1
00:00:00,210 --> 00:00:03,130
Maar Er zijn Natuurlijk wel 
geluiden nu van kunnen we terug 

2
00:00:03,170 --> 00:00:04,780
of niet? 
En dat hangt er Natuurlijk vanaf

3
00:00:04,790 --> 00:00:07,870
wat er nu gaat gebeuren in. 
Syrië de meeste omvat zienlijke 

4
00:00:07,880 --> 00:00:10,510
reactie werd onmiddellijk 
vertoond, ook in Nederland. 

5
00:00:10,520 --> 00:00:14,380
Van wat kunnen ze terugsturen? 
Haha. 

6
00:00:14,530 --> 00:00:17,590
We draaien we ze allemaal bij 
elkaar in een kamp en een kerk 

7
00:00:17,600 --> 00:00:21,130
en dan terug naar 4 het vossem 
kunt u mij horen. 

8
00:00:25,350 --> 00:00:28,540
Bijna een week na de val van het
Assad regime is nog onduidelijk 

9
00:00:28,550 --> 00:00:30,770
hoe de toekomst. 
Van Syrië eruit ziet. 

10
00:00:31,250 --> 00:00:33,860
Één ding heeft de val van Assad 
in elk geval wel duidelijk 

11
00:00:33,870 --> 00:00:36,900
gemaakt en Dat is hoe zwak. 
Rusland is. 

12
00:00:37,440 --> 00:00:40,780
Welkom bij Maarten van Rossem de
Podcast mijn naam is Tom Jessen.

13
00:00:41,940 --> 00:00:46,270
Ja, een hoogst interessante zaak
eigenlijk, vooral Omdat ook onze

14
00:00:46,280 --> 00:00:50,550
geostrategische deskundigen het 
allemaal Niemand had het aan 

15
00:00:50,560 --> 00:00:53,710
zien komen. 
Nou, Dat is interessant 

16
00:00:53,720 --> 00:00:56,800
Natuurlijk. 
Hoe zijn die lui plotseling erin

17
00:00:56,810 --> 00:00:58,700
geslaagd Als je naar het kaartje
kijkt? 

18
00:00:58,710 --> 00:01:02,200
Ze hadden een gebied bezet in 
het noordwesten van Syrië. 

19
00:01:02,640 --> 00:01:06,880
Hoe zijn ze er plotseling in 
geslaagd om niet in beweging te 

20
00:01:06,890 --> 00:01:09,480
komen en bovendien in een razend
tempo? 

21
00:01:09,490 --> 00:01:13,780
Aleppo Homs, Nou ja, de hele 
santenkraam en tenslotte bleken 

22
00:01:13,790 --> 00:01:17,540
ze zelfs vertegenwoordigd in 
Zuid Syrië en Damascus ligt 

23
00:01:17,550 --> 00:01:20,130
helemaal waar in die zuidelijke 
punt van zit nou. 

24
00:01:20,960 --> 00:01:22,530
Hoe komt dat? 
Ja. 

25
00:01:23,390 --> 00:01:28,260
Ik denk toch dat Turkije daar 
gefaciliteerd heeft die 700 

26
00:01:28,270 --> 00:01:32,920
Amerikanen die die een beetje 
met die Koerden samenwerken die 

27
00:01:33,550 --> 00:01:37,560
zijn kennelijk hebben er niets 
aan gedaan, want deze beweging 

28
00:01:37,570 --> 00:01:40,370
stond op de terroristenlijst van
de Amerikanen. 

29
00:01:40,380 --> 00:01:43,200
Die zullen ook wel even gedacht 
hebben, Misschien toch niet de 

30
00:01:43,210 --> 00:01:48,040
beste lijst. 
Ja nogmaals, Ik heb nergens 

31
00:01:48,050 --> 00:01:52,100
gezien. 
Een een adequate gedetailleerde 

32
00:01:52,110 --> 00:01:56,090
verklaring Waarom deze lui 
plotseling niet, waarvan een. 

33
00:01:56,840 --> 00:02:00,850
In feite betrekkelijk obscure 
beweging die bovendien op de 

34
00:02:00,860 --> 00:02:05,080
terrorismelijst stond, 
plotseling in staat waren om in 

35
00:02:05,090 --> 00:02:08,680
feite alle machtscentra in Syrië
te veroveren. 

36
00:02:09,050 --> 00:02:12,220
Maar ik begrijp dat Iedereen 
daar heel tevreden over is, met 

37
00:02:12,230 --> 00:02:16,450
name de Syrische bevolking zelf.
Omdat dat perfect regime van 

38
00:02:16,460 --> 00:02:19,240
Assad nou niet het gezelligste 
regime ter wereld was. 

39
00:02:19,850 --> 00:02:23,320
Kijk, Ik heb ja Er zijn. 
Wie hebben hier belangen bij? 

40
00:02:23,690 --> 00:02:25,450
Dat is Natuurlijk bovenaan 
Turkije. 

41
00:02:26,210 --> 00:02:29,200
Turkije is vooral bang voor de 
Koerden, dus die zullen het. 

42
00:02:29,210 --> 00:02:33,330
Misschien is dit een eerste stap
in het aanpakken van de Koerden.

43
00:02:33,790 --> 00:02:36,600
Wat is voor Erdogan? 
Het is voor voor Erdogan wel een

44
00:02:36,610 --> 00:02:38,960
triomf, denk ik. 
Het is Natuurlijk een 

45
00:02:38,970 --> 00:02:40,970
onbeschrijfelijke zeperd voor 
Poetin. 

46
00:02:43,340 --> 00:02:47,320
Ook daar zal wel duidelijk zijn 
Natuurlijk dat dat Rusland een 

47
00:02:47,330 --> 00:02:50,520
dergelijk soort van interventie 
politiek helemaal niet aankan, 

48
00:02:50,860 --> 00:02:55,130
want op het moment suprême waren
ze niet in staat om hun belangen

49
00:02:55,140 --> 00:02:58,910
daar adequaat te verdedigen. 
Want ik begreep dat ze haastje 

50
00:02:58,920 --> 00:03:02,570
repje een rommel op ook de grens
over moesten zien te krijgen, 

51
00:03:02,970 --> 00:03:05,000
Omdat het anders ook aan baarlen
was van staan. 

52
00:03:05,320 --> 00:03:07,670
Het is Natuurlijk een 
overwinning voor Israël, de 

53
00:03:07,680 --> 00:03:10,940
zoveelste en wat dat betreft. 
Je ziet geweldsgebruik. 

54
00:03:11,340 --> 00:03:15,410
We hebben 100 en bombardementen 
uitgevoerd op op militaire 

55
00:03:15,420 --> 00:03:19,590
installaties en. 
Militaire goederen nou Het is 

56
00:03:19,600 --> 00:03:23,280
een enorme nederlaag voor Iran, 
want Natuurlijk op dat regime 

57
00:03:23,290 --> 00:03:27,130
van Assad had gewend had gewed. 
Maar wat de precieze 

58
00:03:27,140 --> 00:03:30,850
consequenties zullen zijn, 
krijgen we nu bijvoorbeeld dat 

59
00:03:30,890 --> 00:03:34,640
toch een soort. 
Ons SENSUS ontstaat Omdat die 

60
00:03:34,650 --> 00:03:39,500
die lui die deze verovering 
hebben georganiseerd, waarvan ik

61
00:03:39,510 --> 00:03:43,880
altijd de naam vergeet het toch 
bereid zijn te om dan consensus 

62
00:03:43,890 --> 00:03:46,560
beleid te voeren krijgen. 
We gaan al die andere 

63
00:03:46,570 --> 00:03:48,500
belangengroepen die er nog 
steeds zijn. 

64
00:03:48,510 --> 00:03:52,860
Kijk op de kaartjes gaan die nu 
niet waar proberen om hun 

65
00:03:52,870 --> 00:03:55,650
positie te versterken? 
Islamitische Staat bijvoorbeeld.

66
00:03:55,660 --> 00:04:00,120
Hè gaat gaat in feite de 
burgeroorlog door of stop de 

67
00:04:00,130 --> 00:04:01,950
burgeroorlog. 
Dat is helemaal niet erg. 

68
00:04:02,610 --> 00:04:05,110
Die heeft wel gezegd van luister
Iedereen heeft is moe van de 

69
00:04:05,120 --> 00:04:07,070
oorlog. 
We hebben echt behoefte aan rust

70
00:04:07,080 --> 00:04:09,610
en daar gaan wij voor zorgen. 
Stabiliteit en rust, daar gaat 

71
00:04:09,620 --> 00:04:11,570
het om. 
Maar er waren ook geluiden van 

72
00:04:11,580 --> 00:04:15,670
Mensen die van het Assad regime 
die gemarteld hebben en die 

73
00:04:15,680 --> 00:04:18,029
anderszins schuldig zijn. 
Die gaan we wel degelijk 

74
00:04:18,040 --> 00:04:21,529
aanpakken, dus dat kan 
Natuurlijk ook heel snel 

75
00:04:21,540 --> 00:04:25,140
uitbreiden. 
Dit soort revolutionaire boven 

76
00:04:25,150 --> 00:04:27,890
beweging heeft altijd de neiging
om toch weer verder te 

77
00:04:27,900 --> 00:04:30,180
radicaliseren als ze de baas 
zijn. 

78
00:04:30,540 --> 00:04:32,270
Omdat het niet allemaal precies 
zou gaan. 

79
00:04:32,280 --> 00:04:35,470
Dat zijn ze gewenst hadden. 
Dus We moeten gewoon afwachten 

80
00:04:35,480 --> 00:04:38,670
wat er gaat gebeuren. 
Dat kun je op dit moment lastig 

81
00:04:38,680 --> 00:04:41,930
voorspellen. 
Wat ik geestig vind is dat 

82
00:04:41,940 --> 00:04:44,880
Niemand dit aan zag komen. 
Dat is het geestige daarvan. 

83
00:04:45,610 --> 00:04:48,680
Nee, want voor zover ik begreep 
dat de CIA Biden niet 

84
00:04:48,690 --> 00:04:52,520
gewaarschuwd en en was Misschien
de enige die het wel aan zag 

85
00:04:52,530 --> 00:04:55,740
komen, was Erdogan. 
Dat zou kunnen dat hij dat 

86
00:04:55,750 --> 00:04:58,280
gefaciliteerd. 
Veel sneller dan ze eigenlijk 

87
00:04:58,290 --> 00:05:01,700
verwacht hadden. 
Hè, Omdat je dan ziet Als het 

88
00:05:01,710 --> 00:05:05,870
Als het ruïne helemaal instort, 
dan haal ik het ook razendsnel. 

89
00:05:06,010 --> 00:05:09,400
Ja en dat Assad regime. 
Dat was Natuurlijk gruwelijk, 

90
00:05:09,410 --> 00:05:13,140
Maar we hebben nu de zoon Assad 
eigenlijk hè, die naar Rusland 

91
00:05:13,150 --> 00:05:15,980
is gevlucht, maar die vader die 
is eigenlijk begonnen, hè? 

92
00:05:15,990 --> 00:05:17,600
Met dat hele regime daar in 
Syrië. 

93
00:05:17,890 --> 00:05:22,390
Ja ja Assad is daarmee begonnen 
en Dat was weer gerelateerd aan 

94
00:05:22,400 --> 00:05:26,340
de verschrikkelijke militaire 
nederlaag van Syrië in 67. 

95
00:05:27,230 --> 00:05:30,480
Nou ja, ze deden sowieso de 
nederlaag van alle buren van 

96
00:05:30,490 --> 00:05:34,190
Israël in 7 In de Zesdaagse 
Oorlog, waar Natuurlijk 

97
00:05:34,200 --> 00:05:39,980
plotseling bleek dat dat dat al 
die Arabische regimes dat dat 

98
00:05:39,990 --> 00:05:42,550
een soort kaartenhuis waren die 
niet vechten konden. 

99
00:05:43,420 --> 00:05:46,750
Ja ik zelf, ik bedoel, Ik ben 
helemaal geen deskundige op dit 

100
00:05:46,760 --> 00:05:50,840
gebied. 0,0 laat dat zo 
duidelijk mogelijk zijn, Maar ik

101
00:05:50,850 --> 00:05:53,720
heb mijn innerlijk zat geweest 
dat afgezien van het feit van 

102
00:05:53,730 --> 00:05:58,490
die DF die je Natuurlijk tiptop 
kon vechten, waren de enige lui 

103
00:05:58,500 --> 00:06:00,150
die konden vechten, waren de 
Koerden. 

104
00:06:01,340 --> 00:06:04,990
En de hele rechts, Dat is elke 
keer hetzelfde liedje, hè? 

105
00:06:05,040 --> 00:06:08,210
Dat Als je heel boos kijkt dat 
ze in no time al hun kleren 

106
00:06:08,220 --> 00:06:11,610
uittrekken en als een scheet 
verdwijnen In de omringende 

107
00:06:11,620 --> 00:06:14,110
wereld. 
Dat is kennelijk weinig. 

108
00:06:15,070 --> 00:06:17,990
Ja, denk aan Afghanistan. 
Ik bedoel, We hebben net zo'n 

109
00:06:18,000 --> 00:06:19,440
drama. 
Achter de rug. 

110
00:06:19,930 --> 00:06:23,510
Hebben we bij die Taliban ook 
plotseling de macht overnamen? 

111
00:06:23,520 --> 00:06:27,170
Nou, kijk hoe rommelig dat 
verlopen is en de hele aftocht 

112
00:06:27,180 --> 00:06:29,960
van Van de westelijke 
mogendheden uit Afghanistan. 

113
00:06:30,400 --> 00:06:34,830
Maar het Afghaanse leger was tip
Top modern bewapend door de 

114
00:06:34,840 --> 00:06:37,430
Amerikanen, geoefend door de 
Amerikanen. 

115
00:06:37,440 --> 00:06:41,460
Kortom, er leek niets aan de 
hand te zijn, terwijl die 

116
00:06:41,470 --> 00:06:44,650
terwijl die die Taliban Dat is 
dan betrekkelijk wilds 

117
00:06:44,660 --> 00:06:48,280
gezelschap en. 
Dat dat leger van Afghanistan is

118
00:06:48,290 --> 00:06:51,680
totaal in elkaar gestort. 
Het leger van Assad is totaal in

119
00:06:51,690 --> 00:06:55,090
elkaar gestort, maar wat 
kennelijk is er iets mis met die

120
00:06:55,100 --> 00:06:57,470
legers? 
Maar Assad heeft Natuurlijk wel 

121
00:06:57,480 --> 00:06:59,840
met harde hand geregeerd, want 
nu worden al die gruwelijkheden 

122
00:06:59,850 --> 00:07:02,240
zich wel in die gevangenissen. 
Wat was zijn motief daarvoor? 

123
00:07:02,250 --> 00:07:04,700
Omdat het zo hardhandig allemaal
neer te slaan die die. 

124
00:07:04,990 --> 00:07:09,060
Omdat hij de vertegenwoordiger 
is van een minderheidsgroep in 

125
00:07:09,070 --> 00:07:13,650
Syrië halla witte geheten. 
Het is een soort soort. 

126
00:07:14,680 --> 00:07:18,830
Waar riant op het op deze is dus
een islam islamitische beweging 

127
00:07:19,660 --> 00:07:22,630
juist volgens mij een heel 
gematigde beweging die wat 

128
00:07:22,640 --> 00:07:24,850
minder. 
Die wordt niet soennitisch. 

129
00:07:26,750 --> 00:07:32,120
En en ja die die die luidde, dus
de alawitische minderheid in 

130
00:07:32,130 --> 00:07:34,080
Syrië. 
Die zit nu wel, denk ik. 

131
00:07:35,070 --> 00:07:38,050
En Ik denk van jongen, jongen, 
jongen moeten we vertrekken. 

132
00:07:38,060 --> 00:07:41,560
Wat gaat er gebeuren? 
Wordt er met ons afgerekend? 

133
00:07:42,370 --> 00:07:44,140
Daar was hij de 
vertegenwoordiger van. 

134
00:07:44,530 --> 00:07:45,920
En alles wat dus niet in dat 
straatje? 

135
00:07:45,930 --> 00:07:48,090
Had ook alle verschrikkelijkste 
dingen gedaan. 

136
00:07:48,100 --> 00:07:51,200
Volgens mij heeft u zo'n beetje 
de hele bevolking van Homs ooit 

137
00:07:51,210 --> 00:07:53,210
uitgeroeid. 
Als ik het maar goed beginnen, 

138
00:07:53,590 --> 00:07:58,440
maar nogmaals, Je moet mij. 
Kijk, mijn advies zou zijn aan 

139
00:07:58,450 --> 00:08:02,100
aan Iedereen die actief is in 
het Midden Oosten stopte zo snel

140
00:08:02,110 --> 00:08:04,230
mogelijk mee, want niets te 
winnen. 

141
00:08:05,070 --> 00:08:08,650
De olie is op den duur een 
aflopende zaak en Misschien niet

142
00:08:08,660 --> 00:08:12,170
volgende week, maar wel op de 
wat langere termijn dus. 

143
00:08:13,750 --> 00:08:16,710
Ja, zorg dat je wegblijft. 
Ja, maar Er zijn. 

144
00:08:16,720 --> 00:08:18,910
Natuurlijk enige voor wie dat 
Natuurlijk niet mogelijk is 

145
00:08:18,920 --> 00:08:23,590
Israel, nee, en die hebben ze 
toch zo impopulair gemaakt dat 

146
00:08:23,670 --> 00:08:26,420
dat er weer allerlei nieuwe 
problemen op termijn zullen 

147
00:08:26,430 --> 00:08:28,440
ontstaan. 
Maar Er zijn Natuurlijk veel 

148
00:08:28,450 --> 00:08:32,049
Mensen tijdens dat regime van 
vader en zoon gevlucht ook naar 

149
00:08:32,059 --> 00:08:34,030
Nederland, dus daar werd hier 
ook feest gevierd. 

150
00:08:34,260 --> 00:08:37,270
Er zijn er miljoen Syriërs in 
Wester je ook zeggen, Wat is nou

151
00:08:37,280 --> 00:08:39,270
1 miljoen, hè? 
Wat is de bevolking van 

152
00:08:39,280 --> 00:08:41,710
West-Europa? 
450 miljoen Mensen. 

153
00:08:42,470 --> 00:08:44,020
Nou ja, daar valt allemaal nog 
aan mee. 

154
00:08:44,070 --> 00:08:46,740
En ook in Nederland valt het mee
Als je het op het totale aantal 

155
00:08:46,750 --> 00:08:49,320
mensen in Nederland zet. 
Maar Er zijn Natuurlijk wel 

156
00:08:49,330 --> 00:08:51,600
geluiden nu van kunnen we terug 
of niet? 

157
00:08:51,610 --> 00:08:53,620
En dat hangt er Natuurlijk vanaf
wat er nu gaat gebeuren in. 

158
00:08:53,630 --> 00:08:56,540
Syrië dus de meeste 
onfatsoenlijke reactie werd 

159
00:08:56,550 --> 00:09:00,460
onmiddellijk vertoond, ook in 
Nederland van We kunnen ze 

160
00:09:00,470 --> 00:09:03,440
terugsturen, Haha. 
We draaien ze allemaal bij 

161
00:09:03,450 --> 00:09:07,210
elkaar in een kamp en een kerk 
en dan terug naar 4. 

162
00:09:07,610 --> 00:09:11,180
Nee, Ik vind dat inderdaad van 
onfatsoen waar je echt u tegen 

163
00:09:11,190 --> 00:09:14,680
zegt, ik zou zeggen, wacht eens 
even af hoe Syrische gaat 

164
00:09:14,690 --> 00:09:18,410
ontwikkelen. 
Geef ze twee jaar, 3 jaar, 5 

165
00:09:18,420 --> 00:09:21,620
jaar om eens te kijken hoe, hoe 
loopt het daar? 

166
00:09:22,600 --> 00:09:24,390
Ik bedoel, Het is een chaotisch 
land. 

167
00:09:24,400 --> 00:09:26,940
Ik bedoel ook Als je op die 
kaartjes kijkt, is duidelijk, 

168
00:09:26,950 --> 00:09:31,920
Dat is niet een gezag in Syrië. 
Er zijn allerlei zag centra in 

169
00:09:31,930 --> 00:09:35,060
Syrië en dat komt Natuurlijk 
Omdat de grenzen van al die 

170
00:09:35,070 --> 00:09:38,360
landen zo idioot getrokken zijn.
Indertijd door de Engelsen en de

171
00:09:38,370 --> 00:09:40,100
Fransen. 
Maar het lijkt wel dat er 

172
00:09:40,110 --> 00:09:42,560
afgerekend is met een heel 
pijnlijk gedeelte uit het 

173
00:09:42,570 --> 00:09:45,050
verleden en dat Assad in elk 
geval niet meer. 

174
00:09:45,060 --> 00:09:48,940
Terugkeert niet uitgesloten dat 
uit een heel pijnlijke gebeuren 

175
00:09:48,950 --> 00:09:51,820
in het verleden weer in totaal 
nieuw heel pijnlijk gebeuren in 

176
00:09:51,830 --> 00:09:53,580
het heden of In de toekomst 
ontstaan. 

177
00:09:55,040 --> 00:09:57,380
Ook heeft Niemand dat hele grote
gebied wat ze een aantal jaar 

178
00:09:57,390 --> 00:09:59,020
geleden hadden, maar ze zitten 
er wel nog met wat. 

179
00:09:59,030 --> 00:10:02,520
Hotspots Amerikanen hadden jij 
ook al uit voorzichtigheid 

180
00:10:02,530 --> 00:10:05,240
overwegingen nog flink 
gebombardeerd daar de laatste 

181
00:10:05,250 --> 00:10:07,980
dagen begreep ik. 
En Er zijn ook nog wat kampen 

182
00:10:07,990 --> 00:10:12,010
waar dus vrouwen in zitten die 
dus ja Syriëgangers hè, dus die 

183
00:10:12,020 --> 00:10:14,490
gingen daar naartoe en die 
mannen die zijn inmiddels 

184
00:10:14,500 --> 00:10:16,920
opgepakt, maar die dames met hun
kinderen zitten nog in Kampen en

185
00:10:16,930 --> 00:10:19,040
die. 
Bolletjes. 

186
00:10:19,050 --> 00:10:21,810
Zijn, want zij willen Natuurlijk
dera radicaliseren, hè? 

187
00:10:21,820 --> 00:10:24,190
Maar als ze dus een 
onderwijscentrum geopend wordt, 

188
00:10:24,200 --> 00:10:26,370
dan gaan die kinderen dat 
bekogelen met stenen, dus die 

189
00:10:26,380 --> 00:10:27,710
zitten daar helemaal niet op te 
wachten onder. 

190
00:10:29,470 --> 00:10:32,670
Wat ik mijn adviezen zeggen, 
zorg dat je wegblijft uit het 

191
00:10:32,675 --> 00:10:35,460
Midden Oosten. 
Ja, ik bedoel, Het is 1 is 1 Het

192
00:10:35,470 --> 00:10:40,420
is een kookpot waar waar waar in
in al 1/2 eeuw niets goeds is 

193
00:10:40,430 --> 00:10:44,620
uit voortgekomen denk ik aan 
zo'n ongelukkig land als Als de 

194
00:10:44,630 --> 00:10:47,310
Libanon dat leek nog wel iets te
zijn hè? 

195
00:10:47,830 --> 00:10:49,480
En ook Dat is eigenlijk 
volledig. 

196
00:10:49,490 --> 00:10:52,700
De verdommenis geholpen. 
Nou is er wel ook hier in 

197
00:10:52,710 --> 00:10:55,140
Nederland is er best wel wat 
zorgen over dat die Mensen daar,

198
00:10:55,150 --> 00:10:57,410
want je weet niet hoe Het gaat 
zijn terugkomen hè? 

199
00:10:57,420 --> 00:10:59,550
Stel dat je nou van die Mensen 
die in dat kalifaat hebben 

200
00:10:59,560 --> 00:11:01,840
geleefd dat je die hier terug 
krijgt In de maatschappij. 

201
00:11:02,070 --> 00:11:04,110
Natuurlijk kan Nederland zeggen 
Als we anderen, dat willen we 

202
00:11:04,120 --> 00:11:05,600
niet. 
Dat gaan ze waarschijnlijk doen.

203
00:11:05,610 --> 00:11:07,020
Maar ja, Dat is toch een kans 
dat we die Mensen. 

204
00:11:07,030 --> 00:11:09,980
Hier, wat hoeveel zullen Er zijn
enkele tientallen. 

205
00:11:11,030 --> 00:11:13,240
Maakt toch helemaal niks? 
Uit, maar die hebben Natuurlijk 

206
00:11:13,250 --> 00:11:17,080
wel hele andere gedachtes. 
Ideeën twijfelen, Nederland zit 

207
00:11:17,090 --> 00:11:20,480
vol met Mensen met heel andere 
gedachtes, Alleen Alleen 

208
00:11:20,490 --> 00:11:23,800
nuffelen, niet waar? 
Gang er ook nog wel bij. 

209
00:11:24,010 --> 00:11:27,310
Ja Natuurlijk daarna bang voor 
zou moeten zijn. 

210
00:11:27,320 --> 00:11:30,540
Kom op die luisteren toch ook 
wel begrijpen dat het de kans 

211
00:11:30,550 --> 00:11:33,570
dat in Nederland ook een 
kalifaat ontstaat, niet zo groot

212
00:11:33,580 --> 00:11:34,900
is. 
Maar goed, Je kunt hier niet met

213
00:11:34,910 --> 00:11:37,260
een nikab lopen. 
Er was een mevrouw op TV wiens 

214
00:11:37,270 --> 00:11:39,940
kind zei Van ja, mama loopt 
altijd met een nikab, dus ik doe

215
00:11:39,950 --> 00:11:44,600
die ook iedere dag op. 
Nou prima lees ze vanzelf af op 

216
00:11:44,610 --> 00:11:47,500
school mag je dat niet dragen, 
dus dat houdt hem, houdt al heel

217
00:11:47,510 --> 00:11:50,900
snel op. 
Ja, Dat is nog wel mijn laatste 

218
00:11:50,910 --> 00:11:54,380
zorg in deze wereld. 
Wat is nou de relatie tussen 

219
00:11:54,470 --> 00:11:56,880
Poetin Rusland en en het Assad 
regime? 

220
00:11:56,890 --> 00:11:59,390
Waarom had hij sympathie voor 
dat regime? 

221
00:12:00,080 --> 00:12:03,280
Nou, Ik denk Omdat het regime 
hem de mogelijkheid bood om een 

222
00:12:03,290 --> 00:12:06,700
soort aanwezigheid te zijn In de
mediterrane in de Middellandse 

223
00:12:06,702 --> 00:12:07,590
Zee. 
En, dat wil daar. 

224
00:12:07,600 --> 00:12:12,120
Graag ja ja zeker en dat ligt 
nogal voor de hand, Natuurlijk 

225
00:12:12,130 --> 00:12:15,810
Omdat. 
Aan een Zwarte Zee vloot heb je 

226
00:12:15,820 --> 00:12:18,530
niet zo verschrikkelijk veel, 
want die kan niet naar buiten. 

227
00:12:18,540 --> 00:12:21,770
Die moet door de Dardanellen, 
dus dat betekent dat je altijd 

228
00:12:21,780 --> 00:12:26,050
afhankelijk bent van een andere 
partij om je vloot effectief in 

229
00:12:26,060 --> 00:12:30,390
te zetten buiten de buiten de 
Zwarte Zee en de Zwarte Zee, dan

230
00:12:30,400 --> 00:12:33,030
heb je niet zo verschrikkelijk. 
Veel angst over is wel duidelijk

231
00:12:33,040 --> 00:12:36,400
Natuurlijk. 
Al is die belangrijk voor aan en

232
00:12:36,410 --> 00:12:39,480
afvoer van Oekraïne. 
Oké, Dat is Zonder meer een 

233
00:12:39,490 --> 00:12:42,140
feit. 
Maar Als je dus ook een partij 

234
00:12:42,150 --> 00:12:45,750
wil zijn in Middellandse 
Zeegebied, dan heb je een vloot 

235
00:12:45,760 --> 00:12:47,880
basis nodig. 
Ergens in het Middellandse 

236
00:12:47,890 --> 00:12:51,800
Zeegebied. 
Nou dat die boot Syrië al heet 

237
00:12:51,810 --> 00:12:53,880
het dat dacht dus of zo heet 
die. 

238
00:12:54,720 --> 00:12:58,160
Ja valt me nog mee dat Israël, 
die daar ook niet even in elkaar

239
00:12:58,170 --> 00:13:00,490
gegooid heeft. 
Maar Als je dat zo belangrijk 

240
00:13:00,500 --> 00:13:02,350
vindt, kun je Natuurlijk wel de 
vraag stellen, Waarom heeft 

241
00:13:02,360 --> 00:13:04,690
Poetin niet iets meer gedaan om 
Assad te helpen? 

242
00:13:04,980 --> 00:13:07,370
Omdat hij niet over de middelen 
beschikt om dat te doen. 

243
00:13:07,440 --> 00:13:08,870
Omdat hij in Oekraïne zijn 
handen. 

244
00:13:08,880 --> 00:13:12,300
Voor je de handen vol had. 
Dat gaat, ja, We hebben ons 

245
00:13:12,310 --> 00:13:14,650
sinds een paar maanden wijs 
gemaakt dat hij daar aan de 

246
00:13:14,660 --> 00:13:17,070
winnende hand is. 
Maar ja, Dat is een hele rare 

247
00:13:17,080 --> 00:13:20,690
winnende hand, want Het is wel 
een heel zwaar beschadigde hand 

248
00:13:20,700 --> 00:13:23,760
en bovendien ben het toch alweer
in loop vingers af. 

249
00:13:25,380 --> 00:13:29,330
Met dit ja. 
Je moet de Oekraïne geb. 

250
00:13:29,340 --> 00:13:34,050
Daarvoor geldt toch dat de 
intentie van Poetin was om de 

251
00:13:34,060 --> 00:13:36,610
Oekraïne binnen een maand in te 
lijven? 

252
00:13:36,620 --> 00:13:40,340
Dat was de intentie en Dat is 
helemaal niet gebeurd. 

253
00:13:40,380 --> 00:13:44,850
En dan toen is hij teruggevallen
op datgene wat hij al ook 

254
00:13:44,860 --> 00:13:50,120
wederrechtelijk ingepikt had in 
2014, waar wij althans in waar 

255
00:13:50,130 --> 00:13:52,960
het Westen zich toen niet 
bijster over opgewonden heeft, 

256
00:13:53,540 --> 00:13:57,130
Omdat ze Misschien ook wel 
dachten, nou ja, die Krim was 

257
00:13:57,140 --> 00:14:00,670
dat niet altijd Rusland, is dat 
niet al 300 jaar rust nou. 

258
00:14:01,840 --> 00:14:05,170
Ja, Dat is het probleem van het 
opbreken van het Sovjetrijk. 

259
00:14:06,420 --> 00:14:09,250
Moeten we het zo over hebben dat
dat hele Sovjet imperium 

260
00:14:09,260 --> 00:14:11,720
Natuurlijk nooit ergens stabiel 
is geweest aan de Tweede 

261
00:14:11,730 --> 00:14:14,740
Wereldoorlog? 
Overigens was nog interessant 

262
00:14:14,750 --> 00:14:19,040
dat Trump ook meteen nadat 
eigenlijk de Assad regering 

263
00:14:19,050 --> 00:14:20,740
viel, zei Van wij gaan ons er 
niet. 

264
00:14:20,750 --> 00:14:24,350
Mee bemoeien erg verstandig. 
Waarom? 

265
00:14:25,440 --> 00:14:28,610
Nou om wat ik daarnet zei, 
Bemoei je er niet mee, want je 

266
00:14:28,620 --> 00:14:34,030
zit altijd aan de verkeerde kant
en Het is een wat ik zeg. 

267
00:14:34,040 --> 00:14:38,630
Het is een kookpot waar giftige 
dampen uit opstijgen en je en je

268
00:14:38,640 --> 00:14:41,210
hebt er niets aan. 
Het is volkomen nutteloos. 

269
00:14:41,260 --> 00:14:42,470
Dus hier, ben je het wel eens 
met? 

270
00:14:42,700 --> 00:14:45,250
Met Trump, ja, Ik ben het hier 
volledig eens met Trump. 

271
00:14:45,260 --> 00:14:47,690
Ja, althans. 
Voor dit heel beperkte gebied 

272
00:14:47,700 --> 00:14:51,550
zou ik zeggen, Bemoei je niet 
met het Midden-Oosten steun ook 

273
00:14:51,560 --> 00:14:53,220
Israël niet. 
Hou daarmee op. 

274
00:14:54,570 --> 00:14:57,100
Want dat leidt ook Alleen maar 
tot narigheid op de lange 

275
00:14:57,110 --> 00:14:59,340
termijn. 
Want je zou je kunnen 

276
00:14:59,350 --> 00:15:01,170
voorstellen, ja, de Verenigde 
Staten is toch een beetje de 

277
00:15:01,180 --> 00:15:02,520
politieagent nog steeds van de 
wereld? 

278
00:15:02,530 --> 00:15:03,990
Ik weet. 
Niet, Dat is altijd een hele 

279
00:15:04,000 --> 00:15:06,430
ongelukkige uitdrukking geweest 
naar mijn idee. 

280
00:15:07,190 --> 00:15:10,480
Ja, de Amerikanen hebben het 
grootste militaire apparaat ter 

281
00:15:10,490 --> 00:15:13,200
wereld. 
Ja, ze hebben een soort soort 

282
00:15:13,210 --> 00:15:17,620
van idee dat ze dat ze overal in
feite een soort aanwezigheid 

283
00:15:17,630 --> 00:15:22,120
moeten hebben, Maar dat ik. 
Ik bedoel, de politieagent van 

284
00:15:22,130 --> 00:15:25,520
de wereld, is toch iets heel 
anders dan wat de Amerikanen 

285
00:15:25,530 --> 00:15:28,920
doen, lijkt mij. de Amerikanen 
dienen zich naar mijn idee te 

286
00:15:28,930 --> 00:15:33,230
beperken tot Laten we zeggen, de
de strategische invloed die ze 

287
00:15:33,240 --> 00:15:34,820
hebben. 
Die moeten ze adequaat 

288
00:15:34,830 --> 00:15:37,580
verdedigen. 
Nou, die strategische in. 

289
00:15:37,830 --> 00:15:41,560
Beïnvloed bestaat deels uit de 
NATO en deels Natuurlijk uit 

290
00:15:41,570 --> 00:15:45,260
samenwerkingsverbanden in het 
Pacific theater, waar ze 

291
00:15:45,270 --> 00:15:49,290
Natuurlijk met Australië Nieuw 
Zeeland trouwens ook de Engelsen

292
00:15:49,300 --> 00:15:52,480
en nog wat partijen de 
Filipijnen niet waar steeds 

293
00:15:52,490 --> 00:15:55,470
samenwerken is. 
Waarom de om de strategische 

294
00:15:55,480 --> 00:15:58,260
invloed van Van China af te 
remmen? 

295
00:15:58,930 --> 00:16:02,780
Maar ja, Ik heb ik zou Als ik 
nou de Amerikanen was a beperk 

296
00:16:02,790 --> 00:16:05,490
je in het Midden Oosten, wat 
heeft het daar Amerikanen 

297
00:16:05,500 --> 00:16:08,940
opgeleverd, hè? 
Je hebt in Irak geïntervenieerd.

298
00:16:08,950 --> 00:16:10,730
Kijk eens wat dat heeft 
opgeleverd. 

299
00:16:10,970 --> 00:16:14,500
Onbeschrijfelijk en aardigheid 
en zijn ze tenslotte met het 

300
00:16:14,510 --> 00:16:16,870
staartje tussen de benen en zijn
ze daar vertrokken. 

301
00:16:17,140 --> 00:16:20,560
Denk aan Afghanistan, met niet 
met het staartje tussen de 

302
00:16:20,570 --> 00:16:23,420
benen, maar met alles tussen de 
benen zijn ze daar vertrokken 

303
00:16:23,770 --> 00:16:27,520
niet waar. 1 grote mislukking 
die hele interventie politiek 

304
00:16:27,530 --> 00:16:30,530
van de jonge Bush is 1 grote 
mislukking geworden. 

305
00:16:31,060 --> 00:16:36,210
Dus ja definieer wel godsnaam 
wel effectief, wat je eigens wat

306
00:16:36,220 --> 00:16:39,850
je strategische belangen zijn en
die waren totaal verkeerd 

307
00:16:39,860 --> 00:16:43,810
gedefinieerd, want daar is dat 
de gelul van die Amerikanen of 

308
00:16:43,820 --> 00:16:47,570
van Trump tegen de NATO. 
Dat is onbeschrijfelijk. 

309
00:16:47,580 --> 00:16:50,970
Kortzichtigheid. 
Amerikanen en Europa zullen 

310
00:16:50,980 --> 00:16:55,150
gezamenlijk toch op moeten 
treden dat dat dat er een soort 

311
00:16:55,160 --> 00:16:59,270
scenario is, waarbij wij ruzie 
krijgen met de Verenigde Staten.

312
00:16:59,980 --> 00:17:03,220
Dat is lachwekkende onzin. 
Ja, en Dat is niet Alleen een 

313
00:17:03,230 --> 00:17:06,079
kwestie van de zwakheid van 
Europa, Maar dat is ook een 

314
00:17:06,089 --> 00:17:09,510
kwestie van de ongelooflijke 
stompzinnigheid van de Verenigde

315
00:17:09,508 --> 00:17:12,200
Staten. 
Maar ik denk dat het met dat 

316
00:17:12,210 --> 00:17:15,560
isolationisme van Trump nog wel 
mee zal vallen In de praktijk. 

317
00:17:16,660 --> 00:17:18,869
Het zou mij niet verbazen dat 
dat mee zal vallen. 

318
00:17:20,339 --> 00:17:23,650
Je bent Natuurlijk gek dat je 
dat je je invloed kijk. 

319
00:17:23,660 --> 00:17:27,800
Kijk uiteindelijk is is wat je 
hoe, hoe we er ook over denken. 

320
00:17:27,810 --> 00:17:29,530
de Verenigde Staten en 
West-Europa. 

321
00:17:29,540 --> 00:17:34,890
Dat is een cultuur. 
Ja, dat zijn verschillen, maar 

322
00:17:34,900 --> 00:17:37,380
in feite is het een cultuur. 
Ja, maar dit gaf in ieder geval 

323
00:17:37,390 --> 00:17:39,890
deze opmerking gaf in ieder 
geval een beetje muziek bij wat 

324
00:17:39,900 --> 00:17:43,370
we de komende jaren kunnen 
verwachten, heeft ook al 

325
00:17:43,380 --> 00:17:44,340
aangekondigd. 
Natuurlijk, hè? 

326
00:17:44,350 --> 00:17:46,910
Dat hij zich liever niet mee 
bemoeit overigens, jij had het 

327
00:17:46,920 --> 00:17:51,510
over de NAVO ik begreep nadat ze
de norm de bijdrage van elk land

328
00:17:51,520 --> 00:17:55,050
naar 3% wilde zetten, 3% van het
BP aan NAVO. 

329
00:17:55,060 --> 00:17:58,300
Wijzen nog niet eens toe, dus Er
is nog heel wat heel wat. 

330
00:17:58,310 --> 00:18:01,870
Opsteken toen toen Rutte. 
Zou ook graag zien trouwens, als

331
00:18:01,880 --> 00:18:05,500
dat dan zo is. 
Abie bepaalt dan in godsnaam die

332
00:18:05,510 --> 00:18:08,240
norm is dat Trump of wie? 
Heeft dat de uitgaven op 

333
00:18:08,250 --> 00:18:10,940
defensie toenemen en dat landen 
dan ook allemaal. 

334
00:18:11,220 --> 00:18:14,800
Wel ontzettend graag weten niet 
dat ik op de hoogte zou worden 

335
00:18:14,810 --> 00:18:16,060
gebracht. 
Dat is wel duidelijk. 

336
00:18:16,070 --> 00:18:18,810
Maar goed, waar gaan we dat dan 
precies aan uitgeven? 

337
00:18:19,790 --> 00:18:24,350
Ja, brekelmans koop tanks Omdat 
we kennelijk toch vinden dat we 

338
00:18:24,450 --> 00:18:26,590
dat we die tanks nooit hadden 
moeten wegdoen. 

339
00:18:26,600 --> 00:18:28,800
Maar wat gaan die tanks precies 
doen? 

340
00:18:29,520 --> 00:18:33,110
En Ik ga die tanks vechten met 
met Russische pantserdivisies 

341
00:18:33,120 --> 00:18:36,390
die de Baltische republieken 
platgeslagen hebben. 

342
00:18:36,400 --> 00:18:39,940
Of zo moet dat ik. 
Ik wil dan wel weten wat de 

343
00:18:39,950 --> 00:18:42,340
scenario's zijn en die zijn er 
helemaal niet. 

344
00:18:42,350 --> 00:18:46,050
Het is meer, ja, je krijgt een 
beetje dat gevoel. 

345
00:18:46,060 --> 00:18:49,950
Wat het Pentagon we ook vaak 
deed In de jaren 50 en 60 en 

346
00:18:49,960 --> 00:18:53,490
zoveel geld verkopen. 
Alles wat qua alle rommel niet 

347
00:18:53,500 --> 00:18:56,110
of wel kunnen gebruiken of niet 
kunnen gebruiken. 

348
00:18:56,120 --> 00:18:59,650
Wat kan het ons verrekken? 
We kopen het, wat gaat Nederland

349
00:18:59,660 --> 00:19:02,590
met die tanks doen worden die In
de Litouwen gelegerd? 

350
00:19:03,100 --> 00:19:06,370
Is daar een concept voor? 
Nou ja, Misschien weet ik er 

351
00:19:06,380 --> 00:19:10,970
gewoon niks van en is dat al 
lang bekend, Maar ik vind dat zo

352
00:19:10,980 --> 00:19:14,690
uit de losse pols vind ik het 
een beetje onzin definiëren is 

353
00:19:14,700 --> 00:19:16,510
wat dan moderne oorlogsvoering 
is? 

354
00:19:16,520 --> 00:19:19,800
Het is ook in Oekraïne gebleken 
dat die moderne oorlogvoering 

355
00:19:20,100 --> 00:19:23,410
deels lijkt op ouderwetse oorlog
voor maar deels toch ook een 

356
00:19:23,680 --> 00:19:25,780
heel sterk vernieuwend aspect 
heeft. 

357
00:19:26,070 --> 00:19:28,090
Hoe gaan we dat precies 
integreren? 

358
00:19:28,330 --> 00:19:31,210
Hoe zit dat in elkaar? 
Ten aanzien van de Russische 

359
00:19:31,220 --> 00:19:34,070
militaire macht? 
Daar lees ik geen klote over In 

360
00:19:34,080 --> 00:19:35,210
de krant. 
Nee. 

361
00:19:36,230 --> 00:19:38,440
Dus dat wil ik wel weten. 
Kijk, Je kunt wel zeggen, wij 

362
00:19:38,450 --> 00:19:40,130
gaan. 
Dat geldt ook een beetje voor 

363
00:19:40,140 --> 00:19:41,980
die onderwijsbegroting kunt wel 
zeggen. 

364
00:19:41,990 --> 00:19:45,100
Ja, dan moet er miljarden in, 
maar wat gaan ze er precies mee 

365
00:19:45,110 --> 00:19:47,300
doen? 
Kijk, We hebben in het in het 

366
00:19:47,310 --> 00:19:50,260
onderwijs hebben. 
We hebben we 20 jaar lang een 

367
00:19:50,270 --> 00:19:54,720
hoop geld gepompt, heeft dat ook
maar enig positief effect gehad 

368
00:19:54,730 --> 00:19:58,180
op het effectiviteit van het 
onderwijs in Nederland? 

369
00:19:58,360 --> 00:20:02,600
Nee, Omdat dat geld grotendeels 
niet terecht is gekomen waren 

370
00:20:02,610 --> 00:20:05,990
terecht had moeten komen, 
namelijk daar waar daadwerkelijk

371
00:20:06,030 --> 00:20:11,850
onderwijs wordt gegeven, maar. 
In een reusachtige rare 

372
00:20:11,980 --> 00:20:16,450
structuur, niet waar die de 
onderwijswereld bekijkt en 

373
00:20:16,460 --> 00:20:19,770
bestuurd en en en onderzoekt 
dat. 

374
00:20:19,920 --> 00:20:22,830
Dat hadden we nooit moeten doen.
Dat geld had naar het onderwijs 

375
00:20:22,840 --> 00:20:25,880
moeten gaan en niet naar de 
onderwijsorganisatie. 

376
00:20:25,950 --> 00:20:28,220
Precies. 
Nou ja. 

377
00:20:28,850 --> 00:20:30,700
Brian Thompson moeten we nog 
even bespreken? 

378
00:20:30,860 --> 00:20:33,270
Ook op verzoek van luisteraars? 
De topman van de Amerikaanse 

379
00:20:33,280 --> 00:20:35,530
zorgverzekeraar United Health. 
Care. 

380
00:20:36,450 --> 00:20:38,910
Ja, en ze hebben nu iemand 
opgepakt daarvoor. 

381
00:20:39,410 --> 00:20:42,510
Had ik volg dat heb ik geloof ik
al eens eerder gezegd, die 

382
00:20:42,520 --> 00:20:46,910
meneer Noah Pinion Noah Smith 
heeft die man op advies. 

383
00:20:46,920 --> 00:20:50,460
Ouders van Rutger Bregman, zeg 
maar wel eens af. 

384
00:20:50,900 --> 00:20:54,610
Nee, Dat is in een zelfstandige 
blogger Vlogger weet ik veel hoe

385
00:20:54,620 --> 00:20:56,990
je dat moet noemen. 
Nooit helemaal duidelijk die 

386
00:20:57,000 --> 00:21:00,220
naamgeving. 
Ik volg die man weer op advies 

387
00:21:00,230 --> 00:21:03,740
van Rutger Bregman, waarbij ik 
wel eens denk, God zou zou 

388
00:21:03,750 --> 00:21:08,690
Rutger dat naar u ook mee naar. 
Ook dit tussen haakjes en die 

389
00:21:08,700 --> 00:21:12,370
had een een heel inzicht saai 
stukje over dat het eigenlijk 

390
00:21:12,380 --> 00:21:14,110
niet. 
Omdat nu Natuurlijk de 

391
00:21:14,120 --> 00:21:17,440
verzekeringsbedrijven eigenlijk 
de schuld krijgen van het feit 

392
00:21:17,820 --> 00:21:19,890
dat de medische zorg in de 
Verenigde Staten 

393
00:21:19,900 --> 00:21:24,170
onwaarschijnlijk duur is. 20% 
van bruto product, terwijl het 

394
00:21:24,180 --> 00:21:27,080
in Europa vaak 10% is te 
scannen, kan het voor de helft 

395
00:21:27,090 --> 00:21:31,430
van het geld, want onze medische
voorzieningen in Europa zijn 

396
00:21:31,440 --> 00:21:34,790
veel beter dan de Amerikaanse. 
Dus zij hebben een slechtere 

397
00:21:34,800 --> 00:21:37,790
voorzieningen, voor twee keer 
zoveel geld als westeros. 

398
00:21:38,290 --> 00:21:40,310
Uitleggen het motief van deze 
moord zou zijn. 

399
00:21:40,320 --> 00:21:43,350
Dat de gezondheidsverzekering, 
bedrijven dat dat enorme. 

400
00:21:44,360 --> 00:21:47,090
Zakelijkere satanische geld 
verdienen zijn. 

401
00:21:47,490 --> 00:21:50,830
En die dan Als je dan verzekerd 
bent en je krijgt tenslotte iets

402
00:21:50,840 --> 00:21:53,820
zeggen, ja, sorry Maar dat kijk,
je hebt de kleine lettertjes 

403
00:21:53,830 --> 00:21:56,420
niet gelezen. 
Nee, ja, je gaat wel dood, maar 

404
00:21:56,430 --> 00:21:59,170
wij doen er. 
Wij kunnen jammer genoeg 

405
00:21:59,180 --> 00:22:01,440
helemaal geen geld insteken. 
Mensen voelen zich genaaid. 

406
00:22:01,450 --> 00:22:06,580
Dan en en en en noah Smit reken 
er keurig voor dat het bepaald 

407
00:22:06,590 --> 00:22:08,610
niet de verzekeringsbedrijven 
zijn. 

408
00:22:08,930 --> 00:22:11,540
Die Laten we zeggen, de 
Amerikaanse bevolking 

409
00:22:11,550 --> 00:22:14,120
kaalplukken op het punt van 
medische kosten. 

410
00:22:14,560 --> 00:22:19,010
Dat dat voor hoe heet dat? 
De lui zelf zijn artsen de 

411
00:22:19,020 --> 00:22:23,100
ziekenhuizen nou goed, de degene
die de voorzieningen voor zorgen

412
00:22:23,440 --> 00:22:26,900
dat die exorbitant veel geld uit
het systeem beter te kloppen. 

413
00:22:27,670 --> 00:22:30,570
En dat de winsten van de 
verzekeringsbedrijven bepaald 

414
00:22:30,580 --> 00:22:34,740
niet spectaculair zijn. 
Ja, deze noah opinion heet het 

415
00:22:35,170 --> 00:22:37,160
die man heet. 
Noah Smith, Je kunt het zo 

416
00:22:37,170 --> 00:22:38,930
vinden. 
U kunt zich abonneren, dan kost 

417
00:22:38,940 --> 00:22:41,340
het wat. 
Maar u kunt ook af en toe eens 

418
00:22:41,350 --> 00:22:43,340
iets inkijken. 
Vaak heeft die hele aardige 

419
00:22:43,350 --> 00:22:46,310
opvattingen. 
Ik heb ook vaak nou, Ik heb 

420
00:22:46,320 --> 00:22:50,860
helemaal geen ruzie meer, weet 
innering bestaan, maar Hij heeft

421
00:22:50,870 --> 00:22:54,020
wel een wat op geostrategisch 
vind ik dat hij wel een erg 

422
00:22:54,030 --> 00:22:56,140
pessimistische blik. 
Heeft maar, hoe kijk jij naar 

423
00:22:56,150 --> 00:22:58,280
deze moord en en de Achtergrond 
daarvan? 

424
00:22:58,650 --> 00:23:01,490
Nou, Dat was weer een jongen met
zeer ernstige psychische 

425
00:23:01,500 --> 00:23:03,270
problemen Als ik het goed 
begrepen heb. 

426
00:23:04,250 --> 00:23:08,240
Ja kijk al die moordende jonge 
mannen zijn als Steven deze even

427
00:23:08,250 --> 00:23:10,660
prikt. 
In het geval We hebben een soort

428
00:23:10,670 --> 00:23:14,690
excuus van in dit geval Omdat 
die verzekeraars oplichters zijn

429
00:23:15,060 --> 00:23:17,890
waar ze ook op het internet werd
juichend gereageerd. 

430
00:23:17,900 --> 00:23:21,420
Eindelijk gerechtigheid dat 
werkt, maar eigenlijk was dat 

431
00:23:21,430 --> 00:23:23,560
dus helemaal niet zo 
verschrikkelijk relevant. 

432
00:23:23,910 --> 00:23:27,080
Wat relevant is is dat de 
Amerikaanse gezondheidszorg zo 

433
00:23:27,090 --> 00:23:31,090
idioot veel geld kost en zo 
weinig effectief is, althans 

434
00:23:31,440 --> 00:23:33,280
voor de onderkant van de 
bevolking. 

435
00:23:33,780 --> 00:23:36,580
Je begrijpt dat. 
Aan de bovenkant helemaal niks 

436
00:23:36,590 --> 00:23:39,680
mis is, Maar dat geldt zelfs 
voor landen waar de medische 

437
00:23:39,690 --> 00:23:42,840
zorg heel matig is dat de 
bovenkant altijd prima verzorgd 

438
00:23:42,850 --> 00:23:45,440
wordt. 
Dus ja, dat, dat moet je hier 

439
00:23:45,450 --> 00:23:49,660
wel In de gaten houden, denk ik.
En dat Amerika dat probleem zal 

440
00:23:49,670 --> 00:23:51,580
moeten aanpakken. 
Maar goed, Dat is. 

441
00:23:52,290 --> 00:23:55,300
Iedereen weet dat al 40 jaar, 50
jaar. 

442
00:23:55,990 --> 00:23:59,820
Wij hebben in Nederland zelfs nu
weer bij die bij die bij die 

443
00:23:59,830 --> 00:24:03,990
begroting. 
De Nederlandse begroting is toch

444
00:24:04,000 --> 00:24:07,000
weer gezegd dat die specialist 
dat de nog steeds specialisten 

445
00:24:07,010 --> 00:24:10,720
zijn die exorbitante salarissen 
verdienen en dat je daar een 

446
00:24:10,730 --> 00:24:14,160
eind aan moet maken. 
Maar jarenlang was het kijk een 

447
00:24:14,170 --> 00:24:17,740
een medisch specialist in 
Amerika wordt gegarandeerd 

448
00:24:17,750 --> 00:24:22,140
miljonair gegarandeerd. 
Maar ook in Nederland en zeker 

449
00:24:22,150 --> 00:24:25,160
in het recente verleden 
verdienen medische specialisten 

450
00:24:25,170 --> 00:24:29,430
belachelijke verdragen bedragen.
Dat is tatoe heet. 

451
00:24:29,440 --> 00:24:31,680
Dat dat? 
Nou zijn termen voor lui die het

452
00:24:31,690 --> 00:24:35,700
zo georganiseerd hebben dat ze 
dus maximaal gebruik kunnen 

453
00:24:35,710 --> 00:24:39,620
maken van een groter systeem, 
waarvan zij zogenaamde een apart

454
00:24:39,630 --> 00:24:41,910
onderdeel vormen. 
Obama heeft Natuurlijk. 

455
00:24:41,920 --> 00:24:44,410
Wel geprobeerd om er iets aan te
doen, Obamacare. 

456
00:24:44,420 --> 00:24:46,460
Heeft heel essentieel effectief 
geweest. 

457
00:24:46,470 --> 00:24:50,720
Ik begreep dat Trump nu als hij 
een beetje zin krijgt, Obamacare

458
00:24:50,730 --> 00:24:53,300
gaat afbreken. 
Ja maar dan is. 

459
00:24:53,310 --> 00:24:56,290
Dus ook wel geestig dat die. 
Leider die op hem gestemd hebben

460
00:24:56,630 --> 00:25:00,100
en die enorm geprofiteerd hebben
van Obamacare dat die nu op die 

461
00:25:00,110 --> 00:25:02,840
manier gepakt worden. 
Ja, maar dan is. 

462
00:25:02,850 --> 00:25:05,620
Dus een moord op zo'n man en het
signaal wat daar dus vanuit gaat

463
00:25:05,630 --> 00:25:08,650
is, dus is dus niet genoeg reden
om iets aan het systeem te gaan 

464
00:25:08,660 --> 00:25:10,160
doen. 
Daarvoor zijn de de ik zou het 

465
00:25:10,170 --> 00:25:12,000
anders. 
Willen formuleren Er is veel 

466
00:25:12,010 --> 00:25:14,800
nieuws, ook in Nederland veel 
aandacht aan besteedt en zeggen,

467
00:25:14,810 --> 00:25:17,300
Als je kijkt Er zijn twee 
mogelijkheden of je besteedt er 

468
00:25:17,310 --> 00:25:21,520
aandacht aan van wat spannend en
hebben een bijna te pakken en 

469
00:25:21,670 --> 00:25:25,630
eindelijk gearresteerd in een 
McDonalds in Pennsylvania. 

470
00:25:25,950 --> 00:25:28,760
Dat is mogelijkheid een. 
Dat is In de bekende opwinding 

471
00:25:28,770 --> 00:25:31,430
In de tent en hoe kan dat toch 
enzovoort? 

472
00:25:31,950 --> 00:25:35,890
En of je doet wat je eigenlijk 
moet doen als nieuwsgiering. 

473
00:25:36,100 --> 00:25:40,590
Leg uit hoe de medische zorg in 
Amerika in elkaar zit en dat het

474
00:25:40,600 --> 00:25:44,270
daar op zichzelf een minuscuul 
factuurtje in is, Maar dat die 

475
00:25:44,280 --> 00:25:47,820
eigenlijk anders in elkaar zit 
dan de suggestie die ook die 

476
00:25:47,830 --> 00:25:51,130
jongen wekte die die man heeft 
doodgeschoten, die jongen 

477
00:25:51,140 --> 00:25:53,220
ouders, die is ernstig gestoord 
was. 

478
00:25:53,770 --> 00:25:58,070
Weet je dat ze die man als die 
gijzelingen Eden die dingen 

479
00:25:58,080 --> 00:26:01,550
worden, ook altijd gesuggereerd 
dat die maatgevend zijn voor de 

480
00:26:01,560 --> 00:26:04,140
rest van de. 
Hoe ze verder iets maatgevend is

481
00:26:04,150 --> 00:26:07,740
bij al die gewelddadige jonge 
mannen die niet goeds niks zijn 

482
00:26:08,090 --> 00:26:10,960
en dat zijn er nogal. 
Wat zou je moeten uitleggen 

483
00:26:10,970 --> 00:26:14,440
Waarom die Mensen die 
jongemannen niet behoorlijk zorg

484
00:26:14,450 --> 00:26:17,530
krijgen? 
Maar wat is dan het 

485
00:26:17,540 --> 00:26:20,010
belangrijkste om te onthouden 
over hoe de zorg in de Verenigde

486
00:26:20,008 --> 00:26:23,670
Staten belangrijkste om te? 
Onthouden is niet te gelul over 

487
00:26:23,680 --> 00:26:26,130
die jongen die niet goed snik is
het belangrijkste om te 

488
00:26:26,140 --> 00:26:29,790
onthouden is dat de medische 
zorg in Amerika twee keer zoveel

489
00:26:29,800 --> 00:26:34,210
kost als in elk ander 
fatsoenlijk westers land en 

490
00:26:34,220 --> 00:26:37,110
tegelijkertijd slecht is niet 
goed functioneren. 

491
00:26:37,120 --> 00:26:40,850
Hoe komt dat? 
Ja doordat een groot deel van 

492
00:26:40,860 --> 00:26:45,170
het de van de voorzieners zoals 
dat heet de providers, is het 

493
00:26:45,180 --> 00:26:48,560
juiste woord in dit verband 
gewoon gigantisch veel geld 

494
00:26:48,570 --> 00:26:50,640
verdiend aan dat bestaande 
systeem? 

495
00:26:51,050 --> 00:26:53,130
Ja. 
En dan nog eventjes, Ik denk dat

496
00:26:53,140 --> 00:26:55,250
veel luisteraars dat wel weten, 
maar Wij hebben hier Natuurlijk 

497
00:26:55,520 --> 00:26:58,540
de zorgpremie hè die je iedere 
maand betaalt. 

498
00:26:58,550 --> 00:27:00,640
Maar in de Verenigde Staten 
bestaat zo'n systeem niet. 

499
00:27:01,080 --> 00:27:02,690
Nou, dat bestaat. 
Gedeelte ik wel. 

500
00:27:03,540 --> 00:27:07,670
Er bestaat een systeem dat heet 
mercure Als je 65 wordt en je 

501
00:27:07,680 --> 00:27:11,290
gaat met pensioen, dan krijg je 
ook in het pensioen. 

502
00:27:11,300 --> 00:27:15,160
Zelf is een Erika een complex 
samenwerkingsverband van 

503
00:27:15,170 --> 00:27:19,290
federale overheid en statelijke 
overheid, maar Mensen met de 

504
00:27:19,300 --> 00:27:23,670
kern die dan krijg je door de 
overheid voorziene medische 

505
00:27:23,680 --> 00:27:26,370
zorg. 
Maar dat is pas Als je 65 bent. 

506
00:27:26,710 --> 00:27:30,350
Je hebt vaak medische zorg nodig
lang voordat je 65 wordt en dan 

507
00:27:30,360 --> 00:27:32,210
moet je het gewoon zelf. 
Betalen en Er is. 

508
00:27:32,640 --> 00:27:35,980
En dan is er ook nog merk. 
Eet en Dat is voor Mensen 

509
00:27:35,990 --> 00:27:40,760
helemaal aan de onderkant van 
die dus wel zorg nodig hebben, 

510
00:27:40,770 --> 00:27:42,870
Maar dat totaal niet kunnen 
betalen. 

511
00:27:43,190 --> 00:27:47,880
Maar nog jong zijn. 
En Dat is meestal medische zorg 

512
00:27:47,890 --> 00:27:51,660
op een wel heel laag niveau. 
Wat ik ervan begrepen heb, dus 

513
00:27:51,670 --> 00:27:56,250
ja, smerige en en overbevolkte 
poliklinieken enzo, daar is van 

514
00:27:56,260 --> 00:27:58,860
alles mis. 
Stel je rijdt. 

515
00:27:58,870 --> 00:28:01,020
In de Verenigde Staten en je 
wordt aangereden. 

516
00:28:01,030 --> 00:28:04,310
En je hebt echt zo. 
Zorg nodig, Je moet naar het 

517
00:28:04,320 --> 00:28:07,660
ziekenhuis, anders ga je dood 
hoe, hoe werkt dat daar dan nou 

518
00:28:07,670 --> 00:28:09,180
dan ga je naar. 
Het ziekenhuis, en dan krijg je 

519
00:28:09,190 --> 00:28:12,560
tenslotte een rekening voor de 
verrichte werkzaamheden in het 

520
00:28:12,570 --> 00:28:17,940
ziekenhuis en die zijn. 
Door jouw eigen verzekering in 

521
00:28:17,950 --> 00:28:22,890
Nederland in principe gedekt tot
een bedrag 5 maal de kosten van 

522
00:28:22,900 --> 00:28:25,200
diezelfde medische handelingen 
in Nederland? 

523
00:28:25,290 --> 00:28:26,770
Ja, Maar dat is. 
Als je als Nederlander daar 

524
00:28:26,780 --> 00:28:29,800
bent, Maar ik bedoel, Als je als
Amerikanen aangereden wordt. 

525
00:28:30,310 --> 00:28:32,940
Panneke ga je naar het 
ziekenhuis en dan moet je hopen 

526
00:28:32,950 --> 00:28:36,660
dat je hem medische verzekerd 
bent en wel zo adequaat 

527
00:28:36,670 --> 00:28:39,540
verzekerd dat alles wat ze daar 
gedaan hebben en dat ziekenhuis 

528
00:28:39,550 --> 00:28:44,640
ook niet waar verricht wordt? 
Ja of nee, ben je 65 plus, is 

529
00:28:44,650 --> 00:28:47,580
dat geen probleem. 
Aan de onderkant Misschien ook 

530
00:28:47,590 --> 00:28:50,030
niet, maar alles wat er tussen 
zit zit met een probleem. 

531
00:28:50,740 --> 00:28:52,930
Nou de vraag, hoe ben je precies
verzekerd? 

532
00:28:52,970 --> 00:28:55,590
Want de kosten zijn gigantisch 
groot, maar begrijp ik dan goed?

533
00:28:55,600 --> 00:28:58,650
Dat ze de meest simpele? 
Handleiding die handelingen in 

534
00:28:58,750 --> 00:29:01,720
die in Nederland vrijwel niks 
kosten bij in Amerika een enorm 

535
00:29:01,730 --> 00:29:04,760
bedrag, snap ik dan. 
Goed dat ze je eerst dan gaan 

536
00:29:04,770 --> 00:29:06,940
kijken van, is die wel goed 
verzekerd voor dat ze je helpen?

537
00:29:06,950 --> 00:29:09,500
Ik heb wel eens. 
Verhalen gelezen dat je dat Als 

538
00:29:09,510 --> 00:29:13,310
je je wordt binnengebracht en 
Het is niet duidelijk of je goed

539
00:29:13,320 --> 00:29:16,600
verzekerd bent dat dat ze niet 
meteen aan de slag gaan, Maar 

540
00:29:16,610 --> 00:29:17,460
dat weet ik niet. 
Dat weet. 

541
00:29:17,470 --> 00:29:19,700
Daarvoor weet ik er te weinig, 
terwijl ze hier in Nederland. 

542
00:29:19,710 --> 00:29:21,820
Zouden zeggen, Nou, weet je, je 
helpt, we helpen je eerst zodat 

543
00:29:21,830 --> 00:29:23,950
je uit levensgevaar. 
En daarna kijken we wel hoe het 

544
00:29:23,960 --> 00:29:27,010
financieel in principe altijd. 
Onmiddellijk geholpen, maar je 

545
00:29:27,020 --> 00:29:28,180
zou. 
Zeggen, in de Verenigde Staten 

546
00:29:28,190 --> 00:29:30,140
is dat toch ook zo? 
Dat zou je. 

547
00:29:30,150 --> 00:29:33,520
Zeggen, Maar dat is dus niet zo.
Je zou in allerlei opzichten 

548
00:29:33,530 --> 00:29:36,640
zeggen, dat zou toch in een van 
de rijkste landen ter wereld 

549
00:29:36,650 --> 00:29:40,070
goed in orde moeten zijn en Dat 
is het dan vaak in Amerika 

550
00:29:40,080 --> 00:29:43,070
helemaal niet. 
Dus als jij 5 en. 20 bent en je 

551
00:29:43,080 --> 00:29:45,900
komt in een ongeval terecht en 
je zou nog geholpen kunnen 

552
00:29:45,910 --> 00:29:46,700
worden. 
En ja, je. 

553
00:29:46,710 --> 00:29:49,240
Bent niet behoorlijk verzekerd, 
dan ben je zit je wel met een 

554
00:29:49,250 --> 00:29:50,680
groot probleem. 
Ga je dood dan. 

555
00:29:50,690 --> 00:29:51,900
Kunnen ze je dood Laten gaan 
daar? 

556
00:29:52,180 --> 00:29:54,460
Zou kunnen of je wordt 
onvoldoende verzorgd. 

557
00:29:54,470 --> 00:29:56,740
Of nou ja, mag ook nog, maar dan
zou ik het mee. 

558
00:29:57,850 --> 00:30:01,330
Kern feit wat Nederlanders 
moeten onthouden, is dat de 

559
00:30:01,340 --> 00:30:07,590
Amerikaanse ziektekosten 
regelingen dat die een een dat 

560
00:30:07,600 --> 00:30:10,270
die schandalig zijn. 
Laat ik het zo zeggen dat die 

561
00:30:10,280 --> 00:30:15,430
schandalig duur zijn en en zeker
niet zo goed als in Europa aan 

562
00:30:15,440 --> 00:30:18,990
de top nogmaals is, is het 
allemaal prima geregeld banen 

563
00:30:19,000 --> 00:30:22,450
top Je moet nooit kijken naar 
een naar een landen van. 

564
00:30:22,460 --> 00:30:24,870
Hoe is het daar met de 
miljonairs gesteld is met die 

565
00:30:24,880 --> 00:30:29,420
miljonairs altijd prima gesteld,
zowel in Rwanda als in Nederland

566
00:30:29,430 --> 00:30:32,980
als in de Verenigde Staten. 
Het gaat steeds om het lot van 

567
00:30:32,990 --> 00:30:35,380
de modale burger. 
Hoe is het? 

568
00:30:35,390 --> 00:30:39,980
Hoe is het leven, hoe onzeker of
zeker is het leven van de modale

569
00:30:39,990 --> 00:30:43,650
burger de enige zekerheid die we
allemaal hebben in deze wereld 

570
00:30:43,660 --> 00:30:47,410
is dat we doodgaan, maar hoe en 
wanneer en op welke manier en 

571
00:30:47,420 --> 00:30:50,450
hoe oud Dat is sterk afhankelijk
van de omstandigheden. 

572
00:30:51,950 --> 00:30:54,640
En Waarom los van Obama en 
Misschien een paar anderen zijn 

573
00:30:54,650 --> 00:30:57,050
er niet meer politici geweest 
die hebben gezegd in de 

574
00:30:57,055 --> 00:30:59,010
Verenigde Staten. 
Het systeem is zo krakkemikkig, 

575
00:30:59,050 --> 00:31:02,700
We moeten hier iets aan doen. 
De politici net zo goed. 

576
00:31:03,520 --> 00:31:08,390
Een leven van ie, Dat is, wordt 
of voor hoe heet het 

577
00:31:08,580 --> 00:31:12,270
georganiseerd door lobbygroepen 
en leren je die lobby van die 

578
00:31:12,280 --> 00:31:15,050
medische industrie, die is 
gigantisch. 

579
00:31:15,450 --> 00:31:17,690
Die heeft er alle belang bij om 
dit te Laten bestaan. 

580
00:31:17,700 --> 00:31:21,740
Dit systeem, zoals er veel 
ongelooflijke misstanden in 

581
00:31:21,750 --> 00:31:26,710
Amerika blijven bestaan Omdat er
gigantisch niet waar exorbitant,

582
00:31:26,720 --> 00:31:31,870
satanisch lobby apparaat draait 
in Washington hele straten met 

583
00:31:31,880 --> 00:31:34,310
niets anders dan lobby kantoren.
Ja. 

584
00:31:35,320 --> 00:31:37,120
Zorg dat je de. 
Volgende aflevering van deze 

585
00:31:37,130 --> 00:31:40,020
podcast vanzelf in je fiets te 
zien krijgt druk eventjes. 

586
00:31:40,030 --> 00:31:42,960
Op volg of op? 
Abonneer en volg deze podcast 

587
00:31:42,970 --> 00:31:46,380
ook op de Socials Maarten 
Podcasts op Instagram tot de 

588
00:31:46,390 --> 00:31:53,950
volgende keer. 
Wat kan het ons verrekken? 

589
00:31:53,960 --> 00:31:58,300
We kopen het. 70%. 
Van de mannen in Nederland gaat 

590
00:31:58,310 --> 00:32:02,080
vreemd, 30% van de vrouwen. 
En ik geef je op een briefje wat

591
00:32:02,090 --> 00:32:04,500
wij gaan merken is er gaan 
Mensen worden afgeperst. 

592
00:32:04,650 --> 00:32:07,640
Hackers misbruiken. 
Gevoelige data om machtige. 

593
00:32:07,650 --> 00:32:11,320
Mensen te chanteren dan worden. 
Bestuurders in dit land in 

594
00:32:11,330 --> 00:32:14,690
publieke en private sector heel 
kwetsbaar In de podcast. 

595
00:32:14,700 --> 00:32:18,540
Van I bestuur bespreek Ik Tom 
Jesse Samen met mijn gasten hoe 

596
00:32:18,550 --> 00:32:20,580
dit werkt en welke. 
Risico's. 

597
00:32:20,590 --> 00:32:23,100
Dit met zich meebrengt. 
Luister de podcast. 

598
00:32:23,110 --> 00:32:29,780
Nu via de link In de shownotes. 
Wil je de volgende? 

599
00:32:29,790 --> 00:32:32,620
Aflevering van Maarten van 
Rossem de podcast alvast vooruit

600
00:32:32,630 --> 00:32:34,180
luisteren. 
Klik dan op de. 

601
00:32:34,190 --> 00:32:35,470
Link In de shownotes.