Er komt iemand bitterballen brengen.
Hallo, meneer. Dag.
Ooit hebben jullie verklapt waar je stond en dat je hoopte dat er
Misschien iemand langs zou komen met bitterballen.
Dus uit waardering voor jullie, papa, dank u wel, dank u.
Yo met van Rossem, kunt u mij horen?
Daarna. Je weet dat ik af en toe op
Twitter kijk, niet waar om te zien wat de vijand al zo denkt.
Bestaat het nog eigenlijk? Witte Nou nee x.
Ja, maar daar zitten wel nog Mensen op.
Ya zeker in een ongelooflijke concentratie van halvegaren ook.
Zo zo treurig van, Als je dat ziet, wil.
Lezen ontzettend treurig van ja Zonder meer.
Het is allemaal met met spelfouten en en dat je denkt.
Van ja hoort van heel veel twittergebruikers dat het ooit
In de beginjaren ontzettend leuk was en en informatief en.
Ja dat het geleidelijk aan verziekt is door door ja door de
klaarblijkelijk betrekkelijk hoge concentratie van half lage
die in elke samenleving aanwezig.
Is en nou zag ik van de week een interview met de de zeg maar ab
osterhaus van België. Ik weet even niet zijn naam.
Die heeft ook heel veel van die kritiek over zich heen gekregen
in coronatijd. Ja, Ik weet wie je bedoelt?
Stevige. Mannen ook een beetje een dikke
man. En, die ging dan met al die
Mensen op Twitter in gesprek en toen was ook iemand anders.
Ja, Waarom ga je dat doen? Want je gaat echt met complete
randdebielen in gesprek. Maar hij zei, ja, ik zit iedere
dag zit ik 3 kwartier In de trein en dat gebruik ik dan om
met die Mensen in gesprek. Te gaan ja, je weet dat je in
zo'n gesprek met je gesprek raakt.
Ik heb dat voorbeeld wel eens gegeven volgens mij.
Dan reed Ireen ze vaak ja niet zo bedoeld en ja, ik zat daar
maar en nou ja. Ja voorzien van de echte
gelovigen in een alternatieve wereld.
Ja ja, maar ja, hij wordt het. Nee, het internet is ook een
een. Nou ja, hoe anders kan het ook
Natuurlijk ook een signaal van de ja van de treurigheid van de
mensheid van de agressie van de stompzinnigheid van.
Nou ja, van alles wat je op dit terrein kunt verzinnen.
Ik heb wel een nieuwtje gelezen over Khalid van Khalid en
Sophie. Dat heb ik ook gelezen.
En daar had Peter R. De Vries ook nog een rol in met
zijn kantoor en zijn zoon. Blijkt dat je daarna dat die aan
Peter R. De Vries zou hebben verklaard,
dat hij een ambtenaar had omgekocht, maar zelf ontkent hij
dat de conversatie die op die band staat, want het ging om
band. Als ik het wel heb in feite zo
uitgelegd kan worden. Ik kan het absoluut niet
beoordelen. Lied is een hele tijd advocaat
geweest. Daar heeft ook gewerkt voor het
kantoor van de zoon van. Als ik het wel heb, Maar ik kan
niet beoordelen. Wat ik dan begreep, dan was de.
De namen waren allemaal verdraaid, Maar dat was dus een
cliënt van dat kantoor en die zat vast.
En toen had hij Khalid gezegd, van Nou, als wij 1000 en euro's
€ 8.000 volgens mij betalen aan die en die ambtenaar, want die
ken ik nog van mijn studententijd, dan krijgen we
jou wel vrij. Dat was, Dat was een beetje het
verhaal wat de ronde deed. Maar wat ik interessant vond aan
dit verhaal, want Ik heb het eventjes volgens mij. het
Algemeen Dagblad heeft het gepubliceerd is dat iemand
anders zei Van ja, Het is wel opvallend dat bij de NPO nu dat
hele circus gaande is rondom die talkshows, die galien en die
Sophie die mogen nu In de latere avond mogen die op de plek van
op een het programma gaan maken en op een is ontzettend boos.
Hoe kan het? Nou werd er eigenlijk gezegd dat
op dit moment dat nieuws rondom die gaat naar buiten komt.
Want dat past wel verrassend goed is, Dat is de afdeling
samenzweringstheorieën in dit geval.
En daar ook daar gaat. Ik kan het absoluut.
Ja, Je kunt zo'n vermoeden hebben, maar bewijs het maar
eens. Ja, kijk lekkages wat dit
kennelijk ook is, Dat is vrijwel nooit het traceren hoe dat
precies in elkaar zit. Maar dat waren de 3 musketiers
die hadden dit bericht of die die tape van Peter R.
De Vries in handen gekregen en gelekt aan het A.
D ja nou ben ik geleidelijk aan tot de conclusie gekomen dat
iets is waar ik mij eigenlijk absoluut niet in wil verdiepen.
Bitterballen staat, daar staat iemand voor de.
Door het raampje met? Met even dat ding naar beneden
doen? Er komt iemand bitterballen
brengen. Hallo, meneer.
Gooit. Hebben jullie verklapt waar je
stond en dat je hoopt dat er Misschien iemand langs zou komen
met bitterballen? Dus uit waardering voor jullie,
papa, dank u wel, dank u. Yo.
Ja u zult het niet geloven, maar een fietser is gestopt.
Hier bij mijn raam met een met een pakje met bitterballen erin.
Kennelijk is die bank dat ik hier voor honger In de loop van
de Van de middag zullen we kijken of er daadwerkelijk een
bitterbal in zit. Dat is Natuurlijk wel, Maar het
niveau van deze pot kast. Moeten we de bitterballen niet?
Ja, Misschien is dat heel achterdochtig, maar Laten
checken, want we kennen die meneer Natuurlijk niet.
Hij zal dat met de beste bedoelingen doen.
Ik heb altijd de beste vertrouwen In de medemens.
Je moet even die ding. Oh, wat?
Zijn ze nog warm? Zijn nog warm.
Dat is lekker. Ja.
Kijk, Ik vind dit wel een goede gewoonte, dus We kunnen
kaasballetjes, die vind je ook lekker, toch?
Wees voorzichtig met dit soort van varen, want je ziet voordat
je het weet hebben je 6 Mensen buiten staan met een kruiwagen
vol met bitterballen kunnen dat kunnen we niet.
Dat is trouwens ook wel bij de auto, Als je met een auto naar
de naar de snackbar gaat en je gaat frieten halen, dan dan ruik
je de dag daarna die friet nog In de auto, Dat is wel.
Ja nu nu weer rijdt jij dit waarschijnlijk, oh.
Ja, het ruikt goed en er zit ook wat mosterd bij.
Ja. Oh, het zijn zelfs het zijn het
zijn meerdere bitterballen. Ja, kijk heerlijk, ja, ze zijn
inderdaad nog warm. We weten de naam.
Van de dames en heren excuses voor het het niveau van deze van
deze podcast kan sleng afgedaald is naar een bitterballetje.
Wat ons aangereikt is door een hele sympathieke, aardige man.
Maar ze smaken goed, hoor. Ja, ja, ze zijn lekker.
Ja. Of wil jij daar altijd de van
dobben kroketten, de van dobben Bitterballen?
Prima ja. Misschien is van een beetje.
Misschien komt. Dit is nu de eerste keer in het
nieuwe jaar, toch? Ja.
Ja lekker hoor bitterballen. Dan heb je normaal eigenlijk ook
weinig wereldnieuws. Nu kan je even over na zitten
denken. Dus smaken wel goed?
Ja prima. Dank u wel.
Aardig van die man, Misschien dat die anderen ook wat kwam
brengen die hierin wilde stappen.
Oh, dat zou ook nog kunnen. Ja, die op het laatste moment is
teruggeschrokken. Ik heb hier ook nog.
Dat komt nu wel van pas van die van die papiertjes liggen,
kunnen we eens onze handen mee afwegen.
Maar goed, Dat was. We hadden het over die valid,
dus dat Mensen denken van daar zijn nu bij de NPO Mensen boos
en die Laten dit bewust Laten die dit uitlekken zodat die
galit moet stoppen. En Misschien dat dat programma
dan weer niet doorgaat. Je hebt ook weer, hij kan wel
zeggen. Ja, dat lijkt mij.
Zie je waarschijnlijk, Ik weet het gewoon niet.
Nee, nee, nee, nee, nee, Maar het was wel een laat.
Ik zo zeggen, het verhaal is door de Vries is het wel
Natuurlijk In de doofpot gestopt, want Hij heeft gezegd,
nou, we werken prettig. Van wie zijn nou in
geluidsbanden begrijp? Ik, Peter R.
De Vries. Jawel, maar goed, hoe komen die
dan nu ineens bij het AD? Nou ja Peter R.
De Vries schijnt dat online op te hebben geslagen.
En daar is iemand bij gekomen. Ja, Als het online is kun je
gehackt worden en als jij weet dat dat opgenomen is, blijkt ook
dat Peter de Vries heel nauwkeurig een logboek bijhield,
Maar dat hij ook dit soort opnames maakte om het later
terug te kunnen luisteren om te kunnen zeggen, jij zegt wel dat
je het niet gezegd hebt, Maar ik heb hier de opname.
Hij is Natuurlijk niet niet achterlijk dus.
Ja, Dat is Natuurlijk de bekende en geluidsopnames, maar je hebt
er niks aan. Op gesneuveld is dus ja.
Had hij het ook maar niet geïnstalleerd, hè?
Hij komt met een pedaal. Onder het bureau kon hij er
afluisterapparatuur werking stellen.
Ja. Ja en jij had het ook over dat
coalitiepartners dat hij naar een kasteel toe gaan.
Dan ben ik daarna van het kasteel.
Vergeet zag er wel eindelijk werkend uit begrijpen dat het al
vaker gebruikt was voor formatiebesprekingen, formatie,
want We zijn Natuurlijk helemaal niet bezig aan een formatie.
Dat moet allemaal nog gaan gebeuren.
Ze hebben twee weken stilgestaan, ik neem aan dat dat
fijn getelefoneerd is In de tussentijd dat ze Natuurlijk
allemaal diep hebben en zitten nadenken hoe dat dan precies zou
moeten, want dat het ingewikkeld wordt, lijkt me wel duidelijk.
VVD heeft nog steeds niet gezegd dat ze wel in zo'n kabinet
zouden willen stappen. En Omtzigt heeft duidelijk
gemaakt. Ook Dat was weer een
gefotografeerde tekst, begrepen en dat ie dat ie er dan dat hij
er dan ook niet instapt. Als de VVD erin stapt.
Dus ja, wat krijgen we dan precies krijgen we dan een soort
van PVV minderheidskabinet, Alleen gesteund door de BB?
Mevrouw, ja ik, Ik weet het niet, dat lijkt mij ook niet erg
waarschijnlijk eerlijk gezegd. Ik zal eens even opzoeken waar
dat kasteel is, want Ik had dit eerlijk gezegd, jij vertelde me
net voordat we begonnen. Ik had het nog helemaal niet
gelezen. Ik weet wel dat bos en
Balkenende 1 keer 1 Beetsterzwaag zijn gaan zitten
toen in zo'n landgoed, ja. Die man van de Rabo?
Ja die deed, Dat was de degene die dat begeleiders doen, hè?
Ja. Even kijken dat dat kunnen
vinden. Zo had de kwaliteitskrant dit
nieuws. Geen idee, Ik heb even naar mijn
computer zitten kijken. Landgoed.
Zwaluwenberg zie het hier geen kleijkers zwaluwenberg.
Ja fracties praten op het landgoed in Hilversum.
Daar ligt dat. Oh ja, Dat is dat waar toen die
die die Remkes ook stond te roken buiten.
Ja nou, daar herinner ik met meer.
Ja ja, want nu was ook het idee, geloof ik dat dat mevrouw van
der Plas dan buiten een sigaretje kon roken?
Ja dat dan, en dat wilde ze dan ook naar buiten kon Zonder dat
meteen dat hele ijsje Lon bewakers naar buiten moest Omdat
het hele terrein bewaakt wordt. Ja oh ja, Het is inderdaad
vrijdag bekendgemaakt en dinsdag gaan ze daar zitten.
Met de gesprekken wil Plasterk, die nog steeds Natuurlijk
betrokken is, zoeken naar een gezamenlijke basislijn voor het
waarborgen van de Grondwet, want daar zijn ze nog steeds mee
bezig met de grondrechten en de democratische rechtsstaat.
Dat staat er in het berichtje. Ja, dat zal toch denk ik niet
meevallen dat dat klus. Kijk, Ik heb nu ondertussen een
hoop gelezen over Wilders. Omdat ik dat hoofdstukje moet
vernieuwen in mijn in dat boekje over het populisme.
En, nou ja, de hoeveelheid idioot is ie no nonsense die
uitgekraamd heeft In de afgelopen jaren.
Dat is toch vrij schokkend? Ik bedoel dat dat die dat hele
islamisering geklets Natuurlijk is in Nederland niet
geïslamiseerd. Ik bedoel daar daar is fortuin
mee begonnen en met dat idee dat dat een verschrikkelijke,
ongelooflijke culturele, politieke maatschappelijke
dreiging zou zijn wat het helemaal niet is, maar niet ook
geworden is, kon Je kunt in het begin nog kun je nog eventueel
denken aan de moord op Theo van Gogh.
En dan na een Eleven dat ze daardoor wat wat te neus waren
geworden, zal ik maar zeggen, maar daarna is daar is ze echt
geen sprake van geweest en Hij is daar altijd mee doorgegaan en
Natuurlijk ook met het daartoe strekkende bepalingen in zijn
programma dat dat moslims stuk moesten worden uitgesloten.
De Koran, maar ja, de bekende punten.
Ja, dus ja ik ik. Wat voor garanties kan die
bieden dat dat hij dat hij inderdaad afscheid met de van
deze kletskoek heeft niet en en dan zit je met een ander
probleem ten aanzien van beelden stuk.
Nou heeft hij ons ons, althans zijn kiezers heeft hij dus 15
jaar lang bang gemaakt met de grootst mogelijke nonsens, niet
waar? En en?
Want dan zegt hij ook tegen zijn kiezers jongens, sorry, Maar ik
heb er nooit zo bedoeld, ja, Ik heb er wel hoog van de toren
geblazen. Ja, Het was allemaal heel urgent
en verschrikkelijk en levensgevaarlijk.
Habi het, het stond het en niet niet.
Volgende week neemt nu. We moeten nu moeten we
beslissingen op dat werk. Nee, Maar ik, ik bedoelde het
allemaal niet zo, hè? Het was, Ik heb het een beetje
mooier gemaakt. Of lelijke, Dat is Natuurlijk
ook gek, toch dat je plotseling niet waar je ruikt.
De kussens van de macht en ineens blijk je blijkt het
allemaal niet zo verschrikkelijk urgent te zijn.
Dat zegt IE trouwens in zijn allereerste programma klaar de
wijn, zegt hij, ja, Ik heb niks met die politici, niet waar die
dan als als ze de macht ruiken, plotseling afscheid kunnen nemen
van hun programma, daar gaan wij niet doen.
In klare wijn, dat heette toen zo.
Ja, Het was zijn eerste politieke programma.
Heb je nog zon bitterballetje? Kijk, ze zijn erg goed hoor.
Kijk heerlijk, nee, die laatste mag jij.
Die laatste is voor. Jou.
De smaken goed, oké, maar je hebt dus nu wel heb je dus het
volledige oeuvre van hem heb je weer voorbij moeten komen.
Ja. En en nou ja, dat daar kun je
niet anders dan kritisch over reflecteren, namelijk dat het
flauwekul is, is geen enkel geen enkele kans dat dat we in Europa
op hoge snelheid koersen naar Eurabië, niet waar we bij de
islamitische bevolking van Europa de macht zou overnemen,
of of de cultuur volledig zou gaan domineren.
Bedoel is niets lachwekkender dan die gedachte, toch?
Ja, maar goed, dus Het is over het een of het ander of zijn
hele programma van al die jaren is de grootst mogelijke gelul en
dat heeft hij zichzelf nu ook plotseling gerealiseerd nu die
kan gaan regeren, hè, of hij? Of Hij heeft daar niet wezenlijk
geen afscheid van genomen. En ja, dan dan.
Dan zou in principe dus een de belangrijkste politicus van het
land die zou. Groots mogelijke onzin bejagen.
Ja, ik begrijp niet goed hoe die daar omheen komt.
Kijk dat hij of ze een kiezers dus al die tijd belazerd heeft
met die onzin over Eurabië, of dat hij in feite nog steeds
vindt dat dat een enorm gevaar is.
En dan is er ook wel een draadje los Als je dat denkt, ook met
die omvolking theorie. En nou ja, dat dat allemaal
planmatig Isabel, Dat is echt volstrekt krankzinnig.
Ga je ook nog iets schrijven over zijn carrière, zeg maar als
geheel en hoe dit daarin past, want je zou je ook nog kunnen.
Voorstellen iets, denk ik. Jij moet de laatste bitterbal
weten, hoor, maar zijn door. Kijk ja eerst een bitterbal
heeft dan iets over Wilders van zeggen.
Dat is helemaal heel gecompliceerd.
Ja je ziet wel dat hij dat die radicaliseert.
Hij is Natuurlijk begonnen als fractiemedewerker van de VVD en
dan hebben we het over haar Kamerlid worden dat China 98, is
hij dat ook daadwerkelijk geworden?
Dan verliest hij zijn kamerzetel niet, waardoor de enorme verlies
van de VVD ten tijde van de fortuin verkiezingen om het maar
even zo te noemen. 2002 is dat nou?
Dat is enorm traumatiserend voor hem.
Maar goed, dan krijgt hij zijn zetel weer terug Omdat er dan
nadat kabinet Balkenende en en of nee dat er zoveel meneer
Mensen een minister worden of of of vertrekken, dat hij dan zijn
kamerzetel terug krijgt. Hij heeft ook nog wel eens een
keer fortuin gecorrigeerd. Naar een of ander programma,
waarde en Fortuyn dan zegt, Nou ja, die die moslims de cont zijn
allemaal allemaal extreme moslims, helemaal
levensgevaarlijk en moet er gewoon helemaal vanaf.
En dan zegt. Hoe heet het dan?
Zegt Wilders van Nou, dat vind ik volstrekt onjuist.
Sorteren voortuin zeg, want Het gaat ons niet om alle moslims
die die kunnen geen kwaad. Het gaat ons om de extreme
moslims en dan zie je eigenlijk dan stap je op het moment, stap
je uit de VVD in 2004 en dan zie je eigenlijk dat hij in zijn
zijn nieuwe positie in feite als leider van een nieuwe partij,
want een jaartje later komt dan de PVV tot stand zie je hoe die
wel een soort radicaliseringsproces doormaakt.
En eigenlijk, ja, een beetje blijft steken in in dat in die
radicalisering. Dan heeft hij Natuurlijk nog een
kans gekregen om een feite min of meer mee te doen in
gedoogkabinet. Rutte een, maar goed dat dan
loopt dan verkeerd Omdat die tegen de bezuinigingen van Rutte
is. Ik heb al eens eerder gezegd dat
iemand mij betreft daarin groot gelijk had, maar goed, ja, en
dan daarna heeft hij Natuurlijk op een zijspoor gestaan.
Tot het VVD plotseling. Een leuk idee, leek om hem van
het zijspoor te halen om een plannetje van de VVD mede tot
uitvoering te brengen. Nou ja, nee.
Laten zien hoe dat, hoe dat in het gezicht van de VVD ontploft
is, zo komen we Misschien ook weer bij het vuurwerk, waar we
Misschien toch even nog diverse verstandigen, Maar het totaal
overbodige dingen over over moeten.
Nog een vraag over Wilders hè, ga je ook je verdiepen in zijn
tijd in Israël en dat hij naar de.
Ja, Dat is helemaal aan het begin, want Dat is al voordat
hij vaak die medewerker van de VVD wordt, heeft hij een tijdje
in een schaal gewerkt. Hij is hij dat dat zijn tweede
vaderland. Hij is een een volstrekt
radicale aanhanger van Israël. Hij is ook van mening dat de
Palestijnen maar beter kunnen verdwijnen uit de uit Westbank
en die kunnen best naar Arabische landen toe.
Nou, Dat is ook. Dat is ook in Israël een zeer
extreem standpunt, eerlijk gezegd.
Maar goed, daar is hij wel een voorstander van en Hij heeft ook
toen veel gereisd in het Midden Oosten, waar die gefraudeerd
werd door door de gevoelens van haat in velen.
Arabische landen ten opzichte van Israël.
Nou ja combineer dat en hij dat moet gezegd worden al voordat
nine Eleven had plaatsgevonden, had hij er Kamervragen over
gesteld over moslimextremisme had hij gewaarschuwd voor
moslimextremisme? Nou ja, dat komt er dan
Natuurlijk afford shiori uit als die met een eigen partij begint
die eigenlijk drijft op het op het idee dat de moslims een een
levensgevaarlijke vijfde kolonne zijn die zich in het Westen
ophoudt. En zijn Achtergrond van zijn
familie en zijn gezin. Nou, daar heb ik eigenlijk niet
zo verschrikkelijk veel aandacht aan besteden.
Ik heb dat boek gelezen van Meindert Fennema.
Ook eigenlijk een een heel informatief boek in allerlei
opzichten. Ja, Hij heeft later een tweede
druk, heeft ie een beetje en er wordt nieuwe hoofdstukken
toegevoegd, waardoor wel her en daar wat herhaling in zitten.
Maar het is enorm informatief en alle dingen die ik in ieder
geval niet wist, heb ik daar gelezen?
En hij maakt ook wel duidelijk dat die radicalisering dat dat
een rol speelt. Ja, Je kunt een pet internet ook
massa 's prima websites vinden waar je haarfijn krijgt
uitgelegd. Wat een onzin, die islamisering
theorie in feite is. Ja, dat heeft Fortuyn op zijn
geweten. Dat is het gekke Natuurlijk dat
in dat boekje van fortuin tegen de islamisering van Nederland.
En toen hij ook dat geklets begonnen dat we aandacht moesten
besteden aan onze identiteit en onze geschiedenis en dat Dat is
ze dat maar zouden doen dat onze onze slagkracht cultureel
politiek groter zou worden. Allemaal volkomen nutteloze
kletskoek. Maar goed, dat hoop ik ook nog
wel kort duidelijk te maken. We hebben helemaal geen
herkenbare samenhangende door Iedereen gedeelde identiteit,
behalve Misschien het Nederlands, maar ze spreken
Natuurlijk op allerlei plekken in Nederland Nederlands dat wij
bijvoorbeeld niet kunnen verstaan.
Dus ja, ook Dat is maar vanuit betrekkelijke zaak.
Is dat? Ja, dat valt voortuin wel in
hoge mate te verwijten, want Als je dat dunne boekje leest, dan
zul je zien dat die enorm zwaar in zet, hè?
Zo'n orkest wat meteen wol op de grote trom gaat en alles en en
ja, Als je dan de tweede helft van het boekje dat zet via ja,
want Het is Natuurlijk wel, Maar het is eigenlijk maar een lokale
probleem. Het speelt zich af in In de
buurt, oudere buurten van onze grote steden.
Ja, Dat is Zonder meer een vrijheid.
Daar heb je Natuurlijk vaak een soort islamisering.
Moskeeën winkels voor speciale goederen die de moslims op prijs
stellen zeker, Maar dat is heel wat anders dan de islamisering
van Europa of de islamisering van de Nederlandse cultuur.
Want daar begint Fortuyn mee. Dat In de directe dagelijkse
confrontatie de Nederlandse cultuur ten ondergaat ten
opzichte van Van de islam. Het probleem op en hij erkent
hetzelfde, dus ook later in zijn boek, ja, het wordt wel eens
gezegd door analytici die zeggen ja eigenlijk Wilders, die is
veel extremer dan Fortuyn was. Dat is niet zo.
Is dat niet zo? Even even.
En, Je moet het wel In de microfoon vertellen, anders
wordt Niemand. Ja namen ze en ik zit nog steeds
met een laatste bal. Is hij nog?
Warm is nog blauw. Ja, die heb jij wou hem niet.
Nee, Je moet hem mee moeten. Heerlijk, want zijn wel echt
goede bitterballen zijn het hoor.
Je hebt namelijk ook wel eens van die dingetjes van die witte
balletjes en daar zit dan rode kool in, dus dat ziet er aan de
buitenkant. Uit als een verschrikkelijk.
Ja, dat vind ik ook, dus Dit is. Wel echt in zit niks in gebakken
lucht. Je bent er door Rita Verdonk het
dat. Er zullen Mensen zijn die
zeggen, deze podcast is ook een soort van gebakken.
Lucht, We zijn vandaag wel lekker bezig met de gebakken
lucht. Dat kun je rustig sterren.
Ja, Je moet even beginnen, zo dames en heren begrijpt hij toch
ook wel een nieuw jaar? Het is even wennen.
Maar er gebeurt gewoon helemaal niks.
Ja, We kunnen het over darts. Over darts hebben Maar dat?
Het is vandaag, geloof ik de zesde Als ik het wel heb.
Nou ja, Dat is Driekoningen. Oh ja 3 koningen ja de dag dat
je de kerstboom. Mag de kerstboom moet er nu wel
uit. Ja, gelukkig heb ik er geen.
Ze hoeft er ook niet uit, maar ja, Iedereen weet Dat is die die
die die week tot 3 koningen vanaf oud en nieuw.
Wat gebeurt er niks? De wereld staat stil.
Ja, ik geloof dat Israël gewoon door bombardeert, Maar de wereld
staat verder. Darts maar die ligt er volgens
mij inmiddels uit die 16 jarigen.
Die het laatste waar ik naar kijk?
Is dat? Is ook wel zo die sporters die
zijn er zo ontzettend melig, verschrikkelijk gewoon hè och
jeetje nog naartoe. Je zult zo een hele
voetbalwedstrijd, Maar ik heb in mijn leven een paar
voetbalwedstrijden gezien en dan weet je pas hoe hoe
voortreffelijk die die samenvattingen van 6 7 minuten.
Dat is net precies wat een voetbalwedstrijd kan hebben. 6,
7 minuten dan daarna. Ja, Het was elke keer zo
ontzettend melig en ik kreeg het zo koud ook.
Nou ja, daarover. Ik stelde de vraag over fortuin,
hè, dat Fortuyn. Dus was eigenlijk vrij radicaal.
Radicaal. Aan mij ligt, komt er geen
islamiet meer in. We moeten eigenlijk zorgen dat
ze allemaal opdonderen. Het woord opdonderen, gebaar
gezegd niet jazeker, zeker al in een betrekkelijk vroeg stadium.
Dat is duidelijk dat die dat die ook zelf besloten had om toen
hij dan dus door leefbaar Nederland was uitgenodigd om.
Laten we zeggen, leg campagneleider en partijleider
te worden. Dat hij daarna dat wat nog
leefbaar helemaal niet zo per se wilde alle nadruk wilde leggen
op het immigratievraagstuk. Gaat het nu even niet doen?
Ja wacht, ja nu doet hij het. Zo.
En hij hij begint ook met dat dat dat dat artikel een van de
Grondwet dat dat weg moet, hè? Dat is het antidiscriminatie
beginsel en dat dat vervangen moet worden door een artikel
over de christelijke joods christelijke humanistische
cultuur die de fundament vormt, vond samenleving.
Waarbij die dan ja in een snel seculariseren land niet uitlegt
wat want, want dan van die christelijke cultuur mag morgen
dus weten is dat de orthodox christelijk is.
Het roomskatholiek is Het is het maar een heel vaag soort van
uitreksel van het Nieuwe Testament hebben wij, nou ja,
gaan ze maar door joods, wij weten nogal wat de modale
Nederlander weet nogal wat van die Joodse God ziet namelijk
geen reet, niet waar hij zou verbaasd zijn over de de
wonderlijke dingen die orthodoxe joden doen.
En dan humanisme dat er wordt dus niets nietwaar wordt
uitgelegd, wordt gedetailleerd behandeld. 0,0 Het is allemaal
vragen praat, Dat is altijd. Ik heb het nu steeds over
Fortuyn, maar ook Wilders is een voorstander van dat joods
christelijke gedoe en en ook iets met het humanisme, ook
Zonder enige reflectie. Daarna hebben ze het allemaal
Natuurlijk over de Nederlandse identiteit.
Ook dat je zegt jongens ook heel hou het daar dan over hebben,
maar wat is dat dan? Is dat toch Oranje gevoel is dat
dat bedoeld zijn op motregen en en ga je ze middagen wat wat is,
wat is dat dan? Maar dat leggen ze hier nooit
tijd, want dat wordt min of meer Als het is allemaal niet waar
soort Formule taal, Het is een symbool taal niet waren, want
die symbool taal betekent altijd hetzelfde, namelijk niets die
moslims, daar moeten we niks meer van hebben dat dat
betekent, het joods, christelijk, humanistisch
betekent niet moslim. Hè, waar?
Daar werd ook dan ook weer de aandacht op gevestigd, niet,
waardoor sommigen onder andere ook Bolkenstein, dat hier
moslims geen verlichting hadden gekend.
Nou zou ik wel eens willen weten, dan zie je nog eens een
keer wat anonieme Mensen of bijkomen dat we even uitstappen
en dan vragen, wat weet je wel zo van de verlichting?
Nou, waarschijnlijk zullen ze zeggen dat ze onlangs eigenlijk
alle lampen vervangen hebben door ledlampen en dat dat
hartstikke goed bevalt, maar ze absoluut niet zo weten over de
verlichting waarbij de verlichting zelf alweer in
enorme complex fenomeen is, wat over in verschillende landen en
door door verschillende groepen weer verschillend verschillend
gepercipieerd is. Kortom, het hangt eigenlijk van
kletspraat aan elkaar. Ik heb er geen andere woorden
voor, Het is. Het is onv veel ongeval
gereflecteerde onzin. Maar goed dat dat geloven Mensen
of dat willen ze graag geloven. Want je weet dat het vaak gaat
om wat Mensen graag willen geloven, niet of dat waar is ja
of nee. Ze willen bepaalde dingen
geloven. Maar wordt Europa bedreigd door
islamisering op korte termijn, zoals door dit soort van lui
beweerd wordt? Nee, Dat is niet het geval.
Dat is ook heel interessant dat Natuurlijk het aantal Het gaat
eigenlijk altijd over moslims in zover gerelateerd aan het
Marokkaanse en het Turkse Turks Nederlandse Marokkaans
Nederlandse Volks stijl. Maar die groep die is die was 5%
aan het begin van deze, Dat is nog steeds 5%.
Want Dat is een andere zaak waarbij waarvoor ik toch.
Wij ja. Die projecties die ze
voortdurend hebben. Er zijn allerlei momenten aan
projectering. Ze had zo doorgaat, dan is in
2050 de helft. Ze is moslim.
Nee, Dat is helemaal niet zo. Ook ook Bolkestein maakt zich
schuldig aan dit soort van paniek beschuldigingen.
Dat je denkt? Ja, dat.
Als je Als je het projecteert, ja, maar ja, projecties willen
helemaal niet zeggen dat ze ook uiteindelijk uitkomen.
Natuurlijk, Het is Alleen maar projectie.
Kortom, Het is een enorme trommel met onzin.
Daar komt het eigenlijk op neer, waarbij je op sommige momenten
kunt zeggen, nou in die leven de moord op play off Van Gogh kunt
zeggen, ja, dat dat leek toch een soort aanleiding te zijn Als
je ook bereid was. Natuurlijk om om om incidenten
op te pikken en te generaliseren.
Dat is Natuurlijk een ander punt.
Het voortdurend generaliseren van incidenten, hè?
Dat vrouwen in Nederland op straat niet meer veilig zijn.
Het wonderlijke is dat Als ik het hoofd begrijp.
Dat Wilders ooit overvallen is in Utrecht door Straatrovers.
In de Franse soy In de Hugo de grootstraat, waar ik jarenlang
gewoond heb. Raadsel, Waarom ik niet
overvallen ben? En ja, Dit is wel een
wonderlijke meer, een wonderlijk toeval.
Ik dacht tenminste dat het Hugo de grootstraat was.
Nou ja, dat dat ja het het, ik blijf het hoogst ongelukkig
vinden dat iemand die met een dergelijke programmatische
Achtergrond als als Geert Wilders nu plotseling de
grootste fractie In de Tweede Kamer heeft.
Ik vind ook ja op grond van zijn politieke verleden zou ik
zeggen, is die niet gekwalificeerd om minister
president te worden? Nog even afgezien, ik zie er
hier nog even af van de scheldpartijen.
Allerlei andere flauwekul waar hij zich Natuurlijk aan schuldig
heeft gemaakt. Dit is een beetje de de punten
die je gaat aansteken. In de In de omgang en hele
aardige man te zijn die leuke grappen kan maken.
Het is een tip top die beter dus toen ja, maar goed dit, dit gaat
mij nu even om de programmatische Achtergrond.
Dit ga je dus ook aanstippen dat extra hoofdstukje wat?
Je allemaal met met daarbij Natuurlijk met met de uitleg
tals matige uitleg in het waar dat dat Natuurlijk die al die
projecties grotendeels flauwekul als.
Er bleken zijn, en ja, dat hij dat hij nog iets aan hing
waarvan ieder zinnig mens kan zich kan realiseren dat het niet
juist is. Je moet ook erbij schrijven dat
de proteststem voor een groot gedeelte naar hem is.
Gegaan ja dat denk ik ook, want dan zit je een stukje zit steeds
met dat probleem. Er zijn twee mogelijkheden of.
Die Mensen die uiteindelijk Wilders aan zijn grote
overwinning hebben geholpen. Dat is die waren beetje
verdwaald in het gekke verkiezingsavond voor jaar was
en. Nou ja omzicht was door door
door door dat getreuzel beschadigd geraakt en Het was
duidelijk dat mevrouw van der Plas al ruimschoots over haar
hoogtepunt heen was. Kortom, in een soort laatste
panische reactie hebben ze op de PVV gestemd Zonder uit denk ik
de precies te weten waar de PVV voor stond.
Er zijn twee mogelijkheden, die zijn is een soort proteststem
Zonder eigenlijk een een duidelijke inhoudelijke
reflectie. Of, ik moet zeggen dat Als je.
Dus nauwkeurig kennis hebt genomen van de opvattingen.
Die wilde ze In de afgelopen, Laten we zeggen, 15 jaar hè,
zijn die die heist? Toen in 2004 heeft die
uitgestapt, dus stapt bijna twee decennia verdedigd heeft.
Nou dan heb je wel hele rare politieke opvatting?
Ja, dan lijd je aan een soort soort paranoia.
Dat zou ik ook in het geval van Van Wilders zeggen, Dit is een
vorm van politieke paranoia. Ja, die gewoon tikt is.
Ik heb me ook altijd al verrast. Zou hij dan?
Hij is niet stom. Zou die onzin nou zelf geloven?
Vraag ik me altijd af. Of zou die thuisgekomen zeggen,
ja joh, Je moet wat zeggen. Ja, We willen de Mensen graag
horen dat die moslims gevaarlijk zijn, dus nou ja, of dat hij het
echt gelooft. Ja, Je kunt Je kunt ook gevangen
raken in zo een in zo een in zo een paranoïde angst voorstelling
dat kan. Er zijn ook nog wat reacties
over dat Khalid kasem verhaal vooral van de advocaten die
Natuurlijk niet blij zijn met deze zaak, want die zeggen, dit
schaadt Natuurlijk de hele advocatuur en.
De hoevenaar toch niet? Dit betekent toch dat je zegt,
nou ja, Dit is een historicus, dit een leuk boek schrijven,
maar ja totaal apparaat dat dat geen klap van dan, dan zeg je
toch niet, dat schaadt toch de hele historische wereld bewijze
van spreken? Dat hoeft toch niet?
Lijkt mij althans niet, ja? Het is een zware aantijging en
wij volgen het op de voet, is er gezegd en Het is in ieder geval
een een zaak die de kernwaarden van de advocatuur raakt.
Oh nou ja. Mij best dat ze dat als ze
zichzelf op deze wijze al meteen op de tocht willen zetten,
moeten ze het zelf weten. Het lijkt mij dat een dat als
een enkeling de regels overtreedt, op wat voor manier
dan ook dat dat niet noodzakelijkerwijs direct hoeft
te reflecteren op de hele beroepsgroep zou maar een
toestand zijn. En dat zou hebben hebben.
Al elke 5 jaar hebben we zo'n verpleger die die 13 patiënten
wat sneller de dood in help. Maar dat wil niet zeggen dat dat
alle Mensen die In de verpleging werken die het waren, in
principe in staat zijn om nou ja, enzovoort.
Dan nog een vraag? Van met dit soort van
generalisaties wel een beetje oppassen.
Je wilt ook nog wat over vuurwerk zeggen.
Ja, Omdat dat een soort ritueel is, toch?
Het A is het vuurwerk zelf Natuurlijk een rituele
gebeurtenis, waarbij je ziet dat een deel van de Nederlandse
bevolking psychisch niet helemaal goed snikken is.
Neemt die beelden van die lui, die in Duitsland bij zo'n winkel
vuurwerk gingen kopen en zo een zo een man die trots zei dat hij
voor € 4.000 vuurwerk had gekocht?
Maar zo een braaf jongetje bijstond dat je denkt, zag, Dat
is het voorbeeld wat vaders moeten geven. 1 2 3 ja Het is
duidelijk dat die vuurwerk afsteken rij in Nederland
volledig ontspoord is om dan ja ik, ik zou dat graag eens onder.
Dat moet om te onderzoeken zijn wat Mensen ertoe brengt om om
105 miljoen euro vuurwerk te kopen en en Dat is dan af te
steken. Bovendien begint dat gekloot
zoals je weet meestal al eind november, Omdat die jongetjes
dan al al aan de slag gaan met knalerwten enzo en nu hoor je
ook s 's nachts, ik zit daar 's nachts te braaf.
Werken plotseling een enorme soort van bominslag je ergens In
de buurt van die jongetjes ook weer lekker bezig zijn.
Nou ja, we weten allemaal wat de resultaten zijn.
Dat is enkele doden elk jaar hetzelfde liedje, tientallen
zwaar zwaargewonden, hand kwijt ogen kwijt.
Nou ja, de bekende gruwelverhalen uit dat
oogziekenhuis die elk jaar te horen krijgt, moeten 100 en 1000
en lichtgewonden zijn. En Zonder enige twijfel, wat
hebben we dan nog meer dan Natuurlijk de de arrestaties, de
aanhoudingen, de brandstichtingen, Het is.
Is. Eigenlijk, net alsof Nederland
eenmaal per jaar een burgeroorlog tegen zichzelf
voert, want Als je nou eens. Als je bij jezelf denkt, stel je
nou voor dat We hadden in Nederland een terroristische
aanslag gehad. Waar zullen we het eens Laten
plaatsvinden ergens in Den Haag waarbij 3 doden zijn gevallen?
Enkele tientallen zwaargewonden, enkele 100 en lichtgewonden.
Kortom, Het is een zeer succesvolle aanslag geweest.
Zessen zijn nog bezig met de aanhoudingen.
Jongen de wereld zou te klein zijn, de wereld zou te klein
hoog is het mogelijk dat de AIVD dat gemist heeft?
Dat zou een 10 cameraploeg uit buitenlandse landen komen om die
waanzin te verslaan moet je eens kijken wat er gebeurd is, wat
verschrikkelijk een dit of dat afgebrand en dit doen we onszelf
aan. En toen we het elk jaar weer Als
je het met 10 vermenigvuldigt, dan heb je dus tientallen doden
100 en zwaargewonden 100 en afgerukte handen ogen die niet
meer functioneren, ga zo maar door en dan krijg je altijd
hetzelfde ritueel. Namelijk dat die diverse
instanties en verstandige Nederlanders zeggen, Laten we
zeggen, godsnaam mee ophouden, je politie, dat kan ik me ook
wel voorstellen. Die wordt dan dus gebombardeerd,
letterlijk, eigenlijk gebombardeerd met van die van
dat enorm sterke vuurwerk. Dus ja, die vind dat ook niet zo
leuk. En wat blijkt dat in feite de
minderheid in Nederland die dit een ongelooflijk leuk idee
vindt, die zegt dan van we Laten het ons niet afpakken.
Tja, wat moet je daar verder van zeggen?
Wij Laten het ons niet afpakken. Het is een vorm van waanzin,
maar ze willen het en en nou ja, je begrijpt dat de rechtse
partijen die vinden dit een geweldig idee.
Het vuurwerk, ja. Probleem is Natuurlijk dat Je
kunt we zouden Natuurlijk zouden kunnen het afschaffen en Er is
nu denk ik, geen parlementaire meerderheid meer voor, maar goed
zou kunnen in principe. Maar ja, In de omringende landen
is vrije verkoop van vuurwerk. En, hoe controleer?
Je dat bij mijn weten het hele jaar door dus je Je kunt je
rijdt in een klein eindje over de Duitse grens en Je kunt je
hele bestellen. Hoogte vol laden met vuurwerk
waaraan weer meerdere locaties, waarbij dan op een slaapkamertje
in een woonbuurt 1/2 t levensgevaarlijk zwaar vuurwerk
werd gevonden. Ja, het werk van gekken.
Het is nogmaals. Ik denk, Het is een.
Kun je hier spreken van een van een landelijke psychose?
Ik weet het niet precies hoe de hoe de hoe de de ziel knijpers
dit zouden willen omschrijven, eerlijk gezegd, Maar het is
Natuurlijk voor Het is getikt. Je ziet het ook aan de aan.
Aan de aan de Als je, Als je ik moest mijn zwaar haar
wegbrengen, dus naar dat naar oud en nieuw, dus je rijdt even
zo langs een paar van die straten en op die kruispunten
staan. Dan zie je ook die Mensen die
obsessief bezig zijn om om die rommel In de In de fik te
steken, dat je ook denk je. Wat wat, wat gaat er precies in
die bovenkamers mis is zou het een ja je weet dat dat dan
mannen, want is toch wel voornamelijk een mannending.
Er zijn Natuurlijk ook vrouwen die het leuk vinden is een ja,
Het is toch denk ik een heel diep zittend complex wat mannen
hebben dat ze lawaai moeten maken, dat het op een of andere
manier stoer is dat het veroorzaken van een enorme
knallen, dat dat een soort wonderlijke bevrediging geeft,
ergens diep In de onderbuik ik Ik weet het niet.
Ik moet altijd denken aan het verhaal wat ik vast al eerder
heb verteld, maar wat ik eigenlijk fantastisch verhaal
vond. Dat was van die chimpansee groep
die door mevrouw heet ze ook alweer.
Jane Goodall werd bestudeerd en Dat was zo'n groepje.
Kijk simpel Sense, dat zijn ook dus hoge ontwikkelde zoogdieren
die sociaal leven, dus die lijken sprekend op ons.
Ook hun DNA lijkt sprekend op ons Misschien niet zoveel Als we
altijd denken dat maar goed toch wel vrij sprekend en daarin in
die groep zat. Een was een jong mannetje wat
wat niets te vertellen had en en.
Een beetje een suf kasje, hè? Hij krijgt altijd klappen en je
weet, je hebt altijd van die lui werd geplaagd.
Het bekende het bekende patroon plagen, hè?
In alle in alle hiërarchische sociaal levenden dieren daar kon
plagen drag aan voor. We gaan het ook altijd opheffen,
zoals je weet. Ik krijg je nog anti plaag
cursus en en nou weet ik wat, ik geloof er geen flikker van, Het
is gewoon een beetje die agenten die de die de snelheidscontroles
moeten uitvoeren en die dat ik uit een onderzoekje op Peter R.
De Vries vervolgens met enorm hoge snelheid terugreden naar
huis. Een beetje dat idee, maar goed
dit deze deze geplaagde jonge mannetjes aap chimpansee.
Die vindt een leeg voedsel, bleek in die tent van zijn
goudal nou, daar zit hier een beetje mee te klooien en hij.
Hij klopt erop. Nou ja, je weet wat er gebeurt
Als je op een blik klopt dan. Dat is een doorlog, hè?
Het lekker eigenlijk lekker geluid mee maken.
Het resoneert leuk in die in die trommel Natuurlijk.
En nou ja, enorm time ik waarneemt dat die trommel mee en
overal waar dat groepje van hem ze erop had, gaat hij zitten
trommelen op dat blik. Nou ja, Hij heeft zijn status in
die groep. Joh, die reist razendsnel omhoog
en in no time vormt hij ook een van de Van de dominante
mannetjes met zijn trommel zijn trommel altijd bij zich.
Dat is het een beetje, Het is de trommel, hè?
En ja, Het is Natuurlijk een beetje als Iedereen het doet,
dan zou het Misschien iets minder indruk maken, Maar het is
toch. Ja.
Nou ja, we weten allemaal dat mannen Natuurlijk een in en snel
het feminisering de samenleving zitten.
Mannen en zeker de klassieke man zit een beetje in het
verdomhoekje dat zijn trokken. Al die bewonderaars, want die
van die fascistoide. En hoe heet het influencers op
het internet en en nou ja, ook die.
Je ziet ze ook vaak op het op bij bij dat bij Twitter van die
mannen met van die van die zonnebrillen op en staat ook
altijd bij dat het levensgenieters zijn, dan denk
ik altijd, het zal wel, maar goed dit dit, het blijft voor
mij zo moeilijk om te begrijpen wat Mensen ertoe drijft om om om
die rare rommel af te steken. Maar ik ik ook mijn ontzettend
aardige kleinzonen vond het ook hartstikke leuk om het af te
steken. Ja, nou, je weet zo, hè, mist je
omhoog om al die leuke lichtjes In de lucht?
Het is ook wel een. Het is volstrekt infantiel.
Ja, Als je ook ziet de afgerukte handen brigade hoe, hoe treurig
dat ook is. Maar jongens, dus wat was het
tussen de 12 en de 17 jaar? Dat is ook wel de.
Wel een jongere mannen, is dat ook wel de meest moeizame
leeftijd Natuurlijk, hè? Want dan ga je je hele systeem
die toire is erop gericht om om om binnen de groep indruk te
gaan maken om om iets te zijn om iemand één iemand te zijn.
En het vuurwerkverbod op heel veel plekken heeft dus geen
enkele zin, want. Het is De politie houdt ook
gezegd, We gaan het niet effectueren.
Dat dit dat je hier is eigenlijk niets aan te doen, Omdat wij In
de naaste omgeving. Ik geloof ook wel dat er in in
Duitsland en in België flink vuurwerk wordt afgestoken, maar
niet in die in die wonderlijke geschrifte manier waarop wij dat
ter plekke te doen. Maar dus ja, Ik denk dat kortom,
er zal niets aan gedaan worden, ook dit gesprekje wat wij nu
hebben is is ja, precies is we zo een rituele franje aan een
van de gekste juwelen die we onszelf aandoen.
Vorig jaar ook over gehad? Ja.
Ja, je hebt, wij zullen dat zou bij leven en wel zijn.
Gaan we het volgend jaar weer bespreken, zeggen handen
afgerukt, hoger eruit. Dat was in Haarlem Niemand, hè?
Dat was een jongere 19 jarige was in het gezicht ontplofte en
die was dood. Er waren 3 doden, volgens mij
nog wel meer. Het was vorig jaar wel drukker
met vuurwerk hier In de straat. Ik heb het nu.
Eigenlijk vond hier ook hartstikke druk toen ja ben ik
mijn zware weg. Ik ben gewoon het hier druk.
Maar dat was rond de jaarwisseling.
Ja, Het was precies. Maar het was vorig jaar ook de
weken ervoor en daarna was er hier veel meer dat er hier veel
meer afgestoken werd. Ik kan me nog een keer
herinneren dat wij het opnemen waren dat je echtgenoot naar
buiten kwam Omdat daar voor de deur iets afgestoken.
Werd, ja, dat zou best kunnen. Ja ik, ik dacht ik, ik vond.
Ik vond onze eigen straat wel erg.
Ik weet niet waar ze vandaan komt.
Was ze op dat kruispunt daar bij de bij en Herman kader?
Nou, dan waren ze lekker bezig. En voor huisdieren is het ook
afschuwelijk. Hè voor vogels, Het is voor
Iedereen. Ik bedoel, kijk, Het is voor
Mensen, voor alle Mensen en dieren die normaal zijn is het
een heel vervelend abnormaal verschijnsel, want de Mensen die
het af willen steken, dat zijn de abnormalen.
Mensen die het niet prettig vinden, de poezen, de honden, de
vogels. Dat zijn de normalen een normaal
levende ja, ja, die zijn niet zo gesteld op een soort boom
oorlog, hè? Dan nog een korte mededeling van
huishoudelijke aard. Wij hebben deze week op 10
januari een live Podcast in Utrecht.
Alle tickets daarvoor zijn weg, dus die is uitverkocht.
Maar Er is nu een tweede gepland in februari.
Dus mocht je kaartjes hebben willen bestellen, maar dan net
naast hebben gegrepen. Dan kun je dus in februari
terecht. Linkjes staat In de shownotes en
Als je dat niet kunt vinden dan kun je ook terecht op de website
van TivoliVredenburg. Als je daar zoekt op Maarten van
Rossem de podcast dan vind je hem vanzelf en dan zien we je
Misschien wel in februari bij die.
De Live Podcast. Ja dames en ik zit nog steeds
met de laatste bal, ga lekker naar huis, koken veel beter.
Twee weken geleden is de LPF op de fles gegaan, althans hier.
Verder is het al wel. Iets langer geleden Het
populisme door de ogen van Maarten van.
Rossem en Natuurlijk het het echec van de LPF creëerde
eigenlijk opnieuw ruimte ter rechterzijde van het Nederlandse
politieke spectrum en de vraag was toen eigenlijk, wie gaat die
ruimte opvullen? Download het luisterboek via de
link In de beschrijving. En na de AI revolutie krijgen we
de quantum revolutie daarover hoor je meer In de podcast Sea
Level. Klik op de link In de shownotes
om direct naar de podcast te gaan.