Ja, als jij nou in China zou leven, hoe zou het dan gaan?
Zou ik hem onmiddellijk emigreren?
Ja, maar zou je dan opgesloten worden Als je daar dit allemaal
over hebt? Wel, ja, dat zouden we met deze
podcast was het gauw gebeurd geweest.
Wij zaten al lang In het gevang en elke dag geoefend in zie je
in Pinksteren op het vossem kunt u mij horen.
Daarna? Ja, Het is kerstvakantie dus
leuk om de aflevering van de afgelopen week nog even terug te
luisteren, zijn er weer veel verschenen.
We hebben het onder andere gehad over ja, hoe kan het ook anders?
De excuses van Rutte over het Slavernijverleden Maarten, jij
hebt ook een interessant verhaal verteld over hoe je nou een
staatsgreep pleegt. Wat komt daarbij kijken?
Daarbij baseer je je op literatuur pak, de macht heeft
die aflevering nummer nummer 329 en We hebben het Natuurlijk
gehad over de uitvindingen van de ijzeren eeuw.
Na al die afleveringen die staan In de shownotes.
Als je het leuk vindt om die terug te luisteren, dan klik
daar eventjes op. Want hoe je ze vanzelf, Laten we
het over een ander onderwerp hebben.
Ze lensky in Amerika. Ik zag een hele leuke foto van
de Michiel vos hé die ken je ook die die stond naast hem met de
vlag. Er is volgens mij maanden aan
voorbereiding gedaan om een flitsbezoek voor te bereiden.
Hoe vond je het een paar uur geweest?
Nou, ik begreep wel Waarom niet ging hij ging, ging hij zijn
grootste donor bedanken die zijn al weet ik het hoeveel 15
miljard of meer ingestoken heeft.
Hè dus dus voor een volkomen terechte bedanken woorden
spreken. En dan ging het Natuurlijk de
Laten we zeggen, de blits maken In de hoop dat die nog veel meer
zou krijgen volgend jaar. En nou ja, Als je ziet hoe het
Huis hoe de gezamenlijke vergadering van huis en senaat
uitpakte, werd wel enorm stormachtig toegejuicht.
Nou zijn er altijd vlot mee klappen moet ik zeggen.
Maar de steekt dat er Het was Natuurlijk een hele nuttige
publiciteitsstunt. Ja, Waarom ging die nu inderdaad
zaagje men gerson en? De volgende dag was hij in
Washington opgehaald. Als ik het begrijp hoe ik
begreep met een Amerikaans vliegtuig, dus Ik wil de
veiligheid. Ze hadden ook wel een en ander.
Ervoor gezorgd, daar kan je wel op aan.
Waarom ging hij nu eigenlijk? Want de de wisseling Natuurlijk
in de Amerikaanse politieke wissel, die nu nog een congres
gehad waren, een paar de Democraten, zowel in senators
huizen, meerderheid hebben en Natuurlijk na 5 januari 6
januari is de meerderheid In het Huis die is verloren, al al is
de meerderheid van de Republikeinen bijzonder klein.
En dat betekent, denk ik ook dat dat hè?
De Republikeinen Natuurlijk. Die hebben ook een linker en een
rechtervleugel. Daar zitten min of meer normale
Mensen in en de bekende gekke brigade die ze daar altijd in
voorraad hebben. En maar die gekke brigade zal
denk ik daardoor wat die aan de ene kant kunnen die zeggen van
ja voor bij bepaalde maatregelen als wij niet meedoen, dan lukt
het niet. Maar neem voor hulp aan de
Oekraïne. Want Omdat daar Natuurlijk de
Democraten altijd voor zullen stemmen en Er zijn denk ik
voldoende Republikeinen om altijd een meerderheid daarvoor
te hebben. Maar het kan wel zijn dat dat.
Dat er iets kritischer naar gekeken wordt, ja, gaat
Natuurlijk om een hele grote bedragen.
Het gaat om wapens die deels nu gewoon nieuw geproduceerd moeten
worden, Omdat het de oude voorraden uitgeput zijn.
Dat is dan een stuk ook gebleken dat een allerlei terreinen ik
niet zo vreselijk veel in voorraad was, maar niet niet
voor jarenlange oorlogvoering. In ieder geval.
Wat doet het qua beeldvorming hè?
Lenski is oud acteur, die weet Natuurlijk wat het wat Het is om
In de media. Dat is een goede spreker.
Ja, maar wat betekent het dat hij nu naast Biden daar voor dat
open haardje zat en dat ze Samen nou ja, de de keek ervan op.
Dat haartje behandelen. Ik kan me helemaal niet
herinneren dat het haartje ooit branden, maar dus heb ik je.
Het is koud daar nu. Ja, ze dacht ik.
Die Oekraïners hebben het koud, Dat is symbolisch.
Doe het haardje aan, maar is daar ook niet die extreme kou nu
in via Het is verschrikkelijk in Amerika dan gewaarschuwd van,
Dit is heel erg. Dat komt Natuurlijk Omdat er
gebeuren er gebergte daar verkeerd lopen hè?
Kijk alle gebergte in de Verenigde Staten lopen Noord
Zuid met als vervolg dat hij die hele polaire bom die die in
Canada gemaakt wordt, dat die zo naar beneden kan vallen.
In El Paso ging het ook nou op de Mexicaanse grens ging het ook
Tina de Vries Ofzo? We hebben het vorig jaar
trouwens ook in Houston Enzo gehad, terwijl zomers is het
niet te harden van de warmte, heb je Zwitsers ook wel eens 1
keer 10 graden vorst of meer Als je nog gaat reizen, doe het nu,
want anders kom je er niet meer. Ja van kijk, daar valt veel
sneeuw en als daar gaat waaien, dan krijg je sneeuwduinen is een
beetje wat wijder voor het laatst hebben gezien in 62 63,
dan is de a twee nog afgesloten. Maar wat denken jullie dat dit
qua beeldvorming voor voor zelensky betekent?
Wat heeft hier al heel positief, want die eraan heeft is dat dat
dat Amerika een beetje beetje zacht gemaakt is voor voor
nieuwe, voor nieuwe vragen van zijn krant, nieuwe eisen, al had
hij die Peter het raket? Ja, dat wordt hoog van
opgegeven. In mijn herinnering waren het
nogal teleurstellend, was een teleurstellend afweer wapen.
Dat was toen In de tijd van die van die allereerste Golfoorlog.
Maar goed, hij krijgt dus meer geld, meer wapens.
Het is Natuurlijk ook beeldvorming, want ik zag Pelosi
ook met die wilde ook op de foto met de met de vlag.
Het is Natuurlijk een symbool geworden die man ja, Maar ik
denk dat hij wat hij zei, dat dat heel terecht geobserveerd
is. Ze zei, ja, Dit is geen
charitas, Dit is een investering en daar heeft hij groot gelijk
in. Niet waar wij, We hebben in
feite de ongelooflijk onaangename taak om om het
agressieve revanche istische Rusland een halt toe te roepen,
hebben we toebedeeld aan de Oekraïne.
Wij zelf hadden ja, hebben dat niet aan zien komen.
Laten we eerlijk zijn, nee, en ik ook niet.
Kijk de NATO als organisatie zegt, We hebben er niks mee te
maken, maar alle NATO leden individueel dragen ook bij aan
de bewapening van de Oekraïne. We hebben het toch ook oorlog
met Rusland? Als je het zo bekijkt?
Ja, Wij hebben oorlog met Rusland.
Ja, Ik denk dat je in bredere zin kun je zeggen, ja, heel
Europa en zeker ook wij in West-Europa hebben oorlog met
Rusland op dat Natuurlijk Als je stel voor dat Poetin zou hebben
gewonnen en en een weekje de hele boel onder de voedsel
hebben gelopen. Ja, wie garandeert je dat dat
dat de volgende show niet ten aanzien van Van de Baltische
republieken zou hebben plaatsgevonden?
En nu heeft hij Natuurlijk de de pin op de neus gekregen.
Overigens blijkt uit alles dat hij dat hij zich klaarmaakt om
het heel erg lang vol te houden. Hè?
Hij zegt, al onze doelen zullen bereikt worden.
Nou, dat kan maar één ding betekenen, dat wat vanuit zijn
perspectief dat Oekraïne moet verliezen en geïncorporeerd zal
worden in Rusland, Als we dan toch in oorlog mogen God
verhoeden dat daar gebeurt Natuurlijk, maar Waarom gaan we
niet meedoen Als het Westen tegen die oorlog?
Nou Omdat dat Natuurlijk Als de NATO in oorlog raakt met
Rusland, dat het handles aan dat het er anders uitziet en dat dat
Poetin ook meer legitimatie zou hebben om rare dingen te doen.
Kijk, het enige wat Hij heeft waar we echt bang voor zijn, dat
zijn nucleaire wapens, vandaar dat dat voortdurend gerammeld
wordt met nucleaire wapens of die die ooit ook zal gebruiken.
Kijk, Ik heb al eens eerder gezegd van het lijkt mij
onwaarschijnlijk dat, maar dus Ik ga.
In dit geval ga ik er gewoon niks over zeggen, Maar het is
wel het enige waarmee die nog enige Laten we zeggen, druk kan
uitoefenen, ja, maar je zou kunnen zeggen, Als we toch op
die wapens staat. Nu dus hè, want de Russische
leger zal worden uitgebreid tot 1,5 miljoen man.
En en alle tekorten ook dat ze geen sokken hebben en Het is Het
is geen verschrikkelijk te zijn. Dat zal allemaal aangepakt
worden, maar geen mens gelooft dat dat in in pak hem beet een
half jaar of in een jaar kan. Dat is een lang Institut.
Optioneel grondvest proces en en ja, sowieso is ons wel duidelijk
geworden dat Rusland Natuurlijk een.
Waardeloos door en door corrupt bestuurd wordt en stel je voor
dat Rusland zich wel positief zou hebben ontwikkeld.
Het was al was het maar embryonaal.
Maar goed een beetje à la de Oekraïne zelf.
Het was, Het was niet zo'n godvergeten politiestaat
geworden. We hebben bij Niemand die er
tegen IS zijn leven. Zeker is het had een beetje een
vitale economie, weet het te ontwikkelen in plaats van echt
puur te speculeren op de. Levering van fossiele
brandstoffen nou, dan was Natuurlijk het hele conflict
nooit uitgebarsten. Dan hadden die twee landen die
hadden intensief en prettig Samen kunnen werken, dus het Het
is Natuurlijk de algehele onbeschrijfelijke klote righeid
van Rusland die aan de grondslag ligt van het enorme probleem.
Maar zou je die oorlog niet kunnen versnellen en sneller tot
het einde kunnen brengen als wij mee gaan doen Als het Westen,
want dan kun je hem Misschien sneller op de knieën dwingen ik,
dat weet ik niet. Kennelijk hebben er genen die
daar erover gaan, die hebben geen zin om dat risico te lopen,
die vinden de. Uit de procedure vinden ze
aantrekkelijker of minder risicovol, want wat jij nu zegt,
wordt door veel Mensen voorgesteld.
Dan gaan we nou eens even doorpakken, wel populistisch
Natuurlijk. En Het is heel makkelijk zeggen,
voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast.
Kijk, daar stond, heeft al op een uiterst pijnlijke wijze klop
gekregen. In het afgelopen jaar is
binnenkort Natuurlijk een jaar geleden dat het begonnen is, dus
Laten we tevreden hiermee zijn en Laten we eens kijken.
Het is Natuurlijk ook duidelijk dat nu de beide partijen ook een
beetje. Hè, de Oekraïne zegt, Rusland
zal eens werkt aan een groot offensief.
Vanuit het noorden, hij wil vanuit nou Niemand weet precies
waar dat dan vandaan zal komen. Dat kan Natuurlijk ook uit uit.
Laten we zeggen tegen tegen geen zon gericht zijn bij wijze van
spreken. Er zijn verschillende
mogelijkheden, Maar de suggestie wordt gewekt dat het dan uit
meter Rusland zou komen. Al denk ik niet dat dat
Lukashenko een onbeschrijfelijke zak de bak, maar die zal daar
niet enthousiast voor zijn. Want nou ja, wat hij Natuurlijk
dan toch bij dat conflict betrokken raakt, zit toch al ja,
maar niet op een zodanige manier dat dat dat.
De Oekraïne lange afstandsraketten op Wit-Rusland
gaat afschieten. Als dat Natuurlijk anders.
Dat loopt. In ieder geval zullen daar geen
Wit-Russische soldaten bij betrokken zijn, denk ik.
Daar is nu een colonne, zag ik of begreep ik die eens vanuit
Rusland zich te verplaatsen? Er is toch de vraag, is dit nou
een oefening, of is dit iets wat Er is richting Kiev gestuurd
moet worden? Maar Poetin schijnt Kiev weer
nog een keer opnieuw aan te willen gaan vallen.
Dat zegt Oekraïne om Natuurlijk ook tegen Poetin zijn zien, wij
weten ervan en we zullen zorgen dat je warmpjes onthaald wordt.
Ja, nou ja, de eerste keer is Dat is dat Natuurlijk heel
slecht afgelopen, dus Waarom zou het de tweede keer niet slechter
aflopen? En in principe kunnen ze, ja,
Dat is een familie die bij ons twee jeugdige katten heeft
bezorgd. Die gaan geloof ik met hem In de
sport en. Nu zorgen wij een weekje 10
dagen voor de katten. Ja, Het is een hele jonge,
vrolijke diertjes wat leuk en doe jij daar dan ook iets mee?
Of doet je vrouw dat vooral? Nou, Dat is vooral iets wat mijn
vrouw doet, Maar ik ga ervan uit dat ik de kattenbak moet doen.
Oké, Dat is een normale route In het verleden.
Toen wij nog katten hadden, was dat wel de gangbare routine.
Ik let nu ook op de de katten van de buurvrouw, maar die komen
helemaal niet buiten. Die zitten Alleen maar binnen.
Mooie beesten mogen ook niet naar buiten, je weet maar nooit
waar ze hoe ze hoe ze weglopen en die ene vreet alles op en die
andere die die ja die eet, maar heel weinig, dus ze zeggen ook
altijd die rooie, die mag niet teveel eten.
Ja nou ja. Van Als je, Als je ooit katten
hebt gehad, dan is het een van de dingen die je leert.
Is dat ze totaal verschillende karakters hebben tussen katten
bedoel je bijna dominante katten?
Je hebt hele nieuwsgierige katten, je hebt halfgare katten,
je hebt hele rustige katten, je hebt katten die niets liever
hebben dan op schoot zitten en de hele dag onder de onder het
hoofd gekroeld te worden. Je hebt je hebt echt in, ze
komen in alle varianten voor. Het idee dat alle katten zo'n
beetje alle katten zijn. Dat is helemaal niet zo.
Nee, dat klopt deels met Mensen. Ja, en honden heb je dat
Natuurlijk ook ja, Maar ik ben meer kateman Natuurlijk dan een
hondenman, want we dat eerlijk zeggen.
Maar ja, nu even terug naar de Oekraïne dus.
Ja, ik zou eerlijk gezegd een groot offensief langs dezelfde
weg en dat we zeggen richting Kiev als voor als bij het begin
van dit jaar. Dat lijkt me raar, eerlijk
gezegd, Maar het voelt dat lijkt mij voor een land wat tot op
heden in zijn grote, offensieve pijnlijk tekortgeschoten is.
En dan kun je zeggen, ja, ze hebben nu de kans gehad om zich
iets beter voor te bereiden. Ze weten deels wat ze te wachten
staan, maar dan nog, ik bedoel, waar halen ze die troepen
vandaan? Zei ze nog nog uitgebreid
bewapend naar enzovoort, enzovoort dus.
Volgens mij is dat die wat de Oekraïne zegt over dat grote
Russische offensief is ook een beetje, weet je om te zeggen, we
weten ervan en we we weten wat we doen moeten Als het zover
komt en voor hetzelfde geld Natuurlijk.
Ja zal zal de Oekraïne Misschien meer proberen met Misschien ook
voor alderaan die zuid dan die aan die Zwarte Zeekust.
Dat weet je ook niet en kijk, geen van beide partijen zal
nauwkeurig zeggen wat ze precies van plan zijn.
Dus wat we nu horen over wat zij van elkaar denken en en waar zij
aan werken en dat het naar Poetin heeft, die gaat dan zijn
hele leger. Dan wordt alles wat waarvan We
hadden gehoord de afgelopen jaren dat het al gebeurd was,
bleek helemaal niet gebeurd te zijn en.
Nu moet het leger 1,5 miljoen Mensen omvatten moet ineens
helemaal modern worden uitgerust.
Nou ja, Dat is, ik zou zeggen, een project van jaren en als
denker in een land niet waar wat zo bar en boos slecht
georganiseerd is als Rusland, want Dat is nu wel gebleken de
afgelopen jaar. Dat is 1 grote janboel hè, maar
is ook geen schokken FC hier staan hier slagen de Mensen
behoorlijke sokken te verschaffen.
Dat is toch wel een hele trieste zaak Natuurlijk.
Je zegt het kunnen dus ook afleidingsmanoeuvres zijn die we
nu horen. Van beide kanten zijn Het is Het
is het aftasten niet suggesties doen Zonder dat duidelijk is wat
ze precies gaan doen. Ze gaan hier Natuurlijk niet
nauwkeurig voorlichten over wat ze gaan doen, Maar dat waren
Natuurlijk qua speculaties dat dat dat er nog tal van plaatsen
zijn waar de Oekraïne eventueel met een een snel uitgevoerd
gerichte offensief nog hele aardige dingen had, zou kunnen
bereiken. Wat heeft Oekraïne nodig om het
verschil te kunnen maken om Poetin zeg maar In het nauw te
kunnen drijven. Nou, dat hebben ze Natuurlijk al
gedaan, want Poetin heeft stukje op twee punten ingrijpend moet
de retirer eerst eens de aanval op Kiev mislukt en vervolgens is
een aanzienlijk deel van de veroveringen in daarboven. de
Dom was en zo, die is weer verloren gegaan.
En dat kwam Omdat veel Russische troepen naar het zuiden waren
getransporteerd om daarbij Mario pool en en handy plekken te
vechten. Daar wordt daarvoor daar bij.
Bach moet nog steeds naar het schijnt enorm gevochten.
Kennelijk zien ze daar ook iets om raaf.
Althans, wat je ervan leest om raadselachtige redenen, dus Het
is Het is. Het is een heel onduidelijk
perspectief. Kijk.
Als je weer een neert op basis van wat tot op heden is gebeurd.
Dan moet je zeggen dat dat? Naar mijn idee op op afzienbare
termijn, het Russische leger waar het ook beraamt weinig
kansrijk is. Die wederopbouw van het
Russische leger, wat dus de feiten een enorm brakke boel
bleek te zijn. Dat zou naar mijn idee dat kost
tijd voordat het een fijne vechtmachine is, zou ik zeggen,
5 jaar of zo zoiets dergelijks? Ja, maar hij kan Natuurlijk.
Hij kan Natuurlijk rustig aan bouwen, want van jaar ja, Maar
ik kan daar iets gebeuren waardoor Poetin wel naar de
onderhandelingstafel toe moet. Nee, Ik denk denk dat hij daar
gelijk in heeft, is dat Als je bereid bent om om Laten we
zeggen in te leveren en en en en een zalige sale boel te hebben.
Nou ja, dan kunnen we zat Natuurlijk heel lang volhouden.
Het is een gigantisch groot land.
Het demografisch is het Natuurlijk toch 3 keer zo groot
Als de Oekraïne, dus dat scheelt ook.
Ik begrijp dat allerlei methodes al lang gevonden zijn om die
sancties die sancties politiek behoorlijk te omzeilen.
Dat speelt Misschien ook een rol.
Ik weet niet waar iemand vertelde mij.
Wat doet hij dan? Hoe doet hij dat dan?
Nou, Dat is een airbussen gewoon naar naar weet ik het Abu Dhabi
of zo laat vliegen en daar staat.
Airbus klaar om de toestellen behoorlijk te onderhouden, wat
Natuurlijk gewoon Het is klaar via een omweg gebeurd of wat er
eigenlijk niet mag gebeuren of wat wel van mijn hoopte dat het
niet zou gebeuren. Ik weet niet of dat verhaal waar
is, Maar dat dat en via Turkije als je dat nou Ik was volgens
mij ook de Economist. Die had allemaal import export
cijfers, waardoor je ziet dat sommige landen aan de grenzen
van Van Rusland plotseling in een enorm gegroeide export naar
Rusland hebben. Ze weet je.
Wat er aan de hand is namelijk dat het sanctiebeleid op grote
schaal ontdoken wordt door de buren van Rusland, valt daar nog
iets aan te doen? Nou, Turkije niet of niet?
Dan kunnen we ook eens hopen dat Erdogan volgend jaar de
verkiezingen verliest. En Hij is Natuurlijk al
langzamerhand op het op het oplichters niveau gekomen dat
Maar de vraag is of die überhaupt nog verkiezingen kan
verliezen, dus ik. Ik kan er geen verstandig woord
van zeggen, Maar ik kan me niet voorstellen dat Rusland erin
slaagt om binnen pak hem beet een jaar.
En een effectieve en en ook voor de Oekraïne levensgevaarlijke
vechtmachine te creëren. Want ja, Oekraïne zal ook niet
stil zitten en wordt wel voorzien van de allermodernste
wapens die Er zijn. Ja en, is dat genoeg om het
verschil te kunnen maken? Denk je die wapens nou?
In ieder geval zie ik kijk, het conflict kan eindeloos gaan
duren. Dat is heel vervelend Omdat de
wat te ondertussen gebeurt wat er enige wat Er is wel kunnen
is, is kapot maken hè? Dat zijn ze altijd.
De meeste zijn geweest om alles kapot te maken.
Ja, Dat is die infrastructuur. Tegelijkertijd zie je wel, dat
lees je dan elke dag een krant dan in Kiev valt van de stad
valt de elektriciteit uit en de verwarming.
Kennelijk hebben ze een soort stadsverwarming of
blokverwarming, weet ik veel. Maar het is altijd na twee dagen
weer gemaakt. Infrastructuur laat zich meestal
betrekkelijk simpel herstellen. Ja, Je moet er wel mee aan de
slag en ik daar zullen ze denken, ook wel mee geholpen
worden. Maar bijvoorbeeld het
bombarderen van spoorlijnen is is In het algemeen ja, of Je
moet moet heel complexe kruispunten is, Maar dat is ook
makkelijk te herstellen. Transformation is kennelijk
waren wij parabel, Je moet wel gewoon transformatoren hebben,
Maar het is reparabel. Dat zie je ook hè?
Dat wordt meteen gerepareerd en dat zeggen ze ook van Als het
nou weer kapot gemaakt wordt, dan beginnen we gewoon weer
opnieuw. Maar goed, het Oekraïne leidt
Natuurlijk wel gigantische schade.
Hoe lang kan dat duren? Ik heb geen flauw idee, kijk die
die nu is het Natuurlijk een sprake van een van een hechte
nationale solidariteit. En Dat is Natuurlijk de grootste
paradox van alles dat dat van Poetin van plan was toen
Oekraïne. In te lijven en Omdat het
volgens hem gewoon een Russen zijn, niet waar dat hij dat hij
ondertussen door deze achterlijke politieke natie
gemaakt heeft en ook nationale gevoelens heeft gekweekt die
niet 1, 2, 3 zullen verdwijnen. Ik bedoel, hier ontstaat en
nationale mythologie, niet waar? Over de underdog die in staat is
om de over Dog om die om die keihard aan te pakken die die
decennia mee zal kunnen, hoe vond je de vergelijking van zijn
lensky tijdens een toespraak in Amerika met Hitler?
Ja, Ik vind vergelijking met hint aan volkomen zinloos In het
algemeen. Één ding kun je wel constateren
en Natuurlijk dat dat nazi Duitsland op het moment dat het
begon aan de Tweede Wereldoorlog in 39 zou je willen 40 dan Als
je. Je pola is wel heel makkelijke
tegenstander beschouwt dat. Daar zit Duitsland 1 1 1 natie
was van een totaal andere orde dan dan het huidige Rusland en
niet naar de demografische factoren Natuurlijk, want zal
huidige Rusland is 130 140 miljoen inwoners.
Nou, Als je Duitsland zou naar 80 hebben gehaald, 85 Misschien
of zo. Maar was een tiptop
georganiseerd land, wat een jarenlang gewerkt had aan aan
een modern leger. En ja, de weermacht was wel het
beste en modernste leger aan het begin van de Tweede
Wereldoorlog. Ja tenslotte heeft geen zie ik
al erin geslagen om praktisch de ganse wereld tegen zich In het
harnas te jagen. Ja, daar konden we hier wacht
het ook niet van winnen Natuurlijk, maar ja, de
verwachte weer wacht was in 40. Een indrukwekkende vechtmachine.
Daar kun je op. Geen enkel punt kun je dat van
het Russische leger zeggen, verwacht je nog meer aanvallen
op Russische terrein? Dat hebben we nu al een paar
keer gezien en dat Oekraïne daarin slaagt, maar dan had
zeggen ze er niks mee te maken hebben, dat denk ik wel naarmate
het zeker als er nog een mate van escalatie In het conflict
is. En dan met ja, dan kun je niet
wat de Amerikanen afspreken over die die absoluut die wapens in
ze leveren, hoe die gebruikt mogen worden, want Het is
duidelijk dat daar wel een limiet aan gesteld zijn, want
die himare of die hai mars dat dat dat daar kun je van alles en
nog wat mee, vooral voor verdediging.
Inderdaad is de bedoeling inderdaad.
En dan kun je Natuurlijk dat verdediging kun je ruim
interpreteren, dus dat mag je wel eens doen.
Zetten een minutieus depot en bijlholt of zo mag je wel hakken
bij. Je mag Natuurlijk niet zo'n ding
Moskou afschieten. Lijkt mij.
Nee, nee, dus ja, durf ik er iets verstandigs over te zeggen,
ik wat Ik ben toch gefraudeerd door het feit dat je de indruk
krijgt. Hoe dan ook dat Poetin zich
ingegraven heeft voor een langdurig conflict en dat hij de
zaak nog niet als als compleet verloren ziet.
Of dat nou en voor de bühne is of dat hij het echt meent.
Maar voorlopig ga ik er maar uit dat hij het echt meent.
Ja, dus het kan Natuurlijk even goed dat hij dat hij intern tot
ten val wordt gebracht. Omdat kijk, ik begreep ook uit.
Zelf wel weet ik kon hem is geweest zijn dat een deel van
zijn onmiddellijke omgeving totaal verrast was dat hij het
deed voorjaar 24 februari dat zijn eigen perschef niet
geïnformeerd was over wat er ging gebeuren.
Dus Het was kennelijk toch een een ja.
En een echte eenmansactie, even afgezien van een militaire die
daarbij betrokken waren die er ook niks van terecht hebben
gebracht Natuurlijk. Het is wel wel aardig Als de
binnen York Times had een immens onderzoek met plaatjes en
bewegend beeld. En ja, van die van die van die
van die wandaden in buddha, waar je ook die ene kracht al gauw
lotis. Aangelegenheid was, ja, waar ze
tenslotte ook knap hebben verloren.
Ja, ja, Rusland kan zich ook ingraven en kan het heel lang
volhouden als Als het bereid is al die offers te brengen en de
vraag is hoe lang de Russische bevolking en Natuurlijk ook die
elite. Hé die hele club van dieven en
moordenaars bereid is om. In te leveren offers te brengen.
Ik denk dat dat die bereidheid ook beperkt is uiteindelijk en
Misschien om zeiden ze dat ook wel.
Wat, dat kunnen ze ook omzeilen. Natuurlijk.
Als we de sancties kunnen omzeilen, kunnen ze dit
Misschien ook wel omzeilen dat ze dat ze niet hoeven in te
zetten. Ja, want ze begrepen ook dat
daar wordt. Ze vliegen gewoon aan
vakantiebestemming enzo. Want Dat is Natuurlijk wat
gemakkelijker hier in Europa en ook in de Verenigde Staten.
Vergeten wordt dat een groot deel van Van de wereld totaal
ongeïnteresseerd is In het conflict en helemaal niet vindt
dat dat dat Poetin een afschuwelijke figuur is, Omdat
het zelf Natuurlijk ook boeven zijn.
Was jij nog wakker toen in die nacht van de 24e februari Ik was
Ik was rustig gaan slapen. Ik was ervan overtuigd dat het
absoluut niet zou gebeuren. Het leek mij zo een ridicuul
risico, wat het ook tenslotte gebleken is.
Nou, wat dacht je toen je toen wakker werd en naar je las het?
Hij denkt sodemieter heel andere overwegingen dan die die ik
bedacht had, hebben een rol gespeeld.
Nou ja, puur emotie revanchisme. Ressentiment woede.
Wat al die waar die al die landen altijd aan aan blijken te
leiden. Je kunt dat ook In de Koude
Oorlog kun je dat nalezen minderwaardigheidscomplex ten
aanzien van het Westen, wat over gecompenseerd wordt met al die
kletskoek over de decadentie van het Westen en dat we hier bezig
zijn onze eigen graf te graven. En zo terwijl dat ik al die
totalitaire landen, of in dit geval dan een politiestaat,
zelfde geld trouwens precies zo over China eigenlijk, ja.
Dat uiteindelijk onze samenleving roba langer zijn en
inderdaad allerlei wonderlijke decadente verschijnselen
vertonen, maar creatiever zijn en beter functioneren ook op de
langere termijn dan deze systemen.
Ik zie in Ping heeft al een ongelooflijke zeperd gehaald met
dat achterlijke COVID Berlijn van hem.
Ja, dat gaat helemaal mis daarin zitten.
Dat gaat behoorlijk mis. Ik zag ook Mensen die die ik dan
ken die in Shanghai wonen en werken die zeiden nu, ja, we
komen nu met kerstman naar Nederland toe, want Het is echt
een. Het is een drama hier in China
is het waarschijnlijk ja, want ze zitten nog steeds in die in
die pandemie niet vergeten dat een jaar geleden voor kon je
overal lezen. Ja, dat die dictaturen dat dat
toch. Of dat die autocratische leiders
Laten we het zo noemen is. Er zijn een aantal ham Poetin,
zie je in ping, zie je in pinguïns was tot zeer voor kort
toch ook een held hè? Ja, de zaak op de rails, Maar
dat blijkt hier dus helemaal niet te hebben, toch?
Opvallend, want hij zegt, Nou, opvallend is Natuurlijk dat dat
bij alle hobbelig gheid het Westen het weer beter heeft
gedaan. Van deze landen, ja, maar ze
hebben toen die enorme ziekenhuizen gebouwd toen het
net uitbrak. Dat ging enorm snel.
Volgens mij hebben ze ziekenhuizen uit de hond de
grond gestampt die er helemaal niet waren.
En nu Laten ze het zo lopen is toch wel gek?
Ja, Omdat die een verkeerde keuze heeft gemaakt.
Het idee was dat je die COVID dat je die in bedwang kon houden
feitelijk is gebleken dat dat niet kan en dat bovendien
tegelijkertijd de maatregelen die genomen waren Omdat ze
dachten dat het wel kon en zodanig beperkend karakter had
dat die Chinezen. En schoon genoeg van krijgen en
bereid waren, want dat Dat is waar ze Natuurlijk waar ze zon
politiebureau echt ongelooflijk bang voor is.
Demonstraties, want demonstraties kunnen van klein
groot worden. Zij denken Natuurlijk ook altijd
aan dat plein van de Hemelse Vrede wat daar gebeurd is en het
laatste wat ze willen is dat ze uiteindelijk de minister een uur
erop moeten zetten. Ja nou en hij neemt een enorm
risico met de Volksgezondheid. Nee, Ik ben zelf iemand die alle
vertrouwen heeft in In de westerse democratie.
En In de creativiteit van westerse samenleving, het het
minderwaardigheidscomplex van de Russen en de Chinezen ten
aanzien van het Westen is volkomen terecht.
Ja, het klinkt een beetje. Het is ook al zo'n vorm van
chauvinisme, Maar het is rommelig.
Chauvinisme is toch ook wel een bepaald aanzien richting China
de laatste tijd. Ja Omdat we Natuurlijk onder de
indruk waren van het fantastisch snelle indust.
Normalisatieproces dat je Natuurlijk 14 van denken dat ja
daar geloof ik zie in printing Top, Dat is allemaal leuke
hoekjes. Maar hoe?
Hoe Mensen die daar toonaangevende posities hebben
dat die anders denken dat die buiten de patronen denken, zoals
wij hier In het Westen kennen. Lulkoek geloof je niet in.
Nee joh, Dat is niet inspirerend Als je dat hoort.
Nou ja, de kracht van het Westen is de rommeligheid, daar zijn
het Westen altijd Mensen die anders denken die iets anders
willen die iets anders proberen. Heel veel van die dingen zullen
ongetwijfeld mislukken, maar qua creativiteit.
Valt het Westen kan er kunnen zo zowel in Rusland als in China
nog heel wat leren. Wat je wil en kunt zeggen wat je
wil, Dat is een voordeel. Zodra je iets leest over zie je
in pinchos zo laag ik dat las dat dat nu het uitgangspunt is
aan de Universiteit in fabrieken.
Toen dacht ik veel sterkte met zie Jinping kols in China zou
leven. Hoe zou het dan gaan om
onmiddellijk emigreren? Maar zou je dan opgesloten
worden Als je daar dit allemaal over hebt?
Wel, ja. Dan zouden we met deze podcast
was het gauw gebeurd geweest. Wij zaten al lang In het gevang
elke dag geoefend in zie in pink stelt werden we over.
Nee, Ik weet niet hoe je precies die die hersenspoelen rijen daar
plaatsvindt, maar ze waren er vroeg wel goed in.
Zullen ze nu nog wel zijn? En Waarom zorgt hij niet even
voor een goed vaccin? Want dat vaccin van die Chinese
is dus aantoonbaar gewoon slecht.
Nee hoor, Dat is, Dat is het product, dan zie je in pink krot
en dan alles wat daarvan het vrucht is is geniaal,
fantastisch, ongelooflijk wat Niemand begrijpt is dat dat een
zooitje en het Westen is in allerlei opzichten een zooitje
dat dat beter werkt dan. Dan, Laten we zeggen al die hele
strakke trokken troep in in politiestaat en en die overigens
vaak van binnenuit nog veel decadente en corrupter zijn dan
wat dan ook maar In het Westen, Omdat hier altijd controle is.
Kijk, Wij hebben ook een massa siewertsz, maar vroeg of laat
komt de komende siewertsz In de krant en dan zitten de siewers
met de gebakken peren. Ja, welke waren ze met 9
miljoen? Maar toch met de gebakken peren.
Want ben jij jullie jaloers op siebert?
Nee, absoluut niet. Nee, Ik denk dat hij geen leven
meer heeft. Ja, ik zag hem nu weer In de
Tweede Kamer zitten. Op de tribune kwam die luisteren
met zijn brilletje. Dat was de enige die daar zat,
hè? Advies is emigreren, ja, Maar
dat doet hij niet. Ik denk daar had u al lang
gedaan als dat zijn plan was. Hij wilde terugkomen, hij wil
weer mee gaan doen. Ja, Ik denk dat dat niet gaat
lukken. Hij hoopt Natuurlijk Als ik nou
gewoon weer normaal ga doen wat ik daarvoor deed op gegeven
moment vergeten ze het Misschien wel en dan denken ze weer, oh,
heb je Sword en dan heeft hij weer een goed punt en dan
voorlopig is dat zijn we zover nog niet, hè?
Nee we deze oeps? Hup zo, nee, dus ja, hoe ga hoe
we hier nou opgekomen zijn, je ziet dat ik zelf ook een soort
soort chauvinist ben, maar dan dan.
Ik ben de chauvinist van Van de ordeloosheid van Van de van de
decadentie. Daar ben ik.
Daar ben ik in chauvinist van. Ja, moet een beetje een zooitje
zijn. Het is toch wat ik altijd zeg,
en wie hadden er netste bureaus in in in Europa, Hitler en en
Mussolini? Perfect opgeruimd ze zaten er
nooit en ze dachten er ook nooit over de problemen na en kijk
eens aan. Niet voor niks is het Westen zo
succesvol. Iemand vertelde mij ooit die
werkte bij de Unilever. En nou ben ik vergeten?
Kant ik, ook chauvinistische praat zijn wij.
Maar goed, Unilever had een omvangrijk
onderzoekslaboratorium ook in China.
Heel begrijpelijk Natuurlijk, en een veel kleiner
onderzoekslaboratoria. Je bent in Rotterdam, begreep
ik. En toen zei hij, ja, wij
produceren daar in Rotterdam produceren wij oneindig veel
meer leuke ideeën, suggesties enzovoort dan ze dan ze dan dat
hele ding in China, Omdat Natuurlijk in dat soort van
landen Iedereen bang is dat die dat die op zijn Lazer rij zal
krijgen. Dus dan, dat beperk je de
creativiteit eigenlijk ook enorm.
Zie je een pink telt. Ja, wat is er nou?
Zie je in pingelt ja he stel geen malle moer voor, dat
begrijp je toch wel. Het is 1 grote janboel kijk, de
Volkskrant is een kutkrant. Er staat een nieuw luisterboek
voor je klaar, namelijk de live podcast van afgelopen dinsdag.
Amerika na de Koude Oorlog en net is Mark Fletcher bij bij
Bush op bezoek en kennelijk hebben ze het erover gehad en
dan zegt Marga Sécher In het openbaar Dont go obly on me
George de live Podcast luister je nu terug als luisterboek.
Zie het linkje In de beschrijving.
Ik ben nu 79, denkt u dat ik dat ik het vertrek van Rutte nog
gaan meemaken? Er komt een crisis aan in 2023.
Dat roepen alle experts. Maar ja, hoe ga je daar nou mee
om als consument, maar ook als eigenaar van bijvoorbeeld een
bedrijf? Ik sprak met Rutger Bremer en
Hij heeft een crisis al een keer meegemaakt en deelt tips en
tricks In de podcast style level.
De link naar die aflevering staat In de shownotes.