1
00:00:00,410 --> 00:00:03,760
Dus Het is niet zo dat daar 
gewoon verongelukt, Omdat die 

2
00:00:04,070 --> 00:00:07,470
historische chauffeur niet waar 
bezopen was en een ongeluk 

3
00:00:07,480 --> 00:00:10,140
veroorzaakt. 
Een hee, Dat is allemaal 

4
00:00:10,150 --> 00:00:14,400
georganiseerd, Dat is, Dat is. 
Daar zit koningin Elizabeth zit 

5
00:00:14,410 --> 00:00:16,970
daarachter het verlossen kunt u 
mij horen. 

6
00:00:22,150 --> 00:00:24,110
Hé Oekraïne wat wil je daar nog 
over zeggen? 

7
00:00:24,720 --> 00:00:27,120
Ken je de Oekraïne? 
Nou ja, wat moeten we van 

8
00:00:27,210 --> 00:00:30,130
Oekraïne zeggen wat we er altijd
eigenlijk over zeggen? 

9
00:00:31,030 --> 00:00:35,340
Namelijk dat ik ze zeggen dat 
ook de Oekraïners duidelijk aan 

10
00:00:35,350 --> 00:00:38,490
de winnende kant zijn. 
Ook In de buurt van Gershon. 

11
00:00:38,500 --> 00:00:40,850
Dat is strategisch ook wel vrij 
interessant. 

12
00:00:41,570 --> 00:00:44,490
Ja, precies ja of ze dan die dan
wel of niet zou worden 

13
00:00:44,500 --> 00:00:46,810
opgeblazen? 
Ik zie het nog niet gebeuren, 

14
00:00:46,820 --> 00:00:49,640
maar goed, ze hebben in mijn 
optimistische voorspellingen. 

15
00:00:51,340 --> 00:00:54,270
Nou, Dat is zo voor de rust 
Natuurlijk een enorme klap zijn 

16
00:00:54,280 --> 00:00:57,350
Als je even kijkt hoe dat dan in
elkaar zit als die die 

17
00:00:57,360 --> 00:01:00,270
linkeroever uiteindelijk als ze 
daar verjaagd worden en. 

18
00:01:00,950 --> 00:01:04,250
Ze zijn al bezig met geen gezond
te evacueren gedwongen te 

19
00:01:04,260 --> 00:01:08,450
evacueren neem ik althans aan. 
Mensen werden naar de Krim 

20
00:01:08,460 --> 00:01:12,550
verplaatst zag ik dus ja, 
strategische tactische is de 

21
00:01:12,560 --> 00:01:16,560
Oekraïense leger nog steeds aan 
de overwinnende hand? 

22
00:01:17,310 --> 00:01:21,590
Dat tegelijkertijd heeft 
Oekraïne Natuurlijk nog forse 

23
00:01:21,600 --> 00:01:27,430
schade opgelopen door het 
bombarderen met met die drones 

24
00:01:27,440 --> 00:01:32,820
met die killer drones en van Van
energiebedrijven of 

25
00:01:33,310 --> 00:01:35,390
energiefabriek. 
Of hoe je het precies noemen 

26
00:01:35,400 --> 00:01:37,810
wil. 
En Dat is toch wel een probleem?

27
00:01:37,820 --> 00:01:41,440
Ik bleef tot 30%, was 
uitgeschakeld of zo ja en je 

28
00:01:41,450 --> 00:01:44,650
loopt Natuurlijk altijd als als 
enigszins normaal denk ik het 

29
00:01:44,660 --> 00:01:47,220
Mensen tegenaan tegen de 
conclusie. 

30
00:01:47,920 --> 00:01:52,470
Dat het mij onwaarschijnlijk 
lijkt dat de Russen ooit nog de 

31
00:01:52,480 --> 00:01:55,110
Oekraïne kunnen veroveren. 
Dat zit er niet in. 

32
00:01:55,120 --> 00:01:59,010
Dat kunnen ze niet en ze hebben 
hun incompetentie op tal van 

33
00:01:59,020 --> 00:02:02,620
terreinen overtuigend bewezen en
tegelijkertijd denk ik ook niet 

34
00:02:03,080 --> 00:02:07,320
dat de Oekraïners er in zullen 
slagen niet waren om alles wat 

35
00:02:07,330 --> 00:02:11,490
de Russen bezet hebben die In de
strook die aan het ziet om die 

36
00:02:11,780 --> 00:02:13,900
Laten we zeggen te bevrijden en 
zullen. 

37
00:02:13,910 --> 00:02:17,320
Ency zegt ook dat hij dat wil. 
En en en. 

38
00:02:18,220 --> 00:02:21,980
Ja vroeg of laat, zal dat toch 
neem ik aan onderhandeld moeten 

39
00:02:21,990 --> 00:02:24,310
worden. 
Kijk, zullen Energy gaat 

40
00:02:24,320 --> 00:02:27,170
Natuurlijk niet zeggen dat hij 
bereid is om bepaalde delen op 

41
00:02:27,180 --> 00:02:31,100
te geven. 
Maar dat hij dat tenslotte 

42
00:02:31,110 --> 00:02:32,800
waarschijnlijk toch zal moeten 
doen. 

43
00:02:33,260 --> 00:02:37,090
Hoe pijnlijk ook, lijkt mij niet
onwaarschijnlijk. 

44
00:02:37,340 --> 00:02:39,590
Kijk of ze nou volgende week 
gaan praten. 

45
00:02:39,600 --> 00:02:42,890
Nou dat denk ik niet. 
Zolang die Oekraïne stukken aan 

46
00:02:42,900 --> 00:02:46,250
de winnende hand zijn, gaan ze 
ook niet praten, laat staan dat 

47
00:02:46,260 --> 00:02:50,230
Zelenski zou zeggen, nou, Ik ben
wel bereid om de zus of zo om 

48
00:02:50,240 --> 00:02:54,510
dat prijs te geven. 
Maar Je kunt je voorstellen dat 

49
00:02:54,520 --> 00:02:58,030
de Krim een interessant object 
wordt om om uiteindelijk toch 

50
00:02:58,040 --> 00:03:06,030
aan de Russen weg te geven. 
In ruil voor alle erkenningen en

51
00:03:06,040 --> 00:03:07,830
dan zitten we Natuurlijk nog met
het probleem. 

52
00:03:08,590 --> 00:03:11,800
En dat, daar zal ook iets iets 
heel serieus moeten worden 

53
00:03:11,810 --> 00:03:15,290
afgesproken dat de Oekraïne 
Natuurlijk garanties wil voor de

54
00:03:15,300 --> 00:03:19,160
toekomst. 
Ja wie wie garandeert ja, maar 

55
00:03:19,170 --> 00:03:22,920
ook heen is dat dat God vergeet 
de klote land Rusland. 

56
00:03:22,930 --> 00:03:26,620
Ik zeg het nog maar even zo 
duidelijk mogelijk dat dat over 

57
00:03:26,630 --> 00:03:30,270
5 jaar gewoon die hebben nu in 
feite een ongelooflijke zeperd 

58
00:03:30,280 --> 00:03:33,960
opgelopen, maar dan zou 5 jaar 
gewoon niet weer beginnen met 

59
00:03:33,970 --> 00:03:35,300
getreiter en. 
Nou ja. 

60
00:03:35,990 --> 00:03:39,820
Poetin is gedrag ja wat vind je 
van die drones uit Iran? 

61
00:03:41,140 --> 00:03:43,410
Nou, ja, het staat ze vrij om nu
om om te kopen. 

62
00:03:44,140 --> 00:03:48,120
En hieraan een stuk een volledig
geïsoleerd land dus die denken 

63
00:03:48,130 --> 00:03:49,830
bij zichzelf Als we die dingen 
hebben. 

64
00:03:49,840 --> 00:03:54,100
Misschien kunnen we ze voordelig
verkopen. € 20.000 per stuk was 

65
00:03:54,110 --> 00:03:56,510
de prijs nou, dan wil ik er ook 
wel eentje hebben, hè? 

66
00:03:57,050 --> 00:04:00,560
Bij wijze van spreken een soort 
tweedehands droom. 

67
00:04:02,490 --> 00:04:06,000
Ja, Dat is dat kun je moeilijk 
tegenhouden en Iraniërs zullen 

68
00:04:06,010 --> 00:04:08,600
denken, We zijn het wel, had 
totaal geïsoleerd, dus wat kan 

69
00:04:08,610 --> 00:04:11,520
ons gebeuren? 
Ja, want je zou Natuurlijk nog 

70
00:04:11,530 --> 00:04:13,700
kunnen zeggen, ze hebben dat 
verkocht, legt ze nog wat extra 

71
00:04:13,710 --> 00:04:16,640
sancties op hè die Iran? 
Maar dat dat heeft geen zin, 

72
00:04:16,649 --> 00:04:17,920
want ze hebben toch al veel 
sancties? 

73
00:04:17,930 --> 00:04:21,019
Ja, volledig heel zwaar sanctie 
dus. 

74
00:04:22,089 --> 00:04:24,610
Ja moet een beetje afwachten of 
eindelijk die mulas daar 

75
00:04:24,620 --> 00:04:27,470
weggejaagd wordt, dus dat zou 
wel een zegen zijn Natuurlijk. 

76
00:04:28,300 --> 00:04:32,520
Ook zoiets, hè, je broertje moet
je voorstellen dat je door 

77
00:04:32,530 --> 00:04:36,650
pastoors gerund wordt en Dat is 
toch iets verschrikkelijks. 

78
00:04:38,450 --> 00:04:41,090
Dat de pastoor de wetten bepaalt
in Nederland. 

79
00:04:42,560 --> 00:04:45,400
Moeilijker is om je weg te 
krijgen Natuurlijk. 

80
00:04:45,410 --> 00:04:48,360
De overgrote meerderheid van 
Irani heeft al lang genoeg van 

81
00:04:48,370 --> 00:04:52,940
al die al die gebaren figuren. 
Maar ja, krijg ze maar eens weg,

82
00:04:52,950 --> 00:04:56,310
dan zal het dat wel, want dat 
moet je altijd goed realiseren 

83
00:04:56,320 --> 00:05:00,000
en ze in al die landen altijd de
fractie te vinden die er belang 

84
00:05:00,010 --> 00:05:03,360
bij heeft dat de bestaande 
toestand gecontinueerd wordt die

85
00:05:03,370 --> 00:05:06,580
bereid is om te schieten. 
Er is een politieapparaat dat 

86
00:05:06,590 --> 00:05:08,880
bereid ook kennelijk bereid is 
om te schieten. 

87
00:05:09,340 --> 00:05:11,590
Kijk Als het politieapparaat zou
zeggen van. 

88
00:05:12,570 --> 00:05:15,840
Jullie kunnen ons wat wij doen, 
dienst verblijven in kazerne, 

89
00:05:16,300 --> 00:05:20,150
dan is het klaar. 
Ja dus wat dat betreft valt het 

90
00:05:20,160 --> 00:05:22,600
Mark Rutte alleszins mee Als je 
dit zo hoort. 

91
00:05:24,170 --> 00:05:29,760
Als je Als je uitgaat van als 
norm van Persie per Rusland zie 

92
00:05:29,770 --> 00:05:35,380
in Ping ja dan dan dan is Rutte,
dan is Rutte, hoe heet dat dan? 

93
00:05:35,390 --> 00:05:38,040
Altar boy, nee, hoe heet dat? 
Hoe heet dat nou? 

94
00:05:38,820 --> 00:05:43,310
Ja ja een jongetje wat mee zingt
in een kerk voordat hij de baard

95
00:05:43,320 --> 00:05:48,670
In de keel heeft krijgt. 
Dus Dit is dit pre puber als als

96
00:05:48,680 --> 00:05:52,210
kinderen nog normaal zijn, zal 
ik maar zeggen die nog even te 

97
00:05:52,220 --> 00:05:53,860
kijken naar wat laatste 
berichten uit Rusland. 

98
00:05:53,870 --> 00:05:58,640
Inderdaad, Russen In de regio 
gerstel zijn op de terugtocht. 

99
00:05:58,650 --> 00:06:00,930
Dat wisten we Natuurlijk hè, dat
ze een Natuurlijk massaal 

100
00:06:00,940 --> 00:06:05,540
wegvluchten. 
Ja en die raketaanvallen of in 

101
00:06:05,550 --> 00:06:08,160
ieder geval die drone aanvallen 
op de grote steden is Natuurlijk

102
00:06:08,170 --> 00:06:11,860
een soort van ja wraak, Omdat ze
aan het front niet winnen, is 

103
00:06:11,870 --> 00:06:17,350
heel efficiënt de strategie. 
Ja je schakelt op gerichte wijze

104
00:06:17,360 --> 00:06:20,630
klaarblijkelijk kunnen ze 
voldoende richten, al begreep ik

105
00:06:20,640 --> 00:06:23,240
dat er heel veel neergeschoten 
kunnen worden Omdat ze kennelijk

106
00:06:23,250 --> 00:06:27,380
niet zo erg hard gaan, maar je 
schakelt gerichten een 

107
00:06:27,390 --> 00:06:29,950
essentieel onderdeel van de 
infrastructuur uit. 

108
00:06:30,840 --> 00:06:33,230
Oke, dus jij vindt dat wel Als 
je aan Russische kant zou 

109
00:06:33,240 --> 00:06:34,930
zitten, zou je dat slim vinden 
dat ze dit doen? 

110
00:06:34,940 --> 00:06:38,730
Jazeker, aangezien ze niet 
kunnen vechten op de grond, is 

111
00:06:38,740 --> 00:06:40,900
dit wel een hele fijne strategie
Natuurlijk. 

112
00:06:40,910 --> 00:06:43,610
Wat bereik je daarmee? 
Je koopt voor 20 mille dat dat 

113
00:06:43,620 --> 00:06:46,920
je Natuurlijk aan Oekraïne met 
enorme praktische problemen komt

114
00:06:46,930 --> 00:06:51,630
te zitten, die ongetwijfeld ook 
repercussies hebben voor het 

115
00:06:52,170 --> 00:06:56,490
Laten we zeggen het militaire 
apparaat uiteindelijk, ja ja, 

116
00:06:56,720 --> 00:07:00,730
dus wat dat betreft is het 
strategisch wel slim zwaktebod. 

117
00:07:00,800 --> 00:07:04,540
Dat kijk zijn voordat ze 
efficiënter vechters konden 

118
00:07:04,550 --> 00:07:08,540
zijn, dan hè, dan voordat ze 
even efficiënt waren, de Duitse 

119
00:07:08,550 --> 00:07:11,070
weer maar. 
Waar ik maar weer op terugkom 

120
00:07:11,080 --> 00:07:14,480
langs hand leg ik wel een soort 
kampioen van de Duitse 

121
00:07:14,490 --> 00:07:17,010
weermacht. 
Ja, toch zou je eens heel 

122
00:07:17,020 --> 00:07:19,070
nauwkeurig moeten onderzoeken 
Waarom? 

123
00:07:19,110 --> 00:07:22,090
Waarom konden ze dat zo goed? 
Wat wat was het precies? 

124
00:07:22,130 --> 00:07:26,940
Hé, Waarom zie je die Russen 
hopeloos falen bij het uitvoeren

125
00:07:26,950 --> 00:07:29,490
van dingen die we toch In de 
Tweede Wereldoorlog al dachten 

126
00:07:29,500 --> 00:07:34,000
onder de knie te hebben? 
Ja, Het is dus zo dat zelensky 

127
00:07:34,010 --> 00:07:36,820
ook zegt, We hebben niet 100% de
capaciteit om die raketten 

128
00:07:36,830 --> 00:07:39,240
allemaal en ook die drones neer 
te halen, dat lukt ons niet. 

129
00:07:39,250 --> 00:07:42,120
Nee, ze konden wel gewoon 1/3 
deel of zo, dat viel nog wel 

130
00:07:42,130 --> 00:07:43,980
naar beneden te schieten, maar 
niet alles. 

131
00:07:44,070 --> 00:07:47,830
Ja nou, ze kosten dus voor 
militair gesproken vrijwel niks.

132
00:07:47,840 --> 00:07:50,920
20 mille dus dan kun je nog eens
wat aanschaffen. 

133
00:07:51,100 --> 00:07:55,090
Ja ja, en Het is Natuurlijk een 
cruciaal moment Natuurlijk, nu 

134
00:07:55,100 --> 00:07:58,430
de winter eraan komt, dus wat 
dat betreft maakt het ergens 

135
00:07:58,440 --> 00:08:02,070
wel. 
Je hoopt je hoopt het beste voor

136
00:08:02,080 --> 00:08:04,560
die Oekraïners. 
Inhalen je op zit. 

137
00:08:04,570 --> 00:08:07,040
Ik begrijp dat het met de 
Oekraïense economie niet zo 

138
00:08:07,050 --> 00:08:09,320
slecht gaat als Iedereen dacht 
dat het zou gaan. 

139
00:08:10,220 --> 00:08:13,910
Dus Dat is alweer winst. 
Ja, ja, ik moet nog lachen. 

140
00:08:13,920 --> 00:08:16,690
Ik was van de week over een heel
ander onderwerp over veiligheid.

141
00:08:16,700 --> 00:08:19,770
We hebben het Natuurlijk gehad 
over de poortjes bij de Rabobank

142
00:08:20,370 --> 00:08:24,690
en dan was ik van de week bij 
een congres over veiligheid, 

143
00:08:24,700 --> 00:08:27,090
digitale veiligheid van de 
rijksoverheid ook. 

144
00:08:27,790 --> 00:08:29,980
En, daar kon je gewoon naar 
binnen lopen. 

145
00:08:29,990 --> 00:08:32,100
Stonden allemaal Mensen. 
Ja, Je moet een bandje hebben en

146
00:08:32,110 --> 00:08:34,049
Je moet je aanmelden. 
Je moet je paspoort Laten zien, 

147
00:08:34,059 --> 00:08:36,539
maar je kon gewoon doorlopen. 
Het werd helemaal niet 

148
00:08:36,549 --> 00:08:39,710
beveiligd, dus toen moest ik aan
jou schijnveiligheid verhaal 

149
00:08:39,720 --> 00:08:42,600
denken in Nederland is geen 
veiligheid. 

150
00:08:43,679 --> 00:08:48,320
Aatst Als de kern is dat je dat 
je met een team van Van lui bent

151
00:08:48,330 --> 00:08:52,790
met zo een paal al klaar wou op 
en en haka 47 is gewoon naar 

152
00:08:52,800 --> 00:08:55,520
binnen kunt veranderen Omdat 
Iedereen geleerd heeft. 

153
00:08:55,530 --> 00:08:58,880
Je moet geen verzet plegen, dan 
is alle veiligheidsmensen 

154
00:08:58,890 --> 00:09:00,800
veiligheid. 
Hier waren ook twee ministers 

155
00:09:00,810 --> 00:09:02,790
die moesten spreken en je kon 
gewoon doorlopen. 

156
00:09:03,650 --> 00:09:06,750
Ja. 
Nu zijn ze gewoon in een pantser

157
00:09:06,760 --> 00:09:09,790
auto en gevoerd, of was ze was 
ze. 

158
00:09:09,830 --> 00:09:11,830
Had je de indruk dat er van die 
lui waren. 

159
00:09:12,200 --> 00:09:14,470
Je weet altijd een 
veiligheidspersoneel is, dat 

160
00:09:14,480 --> 00:09:16,290
kijkt altijd de verkeerde kant 
op, hè? 

161
00:09:16,870 --> 00:09:19,210
Kijk je niet naar de minister 
president, maar naar het dak 

162
00:09:19,220 --> 00:09:21,970
houden en om te kijken waar het 
gevaar vandaan komt. 

163
00:09:25,840 --> 00:09:28,270
Ja, nee, maar hier moest je dus 
een polsbandje eigenlijk hebben.

164
00:09:28,280 --> 00:09:29,790
Als je dat hebt, nog je 
doorlopen, maar. 

165
00:09:31,110 --> 00:09:34,140
Nou ja, dat zou ontzettende 
klote bandjes, hè, want het 

166
00:09:34,150 --> 00:09:36,470
moeilijk om ze weer af te 
krijgen. 

167
00:09:37,130 --> 00:09:38,920
Ik ben wel altijd schaarse 
nodig. 

168
00:09:39,350 --> 00:09:41,800
Ja, nog even die 5 jaar. 
Je begrijpt die 

169
00:09:41,810 --> 00:09:44,940
veiligheidsindustrie die die 
geniet Natuurlijk met volle 

170
00:09:44,950 --> 00:09:47,790
teugen, want tegenwoordig wordt 
alles beveiligd hè? 

171
00:09:48,250 --> 00:09:50,730
In kaaswinkel hebt, dan word je 
ook beveiligde. 

172
00:09:51,670 --> 00:09:53,840
Georganiseerde Nederlandse 
kaasboeren. 

173
00:09:54,750 --> 00:09:56,780
Bij wijze van spreken. 
Ja, en dit ging over 

174
00:09:56,790 --> 00:09:59,300
cyberveiligheid, dus dat gaat 
over dat je dat je gegevens niet

175
00:09:59,310 --> 00:10:01,330
gehackt worden, zoals je op de 
Technische Universiteit in 

176
00:10:01,340 --> 00:10:05,540
Eindhoven gebeurd is. 
Dus ja, Dat is vrij pijnlijk als

177
00:10:05,550 --> 00:10:08,780
dat Natuurlijk de thee u 
Eindhoven wordt gehackt, al 

178
00:10:08,790 --> 00:10:12,500
hebben die maastrichtenaren, dat
heb je wel gevolgd of die hebben

179
00:10:12,510 --> 00:10:15,640
er dik aan verdiend? 
Ja, door de wisselkoersen, Omdat

180
00:10:15,650 --> 00:10:19,430
die bitcoins ondertussen stukken
meer waard waren geworden. 

181
00:10:19,870 --> 00:10:24,220
Ondertussen winnen ingestort 
geloof ik nog even een vraag 

182
00:10:24,230 --> 00:10:27,190
over spreken uit het hoofd. 
Dat doe jij volgens mij altijd. 

183
00:10:28,120 --> 00:10:29,990
Hoofd, ja, Dat is verreweg het 
handigste. 

184
00:10:30,430 --> 00:10:33,360
Dat betekent helemaal niet dat 
ik niet soms dingen vergeet, 

185
00:10:33,850 --> 00:10:36,720
Maar ik heb geleerd dat dat het 
publiek toch niet weet Als je 

186
00:10:36,730 --> 00:10:39,460
iets vergeten bent. 
Kans dat er iemand opstaat en 

187
00:10:39,470 --> 00:10:43,260
zegt meneer van Rossem, meneer 
van Rossem dat wat u vertelde 

188
00:10:43,270 --> 00:10:46,140
over James Wood? 
Dat klopt helemaal niet, want 

189
00:10:46,150 --> 00:10:50,230
James Wood heeft eigenlijk een 
hele belangrijke wijziging 

190
00:10:50,240 --> 00:10:54,420
aangebracht en dat gaat om de 
nou dat de kans dat dat gebeurd 

191
00:10:54,430 --> 00:10:57,300
is, is vrijwel nul. 
Het schijnt nu ook een rage 

192
00:10:57,310 --> 00:10:59,770
steeds meer te zijn, vooral 
onder de oppositie In de Tweede 

193
00:10:59,780 --> 00:11:02,660
Kamer om uit het hoofd. 
Te spreken Omdat het veel beter 

194
00:11:02,670 --> 00:11:05,050
aankomt. 
Dus Lilian Marijnissen doet dat 

195
00:11:05,060 --> 00:11:10,260
al Nijboer van de P van de A die
doet het steeds vaker en kreeg 

196
00:11:10,300 --> 00:11:12,370
je maakt namelijk gebrekkige 
zin, hè? 

197
00:11:12,850 --> 00:11:16,790
Maar gebrekkige zinnen zijn voor
een gehoor beter dan wanneer je 

198
00:11:16,800 --> 00:11:21,390
in in een betrekkelijk 
droomachtig tempo zinnen van 

199
00:11:21,400 --> 00:11:24,830
papier leest. 
Omdat geschreven zinnen heel 

200
00:11:24,840 --> 00:11:26,950
anders in elkaar zitten dan 
gesproken. 

201
00:11:26,960 --> 00:11:30,960
Zinnen overigens het Eric 
Vrijsen, die heeft er een stukje

202
00:11:30,970 --> 00:11:33,590
ook over geschreven en. 
Die geeft ook aan dat dat 

203
00:11:33,600 --> 00:11:36,170
Natuurlijk dat de oppositie 
heeft Natuurlijk het 

204
00:11:36,180 --> 00:11:38,890
makkelijker, want die hebben 
Natuurlijk niet de belangen die 

205
00:11:38,900 --> 00:11:41,080
het kabinet wel heeft. 
Dus hij zegt Mensen vanuit het 

206
00:11:41,090 --> 00:11:43,930
kabinet, die zie je steeds vaker
gewoon een van Van papieren 

207
00:11:43,940 --> 00:11:46,460
verhaal lezen? 
Maar dat komt totaal niet over 

208
00:11:46,940 --> 00:11:51,620
Als je het zit voor te lezen. 
Gewoon eigenlijk altijd slecht 

209
00:11:51,630 --> 00:11:54,620
over. 
Je bent Natuurlijk wel eens 

210
00:11:54,630 --> 00:11:57,870
aanwezig bij gebeurtenis 
voorbij. 

211
00:11:57,880 --> 00:12:01,510
Ook andere sprekers zijn en je 
ziet altijd hetzelfde Als de 

212
00:12:01,520 --> 00:12:04,550
spreker voorleest. 
Dan zie je ook In de zaal dat 

213
00:12:04,600 --> 00:12:08,630
men de eerste paar minuten aan 
ja men is van goede wil. 

214
00:12:08,640 --> 00:12:12,230
Laten we eens kijken wat, wat 
wordt er gezegd en dan zie je al

215
00:12:12,240 --> 00:12:16,250
vaak na een minuut of 5 haakt 
Iedereen af en dan dreunt hij 

216
00:12:16,260 --> 00:12:20,310
dus de voorlezen die dreunt 
door, maar veel Mensen durven 

217
00:12:20,320 --> 00:12:22,430
het gewoon niet, die zijn 
onzeker. 

218
00:12:23,250 --> 00:12:26,580
Maar ik kan Iedereen aanbevelen 
spreken uit het hoofd. 

219
00:12:26,650 --> 00:12:29,740
Ja, want u kunt Natuurlijk wel 
heel goed In de auto kunt u een 

220
00:12:29,750 --> 00:12:34,100
soort van soort van skelet soort
ruggengraat bedenken van wat u 

221
00:12:34,110 --> 00:12:38,160
zou willen zeggen en en 
vertrouwen, een beetje op uzelf 

222
00:12:38,750 --> 00:12:41,140
en nogmaals. 
De kans dat er iemand In de zaal

223
00:12:41,150 --> 00:12:45,360
zit die meer van uw onderwerp 
weet dan u dan als u als dat 

224
00:12:45,370 --> 00:12:47,460
mogelijk is, had u sowieso niet 
moeten gaan. 

225
00:12:47,470 --> 00:12:50,450
Natuurlijk nee, maar die kans is
heel erg klein. 

226
00:12:51,930 --> 00:12:54,830
En wat vind jij van de 
argumentatie dat Mensen die dus 

227
00:12:54,840 --> 00:12:57,850
dus ministers en zo die belangen
te bewaken hebben dat die dat 

228
00:12:57,860 --> 00:13:00,350
vooral niet moeten doen, Omdat 
die Natuurlijk zijn het wel een 

229
00:13:00,360 --> 00:13:04,660
beetje klunzen, toch? 
Ja, Natuurlijk een verspreking 

230
00:13:04,670 --> 00:13:07,210
hier of daar, dat zal ze niet 
kwalijk genomen worden. 

231
00:13:07,460 --> 00:13:13,210
Nee, adriaansens, die was dus 
volgens mij minister van EZK. 

232
00:13:13,620 --> 00:13:15,850
Die was ook op dat congres die 
deed dat ook wel helemaal van 

233
00:13:15,860 --> 00:13:19,050
papier en je merkt toch dat dat 
niet ja precies wat jij zegt na 

234
00:13:19,060 --> 00:13:22,090
5 minuten is Iedereen Mensen die
schakelen gewoon. 

235
00:13:22,200 --> 00:13:25,550
Mobieltjes daarbij? 
Ja, dat zie je sowieso 

236
00:13:25,560 --> 00:13:28,430
tegenwoordig Natuurlijk 
voortdurend dat ze altijd gaan 

237
00:13:28,440 --> 00:13:31,240
zitten kijken. 
Leef ik nog zijn daar berichten 

238
00:13:31,720 --> 00:13:35,040
zijn daar belangrijke berichten 
ben ik niet doorgevraagd als 

239
00:13:35,050 --> 00:13:36,880
secretaris generaal van de 
United? 

240
00:13:36,890 --> 00:13:41,570
Nee, en dat soort van dingen dat
ja, Het is ook een ziekelijk. 

241
00:13:42,780 --> 00:13:45,000
Hoe deed je dat bij college dan?
Want Je moet Natuurlijk wel iets

242
00:13:45,010 --> 00:13:47,750
doseren, wat wat ook klopt en 
dat je de feiten paraat hebt. 

243
00:13:48,470 --> 00:13:51,410
Ja, Ik heb altijd wel de feiten 
min of meer praat, maar je hebt 

244
00:13:51,420 --> 00:13:53,920
ook. 
Je hebt wel je net dat je zegt 

245
00:13:53,930 --> 00:13:57,560
was in 1944. 
Het was een 45 k gebeuren. 

246
00:13:57,570 --> 00:13:58,910
Die dingen waar schrijf je dat 
niet even op? 

247
00:13:59,660 --> 00:14:02,750
Nee, ik schrijf nooit wat Ik ben
gewoon begonnen met tekst 

248
00:14:02,760 --> 00:14:05,780
Natuurlijk. 
Ja las ook voor. 

249
00:14:06,510 --> 00:14:10,860
Nee, ik las nooit voor, Maar dat
ik wel dat ik notities had dat 

250
00:14:10,870 --> 00:14:12,770
ik dacht, ik kijk er toch nooit 
op koeken. 

251
00:14:12,780 --> 00:14:15,070
Hoe zet niet te maken? 
Ook was ze makkelijk. 

252
00:14:15,080 --> 00:14:17,770
Toch schreef je In het begin, 
schreef je gewoon op Tweede 

253
00:14:17,780 --> 00:14:21,120
Wereldoorlog begint 1940 nou, 
Dat is nou niet iets wat je 

254
00:14:21,130 --> 00:14:22,660
speciaal op zou moeten 
schrijven. 

255
00:14:22,670 --> 00:14:25,800
Bovendien zou het ook nog fout 
zijn, want hij begint Natuurlijk

256
00:14:25,810 --> 00:14:29,290
op een september 39. 
En dan heb je tegenwoordig 

257
00:14:29,300 --> 00:14:31,660
allerlei Mensen, daar hebben we 
het over gehad die zeggen, nee, 

258
00:14:31,670 --> 00:14:35,590
We gaan niet op een september 
39, maar begint men moet ik een 

259
00:14:35,600 --> 00:14:39,350
incident of het begint met de 
bezetting van het Van het 

260
00:14:39,360 --> 00:14:41,430
Rijnland? 
Of nou ja, Je kunt je allerlei 

261
00:14:41,440 --> 00:14:44,340
variaties voorstellen. 
Maar wat schrijf je nou wel op? 

262
00:14:45,520 --> 00:14:48,490
Nou Als het bijvoorbeeld iets 
iets nieuws, nee, dan Als het 

263
00:14:48,500 --> 00:14:51,130
iets nieuws is, dan zit het er 
denk je dan denk je er wel aan, 

264
00:14:51,140 --> 00:14:53,690
denk je, oh, Dat is belangrijk. 
Dat moeten we weten. 

265
00:14:54,360 --> 00:14:57,250
Ja, wat zal ik zeggen? 
Wat zou ik nou opschrijven? 

266
00:15:03,130 --> 00:15:06,490
Geen idee wat ik op, ik schrijf 
nooit meer wat op, Het is nee, 

267
00:15:06,550 --> 00:15:10,810
Maar dat dat je weet dat erbij 
ook vaak regelmatig schrijf. 

268
00:15:10,820 --> 00:15:14,410
Eens een brief, stuur ze een 
berichtje op die telefoon van 

269
00:15:14,420 --> 00:15:16,650
jou. 
Ja die ja aan die meneer van 

270
00:15:16,660 --> 00:15:19,310
Rossem zijn dat nou wel, maar 
eigenlijk was dat anders. 

271
00:15:19,320 --> 00:15:24,060
En nou nee, Maar dat verhaal 
over die Duitse piloot die roest

272
00:15:24,070 --> 00:15:28,070
die jongen roest. 
Dat had ik dus wel als algemeen 

273
00:15:28,080 --> 00:15:31,710
beeld in mijn hoofd zitten. 
Maar het kwam toevallig ter 

274
00:15:31,720 --> 00:15:35,870
sprake, dus Ik had het niet van 
tevoren even gecheckt en en ja, 

275
00:15:35,880 --> 00:15:40,510
Hij is naar naar de Rode plein 
gevlogen, Maar het is niet op de

276
00:15:40,520 --> 00:15:43,400
manier die ik in mijn hoofd had 
zitten die eigenlijk net iets te

277
00:15:43,410 --> 00:15:47,300
romantisch. 
En Het is spectaculair was, zei 

278
00:15:47,310 --> 00:15:50,530
het dat de werkelijkheid ook 
nogal vrij spectaculair was, 

279
00:15:50,910 --> 00:15:54,810
Omdat ze dus in zo een in zo een
supersnelle mich naast hem 

280
00:15:54,820 --> 00:15:58,890
kwamen vliegen en moeite hadden 
om zo langzaam te vliegen. 

281
00:15:58,900 --> 00:16:01,150
Dat volksgeest Natuurlijk, weet 
je nog. 

282
00:16:01,220 --> 00:16:03,560
Het verschil bijvoorbeeld, dat 
zie je bij Biden en bij Trump en

283
00:16:03,570 --> 00:16:06,760
bij Rutte trouwens ook autocue 
je autocue leest, vind je dat 

284
00:16:06,770 --> 00:16:09,500
dan natuurlijker autocue lezen 
is lastig. 

285
00:16:09,540 --> 00:16:12,190
De Mensen die het echt heel erg 
goed kunnen. 

286
00:16:13,060 --> 00:16:16,830
Ik, ik kende een een 
kunsthistoricus die sprak van 

287
00:16:16,840 --> 00:16:21,080
papier. 
Hé, die die jong en en Als je 

288
00:16:21,090 --> 00:16:24,600
niet wist dat je niet in snort 
je dat hij van papier sprak, dus

289
00:16:24,610 --> 00:16:27,680
het kan het kan, Maar dat is het
dan ook. 

290
00:16:27,690 --> 00:16:29,480
Dat is een talent Als je dat 
kunt. 

291
00:16:30,660 --> 00:16:33,530
Maar Je moet toch enorm 
uitkijken met met tekst 

292
00:16:33,540 --> 00:16:37,250
geschreven tekst, Omdat 
geschreven tekst in je hoofd op 

293
00:16:37,260 --> 00:16:40,190
een andere manier ontstaat dan 
de tekst die ik nu zit te 

294
00:16:40,200 --> 00:16:42,890
spreken en die ik ter plekke 
moet verzinnen. 

295
00:16:43,650 --> 00:16:46,350
En Als ik het niet meer kan, dan
moeten we ermee stoppen, hè? 

296
00:16:47,060 --> 00:16:49,960
Die hai schoollezing van Rutte 
die schijnt ook als 40 minuten, 

297
00:16:49,970 --> 00:16:52,050
schijnt hij uit het hoofd gedaan
te hebben we maar wel helemaal 

298
00:16:52,060 --> 00:16:54,230
gerepeteerd, dus hij wist Ik ga 
het zo doen. 

299
00:16:54,570 --> 00:16:57,710
Nou ja, dat kun je doen, want 
want verschijnende van onze 

300
00:16:57,720 --> 00:17:00,080
meest bewonderde sprekers In de 
vorige eeuw. 

301
00:17:00,690 --> 00:17:05,060
Niet waar die repeteerde en is 
zo'n beetje maar langdurig vaak 

302
00:17:05,069 --> 00:17:09,099
ook met de handgebaren daarbij. 
Winston Churchill Repeteerde. 

303
00:17:09,109 --> 00:17:15,170
Adolf Hitler repeteerde zeg met 
Mensen, waardoor was het ook 

304
00:17:15,470 --> 00:17:17,300
klein publiek dan door waar die 
waarden zijn? 

305
00:17:17,310 --> 00:17:19,460
Foto's van? 
In ieder geval was er een 

306
00:17:19,470 --> 00:17:22,079
fotograaf bij en die zeiden dan,
hier moet je een handgebaar doen

307
00:17:22,089 --> 00:17:24,480
en hier niet, nou, dat weet ik 
niet of ze dat zei, dat denk ik 

308
00:17:24,490 --> 00:17:28,119
eerlijk gezegd niet, maar goed 
deze dat dit zijn toch wel zo'n 

309
00:17:28,130 --> 00:17:30,960
beetje de beroemdste sprekers 
van de Van de. 

310
00:17:31,060 --> 00:17:34,760
Dan de vorige eeuw die 
repeteerden dus ja, toon Hermans

311
00:17:34,770 --> 00:17:36,440
deed het ook hè? 
Dat die zeiden ook altijd. 

312
00:17:36,450 --> 00:17:38,680
Albert komt het Natuurlijk over.
Dat was allemaal bedacht. 

313
00:17:38,940 --> 00:17:41,220
Ja, Dat is Natuurlijk. 
Dat is de kunst van een 

314
00:17:41,230 --> 00:17:44,870
cabaretier, dat hij, dat hij, 
dat hij die waar dat hij zo een 

315
00:17:44,880 --> 00:17:49,610
losse schijnbare, achteloze kon.
Nou ja, neem zijn bekende 

316
00:17:50,570 --> 00:17:54,180
conversatie over Sinterklaas, in
ieder geval een meesterlijke 

317
00:17:54,190 --> 00:17:56,260
karakter is, die begint er al 
bij te lachen? 

318
00:17:56,270 --> 00:17:59,430
Alleen al ja, Dat is eindeloos 
geoefend. 

319
00:17:59,970 --> 00:18:01,920
Ja, Dat is een groot talent, 
maar ja, daar moeten we wel 

320
00:18:01,930 --> 00:18:04,980
erbij zeggen dat toon Hermans 
het grootste cabarettalent van 

321
00:18:04,990 --> 00:18:08,620
Nederland. 
Was en in feite nog steeds is 

322
00:18:08,660 --> 00:18:11,960
wat mij betreft. 
Ja, ja, joep van het hek heeft 

323
00:18:11,970 --> 00:18:13,440
zijn inspiratie daar vandaan 
gehaald, hè? 

324
00:18:13,450 --> 00:18:17,400
Die is die wilde nou wie niet? 
Wie niet Natuurlijk, ja, stel je

325
00:18:17,410 --> 00:18:18,940
het gezien heb ik het wel 
verteld. 

326
00:18:18,950 --> 00:18:24,140
Ik was Ik was 18, Ik was, Ik was
nooit in een groot theater 

327
00:18:24,150 --> 00:18:27,360
geweest. 
En en ik werd uitgenodigd voor 

328
00:18:27,370 --> 00:18:30,130
toon Hermans en Dat was Het was 
verpletterend. 

329
00:18:30,930 --> 00:18:33,960
Ik was ook als achttienjarige, 
begreep ik wel dat dat dat ie 

330
00:18:33,970 --> 00:18:37,480
dat ie schoots was? 
Ja, en dat het een enorm talent 

331
00:18:37,490 --> 00:18:40,860
was Als je dat kon. 
Een hele avond op zijn achteloze

332
00:18:40,870 --> 00:18:44,300
wijze vol lullen en ook niet op 
de persoon, hè? 

333
00:18:44,460 --> 00:18:46,900
Het was altijd iets bedacht uit 
zijn familie of zo, maar hij 

334
00:18:46,910 --> 00:18:49,350
ging Mensen belachelijk maken. 
Dat deed hij eigenlijk nooit. 

335
00:18:49,490 --> 00:18:54,420
Nee, nee hoor, het had 
Sinterklaas nou, nee, We gaan 

336
00:18:54,430 --> 00:18:57,720
het verder niet uitwerken, laat 
de Mensen maar even op YouTube 

337
00:18:57,730 --> 00:18:59,360
kijken. 
Ja, volgens mij heeft hij op een

338
00:18:59,370 --> 00:19:01,640
gegeven ook zijn orkestleden 1 4
gegeven. 

339
00:19:02,130 --> 00:19:03,690
Dat die hoorde Natuurlijk iedere
avond hetzelfde. 

340
00:19:03,700 --> 00:19:05,650
In ieder theater heeft hij 
gezegd, Ja, jullie moeten wel 

341
00:19:05,660 --> 00:19:08,230
blijven mee lachen, want Dat is,
vind ik orkest dat Alleen een 

342
00:19:08,240 --> 00:19:10,370
pianist volgens mij. 
Ja, soms had. 

343
00:19:10,380 --> 00:19:13,680
Hij had toch die toneelmeester 
die heetten die die kleine kale 

344
00:19:14,100 --> 00:19:16,370
volgens mij was, dat die 
pianist, Dat is de man, de 

345
00:19:16,380 --> 00:19:21,060
fameuze man die dat tennisracket
ging halen en dan zei, Je moet 

346
00:19:21,070 --> 00:19:22,910
wel mee blijven lachen, want 
anders is het voor de Mensen ook

347
00:19:22,920 --> 00:19:24,220
niet meer leuk. 
Dan kregen ze een lachie. 

348
00:19:24,870 --> 00:19:27,040
Zoiets hebben we een keer 
gehoord, dan hebben we hier 

349
00:19:27,050 --> 00:19:29,220
iemand. 
Die heeft een vraag of een 

350
00:19:29,230 --> 00:19:32,700
complotdenkers Maarten heb je 
complotdenkers in je omgeving en

351
00:19:32,710 --> 00:19:35,380
zo ja, hoe ga je daarmee om? 
Ik heb zelf een aantal Mensen in

352
00:19:35,390 --> 00:19:38,140
mijn omgeving en merk dat er 
heel dat het heel lastig is om 

353
00:19:38,150 --> 00:19:39,900
daar nog een gesprek mee te 
voeren, zegt TIM. 

354
00:19:41,490 --> 00:19:44,890
Nou in mijn omgeving, Dat is een
beetje als een vakje. 

355
00:19:45,600 --> 00:19:48,890
Ja, nou zeggen je, Je kunt je 
beste kennis en zo nee, dat zijn

356
00:19:48,900 --> 00:19:53,200
geen complotdenkers. 
Maar je ontmoet Anna lopende 

357
00:19:53,210 --> 00:19:57,240
band koepel omdenkers. 
En begin ik altijd braaf met 

358
00:19:57,250 --> 00:20:00,380
mijn uitleggen dat het allemaal 
niet zo erg waarschijnlijk is, 

359
00:20:00,390 --> 00:20:03,350
en. 
Kijk, kijk, complot, denk je is 

360
00:20:03,360 --> 00:20:07,450
is in feite een wanhopige poging
om een soort van Van 

361
00:20:07,830 --> 00:20:11,300
verklaringsmodel te verzinnen. 
Waarom dingen zo raar zijn als 

362
00:20:11,310 --> 00:20:14,840
ze zijn of ogenschijnlijk zo 
raar zijn als ze zijn. 

363
00:20:15,270 --> 00:20:17,910
Dus in die zin worden 
complotdenkers hoe gek het ook 

364
00:20:17,920 --> 00:20:22,510
klinkt, deels gedreven door haar
rationaliteit, hè, dat ze zijn 

365
00:20:22,520 --> 00:20:25,950
ook, ze begrijpen niks van het 
toeval, samenloop van 

366
00:20:25,960 --> 00:20:28,700
omstandigheden, stapeling van 
factoren. 

367
00:20:29,160 --> 00:20:31,490
Daar begrijpen zij niet goed, 
dus daar moet daar moet iemand 

368
00:20:31,500 --> 00:20:33,610
achter zitten die heeft gezegd 
van, weet je wat? 

369
00:20:34,310 --> 00:20:37,280
Die Kennedy, die moet dood. 
Hè? 

370
00:20:37,530 --> 00:20:40,230
En dat niet kijk, dat vond ons 
vooral, dus die heeft hem ook 

371
00:20:40,240 --> 00:20:44,040
doodgeschoten werd ook wel heel 
makkelijk in. 

372
00:20:44,080 --> 00:20:45,750
Kwam hij in omstandigheden 
terecht. 

373
00:20:45,760 --> 00:20:47,710
Waren die dat doen, komt dus die
opspeelt is ook een 

374
00:20:47,720 --> 00:20:50,150
complotdenker? 
Nee, nee, nee, nee, Ik denk niet

375
00:20:50,160 --> 00:20:54,060
dat die een complot denker was. 
Ons wat was gefrustreerd, 

376
00:20:54,100 --> 00:20:58,740
rancuneus had zijn leven zien 
mislukken en en een vast zien 

377
00:20:58,750 --> 00:21:02,450
lopen, denk ik eerlijk gezegd, 
Maar de complotdenkers zullen 

378
00:21:02,460 --> 00:21:06,000
denken, ja, maar die Oswald 
heeft dat niet Alleen gedaan, 

379
00:21:06,440 --> 00:21:10,910
die werd aangestuurd door. 
U vult het mij In de CIA die 

380
00:21:10,920 --> 00:21:16,290
FBI, de Nederlandse 
inlichtingendienst F. 

381
00:21:16,360 --> 00:21:20,500
Visbeen voor dat de KNVB 
enzovoort dat zijn 

382
00:21:20,510 --> 00:21:25,190
complotdenkers die het hè. 
Dus Het is niet zo dat daar 

383
00:21:25,200 --> 00:21:29,120
gewoon verongelukt Omdat hij 
historisch chauffeur niet waar 

384
00:21:29,130 --> 00:21:31,280
bezopen was. 
Een ongeluk veroorzaakte? 

385
00:21:31,290 --> 00:21:35,260
Nee, Dat is allemaal 
georganiseerd, Dat is, Dat is. 

386
00:21:35,960 --> 00:21:37,970
Daar zit koningin Elizabeth zit 
daar achter. 

387
00:21:38,770 --> 00:21:42,760
Het allemaal nou ja, dus, 
complotdenkers zelf moet je 

388
00:21:42,770 --> 00:21:45,060
daarvan zeggen. 
Nou ga ik allemaal uitleggen 

389
00:21:45,070 --> 00:21:49,650
enzo hoe het zit en waarmee Je 
kunt je Mensen nooit overtuigen.

390
00:21:50,140 --> 00:21:54,550
Ik heb een tijdje het deeg 
lezingen over die JK film en die

391
00:21:54,560 --> 00:21:56,690
werd eerst werd dan voor 
studenten gezelschap. 

392
00:21:56,700 --> 00:22:00,890
Eerst werd die film, er draait 
eens even k nou begon ik mijn 

393
00:22:00,900 --> 00:22:04,110
praatje, dan legde ik uit hoe 
geraffineerd die film in elkaar 

394
00:22:04,120 --> 00:22:08,030
zat en dat die kleffen kost dan 
sowieso een eikel is en. 

395
00:22:10,600 --> 00:22:13,080
Hoe het waarschijnlijk werkelijk
gegaan is, of zie je 

396
00:22:13,090 --> 00:22:14,840
waarschijnlijk werkelijk gegaan 
is. 

397
00:22:15,550 --> 00:22:19,500
Ik heb ze nooit overtuigd. 
We vonden die film dat dat zo 

398
00:22:19,510 --> 00:22:22,490
zat het zoals het in die film 
was gedaan, hè? 

399
00:22:22,500 --> 00:22:26,160
IF Stone of Stone hider en iOS 
Stone Stone heeft dat op 

400
00:22:26,170 --> 00:22:29,850
zichzelf heel knap gemaakt. 
Maar je wordt gewoon belazerd 

401
00:22:29,860 --> 00:22:33,390
waar je, zoals je op de film 
zoals je weet, gewoon en op de 

402
00:22:33,400 --> 00:22:36,950
televisie trouwens met enige 
regelmaat belazerd wordt waar je

403
00:22:36,960 --> 00:22:39,450
bij zit. 
Je mag er best kritisch over 

404
00:22:39,460 --> 00:22:41,610
nadenken, hoe moet je daar dan 
mee omgaan Als je een 

405
00:22:41,620 --> 00:22:44,930
complotdenker? 
Kijk, ik bespaar, Ik ben wel 

406
00:22:44,940 --> 00:22:46,930
bereid en een gesprekje te 
voeren. 

407
00:22:48,200 --> 00:22:52,990
Maar eigenlijk is de kans dat je
iemand overtuigt die is nul. 

408
00:22:53,300 --> 00:22:56,250
Ik heb zo een heel gesprek 
gevoerd met hoe heet die die 

409
00:22:56,260 --> 00:22:59,680
winnaar van de slimste mens, 
zoals van houts in In de balie? 

410
00:23:00,550 --> 00:23:03,850
Kunnen Mensen zo bekijken op de 
hoe heet het, en dan zie je dat 

411
00:23:03,860 --> 00:23:06,970
dat een. 
Ten hopeloze strijd is. 

412
00:23:09,660 --> 00:23:14,410
Het helpt niks nee, Omdat die 
Omdat het voor die Mensen is die

413
00:23:14,710 --> 00:23:18,080
het geloven in die 
complottheorieën een essentiële 

414
00:23:18,610 --> 00:23:22,030
Laten ze existentiële behoefte. 
Dus Het is een beetje dat je 

415
00:23:22,040 --> 00:23:24,250
tegen iemand die katholiek is 
zegt, God bestaat niet. 

416
00:23:25,790 --> 00:23:30,620
Precies. 
Wat is je eigenlijk altijd 

417
00:23:30,630 --> 00:23:33,380
zeggen van? 
Nou ja, Het is het bekende 

418
00:23:33,390 --> 00:23:36,600
voorbeeld, vliegtuig stort neer 
Jumbo stort neer. 

419
00:23:37,280 --> 00:23:41,730
Dus ja, Er zijn 395 doden voor 
Mensen gaan Alleen maar een 

420
00:23:41,740 --> 00:23:44,690
jongetje wat In het staat zat 
van 11 jaar oud, heeft het 

421
00:23:44,700 --> 00:23:49,300
overleefd en en dan wordt er 
gezegd op televisie, Dat is toch

422
00:23:49,310 --> 00:23:54,190
een wonderbaarlijke zaak dat dat
ene jongetje niet, waardoor de 

423
00:23:54,200 --> 00:23:57,040
zegen des Heeren te hoge 
leeftijd dat je denkt nou. 

424
00:23:57,730 --> 00:24:01,750
Ik heb echt niet meer om de here
die andere 395 niet ook heeft 

425
00:24:01,760 --> 00:24:03,940
Laten overleven. 
Ik vind het eigenlijk vrij 

426
00:24:03,950 --> 00:24:07,340
onsympathiek om Alleen dat 
jongetje en wat bovendien is 

427
00:24:07,350 --> 00:24:09,060
onder zijn vader en zijn moeder 
zit. 

428
00:24:10,040 --> 00:24:12,940
Wel elke rationaliteit ontbreekt
eraan. 

429
00:24:14,260 --> 00:24:17,550
Naar wie hier Barend. 
Die zegt Als je googlet op de 

430
00:24:17,560 --> 00:24:20,670
zoekterm nipte overwinning 
verkiezingen, dan zul je een 

431
00:24:20,680 --> 00:24:24,180
stroom van nieuwsberichten zien 
over de afgelopen jaren waarin 

432
00:24:24,190 --> 00:24:27,290
gewacht wordt gemaakt van nipte 
overwinningen van verkiezingen 

433
00:24:27,300 --> 00:24:30,840
wereldwijd klopt mijn idee dat 
nipte overwinningen een relatief

434
00:24:30,880 --> 00:24:33,870
nieuw verschijnsel zijn. 
En zo ja, hoe is dat te 

435
00:24:33,880 --> 00:24:37,170
verklaren en is dit fenomeen ook
wetenschappelijk onderzocht? 

436
00:24:38,680 --> 00:24:41,200
Wat is nipt? 
Dat zou ik wel eens willen weten

437
00:24:41,210 --> 00:24:46,770
is Dat is dat 1% verschil of is 
dat 10% verschil of? 

438
00:24:47,550 --> 00:24:51,370
Is Het is het een verschil van 7
stemmen zijn het de hanging 

439
00:24:51,380 --> 00:24:54,320
chats in Florida? 
Dat was wel vrij nipt, moet ik 

440
00:24:54,330 --> 00:24:59,000
zeggen. in Amerika zie je wel 
een heel wonderlijk toegroeien. 

441
00:24:59,010 --> 00:25:02,940
Nou ja, nee, niet toegroeien. 
Fifty fifty systeem, want Ik heb

442
00:25:02,950 --> 00:25:07,200
begrepen dat ook In de 19e eeuw 
met enige regelmaat het heel 

443
00:25:07,210 --> 00:25:10,420
dicht bij elkaar zat. 
Dus of het nieuw is dat 

444
00:25:10,430 --> 00:25:14,020
betwijfel ik al. 
Ik zou graag een definitie van 

445
00:25:14,030 --> 00:25:17,130
nipt horen. 
Dat zou wel interessant zijn Als

446
00:25:17,140 --> 00:25:20,460
we die erbij zouden hebben. 
En dan moeten we Natuurlijk nog 

447
00:25:20,470 --> 00:25:22,850
een studie maken van hoe 
betrouwbaar die systemen 

448
00:25:22,860 --> 00:25:25,840
eigenlijk precies zijn. 
We weten Natuurlijk, in tal van 

449
00:25:25,850 --> 00:25:29,180
landen zijn de electorale 
systemen totaal onbetrouwbaar, 

450
00:25:29,740 --> 00:25:31,840
dus die moet je al niet mee 
rekenen Natuurlijk. 

451
00:25:33,000 --> 00:25:36,570
En sowieso alle communistische. 
Nou ja, dat moeten we wel bij 

452
00:25:36,580 --> 00:25:39,730
dat In de communistische landen 
waren nooit nipte overwinningen 

453
00:25:40,210 --> 00:25:46,350
was altijd 98% voor 2% tegen die
werden waarschijnlijk van huis 

454
00:25:46,360 --> 00:25:48,700
gehaald en doodgeschoten. 
Bij Poetin toch? 

455
00:25:48,710 --> 00:25:52,870
Ook nu in die gebieden. 
Dat ze altijd wist, Het is zo 

456
00:25:52,880 --> 00:25:56,520
stom Omdat je Als je die cijfers
ziet, dan weet je zeker dat het 

457
00:25:56,530 --> 00:25:59,980
flauwekul is, hè. 
Dus ik Als ik de verkiezingen 

458
00:25:59,990 --> 00:26:01,700
zou vervalsen, zou ik het wel 
weten. 

459
00:26:01,710 --> 00:26:04,980
Ja, Laten we Hugo de Jonge nog 
eens erbij pakken die toen won 

460
00:26:04,990 --> 00:26:07,590
van Pieter Omtzigt. 
Dat was ook een nipte 

461
00:26:07,600 --> 00:26:09,930
overwinning. 
Voor Hugo de Jonge heeft hij op 

462
00:26:09,940 --> 00:26:11,670
zichzelf gestemd. 
Ja, maar daar dacht je toch ook?

463
00:26:11,680 --> 00:26:13,460
Die klopt niet, Er is hier aan 
die knoppen gedraaid. 

464
00:26:13,500 --> 00:26:17,490
We hebben dat zou best kunnen, 
maar ook ook inderdaad, Ik weet 

465
00:26:17,500 --> 00:26:20,150
niet of ze verschil tussen 
tussen Rita Verdonk en Mark 

466
00:26:20,160 --> 00:26:22,470
Rutte was ook die groot Als ik 
het maar moet rennen. 

467
00:26:23,420 --> 00:26:25,910
Oké. 
Oké, dit moet een vervolg ben. 

468
00:26:25,920 --> 00:26:28,490
Ik heb altijd gevoel. 
Ik vond het jammer indertijd. 

469
00:26:28,960 --> 00:26:31,730
Ik was absoluut tegen Rita 
Verdonk, Maar ik vond het jammer

470
00:26:31,740 --> 00:26:34,570
dat ze niet gewonnen had. 
Dat ik het wel interessant 

471
00:26:34,580 --> 00:26:38,630
experiment vond om een 
gemakzuchtige populist Rita 

472
00:26:38,640 --> 00:26:42,750
Verdonk aan de leiding van 
Nederlands grootste politieke 

473
00:26:42,760 --> 00:26:46,150
partij te zien. 
Ik denk wat wat, want als ze 

474
00:26:46,160 --> 00:26:49,800
toch met name de boel compleet 
verprutst, dan zijn we ook een 

475
00:26:49,810 --> 00:26:53,050
beetje af van die van die dat 
verlangen naar die populistische

476
00:26:53,060 --> 00:26:55,980
klets mee hoor. 
Je kunt nu in Den Haag kijken, 

477
00:26:55,990 --> 00:26:59,170
daar gaat ze wat doen, toch? 
Nou, dat wordt allemaal niks, 

478
00:26:59,180 --> 00:27:01,850
joh. 
Echt even wat leuke cijfers van 

479
00:27:01,860 --> 00:27:06,530
Bart Bart zegt met 45 dagen 
premierschap heeft Liz Truss 

480
00:27:06,540 --> 00:27:11,530
recht op 115.000 pond per jaar. 
De gemiddelde levensverwachting 

481
00:27:11,540 --> 00:27:15,120
voor vrouwen in Engeland is 81 
jaar, lis is 47. 

482
00:27:15,500 --> 00:27:19,650
Dus ze heeft nog 34 jaar te gaan
en dat brengt het totaal op 3,91

483
00:27:19,660 --> 00:27:23,130
miljoen pond. 
Dat is de een vaste uitkering 

484
00:27:23,140 --> 00:27:26,130
die ze nu krijgen. 
Laten we zeggen dat ze 5 vrije 

485
00:27:26,140 --> 00:27:28,050
dagen hadden als premier. 
Er komt daar van. 

486
00:27:28,120 --> 00:27:32,210
Voeding op € 97.000 ruim per 
gewerkte dag uit en met een 

487
00:27:32,220 --> 00:27:37,460
gemiddelde werkdag van 12 uur is
dat een slordige € 8.100 ruim of

488
00:27:37,470 --> 00:27:41,120
part pond per uur. 
Zou daar niet ergens een catch 

489
00:27:41,130 --> 00:27:43,590
in zitten? 
Weet je dat je? 

490
00:27:44,700 --> 00:27:48,220
Ik kan me niet voorstellen dat 
dat zij dat het dat het 

491
00:27:48,270 --> 00:27:51,390
daadwerkelijk zo is, dat ze tot 
ze er dood bij neervalt. 

492
00:27:52,760 --> 00:27:56,170
Dergelijke soort van grote 
bedragen als pensioen wachtgeld.

493
00:27:57,220 --> 00:27:58,350
Ik weet niet of ze daar ook 
hebben. 

494
00:27:58,360 --> 00:28:02,390
Ja, maar wachtgeld geeft aan dat
als tijdelijk wachtgeld duurt 

495
00:28:02,400 --> 00:28:05,000
nooit een heel leven, toch? 
Of of zie ik dat verkeerd? 

496
00:28:05,010 --> 00:28:07,120
Heb geen idee hoe lang dat 
duurt, dat heb ik nooit. 

497
00:28:08,160 --> 00:28:11,710
Misschien kan de vraag stellen 
of het althans de de becijferd, 

498
00:28:11,720 --> 00:28:15,340
maar nog eens even kijken hoe de
Engelse wetgeving ter zake in 

499
00:28:15,350 --> 00:28:17,540
elkaar zit. 
Ja. 

500
00:28:19,480 --> 00:28:22,450
Dan nog een vraag van Dirk van 
Gestel uit Helmond, zouden 

501
00:28:22,460 --> 00:28:24,890
jullie eens aandacht kunnen 
besteden aan alle momenten van 

502
00:28:24,900 --> 00:28:27,080
gevaarlijke dooien In de Koude 
Oorlog? 

503
00:28:27,160 --> 00:28:29,530
Ik kan me van mijn 
schoolopleiding herinneren dat 

504
00:28:29,540 --> 00:28:32,520
dat een belangrijk onderwerp was
tijdens de geschiedenislessen. 

505
00:28:33,630 --> 00:28:37,030
Ja, Dat was dan is Natuurlijk na
62. 

506
00:28:37,710 --> 00:28:43,220
Na de varkens nou nee, na de 
oktober crisis van 62 is is de 

507
00:28:43,230 --> 00:28:45,490
dooi begonnen, zogenaamde 
détend. 

508
00:28:46,350 --> 00:28:48,880
Nou, dat heeft jarenlang heeft 
dat geduurd. 

509
00:28:48,890 --> 00:28:51,620
Dat was overigens altijd 
discussie over de details. 

510
00:28:51,630 --> 00:28:53,180
Moeten we dat wel doen of niet 
doen? 

511
00:28:53,190 --> 00:28:57,620
En Russen maken er misbruik van.
Ze maken er al eens allebei op 

512
00:28:57,630 --> 00:29:00,380
grote schaal misbruik van. 
Het was niet Alleen de Russen 

513
00:29:00,390 --> 00:29:04,100
die dat deden en dan tenslotte 
hebben we een vrij korte fase 

514
00:29:04,110 --> 00:29:08,450
gehad van een zogenaamde New 
Cold War Dat was met met Ronald 

515
00:29:08,460 --> 00:29:12,690
Reagan de eerste jaren van 100 
regens die komt uit de macht. 20

516
00:29:12,700 --> 00:29:17,360
januari 81 en die hield al die 
idiote toespraken van. 

517
00:29:17,810 --> 00:29:20,380
Het rijk van het kwaad en Maar 
dat soort. 

518
00:29:20,950 --> 00:29:23,810
Wij maken ons daar allemaal 
enorm zenuwachtig over van. 

519
00:29:23,820 --> 00:29:26,910
Ja, hij zei ook dat een 
nucleaire oorlog in Europa, dat 

520
00:29:26,920 --> 00:29:30,170
komt best en moest je je 
keukendeur uit de hengsels 

521
00:29:30,180 --> 00:29:34,190
tillen en een gaten gaatje In 
het Duin vraag gaven, legde je 

522
00:29:34,200 --> 00:29:36,560
die keukendeur erop, beetje zand
trouwen dan. 

523
00:29:37,230 --> 00:29:39,060
Breng je het wel. 
Nou ja, aan dit soort van 

524
00:29:39,440 --> 00:29:43,300
onbeschrijfelijke lulkoek. 
Ja, rond regen. 

525
00:29:44,120 --> 00:29:47,430
In werkelijkheid was de relatie 
tussen die toespraken en het 

526
00:29:47,440 --> 00:29:49,890
vervoerde beleid. 
Die was niet zo verschrikkelijk 

527
00:29:49,900 --> 00:29:52,910
groot. 
En ja, dan komt Gorbatsjov en 

528
00:29:52,920 --> 00:29:56,910
dan is is er een eigenlijk. 
Dat is zijn grootste verdienste 

529
00:29:56,920 --> 00:29:59,850
geweest. 
Bereid om Gobert zoveel serieus 

530
00:29:59,860 --> 00:30:02,830
te nemen en dan komt er 
definitief een einde aan de 

531
00:30:02,840 --> 00:30:04,830
Koude Oorlog. 
Maar je hebt Natuurlijk ook 

532
00:30:04,840 --> 00:30:07,300
Mensen die zeggen met Poetin is 
een nieuwe Koude Oorlog 

533
00:30:07,310 --> 00:30:10,750
begonnen, maar Poetin is toch 
kijk. 

534
00:30:10,760 --> 00:30:13,500
Poetin is de leider van het 
tweederangs mogendheid. 

535
00:30:14,050 --> 00:30:16,420
Namelijk de restanten van de 
Sovjet Unie. 

536
00:30:18,990 --> 00:30:24,410
En en de Sovjet Unie was ondanks
alle gebreken eerste rangs 

537
00:30:24,420 --> 00:30:27,630
mogendheid. 
Naast de Verenigde Staten toch 

538
00:30:27,640 --> 00:30:31,340
de bepalende natie op het 
wereldtoneel. 

539
00:30:31,350 --> 00:30:35,180
Dat wil Poetin ook graag zijn, 
Maar de mogelijkheden daartoe 

540
00:30:35,190 --> 00:30:37,460
ontbreken hem. 
Dat is zijn eigen schuld. 

541
00:30:37,470 --> 00:30:40,900
Overigens daarover gesproken 
dictatoren zijn een ramp voor 

542
00:30:40,910 --> 00:30:42,500
elk land waar ze aan de macht 
komen. 

543
00:30:42,510 --> 00:30:45,590
Het lijkt geweldig. 
Dit waren de vlaggen zijn 

544
00:30:45,600 --> 00:30:49,530
allemaal goed gewassen en ze 
rijden in glimmende auto's rond 

545
00:30:49,540 --> 00:30:52,950
en ze hebben praatjes voor 10, 
maar je hebt er geen zak aan. 

546
00:30:54,050 --> 00:30:56,620
Ik sprak van de week wel een man
die bij een organisatie werkt en

547
00:30:56,630 --> 00:30:58,730
die zegt, een beetje dictatuur 
is wel goed voor elke 

548
00:30:58,740 --> 00:31:01,540
organisatie. 
Wat altijd gepolder, dat levert 

549
00:31:01,550 --> 00:31:02,760
binnen de organisatie ook niks 
op. 

550
00:31:02,770 --> 00:31:04,790
Je moet ook af en toe iemand 
hebben die zegt, zo gaan we het 

551
00:31:04,800 --> 00:31:06,600
doen. 
Neuzen dezelfde kant op weet 

552
00:31:06,610 --> 00:31:08,470
niet wat voor organisatie hij 
leidde. 

553
00:31:08,770 --> 00:31:12,720
Nou een een commercieel bedrijf?
Ja, en voordat je het weet komt 

554
00:31:12,730 --> 00:31:15,500
er dus iemand die ook zegt, van 
ja, een beetje dictatuur, Dat is

555
00:31:15,510 --> 00:31:20,030
geen, dat kan geen kwaad en die 
is 20 jaar norm 8 In het bedrijf

556
00:31:20,040 --> 00:31:22,380
en rijdt vervolgens de heleboel 
de bolder in. 

557
00:31:23,090 --> 00:31:24,150
Hè? 
Dus ik zou zeggen. 

558
00:31:25,020 --> 00:31:29,110
Misschien voor 3 maanden hè 
zoals die ja dat in in in een 

559
00:31:29,120 --> 00:31:32,750
Romeinse geschiedenis die Als de
nood aan de man kwam dan als 

560
00:31:32,760 --> 00:31:36,290
crisis, dan werd dat een 
tijdelijke dictator benoemd, 

561
00:31:36,300 --> 00:31:38,510
maar altijd tijdelijk. 
Na 3 maanden moest hij weer 

562
00:31:38,520 --> 00:31:40,830
oprotten. 
Zou ik ook bij dat bedrijf van 

563
00:31:40,840 --> 00:31:44,800
die meer zou ik zeggen na 3 
maanden oprotten met de dictator

564
00:31:45,170 --> 00:31:47,390
dat je begrijpt dat hij dat zelf
graag wil worden? 

565
00:31:47,400 --> 00:31:50,450
Dat is nou, Het was bij 
mediamarkt kan het wel noemen, 

566
00:31:50,680 --> 00:31:54,910
hij was bij mediamarkt. 
Ken je mediamarkt kun je je ipad

567
00:31:55,430 --> 00:31:57,600
je was een goed moment Als je 
naar het station ging. 

568
00:31:57,610 --> 00:31:59,580
Je nu, dat moest je er doorheen 
lopen, toch? 

569
00:31:59,910 --> 00:32:03,890
Dat klopt een Duits bedrijf van 
oorsprong en hij gaf daar 

570
00:32:03,900 --> 00:32:06,300
leiding aan op het moment dat 
dat Iedereen een iPad wilde en 

571
00:32:06,310 --> 00:32:08,120
dat ze van de dikkere televisie 
te plaatsen. 

572
00:32:09,590 --> 00:32:12,200
Stellen geloof ik ja, maar toen 
ging er nog veel Mensen naar die

573
00:32:12,210 --> 00:32:15,430
winkel toe wat uit te leggen, 
uitgelegd, te krijgen of om te 

574
00:32:15,440 --> 00:32:16,410
kijken. 
Hoe werkt dat nou? 

575
00:32:16,420 --> 00:32:18,750
Wil ik dat wel hebben? 
En dan kochten ze hem daar heel 

576
00:32:18,760 --> 00:32:20,990
wat, ging toen heel goed en nou 
ja, daar moet je ook af en toe 

577
00:32:21,000 --> 00:32:23,950
een beetje een baas hebben die 
de richting aangeven als zij 

578
00:32:23,960 --> 00:32:28,470
tijdelijk allemaal tijdelijk. 
John Vermetten, die zegt 

579
00:32:28,480 --> 00:32:31,170
Maarten, had het In de laatste 
podcast over een dartboard met 

580
00:32:31,180 --> 00:32:35,090
een Poetin portret als 
toegangsbewijs voor een bar in 

581
00:32:35,100 --> 00:32:38,290
Kiev hadden ze in 2020 daar al 
een leuke variant van met 

582
00:32:38,300 --> 00:32:41,170
Russische wapentuig. 
Dan stuurt hij ook een fotootje 

583
00:32:41,180 --> 00:32:44,550
van een titel er zo uit. 
Dan kun je erop schieten of zo. 

584
00:32:45,160 --> 00:32:48,480
Het is een soort kermis, je kon 
een bal er naartoe gooien of zo,

585
00:32:49,780 --> 00:32:51,780
nou, hier staan ook, hier staan 
ook geweren waar je dan mee op 

586
00:32:51,790 --> 00:32:55,940
kunt schieten. 
Dus dat, dat wilde hij nog even 

587
00:32:55,950 --> 00:33:00,430
toevoegen en dan hebben we nog 
één en nog één vraag. 

588
00:33:00,470 --> 00:33:03,520
Ja, Dat is heel veel vraag over 
Thierry Baudet over dit gekke 

589
00:33:03,530 --> 00:33:08,000
toespraak hebben van de week, 
Maar het is ook dat Mensen dat 

590
00:33:08,010 --> 00:33:10,370
ook allemaal nog min of meer o 
serieus nemen. 

591
00:33:11,070 --> 00:33:14,510
Het is toch? 
Het is echt ongelooflijk. 

592
00:33:15,770 --> 00:33:18,110
Met je paard Dat is Natuurlijk 
ook, daar zit ook wel. 

593
00:33:19,540 --> 00:33:23,810
Welbewuste provocatie zit dat 
erin en die lulkoek die al jaren

594
00:33:23,820 --> 00:33:26,470
uitkraamt. 
Het gekke is dat veel van die 

595
00:33:26,480 --> 00:33:30,750
populisten eigenlijk begaafde 
avari riete artiesten zijn, hè? 

596
00:33:37,180 --> 00:33:40,960
Nou, daar wordt allemaal niks, 
joh, Ik heb laatst gelezen wat 

597
00:33:40,970 --> 00:33:44,200
wat de Apple eraan verdiend en 
wat de Chinezen eraan verdienen.

598
00:33:44,210 --> 00:33:46,560
En dan. 
Moet je toch ook als Chinees 

599
00:33:46,570 --> 00:33:47,970
denken? 
Wij doen iets fout. 

600
00:33:47,980 --> 00:33:50,920
Dit moet op korte termijn moet 
dit veranderd worden, want Dit 

601
00:33:50,930 --> 00:33:53,870
is een hele onrechtvaardige zaak
en Dat is het ook in allerlei 

602
00:33:53,880 --> 00:33:55,980
opzicht. 
Maarten over de geschiedenis van

603
00:33:55,990 --> 00:33:59,390
China, wat zich voltrekt in 
China en India en andere 

604
00:33:59,400 --> 00:34:03,080
Aziatische landen is niet meer 
dan een onderdeel van datzelfde 

605
00:34:03,090 --> 00:34:09,260
enorme proces wat ooit begonnen 
is tussen 16 90 en 17. 50 

606
00:34:09,310 --> 00:34:11,980
download het luisterboek via de 
link In de shownotes. 

607
00:34:16,270 --> 00:34:20,000
Op zoek naar meer podcasts 
inspiratie luister dan naar ESG 

608
00:34:20,050 --> 00:34:23,179
even samengevat, waarin nu het 
boek groene groei van Barbara 

609
00:34:23,190 --> 00:34:25,710
Baarsma wordt besproken. 
Het linkje staat In de 

610
00:34:25,719 --> 00:34:26,280
shownotes.
