1
00:00:00,230 --> 00:00:03,070
Maar kun jij je voorstellen dat 
de Mensen die dus nu In de 

2
00:00:03,070 --> 00:00:06,030
arbeiderswijken van Nederland 
wonen in Tilburg in Heerlen die 

3
00:00:06,030 --> 00:00:08,710
stemmen nu allemaal op de PVV? 
Dat zijn de oude arbeiders. 

4
00:00:09,030 --> 00:00:12,830
Maar dit grootste deel wel wel. 
En die stemde eerst altijd op op

5
00:00:12,830 --> 00:00:15,070
de P van de A. 
En die vinden dat de P van de 

6
00:00:15,070 --> 00:00:18,430
A's In de steek gelaten heeft. 
En Ik denk eerlijk gezegd dat 

7
00:00:18,430 --> 00:00:22,990
dat meer is cultureel In de 
steek gelaten dan dat het zozeer

8
00:00:22,990 --> 00:00:24,750
is sociaal economisch In de 
steek. 

9
00:00:24,750 --> 00:00:27,030
Is daar een verschil tussen Als 
je je In de steek gelaten voelt 

10
00:00:27,030 --> 00:00:29,870
door een partij? 
Dan In de steek geleerd. 

11
00:00:30,430 --> 00:00:34,150
Dat eigenlijk die die die 
culturele discussie en de Cultur

12
00:00:34,150 --> 00:00:37,550
Wars zoals dat wij zo nummer in 
Amerika zo treffend heet, zijn 

13
00:00:37,550 --> 00:00:41,710
een soort oorlogen dat die enorm
doorslaggevend zijn op politiek 

14
00:00:41,710 --> 00:00:44,350
gebied. 
Het volwassen kunt u mij horen. 

15
00:00:49,110 --> 00:00:51,990
De kogel is door de kerk. 
Er komt een nieuwe linkse 

16
00:00:51,990 --> 00:00:54,790
partij, een fusie van GroenLinks
en P van de A. 

17
00:00:55,110 --> 00:00:58,950
Maar de spannende vraag is nu, 
waar staat deze Partij voor en 

18
00:00:58,950 --> 00:01:01,990
wie bepalen dat? 
Maarten, wat vind je van het 

19
00:01:01,990 --> 00:01:04,790
nieuws van Timmermans dat hij 
een beweging van en voor de 

20
00:01:04,790 --> 00:01:07,390
middenklasse wil die zal 
ontstaan, zegt hij uit 

21
00:01:07,390 --> 00:01:10,510
GroenLinks P van de A en moet 
van en voor de middenklasse 

22
00:01:10,510 --> 00:01:13,510
durven te zijn. 
Ja, Dat is een beetje een rare 

23
00:01:13,510 --> 00:01:15,750
uitspraak, hij. 
Heeft de visie stuk gemaakt en 

24
00:01:15,750 --> 00:01:18,510
daar staat. 
Dit in Omdat je Natuurlijk dan 

25
00:01:18,510 --> 00:01:20,870
zou moeten definiëren. 
Wat wordt hier precies bedoeld 

26
00:01:20,870 --> 00:01:24,510
met de middenklasse? 
En Als je even de miljonairs er 

27
00:01:24,510 --> 00:01:29,750
aftrekt en Plus het precariaat, 
Dat is in totaal denk ik niet 

28
00:01:29,750 --> 00:01:32,670
heel veel meer. 
Dan zeg eens wat 7,5% van de 

29
00:01:32,670 --> 00:01:35,510
bevolking hoort de hele rest op 
de middenklasse. 

30
00:01:36,230 --> 00:01:38,830
Zo kunnen Amerika zo'n probleem.
Wat is de middenklasse? 

31
00:01:39,390 --> 00:01:41,550
Wij leven In de middenklasse 
samenleving. 

32
00:01:42,750 --> 00:01:45,750
Zoals gezegd, de miljonairs 
hebben wel ietsje ander leven, 

33
00:01:45,750 --> 00:01:50,870
laat staan de miljardairs en en 
dan helemaal aan de onderkant is

34
00:01:50,870 --> 00:01:54,110
het ook hopeloos in allerlei 
opzitten, Maar dat zijn relatief

35
00:01:54,110 --> 00:01:57,110
kleine percentages. 
Dus Ik denk eigenlijk dat het 

36
00:01:57,110 --> 00:02:01,390
over Iedereen gaat, OK, Maar ik 
zou graag een definitie zien van

37
00:02:01,790 --> 00:02:03,350
hoe heet het. 
Hij heeft wel eens over gehad 

38
00:02:03,350 --> 00:02:06,150
het. 
Ik dacht het sociaal cultureel 

39
00:02:06,150 --> 00:02:08,870
planbureaus, een soort complexe 
klassenstructuur. 

40
00:02:10,360 --> 00:02:12,280
Bedacht in één van hun 
rapporten. 

41
00:02:13,150 --> 00:02:15,870
Niet zo heel lang geleden staan 
we niet meer helemaal Helder 

42
00:02:15,870 --> 00:02:20,680
voor de geest toets zat maar. 
Dat zeker weer. 

43
00:02:21,990 --> 00:02:23,630
Hij komt voorrijden. 
Hij komt even zwaaien. 

44
00:02:23,630 --> 00:02:24,590
Hij is Natuurlijk het zoeken 
naar een. 

45
00:02:24,590 --> 00:02:27,590
Parkeerplaats, denk ik hier is. 
Een plekje wel hiervoor? 

46
00:02:30,320 --> 00:02:32,600
Ja deze voor de uitgericht denk 
ik nou, werk je. 

47
00:02:34,510 --> 00:02:37,910
Waar waren we gebleven? 
Ja, de middenklasse dat de de 

48
00:02:37,910 --> 00:02:41,190
middenklasse in een westers land
Dat is een lastig onderwerp. 

49
00:02:41,950 --> 00:02:44,470
Ja, eigenlijk hoort Iedereen tot
Als je het ook Mensen vraagt 

50
00:02:44,470 --> 00:02:45,950
sowieso allemaal tot de 
middenklasse. 

51
00:02:46,790 --> 00:02:48,030
Ja, je hoort tot de 
middenklasse. 

52
00:02:48,030 --> 00:02:51,030
Als je professor bent in Delft 
en je hoort ook tot de 

53
00:02:51,030 --> 00:02:54,270
middenklasse. 
Als je nou agen bent in 

54
00:02:54,270 --> 00:02:56,670
ambassadedam. 
Volgens Timmermans hebben de 

55
00:02:56,670 --> 00:02:59,190
crisis van de afgelopen jaren 
bedoelt hij dus de financiële 

56
00:02:59,190 --> 00:03:01,990
crisis, de corona pandemie en de
energiecrisis, het 

57
00:03:01,990 --> 00:03:04,510
zelfvertrouwen van de 
middenklasse aangetast. 

58
00:03:04,830 --> 00:03:07,190
En dan die reden moet de 
middenklasse comfort worden 

59
00:03:07,190 --> 00:03:10,150
geboden over de eigen positie en
de vooruitzichten, zodat Mensen 

60
00:03:10,150 --> 00:03:13,670
weer solidair worden. 
Er wordt wat meer van je 

61
00:03:13,670 --> 00:03:16,710
gevraagd Als je het goed hebt en
je krijgt een steuntje In de rug

62
00:03:16,710 --> 00:03:21,270
Als je dat nodig hebt. 
Ja ook daar geldt dat ik ook wel

63
00:03:21,270 --> 00:03:23,790
graag wil weten hoe dat dan 
precies zit en wie dat dan 

64
00:03:23,790 --> 00:03:29,440
precies zijn. 
En dat starters namens markt of 

65
00:03:29,440 --> 00:03:32,000
Mensen die hun huis kunnen 
vinden, kan ik me allemaal nooit

66
00:03:32,000 --> 00:03:37,080
wel bij voorstellen, Maar de de 
wezenlijke inkomensverschillen 

67
00:03:37,080 --> 00:03:39,800
in Nederland zijn niet zoveel 
groter geworden In de afgelopen 

68
00:03:39,800 --> 00:03:41,630
jaren. 
F. 

69
00:03:43,350 --> 00:03:45,630
Hij pleit voor een nieuwe. 
Zeggen bruto zijn ze wel 

70
00:03:45,630 --> 00:03:49,430
toegenomen, maar netto wordt het
Natuurlijk zo afgerond door de 

71
00:03:49,430 --> 00:03:53,390
overheid dat ze niet zoveel niet
zoveel groter zijn. 

72
00:03:54,110 --> 00:03:56,910
Ik denk ja, je zou dit ook 
moeten concretiseren. 

73
00:03:56,910 --> 00:03:59,510
Wat gaat gaan ze huizen bouwen? 
Hebben ze daar goede plannen 

74
00:03:59,510 --> 00:04:01,390
voor? 
Hoe zit dat dan precies in? 

75
00:04:01,390 --> 00:04:03,830
Elkaar heeft een echt een 
uitgebreid stuk. 

76
00:04:03,830 --> 00:04:07,110
Hij zegt, We willen een nieuwe 
verzorgingsstaat met betaalbare 

77
00:04:07,110 --> 00:04:09,870
en geïsoleerde woningen, een 
lagere zorgpremie en goede 

78
00:04:09,870 --> 00:04:11,550
kinderopvang en openbaar 
vervoer. 

79
00:04:12,070 --> 00:04:16,070
Alleen dat Alleen die woningen 
al hè, Je moet eens kijken in 

80
00:04:16,070 --> 00:04:19,550
staatjes hoeveel woningen slecht
gefundeerd zijn, hoeveel 

81
00:04:19,550 --> 00:04:23,430
woningen niet, niet, twee steeds
tussenmuren heb je je woont hier

82
00:04:23,430 --> 00:04:27,590
in een hele deftige straat, hè? 
En Wij hebben geen twee steeds 

83
00:04:27,710 --> 00:04:32,350
tussenmuren. 
F, dus ja, Ik weet niet of die 

84
00:04:32,350 --> 00:04:34,550
dat ook komt maken hier, Maar 
dat lijkt me niet zo. 

85
00:04:34,550 --> 00:04:36,510
Waarschijnlijk aan de 
binnenkant. 

86
00:04:36,510 --> 00:04:38,430
Niolering Ik vind dat dit zijn 
allemaal dingen die mooi 

87
00:04:38,430 --> 00:04:41,230
klinken. 
Ik ben daar vanzelfsprekend niet

88
00:04:41,230 --> 00:04:45,750
verschrikkelijk tegen. 
Waarom zou ik Maar het is zo 

89
00:04:45,750 --> 00:04:48,750
weinig gespecificeerd dat het 
alle kanten op kan waaien. 

90
00:04:48,790 --> 00:04:51,990
Timmermans zet zich in het vieze
stuk af tegen de VVD. 

91
00:04:52,230 --> 00:04:55,590
Anders dan de liberalen weten 
wij dat hernieuwde spreiding van

92
00:04:55,590 --> 00:04:58,430
kennis mag en inkomen nodig is 
om veranderingen in goede banen 

93
00:04:58,430 --> 00:04:59,670
te leiden. 
Want ondergestuurde 

94
00:04:59,670 --> 00:05:03,150
veranderingen pakken altijd uit 
in het voordeel van gevestigde 

95
00:05:03,150 --> 00:05:05,350
belangen van diegenen. 
Die wel goed hebben, die heeft 

96
00:05:05,350 --> 00:05:08,030
het altijd over de werk en de 
Nederlanders hè? 

97
00:05:08,030 --> 00:05:12,950
De sukkelamzak, Als ik die nu al
jaren van an away profiteren dat

98
00:05:12,950 --> 00:05:15,950
die doen niet mee dat die staan 
terzijde, die doen niet mee. 

99
00:05:17,510 --> 00:05:21,190
Maar ik zou zeggen, het valt in 
Nederland nogal mee met de 

100
00:05:21,190 --> 00:05:25,230
zogenaamde ginico efficiënt. 
Dat is die meet de ongelijkheid 

101
00:05:25,230 --> 00:05:28,070
In de samenleving. 
Ik zou zeggen dat Nederland 

102
00:05:28,070 --> 00:05:32,670
vooral geteist het woord door 
een paar problemen die ook heel 

103
00:05:32,670 --> 00:05:36,550
specifiek zijn en die zou je de 
zaal moeten pakken. 

104
00:05:38,070 --> 00:05:41,030
Dus dat moet je nogmaals. 
Dan moet je ook gedetailleerd 

105
00:05:41,030 --> 00:05:44,110
vertellen hoe we dat precies 
gaan doen, want hij schrijft 

106
00:05:44,110 --> 00:05:45,630
over de woningmarkt in 
Nederland. 

107
00:05:45,630 --> 00:05:49,510
Ja hallo, Ik weet niet of wat 
hij hoeveel honderden miljarden 

108
00:05:49,510 --> 00:05:51,710
die van plan is op korte termijn
uit te trekken. 

109
00:05:51,710 --> 00:05:53,790
Maar ik en dan ben je ook 
benieuwd waar het vandaan komt. 

110
00:05:53,790 --> 00:05:54,990
En daar heeft hij. 
Ook iets over gezegd? 

111
00:05:54,990 --> 00:05:59,510
Maar ik ben wel voor dat, voor 
zover de verzorgingsstaat 

112
00:06:00,350 --> 00:06:03,270
verafeld is. 
In als gevolg van het beleid van

113
00:06:03,270 --> 00:06:07,680
de afgelopen. 
Pakken beet 2025 jaar daar ben, 

114
00:06:07,680 --> 00:06:10,080
Ik vind ik, dat moet 
gecorrigeerd worden, zeker. 

115
00:06:10,630 --> 00:06:12,950
Timmermans pleit voor een 
miljardenfonds om de Nederlandse

116
00:06:12,950 --> 00:06:16,390
economie te versterken. 
Hij zou 25 miljard euro willen 

117
00:06:16,390 --> 00:06:19,710
uittrekken voor 4 jaar en het 
geld zou gebruikt moeten worden 

118
00:06:19,710 --> 00:06:21,670
voor investeringen in moderne 
spoorwegen. 

119
00:06:21,670 --> 00:06:24,670
Snelle treinen, wetenschappelijk
onderzoek en innovatie. 

120
00:06:24,670 --> 00:06:27,110
De verduurzaming van onze 
industrie en de ontwikkeling van

121
00:06:27,110 --> 00:06:28,670
nieuwe hoogwaardige 
bedrijvigheid. 

122
00:06:28,950 --> 00:06:31,710
En ook moet er onderhoud aan 
wegen, bruggen en energienetten 

123
00:06:31,710 --> 00:06:33,310
mee worden betaald. 
Ja. 

124
00:06:34,230 --> 00:06:37,190
Ja sorry dat ik de eerste. 
Ik heb eerst slechte gedachten 

125
00:06:37,790 --> 00:06:41,270
joh jullie zijn er zelf 
uitgebreid bij betrokken geweest

126
00:06:41,270 --> 00:06:43,270
en die dingen zijn allemaal niet
gebeurd. 

127
00:06:43,710 --> 00:06:45,870
Het is verwaarloosd, Het is 
waar. 

128
00:06:45,910 --> 00:06:48,830
Er waren andere prioriteiten die
jullie hebben wetgeving. 

129
00:06:49,150 --> 00:06:54,110
Mede gesteund die voor 1 m 
deugde, maar allee tuurlijk, dit

130
00:06:54,110 --> 00:06:55,910
zijn allemaal dingen. 
Wie kan er tegen zijn? 

131
00:06:55,910 --> 00:06:58,630
Geen kip, maar ga het maar doen 
Als we nou. 

132
00:06:58,630 --> 00:07:01,590
Als we nou iets opvalt in 
Nederland in de afgelopen 20 

133
00:07:01,590 --> 00:07:04,830
jaar is dat we verbazend veel 
problemen gecreëerd. 

134
00:07:04,910 --> 00:07:08,110
We die we niet hebben opgelost 
en ondertussen nog weer nieuwe 

135
00:07:08,110 --> 00:07:11,390
problemen erbij gezonnen hebben.
Dus je mist het realisme hier en

136
00:07:11,390 --> 00:07:14,590
de en de hoe vraag. 
Ja, ik mis het realisme en ik 

137
00:07:14,590 --> 00:07:18,950
concretisering dit dit dit had 
jij ten jij en ik toch Samen ook

138
00:07:18,950 --> 00:07:21,760
kunnen schrijven. 
Had het ook mooi. 

139
00:07:21,760 --> 00:07:22,680
Kunnen schrijven? 
Ja, chat zeker. 

140
00:07:24,600 --> 00:07:28,160
Ja jullie zijn nu net aan die 
liggen, die zijn net aan het 

141
00:07:28,160 --> 00:07:32,400
uitrusten van die malle tarieven
die ze berekend hadden voor die 

142
00:07:32,400 --> 00:07:35,360
pinguïne eilanden. 
En nou willen ze dit wat 

143
00:07:35,360 --> 00:07:39,550
berekenen? 
Kijk, Ik ben er niet tegen, Maar

144
00:07:39,550 --> 00:07:43,440
het is het zijn van die dingen. 
Het zijn van die dingen die je 

145
00:07:43,440 --> 00:07:47,160
altijd die je altijd door Hé 
henk Hoi. 

146
00:07:48,040 --> 00:07:50,540
Ben jij ook nog steeds lid? 
Ik ben nog lid van de Partij van

147
00:07:50,540 --> 00:07:52,440
de Arbeid. 
Ik weet niet wat dat oplevert of

148
00:07:52,440 --> 00:07:54,720
Ik kan automatisch lid van 
GroenLinks worden, maar. 

149
00:07:54,720 --> 00:07:56,440
Je mag wel mee bepalen, dus 
hierover. 

150
00:07:56,480 --> 00:07:58,480
Ja, Maar ik, ik moet je zeggen 
dat ik. 

151
00:07:59,910 --> 00:08:02,470
Ik ben uitgestapt op het punt 
van de medebepaling. 

152
00:08:03,670 --> 00:08:05,750
Ja, maar ze zullen jou ook een 
brief sturen van wat vinden 

153
00:08:05,750 --> 00:08:06,790
jullie ervan? 
Bent u voor of tegen? 

154
00:08:06,790 --> 00:08:11,550
Zeker mijn stem brieven man, Dat
is Partij van de Arbeid of 

155
00:08:11,550 --> 00:08:15,830
GroenLinks P van de A beoordeeld
wordt naar de mate waarin ze je 

156
00:08:15,830 --> 00:08:19,790
e mailen dan dan horen zij tot 
de succesvolste partijen van de 

157
00:08:19,790 --> 00:08:24,470
planeet die mailen wat af, joh. 
Pim is verzekerd over de nieuwe 

158
00:08:24,470 --> 00:08:27,630
partij dat en partijwoord die 
haar ideologische veren met 

159
00:08:27,630 --> 00:08:31,070
trots draagt, rode en groene en 
ook die van de regenboog. 

160
00:08:31,800 --> 00:08:34,280
Vooral oudere P van de A leden 
als ad Melkert en gerdie 

161
00:08:34,280 --> 00:08:36,960
verbeet, die vrezen dat de rode 
veren verloren gaan bij een 

162
00:08:36,960 --> 00:08:39,480
fusie en dat de nieuwe partij 
geen aansluiting krijgt bij de 

163
00:08:39,480 --> 00:08:42,110
arbeidersklasse. 
Ze vormen waarschijnlijk een 

164
00:08:42,110 --> 00:08:45,390
kleine minderheid van de P van 
de A leden, wordt er gezegd. 

165
00:08:45,870 --> 00:08:49,270
Ja ook hier weer wat mag ik 
vragen? 

166
00:08:49,270 --> 00:08:51,550
Wat is de arbeidersklasse? 
Nou hebben we het over de 

167
00:08:51,550 --> 00:08:54,070
middenklasse gehad, nu gaan we 
het over. 

168
00:08:54,070 --> 00:08:57,790
De arbeidersklasse is er nog een
arbeidersklasse? 

169
00:08:58,390 --> 00:09:00,190
Hoe zou je die moeten bepalen? 
Is dat inkomenstechnisch? 

170
00:09:00,190 --> 00:09:05,590
Ik denk dat een deel van de 
arbeidersklasse Als we dat zo 

171
00:09:05,590 --> 00:09:08,040
noemen. 
Eerlijk gezegd, Ik ben rustig 

172
00:09:08,040 --> 00:09:11,040
tot de middenklasse kan worden 
gerekend in een land als 

173
00:09:11,040 --> 00:09:14,950
Nederland. 
Daar zou ik zeggen, hoe zit dat 

174
00:09:14,950 --> 00:09:17,190
precies? 
Weet je, Je kunt Natuurlijk voor

175
00:09:17,190 --> 00:09:20,390
hetzelfde geld zeggen dat dat 
een groot aantal problemen die 

176
00:09:20,390 --> 00:09:25,470
de sociaal democratie agendeerd 
had sinds de late 19e eeuw die 

177
00:09:25,470 --> 00:09:27,270
zijn gerealiseerd. 
We leven in een 

178
00:09:27,270 --> 00:09:31,710
verbazingwekkend, welvarende 
samenleving, Maar de verschillen

179
00:09:32,070 --> 00:09:34,310
dat zijn nog steeds aanzienlijke
verschillen. 

180
00:09:35,150 --> 00:09:37,430
In een land als Nederland 
overigens vergelijkenderwijs 

181
00:09:37,430 --> 00:09:39,470
helemaal niet zo verschrikkelijk
groot. 

182
00:09:40,030 --> 00:09:43,950
Nou, zou je Misschien wel her en
der rechtvaardigheid wat meer 

183
00:09:43,950 --> 00:09:46,270
rechtvaardigheid in het systeem 
kunnen pompen. 

184
00:09:47,800 --> 00:09:51,440
Maar ik wil graag hele concrete 
maatregelen. 

185
00:09:52,430 --> 00:09:55,830
Plus ook aan onder de streep wat
ons stad gaat kosten. 

186
00:09:56,270 --> 00:09:58,510
Waarom hebben we die brug er dan
verwaarloosd? 

187
00:09:58,710 --> 00:10:02,230
Ik bedoel, heeft dat nooit 
iemand op dat ministerie, zegt 

188
00:10:02,230 --> 00:10:04,550
jongens. 
Jongens, Het is Het is gezellig.

189
00:10:04,550 --> 00:10:08,990
De koffie is een stuk beter dan 
10 jaar geleden, Maar we moeten 

190
00:10:08,990 --> 00:10:13,030
iets aan die bruggen doen. 
Waarom is er niets gedaan aan, 

191
00:10:13,190 --> 00:10:14,790
hè? 
Hoe is de? 

192
00:10:17,000 --> 00:10:18,400
Ja maar volgens kijk 
Rijkswaterstaat. 

193
00:10:18,400 --> 00:10:19,520
Ik ben daar wel eens op bezoek 
geweest. 

194
00:10:19,520 --> 00:10:21,040
Die zijn Alleen maar bezig met 
onderhoud. 

195
00:10:21,040 --> 00:10:22,400
Ze bouwen eigenlijk niks meer 
nieuws bij. 

196
00:10:22,400 --> 00:10:24,440
Het is Alleen maar constant 
kijken, waar moeten we nu 

197
00:10:24,560 --> 00:10:25,520
onderhoud? 
Gaan plegen. 

198
00:10:25,790 --> 00:10:28,550
Het onderhoud vaak verwaarloosd 
was Omdat ze het wel lollig 

199
00:10:28,550 --> 00:10:29,990
vonden om nieuwe dingetjes te 
doen. 

200
00:10:29,990 --> 00:10:32,230
Maar wie zegt dat dan? 
Ja, dat heb ik wel eens gelezen.

201
00:10:32,350 --> 00:10:34,390
OK maar mij. 
Ik ben er nooit geweest dus? 

202
00:10:34,430 --> 00:10:37,270
Bij Rijkswaterstaat zeiden ze. 
Ron Kolkman was dat volgens mij 

203
00:10:37,270 --> 00:10:40,110
die zei Van, We zijn constant 
bezig met onderhoud en daar 

204
00:10:40,110 --> 00:10:42,630
moeten we Natuurlijk wel 
prioriteiten in stellen, want We

205
00:10:42,630 --> 00:10:44,990
kunnen niet alles tegelijkertijd
doen, dus We hebben ook sensoren

206
00:10:44,990 --> 00:10:46,590
op bruggen en viaduct om te 
kijken. 

207
00:10:46,590 --> 00:10:48,070
Wat gebeurt er? 
Waar moeten we als eerste 

208
00:10:48,070 --> 00:10:50,270
ingrijpen? 
En nu hadden we volgens mij weer

209
00:10:50,270 --> 00:10:52,590
zo'n bericht uit Duitsland dat 
daar bepaald staal is gebruikt 

210
00:10:52,590 --> 00:10:54,750
bij een brug en Dat is ingestort
en Dat is hier in Nederland ook 

211
00:10:54,750 --> 00:10:57,070
gebeurd, dus die worden eer. 
Omdat ze voor de 

212
00:10:57,070 --> 00:11:01,120
onderhoudsbeurt? 
Een lijst van ver 11 bruggen 

213
00:11:01,120 --> 00:11:03,440
geloof ik die die dat probleem 
hadden. 

214
00:11:03,960 --> 00:11:07,600
Nou prima, dan denk ik goed en 
een bruggen, want er werd goed 

215
00:11:07,600 --> 00:11:11,120
bijgehouden. 
Dat vind ik fijn concreet zoiets

216
00:11:11,120 --> 00:11:14,750
te lezen. 
Maar Je moet In de politiek kan 

217
00:11:14,750 --> 00:11:17,550
Natuurlijk kijk, in elke 
politieke campagne wordt van 

218
00:11:17,550 --> 00:11:22,310
alles rondgetetterd. 
Aan aan idealen en wat gedaan 

219
00:11:22,310 --> 00:11:26,630
zou moeten worden enzovoort. 
En ja, mijn idee bij ben je gek 

220
00:11:26,630 --> 00:11:30,430
Als je daar op let en. 
Zou je daar Als je echt Als je 

221
00:11:30,430 --> 00:11:33,190
het allemaal echt belangrijk 
vindt, kijk naar de kleine 

222
00:11:33,190 --> 00:11:36,430
lettertjes, kijk hoe het kijk 
wat zulke partijen dan in het 

223
00:11:36,430 --> 00:11:39,870
verleden hebben gedaan. 
Je kunt wel zeggen, Dit is 

224
00:11:39,870 --> 00:11:42,910
allemaal verkeerd, maar ze 
hebben vaak zijn ze zelf 

225
00:11:42,910 --> 00:11:44,710
verantwoordelijk geweest voor 
datgene. 

226
00:11:45,560 --> 00:11:46,760
Wat er verkeerd gelopen is, 
maar. 

227
00:11:47,240 --> 00:11:48,360
Hoe heet ook, hoe heet het ook 
alweer? 

228
00:11:48,360 --> 00:11:50,240
Die oud voorzitter van de P van 
de A. 

229
00:11:51,750 --> 00:11:55,110
Ja, ja Hans Spekman altijd met 
zo een t shirtje. 

230
00:11:55,110 --> 00:11:58,350
En die zelf gebruikt hij? 
Ja, maar die kwam wel altijd op 

231
00:11:58,350 --> 00:12:01,070
voor de arbeidersklasse en de 
angst is nu een beetje van. 

232
00:12:01,070 --> 00:12:03,950
Hé, we schuiven op naar het 
elitaire links, de 

233
00:12:03,950 --> 00:12:06,310
grachtengordel nou. 
Ja, Dat is Natuurlijk het 

234
00:12:06,310 --> 00:12:10,070
probleem dat de elite van Van al
die sociaal democratische 

235
00:12:10,070 --> 00:12:13,560
partijen. 
Of groene partijen Omdat dat 

236
00:12:13,560 --> 00:12:15,400
allemaal niet zo heel 
verschrikkelijk vindt, het maakt

237
00:12:15,400 --> 00:12:18,800
met mijn idee. 
Dat hij Natuurlijk in een 

238
00:12:18,800 --> 00:12:21,880
culturele wereld leeft, die voor
heel veel van de achterban. 

239
00:12:24,670 --> 00:12:29,390
Niet begrijpelijk is of vreemd 
overkomt en het omgekeerde is 

240
00:12:29,390 --> 00:12:33,030
Natuurlijk ook zo. 
Hè je wilt ook de de kijkers 

241
00:12:33,030 --> 00:12:35,230
naar VI. 
Die wil je ook mobiliseren. 

242
00:12:35,230 --> 00:12:37,990
Die moeten er ook bij. 
Dat begrijp je ook wel die horen

243
00:12:37,990 --> 00:12:40,790
in feite ook tot de 
middenklasse, maar een deel van 

244
00:12:40,790 --> 00:12:44,270
de elite van een dergelijke 
partij moet daar niks van 

245
00:12:44,270 --> 00:12:47,470
hebben, hè? 
Laten we zeggen dat dat? 

246
00:12:48,710 --> 00:12:50,710
Iedereen, wat weet wat ik 
hierover denk. 

247
00:12:51,430 --> 00:12:55,390
Ja, daar zit ook een platheid in
een vulgariteit en Dat is 

248
00:12:55,390 --> 00:12:57,950
Misschien kijk. 
Kom het terug terug. 

249
00:12:58,790 --> 00:13:02,990
Zijn grote talent is dat hij 
zelf van een onbeschrijfelijke 

250
00:13:03,590 --> 00:13:06,510
vulgariteit is en dat Mensen dat
heel goed weten. 

251
00:13:07,070 --> 00:13:09,790
En dat zijn hoe gek dat ook 
klinkt bij iemand die zelf 

252
00:13:09,790 --> 00:13:13,830
miljardair is of bijna, nou ja, 
nooit helemaal duidelijk hoe het

253
00:13:13,830 --> 00:13:17,040
bij Trump zit. 
Hè, Maar dat iemand zegt in 

254
00:13:17,040 --> 00:13:19,840
feite de woordvoerder heeft 
gemaakt voor dat deel van de 

255
00:13:19,840 --> 00:13:23,920
bevolking, wat het gevoel heeft 
niet erkend worden niet. 

256
00:13:24,350 --> 00:13:29,390
Gezien te worden bekritiseerd te
worden en ik zei Plasterk ooit 

257
00:13:29,390 --> 00:13:32,430
tegen mij van jij jij hoopt. 
Jij bent één van de ergste. 

258
00:13:32,430 --> 00:13:36,350
Je hebt het namelijk dat je een 
culturele boodschap hebt of een 

259
00:13:36,350 --> 00:13:39,110
culturele interesse kan van 
alles zijn. 

260
00:13:39,110 --> 00:13:42,990
Een culturele leven zoals je wil
Als je het zo wilt noemen wat 

261
00:13:42,990 --> 00:13:46,830
heel anders is dan degene die 
Laten we zeggen, zoals dat zo 

262
00:13:46,830 --> 00:13:49,950
treffend altijd heet met zijn 
poten in een bottle staat. 

263
00:13:50,790 --> 00:13:54,070
Ben je dat met hem eens? 
Ik had daar wel begrip voor die 

264
00:13:54,070 --> 00:13:57,270
voor die uitspraak. 
Alleen was mijn simpele 

265
00:13:57,270 --> 00:14:01,550
weerwoord dat ik er juist een 
warm voorstander van Ben om niet

266
00:14:01,550 --> 00:14:06,430
zozeer mijn mijn eigen wereld 
mijn eigen bubbel nog beter te 

267
00:14:06,430 --> 00:14:10,550
geven dan die te lang heeft, 
maar ook eens te kijken naar de 

268
00:14:10,550 --> 00:14:13,510
de onderkant van de samenleving,
want Ik vind dat daar te weinig 

269
00:14:13,510 --> 00:14:17,070
naar gekeken is, maar want Ik 
heb verder niks te vertellen. 

270
00:14:17,880 --> 00:14:19,160
Maar, denk jij wel dat de Mensen
Ik heb? 

271
00:14:19,160 --> 00:14:21,320
Ik was de prijs duwer van Rutte 
twee. 

272
00:14:22,950 --> 00:14:25,910
Herkend, maar Als ik het nog een
keer denk, dan krijg ik een rode

273
00:14:25,910 --> 00:14:29,750
rode kontjes van schaamte. 
Maar kun jij je voorstellen dat 

274
00:14:29,750 --> 00:14:32,150
de Mensen die dus nu In de 
arbeiderswijken van Nederland 

275
00:14:32,150 --> 00:14:35,550
wonen in Tilburg in Heerlen die 
stemmen nu allemaal op de PVV 

276
00:14:35,550 --> 00:14:38,190
dat? 
Zijn die oude arbeiders Maar het

277
00:14:38,190 --> 00:14:41,070
grootste deel wel wel. 
En die stemde eerst altijd op op

278
00:14:41,070 --> 00:14:43,470
de P van de. 
A die vinden dat de P van de as 

279
00:14:43,470 --> 00:14:47,190
In de steek gelaten heeft en Ik 
denk eerlijk gezegd dat dat meer

280
00:14:47,190 --> 00:14:49,720
is. 
Cultureel In de steek gelaten 

281
00:14:49,720 --> 00:14:52,720
dan dat het zo zeer in sociaal 
economisch In de steek. 

282
00:14:52,720 --> 00:14:54,960
Is daar een verschil tussen Als 
je je In de steek gelaten voelt 

283
00:14:54,960 --> 00:14:56,560
door een partij, dan vind je In 
de steek. 

284
00:14:56,560 --> 00:14:59,870
Gelaten. 
Geleerd dat eigenlijk die die 

285
00:14:59,910 --> 00:15:03,830
die culturele discussie en de 
Cultur Wars dus dat zij zo 

286
00:15:03,830 --> 00:15:06,670
noemen in Amerika zo treffend 
heet, zijn een soort oorlogen 

287
00:15:07,230 --> 00:15:10,390
dat die enorm doorslaggevend 
zijn op politiek gebied. 

288
00:15:10,790 --> 00:15:14,870
Naar mijn idee zou dat niet zo 
moeten zijn, Omdat het toch 

289
00:15:14,870 --> 00:15:17,430
uiteindelijk betrekkelijk 
oppervlakkige verschijnselen 

290
00:15:17,430 --> 00:15:19,830
zullen zijn. 
Maar ja, ik moet je zeggen dat 

291
00:15:19,830 --> 00:15:22,670
ik ja. 
Het spijt me verschrikkelijk. 

292
00:15:22,670 --> 00:15:24,670
Ik vind Beethoven mooier dan K 
3. 

293
00:15:27,280 --> 00:15:29,600
En, Als je dat dan zegt, ja, dan
zijn er Mensen van. 

294
00:15:29,600 --> 00:15:33,280
Oh ja ja, k 3 is leuk, vinden de
Mensen leuk. 

295
00:15:33,280 --> 00:15:37,720
Leuke muziek, ja. 
Ja, maar precies dat mag jij mag

296
00:15:37,720 --> 00:15:39,840
dat vinden en die andere Mensen 
mogen elkaar 3 mooi vinden. 

297
00:15:39,840 --> 00:15:41,880
De vraag is Alleen, kun je het 
verenigen in één partij? 

298
00:15:41,960 --> 00:15:45,080
Blijkt heel lastig te zijn. 
Dat blijkt heel lastig te zijn. 

299
00:15:45,990 --> 00:15:49,790
En je ziet hoe Trump eigenlijk 
een dat deel van de bevolking 

300
00:15:49,790 --> 00:15:53,110
gemobiliseerd heeft, wat zich 
door de elite In de steek 

301
00:15:53,110 --> 00:15:55,910
gelaten. 
Nou hebben ze in Amerika veel 

302
00:15:55,910 --> 00:15:59,630
meer reden om zich door de elite
In de steek gelaten te voelen. 

303
00:16:00,190 --> 00:16:02,310
Maar hier hebben ze die deels 
ook wel. 

304
00:16:02,590 --> 00:16:04,550
Maar goed, In de 
hoogtijdagendagen van de P van 

305
00:16:04,550 --> 00:16:07,270
de A was het toch ook zo dat je 
deze beide stromingen kon 

306
00:16:07,270 --> 00:16:09,790
verenigen, in ieder geval 
electoraal gezien in één partij.

307
00:16:10,830 --> 00:16:15,750
Ja dat Dat is waar, Maar dat In 
de hoogtedagen van de Partij van

308
00:16:15,750 --> 00:16:18,870
de Arbeid Als je ook van de 
confessionele partijen 

309
00:16:18,870 --> 00:16:22,590
Natuurlijk, want die waren ook 
groot dat Nederland fundamenteel

310
00:16:22,590 --> 00:16:24,510
anders in elkaar. 
Dus dat werkt nu niet meer. 

311
00:16:24,750 --> 00:16:29,990
Nee, nou ja nee, Maar ik zou 
willen bepleiten om op één of 

312
00:16:29,990 --> 00:16:32,030
andere manier. 
Ik weet ook niet welke knoppen 

313
00:16:32,030 --> 00:16:35,150
Je moet draaien, maar om een 
eind te maken aan die verrekte 

314
00:16:35,150 --> 00:16:38,480
Cultural Wars. 
En daarbij eigenlijk beide 

315
00:16:38,480 --> 00:16:42,160
partijen wat strenger toe te 
spreken dan te doen gebruiken. 

316
00:16:43,150 --> 00:16:45,790
Omdat wij Natuurlijk kijk naar 
een krant Als de Telegraaf. 

317
00:16:45,790 --> 00:16:48,390
Die heeft daar een heel fijn 
gevoel voor, hè? 

318
00:16:48,390 --> 00:16:50,870
Hoe je die hoe je die culturele 
horloge een beetje op kunt? 

319
00:16:50,870 --> 00:16:54,230
Stoken je was dan nog te gast. 
Bij De Telegraaf, Dat was een, 

320
00:16:54,390 --> 00:16:58,270
Dat was een video afdeling, zei 
nog van, dan moeten jullie mij 

321
00:16:58,270 --> 00:17:00,630
wel hebben, is dat? 
Wat is dat wel verstandig? 

322
00:17:01,430 --> 00:17:04,990
En, wat zeiden ze? 
Is dat dat dat ze het wel dat ze

323
00:17:04,990 --> 00:17:07,390
het wel leuk vonden, maar eens 
een keer te horen wat ik er 

324
00:17:07,390 --> 00:17:10,230
vandaag? 
Dus toen hebben we een opnametje

325
00:17:10,230 --> 00:17:11,510
gemaakt. 
Ik weet niet wat er van 

326
00:17:11,510 --> 00:17:14,869
overgebleven is, Natuurlijk. 
Maar denk jij dat deze nieuwe 

327
00:17:14,869 --> 00:17:17,430
partij die Mensen in die 
arbeiderswijken weer opnieuw aan

328
00:17:17,430 --> 00:17:19,470
zich kan binden? 
Dat zou moeten kunnen. 

329
00:17:19,470 --> 00:17:22,310
Ja, en en ik. 
Misschien ben ik wel bereid om 

330
00:17:22,829 --> 00:17:25,950
om cultureel ook wat wil wat 
water In de wijn te doen. 

331
00:17:26,470 --> 00:17:30,390
Wat wil je daarmee zeggen? 
Dat is heel lastig dat we op dat

332
00:17:30,390 --> 00:17:34,710
we met name dus de de culturele 
elite op moet houden met een 

333
00:17:34,710 --> 00:17:37,550
aantal favoriete onderwerpen 
waar je denkt, jongens, kom op. 

334
00:17:38,990 --> 00:17:42,510
Nou. 
Ja de hele identiteitsvraagstuk 

335
00:17:42,510 --> 00:17:46,790
en wie zijn we eigenlijk? 
Waar kom ik vandaan waar ik heen

336
00:17:46,790 --> 00:17:50,230
nou op en dan ga ouwe en dan heb
je hebt, dat levert allemaal 

337
00:17:50,230 --> 00:17:51,910
niks op. 
Het is bovendien heel sterk 

338
00:17:51,910 --> 00:17:55,830
individueel bepaald. 
Ik vind dat ook ook In de 

339
00:17:55,830 --> 00:17:58,430
kwaliteitskrant voortdurend 
stukken staan dat je denkt, We 

340
00:17:58,430 --> 00:18:02,910
hadden gezeik, hè? 
Ik weet niet precies welke 

341
00:18:02,910 --> 00:18:04,670
stukken je nou precies. 
Beneden zijn er, moet een 

342
00:18:04,670 --> 00:18:06,310
lijstje maken. 
Ik kan nou ook niet zo. 

343
00:18:06,310 --> 00:18:09,070
Het is meer sfeer en stemming 
waar je denkt. 

344
00:18:09,070 --> 00:18:14,590
Kom op, dit hoeft niet per se en
Misschien kijk, dat wordt nog 

345
00:18:14,590 --> 00:18:17,710
wel eens vergeten dat de totale 
het traditionele sociaal 

346
00:18:17,710 --> 00:18:21,350
democratie ook een sterk 
opvoedend element had, hè? 

347
00:18:21,350 --> 00:18:24,830
Dus dat de bedoeling was dat 
daarbij dus ook na een 

348
00:18:24,830 --> 00:18:26,350
behoorlijke muziek gingen 
luisteren. 

349
00:18:26,350 --> 00:18:30,360
Ik weet niet wat de K 3. 
In 1910 was of dat er zoiets 

350
00:18:30,360 --> 00:18:33,710
was? 
Ook Omdat Natuurlijk het hele 

351
00:18:33,710 --> 00:18:35,630
cultuurconsumptie ingrijpend 
veranderd is. 

352
00:18:36,110 --> 00:18:39,950
We leven in een andere 
samenleving dan In de late jaren

353
00:18:39,950 --> 00:18:42,230
50. 
Die is niet anders. 

354
00:18:43,190 --> 00:18:46,710
En verder, sommige opzichten 
enorm op vooruit gegaan en in 

355
00:18:46,710 --> 00:18:51,570
andere opzichten helemaal niet. 
Nou ja, dat sluit ook een beetje

356
00:18:51,570 --> 00:18:53,730
aan, hè? 
Mijn ideeën over onderwijs hè? 

357
00:18:54,570 --> 00:18:58,130
We kunnen dat niet voort Laten 
etteren op deze manier, Omdat je

358
00:18:58,130 --> 00:19:01,450
allerlei Mensen Natuurlijk in 
feite benadeelt, die Misschien 

359
00:19:01,450 --> 00:19:05,410
niet de specifieke culturele 
boodschap thuis krijgen die op 

360
00:19:05,410 --> 00:19:10,030
scholen ook weer een rol speelt.
Maar goed, Als ik dit dus hoor, 

361
00:19:10,030 --> 00:19:13,190
en ik hoor dit visiestuk van 
Frans Timmermans, dan is de 

362
00:19:13,190 --> 00:19:15,390
terechte kritiek van ja ja, 
vertel eerst maar eens hoe je 

363
00:19:15,390 --> 00:19:16,870
Het gaat doen, hè? 
Want het zijn allemaal mooie 

364
00:19:16,870 --> 00:19:20,190
woorden die wij concretiseren, 
dan is de de stap daarna. 

365
00:19:20,190 --> 00:19:23,030
Hoe krijgen we dan deze 
boodschap bij de Mensen die We 

366
00:19:23,030 --> 00:19:24,830
willen? 
Bereiken, Dat is een lastige 

367
00:19:24,830 --> 00:19:26,350
zaak. 
En, dat zal het lastigste worden

368
00:19:26,350 --> 00:19:28,960
dan. 
En dan is het Natuurlijk ook 

369
00:19:28,960 --> 00:19:31,280
meteen de vraag, is Timmermans 
de juiste man om dat verhaal te 

370
00:19:31,280 --> 00:19:32,880
gaan vertellen? 
Want in principe is het iemand 

371
00:19:32,880 --> 00:19:35,560
die wel uit zo'n arbeiderswijk 
volgens mij komt, maar 

372
00:19:35,560 --> 00:19:38,320
opgeklommen is naar het niveau 
van de elite. 

373
00:19:38,560 --> 00:19:41,360
Ja, kan hij dat verhaal nog 
geloofwaardig daar brengen, want

374
00:19:41,360 --> 00:19:43,000
hij wordt Natuurlijk iedere keer
aangevallen door de 

375
00:19:43,000 --> 00:19:46,310
tegenstanders op zijn. 
Is een meesterzin, want dat moet

376
00:19:46,310 --> 00:19:50,310
je zeggen, kijk, rechts is 
eigenlijk In de cultuuroorlogen.

377
00:19:52,080 --> 00:19:55,990
Bekwamer dan links. 
F links Links wint zal 

378
00:19:55,990 --> 00:19:58,830
voortdurend op over dingen die 
zelf wel erg belangrijk vinden 

379
00:19:59,270 --> 00:20:02,470
en daarbij verliezen zij uit het
oog dat het sociaal economisch 

380
00:20:02,470 --> 00:20:07,790
vaak vrij betekenisloos is. 
OK dat kun je dan hè die score 

381
00:20:07,790 --> 00:20:09,950
niet zo goed, maar zo een zo een
Jimmy dijk van de SP. 

382
00:20:09,990 --> 00:20:12,830
Die heeft wel een geloofwaardig 
verhaal als die. 

383
00:20:12,830 --> 00:20:16,430
Zegt, ik moet niks zeggen, Dat 
is waar en ben je gelijk in maar

384
00:20:16,430 --> 00:20:20,150
één van de meest wonderlijke 
zaken van de SP is dat ze deels 

385
00:20:20,710 --> 00:20:24,750
gedaan hebben, waarin wij het nu
net over hebben en dat het voor 

386
00:20:24,750 --> 00:20:27,350
geen meter gewerkt heeft. 
Als we hier in dit lijstje? 

387
00:20:27,350 --> 00:20:32,550
Kijken dat komt niet waar, Omdat
de de populisten. 

388
00:20:33,360 --> 00:20:37,240
Rechtse populisten zo enorm 
succesvol zijn geweest in het 

389
00:20:37,240 --> 00:20:40,590
politiceren. 
Van het immigratievraagstuk. 

390
00:20:41,430 --> 00:20:46,070
Ja, want Waarom zitten we nu In 
de problemen met dat met dat 

391
00:20:46,070 --> 00:20:48,830
kleuterkabinet, hè? 
Dat dat zitten? 

392
00:20:48,830 --> 00:20:53,470
We zitten In de problemen Omdat 
de VVD op heel succesvolle wijze

393
00:20:53,470 --> 00:20:58,510
veel te succesvolle wijze het de
asielzaak heeft gepolitiseerd. 

394
00:20:58,870 --> 00:21:04,230
En daar heeft tenslotte Geert 
oordeel van getrokken, terwijl 

395
00:21:04,230 --> 00:21:06,710
de asielzaak niet een 
uiteindelijk niet een zaak is 

396
00:21:06,710 --> 00:21:09,600
van. 
Ultiem nationaal belang, Maar 

397
00:21:09,600 --> 00:21:11,800
het is het, laat ze wel lekker 
framen, hè? 

398
00:21:13,200 --> 00:21:19,750
Net zo goed als cultuur laat 
zich ook lekker framen. 7 zetels

399
00:21:19,750 --> 00:21:21,670
inderdaad van de SP 
tegelijkertijd is het Natuurlijk

400
00:21:21,670 --> 00:21:23,790
wel zo dat Timmermans. 
Ik denk dat die stijging nu In 

401
00:21:23,790 --> 00:21:26,070
de peilingen hè? 
Die die ziet uit 29 zetels dat 

402
00:21:26,070 --> 00:21:29,670
die die met name dankt aan het 
feit dat Mensen denken ja, die 

403
00:21:29,670 --> 00:21:31,110
Timmermans. 
Die heeft de internationale 

404
00:21:31,110 --> 00:21:33,510
ervaring die moeten We hebben nu
in deze periode. 

405
00:21:33,510 --> 00:21:37,750
Weet ik niet, denk Natuurlijk 
ook kijk, je hebt ook gezien dat

406
00:21:37,750 --> 00:21:42,070
de goedkeuringscijfers voor het 
kleuterkabinet zijn 16% ik 

407
00:21:42,070 --> 00:21:44,480
bedoel. 
De lage kom je niet, Dat is dan,

408
00:21:44,600 --> 00:21:47,400
denk ik waarschijnlijk Alleen 
nog maar familie van de Mensen 

409
00:21:47,400 --> 00:21:49,640
die in het kabinet zitten bij 
wijze van spreken. 

410
00:21:50,790 --> 00:21:54,830
Dus ja nee, Het is ook wel 
enorme teleurstelling, denk ik. 

411
00:21:56,400 --> 00:21:59,520
Dat zo'n kabinet daar niets van 
terecht brengt, dat hadden we 

412
00:21:59,520 --> 00:22:02,480
van tevoren kunnen weten als 
Mensen in politiek iets beter 

413
00:22:02,480 --> 00:22:05,320
nagedacht hadden. 
Kom maar weer terug op de fout 

414
00:22:05,320 --> 00:22:09,350
van Omtzigt. 
Omtzigt heeft ongetwijfeld de 

415
00:22:09,350 --> 00:22:12,390
goederen trouwen met de beste 
bedoelingen, zijn eigen 

416
00:22:12,390 --> 00:22:15,790
doodvonnis getekend Omdat hij 
gewoon niet vond. 

417
00:22:16,870 --> 00:22:21,550
Wat ik altijd heb gevonden dat 
je onder geen beding samenwerkt 

418
00:22:21,550 --> 00:22:24,950
met de PVV. 
Timmermans, die zegt verder in 

419
00:22:24,950 --> 00:22:27,670
Utrecht, waar dit dus dat visie 
stuk heeft gepresenteerd dat we 

420
00:22:27,670 --> 00:22:30,710
in onzekere tijden leven. 
Poetin en Trump, die hebben de 

421
00:22:30,710 --> 00:22:33,470
aanval geopend op onze vrijheid 
en onze manier van leven. 

422
00:22:33,470 --> 00:22:36,110
Naast de dreiging van de oorlog 
maakt Timmermans zich ook zorgen

423
00:22:36,110 --> 00:22:38,470
over een toenemende 
concurrentiestrijd met de 

424
00:22:38,470 --> 00:22:41,310
Verenigde Staten en China. 
Een strijd om grondstoffen, 

425
00:22:41,310 --> 00:22:44,510
Energy en schoon water en de 
groeiende macht van tech 

426
00:22:44,510 --> 00:22:48,070
miljardairs en multinationals, 
heeft u gezegd. 

427
00:22:48,110 --> 00:22:50,710
Ja die tech miljardairs, dat 
maakt me helemaal niet zo 

428
00:22:50,710 --> 00:22:52,590
verschrikkelijk. 
Veel zorgen over kijk, Dat is 

429
00:22:52,590 --> 00:22:55,390
een typisch een. 
Media onderwerpje. 

430
00:22:57,200 --> 00:22:59,080
Die ter verdoen die tech 
miljardairs nou anders dan 

431
00:22:59,240 --> 00:23:03,280
voornamelijk informatie stelen 
en op basis daarvan dan 

432
00:23:03,280 --> 00:23:06,680
proberen. 
Samen bepaalde zaken te 

433
00:23:06,680 --> 00:23:11,320
controleren, maar op zichzelf is
het helemaal niet noodzakelijk 

434
00:23:11,320 --> 00:23:15,960
dat dat Trump en en Poetin niet 
waar onze onze welvaart? 

435
00:23:16,840 --> 00:23:20,320
Nee, sorry, onze onze democratie
naar de klote helpen. 

436
00:23:20,320 --> 00:23:22,560
Dat hebben we van belang 
gedeelte zelf In de hand. 

437
00:23:23,470 --> 00:23:26,990
De EU is 1 is 1 1 hoogst 
interessante institutie. 

438
00:23:27,630 --> 00:23:30,390
Die heeft zijn lot voor een 
belangrijk gedeelte in eigen 

439
00:23:30,390 --> 00:23:32,630
hand en die voor zover het niet 
zo is. 

440
00:23:32,630 --> 00:23:37,390
Is het zaak dat we dat in eigen 
hand nemen en Wij zijn zeer wel 

441
00:23:37,390 --> 00:23:41,550
in staat om ook in wat hij 
signaleert een soort mondiale 

442
00:23:41,550 --> 00:23:43,990
competitie ons hoofd boven water
te houden. 

443
00:23:52,990 --> 00:23:55,310
We hebben wat reacties op de 
onderwijs podcast In de WhatsApp

444
00:23:55,310 --> 00:23:57,030
groep. 
Ik ben leraar in Noorwegen, het 

445
00:23:57,030 --> 00:24:02,550
havo niveau van de klassen die 
zijn in augustus 30 groots dus 

446
00:24:02,750 --> 00:24:05,430
deze persoon wil eigenlijk 
zeggen, 30 kinderen, want daar 

447
00:24:05,430 --> 00:24:06,430
hebben. 
We het toen over gehad In de 

448
00:24:06,430 --> 00:24:08,390
havo in Noorwegen, 30 man In de 
klas. 

449
00:24:08,910 --> 00:24:12,630
En we herhalen In de basis in 
wiskunde, maar daar hebben we 

450
00:24:12,630 --> 00:24:14,430
helaas niet veel tijd voor dit 
lesprogramma. 

451
00:24:14,430 --> 00:24:16,110
Ik heb nooit in Nederland les 
gegeven. 

452
00:24:16,110 --> 00:24:18,560
Ik vind boeken materiaal. 
Erg belangrijk. 

453
00:24:19,710 --> 00:24:24,390
Wordt er dus gezegd, dus Yvonne 
Huisman zegt, Maarten kon niet 

454
00:24:24,390 --> 00:24:27,710
op de naam komen van professor 
dokter P Akkermans. 

455
00:24:27,710 --> 00:24:30,710
Het typetje van Van Kooten als 
degene wiens naam wordt genoemd.

456
00:24:33,040 --> 00:24:35,000
Dag Maarten en Tom naar 
aanleiding van het onderwerp 

457
00:24:35,000 --> 00:24:38,600
treinen in Europa heb ik me 
aangemeld en ben ik ook de 

458
00:24:38,600 --> 00:24:40,880
podcast gaan luisteren en wil ik
graag iets toevoegen. 

459
00:24:40,880 --> 00:24:43,360
Ik heb gedurende de afgelopen 10
jaar namelijk veel gebruik 

460
00:24:43,360 --> 00:24:45,840
gemaakt van allerlei soorten 
treinen, lang en kort, snel en 

461
00:24:45,840 --> 00:24:48,760
langzaam in vrijwel elk West 
Europees land van Noorwegen tot 

462
00:24:48,760 --> 00:24:50,990
Portugal. 
Bijna altijd Samen met mijn 

463
00:24:50,990 --> 00:24:53,150
fiets. 
Vanuit dit oogpunt ben ik er 

464
00:24:53,150 --> 00:24:56,070
volledig van overtuigd dat het 
treinverkeer in Europa zolang je

465
00:24:56,070 --> 00:24:59,310
Zonder fiets of rolstoel reist, 
echt prima naar behoren werkt, 

466
00:24:59,630 --> 00:25:01,670
zeker vergeleken met de 
Verenigde Staten, waar ik 

467
00:25:01,670 --> 00:25:04,430
eenmalig van San Diego naar Los 
Angeles ben gereisd. 

468
00:25:05,230 --> 00:25:06,550
We staan daar echt fantastisch 
voor. 

469
00:25:06,550 --> 00:25:09,390
Treinen rijden vaak genoeg en 
brengen je ook op afgelegen 

470
00:25:09,390 --> 00:25:11,030
locaties. 
Het werkt snel, veilig en 

471
00:25:11,030 --> 00:25:12,830
gemakkelijk. 
Kan je bijvoorbeeld in Italië 

472
00:25:12,830 --> 00:25:15,830
van Milan naar Bari met een 
enkele trein en in Spanje spot 

473
00:25:15,830 --> 00:25:19,150
goedkoop en supersnel van 
Valencia naar Madrid voor € 8, 

474
00:25:19,350 --> 00:25:22,390
maar nu mijn punt. 
Voeg hier een fiets aan toe en 

475
00:25:22,390 --> 00:25:25,670
je kan meteen al deze heerlijke 
en snelle reisjes de deur 

476
00:25:25,670 --> 00:25:27,710
uitgooien. 
Treinbedrijven zeggen dat het 

477
00:25:27,870 --> 00:25:31,310
dat ze het makkelijk maken en 
dat het milieuvriendelijk is om 

478
00:25:31,310 --> 00:25:33,550
je fiets mee te nemen, Maar het 
tegendeel is helaas vaak het 

479
00:25:33,550 --> 00:25:35,310
geval. 
Je mag ineens geen sneltreiner 

480
00:25:35,310 --> 00:25:38,310
meer gebruiken met een speciaal 
fietsticket kan je reis alsnog 

481
00:25:38,310 --> 00:25:41,190
gehinderd worden door een 
chagrijnig conducteur of Er is 

482
00:25:41,190 --> 00:25:44,270
niet genoeg plek In de toch al 
tergend langzame boemtreintjes, 

483
00:25:44,270 --> 00:25:46,710
waardoor je een cruciale 
aansluiting en zo je 

484
00:25:47,190 --> 00:25:49,470
accommodatie mist. 
Mijn vriendin en ik stonden zo 

485
00:25:49,470 --> 00:25:51,510
ineens op een Italiaans perron 
en. 

486
00:25:51,630 --> 00:25:54,510
Ons vertelt dat één van ons maar
mee mocht en de ander moest 

487
00:25:54,510 --> 00:25:57,520
achterblijven. 
Ja. 

488
00:25:59,440 --> 00:26:01,360
Ik, Het is goed te horen dat hij
vond. 

489
00:26:03,440 --> 00:26:06,040
Het lijkt me een jouw 
avontuurlijk TYPE Als ik het zo 

490
00:26:06,040 --> 00:26:09,000
even hoor, want Noorwegen tot 
Portugal. 

491
00:26:10,640 --> 00:26:14,600
Ja mijn ervaringen met de 
Europese treinen waren dus. 

492
00:26:16,440 --> 00:26:20,440
Toen ik het probeerde Omdat ik 
niet wilde vliegen, buitengewoon

493
00:26:20,440 --> 00:26:22,520
wel slecht. 
Dat was Natuurlijk wel Deutsche 

494
00:26:22,520 --> 00:26:24,790
Bahn. 
Dat schijnt ook wel zo'n beetje 

495
00:26:24,790 --> 00:26:28,750
het absolute Europese 
dieptepunten zijn en want het ja

496
00:26:28,990 --> 00:26:32,830
wat ik al vertelde toen zodra we
in Oostenrijk waren, knapten de 

497
00:26:32,830 --> 00:26:35,670
zaak enorm op. 
En tenslotte, ik kwam de tijd de

498
00:26:35,670 --> 00:26:39,590
trein op tijd in Wenen aan, dus 
dat in Duitsland was het echt 

499
00:26:39,590 --> 00:26:42,670
hè? 
Een zootje echt schandelijk kan 

500
00:26:42,670 --> 00:26:45,590
niet anders zeggen. 
Nou gewoon Omdat verrassend 

501
00:26:45,590 --> 00:26:49,070
genoeg enorme hoeveelheden 
bejaarden die trein zaten met 

502
00:26:49,070 --> 00:26:51,960
koffers. 
Ja, je weet dat Mensen altijd 

503
00:26:51,960 --> 00:26:55,120
veel te veel koffers bij zich 
hebben en kunnen we daar nog 

504
00:26:55,120 --> 00:26:56,680
eens extra aandacht aan 
besteden. 

505
00:26:56,680 --> 00:26:59,910
Zorg dat uw leven. 
Ook als iemand meerdere weken 

506
00:26:59,910 --> 00:27:03,750
met vakantie gaat, volledig in 
een klein alzzaam koffertje 

507
00:27:03,750 --> 00:27:05,670
gepakt. 
Heel consequent altijd vind ik 

508
00:27:05,670 --> 00:27:06,950
heel. 
Goed, Ik heb dat, en dat heb ik 

509
00:27:06,950 --> 00:27:10,550
Natuurlijk al mijn hele leven 
gedaan, ook Als ik 4 maanden of 

510
00:27:10,550 --> 00:27:13,590
4 weken naar Amerika ging of 4 
maanden is al heel lang. 

511
00:27:15,360 --> 00:27:17,280
Heb ik ooit een nieuwe overhemd 
gekocht in hem? 

512
00:27:18,040 --> 00:27:20,760
Ja, dat Ik heb ooit 1 keer 1 
nieuw overhemd gekocht. 

513
00:27:20,760 --> 00:27:25,280
Dat was Omdat ik mijn overhemd 
bij een Chinese wasserij in. 

514
00:27:27,080 --> 00:27:31,110
Ergens in New York had bezorgd. 
En, die hadden het fantastisch 

515
00:27:31,110 --> 00:27:35,430
gewassen, maar volgens volgens 
mij met ijzeren Borstels zo. 

516
00:27:35,910 --> 00:27:38,190
Het was na één keer wassen, niet
waar? 

517
00:27:38,390 --> 00:27:40,510
Kort nog één keer aan, dan kon 
je het weggooien. 

518
00:27:41,550 --> 00:27:43,230
Maar was het gekrompel of wat 
was er gebeurd? 

519
00:27:43,230 --> 00:27:47,110
Nee, Het was heel dunner de 
ijzeren borstels, denk ik. 

520
00:27:47,590 --> 00:27:49,870
Ik weet het ook niet, dus zij 
had ik ja. 

521
00:27:49,870 --> 00:27:53,310
Ik had toen nota bene een roze 
overhemd heb ik een nieuwe 

522
00:27:53,310 --> 00:27:56,190
gekocht. 
Jacques Hartman zegt Maarten, 

523
00:27:56,190 --> 00:27:58,230
Amerika heeft de werkloosheid 
van 4%. 

524
00:27:58,230 --> 00:28:00,550
Dat was na het einde van Trump 
één maar liefst 8%. 

525
00:28:00,550 --> 00:28:03,430
Daar zat Natuurlijk ook een 
corona effect in 4% is ongeveer 

526
00:28:03,430 --> 00:28:06,110
het beste wat je kan realiseren 
in evenwichtige economie. 

527
00:28:06,390 --> 00:28:09,270
Sinds het jaar 2000 zijn er 
ongeveer 5 miljoen industriële 

528
00:28:09,270 --> 00:28:12,470
banen verplaatst naar het 
buitenland en als gevolg van de 

529
00:28:12,470 --> 00:28:16,990
globalisering. 
Dat is ongeveer 3% van de totale

530
00:28:16,990 --> 00:28:19,070
arbeidsmarkt van 160 miljoen 
werkenden. 

531
00:28:19,070 --> 00:28:22,030
Dus Trump veroorzaakt deze 
wereldwijde chaos om deze banen 

532
00:28:22,030 --> 00:28:23,870
terug naar de Verenigde Staten 
te halen. 

533
00:28:23,870 --> 00:28:25,310
En wie gaat die banen dan 
invullen? 

534
00:28:25,670 --> 00:28:28,750
Misschien een klein deel van die
4% van de huidige werklozen 

535
00:28:28,750 --> 00:28:31,990
migranten vraagteken. 
Neem ook even mee, het verschil 

536
00:28:31,990 --> 00:28:36,710
in arbeidskosten, die ligt 2,5 
keer hoger dan in Amerika dan in

537
00:28:36,710 --> 00:28:37,630
China. 
Succes. 

538
00:28:38,630 --> 00:28:40,150
Nou ja, daar heeft die grote 
gelijk in. 

539
00:28:40,150 --> 00:28:43,630
Ik begreep dat van dus de. 
Hoe heet het? 

540
00:28:44,830 --> 00:28:49,150
De arbeiders die verdwenen zijn 
in het Midden Westen ten gevolge

541
00:28:49,150 --> 00:28:52,670
van de verdwijnen van de 
industrie in Amerika, In de 

542
00:28:52,670 --> 00:28:56,310
opkomst van de Chinese 
industrie, dat dat ook maar 1% 

543
00:28:56,310 --> 00:29:00,180
of 4 was. 
En daar komt dan nog bij 

544
00:29:00,180 --> 00:29:02,700
Natuurlijk dat de moderne 
productiemethode heel anders 

545
00:29:02,700 --> 00:29:07,780
zijn dan 50 jaar geleden. 
Het is een, Het is een hij. 

546
00:29:07,860 --> 00:29:12,120
Hij jaagt een spookbeeld na. 
Dan nog een vraag van Brecht 

547
00:29:12,120 --> 00:29:15,240
Maarten, wat vind je van het 
stille Protest bij AZ CS? 

548
00:29:15,240 --> 00:29:18,560
Een stuk in NRC, geen spandoek 
en varkenskoppen, maar juristen 

549
00:29:18,560 --> 00:29:19,920
en het wetboek steeds vaker 
stil. 

550
00:29:19,920 --> 00:29:23,000
Protest tegen de AZ CS. 
Kinderachtig. 

551
00:29:24,110 --> 00:29:28,190
Altijd blijkt dat als er wel een
AZC komt en dat de Mensen er 

552
00:29:28,190 --> 00:29:30,710
vrij snel aan gewend zijn en 
daar geen bezwaar meer tegen 

553
00:29:30,710 --> 00:29:33,110
hebben. 
Het is vaak een soort 

554
00:29:33,390 --> 00:29:37,190
angstreactie die ze vertonen. 
Maar ik begrijp zelf niet Waarom

555
00:29:37,190 --> 00:29:42,510
die AZ CS altijd gepland worden 
in in in Laten we zeggen, Laten 

556
00:29:42,510 --> 00:29:45,350
we zeggen, woonkernen die 
allemaal aan uggelen doen, 

557
00:29:45,350 --> 00:29:47,790
denken die ook waarschijnlijk 
allemaal ugleen uchelen. 

558
00:29:47,790 --> 00:29:51,150
Twee. 
Strafeugelen 3 nee bedoel ik, Ik

559
00:29:51,150 --> 00:29:54,590
heb vaker nog iets gelezen over 
een AZC, een wat grotere steden.

560
00:29:55,030 --> 00:29:57,910
Daar merkt Niemand iets van en 
doe dat. 

561
00:29:58,390 --> 00:30:02,520
Waarom stuur je op op? 
Op, een locatie waar je absoluut

562
00:30:02,520 --> 00:30:06,120
zeker weet, niet waar dat de 
boerenlullen populatie ter 

563
00:30:06,880 --> 00:30:11,030
plaatse in in het gewicht komt. 
Die gingen weer wel allemaal 

564
00:30:11,030 --> 00:30:12,990
varkenspootjes hè? 
Ik weet niet of je het gezien. 

565
00:30:12,990 --> 00:30:15,430
Hebt oh, heb ik niet gezien. 
Ja, was ze nou hier In de straat

566
00:30:15,430 --> 00:30:16,990
iets verderop in het grote pand 
daarachter? 

567
00:30:16,990 --> 00:30:18,710
Er zit nu een school. 
Stel dat die school er niet zo 

568
00:30:18,710 --> 00:30:21,670
zit en dan zeggen ze, daar komt 
een AZC, zou je dat goed vinden?

569
00:30:21,950 --> 00:30:23,550
Zou er geen geen bezwaar tegen 
hebben. 

570
00:30:25,110 --> 00:30:28,030
Waarom zou ik? 
Dan nog een vraag over de as 

571
00:30:28,030 --> 00:30:31,110
tussen Londen en Vilnius. 
Er wordt gezegd, Er is eigenlijk

572
00:30:31,110 --> 00:30:34,990
een groep landen boven die grens
en op die grens hè? 

573
00:30:34,990 --> 00:30:36,870
Die zijn bereid om te vechten 
tegen de Russen. 

574
00:30:37,310 --> 00:30:40,150
Denk aan de Finnen denk aan de 
Baltische Staten, Maar de 

575
00:30:40,150 --> 00:30:43,550
zuidelijke landen, Spanje, 
Italië, die zien het allemaal 

576
00:30:43,550 --> 00:30:44,590
niet. 
Zo zitten die denken. 

577
00:30:44,950 --> 00:30:48,670
Dat begrijp ik ook wel. 
Ja psychologisch is dat vrij 

578
00:30:48,670 --> 00:30:51,310
makkelijk de duinen als 
tenminste zijn, de baltjes. 

579
00:30:51,310 --> 00:30:57,790
Er staat er Natuurlijk vanaf 
vanaf 39 tot 89 onderdrukt door 

580
00:30:57,790 --> 00:30:59,950
de Russen bovendien op een 
schandelijke manier. 

581
00:31:00,750 --> 00:31:03,190
Een deel van de bevolking is 
afgevoerd naar Siberië. 

582
00:31:03,910 --> 00:31:06,750
Die landen hebben een enorme 
hoeveelheid Russen erbij 

583
00:31:06,750 --> 00:31:08,670
gekregen. 
Die zijn nog steeds grote. 

584
00:31:08,670 --> 00:31:11,510
Ik weet niet of ze nog 
ontevreden zijn, minderheden 

585
00:31:11,510 --> 00:31:13,520
vormen. 
Gaat op zichzelf heel goed 

586
00:31:13,520 --> 00:31:15,600
economisch met de 3 Baltische 
Staten. 

587
00:31:17,360 --> 00:31:21,360
Ja dat dus, dan begrijp ik wel. 
Ik zou zeggen, ons past het om 

588
00:31:21,360 --> 00:31:25,320
solidair te zijn met met degene 
die zich zorgen maken over. 

589
00:31:25,990 --> 00:31:28,110
Eventueel Als je iets optreden? 
Vind je ook niet dat de 

590
00:31:28,110 --> 00:31:29,350
zuidelijke Staten dat ook 
moeten. 

591
00:31:29,350 --> 00:31:32,830
Doen, ja, maar Laten we eens met
ze gaan praten dat die premier 

592
00:31:32,830 --> 00:31:35,870
van Spanje zei, ik ziek Poetin 
nog niet over allemaal komen, 

593
00:31:35,870 --> 00:31:40,950
dat heb ik volkomen maar. 
En je hem moet uit te leggen 

594
00:31:40,950 --> 00:31:46,350
zijn dat 1 1 1 ingrijpende uit 
veiligheidspolitieke redenen 

595
00:31:46,350 --> 00:31:49,470
ontstane de destabilisering van 
Europa voor hem ook geen 

596
00:31:49,470 --> 00:31:52,070
voordeel is. 
Dat moet u mij uit te leggen 

597
00:31:52,070 --> 00:31:54,670
zijn. 
Dat die Misschien voor de bühne 

598
00:31:54,670 --> 00:31:58,230
of voor zijn achterban heeft 
gezegd, joh, we maken ons druk 

599
00:31:58,230 --> 00:31:59,310
over. 
Ze hebben waarschijnlijk 

600
00:31:59,310 --> 00:32:02,830
helemaal waarschijnlijk 2% al 
niet gehaald, dus ze moeten ook 

601
00:32:02,830 --> 00:32:03,990
nog. 
Dan moeten ze ook nog. 

602
00:32:03,990 --> 00:32:06,550
Voor maar ze vinden ook dat er 
veel te veel aandacht is voor de

603
00:32:06,550 --> 00:32:09,390
oorlog en voor de voor de 
oostelijke Staten van de Unie. 

604
00:32:09,590 --> 00:32:11,950
Ja, Dat is in dit verband ook 
wel weer begrijpelijk 

605
00:32:11,950 --> 00:32:14,350
Natuurlijk, Maar het gaat met 
Spanje. 

606
00:32:14,350 --> 00:32:16,790
Hartstikke goed Spaanse 
economie, dat draait. 

607
00:32:16,790 --> 00:32:20,270
Die draait dus een tierelier. 
Het gaat nu met Griekenland ook 

608
00:32:20,270 --> 00:32:22,150
goed, dus Laten we ook niet 
denken van. 

609
00:32:23,560 --> 00:32:26,240
Nietwaar, wat ook alweer. 
Wat hadden wij ook alweer als 

610
00:32:26,240 --> 00:32:29,110
Nederlands vonden we. 
Zaten daar, maar in het 

611
00:32:29,110 --> 00:32:31,190
zonnetje, hè? 
Met een glaasje. 

612
00:32:31,190 --> 00:32:35,590
Hoezo en af en toe hup en dansen
ze weer een rondje om de café 

613
00:32:35,590 --> 00:32:38,870
tafels en dan gingen ze weer 
zitten en dan ook nog achter de 

614
00:32:38,870 --> 00:32:43,750
wijven aan, terwijl wij hier 
allemaal keihard werkten. 

615
00:32:44,070 --> 00:32:47,430
Ja, wie zei dat nou toch ook 
alweer ontzettende ongelukkige 

616
00:32:47,750 --> 00:32:50,550
uitspraak, want onze onze 
reputatie geen. 

617
00:32:50,550 --> 00:32:53,470
Garantie degene die nu 
burgemeester is van Eindhoven, 

618
00:32:53,470 --> 00:32:56,440
Jeroen Dijsselbloem. 
In Eindhoven Dijsselbloem in 

619
00:32:56,440 --> 00:32:59,120
Eindhoven wordt hard gewerkt. 
Daar ben ik van overtuigd, maar 

620
00:32:59,560 --> 00:33:01,680
ook die OESO drinkers, dat valt 
best mee. 

621
00:33:02,910 --> 00:33:06,190
Ik had dat allerlei cijfers dat 
Natuurlijk in Nederland worden 

622
00:33:06,190 --> 00:33:09,870
enorm weinig arbeidsuren gemaakt
per jaar gemiddeld statistisch, 

623
00:33:10,390 --> 00:33:13,990
maar Wij zijn hebben een heel 
efficiënte economie relatief 

624
00:33:13,990 --> 00:33:16,710
gezien. 
Dus wij maken wel weinig uren, 

625
00:33:16,710 --> 00:33:20,430
Maar we we doen er een hoop in 
een inefficiënte economie hebt 

626
00:33:20,430 --> 00:33:24,550
moet je veel meer uren maken om 
even met feiten en en ook iets 

627
00:33:24,550 --> 00:33:27,310
te produceren. 
Ja, Maar dat plan dat 

628
00:33:27,310 --> 00:33:29,590
defensieplan heet de eerste hier
arm Europe en die die zuidelijke

629
00:33:29,590 --> 00:33:31,230
Staten die zeiden ja, dat vinden
we toch geen. 

630
00:33:31,230 --> 00:33:34,710
Voordat, zelfs Als het allemaal 
niet zo erg is Als het wordt 

631
00:33:34,710 --> 00:33:39,030
voorgesteld, is dit wel de 
gelegenheid naar mijn gevoel om 

632
00:33:39,070 --> 00:33:42,240
Europa te voorzien van. 
Een, Laten we zeggen, een 

633
00:33:42,240 --> 00:33:45,160
geweld, een geweldspoot om het 
maar even zo te zeggen. 

634
00:33:45,950 --> 00:33:48,870
We kunnen toch niet op die 
Amerikanen rekenen op termijn? 

635
00:33:49,470 --> 00:33:53,030
Ik denk ook dat er nu heeft 
Rubio al alsmaar verklaard dat 

636
00:33:53,030 --> 00:33:56,590
ze met zekerheid in een aantal 
blijven enzovoort, enzovoort. 

637
00:33:58,320 --> 00:33:59,920
Maar bij Trump kun je nergens op
aan. 

638
00:34:00,600 --> 00:34:04,200
Ja, maar Je moet bij Trump ervan
uitgaan dat het totaal onzeker 

639
00:34:04,200 --> 00:34:06,960
is. 
Niet onvoorspelbaar volstrekt 

640
00:34:06,960 --> 00:34:10,400
krankzinnig. 
Dus dat betekent dat wij ons 

641
00:34:10,400 --> 00:34:14,630
eigen zaken moeten beheren. 
Laat van je horen. 

642
00:34:14,750 --> 00:34:18,310
Dat kan bijvoorbeeld onder de 
aflevering op Spotify en meer 

643
00:34:18,310 --> 00:34:20,630
achtergronden en artikelen naar 
wat We hebben besproken. 

644
00:34:20,630 --> 00:34:23,949
In deze aflevering vind je ook 
via de link in onze beschrijving

645
00:34:24,389 --> 00:34:26,469
en mocht dit nou de eerste keer 
zijn dat je luistert. 

646
00:34:26,710 --> 00:34:29,510
Hopelijk vond je het leuk en 
interessant Als je je abonneert 

647
00:34:29,510 --> 00:34:32,590
op onze podcast, dan krijg je 
nieuwe afleveringen vanzelf te 

648
00:34:32,590 --> 00:34:33,790
zien in je podcast. 
App. 

649
00:34:40,110 --> 00:34:45,070
Hou op en de geouwehoer. 
Het is januari 2025. 

650
00:34:45,110 --> 00:34:48,150
We Will game. 
Baldly de wereld kijkt opnieuw 

651
00:34:48,150 --> 00:34:51,510
vol spanning naar Washington. 
Trump begint aan zijn tweede 

652
00:34:51,510 --> 00:34:55,710
termijn, wat betekent dat voor 
Europa en voor populistische 

653
00:34:55,710 --> 00:34:59,670
politici zoals Wilders? 
In onze live podcast nemen we je

654
00:34:59,670 --> 00:35:02,430
mee door de eerste 6 maanden van
Trumps comeback. 

655
00:35:02,910 --> 00:35:06,550
De bizarre speeches, de 
nervositeit en de invloed op 

656
00:35:06,550 --> 00:35:07,950
geopolitieke. 
Verhoudingen. 

657
00:35:09,240 --> 00:35:12,440
We luister nu onze live podcast 
over het eerste halfjaar. 

658
00:35:12,440 --> 00:35:16,080
Trump twee en de schokgolven in 
Europa via de link In de 

659
00:35:16,080 --> 00:35:16,840
shownotes.