syrië. Er zijn allerlei zag centra in
Syrië en dat komt Natuurlijk Omdat de grenzen van al die
landen zo idioot getrokken zijn. Indertijd door de Engelsen en de
Fransen. Maar het lijkt wel dat er
afgerekend is met een heel pijnlijk gedeelte uit het
verleden en dat Assad in elk geval niet meer.
Terugkeert niet uitgesloten dat uit een heel pijnlijke gebeuren
in het verleden weer in totaal nieuw heel pijnlijk gebeuren in
het heden of In de toekomst ontstaan.
Ook heeft Niemand dat hele grote gebied wat ze een aantal jaar
geleden hadden, maar ze zitten er wel nog met wat.
Hotspots Amerikanen hadden jij ook al uit voorzichtigheid
overwegingen nog flink gebombardeerd daar de laatste
dagen begreep ik. En Er zijn ook nog wat kampen
waar dus vrouwen in zitten die dus ja Syriëgangers hè, dus die
gingen daar naartoe en die mannen die zijn inmiddels
opgepakt, maar die dames met hun kinderen zitten nog in Kampen en
die. Bolletjes.
Zijn, want zij willen Natuurlijk dera radicaliseren, hè?
Maar als ze dus een onderwijscentrum geopend wordt,
dan gaan die kinderen dat bekogelen met stenen, dus die
zitten daar helemaal niet op te wachten onder.
Wat ik mijn adviezen zeggen, zorg dat je wegblijft uit het
Midden Oosten. Ja, ik bedoel, Het is 1 is 1 Het
is een kookpot waar waar waar in in al 1/2 eeuw niets goeds is
uit voortgekomen denk ik aan zo'n ongelukkig land als Als de
Libanon dat leek nog wel iets te zijn hè?
En ook Dat is eigenlijk volledig.
De verdommenis geholpen. Nou is er wel ook hier in
Nederland is er best wel wat zorgen over dat die Mensen daar,
want je weet niet hoe Het gaat zijn terugkomen hè?
Stel dat je nou van die Mensen die in dat kalifaat hebben
geleefd dat je die hier terug krijgt In de maatschappij.
Natuurlijk kan Nederland zeggen Als we anderen, dat willen we
niet. Dat gaan ze waarschijnlijk doen.
Maar ja, Dat is toch een kans dat we die Mensen.
Hier, wat hoeveel zullen Er zijn enkele tientallen.
Maakt toch helemaal niks? Uit, maar die hebben Natuurlijk
wel hele andere gedachtes. Ideeën twijfelen, Nederland zit
vol met Mensen met heel andere gedachtes, Alleen Alleen
nuffelen, niet waar? Gang er ook nog wel bij.
Ja Natuurlijk daarna bang voor zou moeten zijn.
Kom op die luisteren toch ook wel begrijpen dat het de kans
dat in Nederland ook een kalifaat ontstaat, niet zo groot
is. Maar goed, Je kunt hier niet met
een nikab lopen. Er was een mevrouw op TV wiens
kind zei Van ja, mama loopt altijd met een nikab, dus ik doe
die ook iedere dag op. Nou prima lees ze vanzelf af op
school mag je dat niet dragen, dus dat houdt hem, houdt al heel
snel op. Ja, Dat is nog wel mijn laatste
zorg in deze wereld. Wat is nou de relatie tussen
Poetin Rusland en en het Assad regime?
Waarom had hij sympathie voor dat regime?
Nou, Ik denk Omdat het regime hem de mogelijkheid bood om een
soort aanwezigheid te zijn In de mediterrane in de Middellandse
Zee. En, dat wil daar.
Graag ja ja zeker en dat ligt nogal voor de hand, Natuurlijk
Omdat. Aan een Zwarte Zee vloot heb je
niet zo verschrikkelijk veel, want die kan niet naar buiten.
Die moet door de Dardanellen, dus dat betekent dat je altijd
afhankelijk bent van een andere partij om je vloot effectief in
te zetten buiten de buiten de Zwarte Zee en de Zwarte Zee, dan
heb je niet zo verschrikkelijk. Veel angst over is wel duidelijk
Natuurlijk. Al is die belangrijk voor aan en
afvoer van Oekraïne. Oké, Dat is Zonder meer een
feit. Maar Als je dus ook een partij
wil zijn in Middellandse Zeegebied, dan heb je een vloot
basis nodig. Ergens in het Middellandse
Zeegebied. Nou dat die boot Syrië al heet
het dat dacht dus of zo heet die.
Ja valt me nog mee dat Israël, die daar ook niet even in elkaar
gegooid heeft. Maar Als je dat zo belangrijk
vindt, kun je Natuurlijk wel de vraag stellen, Waarom heeft
Poetin niet iets meer gedaan om Assad te helpen?
Omdat hij niet over de middelen beschikt om dat te doen.
Omdat hij in Oekraïne zijn handen.
Voor je de handen vol had. Dat gaat, ja, We hebben ons
sinds een paar maanden wijs gemaakt dat hij daar aan de
winnende hand is. Maar ja, Dat is een hele rare
winnende hand, want Het is wel een heel zwaar beschadigde hand
en bovendien ben het toch alweer in loop vingers af.
Met dit ja. Je moet de Oekraïne geb.
Daarvoor geldt toch dat de intentie van Poetin was om de
Oekraïne binnen een maand in te lijven?
Dat was de intentie en Dat is helemaal niet gebeurd.
En dan toen is hij teruggevallen op datgene wat hij al ook
wederrechtelijk ingepikt had in 2014, waar wij althans in waar
het Westen zich toen niet bijster over opgewonden heeft,
Omdat ze Misschien ook wel dachten, nou ja, die Krim was
dat niet altijd Rusland, is dat niet al 300 jaar rust nou.
Ja, Dat is het probleem van het opbreken van het Sovjetrijk.
Moeten we het zo over hebben dat dat hele Sovjet imperium
Natuurlijk nooit ergens stabiel is geweest aan de Tweede
Wereldoorlog? Overigens was nog interessant
dat Trump ook meteen nadat eigenlijk de Assad regering
viel, zei Van wij gaan ons er niet.
Mee bemoeien erg verstandig. Waarom?
Nou om wat ik daarnet zei, Bemoei je er niet mee, want je
zit altijd aan de verkeerde kant en Het is een wat ik zeg.
Het is een kookpot waar giftige dampen uit opstijgen en je en je
hebt er niets aan. Het is volkomen nutteloos.
Dus hier, ben je het wel eens met?
Met Trump, ja, Ik ben het hier volledig eens met Trump.
Ja, althans. Voor dit heel beperkte gebied
zou ik zeggen, Bemoei je niet met het Midden-Oosten steun ook
Israël niet. Hou daarmee op.
Want dat leidt ook Alleen maar tot narigheid op de lange
termijn. Want je zou je kunnen
voorstellen, ja, de Verenigde Staten is toch een beetje de
politieagent nog steeds van de wereld?
Ik weet. Niet, Dat is altijd een hele
ongelukkige uitdrukking geweest naar mijn idee.
Ja, de Amerikanen hebben het grootste militaire apparaat ter
wereld. Ja, ze hebben een soort soort
van idee dat ze dat ze overal in feite een soort aanwezigheid
moeten hebben, Maar dat ik. Ik bedoel, de politieagent van
de wereld, is toch iets heel anders dan wat de Amerikanen
doen, lijkt mij. de Amerikanen dienen zich naar mijn idee te
beperken tot Laten we zeggen, de de strategische invloed die ze
hebben. Die moeten ze adequaat
verdedigen. Nou, die strategische in.
Beïnvloed bestaat deels uit de NATO en deels Natuurlijk uit
samenwerkingsverbanden in het Pacific theater, waar ze
Natuurlijk met Australië Nieuw Zeeland trouwens ook de Engelsen
en nog wat partijen de Filipijnen niet waar steeds
samenwerken is. Waarom de om de strategische
invloed van Van China af te remmen?
Maar ja, Ik heb ik zou Als ik nou de Amerikanen was a beperk
je in het Midden Oosten, wat heeft het daar Amerikanen
opgeleverd, hè? Je hebt in Irak geïntervenieerd.
Kijk eens wat dat heeft opgeleverd.
Onbeschrijfelijk en aardigheid en zijn ze tenslotte met het
staartje tussen de benen en zijn ze daar vertrokken.
Denk aan Afghanistan, met niet met het staartje tussen de
benen, maar met alles tussen de benen zijn ze daar vertrokken
niet waar. 1 grote mislukking die hele interventie politiek
van de jonge Bush is 1 grote mislukking geworden.
Dus ja definieer wel godsnaam wel effectief, wat je eigens wat
je strategische belangen zijn en die waren totaal verkeerd
gedefinieerd, want daar is dat de gelul van die Amerikanen of
van Trump tegen de NATO. Dat is onbeschrijfelijk.
Kortzichtigheid. Amerikanen en Europa zullen
gezamenlijk toch op moeten treden dat dat dat er een soort
scenario is, waarbij wij ruzie krijgen met de Verenigde Staten.
Dat is lachwekkende onzin. Ja, en Dat is niet Alleen een
kwestie van de zwakheid van Europa, Maar dat is ook een
kwestie van de ongelooflijke stompzinnigheid van de Verenigde
Staten. Maar ik denk dat het met dat
isolationisme van Trump nog wel mee zal vallen In de praktijk.
Het zou mij niet verbazen dat dat mee zal vallen.
Je bent Natuurlijk gek dat je dat je je invloed kijk.
Kijk uiteindelijk is is wat je hoe, hoe we er ook over denken.
de Verenigde Staten en West-Europa.
Dat is een cultuur. Ja, dat zijn verschillen, maar
in feite is het een cultuur. Ja, maar dit gaf in ieder geval
deze opmerking gaf in ieder geval een beetje muziek bij wat
we de komende jaren kunnen verwachten, heeft ook al
aangekondigd. Natuurlijk, hè?
Dat hij zich liever niet mee bemoeit overigens, jij had het
over de NAVO ik begreep nadat ze de norm de bijdrage van elk land
naar 3% wilde zetten, 3% van het BP aan NAVO.
Wijzen nog niet eens toe, dus Er is nog heel wat heel wat.
Opsteken toen toen Rutte. Zou ook graag zien trouwens, als
dat dan zo is. Abie bepaalt dan in godsnaam die
norm is dat Trump of wie? Heeft dat de uitgaven op
defensie toenemen en dat landen dan ook allemaal.
Wel ontzettend graag weten niet dat ik op de hoogte zou worden
gebracht. Dat is wel duidelijk.
Maar goed, waar gaan we dat dan precies aan uitgeven?
Ja, brekelmans koop tanks Omdat we kennelijk toch vinden dat we
dat we die tanks nooit hadden moeten wegdoen.
Maar wat gaan die tanks precies doen?
En Ik ga die tanks vechten met met Russische pantserdivisies
die de Baltische republieken platgeslagen hebben.
Of zo moet dat ik. Ik wil dan wel weten wat de
scenario's zijn en die zijn er helemaal niet.
Het is meer, ja, je krijgt een beetje dat gevoel.
Wat het Pentagon we ook vaak deed In de jaren 50 en 60 en
zoveel geld verkopen. Alles wat qua alle rommel niet
of wel kunnen gebruiken of niet kunnen gebruiken.
Wat kan het ons verrekken? We kopen het, wat gaat Nederland
met die tanks doen worden die In de Litouwen gelegerd?
Is daar een concept voor? Nou ja, Misschien weet ik er
gewoon niks van en is dat al lang bekend, Maar ik vind dat zo
uit de losse pols vind ik het een beetje onzin definiëren is
wat dan moderne oorlogsvoering is?
Het is ook in Oekraïne gebleken dat die moderne oorlogvoering
deels lijkt op ouderwetse oorlog voor maar deels toch ook een
heel sterk vernieuwend aspect heeft.
Hoe gaan we dat precies integreren?
Hoe zit dat in elkaar? Ten aanzien van de Russische
militaire macht? Daar lees ik geen klote over In
de krant. Nee.
Dus dat wil ik wel weten. Kijk, Je kunt wel zeggen, wij
gaan. Dat geldt ook een beetje voor
die onderwijsbegroting kunt wel zeggen.
Ja, dan moet er miljarden in, maar wat gaan ze er precies mee
doen? Kijk, We hebben in het in het
onderwijs hebben. We hebben we 20 jaar lang een
hoop geld gepompt, heeft dat ook maar enig positief effect gehad
op het effectiviteit van het onderwijs in Nederland?
Nee, Omdat dat geld grotendeels niet terecht is gekomen waren
terecht had moeten komen, namelijk daar waar daadwerkelijk
onderwijs wordt gegeven, maar. In een reusachtige rare
structuur, niet waar die de onderwijswereld bekijkt en
bestuurd en en en onderzoekt dat.
Dat hadden we nooit moeten doen. Dat geld had naar het onderwijs
moeten gaan en niet naar de onderwijsorganisatie.
Precies. Nou ja.
Brian Thompson moeten we nog even bespreken?
Ook op verzoek van luisteraars? De topman van de Amerikaanse
zorgverzekeraar United Health. Care.
Ja, en ze hebben nu iemand opgepakt daarvoor.
Had ik volg dat heb ik geloof ik al eens eerder gezegd, die
meneer Noah Pinion Noah Smith heeft die man op advies.
Ouders van Rutger Bregman, zeg maar wel eens af.
Nee, Dat is in een zelfstandige blogger Vlogger weet ik veel hoe
je dat moet noemen. Nooit helemaal duidelijk die
naamgeving. Ik volg die man weer op advies
van Rutger Bregman, waarbij ik wel eens denk, God zou zou
Rutger dat naar u ook mee naar. Ook dit tussen haakjes en die
had een een heel inzicht saai stukje over dat het eigenlijk
niet. Omdat nu Natuurlijk de
verzekeringsbedrijven eigenlijk de schuld krijgen van het feit
dat de medische zorg in de Verenigde Staten
onwaarschijnlijk duur is. 20% van bruto product, terwijl het
in Europa vaak 10% is te scannen, kan het voor de helft
van het geld, want onze medische voorzieningen in Europa zijn
veel beter dan de Amerikaanse. Dus zij hebben een slechtere
voorzieningen, voor twee keer zoveel geld als westeros.
Uitleggen het motief van deze moord zou zijn.
Dat de gezondheidsverzekering, bedrijven dat dat enorme.
Zakelijkere satanische geld verdienen zijn.
En die dan Als je dan verzekerd bent en je krijgt tenslotte iets
zeggen, ja, sorry Maar dat kijk, je hebt de kleine lettertjes
niet gelezen. Nee, ja, je gaat wel dood, maar
wij doen er. Wij kunnen jammer genoeg
helemaal geen geld insteken. Mensen voelen zich genaaid.
Dan en en en en noah Smit reken er keurig voor dat het bepaald
niet de verzekeringsbedrijven zijn.
Die Laten we zeggen, de Amerikaanse bevolking
kaalplukken op het punt van medische kosten.
Dat dat voor hoe heet dat? De lui zelf zijn artsen de
ziekenhuizen nou goed, de degene die de voorzieningen voor zorgen
dat die exorbitant veel geld uit het systeem beter te kloppen.
En dat de winsten van de verzekeringsbedrijven bepaald
niet spectaculair zijn. Ja, deze noah opinion heet het
die man heet. Noah Smith, Je kunt het zo
vinden. U kunt zich abonneren, dan kost
het wat. Maar u kunt ook af en toe eens
iets inkijken. Vaak heeft die hele aardige
opvattingen. Ik heb ook vaak nou, Ik heb
helemaal geen ruzie meer, weet innering bestaan, maar Hij heeft
wel een wat op geostrategisch vind ik dat hij wel een erg
pessimistische blik. Heeft maar, hoe kijk jij naar
deze moord en en de Achtergrond daarvan?
Nou, Dat was weer een jongen met zeer ernstige psychische
problemen Als ik het goed begrepen heb.
Ja kijk al die moordende jonge mannen zijn als Steven deze even
prikt. In het geval We hebben een soort
excuus van in dit geval Omdat die verzekeraars oplichters zijn
waar ze ook op het internet werd juichend gereageerd.
Eindelijk gerechtigheid dat werkt, maar eigenlijk was dat
dus helemaal niet zo verschrikkelijk relevant.
Wat relevant is is dat de Amerikaanse gezondheidszorg zo
idioot veel geld kost en zo weinig effectief is, althans
voor de onderkant van de bevolking.
Je begrijpt dat. Aan de bovenkant helemaal niks
mis is, Maar dat geldt zelfs voor landen waar de medische
zorg heel matig is dat de bovenkant altijd prima verzorgd
wordt. Dus ja, dat, dat moet je hier
wel In de gaten houden, denk ik. En dat Amerika dat probleem zal
moeten aanpakken. Maar goed, Dat is.
Iedereen weet dat al 40 jaar, 50 jaar.
Wij hebben in Nederland zelfs nu weer bij die bij die bij die
begroting. De Nederlandse begroting is toch
weer gezegd dat die specialist dat de nog steeds specialisten
zijn die exorbitante salarissen verdienen en dat je daar een
eind aan moet maken. Maar jarenlang was het kijk een
een medisch specialist in Amerika wordt gegarandeerd
miljonair gegarandeerd. Maar ook in Nederland en zeker
in het recente verleden verdienen medische specialisten
belachelijke verdragen bedragen. Dat is tatoe heet.
Dat dat? Nou zijn termen voor lui die het
zo georganiseerd hebben dat ze dus maximaal gebruik kunnen
maken van een groter systeem, waarvan zij zogenaamde een apart
onderdeel vormen. Obama heeft Natuurlijk.
Wel geprobeerd om er iets aan te doen, Obamacare.
Heeft heel essentieel effectief geweest.
Ik begreep dat Trump nu als hij een beetje zin krijgt, Obamacare
gaat afbreken. Ja maar dan is.
Dus ook wel geestig dat die. Leider die op hem gestemd hebben
en die enorm geprofiteerd hebben van Obamacare dat die nu op die
manier gepakt worden. Ja, maar dan is.
Dus een moord op zo'n man en het signaal wat daar dus vanuit gaat
is, dus is dus niet genoeg reden om iets aan het systeem te gaan
doen. Daarvoor zijn de de ik zou het
anders. Willen formuleren Er is veel
nieuws, ook in Nederland veel aandacht aan besteedt en zeggen,
Als je kijkt Er zijn twee mogelijkheden of je besteedt er
aandacht aan van wat spannend en hebben een bijna te pakken en
eindelijk gearresteerd in een McDonalds in Pennsylvania.
Dat is mogelijkheid een. Dat is In de bekende opwinding
In de tent en hoe kan dat toch enzovoort?
En of je doet wat je eigenlijk moet doen als nieuwsgiering.
Leg uit hoe de medische zorg in Amerika in elkaar zit en dat het
daar op zichzelf een minuscuul factuurtje in is, Maar dat die
eigenlijk anders in elkaar zit dan de suggestie die ook die
jongen wekte die die man heeft doodgeschoten, die jongen
ouders, die is ernstig gestoord was.
Weet je dat ze die man als die gijzelingen Eden die dingen
worden, ook altijd gesuggereerd dat die maatgevend zijn voor de
rest van de. Hoe ze verder iets maatgevend is
bij al die gewelddadige jonge mannen die niet goeds niks zijn
en dat zijn er nogal. Wat zou je moeten uitleggen
Waarom die Mensen die jongemannen niet behoorlijk zorg
krijgen? Maar wat is dan het
belangrijkste om te onthouden over hoe de zorg in de Verenigde
Staten belangrijkste om te? Onthouden is niet te gelul over
die jongen die niet goed snik is het belangrijkste om te
onthouden is dat de medische zorg in Amerika twee keer zoveel
kost als in elk ander fatsoenlijk westers land en
tegelijkertijd slecht is niet goed functioneren.
Hoe komt dat? Ja doordat een groot deel van
het de van de voorzieners zoals dat heet de providers, is het
juiste woord in dit verband gewoon gigantisch veel geld
verdiend aan dat bestaande systeem?
Ja. En dan nog eventjes, Ik denk dat
veel luisteraars dat wel weten, maar Wij hebben hier Natuurlijk
de zorgpremie hè die je iedere maand betaalt.
Maar in de Verenigde Staten bestaat zo'n systeem niet.
Nou, dat bestaat. Gedeelte ik wel.
Er bestaat een systeem dat heet mercure Als je 65 wordt en je
gaat met pensioen, dan krijg je ook in het pensioen.
Zelf is een Erika een complex samenwerkingsverband van
federale overheid en statelijke overheid, maar Mensen met de
kern die dan krijg je door de overheid voorziene medische
zorg. Maar dat is pas Als je 65 bent.
Je hebt vaak medische zorg nodig lang voordat je 65 wordt en dan
moet je het gewoon zelf. Betalen en Er is.
En dan is er ook nog merk. Eet en Dat is voor Mensen
helemaal aan de onderkant van die dus wel zorg nodig hebben,
Maar dat totaal niet kunnen betalen.
Maar nog jong zijn. En Dat is meestal medische zorg
op een wel heel laag niveau. Wat ik ervan begrepen heb, dus
ja, smerige en en overbevolkte poliklinieken enzo, daar is van
alles mis. Stel je rijdt.
In de Verenigde Staten en je wordt aangereden.
En je hebt echt zo. Zorg nodig, Je moet naar het
ziekenhuis, anders ga je dood hoe, hoe werkt dat daar dan nou
dan ga je naar. Het ziekenhuis, en dan krijg je
tenslotte een rekening voor de verrichte werkzaamheden in het
ziekenhuis en die zijn. Door jouw eigen verzekering in
Nederland in principe gedekt tot een bedrag 5 maal de kosten van
diezelfde medische handelingen in Nederland?
Ja, Maar dat is. Als je als Nederlander daar
bent, Maar ik bedoel, Als je als Amerikanen aangereden wordt.
Panneke ga je naar het ziekenhuis en dan moet je hopen
dat je hem medische verzekerd bent en wel zo adequaat
verzekerd dat alles wat ze daar gedaan hebben en dat ziekenhuis
ook niet waar verricht wordt? Ja of nee, ben je 65 plus, is
dat geen probleem. Aan de onderkant Misschien ook
niet, maar alles wat er tussen zit zit met een probleem.
Nou de vraag, hoe ben je precies verzekerd?
Want de kosten zijn gigantisch groot, maar begrijp ik dan goed?
Dat ze de meest simpele? Handleiding die handelingen in
die in Nederland vrijwel niks kosten bij in Amerika een enorm
bedrag, snap ik dan. Goed dat ze je eerst dan gaan
kijken van, is die wel goed verzekerd voor dat ze je helpen?
Ik heb wel eens. Verhalen gelezen dat je dat Als
je je wordt binnengebracht en Het is niet duidelijk of je goed
verzekerd bent dat dat ze niet meteen aan de slag gaan, Maar
dat weet ik niet. Dat weet.
Daarvoor weet ik er te weinig, terwijl ze hier in Nederland.
Zouden zeggen, Nou, weet je, je helpt, we helpen je eerst zodat
je uit levensgevaar. En daarna kijken we wel hoe het
financieel in principe altijd. Onmiddellijk geholpen, maar je
zou. Zeggen, in de Verenigde Staten
is dat toch ook zo? Dat zou je.
Zeggen, Maar dat is dus niet zo. Je zou in allerlei opzichten
zeggen, dat zou toch in een van de rijkste landen ter wereld
goed in orde moeten zijn en Dat is het dan vaak in Amerika
helemaal niet. Dus als jij 5 en. 20 bent en je
komt in een ongeval terecht en je zou nog geholpen kunnen
worden. En ja, je.
Bent niet behoorlijk verzekerd, dan ben je zit je wel met een
groot probleem. Ga je dood dan.
Kunnen ze je dood Laten gaan daar?
Zou kunnen of je wordt onvoldoende verzorgd.
Of nou ja, mag ook nog, maar dan zou ik het mee.
Kern feit wat Nederlanders moeten onthouden, is dat de
Amerikaanse ziektekosten regelingen dat die een een dat
die schandalig zijn. Laat ik het zo zeggen dat die
schandalig duur zijn en en zeker niet zo goed als in Europa aan
de top nogmaals is, is het allemaal prima geregeld banen
top Je moet nooit kijken naar een naar een landen van.
Hoe is het daar met de miljonairs gesteld is met die
miljonairs altijd prima gesteld, zowel in Rwanda als in Nederland
als in de Verenigde Staten. Het gaat steeds om het lot van
de modale burger. Hoe is het?
Hoe is het leven, hoe onzeker of zeker is het leven van de modale
burger de enige zekerheid die we allemaal hebben in deze wereld
is dat we doodgaan, maar hoe en wanneer en op welke manier en
hoe oud Dat is sterk afhankelijk van de omstandigheden.
En Waarom los van Obama en Misschien een paar anderen zijn
er niet meer politici geweest die hebben gezegd in de
Verenigde Staten. Het systeem is zo krakkemikkig,
We moeten hier iets aan doen. De politici net zo goed.
Een leven van ie, Dat is, wordt of voor hoe heet het
georganiseerd door lobbygroepen en leren je die lobby van die
medische industrie, die is gigantisch.
Die heeft er alle belang bij om dit te Laten bestaan.
Dit systeem, zoals er veel ongelooflijke misstanden in
Amerika blijven bestaan Omdat er gigantisch niet waar exorbitant,
satanisch lobby apparaat draait in Washington hele straten met
niets anders dan lobby kantoren. Ja.
Zorg dat je de. Volgende aflevering van deze
podcast vanzelf in je fiets te zien krijgt druk eventjes.
Op volg of op? Abonneer en volg deze podcast
ook op de Socials Maarten Podcasts op Instagram tot de
volgende keer. Wat kan het ons verrekken?
We kopen het. 70%. Van de mannen in Nederland gaat
vreemd, 30% van de vrouwen. En ik geef je op een briefje wat
wij gaan merken is er gaan Mensen worden afgeperst.
Hackers misbruiken. Gevoelige data om machtige.
Mensen te chanteren dan worden. Bestuurders in dit land in
publieke en private sector heel kwetsbaar In de podcast.
Van I bestuur bespreek Ik Tom Jesse Samen met mijn gasten hoe
dit werkt en welke. Risico's.
Dit met zich meebrengt. Luister de podcast.
Nu via de link In de shownotes. Wil je de volgende?
Aflevering van Maarten van Rossem de podcast alvast vooruit
luisteren. Klik dan op de.
Link In de shownotes.