1 00:00:00,150 --> 00:00:04,320 O wat lollig wat een lollig verhaal zeg je van de grijp 2 00:00:04,330 --> 00:00:07,920 meteen heel jammer dat er geen honkbalknuppel stond. 3 00:00:08,150 --> 00:00:12,640 Jeminee, wat zijn we geestig? Ja dan dan dus de de hele 4 00:00:12,650 --> 00:00:17,070 context van het programma deugt niet en heeft ook nooit gedeugd. 5 00:00:17,100 --> 00:00:24,890 Het vol Rossum kunt u mij horen. Er zijn ook Mensen die vragen 6 00:00:24,900 --> 00:00:28,540 zich af wat wat jij van Johan Derksen vindt en Waarom we daar 7 00:00:28,550 --> 00:00:32,549 niks over zeggen. Nou, ik moet zeggen, Ik vind het 8 00:00:32,560 --> 00:00:34,720 nou niet zo'n geweldig onderwerp, Maar ik wil er wel 9 00:00:34,730 --> 00:00:37,520 iets over zeggen. In principe vond ik Johan 10 00:00:37,530 --> 00:00:39,820 Derksen, die ik wel eens geïnterviewd heb, een aardige 11 00:00:39,830 --> 00:00:43,020 man die die serieuze belangstelling heeft. 12 00:00:43,030 --> 00:00:46,320 Met name een weet hij veel van de Verenigde Staten we muziek 13 00:00:46,330 --> 00:00:49,540 van de Verenigde Staten waar Johan Derksen is Natuurlijk 14 00:00:49,550 --> 00:00:53,600 tegelijkertijd ook iemand die het ook wel leuk vindt om te 15 00:00:53,610 --> 00:00:55,840 provoceren. Dat is zonneklaar. 16 00:00:55,850 --> 00:00:59,050 Ik heb begrepen uit de verhalen dat hij dat hele leven last van 17 00:00:59,060 --> 00:01:01,520 heeft gehad. Provocatie of of? 18 00:01:01,580 --> 00:01:05,170 Ja, ik zeg wat ik qua. Nou ja, een beetje, ik zeg wat 19 00:01:05,180 --> 00:01:09,250 Ik denk en ik doe wat ik zeg dit dit dit TYPE van werk en daar 20 00:01:09,260 --> 00:01:12,950 komt bij dat die de pech heeft gehad, naar mijn idee dat hij 21 00:01:12,960 --> 00:01:15,930 Natuurlijk overigens dik betaald in helemaal de verkeerde 22 00:01:15,940 --> 00:01:19,570 talkshow terecht is gekomen. Waar, hoe zal ik dat nu eens 23 00:01:19,580 --> 00:01:24,250 beleefd zeggen jongen, jonge mannenpret domineert, waarbij 24 00:01:24,260 --> 00:01:27,670 bovendien Natuurlijk de de de leidende geest van dit bedrijf 25 00:01:27,680 --> 00:01:30,450 die van de grijp. Ja, Dat is zo'n man die nooit 26 00:01:30,460 --> 00:01:32,850 ouders worden dan 17, dus die vindt dat. 27 00:01:32,940 --> 00:01:36,150 Keeper van Rappe, Leuken en Natuurlijk ook het eeuwige 28 00:01:36,160 --> 00:01:38,400 stomme gelul over dat voetbal, hè. 29 00:01:38,690 --> 00:01:42,140 Dat dat dat ja of even terug maar schakelen naar het 30 00:01:42,150 --> 00:01:45,390 programma en mijn broer en zus waar alles in een paar minuten 31 00:01:45,400 --> 00:01:48,230 altaarstuk wat in een paar minuten doorheen gejast worden. 32 00:01:48,240 --> 00:01:50,410 Natuurlijk, het kan niet anders hè? 33 00:01:50,640 --> 00:01:55,230 En over voetbal mogen we in Nederland onbeperkt eindeloos 34 00:01:55,240 --> 00:02:00,510 door Leuteren Voorbeschouwingen Nabeschouwingen, biografieën van 35 00:02:00,520 --> 00:02:03,380 voetballen. Nou ja, als ze maar door. 4 hè, 36 00:02:03,410 --> 00:02:05,540 Het is wel die talkshow die ze dagelijks deden. 37 00:02:05,550 --> 00:02:08,229 Vandaag In de site gingen we over het goed. 38 00:02:08,280 --> 00:02:12,870 Je weet, daar hing wel zo'n zo'n ja zon adolescente kantine 39 00:02:12,880 --> 00:02:16,930 sfeer. Ja dat nou, hoe heet die fase 40 00:02:16,940 --> 00:02:20,190 van het leven, nietwaar? Het kortom, het zijn mannen die 41 00:02:20,200 --> 00:02:24,390 nooit ouder zeggen worden dan lekker gas geven In de auto 1 42 00:02:24,400 --> 00:02:27,470 grote mond lachen om sex en poep. 43 00:02:28,950 --> 00:02:33,430 En in feite in essentie infantiele wereld, Dat is van de 44 00:02:33,440 --> 00:02:35,240 gijp. Dat is een groot kind. 45 00:02:35,530 --> 00:02:39,140 En ja, dat dat vond Johan Natuurlijk toch wel interessant. 46 00:02:39,150 --> 00:02:41,260 Het betaald goed. Dat kwam erbij. 47 00:02:41,290 --> 00:02:43,500 Toen ging meestal over voetballen, vindt hij ook 48 00:02:43,510 --> 00:02:47,030 interessant. Ja, en dan krijg je dus dat 49 00:02:47,060 --> 00:02:50,920 Johan overs vrij stompzinnig dat verhaal verteld waar die 50 00:02:50,930 --> 00:02:53,520 overigens wel bij zegt dat hij de verschrikkelijke spijt van 51 00:02:53,530 --> 00:02:57,810 heeft enzovoort, Maar het valt In de sfeer van dat programma 52 00:02:58,090 --> 00:03:01,250 valt het. Te beschouwen als oh wat lollig 53 00:03:01,260 --> 00:03:06,110 wat een lollig verhaal zeg je van der Gijp meteen jammer dat 54 00:03:06,120 --> 00:03:10,290 er geen honkbalknuppel stond. Jeminee, wat zijn we geestig? 55 00:03:10,300 --> 00:03:14,330 Ja dan dan dus de de hele context van dat programma deugt 56 00:03:14,340 --> 00:03:18,870 niet en heeft ook nooit gedeugd, Maar het is voor de Mensen die 57 00:03:18,880 --> 00:03:22,090 het leuk vinden en dat zijn de jongemannen kijkers. 58 00:03:22,100 --> 00:03:25,640 Ik heb maar één keer bijgezeten in zo'n tent en die zat vol met 59 00:03:25,650 --> 00:03:28,550 dronken jongemannen. Die vonden het die vinden gijp 60 00:03:28,560 --> 00:03:31,720 de heer Jezus. En echt waar die? 61 00:03:31,730 --> 00:03:35,620 Die zijn er van overtuigd dat die man 1 grote zending in deze 62 00:03:35,630 --> 00:03:37,440 wereld te vervullen. Je bent ook nog een keer bij 63 00:03:37,450 --> 00:03:39,740 geweest toen voor Ajax ging, toen was van de graadmeter was 64 00:03:39,750 --> 00:03:42,580 van hebt er niet, die was hem een of andere reden afwezig en 65 00:03:42,590 --> 00:03:44,120 hij was een heel normale huid cellen. 66 00:03:44,130 --> 00:03:46,570 Ik was depressief toen a nou dat? 67 00:03:47,580 --> 00:03:50,650 Verbaast me niet, want Dit is Natuurlijk een patroon, hè? 68 00:03:50,660 --> 00:03:54,590 Dit is een manisch depressief is of je bent of je vindt de 69 00:03:54,600 --> 00:03:57,770 honkbalknuppel N ongelooflijk lollig idee hè? 70 00:03:57,780 --> 00:04:00,530 Of je zit depressief thuis zit, geeft te denken. 71 00:04:01,280 --> 00:04:05,420 Dus ja, Dat is denk ik het het noodlot van Johan, dat die dat 72 00:04:05,430 --> 00:04:09,080 die houdt van de provocatie dat die denkt, ga dat eens vertellen 73 00:04:09,090 --> 00:04:11,960 waarbij die nogmaals zegt, het spijt me verschrikkelijk en ik 74 00:04:11,970 --> 00:04:13,300 zou het tegenwoordig niet meer doen. 75 00:04:13,310 --> 00:04:15,990 Althans, Het was. Ik heb niet gezien bij the way, 76 00:04:16,000 --> 00:04:19,480 Ik heb Alleen gelezen. Ja, en dan zit je in die in dat 77 00:04:19,490 --> 00:04:24,090 In de context van dat programma gaan de jongens lachen, hè, maar 78 00:04:24,100 --> 00:04:27,700 hij gebruikt hij wel zijn Mensen vergeten hoe of de mannen 79 00:04:27,710 --> 00:04:31,200 vergeten hoe ze waren toen ze 16, 17, 18. 80 00:04:31,280 --> 00:04:34,640 Maar hè? We voetbal hooligans, wat is er 81 00:04:34,650 --> 00:04:37,030 fijner wereld hè? De wereld van het voetbal, 82 00:04:37,440 --> 00:04:41,070 geweldige wereld, nog steeds een wereld waar je niet kan zeggen 83 00:04:41,080 --> 00:04:44,450 dat je homo bent. Nou ja, of Je moet het moet 1 7 84 00:04:44,460 --> 00:04:47,370 uur televisie uitzending aan besteed worden, Maar dat 85 00:04:47,380 --> 00:04:50,670 benoemen zij ook allemaal hè? En de anekdote die jij nu 86 00:04:50,680 --> 00:04:52,370 schetst gebruikte Johan om aan te tonen. 87 00:04:52,380 --> 00:04:54,970 Het ging over Johnny de Mol en, hij gaf aan ja, Iedereen heeft 88 00:04:54,980 --> 00:04:56,550 wel eens iets stoms gedaan toen die jong was. 89 00:04:56,560 --> 00:04:58,450 Alleen Dat is toen uit zijn verband gerukt Natuurlijk in dat 90 00:04:58,460 --> 00:05:02,430 programma, Maar dat dat zou Misschien in een enigszins 91 00:05:02,440 --> 00:05:04,970 normale talkshow. Dat dat redelijk over het 92 00:05:04,980 --> 00:05:08,670 voetlicht kunnen komen, al betwijfel ik het toch maar 93 00:05:08,680 --> 00:05:12,400 inderdaad, hij zei Van dat spijt en van dat verschrikkelijke enzo 94 00:05:12,520 --> 00:05:17,970 maar in deze talkshow in deze atmosfeer viel dat op de 95 00:05:17,980 --> 00:05:21,290 vruchtbare grond van jonge spread, hè? 96 00:05:21,320 --> 00:05:28,080 Oh, wat kunnen we toch lachen om poep pies sex stomme vrouwen, 97 00:05:28,090 --> 00:05:30,960 godallemachtig, wat is dat toch ontzettend leuk? 98 00:05:31,280 --> 00:05:34,720 Dat had Johan kunnen weten, maar Hij is Natuurlijk ook. 99 00:05:35,010 --> 00:05:38,610 Meegezogen door zijn provocatieve ijdelheid, denk ik, 100 00:05:38,890 --> 00:05:42,120 heeft hij dat verhaal verteld en nu is het wel. 101 00:05:42,130 --> 00:05:44,530 Maak je geen zorgen, die lui komen gewoon weer terug. 102 00:05:45,070 --> 00:05:49,550 Ja joh, hoezo denk je dat? Omdat er goed naar gekeken werd 103 00:05:49,560 --> 00:05:52,630 of veel minder goed dan Iedereen nou aanvankelijk dacht dat zou 104 00:05:52,640 --> 00:05:54,370 gebeuren. Ruim miljoen kijkers voor de 105 00:05:54,380 --> 00:05:57,130 laatste uitzending voor die laatste uitzending, Omdat ze al 106 00:05:57,140 --> 00:06:00,870 wisten dat dat dat dat Maar ik begreep dat daarvoor waren ze 107 00:06:00,880 --> 00:06:03,870 toch van het initiële niveau fors naar beneden gezakt. 108 00:06:04,790 --> 00:06:07,410 Wat daar wel ook weer gaat met alle talkshows Natuurlijk 109 00:06:07,420 --> 00:06:09,640 relatief slecht, maar dit was wel een ander land. 110 00:06:09,650 --> 00:06:13,850 Hier herken en Bo Dat is, Dat is terug in hoge cijfers, maar ze 111 00:06:13,860 --> 00:06:16,270 zeggen wel, daar hoor je altijd dat we ook geluid hè dat dat 112 00:06:16,280 --> 00:06:19,170 geluid wat nu helemaal? In is en, Dat was toch bij 113 00:06:19,200 --> 00:06:21,900 vandaag in side bij Derksen was toch een ander geluid te horen 114 00:06:22,610 --> 00:06:26,850 zeggen dat ik zowel het w ook geluid Als het poep pies en sex 115 00:06:26,860 --> 00:06:30,700 verhaal van de jonge mannen precies even vervelend vindt dat 116 00:06:30,710 --> 00:06:32,820 ik het bovendien hoogst eigenaardig vind dat 117 00:06:32,860 --> 00:06:36,340 tegenwoordig talkshows vooral gaan over andere talkshows. 118 00:06:36,600 --> 00:06:39,690 Het is een wonderlijk incestueus erger is geworden. 119 00:06:40,210 --> 00:06:44,120 Ja, waar je soms van denkt voor mij ook niet zo. 120 00:06:44,150 --> 00:06:46,140 Hoe bedoel je dat dat gaat over andere talkshows? 121 00:06:46,390 --> 00:06:48,410 Nou, ik begrijp dat alle andere talkshows. 122 00:06:48,460 --> 00:06:52,890 Ging over die talkshow van Van hoe heet het 07.30u en en hoe 123 00:06:52,900 --> 00:06:54,010 heet die? Hoe heet het Voetbal 124 00:06:54,020 --> 00:06:56,950 International? Nee, vandaag Inside VI vandaag 125 00:06:57,380 --> 00:06:59,030 zijn er voor zelfde letters Natuurlijk. 126 00:06:59,040 --> 00:07:03,180 Dan kunnen de jongens onthouden. Oké, maar jij denkt dus dat ze 127 00:07:03,190 --> 00:07:04,770 terugkomen. Jij vindt het niet zonde dat de 128 00:07:04,780 --> 00:07:07,970 pluriformiteit van het medialandschap waren, dat wordt 129 00:07:07,980 --> 00:07:10,750 nu gezegd hè. Ja flauwekul geluid niet meer te 130 00:07:10,760 --> 00:07:15,300 horen is, dus Dat is wel mijn is de ruimschoots pluriforme nu hè, 131 00:07:15,330 --> 00:07:17,910 iets meer al te stukken zou ik zeggen, dat kan helemaal geen 132 00:07:17,920 --> 00:07:19,560 kwaad. Ja, Het was wel een programma 133 00:07:19,570 --> 00:07:21,500 dat ook niet gescript was, hè? Dat moet je aanspreken. 134 00:07:21,590 --> 00:07:23,470 Dat stond niets vast. Het gebeurde aan tafel. 135 00:07:24,650 --> 00:07:29,180 Ja nogmaals het, Ik ben de atmosfeer is van dat programma, 136 00:07:29,190 --> 00:07:32,980 was toch dat je een vande grijp zich ook wel eens niet als vrouw 137 00:07:32,990 --> 00:07:38,180 verkleed om ook om een lol om een lolletje als Iedereen is 138 00:07:38,190 --> 00:07:42,200 toch een naam voor Dit is toch een kleedkamerhumor of zo? 139 00:07:42,830 --> 00:07:45,460 Ik heb geen hoge pet op van de voetbalwereld. 140 00:07:45,470 --> 00:07:48,340 Ja, het spijt me, het zal wel discriminerend zijn Als ik dat 141 00:07:48,350 --> 00:07:52,430 zeg, maar jonge, jonge jonge wat een wereld moet dat zijn. 142 00:07:53,650 --> 00:07:55,380 Ik zit dus even te kijken wat we nog niet. 143 00:07:55,430 --> 00:08:00,220 Hebben gedaan. En een fortuin hebben we gehad. 144 00:08:00,230 --> 00:08:02,660 We hebben een fortuin, hebben we nu eens bekijken ik. 145 00:08:02,690 --> 00:08:05,840 Ik blijf bij het punt dat dat het de dramatiek zit. 146 00:08:05,850 --> 00:08:10,020 Je bent feit dat hij vermoord is door een gestoorde eenling en 147 00:08:10,030 --> 00:08:13,000 Als je vermoord wordt, dan geldt net zo goed voor Kennedy dan. 148 00:08:13,350 --> 00:08:16,560 Dan heb je een heel wonderlijk aantal Live en heel wonder 149 00:08:16,570 --> 00:08:21,320 naleven, want want ook nu willen we een manier geïnterviewd op 150 00:08:21,330 --> 00:08:26,160 straat bij van die programma S van hoe denkt u over Pim na Pim 151 00:08:26,170 --> 00:08:28,680 was dan de heer Jezus zelf geweest dat er. 152 00:08:28,800 --> 00:08:32,390 Dat is wel duidelijk en die zei toen ook ja, als die was blijven 153 00:08:32,400 --> 00:08:36,470 leven, dan was Nederland een heel ander land geworden. 154 00:08:36,480 --> 00:08:42,000 Echt heel anders dan wat nu is. En ja, Dat is evident in ons 155 00:08:42,010 --> 00:08:44,610 zijn ze. Zijn moeder heeft wel gezegd dat 156 00:08:44,620 --> 00:08:47,030 de moeder van Pim Als je de politiek in gaat, eindig je 157 00:08:47,040 --> 00:08:50,650 zoals Kennedy. Oh nou ja, Dat is. 158 00:08:52,430 --> 00:08:55,520 Ja, kijk, Dit is een voorspelling die uit is gekomen. 159 00:08:55,530 --> 00:08:58,440 Ik wil graag daarbij een overzicht van voorspellingen die 160 00:08:58,450 --> 00:09:00,720 niet zijn uitgekomen. Ja, heb je hem eigenlijk ooit 161 00:09:00,730 --> 00:09:02,880 ontmoet? Voortuin ja, meerdere malen dan, 162 00:09:02,890 --> 00:09:06,070 hoe was dat nou best gezellig? Hij was goede spreker. 163 00:09:06,740 --> 00:09:09,290 Ja, Ik heb het al altijd de schoenen incident heb ik dat 164 00:09:09,300 --> 00:09:13,330 nooit eerder verteld, maar goed, we zitten daar te wachten om op 165 00:09:13,340 --> 00:09:15,090 om aan de beurt te komen als sprekers. 166 00:09:15,100 --> 00:09:17,770 Of ze waren allebei bij die speakers de kermis Natuurlijk, 167 00:09:18,150 --> 00:09:21,070 maar hij verdiende wel een stuk meer met die lezingen dan ik. 168 00:09:23,960 --> 00:09:26,750 En hij keek naar mijn schoen, Ik had toen nog van die bruine Pol 169 00:09:26,760 --> 00:09:31,280 Arias aan en toen zei hij al een lullige schoenen heb je aan. 170 00:09:31,660 --> 00:09:36,150 En toen stak die zijn eigen, elegante voet taxi naar voren en 171 00:09:36,160 --> 00:09:40,890 en en met die schoenen eraan zei, Kijk, Dat is 4000 gulden 172 00:09:40,900 --> 00:09:46,210 hand gemaakt. Dat ja, Dat was een ongelooflijk 173 00:09:46,220 --> 00:09:48,950 ijdel Duits. Het was ook een ja, Je moet, Je 174 00:09:48,960 --> 00:09:51,950 moet dus eigenlijk wat lezen over wat hij medewerkers van hem 175 00:09:51,960 --> 00:09:55,770 toen hij dan aan zijn komeetachtige carrière begon. 176 00:09:55,960 --> 00:09:59,890 Wat ze over hem zei, Het was een ongelooflijke irritante que 177 00:09:59,900 --> 00:10:03,930 ruland van eersteklas werkelijk. Ik weet niet wie ik geloof, kan 178 00:10:03,940 --> 00:10:06,250 je van der Linde, die zei ze met Pim gaat eten. 179 00:10:06,260 --> 00:10:10,690 Het is maar 1 grote stennis makerij over de bediening is die 180 00:10:10,700 --> 00:10:14,590 goed In het eten, deugt niet en theater. 181 00:10:14,650 --> 00:10:17,760 Ja of, Dat is allemaal ja de drama democratie. 182 00:10:17,770 --> 00:10:19,680 Ik weet niet. Een of andere Vlaming heeft dat 183 00:10:19,690 --> 00:10:22,920 uitgevonden. Drama democratie de democratie 184 00:10:22,930 --> 00:10:26,100 die die die in feite volledig bestaat uit een toneelstukje 185 00:10:26,110 --> 00:10:30,510 voor de televisiecamera's rozen op een gegeven moment die stomme 186 00:10:30,540 --> 00:10:34,490 televisie debatjes hou daar ook mee op met die onzin Rozemuller 187 00:10:34,500 --> 00:10:37,450 zei er toen Pim maakt overal theater van zij in zo'n debat 188 00:10:37,460 --> 00:10:40,580 toen nou is het politiek tot op zekere hoogte altijd theater, 189 00:10:40,590 --> 00:10:43,620 maar je hebt heel erg intensief theater hè? 190 00:10:43,770 --> 00:10:46,280 En je hebt je ook dat het wat minder is. 191 00:10:46,400 --> 00:10:49,970 Ja, Hij is die fameuze. Nou ja, dat dat toen dat pauw 192 00:10:49,980 --> 00:10:54,450 Witteman shotje hè? Van die van die a beroemde avond 193 00:10:54,460 --> 00:10:59,640 van de uitslag in Rotterdam? Ja, dat Dat is ja is heeft 194 00:11:00,060 --> 00:11:02,630 Melkert wel in een hele treurige. 195 00:11:03,250 --> 00:11:05,250 Hoe heet die? Een hele RIS was wel een hele 196 00:11:05,260 --> 00:11:07,990 treurige situatie. Gemanoeuvreerd, dat had hij niet 197 00:11:08,000 --> 00:11:10,300 verdiend naar mijn idee, maar heeft u dat niet een beetje aan 198 00:11:10,310 --> 00:11:12,650 zichzelf te danken gehad? Hoe zit hij, was boel, hij was 199 00:11:12,660 --> 00:11:15,310 je muur, Dat is waar hij kwam uit Leeuwarden hè, een lange 200 00:11:15,320 --> 00:11:18,850 autorit en Pim Z onmiddellijk de mogelijkheden van het moment. 201 00:11:18,920 --> 00:11:22,620 Het was een talentvolle bij vormen voor de televisie 202 00:11:23,500 --> 00:11:26,750 Rotterdam kon dan was het wel jennen, hè? 203 00:11:27,040 --> 00:11:31,030 Zo meneer melk het zo. Ik kijk daar niet al te vrolijk 204 00:11:31,040 --> 00:11:35,630 vanavond hè? Ja, dat, Dat was zijn stijl, 205 00:11:35,660 --> 00:11:37,990 Maar dat begon niet met één merk ik wel kant had hem ook kunnen 206 00:11:38,000 --> 00:11:40,180 feliciteren aan het begin. Dat deed hij ook niet helemaal 207 00:11:40,190 --> 00:11:43,080 punt. Ja goed, niet echt de 208 00:11:43,090 --> 00:11:47,410 gelegenheid voor om dat tenslotte winter Witteman zei, 209 00:11:47,650 --> 00:11:50,060 moet u hem niet feliciteren. Laat hem eerst niet de 210 00:11:50,070 --> 00:11:54,760 gelegenheid had gegeven, dus ja, ik het het, Ik kan me voel. 211 00:11:54,830 --> 00:11:59,040 Ik voel dat dat Melkert in dat in dat Misschien niet bedoelde 212 00:11:59,090 --> 00:12:01,900 gearrangeerde. Dat was het zeker niet, maar 213 00:12:01,910 --> 00:12:06,850 melk het die werd tekort gedaan, had Melkert niet gewoon sneeuw 214 00:12:06,860 --> 00:12:09,240 moeten zijn, even naar hem toe moeten stappen, zeg ik van ja, 215 00:12:09,570 --> 00:12:14,280 Het was iets minder begaafde tv performa dan Pim Fortuyn geldt 216 00:12:14,290 --> 00:12:17,320 ook voor dijkstal en alle anderen die daarbij zaten 217 00:12:17,330 --> 00:12:20,160 dijkstal die handigste van de lui die daarbij zat. 218 00:12:20,210 --> 00:12:23,660 Als Balkenende je had namelijk een deal met Pim gesloten. 219 00:12:24,420 --> 00:12:26,820 Zij gingen elkaar niet afbranden was dat zo? 220 00:12:26,850 --> 00:12:28,910 Ja, de meeste mee. Degene die het meest 221 00:12:28,920 --> 00:12:32,000 geprofiteerd heeft van het voortuin jaar was Jan Peter 222 00:12:32,010 --> 00:12:34,810 Balkenende waar waar is dat, waar staat dat dat dat zo is dat 223 00:12:34,820 --> 00:12:37,370 ze die deal hebben gesloten? Nou dat moet ergens staan, 224 00:12:37,380 --> 00:12:40,830 anders ja, Ik kan het niet verzinnen, dus nee, Ik ben niet 225 00:12:40,840 --> 00:12:44,070 creatief genoeg voor een ander. Dijkhoff wilde bij dat debat 226 00:12:44,080 --> 00:12:48,250 bijna naar huis lopen. Hartstikke laat is Dijkhoff dag 227 00:12:48,260 --> 00:12:51,370 van Flikker op hè? Ik ga naar huis, daar kan ik me 228 00:12:51,380 --> 00:12:53,680 best voorstellen. Het was wel legendarische 229 00:12:53,690 --> 00:12:57,400 televisie, toch? Als er iets fout gaat, is het 230 00:12:57,410 --> 00:13:00,960 altijd legendarische televisie. Ja, Dat is absoluut een fijn. 231 00:13:00,990 --> 00:13:05,970 Ja ja, klopt ja hier In het zeg niet dat de Mensen In de Studio 232 00:13:05,980 --> 00:13:09,140 op elkaar geschoten is bij Karel van de Graaf, Hè? 233 00:13:09,660 --> 00:13:11,560 Of is dat nu ook ondertussen een beetje? 234 00:13:11,830 --> 00:13:14,090 Want hoe zou ik met Karel van de Graaf gaan? 235 00:13:14,130 --> 00:13:16,900 Geen idee, zou die nog bestaan? Ik weet het niet. 236 00:13:16,910 --> 00:13:21,140 Hele succesvolle talkshow host en ja, onder andere een 237 00:13:21,150 --> 00:13:24,100 dramatisch moment, wat ongetwijfeld wereldwijd is 238 00:13:24,110 --> 00:13:27,450 uitgezonden. Dat dat twee jaar uit Suriname. 239 00:13:27,460 --> 00:13:30,290 Die kregen herrie met elkaar en toen werd er geschoten. 240 00:13:31,260 --> 00:13:36,470 Kijk als iemand dood zou nee even te dwalen af, maar Melkert 241 00:13:36,480 --> 00:13:38,310 nam het Witte man ook nog jaren kwalijk. 242 00:13:38,320 --> 00:13:40,670 Volgens mij dat hij daar in dat debat over bij iets bij 243 00:13:40,680 --> 00:13:42,890 voorstellen. Ik denk niet dat Witteman dat zo 244 00:13:42,900 --> 00:13:47,710 gaat zo expres heeft gedaan, Maar het Het was ongelukkig. 245 00:13:47,740 --> 00:13:51,150 Het was ook niet een moment waarop witte mannen echt 246 00:13:51,160 --> 00:13:54,010 geschitterd heeft. Witteman zijn meer Omdat 247 00:13:54,020 --> 00:13:57,580 Witteman bij mij weten alle sympathie had voor de Partij van 248 00:13:57,590 --> 00:14:00,800 de Arbeid. Ja, maar Hij heeft later gezegd 249 00:14:00,810 --> 00:14:02,230 van, ik vond dat Pim het zo gewonnen. 250 00:14:02,240 --> 00:14:04,640 Hij had wel even de ruimte om ook iets te mogen zeggen en 251 00:14:04,650 --> 00:14:08,060 uiteindelijk, ja, dat zou je kunnen zeggen, maar dan de 252 00:14:08,070 --> 00:14:10,440 manier waarop die ruimte door Pim gebruikt werd. 253 00:14:10,450 --> 00:14:15,350 Dat was dan weer typisch Pim. Ja ja, Er is nog eventjes een 254 00:14:15,360 --> 00:14:19,960 vraag die was Pim intelligent genoeg om te begrijpen dat wat 255 00:14:19,970 --> 00:14:23,570 hij had aangericht. Dat dat dat die daar de grootste 256 00:14:23,580 --> 00:14:25,430 mogelijke problemen mee zou krijgen. 257 00:14:25,570 --> 00:14:28,210 Wat bedoel je nou dat die Natuurlijk allerlei beloftes had 258 00:14:28,220 --> 00:14:30,070 gedaan, dat alles anders zou worden? 259 00:14:30,080 --> 00:14:32,370 Alles vernieuwd zou worden Natuurlijk in een ver. 260 00:14:32,920 --> 00:14:36,150 Hij begreep ook wel dat dat voornamelijk slappe retoriek was 261 00:14:36,160 --> 00:14:39,760 Natuurlijk. Hebben wij wat ik erover gelezen 262 00:14:39,770 --> 00:14:43,060 heb, was die enorm gespannen in die in deze, hè. 263 00:14:43,070 --> 00:14:45,160 Dus hij vond het prachtig en tegelijkertijd. 264 00:14:45,460 --> 00:14:49,280 Ja, hij begreep dat hij in een pot geroerd had, maar ook heel 265 00:14:49,290 --> 00:14:51,560 akelige dampen uit zouden kunnen opstijgen. 266 00:14:52,190 --> 00:14:54,660 Ja. Maar goed, hij dacht Natuurlijk, 267 00:14:54,670 --> 00:14:56,610 laat ik eerst maar winnen en dan kijken we dan wel verder. 268 00:14:58,350 --> 00:15:01,580 Dat zou kunnen, maar Natuurlijk. Hij zou Natuurlijk Als je ook 269 00:15:01,590 --> 00:15:04,500 als die als blijven leven, zou hij in no time In de grootste 270 00:15:04,510 --> 00:15:06,360 politieke problemen zijn geraakt. 271 00:15:06,770 --> 00:15:09,220 Denk aan die fractie, hè? Toen hij? 272 00:15:09,230 --> 00:15:13,260 Ja, Dat is een gezelschap, daar moet je nou nog eens een heel 273 00:15:13,270 --> 00:15:17,100 leuk stuk over schrijven. Beetje zou, die zou die mevrouw 274 00:15:17,110 --> 00:15:21,540 GOS, die die moet van Van dit van dit fractie schouwspelen, 275 00:15:21,790 --> 00:15:24,410 een magnifieke 5 aka kunnen maken. 276 00:15:24,670 --> 00:15:27,160 Mevrouw Goose, wilt u dat doen voor mij? 277 00:15:28,280 --> 00:15:30,950 Maar In de In de persoonlijke omgang was het een leuke man. 278 00:15:30,980 --> 00:15:33,650 Pim Fortuyn was het gezellig lachen leuk. 279 00:15:33,680 --> 00:15:36,950 Ik moet zeggen, ik vond het helemaal niet onaangenaam of zo? 280 00:15:36,960 --> 00:15:39,650 Nee, absoluut niet. Ik wist niet wat hij ging 281 00:15:39,660 --> 00:15:43,830 aanrichten dit dit speelt zich af, weet ik veel in en bij een 282 00:15:43,840 --> 00:15:48,010 bij het meerdere malen ik ook ook bij een discussie voor nou 283 00:15:48,040 --> 00:15:53,930 volgens mij voor voor de asva. En, hij was veel te laat en en 284 00:15:53,940 --> 00:15:57,530 hij bleek dat hij zich In de tijd vergist had en zo en dan 285 00:15:57,540 --> 00:16:00,400 was hij niet niet arrogant van. Je mag blij zijn dat ik 286 00:16:00,410 --> 00:16:03,690 überhaupt ben gekomen of zo. Hij was erg van jezelf. 287 00:16:03,700 --> 00:16:08,350 Een sorry spijt me ontzettend mag ik niet toch nog wel meedoen 288 00:16:08,360 --> 00:16:13,310 én ja, altijd altijd de dandy. Natuurlijk, dat wel, Maar dat. 289 00:16:14,060 --> 00:16:17,560 Nee, Ik had persoonlijk helemaal niets tegen Pim 0,0. 290 00:16:17,900 --> 00:16:20,670 Er is nog een vraag over het Nero bevel van Hitler. 291 00:16:21,240 --> 00:16:24,450 Iemand die vraagt of je daar eens iets wil over vertellen dat 292 00:16:24,460 --> 00:16:26,910 alles vernietigd moest worden, is dat de bedoeling precies. 293 00:16:26,920 --> 00:16:29,300 En ook de relatie met het Romeinse Rijk, schijnbaar In de 294 00:16:29,310 --> 00:16:31,290 Romeinse tijd was dat ook normaal om te zeggen, we 295 00:16:31,300 --> 00:16:34,750 verbranden de hele stad. En wat is de relatie tussen dat 296 00:16:34,760 --> 00:16:36,350 gebeuren en Hitler met zijn bevel? 297 00:16:37,490 --> 00:16:40,340 Nou, dat weet ik niet. Het lijkt mij niet dat dat 298 00:16:40,350 --> 00:16:42,660 Hitler dit aan niro ontleend heeft. 299 00:16:42,670 --> 00:16:45,600 Dat kan ik me niet voorstellen. Het ligt heel anders. 300 00:16:45,930 --> 00:16:50,410 Kijk, Duitsland had verloren. In de Tweede Wereldoorlog en dat 301 00:16:50,420 --> 00:16:55,250 vond Hitler een bewijs voor de slapheid van Duitsland en van de 302 00:16:55,260 --> 00:16:58,740 Duitsers die niet hard genoeg gevochten hadden en niet genoeg 303 00:16:58,750 --> 00:17:01,590 hun best hadden gedaan om het Derde rijk je op de been te 304 00:17:01,600 --> 00:17:05,869 houden én te Laten triomferen en Daarom wat. 305 00:17:05,960 --> 00:17:09,810 Wat hem betreft konden de Duitsers verder In de in In de 306 00:17:09,819 --> 00:17:13,849 stront zakken en daarbij ook het leven komen en vandaar dat hij 307 00:17:13,859 --> 00:17:17,970 ook opdracht heeft gegeven aan mijn spieren op om alles op te 308 00:17:17,980 --> 00:17:19,980 blazen. N, Dat is allemaal niet 309 00:17:19,990 --> 00:17:22,880 uitgevoerd. Ik meen ook dat hij had hij ook 310 00:17:22,890 --> 00:17:25,079 niet de opdracht gegeven om mij een paar huis met de grond 311 00:17:25,089 --> 00:17:28,660 gelijk te maken, Omdat blazen vind ik het wat wat ook niet 312 00:17:28,670 --> 00:17:31,920 uitgevoerd is door de door de Duitsers die daar toen nog iets 313 00:17:31,930 --> 00:17:35,380 over te vertellen halen. En of dat nou iets met meer ook 314 00:17:35,390 --> 00:17:37,250 te maken heeft? Dat zou ik niet weten. 315 00:17:37,930 --> 00:17:42,230 Ze bovendien lijkt mij Hitler en Nero adept, eerlijk gezegd. 316 00:17:44,540 --> 00:17:48,050 Dit staat er in ieder geval op Wikipedia bevel van Hitler, in 317 00:17:48,060 --> 00:17:52,340 ieder geval. Het Nero bevel is ook nog, maar 318 00:17:52,350 --> 00:17:56,780 is dat Omdat Hitler op papier gezet heeft dat hij dit een 319 00:17:56,790 --> 00:18:01,640 prima ideetje vond van Nero? Of dat gewoon het lijkt op 320 00:18:01,650 --> 00:18:05,660 elkaar dat hè? Dat Nero weet ik, die speelde op 321 00:18:05,670 --> 00:18:08,980 de shiite of weet ik waar die Opspeelde terwijl Rome brandde? 322 00:18:09,710 --> 00:18:12,150 Nou, dan moeten we Misschien nog even uitzoeken Laten opkomen. 323 00:18:12,160 --> 00:18:13,810 Ja, dat, ik zit daar niet goed in. 324 00:18:13,860 --> 00:18:17,010 Mannetje mee, zeker een speer is niet ter dood veroordeeld. 325 00:18:17,020 --> 00:18:19,990 Dat wil de vraag stellen, nee, precies. 326 00:18:20,000 --> 00:18:22,110 Omdat speel je Natuurlijk ook. Het talent had om een 327 00:18:22,120 --> 00:18:25,070 beschaving. Speer was een beschaafde man en 328 00:18:25,080 --> 00:18:27,110 kon ook een beschaafde indruk maken zij ook. 329 00:18:27,120 --> 00:18:32,510 Ik heb er spijt van firma verkeerd en ja bla bla hè ja, 330 00:18:32,760 --> 00:18:35,020 terwijl hij Natuurlijk in principe precies even erg was 331 00:18:35,030 --> 00:18:39,470 als dan die andere lui die daar in die in die beschuldigde bank 332 00:18:39,480 --> 00:18:43,550 zaten, hè denk aan ik bekende foto's, de herberg kunt u ook 333 00:18:43,560 --> 00:18:46,580 nog gaan kijken. Is de rechtszaal niet meer wat 334 00:18:46,590 --> 00:18:51,180 hij was, Maar het gebouw zelf is is ga maar eens kijken als u 335 00:18:51,190 --> 00:18:56,010 toch In de buurt bent, hè? Gang was deze week nog op tv op 336 00:18:56,020 --> 00:18:57,940 NPO twee heb ik nog een stukje naar zitten kijken. 337 00:18:58,450 --> 00:19:02,340 Je weet dat Ik heb problemen met de met gedramatiseerde 338 00:19:02,350 --> 00:19:05,190 geschiedenis. Ja begon al, gans doet het 339 00:19:05,200 --> 00:19:07,740 geweldig, maar dan denk ik altijd was een kop groter dan 340 00:19:07,750 --> 00:19:12,230 niet dus dan. Ja, Ik heb daar nog steeds 341 00:19:12,240 --> 00:19:16,030 problemen mee maken. Documentaire maken en onder de 342 00:19:16,060 --> 00:19:18,490 prima documentaire zo weten maakt. 343 00:19:19,300 --> 00:19:23,190 We weten veel van Hitler dus. Voor mij hoeft dat niet zo. 344 00:19:23,510 --> 00:19:26,820 Nee? Nee dan nog een paar vragen over 345 00:19:26,850 --> 00:19:32,830 de situatie in Oekraïne. Het denk jij dat er nu op 346 00:19:32,840 --> 00:19:35,490 kortere termijn een einde komt aan dit conflict of dat dit nog 347 00:19:35,500 --> 00:19:37,690 langere termijn hebben de vorige keer over die scenario's gehad 348 00:19:37,700 --> 00:19:42,750 en dan zei je van of Rusland wint of een Oekraïne wint, of 349 00:19:42,760 --> 00:19:46,340 het duurt nog heel lang eigenlijk dat ja, eigenlijk is 350 00:19:46,350 --> 00:19:50,510 dat Ik heb, je weet, Ik heb het een keer verkeerd voorspeld, dus 351 00:19:50,520 --> 00:19:52,250 Ik ga niet nog. Misschien kan ik iets 352 00:19:52,260 --> 00:19:55,690 voorspellen, wat dan garandeert, niet uitkomt, dat zou nog 353 00:19:55,700 --> 00:19:59,230 kunnen. Ik weet dat niet. 354 00:20:00,070 --> 00:20:04,340 Naar mijn idee. Ligt de bal in een vrij hoge 355 00:20:04,350 --> 00:20:09,520 mate bij Poetin, die zou er een eind aan kunnen maken, maar Als 356 00:20:09,530 --> 00:20:13,160 ik nou zo gezien heb wat die wat die gedacht gezegd gedaan heeft 357 00:20:13,170 --> 00:20:16,960 In de afgelopen 10 jaar, dan is niet mijn index dat hij dat gaat 358 00:20:16,970 --> 00:20:20,250 doen. Het is ook, Maar de vraag is hoe 359 00:20:20,260 --> 00:20:23,030 ernstig de sancties Rusland eigenlijk precies raken. 360 00:20:23,040 --> 00:20:26,290 Kan hij nog wel even door? Dat is niet helemaal duidelijk 361 00:20:26,300 --> 00:20:28,450 op dit moment. Sommige Mensen zeggen, ze wordt 362 00:20:28,460 --> 00:20:30,900 enorm zwaar getroffen, anderen nou. 363 00:20:31,120 --> 00:20:34,350 Ik vond het wel mee met die effecten van die sancties en 364 00:20:34,360 --> 00:20:36,810 denk dat het ook afhankelijk is van de verliezen die het 365 00:20:36,820 --> 00:20:39,990 Russische oploopt In de strijd In de Donbas. 366 00:20:40,400 --> 00:20:42,950 Die blijken toch ook weer vrij omvangrijk te zijn? 367 00:20:42,960 --> 00:20:46,970 Het gaat heel erg traag. Het is kortom, laat ik het kort 368 00:20:46,980 --> 00:20:48,810 samenvatten, Ik heb geen flauw idee. 369 00:20:48,890 --> 00:20:52,460 Nee, het kan het kan zijn dat het dat het Laten we zeggen, een 370 00:20:52,470 --> 00:20:56,560 doodlopende zaak is in In de komende weken of maanden en voor 371 00:20:56,570 --> 00:20:59,520 hetzelfde geld, echt dat dit door zoals vergeet niet 372 00:20:59,790 --> 00:21:03,860 Natuurlijk de gebeurtenissen na 2014 ook eindeloos hebben 373 00:21:03,870 --> 00:21:05,950 doorgegeven dat daar waren in die jaren. 374 00:21:06,650 --> 00:21:09,960 Totdat dit begon dan ook enkele tienduizenden Mensen om het 375 00:21:09,970 --> 00:21:14,210 leven gekomen. We hebben Natuurlijk de heer in 376 00:21:14,240 --> 00:21:17,660 Europa gezegd, eind dit jaar van het Van de olie af hè? 377 00:21:17,760 --> 00:21:20,950 de Russische olie weg? Ja, dat zal nog niet meevallen 378 00:21:20,960 --> 00:21:24,170 om dat voor elkaar te krijgen in alle opzichten. 379 00:21:24,180 --> 00:21:29,880 Natuurlijk zijn er effecten van de poging om de Oekraïne in zijn 380 00:21:29,890 --> 00:21:33,140 in onder controle te krijgen voorkomen contra positief 381 00:21:33,150 --> 00:21:35,560 geweest. Zweden Finland willen lid van 382 00:21:35,570 --> 00:21:38,760 een ater woorden, hè, wij moeten Natuurlijk. 383 00:21:38,770 --> 00:21:41,790 We hebben nu eindelijk begrepen dat de Amerikanen. 384 00:21:41,840 --> 00:21:45,530 Toch op dit punt houdt gelijk hadden maak je niet afhankelijk 385 00:21:45,540 --> 00:21:48,390 van die hè? Want Als je Als je even terug 386 00:21:48,400 --> 00:21:53,650 rekent in jaren dan ook na 2014 zijn we nog volop. 387 00:21:54,140 --> 00:21:58,770 Laten we zeggen zakelijk In de slag gegaan met met Poetin. 388 00:21:59,700 --> 00:22:02,510 Ja, dat zou voor Rusland pijnlijk zijn, al al moet je 389 00:22:02,520 --> 00:22:04,770 geen illusie hebben dat die die rommel niet kwijt kan. 390 00:22:04,780 --> 00:22:07,450 Want Dat is Natuurlijk een aanzienlijke behoefte aan 391 00:22:07,660 --> 00:22:10,850 relatief schone fossiele Energy. Dat is gas. 392 00:22:11,720 --> 00:22:14,290 Maar het zou voor ons wel handig zijn Als we niet afhankelijk 393 00:22:14,300 --> 00:22:16,350 zijn van hem. Ja, Er zijn ook economen 394 00:22:16,360 --> 00:22:18,320 achteraf toch? Een kapitale fouten zijn 395 00:22:18,330 --> 00:22:19,930 geweest. Er zijn ook economen die zeggen, 396 00:22:19,940 --> 00:22:22,830 maak je niet. Ja, ga dit niet te zeer 397 00:22:22,840 --> 00:22:24,970 doorvoeren met die sancties, want dan stort je Europa in een 398 00:22:24,980 --> 00:22:28,430 recessie. Ja, dat recessie. 399 00:22:28,440 --> 00:22:31,800 Ja, ik zou zeggen, Ik ben altijd geneigd te zeggen, ik geloof 400 00:22:31,810 --> 00:22:35,270 economen vooral niet zouden niet ook na de COVID in een diepe 401 00:22:35,280 --> 00:22:38,830 recessie storten. Dit was Harald benink die zo en 402 00:22:38,840 --> 00:22:42,090 wat bleek We zijn, we maakten een vliegende start aan COVID 403 00:22:42,100 --> 00:22:45,210 dat dat nu een beetje vertraagd. Vaak, dus dat komt inderdaad 404 00:22:45,220 --> 00:22:47,960 door die oorlog. Maar goed, Dat is verder, dat 405 00:22:47,970 --> 00:22:52,510 heeft geen economische dat dat kan gebeuren bij een oorlog dat 406 00:22:52,540 --> 00:22:55,280 Poetin heeft niet gedacht. Nou, dat zou nog wel eens een 407 00:22:55,290 --> 00:22:57,230 recessie? Nee, nee, Natuurlijk. 408 00:22:57,680 --> 00:23:00,910 Hij heeft Hij heeft zijn kans gegrepen Omdat hij verkeert dat 409 00:23:00,920 --> 00:23:04,470 hij niet goed geïnformeerd was. Hij in ieder geval wel gehoopt 410 00:23:04,480 --> 00:23:07,420 op geen eenheid in Europa. Dat wilde hij wel Natuurlijk 411 00:23:07,430 --> 00:23:09,440 heel graag. Dat heeft bewerkstelligd. 412 00:23:09,450 --> 00:23:13,810 Wat dacht je van NATO hersendood en dit waren de NATO is ook 413 00:23:13,820 --> 00:23:16,030 herrezen. Ja, we zitten Natuurlijk 414 00:23:16,040 --> 00:23:19,640 uiteindelijk maar met een groot probleem, namelijk dat dat de 415 00:23:19,670 --> 00:23:23,850 waar we alles tot op zekere hoogte op rust aan ja, namelijk 416 00:23:23,860 --> 00:23:28,510 de Verenigde Staten dat dat. Geen erg betrouwbaar fundament 417 00:23:28,520 --> 00:23:30,160 is. Ik zal nog even kijken Als je In 418 00:23:30,170 --> 00:23:32,970 de kelder gaat kijken, zie je dat er in dat fundament n 419 00:23:32,980 --> 00:23:36,550 gigantische scheur zit. En dan steekt een heel klein 420 00:23:36,560 --> 00:23:38,880 feest toetertje uit en hij staat op Trump. 421 00:23:39,900 --> 00:23:43,720 Die vindt het fijn. Nee Trump is een volstrekt 422 00:23:43,730 --> 00:23:46,720 onbetrouwbare figuur, Maar dat is wel iemand die een redelijke 423 00:23:46,750 --> 00:23:49,300 kans heeft om de volgende president van de Verenigde 424 00:23:49,310 --> 00:23:51,980 Staten te worden. Ja, Dat is eigenlijk het enige 425 00:23:51,990 --> 00:23:53,080 waar we nog niet over gehad hebben. 426 00:23:53,090 --> 00:23:55,740 Wat wel nog gevraagd werd, is namelijk dat abortus verhaal in 427 00:23:55,750 --> 00:24:01,050 Amerika. Dat is Natuurlijk kijk door de 428 00:24:01,210 --> 00:24:04,160 door het presidentschap van Trump en een meer dan 429 00:24:04,170 --> 00:24:08,400 schandalige modus operandi van Mitch MC Connell, die in 430 00:24:08,410 --> 00:24:11,350 allerlei opzichten wil hebben, is Natuurlijk Omdat het een man 431 00:24:11,690 --> 00:24:14,870 met verstand en en en doortastende zin is. 432 00:24:15,470 --> 00:24:19,340 Ja, hebben zitten we nu met 1 1, 1 hooggerechtshof en een zeer 433 00:24:19,350 --> 00:24:22,540 ruime, zeer conservatieve meerderheid is en die is 434 00:24:22,550 --> 00:24:27,220 vastbesloten om de federale structuur ten aanzien van 435 00:24:27,790 --> 00:24:30,590 abortus. Ja stuk om die op te doeken en 436 00:24:30,600 --> 00:24:35,250 dat betekent dat dat in een groot aantal Staten in feite de 437 00:24:35,260 --> 00:24:38,470 abortus verboden zal worden. Daar wordt nu al uitgebreid naar 438 00:24:38,480 --> 00:24:40,790 gewerkt aan die wetgeving, Zonder overigens dat het 439 00:24:40,820 --> 00:24:45,230 hooggerechtshof onder te ver was er neer was gelekt uit het 440 00:24:45,240 --> 00:24:47,970 hoger. Echt zo schijnt uitzonderlijk te 441 00:24:47,980 --> 00:24:52,990 zijn wel eens gebeurd, maar toch is het zeer uitzonderlijk en In 442 00:24:53,000 --> 00:24:56,550 de andere staat er dan, want Dat is uiteindelijk een statelijke 443 00:24:56,560 --> 00:24:59,230 kwestie. Dan zou je zeggen, nou ja, wat 444 00:24:59,240 --> 00:25:01,810 is er dan eigenlijk? Hoe erg is het dan eigenlijk Als 445 00:25:01,820 --> 00:25:04,870 de helft van de Staten tegen IS en de helft van de Staten voor? 446 00:25:04,880 --> 00:25:07,100 Dan zijn er nog mogelijkheden genoeg. 447 00:25:07,110 --> 00:25:11,790 Rijdt over de grenzen klaar is kees, Maar dat dat dat verbod in 448 00:25:11,800 --> 00:25:15,630 die in die conservatieve Staten kan wel heel vervelende 449 00:25:15,640 --> 00:25:19,090 uitstralende effecten hebben naar de rest van het land. 450 00:25:19,340 --> 00:25:23,070 En ze kunnen bijvoorbeeld wat ze ook in Texas en Als je Als je 451 00:25:23,100 --> 00:25:26,890 meewerkte aan het feit dat een vrouw na een andere staat reist 452 00:25:26,900 --> 00:25:30,180 om ze te Laten arbitreren. Dat kan in die staat dan ook 453 00:25:30,190 --> 00:25:33,600 strafbaar maken. Ja, ze zijn in in de Verenigde 454 00:25:33,610 --> 00:25:37,600 Staten het waren uniek, creatief, zullen ze dit gevecht 455 00:25:37,610 --> 00:25:40,460 uiteindelijk winnen? Nee, dat denk ik niet. 456 00:25:40,490 --> 00:25:42,160 Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk. 457 00:25:42,250 --> 00:25:45,570 Waarom? Omdat Ik denk toch dat de 458 00:25:45,580 --> 00:25:50,160 emancipatie van het individu ondertussen toch zo ver 459 00:25:50,170 --> 00:25:54,380 gevorderd is dat dit tot verzet zal leiden problemen zal geven. 460 00:25:55,050 --> 00:25:59,680 Ja, ik geef toe, Amerika is een land wat een uniek talent. 461 00:25:59,690 --> 00:26:02,480 We hebben het vaker besproken heeft om zichzelf In de voet te 462 00:26:02,490 --> 00:26:07,680 schieten en problemen te creëren die in feite niet gecreëerd 463 00:26:07,690 --> 00:26:09,880 hadden hoeven te worden. Want Dat is Natuurlijk het hele 464 00:26:09,890 --> 00:26:13,770 thematiek van abortus en het verbod van abortus is, Als je 465 00:26:13,780 --> 00:26:15,380 het verbiedt, gaat het onder ons. 466 00:26:15,390 --> 00:26:19,170 Er gebeurt het toch maar niet op een veilige manier, niet op een 467 00:26:19,180 --> 00:26:22,520 medisch verantwoorde manier. Dat neemt niet weg dat je ook 468 00:26:22,530 --> 00:26:24,800 over abortus niet moet denken. Nou ja. 469 00:26:25,080 --> 00:26:28,340 Hè, ja, ja, ik begrijp dat er ook vrouwen zijn niet zo 7 keer 470 00:26:28,350 --> 00:26:30,850 Laten aborteren. Ja, dat, dat zou ik zeggen. 471 00:26:31,180 --> 00:26:33,350 Dat is een hele diep treurige zaak. 472 00:26:33,380 --> 00:26:36,100 Iedereen die kinderen heeft, die weet dat het eigenlijk een diep 473 00:26:36,110 --> 00:26:38,970 treurige zaak is, Maar het gebeurt toch. 474 00:26:39,670 --> 00:26:42,420 Verbied het dan niet, want dan doen ze het met de Bruijn halen, 475 00:26:42,450 --> 00:26:45,860 hè? Nou, in Nederland ook protest, 476 00:26:45,870 --> 00:26:48,680 het wordt verboden op op religieuze gronden. 477 00:26:49,870 --> 00:26:51,980 Je hebt de protest ook in Nederland gezien, hè? 478 00:26:51,990 --> 00:26:55,860 Ik loop je tegen een probleem aan allerlei Laten we zeggen, 479 00:26:55,870 --> 00:27:00,760 gelovige Mensen het juist vinden om anderen hun eigen ideeën, 480 00:27:00,770 --> 00:27:03,960 ideeën over dat geloof op te dringen met met ook 481 00:27:03,990 --> 00:27:08,110 beleidsmatige consequenties. Dat is de reden dat vervoegen op 482 00:27:08,140 --> 00:27:10,700 op zondag niet een vers broodje konden kopen. 483 00:27:10,750 --> 00:27:13,870 Wat we nu zie rijden zo rondloopt, dan kun je een vers 484 00:27:13,880 --> 00:27:16,350 broodje op zondag kopen of In de bijbelbelt. 485 00:27:17,570 --> 00:27:21,080 Nou, Ik heb begrepen dat in Staphorst is het winkelen op 486 00:27:21,090 --> 00:27:24,640 zondag streng verboden, Maar de bevolking van Staphorst gaat dan 487 00:27:24,650 --> 00:27:28,040 winkelen in Meppel. Dat, Dat is typisch de moderne 488 00:27:28,050 --> 00:27:31,010 christen, hè? Je hebt je hebt je goede daad 489 00:27:31,020 --> 00:27:33,360 gedaan. Het is in jouw dorp is verboden, 490 00:27:33,520 --> 00:27:36,370 maar ja, Je kunt er een aanpalende stad kun je gewoon 491 00:27:36,380 --> 00:27:40,140 doen, Laten wij zelf zin in hebt nog een paar korte vragen, beste 492 00:27:40,150 --> 00:27:43,130 Maarten Ik heb een vraag over Pim Fortuyn, is het denkbaar dat 493 00:27:43,140 --> 00:27:46,390 hij als die niet vermoord zou zijn worden dat hij dan regeer 494 00:27:46,400 --> 00:27:49,170 periode zou hebben gehad? Het rechtspopulisme in Nederland 495 00:27:49,400 --> 00:27:52,080 zou dan Misschien wel kleiner zijn geworden, dat denk ik niet. 496 00:27:52,140 --> 00:27:55,650 Ja, ik begrijp dit wel een leuke suggestie van laat die 497 00:27:55,660 --> 00:27:57,560 populisten. Heren, want daar maken ze 498 00:27:57,570 --> 00:28:01,060 meestal zo'n puinzooi van, hè dat je dat het dat het een 499 00:28:01,070 --> 00:28:03,240 beetje afgelopen is met de belangstelling voor het 500 00:28:03,250 --> 00:28:05,580 populisme. Voor hetzelfde geld krijg je 501 00:28:05,590 --> 00:28:10,040 zo'n populist als Orbán in gaat sleutelen aan je democratisch 502 00:28:10,050 --> 00:28:12,680 systeem en draai je het dan nog maar eens terug. 503 00:28:12,690 --> 00:28:14,320 Dus nee, liever toch maar liever niet. 504 00:28:14,330 --> 00:28:16,810 Nee, Smith stelde die vraag, dan hebben we nog iemand die heeft 505 00:28:16,820 --> 00:28:18,970 wat ingesproken? Eventjes luisteren naar dat 506 00:28:18,980 --> 00:28:22,600 verhaal. Hoi Maarten en Tom hier spreekt 507 00:28:22,610 --> 00:28:25,750 GERT Roseboom, Ik ben fan van jullie podcast. 508 00:28:26,150 --> 00:28:28,900 Ik vroeg mij af of jullie kunnen vertellen over de mouterij van 509 00:28:28,910 --> 00:28:31,580 de 7 provinciën of de ontwikkeling van de 510 00:28:31,590 --> 00:28:34,330 Noordoostpolder goed én uit Veenendaal. 511 00:28:35,070 --> 00:28:38,700 Een onderwerp idee lijkt mij dubbel onderwerp idee, want het 512 00:28:38,710 --> 00:28:42,790 een heeft weinig te maken met het ander. de Noordoostpolder is 513 00:28:42,800 --> 00:28:48,220 wel interessant, die valt droog. Als ik het wel heb in 42 en 514 00:28:48,230 --> 00:28:50,250 wordt dan een onderduik paradijs. 515 00:28:50,260 --> 00:28:54,380 Dat is wel een even, afgezien van schokland, want midden in 516 00:28:54,390 --> 00:28:57,300 die polder ligt. N schokland althans, de 517 00:28:57,310 --> 00:29:01,410 restanten ervan waren het eerste object van de UNESCO 518 00:29:01,420 --> 00:29:04,810 Erfgoedlijst in Nederland. Dat is wel een heel kut. 519 00:29:04,840 --> 00:29:07,110 Schokland is wel een heel curieus verhaal. 520 00:29:07,920 --> 00:29:11,830 Wel eens over Schokland vertel schokland is het enige deel van 521 00:29:11,840 --> 00:29:14,780 Nederland waarbij het noorden katholiek was In het zuiden. 522 00:29:14,790 --> 00:29:18,090 Orthodox christelijk is een mooi onderwerp voor een volgende keer 523 00:29:18,680 --> 00:29:21,910 zal niet, dat gaat geen uren duren, Maar dat is. 524 00:29:21,920 --> 00:29:24,660 Het is een leuk verhaal. Ja, ja, Er is ook nog een ander 525 00:29:24,670 --> 00:29:26,390 idee binnengekomen van de luisteraar die zij van. 526 00:29:26,400 --> 00:29:30,380 Is het nou leuk idee idee dat Maarten ik een boek aanbeveelt 527 00:29:30,410 --> 00:29:33,450 en dat we dan met zijn allen dat boek gaan lezen en hoop dat ik 528 00:29:33,460 --> 00:29:36,710 ook 1 keer 1 boek aanbeveel we dan de tijd hebben boek als 529 00:29:36,720 --> 00:29:39,010 luisteraars te lezen dat je dan een paar afleveringen daarna dat 530 00:29:39,020 --> 00:29:42,210 boek gaat bespreken. Op die manier dat je met je 531 00:29:42,220 --> 00:29:45,510 eigen soort leesclub maakt? Nou, Ik wil het wel eens 532 00:29:45,520 --> 00:29:48,240 proberen. Maar ja, dan moeten ze wel. 533 00:29:48,250 --> 00:29:51,260 Ze moeten het wel lezen, maar noem eens een boek dan nu nu 534 00:29:51,270 --> 00:29:53,120 meteen uit de losse pols dat mag. 535 00:29:53,150 --> 00:29:54,820 Nee, ik moet dan moet ik iets verzinnen. 536 00:29:54,830 --> 00:29:58,310 Wat voor een zo brede groep. Nou bijvoorbeeld, wij vonden in 537 00:29:58,320 --> 00:30:01,130 mijn eigen race gezelschap dat we langzamerhand wel erg 538 00:30:01,140 --> 00:30:03,910 serieuze boeken lazen. En toen hebben we een aantal 539 00:30:03,920 --> 00:30:07,340 titels. Die ik altijd, dat mag ik niet 540 00:30:07,350 --> 00:30:09,610 zeggen Natuurlijk. Daarom doe ik het zon 541 00:30:09,650 --> 00:30:14,960 aanhalingstekens die ik niet echt serieus bedoel dames romans 542 00:30:14,990 --> 00:30:18,390 en en dat leest lekker weg. Dat is fijn en literair 543 00:30:18,400 --> 00:30:21,070 verantwoord. En toch leest het lekker weg, 544 00:30:21,760 --> 00:30:24,940 Maar ik ik zal erover nadenken. We help me even herinneren de 545 00:30:24,950 --> 00:30:28,960 mail en dan probeer ik een boek te verzinnen, wat een zo breed 546 00:30:28,970 --> 00:30:32,380 publiek zou kunnen aantrekken en toch waar je ook op een 547 00:30:32,390 --> 00:30:34,690 verjaardagspartijtje mooie sier mee kunt maken. 548 00:30:34,700 --> 00:30:37,320 Dat is goed hartstikke mooi, want Je moet Natuurlijk Je moet 549 00:30:37,330 --> 00:30:39,870 met die literatuur. Weet je wel de Mensen onder de 550 00:30:39,880 --> 00:30:43,190 indruk kunnen brengen van ja, maar wel een leuk idee vind ik 551 00:30:43,220 --> 00:30:46,570 om dat een keer te doen. Misschien het nee, ik ik. 552 00:30:46,580 --> 00:30:50,230 Ik hou dit even achter. Ik denk aan de titel van heel 553 00:30:50,240 --> 00:30:53,830 dun boekje wat wereldberoemd is, dus wie weet, moeten we dat dan 554 00:30:53,840 --> 00:30:55,220 doen? Heb je nog andere dingen die je 555 00:30:55,230 --> 00:30:56,690 wilt bespreken die we niet hebben genoemd? 556 00:30:56,720 --> 00:30:59,750 Nee, nee, Ik ga het me een beetje, ik ik, ik snap een 557 00:30:59,760 --> 00:31:02,950 beetje In het Pim Fortuyn dat Ik denk Jezus nog aan toe, Dit is 558 00:31:03,190 --> 00:31:06,830 een ook al steeds op zo'n toon waarbij je denkt, kom op 559 00:31:06,840 --> 00:31:09,920 jongens, hè? Dus allerlei opzichten een vrij 560 00:31:09,930 --> 00:31:13,160 rampzalige gebeurtenis geweest. Dan zitten we hier over te 561 00:31:13,170 --> 00:31:17,180 zeuren alsof die een volksheld was die voor de gewone man 562 00:31:17,190 --> 00:31:19,520 sprak, waar ik helemaal niet voor de ramone man. 563 00:31:20,140 --> 00:31:23,190 Absoluut niet, nee, Maar het mooie is wel weer. 564 00:31:23,200 --> 00:31:25,210 Het is nu weer voorbij die datum, dus nu hoor je daar weer 565 00:31:25,220 --> 00:31:28,030 naar spraak voor de gewone man. Als je zegt tegen de man was 566 00:31:28,040 --> 00:31:31,410 nogal xenofobisch ingesteld, ja, dan sprak hij wel voor de 567 00:31:31,420 --> 00:31:34,090 gebouwde man. Ja, dat wel, ja, Maar de heisa 568 00:31:34,100 --> 00:31:36,740 is nu weer voorbij. Dat is een vond ik zelf een van 569 00:31:36,750 --> 00:31:39,940 de pijnlijkste dingen dat hij zei, ja, die moslims, dat zei 570 00:31:39,950 --> 00:31:42,690 ik, net Als de communisten vroeger, waarbij die echt met 571 00:31:42,700 --> 00:31:46,630 zoveel woorden zegt, Het is 1/5 colonne, ze worden gestuurd door 572 00:31:46,640 --> 00:31:50,410 een buitenlandse mogendheid om Nederland maar verdommenis te 573 00:31:50,420 --> 00:31:52,040 helpen. Ja, je wordt helemaal niet 574 00:31:52,050 --> 00:31:53,940 gestuurd door een buitenlandse mogendheid. 575 00:31:53,950 --> 00:31:57,120 Jaren wel stuurt, want dat het thuis ook klote leven is dat je 576 00:31:57,130 --> 00:31:59,620 beter hier kunt zijn. Maar ik vond die die 577 00:31:59,630 --> 00:32:02,300 verdachtmaking van een vijfdecolonne. 578 00:32:02,630 --> 00:32:07,690 Dat vond ik uiterst pijnlijk. Ja, ja oké, dan gaan we de 579 00:32:07,700 --> 00:32:11,380 volgende keer weer door. Ja, ik zal proberen te bedenken. 580 00:32:12,630 --> 00:32:14,630 Nou schokland, Dat is gauw gebeurd. 581 00:32:14,640 --> 00:32:18,130 Ik zal een boek verzinnen wat we eventueel met zijn allen zouden 582 00:32:18,140 --> 00:32:23,440 kunnen bekijken, en Jamie, nee, en de Amerikaanse president. 583 00:32:24,090 --> 00:32:27,000 Niet Kennedy, maar wie noemde jij dan de volgende vorige keer 584 00:32:27,010 --> 00:32:30,040 In de Johnson en Johnson? Ja ja, dan moet ik eigenlijk al 585 00:32:30,050 --> 00:32:33,420 die delen van caro lezen. Ja, een beetje algemeen. 586 00:32:33,430 --> 00:32:36,840 Vergelijk de beroemdste biografie van de laatste 50 587 00:32:36,850 --> 00:32:40,000 jaar. Ja, Karel heeft nu al 4 zulke 588 00:32:40,010 --> 00:32:42,700 dikke delen geschreven. Hij is bezig aan het laatste 589 00:32:42,710 --> 00:32:46,660 deel, maar zo oud dat Iedereen hoopt dat kaarten ook een tijd 590 00:32:46,670 --> 00:32:49,700 klaar zal zijn, maar daar gewoon kunnen we over hebben over hem, 591 00:32:49,890 --> 00:32:52,130 Maar ik ga niet die 4 dikke boeken lezen, nee, maar gewoon 592 00:32:52,140 --> 00:32:54,460 even een algemene zin Waarom het zo'n opvallende president? 593 00:32:54,520 --> 00:32:57,990 Als hij tijdschrift maar te dringen ze er nu al jaren op aan 594 00:32:58,000 --> 00:33:01,470 dat ik dat ik die omvangrijke Drees biografie lees. 595 00:33:01,480 --> 00:33:03,650 Dat zijn ook 4 delen of zoiets dergelijks. 596 00:33:03,660 --> 00:33:05,980 Ik weet niet eens precies, maar ja. 597 00:33:06,760 --> 00:33:11,540 Op dit punt ben ik. Ik vind biografieën prima, maar 598 00:33:11,930 --> 00:33:15,820 ze zijn vaak veel te dik, gewoon ook van belangrijke figuren, hè? 599 00:33:15,830 --> 00:33:20,360 Dat daar is toch het het haften over Hitler aanmerkingen, zo 600 00:33:20,370 --> 00:33:24,050 Hitler, Dat is toch? Is dat 130 pagina s of zo 601 00:33:24,230 --> 00:33:29,610 meesterlijk prestatie is dat. Het is bijna altijd teveel van 602 00:33:29,620 --> 00:33:32,420 het goede. Precies, ja. 603 00:33:36,920 --> 00:33:41,470 Wat een lollig verhaal zeg jij de sluipschutter Maarten van 604 00:33:41,480 --> 00:33:44,370 Rossem over de Tweede Wereldoorlog hè, dus iemand die 605 00:33:44,380 --> 00:33:48,530 zich handig verstopt en die elke vorm van beweging bij de 606 00:33:48,540 --> 00:33:50,980 tegenstander zou kunnen afstraffen. 607 00:33:51,010 --> 00:33:54,090 Download het luisterboek via de link In de beschrijving en de 608 00:33:54,100 --> 00:33:56,910 Duitsers hebben ook de primeur gehad van het gebruik van 609 00:33:56,920 --> 00:00:02,230 gifgas. O wat lollig wat een lollig 610 00:00:02,240 --> 00:00:06,510 verhaal zeg je van de grijp meteen heel jammer dat er geen 611 00:00:06,520 --> 00:00:10,410 honkbalknuppel stond. Jeminee, wat zijn we geestig? 612 00:00:10,420 --> 00:00:15,310 Ja dan dan is de de hele context van het programma deugt niet en 613 00:00:15,320 --> 00:00:18,880 heeft ook nooit gedeugd. Het vol Rossum kunt u mij horen. 614 00:00:23,560 --> 00:00:26,650 Er zijn ook Mensen die vragen zich af wat wat jij van Johan 615 00:00:26,660 --> 00:00:29,380 Derksen vindt en Waarom we daar niks over zeggen. 616 00:00:31,090 --> 00:00:33,640 Nou, ik moet zeggen, Ik vind het nou niet zo'n geweldig 617 00:00:33,650 --> 00:00:35,690 onderwerp, Maar ik wil er wel iets over zeggen. 618 00:00:36,110 --> 00:00:38,370 In principe vond ik Johan Derksen, die ik wel eens 619 00:00:38,380 --> 00:00:41,900 geïnterviewd heb, een aardige man die die serieuze 620 00:00:41,910 --> 00:00:44,450 belangstelling heeft. Met name een weet hij veel van 621 00:00:44,460 --> 00:00:48,200 de Verenigde Staten we muziek van de Verenigde Staten waar 622 00:00:48,210 --> 00:00:51,550 Johan Derksen is Natuurlijk tegelijkertijd ook iemand die 623 00:00:51,890 --> 00:00:54,700 het ook wel leuk vindt om te provoceren. 624 00:00:54,730 --> 00:00:57,540 Dat is zonneklaar. Ik heb begrepen uit de verhalen 625 00:00:57,550 --> 00:00:59,710 dat hij dat hele leven last van heeft gehad. 626 00:01:00,110 --> 00:01:03,050 Provocatie of of? Ja, ik zeg wat ik qua. 627 00:01:03,080 --> 00:01:06,910 Nou ja, een beetje, ik zeg wat Ik denk en ik doe wat ik zeg dit 628 00:01:06,940 --> 00:01:10,960 dit dit TYPE van werk en daar komt bij dat die de pech heeft 629 00:01:10,970 --> 00:01:14,690 gehad, naar mijn idee dat hij Natuurlijk overigens dik betaald 630 00:01:14,700 --> 00:01:17,430 in hem hadden verkeerde talkshow terecht is gekomen. 631 00:01:17,440 --> 00:01:21,750 Waar, hoe zal ik dat nu eens beleefd zeggen, jongen, jonge 632 00:01:21,760 --> 00:01:25,930 mannenpret domineert, waarbij bovendien Natuurlijk de de de 633 00:01:25,940 --> 00:01:28,620 leidende geest van dit bedrijf die van de grijp. 634 00:01:29,000 --> 00:01:32,390 Ja, Dat is zo'n man die nooit ouders worden dan 17, dus die 635 00:01:32,400 --> 00:01:34,790 vindt dat. Super van rappe leuk en 636 00:01:35,100 --> 00:01:37,930 Natuurlijk ook het eeuwige stomme gelul over dat voetbal, 637 00:01:37,960 --> 00:01:41,210 hè. Dat dat dat ja of even terug 638 00:01:41,220 --> 00:01:43,820 maar schakelen naar het programma en mijn broer en zus 639 00:01:44,020 --> 00:01:46,650 waar alles in een paar minuten altaarstuk wat in een paar 640 00:01:46,660 --> 00:01:49,780 minuten doorheen gejast worden. Natuurlijk, het kan niet anders 641 00:01:49,960 --> 00:01:52,600 hè? En over voetbal mogen we in 642 00:01:52,610 --> 00:01:58,020 Nederland onbeperkt eindeloos door Leuteren Voorbeschouwingen 643 00:01:58,030 --> 00:02:01,260 Nabeschouwingen, biografieën van voetballen. 644 00:02:01,290 --> 00:02:04,860 Nou ja, als ze maar door. 4 hè, Het is wel die talkshow die ze 645 00:02:04,870 --> 00:02:06,470 dagelijks deden. Vandaag In de site gingen we 646 00:02:06,480 --> 00:02:10,100 over het goed. Je weet, daar hing wel zo'n zo'n 647 00:02:10,500 --> 00:02:13,270 ja zon adolescente kantine sfeer. 648 00:02:13,980 --> 00:02:18,250 Ja dat nou, hoe heet die fase van het leven, nietwaar? 649 00:02:18,540 --> 00:02:21,710 Het kortom, het zijn mannen die nooit ouder zeggen worden dan 650 00:02:21,720 --> 00:02:26,850 lekker gas geven In de auto 1 grote mond lachen om sex en 651 00:02:26,860 --> 00:02:31,440 poep. En in feite in essentie 652 00:02:31,450 --> 00:02:33,920 infantiele wereld, Dat is van de gijp. 653 00:02:33,930 --> 00:02:37,800 Dat is een groot kind. En ja, dat dat vond Johan 654 00:02:37,810 --> 00:02:40,180 Natuurlijk toch wel interessant. Het betaald goed. 655 00:02:40,190 --> 00:02:42,420 Dat kwam erbij. Toen ging meestal over 656 00:02:42,430 --> 00:02:44,290 voetballen, vindt hij ook interessant. 657 00:02:45,390 --> 00:02:49,310 Ja, en dan krijg je dus dat Johan overs vrij stompzinnig dat 658 00:02:49,320 --> 00:02:52,160 verhaal verteld waar die overigens wel bij zegt dat hij 659 00:02:52,170 --> 00:02:55,310 de verschrikkelijke spijt van heeft enzovoort, Maar het valt 660 00:02:55,650 --> 00:02:58,880 In de sfeer van dat programma valt het. 661 00:02:59,220 --> 00:03:03,320 Te beschouwen als oh wat lollig wat een lollig verhaal zeg je 662 00:03:03,520 --> 00:03:07,810 van der Gijp meteen jammer dat er geen honkbalknuppel stond. 663 00:03:08,160 --> 00:03:12,510 Jeminee, wat zijn we geestig? Ja dan dan dus de de hele 664 00:03:12,520 --> 00:03:16,950 context van dat programma deugt niet en heeft ook nooit gedeugd, 665 00:03:17,240 --> 00:03:20,950 Maar het is voor de Mensen die het leuk vinden en dat zijn de 666 00:03:20,960 --> 00:03:23,530 jongemannen kijkers. Ik heb maar één keer bijgezeten 667 00:03:23,540 --> 00:03:26,750 in zo'n tent en die zat vol met dronken jongemannen. 668 00:03:26,760 --> 00:03:29,690 Die vonden het, die vinden, grijpen heer Jezus. 669 00:03:30,090 --> 00:03:34,350 En, echt waar die die zijn nog van overtuigd dat die man 1 670 00:03:34,360 --> 00:03:36,700 grote zending in deze wereld te vervullen. 671 00:03:36,710 --> 00:03:38,500 Je bent ook nog een keer bij geweest toen voor Ajax ging. 672 00:03:38,510 --> 00:03:40,580 Toen was van de graadmeter was van heb je niet? 673 00:03:40,590 --> 00:03:43,180 Die was hem een of andere reden afwezig en hij was een heel 674 00:03:43,190 --> 00:03:46,300 normale huid cellen. Ik was depressief toen a nou 675 00:03:46,330 --> 00:03:49,330 dat? Verbaast me niet, want Dit is 676 00:03:49,340 --> 00:03:52,770 Natuurlijk een patroon, hè? Dit is een manisch depressief is 677 00:03:52,780 --> 00:03:56,350 of je bent of je vindt de honkbalknuppel N ongelooflijk 678 00:03:56,360 --> 00:03:59,570 lollig idee hè? Of je zit depressief thuis zit, 679 00:03:59,580 --> 00:04:03,020 geeft te denken. Dus ja, Dat is denk ik het het 680 00:04:03,030 --> 00:04:07,860 noodlot van Johan, dat die dat die houdt van de provocatie dat 681 00:04:07,870 --> 00:04:10,380 die denkt, ga dat eens vertellen waarbij die nogmaals zegt, het 682 00:04:10,390 --> 00:04:13,020 spijt me verschrikkelijk en ik zou het tegenwoordig niet meer 683 00:04:13,030 --> 00:04:14,120 doen. Althans, Het was. 684 00:04:14,650 --> 00:04:17,230 Ik heb niet gezien bij the way, Ik heb Alleen gelezen. 685 00:04:17,649 --> 00:04:21,300 Ja, en dan zit je in die in dat In de context van dat programma 686 00:04:21,950 --> 00:04:25,920 gaan de jongens lachen, hè? Maar hij gebruikt hij wil zijn 687 00:04:25,930 --> 00:04:29,840 Mensen vergeten hoe of de mannen vergeten hoe ze waren toen ze 688 00:04:29,850 --> 00:04:32,610 16, 17, 18. Maar hè? 689 00:04:32,730 --> 00:04:35,630 We voetbal hooligans, wat is er fijner wereld hè? 690 00:04:35,640 --> 00:04:39,970 De wereld van het voetbal, geweldige wereld, nog steeds een 691 00:04:39,980 --> 00:04:41,950 wereld waar je niet kan zeggen dat je homo bent. 692 00:04:41,960 --> 00:04:45,850 Nou ja, of Je moet het moet 1 7 uur televisie uitzending aan 693 00:04:45,860 --> 00:04:48,590 besteed worden, Maar dat benoemen zij ook allemaal hè? 694 00:04:48,620 --> 00:04:52,000 En de anekdote die jij nu schetst gebruikte Johan om aan 695 00:04:52,010 --> 00:04:53,950 te tonen. Het ging over Johnny de Mol en, 696 00:04:53,960 --> 00:04:56,020 hij gaf aan ja, Iedereen heeft wel eens iets stoms gedaan toen 697 00:04:56,030 --> 00:04:57,310 die jong was. Alleen Dat is toen uit zijn 698 00:04:57,320 --> 00:05:01,050 verband gerukt Natuurlijk in dat programma, Maar dat dat zou 699 00:05:01,060 --> 00:05:03,710 Misschien in een enigszins normale talkshow. 700 00:05:03,760 --> 00:05:06,570 Dat dat redelijk over het voetlicht kunnen komen, al 701 00:05:06,600 --> 00:05:10,590 betwijfel ik het toch maar inderdaad, hij zei Van dat spijt 702 00:05:10,600 --> 00:05:15,790 en van dat verschrikkelijke enzo maar in deze talkshow in deze 703 00:05:15,800 --> 00:05:20,190 atmosfeer viel dat op de vruchtbare grond van jonge 704 00:05:20,200 --> 00:05:24,550 spread, hè? Oh, wat kunnen we toch lachen om 705 00:05:24,880 --> 00:05:29,950 poep pies sex stomme vrouwen, godallemachtig, wat is dat toch 706 00:05:29,960 --> 00:05:33,090 ontzettend leuk? Dat had Johan kunnen weten, maar 707 00:05:33,100 --> 00:05:36,420 Hij is Natuurlijk ook. Meegezogen door zijn 708 00:05:36,430 --> 00:05:41,280 provocatieve ijdelheid, denk ik, heeft hij dat verhaal verteld en 709 00:05:41,290 --> 00:05:43,380 nu is het wel. Maak je geen zorgen, die lui 710 00:05:43,390 --> 00:05:46,920 komen gewoon weer terug. Ja joh, hoezo denk je dat? 711 00:05:47,890 --> 00:05:51,270 Omdat er goed naar gekeken werd of veel minder goed dan Iedereen 712 00:05:51,280 --> 00:05:53,110 nou aanvankelijk dacht dat zou gebeuren. 713 00:05:53,120 --> 00:05:55,710 Ruim miljoen kijkers voor de laatste uitzending voor die 714 00:05:55,720 --> 00:05:59,390 laatste uitzending, Omdat ze al wisten dat dat dat dat Maar ik 715 00:05:59,400 --> 00:06:02,550 begreep dat daarvoor waren ze toch van het initiële niveau 716 00:06:02,560 --> 00:06:06,350 fors naar beneden gezakt. Wat daar wel ook weer gaat met 717 00:06:06,360 --> 00:06:08,910 alle talkshows Natuurlijk relatief slecht, maar dit was 718 00:06:08,920 --> 00:06:11,940 wel een ander geluid. Hier herken en Bo Dat is, Dat is 719 00:06:11,950 --> 00:06:14,810 terug in hoge cijfers, maar ze zeggen wel, daar hoor je altijd 720 00:06:14,820 --> 00:06:17,640 dat we ook geluid hè dat dat geluid wat nu helemaal? 721 00:06:17,690 --> 00:06:20,760 In is en, Dat was toch bij vandaag in side bij Derksen was 722 00:06:20,770 --> 00:06:24,220 toch een ander geluid te horen zeggen dat ik zowel het woke 723 00:06:24,230 --> 00:06:28,220 geluid Als het poep pies en seksverhaal van de jonge mannen 724 00:06:28,390 --> 00:06:31,720 precies even vervelend vindt dat ik het bovendien hoogst 725 00:06:31,730 --> 00:06:34,540 eigenaardig vind dat tegenwoordig talkshow vooral 726 00:06:34,550 --> 00:06:38,740 gaan over andere talkshows. Het is een wonderlijk incestueus 727 00:06:38,750 --> 00:06:43,240 erger is geworden. Ja, waar je soms van denkt voor 728 00:06:43,250 --> 00:06:45,300 mij ook niet zo. Hoe bedoel je dat dat gaat over 729 00:06:45,310 --> 00:06:47,860 andere talkshows? Nou, ik begrijp dat alle andere 730 00:06:47,870 --> 00:06:50,670 talkshows. Ging over die talkshows van Van 731 00:06:50,680 --> 00:06:53,170 hoe heet het 07.30u en N Hoe heet die? 732 00:06:53,180 --> 00:06:54,830 Hoe heet het Voetbal International? 733 00:06:54,840 --> 00:06:58,550 Nee vandaag Inside VI vandaag zijn er voor zelfde letters 734 00:06:58,560 --> 00:07:00,870 Natuurlijk. Dan kunnen de jongens onthouden. 735 00:07:02,160 --> 00:07:03,590 Oké, maar jij denkt dus dat ze terugkomen. 736 00:07:03,600 --> 00:07:06,070 Jij vindt het niet zonde dat de pluriformiteit van het 737 00:07:06,080 --> 00:07:08,730 medialandschap waren, dat wordt nu gezegd hè. 738 00:07:08,960 --> 00:07:12,590 Ja flauwekul geluid niet meer te horen is dus Dat is wel mijn is 739 00:07:12,600 --> 00:07:16,850 de ruimschoots pluriforme nu hè iets meer altaarstukken zou ik 740 00:07:16,860 --> 00:07:18,360 zeggen, dat kan helemaal geen kwaad. 741 00:07:18,470 --> 00:07:20,540 Ja, Het was wel een programma dat ook niet gescript was, hè? 742 00:07:20,550 --> 00:07:22,420 Dat moet je aanspreken. Dat stond niets vast. 743 00:07:22,430 --> 00:07:26,620 Het gebeurde aan tafel. Ja nogmaals het, Ik ben de 744 00:07:26,630 --> 00:07:31,680 atmosfeer is van dat programma, was toch dat je een van de grijp 745 00:07:31,690 --> 00:07:34,950 zich ook wel eens niet als vrouw verkleed om ook om een lol om 746 00:07:34,960 --> 00:07:39,590 een lolletje als Iedereen is toch een naam voor, Dit is toch 747 00:07:39,600 --> 00:07:44,620 een kleedkamerhumor of zo? Ik heb geen hoge pet op van de 748 00:07:44,630 --> 00:07:47,860 voetbalwereld, ja, het spijt me, het zal wel discriminerend zijn 749 00:07:47,870 --> 00:07:51,220 Als ik dat zeg. Maar jonge, jonge jonge, wat een 750 00:07:51,230 --> 00:07:55,380 wereld moet dat zijn, ik zit even te kijken wat we nog niet. 751 00:07:55,430 --> 00:08:00,300 Hebben gedaan. Een fortuin hebben we gehad, We 752 00:08:00,310 --> 00:08:02,660 hebben een fortuin, hebben we nu eens bekijken ik. 753 00:08:02,690 --> 00:08:05,840 Ik blijf bij het punt dat dat het de dramatiek zit. 754 00:08:05,850 --> 00:08:10,020 Je bent feit dat hij vermoord is door een gestoorde eenling en 755 00:08:10,030 --> 00:08:12,580 Als je vermoord wordt, dan gaat het net zo goed voor Kennedy 756 00:08:12,590 --> 00:08:14,860 dan. Dan heb je een heel wonderlijk 757 00:08:14,950 --> 00:08:19,830 aantal Live en heel wonder naleven, want want ook nu willen 758 00:08:19,840 --> 00:08:23,300 we een manier geïnterviewd op straat bij van die programma S 759 00:08:23,310 --> 00:08:27,630 van hoe denkt u over Pim na Pim was dan de heer Jezus zelf 760 00:08:27,640 --> 00:08:30,570 geweest dat er. Dat is wel duidelijk en die zei 761 00:08:30,580 --> 00:08:34,350 toen ook ja, als die was blijven leven, dan was Nederland een 762 00:08:34,360 --> 00:08:39,150 heel ander land geworden. Echt heel anders dan wat nu is. 763 00:08:39,440 --> 00:08:42,450 En ja, Dat is evident in ons zijn ze. 764 00:08:43,539 --> 00:08:45,850 Zijn moeder heeft wel gezegd dat de moeder van Pim Als je de 765 00:08:45,860 --> 00:08:47,660 politiek in gaat, eindig je zoals Kennedy. 766 00:08:48,960 --> 00:08:54,130 Oh nou ja, Dat is. Ja, kijk, Dit is een 767 00:08:54,140 --> 00:08:56,680 voorspelling die uit is gekomen. Ik wil graag daarbij een 768 00:08:56,690 --> 00:08:59,530 overzicht van voorspellingen die niet zijn uitgekomen. 769 00:08:59,540 --> 00:09:01,000 Ja, heb je hem eigenlijk ooit ontmoet? 770 00:09:01,010 --> 00:09:04,820 Voortuin ja, meerdere malen dan, hoe was dat nou best gezellig? 771 00:09:04,850 --> 00:09:07,870 Hij was goede spreker. Ja, Ik heb vertel altijd de 772 00:09:07,880 --> 00:09:11,150 schoenen incident heb ik dat nooit eerder verteld, maar goed, 773 00:09:11,160 --> 00:09:14,590 we zitten daar te wachten om op om aan de beurt te komen als 774 00:09:14,600 --> 00:09:17,770 sprekers of ze waren allebei bij die speakers Academy Natuurlijk, 775 00:09:18,150 --> 00:09:21,070 maar hij verdiende wel een stuk meer met die lezingen dan ik. 776 00:09:23,970 --> 00:09:26,750 En hij keek naar mijn schoen, Ik had toen nog van die bruine Pol 777 00:09:26,760 --> 00:09:31,280 Arias aan en toen zei hij al een lullige schoenen heb je aan. 778 00:09:31,660 --> 00:09:36,150 En toen stak die zijn eigen, elegante voet taxi naar voren en 779 00:09:36,160 --> 00:09:40,890 en en met die schoenen eraan zei, Kijk, Dat is 4000 gulden 780 00:09:40,900 --> 00:09:46,210 handgemaakt. Dat ja, Dat was een ongelooflijk 781 00:09:46,220 --> 00:09:48,950 ijdel Duits. Het was ook een ja, Je moet, Je 782 00:09:48,960 --> 00:09:51,950 moet dus eigenlijk wat lezen over wat hij medewerkers van hem 783 00:09:51,960 --> 00:09:55,770 toen hij dan aan zijn komeetachtige carrière begon. 784 00:09:55,960 --> 00:09:59,890 Wat ze over hem zei, Het was een ongelooflijke irritante que 785 00:09:59,900 --> 00:10:03,930 ruland van eersteklas werkelijk. Ik weet niet wie ik geloof, kan 786 00:10:03,940 --> 00:10:06,250 je van der Linde, die zei ze met Pim gaat eten. 787 00:10:06,260 --> 00:10:10,690 Het is maar 1 grote stennis makerij over de bediening is die 788 00:10:10,700 --> 00:10:14,520 goed In het eten, deugt niet en theater. 789 00:10:14,570 --> 00:10:17,760 Ja of, Dat is allemaal ja de drama democratie. 790 00:10:17,770 --> 00:10:19,680 Ik weet niet. Een of andere flaming heeft dat 791 00:10:19,690 --> 00:10:22,140 uitgevonden. Ja drama democratie. 792 00:10:22,150 --> 00:10:25,360 De democratie die die in feite volledig bestaat uit een 793 00:10:25,370 --> 00:10:28,810 toneelstukje voor de televisiecamera's rozen op een 794 00:10:28,820 --> 00:10:32,300 gegeven moment die stomme televisie debatjes hè, hou daar 795 00:10:32,310 --> 00:10:35,430 ook mee op met die onzin rozemuller zijn er toen Pim 796 00:10:35,440 --> 00:10:38,060 maakt over het theater van zij in zo'n debat toe aan als 797 00:10:38,070 --> 00:10:40,580 politiek tot op zekere hoogte altijd theater. 798 00:10:40,590 --> 00:10:43,630 Maar je hebt heel erg intensief theater hè? 799 00:10:43,770 --> 00:10:46,280 En je hebt je ook dat het wat minder is. 800 00:10:46,400 --> 00:10:49,970 Ja, Hij is die fameuze. Nou ja, dat dat toen dat pauw 801 00:10:49,980 --> 00:10:54,450 Witteman shotje hè? Van die van die a beroemde avond 802 00:10:54,460 --> 00:10:59,650 van de uitslag in Rotterdam? Ja, dat Dat is ja is heeft 803 00:11:00,050 --> 00:11:02,630 Melkert wel een een hele treurige. 804 00:11:03,260 --> 00:11:06,470 Hoe heet die een hele RIS was wel een hele treurige situatie. 805 00:11:06,480 --> 00:11:09,110 Gemanoeuvreerd, dat valt hij niet, verdient naar mijn idee, 806 00:11:09,320 --> 00:11:11,230 maar heeft u dat niet een beetje aan zichzelf te danken gehad? 807 00:11:11,240 --> 00:11:14,160 Hoe zit hij, was boel, hij was je muur, Dat is waar hij kwam 808 00:11:14,170 --> 00:11:17,340 uit Leeuwarden hè, een lange autorit en Pim Z onmiddellijk de 809 00:11:17,350 --> 00:11:21,090 mogelijkheden van het moment. Het was een talentvolle bij 810 00:11:21,100 --> 00:11:25,660 vormen voor de televisie Rotterdam kon dan was het wel 811 00:11:25,670 --> 00:11:29,330 jennen, hè? Zo meneer melk het zo. 812 00:11:29,340 --> 00:11:32,910 Ik kijk daar niet al te vrolijk vanavond hè? 813 00:11:32,970 --> 00:11:37,030 Ja, dat, Dat was zijn stijl, Maar dat begon niet met één merk 814 00:11:37,040 --> 00:11:39,130 ik wel kant had hem ook kunnen feliciteren aan het begin. 815 00:11:39,140 --> 00:11:40,410 Dat deed hij ook niet helemaal punt. 816 00:11:40,420 --> 00:11:44,750 Ja goed, niet echt de gelegenheid voor om dat 817 00:11:44,840 --> 00:11:49,140 tenslotte winter Witteman zei, moet u hem niet feliciteren. 818 00:11:49,190 --> 00:11:52,420 Laat hem eerst niet de gelegenheid had gegeven, dus ja, 819 00:11:52,430 --> 00:11:56,840 ik het het, Ik kan me voel. Ik voel dat dat Melkert in dat 820 00:11:56,850 --> 00:12:00,100 in dat Misschien niet bedoelde gearrangeerde. 821 00:12:00,110 --> 00:12:05,220 Dat was het zeker niet, maar melk het die werd tekort gedaan, 822 00:12:05,650 --> 00:12:07,780 had Melkert niet gewoon sneeuw moeten zijn, even naar hem toe 823 00:12:07,790 --> 00:12:11,600 moeten stappen, zeg ik van ja, Het was iets minder begaafde tv 824 00:12:11,610 --> 00:12:15,790 performa dan Pim Fortuyn geldt ook voor dijkstal en alle 825 00:12:15,800 --> 00:12:19,140 anderen die daarbij zaten dijkstal die handigste van de 826 00:12:19,150 --> 00:12:22,240 lui die daarbij zat. Zoals Balkenende je had namelijk 827 00:12:22,250 --> 00:12:26,070 een deal met Pim gesloten. Ze gingen elkaar niet afbranden 828 00:12:26,100 --> 00:12:28,130 was dat zo? Ja, de meeste mee. 829 00:12:28,140 --> 00:12:30,180 Degene die het meest geprofiteerd heeft van het 830 00:12:30,220 --> 00:12:33,450 fortuin jaar was Jan Peter Balkenende waar waar is dat, 831 00:12:33,460 --> 00:12:35,800 waar staat dat dat dat zo is dat ze die deal hebben gesloten? 832 00:12:35,840 --> 00:12:38,350 Nou dat moet ergens staan, anders ja, Ik kan het niet 833 00:12:38,360 --> 00:12:42,850 verzinnen, dus nee, Ik ben niet creatief genoeg voor een ander. 834 00:12:42,860 --> 00:12:44,940 Dijkhoff wilde bij dat debat bijna naar huis lopen. 835 00:12:46,470 --> 00:12:50,400 Hartstikke laat is Dijkhoff dag van klinken op hè, Ik ga naar 836 00:12:50,410 --> 00:12:52,350 huis, daar kan ik me best voorstellen. 837 00:12:52,640 --> 00:12:54,420 Het was wel legendarische televisie, toch? 838 00:12:55,780 --> 00:12:59,390 Als er iets fout gaat, is het altijd legendarische televisie. 839 00:12:59,400 --> 00:13:03,130 Ja, Dat is absoluut een fijn. Ja ja, klopt juist hierin dat ze 840 00:13:03,140 --> 00:13:07,930 niet dat de Mensen In de Studio op elkaar geschoten is bij Karel 841 00:13:07,940 --> 00:13:11,120 van de Graaf, Hè? Of is dat nu ook ondertussen een 842 00:13:11,130 --> 00:13:13,210 beetje? En want hoe zou ik met Karel van 843 00:13:13,220 --> 00:13:15,970 de Graaf gaan? Geen idee, zou die nog bestaan? 844 00:13:16,260 --> 00:13:19,010 Ik weet het niet. Hele succesvolle talkshow host 845 00:13:19,020 --> 00:13:23,250 en onder andere een dramatisch moment wat ongetwijfeld 846 00:13:23,260 --> 00:13:27,450 wereldwijd is uitgezonden. Dat dat twee jaar uit Suriname. 847 00:13:27,460 --> 00:13:30,290 Die kregen herrie met elkaar en toen werd er geschoten. 848 00:13:31,260 --> 00:13:35,410 Kijk als iemand dood zou nee even te dwalen. 849 00:13:35,420 --> 00:13:38,310 Af Melkert nam het Witte man ook nog jaren kwalijk. 850 00:13:38,320 --> 00:13:40,670 Volgens mij dat hij daar in dat debat komt bij iets bij 851 00:13:40,680 --> 00:13:42,890 voorstellen. Ik denk niet dat Witteman dat zo 852 00:13:42,900 --> 00:13:47,710 gaat zo expres heeft gedaan, Maar het Het was ongelukkig. 853 00:13:47,740 --> 00:13:51,150 Het was ook niet een moment waarop witte mannen echt 854 00:13:51,160 --> 00:13:54,010 geschitterd heeft. Witteman zijn meer Omdat 855 00:13:54,020 --> 00:13:57,580 Witteman bij mij weten alle sympathie had voor de Partij van 856 00:13:57,590 --> 00:14:00,800 de Arbeid. Ja, maar Hij heeft later gezegd 857 00:14:00,810 --> 00:14:02,230 van, ik vond dat Pim het zo gewonnen. 858 00:14:02,240 --> 00:14:04,640 Hij had wel even de ruimte om ook iets te mogen zeggen en 859 00:14:04,650 --> 00:14:08,060 uiteindelijk, ja, dat zou je kunnen zeggen, maar dan de 860 00:14:08,070 --> 00:14:10,440 manier waarop die ruimte door Pim gebruikt werd. 861 00:14:10,450 --> 00:14:15,350 Dat was dan weer typisch Pim. Ja ja, Er is nog eventjes een 862 00:14:15,360 --> 00:14:19,960 vraag die was Pim intelligent genoeg om te begrijpen dat wat 863 00:14:19,970 --> 00:14:23,570 hij had aangericht. Dat dat dat die daar de grootste 864 00:14:23,580 --> 00:14:25,430 mogelijke problemen mee zou krijgen. 865 00:14:25,570 --> 00:14:28,210 Wat bedoel je nou dat die Natuurlijk allerlei beloftes had 866 00:14:28,220 --> 00:14:30,070 gedaan, dat alles anders zou worden? 867 00:14:30,080 --> 00:14:32,360 Alles vernieuwd zou worden Natuurlijk in een ver. 868 00:14:32,920 --> 00:14:36,150 Hij begreep ook wel dat dat voornamelijk slappe retoriek was 869 00:14:36,160 --> 00:14:39,760 Natuurlijk. Hebben wij wat ik erover gelezen 870 00:14:39,770 --> 00:14:43,060 heb, was die enorm gespannen in die in deze, hè. 871 00:14:43,070 --> 00:14:45,160 Dus hij vond het prachtig en tegelijkertijd. 872 00:14:45,460 --> 00:14:49,340 Ja, hij begreep dat hij in een pot geroerd had, maar ook hele 873 00:14:49,350 --> 00:14:51,560 akelige dampen uit zouden kunnen opstijgen. 874 00:14:52,200 --> 00:14:54,660 Ja. Maar goed, hij dacht Natuurlijk, 875 00:14:54,670 --> 00:14:56,610 laat ik eerst maar winnen en dan kijken we dan wel verder. 876 00:14:58,360 --> 00:15:01,590 Dat zou kunnen, maar Natuurlijk. Hij zou Natuurlijk, Als je ook 877 00:15:01,600 --> 00:15:04,490 als die was blijven leven, zou die in no time In de grootste 878 00:15:04,500 --> 00:15:06,370 politieke problemen zijn geraakt. 879 00:15:06,760 --> 00:15:10,600 Denk aan die fractie, hè? Toen hij, ja, Dat is een 880 00:15:10,680 --> 00:15:14,100 gezelschap, daar moet je nou nog eens een heel leuk stuk over 881 00:15:14,110 --> 00:15:17,110 schrijven. Beetje zou, die zou die mevrouw 882 00:15:17,120 --> 00:15:21,540 GOS, die die moet van Van dit van dit fractie schouwspelen, 883 00:15:21,800 --> 00:15:24,420 een magnifieke 5 aka kunnen maken. 884 00:15:24,680 --> 00:15:27,170 Mevrouw Goose, wilt u dat doen voor mij? 885 00:15:28,250 --> 00:15:30,950 Maar In de In de persoonlijke omgang was het een leuke man. 886 00:15:30,980 --> 00:15:33,040 Pim Fortuyn was het gezellig lachen leuk. 887 00:15:33,050 --> 00:15:36,960 Nou, ik moet zeggen, ik vond hem helemaal niet onaangenaam ofzo? 888 00:15:36,970 --> 00:15:39,690 Nee, absoluut niet. Ik wist niet wat die gingen 889 00:15:39,700 --> 00:15:43,950 aanrichten dit dit speelt zich af, weet ik veel in bij zowel 890 00:15:43,960 --> 00:15:48,020 het meerdere malen ik ook ook bij een discussie voor nou 891 00:15:48,050 --> 00:15:53,930 volgens mij voor voor de asva. En, hij was veel te laat en en 892 00:15:53,940 --> 00:15:57,530 hij bleek dat hij zich In de tijd vergist had en zo en dan 893 00:15:57,540 --> 00:16:00,390 was hij niet niet arrogant van. Je mag blij zijn dat ik 894 00:16:00,400 --> 00:16:03,690 überhaupt ben gekomen of zo. Hij was erg van jezelf. 895 00:16:03,700 --> 00:16:08,350 Een sorry spijt me ontzettend mag ik niet toch nog wel meedoen 896 00:16:08,360 --> 00:16:13,310 én ja, altijd altijd de dandy. Natuurlijk, dat wel, Maar dat. 897 00:16:14,060 --> 00:16:17,560 Nee, Ik had persoonlijk helemaal niets tegen Pim 0,0. 898 00:16:17,900 --> 00:16:20,670 Er is nog een vraag over het Nero bevel van Hitler. 899 00:16:21,240 --> 00:16:24,450 Iemand die vraagt of je daar eens iets wil over vertellen dat 900 00:16:24,460 --> 00:16:26,910 alles vernietigd moest worden, is dat de bedoeling precies. 901 00:16:26,920 --> 00:16:29,300 En ook de relatie met het Romeinse Rijk, schijnbaar In de 902 00:16:29,310 --> 00:16:31,290 Romeinse tijd was dat ook normaal om te zeggen, we 903 00:16:31,300 --> 00:16:34,750 verbranden de hele stad. En wat is de relatie tussen dat 904 00:16:34,760 --> 00:16:36,350 gebeuren en Hitler met zijn bevel? 905 00:16:37,490 --> 00:16:40,340 Nou, dat weet ik niet. Het lijkt mij niet dat dat 906 00:16:40,350 --> 00:16:42,660 Hitler dit aan niro ontleend heeft. 907 00:16:42,670 --> 00:16:45,600 Dat kan ik me niet voorstellen. Het ligt heel anders. 908 00:16:45,930 --> 00:16:50,410 Kijk, Duitsland had verloren. In de Tweede Wereldoorlog en dat 909 00:16:50,420 --> 00:16:55,250 vond Hitler een bewijs voor de slapheid van Duitsland en van de 910 00:16:55,260 --> 00:16:58,740 Duitsers die niet hard genoeg gevochten hadden en niet genoeg 911 00:16:58,750 --> 00:17:01,590 hun best hadden gedaan om het Derde rijk je op de been te 912 00:17:01,600 --> 00:17:05,869 houden én te Laten triomferen en Daarom wat. 913 00:17:05,960 --> 00:17:09,810 Wat hem betreft konden de Duitsers verder In de in In de 914 00:17:09,819 --> 00:17:13,849 stront zakken en daarbij ook het leven komen en vandaar dat hij 915 00:17:13,859 --> 00:17:17,970 ook opdracht heeft gegeven aan mijn spieren op om alles op te 916 00:17:17,980 --> 00:17:19,980 blazen. N, Dat is allemaal niet 917 00:17:19,990 --> 00:17:22,880 uitgevoerd. Ik meen ook dat hij had hij ook 918 00:17:22,890 --> 00:17:25,069 niet de opdracht gegeven om mij een paar huis met de grond 919 00:17:25,079 --> 00:17:28,650 gelijk te maken, Omdat blazen vind ik het wat wat ook niet 920 00:17:28,660 --> 00:17:31,920 uitgevoerd is door de door de Duitsers die daar toen nog iets 921 00:17:31,930 --> 00:17:35,380 over te vertellen halen. En of dat nou iets met meer ook 922 00:17:35,390 --> 00:17:37,250 te maken heeft? Dat zou ik niet weten. 923 00:17:37,930 --> 00:17:42,230 Ze bovendien lijkt mij Hitler geen Nero adept, eerlijk gezegd. 924 00:17:44,540 --> 00:17:48,050 Dit staat er in ieder geval op Wikipedia bevel van Hitler, in 925 00:17:48,060 --> 00:17:52,340 ieder geval. Het Nero bevel is ook nog, maar 926 00:17:52,350 --> 00:17:56,800 is dat Omdat Hitler op papier gezet heeft dat hij dit een 927 00:17:56,810 --> 00:18:01,640 prima ideetje vond van Nero? Of dat gewoon het lijkt op 928 00:18:01,650 --> 00:18:05,660 elkaar dat hè? Dat Nero weet ik, die speelde op 929 00:18:05,670 --> 00:18:08,980 de shiite of weet ik waar die Opspeelde terwijl Rome brandde? 930 00:18:09,710 --> 00:18:12,140 Nou, dan moeten we Misschien nog even uitzoeken Laten opkomen. 931 00:18:12,150 --> 00:18:13,810 Ja, dat, ik zit daar niet goed in. 932 00:18:13,860 --> 00:18:17,010 Mannetje mee, zeker een speer is niet ter dood veroordeeld. 933 00:18:17,020 --> 00:18:19,980 Dat wil de vraag stellen, nee, precies. 934 00:18:19,990 --> 00:18:22,110 Omdat speel je Natuurlijk ook. Het talent had om een 935 00:18:22,120 --> 00:18:25,070 beschaving. Speer was een beschaafde man en 936 00:18:25,080 --> 00:18:27,930 kon ook een beschaafde indruk maken, zei ook Ik heb er spijt 937 00:18:27,940 --> 00:18:33,570 van firma verkeerd en ja bla bla hè ja, terwijl hij Natuurlijk in 938 00:18:33,580 --> 00:18:36,590 principe precies even erg was als dan die andere lui die daar 939 00:18:36,600 --> 00:18:41,690 in die in die beschuldigde bank zaten, hè denk aan ik bekende 940 00:18:41,700 --> 00:18:44,240 foto's, de herberg kunt u ook nog gaan kijken. 941 00:18:44,310 --> 00:18:49,040 Is de rechtszaal niet meer wat hij was, Maar het gebouw zelf is 942 00:18:49,050 --> 00:18:52,640 is ga maar eens kijken als u toch In de buurt bent, hè? 943 00:18:53,310 --> 00:18:57,230 Gang was deze week nog op tv op NPO twee heb ik nog een stukje 944 00:18:57,240 --> 00:19:00,260 naar zitten kijken. Je weet dat Ik heb problemen met 945 00:19:00,270 --> 00:19:03,100 de met gedramatiseerde geschiedenis. 946 00:19:03,780 --> 00:19:06,210 Ja begon al, gans doet het geweldig, maar dan denk ik 947 00:19:06,220 --> 00:19:08,580 altijd was een kop groter dan niet dus dan. 948 00:19:10,270 --> 00:19:13,410 Ja, Ik heb daar nog steeds problemen mee maken. 949 00:19:13,420 --> 00:19:17,970 Documentaire maken en onder de prima documentaire zo weten 950 00:19:17,980 --> 00:19:21,050 maakt. We weten veel van Hitler dus. 951 00:19:22,040 --> 00:19:23,940 Voor mij hoeft dat niet zo. Nee? 952 00:19:24,570 --> 00:19:29,370 Nee dan nog een paar vragen over de situatie in Oekraïne. 953 00:19:31,440 --> 00:19:34,550 Denk jij dat er nu op kortere termijn een einde komt aan dit 954 00:19:34,560 --> 00:19:36,540 conflict of dat dit nog langere termijn hebben de vorige keer 955 00:19:36,550 --> 00:19:40,280 over die scenario's gehad en dan zei je van of Rusland wint of 956 00:19:40,310 --> 00:19:45,420 een Oekraïne wint, of het duurt nog heel lang eigenlijk dat ja, 957 00:19:45,620 --> 00:19:49,470 eigenlijk is dat Ik heb, je weet, Ik heb het een keer 958 00:19:49,480 --> 00:19:51,170 verkeerd voorspeld, dus Ik ga niet nog. 959 00:19:51,180 --> 00:19:54,330 Misschien kan ik iets voorspellen, want dan garandeert 960 00:19:54,340 --> 00:19:56,110 niet uitkomt, dat zou nog kunnen. 961 00:19:58,260 --> 00:20:01,270 Ik weet dat niet. Naar mijn idee. 962 00:20:02,570 --> 00:20:06,520 Ligt de bal in een vrij hoge mate bij Poetin, die zou er een 963 00:20:06,530 --> 00:20:11,180 eind aan kunnen maken, maar Als ik nou zo gezien heb wat die wat 964 00:20:11,190 --> 00:20:15,540 die gedacht gezegd gedaan heeft In de afgelopen 10 jaar, dan is 965 00:20:15,550 --> 00:20:17,180 niet mijn index dat hij dat gaat doen. 966 00:20:18,270 --> 00:20:21,950 Het is ook, Maar de vraag is hoe ernstig de sancties Rusland 967 00:20:21,960 --> 00:20:24,420 eigenlijk precies raken. Kan hij nog wel even door? 968 00:20:24,830 --> 00:20:27,130 Dat is niet helemaal duidelijk op dit moment. 969 00:20:27,140 --> 00:20:30,400 Sommige Mensen zeggen, ze wordt enorm zwaar getroffen, anderen 970 00:20:30,410 --> 00:20:32,380 nou. Ik vond het wel mee met die 971 00:20:32,390 --> 00:20:35,780 effecten van die sancties en denk dat het ook afhankelijk is 972 00:20:35,790 --> 00:20:39,040 van de verliezen die het Russische oploopt In de strijd 973 00:20:39,050 --> 00:20:41,720 In het Donbas. Die blijken toch ook weer vrij 974 00:20:41,730 --> 00:20:44,920 omvangrijk te zijn? Het gaat heel erg traag. 975 00:20:45,330 --> 00:20:48,390 Het is kortom, laat ik het kort samenvatten, Ik heb geen flauw 976 00:20:48,400 --> 00:20:50,970 idee. Nee, het kan het kan zijn dat 977 00:20:50,980 --> 00:20:54,390 het in dat het Laten we zeggen, een doodlopende zaak is in In de 978 00:20:54,400 --> 00:20:57,890 komende weken of maanden en voor hetzelfde geld, echt dat dit 979 00:20:57,900 --> 00:21:01,670 door zoals vergeet niet Natuurlijk de gebeurtenissen na 980 00:21:01,680 --> 00:21:05,250 2014 ook eindeloos hebben doorgegeven dat daar waren in 981 00:21:05,260 --> 00:21:08,780 die jaren. Totdat dit begon dan ook enkele 982 00:21:08,790 --> 00:21:10,710 tienduizenden Mensen om het leven gekomen. 983 00:21:11,810 --> 00:21:15,860 We hebben Natuurlijk de heer in Europa gezegd, eind dit jaar van 984 00:21:15,870 --> 00:21:18,790 het Van de olie af hè? de Russische olie weg? 985 00:21:19,110 --> 00:21:23,360 Ja, dat zal nog niet meevallen om dat voor elkaar te krijgen in 986 00:21:23,370 --> 00:21:25,760 alle opzichten. Natuurlijk zijn er effecten van 987 00:21:25,770 --> 00:21:31,560 de poging om de Oekraïne in zijn in onder controle te krijgen 988 00:21:31,570 --> 00:21:33,640 voorkomen contra positief geweest. 989 00:21:33,650 --> 00:21:38,390 Zweden Finland willen lid van een ater woorden, hè, wij moeten 990 00:21:38,400 --> 00:21:40,360 Natuurlijk. We hebben nu eindelijk begrepen 991 00:21:40,650 --> 00:21:43,570 dat de Amerikanen. Toch op dit punt houdt gelijk 992 00:21:43,580 --> 00:21:46,970 hadden maak je niet afhankelijk van die hè? 993 00:21:46,980 --> 00:21:51,930 Want Als je Als je even terug rekent in jaren dan ook na 2014 994 00:21:51,960 --> 00:21:56,550 zijn we nog volop. Laten we zeggen zakelijk In de 995 00:21:56,560 --> 00:21:59,040 slag gegaan met met met Poetin, ja. 996 00:21:59,700 --> 00:22:02,510 Ja, dat zou voor Rusland pijnlijk zijn, al al moet je 997 00:22:02,520 --> 00:22:04,770 geen illusie hebben dat die die rommel niet kwijt kan. 998 00:22:04,780 --> 00:22:07,450 Want Dat is Natuurlijk een aanzienlijke behoefte aan 999 00:22:07,660 --> 00:22:10,850 relatief schone fossiele Energy. Dat is gas. 1000 00:22:11,720 --> 00:22:14,290 Maar het zou voor ons wel handig zijn Als we niet afhankelijk 1001 00:22:14,300 --> 00:22:16,350 zijn van hem. Ja, Er zijn ook economen 1002 00:22:16,360 --> 00:22:18,320 achteraf toch? Een kapitale fouten zijn 1003 00:22:18,330 --> 00:22:19,930 geweest. Er zijn ook economen die zeggen, 1004 00:22:19,940 --> 00:22:22,830 maak je niet. Ja, ga dit niet te zeer 1005 00:22:22,840 --> 00:22:24,970 doorvoeren met die sancties, want dan stort je Europa in een 1006 00:22:24,980 --> 00:22:28,430 recessie. Ja, dat recessie. 1007 00:22:28,440 --> 00:22:31,800 Ja, ik zou zeggen, Ik ben altijd geneigd te zeggen, ik geloof 1008 00:22:31,810 --> 00:22:35,270 economen vooral niet zouden niet ook na de COVID in een diepe 1009 00:22:35,280 --> 00:22:38,830 recessie storten. Dit was Harald benink die zo en 1010 00:22:38,840 --> 00:22:42,090 wat bleek We zijn, we maakten een vliegende start aan COVID 1011 00:22:42,100 --> 00:22:45,210 dat dat nu een beetje vertraagd. Vaak, dus dat komt inderdaad 1012 00:22:45,220 --> 00:22:47,960 door die oorlog. Maar goed, Dat is verder, dat 1013 00:22:47,970 --> 00:22:52,510 heeft geen economische dat dat kan gebeuren bij een oorlog dat 1014 00:22:52,540 --> 00:22:55,290 Poetin heeft niet gedacht. Nou, dat zou nog wel eens een 1015 00:22:55,300 --> 00:22:57,230 recessie? Nee, nee, Natuurlijk. 1016 00:22:57,680 --> 00:23:00,910 Hij heeft Hij heeft zijn kans gegrepen Omdat hij verkeert dat 1017 00:23:00,920 --> 00:23:04,470 hij niet goed geïnformeerd was. Hij in ieder geval wel gehoopt 1018 00:23:04,480 --> 00:23:07,420 op geen eenheid in Europa. Dat wilde hij wel Natuurlijk 1019 00:23:07,430 --> 00:23:09,440 heel graag. Dat heeft bewerkstelligd. 1020 00:23:09,450 --> 00:23:13,810 Wat dacht je van NATO hersendood en dit waren de NATO is ook 1021 00:23:13,820 --> 00:23:16,030 herrezen. Ja, we zitten Natuurlijk 1022 00:23:16,040 --> 00:23:19,640 uiteindelijk maar met een groot probleem, namelijk dat dat de 1023 00:23:19,670 --> 00:23:23,130 waar we alles tot op zekere hoogte op rust aan en ja, 1024 00:23:23,490 --> 00:23:25,610 namelijk de Verenigde Staten, dat dat. 1025 00:23:26,500 --> 00:23:29,060 Maar geen erg betrouwbaar fundament is. 1026 00:23:29,090 --> 00:23:31,600 Ik zal nog even kijken Als je In de kelder gaat kijken, zie je 1027 00:23:31,610 --> 00:23:35,390 dat er in dat fundament n gigantische scheur zit en dan 1028 00:23:35,400 --> 00:23:38,450 steekt een heel klein feest toetertje uit en hij staat op 1029 00:23:38,460 --> 00:23:40,590 Trump. Die vindt het fijn. 1030 00:23:41,870 --> 00:23:45,400 Nee Trump is een volstrekt onbetrouwbare figuur, Maar dat 1031 00:23:45,410 --> 00:23:48,100 is wel iemand die een redelijke kans heeft om de volgende 1032 00:23:48,110 --> 00:23:50,300 president van de Verenigde Staten te worden. 1033 00:23:50,760 --> 00:23:52,810 Ja, Dat is eigenlijk het enige waar we nog niet over gehad 1034 00:23:52,820 --> 00:23:54,160 hebben. Wat wel nog gevraagd werd, is 1035 00:23:54,170 --> 00:23:56,370 namelijk dat abortus verhaal in Amerika. 1036 00:23:58,250 --> 00:24:02,600 Dat is Natuurlijk kijk door de door het presidentschap van 1037 00:24:02,610 --> 00:24:07,180 Trump én een meer dan schandalige modus operandi van 1038 00:24:07,190 --> 00:24:09,820 Mitch MC Connell, die in allerlei opzichten veel erger 1039 00:24:09,830 --> 00:24:11,980 is. Natuurlijk Omdat de man met 1040 00:24:11,990 --> 00:24:14,870 verstand en en en doortastende zin is. 1041 00:24:15,290 --> 00:24:17,780 Ja, daar hebben. We zitten we nu met 1, 1, 1 1042 00:24:17,790 --> 00:24:20,790 hooggerechtshof in een zeer ruime, zeer conservatieve 1043 00:24:20,800 --> 00:24:24,860 meerderheid is en die is vastbesloten om de federale 1044 00:24:25,350 --> 00:24:28,950 structuur ten aanzien van de. Dat wordt dus vraagstukken om 1045 00:24:28,960 --> 00:24:33,210 die op te doeken en dat betekent dat dat in een groot aantal 1046 00:24:33,220 --> 00:24:37,100 Staten in feite de abortus verboden zal worden. 1047 00:24:37,110 --> 00:24:39,850 Daar wordt nu al uitgebreid naar gewerkt aan die wetgeving, 1048 00:24:39,860 --> 00:24:43,260 Zonder over dat het hooggerechtshof onder was. 1049 00:24:43,270 --> 00:24:48,370 Er was gelekt uit het hoger echt zo schijnt uitzonderlijk te zijn 1050 00:24:48,380 --> 00:24:53,070 wel eens gebeurd, maar toch is het zeer uitzonderlijk en In de 1051 00:24:53,080 --> 00:24:56,550 andere staat er dan, want Dat is uiteindelijk een statelijke 1052 00:24:56,560 --> 00:24:59,220 kwestie. Dan zou je zeggen, nou ja, wat 1053 00:24:59,230 --> 00:25:01,540 is er dan eigenlijk? Hoe erg is het dan? 1054 00:25:01,550 --> 00:25:04,480 Ook Als de helft van de Staten tegen IS een helft van de Staten 1055 00:25:04,490 --> 00:25:07,120 voor, dan zijn er nog mogelijkheden genoeg. 1056 00:25:07,150 --> 00:25:12,260 Eindhoven de grenzen Klaas Kees, Maar dat dat dat verbod in die 1057 00:25:12,270 --> 00:25:15,620 in die conservatieve Staten kan wel heel vervelend de 1058 00:25:15,630 --> 00:25:19,080 uitstralende effecten hebben naar de rest van het land. 1059 00:25:19,350 --> 00:25:23,060 En ze kunnen bijvoorbeeld wat ze ook in Texas hè, Als je Als je 1060 00:25:23,090 --> 00:25:26,880 meewerkte aan het feit dat een vrouw na een andere staat reist 1061 00:25:26,890 --> 00:25:30,180 om ze te Laten arbitreren. Dat kan in die staat dan ook 1062 00:25:30,190 --> 00:25:33,600 strafbaar maken. Ja, ze zijn in in de Verenigde 1063 00:25:33,610 --> 00:25:36,800 Staten. Ik waren uniek, creatief, zullen 1064 00:25:36,810 --> 00:25:38,860 ze dit gevecht uiteindelijk winnen? 1065 00:25:39,270 --> 00:25:41,320 Nee, dat denk ik niet. Dat lijkt me heel 1066 00:25:41,330 --> 00:25:42,570 onwaarschijnlijk. Waarom? 1067 00:25:43,540 --> 00:25:47,790 Omdat Ik denk toch dat de emancipatie van het individu 1068 00:25:47,800 --> 00:25:52,290 ondertussen toch zo ver gevorderd is dat dit tot verzet 1069 00:25:52,300 --> 00:25:57,600 zal leiden problemen zal geven. Ja, ik geef toe, Amerika is een 1070 00:25:57,610 --> 00:26:01,120 land wat een uniek talent. We hebben het vaker besproken 1071 00:26:01,130 --> 00:26:05,020 heeft om zichzelf In de voet te schieten en problemen te creëren 1072 00:26:05,030 --> 00:26:08,720 die in feite niet gecreëerd hadden hoeven te worden. 1073 00:26:08,730 --> 00:26:11,520 Want Dat is Natuurlijk het hele thematiek van abortus en het 1074 00:26:11,530 --> 00:26:14,740 verbod van abortus is, Als je het verbiedt, gaat het 1075 00:26:14,750 --> 00:26:17,400 ondergronds. Er gebeurt het toch maar niet op 1076 00:26:17,410 --> 00:26:20,610 een veilige manier, niet op een medisch verantwoorde manier. 1077 00:26:20,930 --> 00:26:24,100 Dat neemt niet weg dat je ook over abortus niet moet denken. 1078 00:26:24,110 --> 00:26:26,990 Nou ja. Hè, ja, ja, ik begrijp dat er 1079 00:26:27,000 --> 00:26:29,380 ook vrouwen zijn niet zo 7 keer Laten aborteren. 1080 00:26:29,390 --> 00:26:32,830 Ja, dat, dat zou ik zeggen. Dat is een hele diep treurige 1081 00:26:32,840 --> 00:26:34,730 zaak. Iedereen die kinderen heeft, die 1082 00:26:34,740 --> 00:26:38,130 weet dat het eigenlijk een diep treurige zaak is, Maar het 1083 00:26:38,140 --> 00:26:41,040 gebeurt toch. Verbied het dan niet, want dan 1084 00:26:41,050 --> 00:26:43,280 doen ze het met de Bruijn halen, hè? 1085 00:26:44,450 --> 00:26:47,480 Nou, in Nederland ook protest, het wordt verboden op op 1086 00:26:47,490 --> 00:26:50,990 religieuze gronden. Je hebt de protest ook in 1087 00:26:51,000 --> 00:26:53,300 Nederland gezien, hè? Ik loop je tegen een probleem 1088 00:26:53,310 --> 00:26:58,560 aan allerlei Laten we zeggen, gelovige Mensen het juist vinden 1089 00:26:58,570 --> 00:27:02,520 om anderen hun eigen ideeën, ideeën over dat geloof op te 1090 00:27:02,530 --> 00:27:06,130 dringen met met ook beleidsmatige consequenties. 1091 00:27:06,510 --> 00:27:10,000 Dat is de reden dat vervolgen op op zondag niet een vers broodje 1092 00:27:10,010 --> 00:27:12,560 konden kopen. Wat we nu zie rijden zo 1093 00:27:12,570 --> 00:27:15,760 rondloopt, dan kun je een vers broodje op zondag kopen of In de 1094 00:27:15,770 --> 00:27:19,230 bijbelbelt. Nou, Ik heb begrepen dat in 1095 00:27:19,240 --> 00:27:23,170 Staphorst is het winkelen op zondag streng verboden, Maar de 1096 00:27:23,180 --> 00:27:25,630 bevolking van Staphorst gaat dan winkelen in Meppel. 1097 00:27:26,270 --> 00:27:29,380 Dat, Dat is typisch de moderne christen, hè? 1098 00:27:29,390 --> 00:27:31,390 Je hebt je hebt je goede daad gedaan. 1099 00:27:31,400 --> 00:27:35,500 Het is in jouw dorp is verboden, maar Je kunt in een aanpalende 1100 00:27:35,510 --> 00:27:38,850 stad kun je gewoon doen. Laten wij zelf zin in, hebt nog 1101 00:27:38,860 --> 00:27:41,420 een paar korte vragen, beste Maarten, Ik heb een vraag over 1102 00:27:41,430 --> 00:27:44,520 Pim Fortuyn, is het denkbaar dat hij als hij niet vermoord zou 1103 00:27:44,530 --> 00:27:47,530 zijn worden dat hij dan regeer periode zou hebben gehad? 1104 00:27:47,540 --> 00:27:50,440 Het rechtspopulisme in Nederland zou dan Misschien wel kleiner 1105 00:27:50,450 --> 00:27:52,080 zijn geworden. Nee, dat denk ik niet. 1106 00:27:52,130 --> 00:27:55,640 Ja, ik begrijp dit wel een leuke suggestie van laat die 1107 00:27:55,650 --> 00:27:57,560 populisten. Heren, want daar maken ze 1108 00:27:57,570 --> 00:28:01,060 meestal zo'n puinzooi van, hè dat je dat het dat het een 1109 00:28:01,070 --> 00:28:03,240 beetje afgelopen is met de belangstelling voor het 1110 00:28:03,250 --> 00:28:05,580 populisme. Voor hetzelfde geld krijg je 1111 00:28:05,590 --> 00:28:10,030 zo'n populist als Orbán in gaat sleutelen aan je democratisch 1112 00:28:10,040 --> 00:28:12,680 systeem en draai je het dan nog maar eens terug. 1113 00:28:12,690 --> 00:28:14,320 Dus nee, liever toch maar liever niet. 1114 00:28:14,330 --> 00:28:16,810 Nee, Smith stelde die vraag, dan hebben we nog iemand die heeft 1115 00:28:16,820 --> 00:28:18,970 wat ingesproken? Eventjes luisteren naar dat 1116 00:28:18,980 --> 00:28:22,600 verhaal. Hoi Maarten en Tom hier spreekt 1117 00:28:22,610 --> 00:28:25,750 GERT Roseboom, Ik ben fan van jullie podcast. 1118 00:28:26,150 --> 00:28:28,900 Ik vroeg mij af of jullie kunnen vertellen over de mouterij van 1119 00:28:28,910 --> 00:28:31,580 de 7 provinciën of de ontwikkeling van de 1120 00:28:31,590 --> 00:28:34,330 Noordoostpolder goed én uit Veenendaal. 1121 00:28:35,070 --> 00:28:38,700 Een onderwerp idee lijkt mij dubbel onderwerp idee, want het 1122 00:28:38,710 --> 00:28:42,790 een heeft weinig te maken met het ander. de Noordoostpolder is 1123 00:28:42,800 --> 00:28:48,220 wel interessant, die valt droog. Als ik het wel heb in 42 en 1124 00:28:48,230 --> 00:28:50,250 wordt dan een onderduik paradijs. 1125 00:28:50,260 --> 00:28:54,380 Dat is wel een even, afgezien van schokland, want midden in 1126 00:28:54,390 --> 00:28:57,300 die polder ligt. N schokland althans, de 1127 00:28:57,310 --> 00:29:01,410 restanten ervan waren het eerste object van de UNESCO 1128 00:29:01,420 --> 00:29:04,810 Erfgoedlijst in Nederland. Dat is wel een heel kut. 1129 00:29:04,840 --> 00:29:07,110 Schokland is wel een heel curieus verhaal. 1130 00:29:07,920 --> 00:29:11,830 Wel eens over Schokland vertel schokland is het enige deel van 1131 00:29:11,840 --> 00:29:14,780 Nederland waarbij het noorden katholiek was In het zuiden. 1132 00:29:14,790 --> 00:29:18,090 Orthodox christelijk is een mooi onderwerp voor een volgende keer 1133 00:29:18,680 --> 00:29:21,910 zal niet, dat gaat geen uren duren, Maar dat is. 1134 00:29:21,920 --> 00:29:24,660 Het is een leuk verhaal. Ja, ja, Er is ook nog een ander 1135 00:29:24,670 --> 00:29:26,390 idee binnengekomen van de luisteraar die zij van. 1136 00:29:26,400 --> 00:29:30,380 Is het nou leuk idee idee dat Maarten ik een boek aanbeveelt 1137 00:29:30,410 --> 00:29:33,450 en dat we dan met zijn allen dat boek gaan lezen en hoop dat ik 1138 00:29:33,460 --> 00:29:36,710 ook 1 keer 1 boek aanbeveel, dat we dan de tijd hebben boek als 1139 00:29:36,720 --> 00:29:39,010 luisteraars te lezen dat je dan een paar afleveringen daarna dat 1140 00:29:39,020 --> 00:29:42,210 boek gaat bespreken. Op die manier dat je met je 1141 00:29:42,220 --> 00:29:45,510 eigen soort leesclub maakt? Nou, Ik wil het wel eens 1142 00:29:45,520 --> 00:29:48,240 proberen. Maar ja, dan moeten ze wel. 1143 00:29:48,250 --> 00:29:51,260 Ze moeten het wel lezen, maar noem eens een boek dan nu nu 1144 00:29:51,270 --> 00:29:53,120 meteen uit de losse pols dat mag. 1145 00:29:53,150 --> 00:29:54,820 Nee, ik moet dan moet ik iets verzinnen. 1146 00:29:54,830 --> 00:29:58,310 Wat voor een zo brede groep. Nou bijvoorbeeld, wij vonden in 1147 00:29:58,320 --> 00:30:01,130 mijn eigen race gezelschap dat we langzamerhand wel erg 1148 00:30:01,140 --> 00:30:03,910 serieuze boeken lazen. En toen hebben we een aantal 1149 00:30:03,920 --> 00:30:07,340 titels. Die ik altijd, dat mag ik niet 1150 00:30:07,350 --> 00:30:09,610 zeggen Natuurlijk. Daarom doe ik het zon 1151 00:30:09,650 --> 00:30:14,960 aanhalingstekens die ik niet echt serieus bedoel dames romans 1152 00:30:14,990 --> 00:30:18,390 en en dat leest lekker weg. Dat is fijn en literair 1153 00:30:18,400 --> 00:30:21,070 verantwoord. En toch leest het lekker weg, 1154 00:30:21,770 --> 00:30:24,940 Maar ik ik zal erover nadenken. We help me even herinneren de 1155 00:30:24,950 --> 00:30:28,960 mail en dan probeer ik een boek te verzinnen, wat een zo breed 1156 00:30:28,970 --> 00:30:32,380 publiek zou kunnen aantrekken en toch waar je ook op een 1157 00:30:32,390 --> 00:30:34,690 verjaardagspartijtje mooie sier mee kunt maken. 1158 00:30:34,700 --> 00:30:37,320 Dat is goed hartstikke mooi, want Je moet Natuurlijk Je moet 1159 00:30:37,330 --> 00:30:39,570 met die literatuur. Dat je Natuurlijk wel de Mensen 1160 00:30:39,580 --> 00:30:42,750 onder de indruk kunnen brengen van ja, maar wel een leuk idee 1161 00:30:42,780 --> 00:30:46,570 vind ik om dat een keer te Misschien het nee, ik ik. 1162 00:30:46,580 --> 00:30:50,230 Ik hou dit even achter. Ik denk aan de titel van heel 1163 00:30:50,240 --> 00:30:53,830 dun boekje wat wereldberoemd is. Dus wie weet, moeten we dat dan 1164 00:30:53,840 --> 00:30:55,220 doen? Heb je nog andere dingen die je 1165 00:30:55,230 --> 00:30:56,690 wilt bespreken die we niet hebben genoemd? 1166 00:30:56,720 --> 00:30:59,750 Nee, nee, Ik ga het me een beetje, ik ik, ik snap een 1167 00:30:59,760 --> 00:31:02,950 beetje In het Pim Fortuyn dat Ik denk Jezus nog aan toe, Dit is 1168 00:31:03,180 --> 00:31:06,830 een ook al steeds op zo'n toon waarbij je denkt, kom op 1169 00:31:06,840 --> 00:31:09,920 jongens, hè? Allerlei opzichten een vrij 1170 00:31:09,930 --> 00:31:13,160 rampzalige gebeurtenis geweest. Dan zitten we hier over te 1171 00:31:13,170 --> 00:31:17,180 zeuren alsof die een volksheld was die voor de gewone man 1172 00:31:17,190 --> 00:31:19,520 sprak, waar ik helemaal niet voor de ramone man. 1173 00:31:20,160 --> 00:31:23,190 Absoluut niet, nee, Maar het mooie is wel weer. 1174 00:31:23,200 --> 00:31:25,210 Het is nu weer voorbij die datum, dus nu hoor je er weer 1175 00:31:25,220 --> 00:31:28,030 naar spraak voor de gewone man. Als je zegt tegen moleman was 1176 00:31:28,040 --> 00:31:31,410 nogal xenofobisch ingesteld, ja, dan sprak hij wel voor de 1177 00:31:31,420 --> 00:31:34,090 gebouwde man. Ja, dat wel, ja, Maar de heisa 1178 00:31:34,100 --> 00:31:36,740 is nu weer voorbij. Dat is een vond ik zelf een van 1179 00:31:36,750 --> 00:31:39,940 de pijnlijkste dingen dat hij zei, ja, die moslims, dat zei 1180 00:31:39,950 --> 00:31:42,690 ik, net Als de communisten vroeger, waarbij die echt met 1181 00:31:42,700 --> 00:31:46,630 zoveel woorden zegt, Het is 1/5 colonne, ze worden gestuurd door 1182 00:31:46,640 --> 00:31:50,410 een buitenlandse mogendheid om Nederland maar verdommenis te 1183 00:31:50,420 --> 00:31:52,040 helpen. Ja, je wordt helemaal niet 1184 00:31:52,050 --> 00:31:53,940 gestuurd door een buitenlandse mogendheid. 1185 00:31:53,950 --> 00:31:57,120 Jaren wel stuurt, want dat het thuis ook klote leven is dat je 1186 00:31:57,130 --> 00:31:59,620 beter hier kunt zijn. Maar ik vond die die 1187 00:31:59,630 --> 00:32:04,900 verdachtmaking van 1/5 colonne. Dat vond ik uiterst pijnlijk. 1188 00:32:04,930 --> 00:32:08,520 Ja, ja oké, dan gaan we de volgende keer weer door. 1189 00:32:09,370 --> 00:32:14,090 Ja, ik zal proberen te bedenken. Nou schokland, Dat is gauw 1190 00:32:14,100 --> 00:32:16,770 gebeurd. Ik zal een boek verzinnen wat we 1191 00:32:16,780 --> 00:32:21,130 eventueel met zijn allen zouden kunnen bekijken, en Jamie, nee, 1192 00:32:21,460 --> 00:32:25,680 en de Amerikaanse president. Niet Kennedy, maar wie noemde 1193 00:32:25,690 --> 00:32:29,250 jij dan de volgende vorige keer? Johnson en Johnson, ja ja, dan 1194 00:32:29,260 --> 00:32:31,680 moet ik eigenlijk al die delen van caro lezen. 1195 00:32:32,380 --> 00:32:34,370 Ja, een beetje algemeen. Vergelijk de beroemdste 1196 00:32:34,380 --> 00:32:37,340 biografie van de laatste 50 jaar. 1197 00:32:37,420 --> 00:32:41,140 Ja, Karel heeft nu al 4 zulke dikke delen geschreven. 1198 00:32:41,150 --> 00:32:44,980 Hij is bezig aan het laatste deel, maar zo oud dat Iedereen 1199 00:32:44,990 --> 00:32:48,420 hoopt dat kaarten ook een tijd klaar zal zijn, maar daar gewoon 1200 00:32:48,430 --> 00:32:51,020 kunnen we over hebben over hem, Maar ik ga niet die 4 dikke 1201 00:32:51,030 --> 00:32:53,140 boeken lezen, nee, maar gewoon even een algemene zin Waarom het 1202 00:32:53,150 --> 00:32:56,020 zo'n opvallende president? Als hij tijdschrift maar te 1203 00:32:56,300 --> 00:33:00,170 dringen ze er nu al jaren op aan dat ik dat ik die omvangrijke 1204 00:33:00,180 --> 00:33:03,230 Drees biografie lees. Dat zijn ook 4 delen of zoiets 1205 00:33:03,240 --> 00:33:05,120 dergelijks. Ik weet niet eens precies, maar 1206 00:33:05,580 --> 00:33:08,310 ja. Op dit punt ben ik. 1207 00:33:09,390 --> 00:33:13,450 Ik biografieën prima, maar ze zijn vaak veel te dik, gewoon 1208 00:33:13,460 --> 00:33:18,790 ook van belangrijke figuren, hè? Dat daar is toch het het haften 1209 00:33:18,800 --> 00:33:21,280 over Hitler aanmerkingen, zo Hitler, Dat is toch? 1210 00:33:21,990 --> 00:33:26,320 Is dat 130 pagina s of zo meesterlijk prestatie is dat. 1211 00:33:27,860 --> 00:33:30,120 Het is bijna altijd teveel van het goede. 1212 00:33:30,260 --> 00:33:39,020 Precies, ja. Wat een lollig verhaal zeg jij 1213 00:33:39,170 --> 00:33:42,520 de sluipschutter Maarten van Rossum over de Tweede 1214 00:33:42,530 --> 00:33:46,900 Wereldoorlog hè, dus iemand die zich handig verstopt en die elke 1215 00:33:46,910 --> 00:33:50,310 vorm van beweging bij de tegenstander zou kunnen 1216 00:33:50,320 --> 00:33:52,460 afstraffen. Download het luisterboek via de 1217 00:33:52,470 --> 00:33:55,850 link In de beschrijving en de Duitsers hebben ook de primeur 1218 00:33:55,860 --> 00:33:57,760 gehad van het gebruik van gifgas.