Wat wil je dat dat dat de minister president langs de
deuren gaat en goedemiddag u ziet het wel Ik ben Ik ben de
bekende reisleider Rutte, ik kom u eens vragen, wat of vindt u al
zo van de democratie en bevalt dat straatje ook een beetje waar
u woont en hoe is het met werk loopt Natuurlijk nog een klein
beetje lekker. Nou ja, het vossem kunt u mij
horen. Moeten we het nog hebben over
het debat? Maar ja, We zijn aan het
opnemen, terwijl het debat nog bezig is.
Maar we gaan in ieder geval hebben over de woningbouw hoog
en laagopgeleid. Moeten we nou van die termen af?
Dat komt ook voorbij. Ik sprak van de week een meneer
en die zegt Van ja, Ik vind die Maarten van Rossem toch zo
afschuwelijk, maar nu ben ik naar die podcast gaan luisteren
en nu vind ik hem ontzettend sympathiek.
Ik heb een heel ander beeld van hem gekregen.
Misschien moet er dan meer Mensen naar de podcast te gaan
luisteren dan toch al het geval is.
Hij zegt Van ik bij de televisie en in andere uitingen, dan wordt
het helemaal vreemd, Maar ik hoor nu veel meer kanten van
hem. Dus toen dachten, nou, dat
klopt, denk ik wel ergens wel een stuk noodzakelijkerwijs is
het zo dat zeker In het talkshows stuk in heel beperkte
mate dingen aan de orde komen. Even nog afgezien van de talloze
beloftes die je daar gedaan worden.
Over ruim aan het woord komen die tenslotte worden nagekomen.
Wat je ook vaak nogal chagrijnig stem ter plekke, dat begrijp je,
ja, heb je dat toch wel eens verteld van Balkenende dat die
Als je die van de televisie Alleen maar kent, denk je als
een stuntelig figuur, maar Als je hem In het echt ziet, dan zie
je een 360. En en en op dat congres waar die
waar die was en denk ik ook. Wat maakt de dingen competent en
geestige indruk ken je nog meer Mensen waar dat van is, dat je
Als je ze ziet In de pers en je ziet ze In het jazeker zeker ja
dat dat dat komt eigenlijk betrekkelijk veel voor.
Je hebt namelijk Mensen die je heel sympathiek vindt op het
scherm, maar die in werkelijkheid minder sympathiek
zijn of zwijgzaam of sombere stemt.
En dan heb je Mensen die je op het scherm altijd als
afschuwelijk heb beschouwd. En die blijken In de praktijk
een hele aardige en beminnelijke personen te zijn.
Er is vannacht om maar een praktisch voorbeeld te geven.
Niet dat ik die nou tientallen malen ontmoet heb, maar twee of
3 keer. En nou ja, bovendien is het
iemand in zijn moedertaal op een beschaafde en en interessante
wijze gebruikt Wiegel ook een goed voorbeeld, vond je juist
leuk of niet leuk? Aardig.
Gewoon aardig vond en Wiegel en van aard vond ik aardig.
Moet je voorstellen die enigszins links georiënteerd
iemand naar het kabinet Wiegel van agt van Agt Wiegel, sorry ik
waar waar we al waar waar waar ik van gewisselde Als het op de
TV kwam opbouw niet was het ook een waardeloos kabinet over eens
tussen haakjes, Maar het, het zijn allebei hele prettige
Mensen In de omgang. Of je het politiek met iemand
eens bent of dat je iemand aan Zonder meer?
Maar goed, Ik ben het. Ik was het ook verder politiek
nog steeds niet eens met wie Roelof van Hart, maar nou,
vannacht is Natuurlijk enorm naar linksaf gezwaaid, nadat hij
van Van zijn verantwoordelijkheden beroofd
was over zijn klassiek patroon Natuurlijk, zodat je weet is bij
het CDA ook weggelopen. Toch?
Ja, ik dacht het wel. Ja Natuurlijk Alleen Mensen die
die achteraf ja ineens het duidelijk werd dat ze bij de
geheel verkeerde partij zaten. Denk aan Joris Verhoeven die de
VVD achter zich heeft gelaten, wat je ook wel een beetje
begrijpt Als je nou ja, dat dat zat Natuurlijk ook die hele
kwestie van Van Srebrenica zat daar Natuurlijk ook tussen.
Maar ja, dus je ziet dit. Ik zou zeggen dat een beeld op
het scherm toch heel iets anders is dan een beeld wat je krijgt
door een gesprek. Een normale situatie In het
dagelijks leven en Wiegel. Nou, die vind ik op het scherm
ook wel altijd sympathiek overkomen, toch?
Haar carrière van wel opmerkelijk rechtse denkbeelden.
Vuile liet zich ook verleiden om om eventueel Pim Fortuyn bij te
staan, dus voor hem heeft hij ook geholpen.
Er zit, er zit bij bij. Wiegel is Natuurlijk een sterke
zeg, maar rechts populistische onderstroom aanwezig, maar als
persoon. Bovendien had weeral een hele
goede eigenschap. Je kon kritisch met hem praten
over politiek en dat nam hij goed op en je hebt ook Mensen
die meteen boos worden Natuurlijk, maar hij nam dat
prima op. Ja, Dat is eigenlijk de kern van
politiek, toch dat je met elkaar ingrijpend van mening kunt
verschillen Zonder dat je dus op Twitter je hanse wijze gaat
schelden en gaat dreigen. En nou ja, die hele wonderlijke
sfeer. Tegenwoordig moeten ze een
beetje de helft van het establishment beschermd worden
vanwege de bedreiging. Dat zijn Natuurlijk heel trieste
toestanden. Wat was de nacht van Wiegel ook
alweer? De nacht van Wiegel, dat ging om
een ingrijpende wijziging van Van het verkiezingscircus en van
de. Ja, Dat was het eigenlijk van de
verkiezings procedures en Dat was het werk van het ton de
Graaf die was toen, dacht ik minister.
Ik vond het eerlijk gezegd een recul, maar krankjorum voorstel
in dit opzicht was ik het dus met wie al eens en nou goed, dat
zou Wiegel zou volgens mij toen In de Eerste Kamer Als ik het
maar goed herinner. En dat hing opeens stem en Dat
was Wiegel, dus Het was hartstikke spannend.
Hij speelde het ook. Ik bedoel, zekere acteurs
ambities zijn hem niet vreemd Natuurlijk, dus zij speelden het
goed en zei tenslotte tegen, daarmee was Het was het
wetsontwerp naar mijn gevoel volledig terecht gesneuveld.
Ja, ik vond dat die doen wat betreft mij wat mij betreft
heeft hij dat bij die gelegenheid de Nederlandse
democratie in dienst bewezen. Want waar werd, wat was dan wat
tafel? Iets ingewikkelds met
kiesdistricten en zo weer de bekende je eindeloos dreunende?
Nee, dreunen is het verkeerde woord ritselend voortwoekerende
lulkoek over het democratiseren van de democratie en daar moet
ook eens een keer iemand uitleggen in een leuk mooi boek.
Er is wel iets in het Engels op dat punt.
Het is een illusie om te denken dat je de democratie
democratischer kunt maken en Je moet ermee niet democratischer
meedoen, Maar ik iets minder democratisch maken, Omdat hoe
democratischer wordt, hoe meer Mensen ook de gelegenheid hebben
en en graag ontwikkel ontv verder ontwikkelen om overal
ontevreden over te zijn. In Nederland zijn allerlei
dingen waar je inderdaad ontevreden over moet zijn, maar
even terugschakelen het ook bij deze verkiezingsoverwinning van
bbbbb. Ik mag niet meer zeggen, de
mevrouw van de BB. Ik moet nu zeggen, Carla en Van
der plas Karin Hallo Kara. Volgens mij heeft dat te maken
met haar Engelse of Amerikaanse moeder terecht allemaal
hartstikke mooi en weer begint dat hele circus te draaien van.
We moeten beter naar de burgers luisteren, Dat is het.
Waarbij nooit iemand uitlegt hoe je in godsnaam naar alle
Nederlandse burgers zou moeten gaan luisteren.
Verkiezingen voor ja, de beste manier om naar Nederland te
luisteren is naar de parlementaire verkiezingen te
kijken, Omdat de opkomst bij onze verkiezingen niet waar die
was naar de afgelopen afgelopen keer geloof ik 75% en Maar de
keer daarvoor 82, wat echt ook internationaal comparatief
indrukwekkende cijfers zijn dus ja, veel beter kun je het niet
organiseren. Wat wil je dat dat dat de
minister president langs de deuren gaat?
Goedemiddag u ziet het wel, Ik ben Ik ben de bekende reisleider
Rutte. Ik kom nu eens vragen, wat vindt
u al zo van de democratie en bevalt dat straatje ook een
beetje waar u woont en hoe is het met werk loopt Natuurlijk
nog een klein beetje lekker. Nou ja, nee, Dat is onzin dat
hele geluisterd en naar welke burgers ga je luisteren?
Goed wel heel goed kunnen denk ik.
In deze rol zou het meesterlijk nemen voordat je het weet zit
die thuis zit hij de hele middag te lullen bij een kop koffie,
dat geloof ik ook wel. Hoewel die waarschijnlijk weer
haast heeft, Je kunt haast nee, dat dat naar de burgers
luisteren dat. Dat hebben we ook toen naar Pim
Fortuyn eindeloos moeten aanhoren.
Die lulkoek, Zonder dat iemand ooit duidelijk heeft gemaakt hoe
je dat dan moet doen. En dan krijg je dan burger raden
enzo. Maar ja, je voelt aan je water.
Wie komen er in burger raden terecht?
En namelijk Mensen die ik mag ook niet meer zeggen,
hooggeschoold en laaggeschoold, hè?
Want? Eigenlijk Hogeschool, dat moet
je nu zeggen, theoretisch geschoold en laaggeschoolden
zijn praktisch geschoold en Als we dat even kort moeten
samenvatten dan zijn, is het zo dat theoretisch geschoolden
helemaal niets kunnen er nog geen schroeven in draaien?
Ja, daar hebben ze hier geleerd dus maar.
En de praktische scholen die draaien, die draaien eigenlijk
Laten de samenleving draaien is een heel fijn ook ja, Het is,
Het is wat we gezegd, de modeverschijnsel vind je het.
Ja, dit heeft te maken met dat die verschuiving van hè?
Dan bepaalde term wordt al langzaam door culturele
veranderingen als discriminerend ervaren en dan moet er een
nieuwe term komen, in dit geval dan praktisch.
Maar Natuurlijk dat dat het het discriminatie aspect blijft
bestaan. Ja ja, praktisch geschoolden
worden minder betaald dan mijn ideeën.
Mogen ze best ook wat meer betaald worden, Maar het zal al.
Het wordt toch algemeen in onze samenleving als voordelig
beschouwd Als je hoger. School ben ik sorry theoretisch
geschoold ben, hè? Iedereen moet weten welke rivier
uitmondt In de Kaspische Zee, daar heb je verder geen zak aan
Natuurlijk, want wanneer kom je daar nou?
Maar dat is ons idee, zo zit de cultuur in elkaar, terwijl er
ook heel veel Mensen zijn die die dat helemaal niet leuk
vinden om om dat te leren. En dat absoluut.
Maar ja, We hebben leerplicht dan tot ons 18e verjaardag hè?
In ieder geval nog nog een of twee dagen ofzo.
Of niks gaan doen of Je kunt zeggen, Ik ga een opleiding doen
waar ik weer over hebben we helemaal niet hebben helemaal
geen zin om te leren dat de Wolga In de Kaspische Zee
uitkomt, maar heeft dan ik me ook best begrijpen overigens,
Maar ik bedoel Alleen Maar dat de cultuur in grotere in ruimere
zin niet waar hoog op theoretisch opgeleid als
waardevol ziet als waardevolle, dan praktisch.
Ik ja, praktisch opgeleid, Dat was het toch ja.
Heeft u ook niet te maken met de inclusiviteit is theorie hè?
Bij overal? Iedereen moet erbij horen,
Niemand uitsluiten. Iedereen moet zichzelf kunnen
doen, dat vinden we allemaal en terecht.
Dat is ook in een democratische rechtsstaat.
Hoort dat ook zo te zijn, maar Iedereen weet Natuurlijk dat de
verschillen in feite in in praktische beleving, dat die
enorm zijn Als je Natuurlijk aan het precariaat waar we
tegenwoordig zo vaak over spreken ja helemaal onderaan
bungelt. Dat is heel wat anders dan
wanneer je in Bloemendaal in een reuze villa woont.
Die zijn nou eventueel twee extremen.
Maar ja, Natuurlijk zijn die situaties fundamenteel
verschillend, maar ook timmerman en zo, die verdienen toch
helemaal niet slecht? Absoluut niet.
Het is veel van de praktisch geschoolden verdienen prima.
Zij zeggen dat ze nieuwe rijken, want Er is heel veel vraag naar
zeker. Maar ja, dat dat je mag, want
dit hele probleem deed zich voor Omdat Ik had gezegd over zijn op
basis van berichtgeving In de kwaliteitskrant het statistische
profiel ja ook van Ipsos, het statistische profiel van de BB
beweging. Ja, dat wordt bepaald door
oudere vijftigplussers en Mensen die.
Praktisch opgeleid zijn. Of helemaal niet opgeleid, dat
weet ik niet precies, maar goed, die in ieder geval niet
hoogopgeleid zijn. En dat werd gezien als
hooghartig, arrogant, beledigend.
Nou ja, We hebben gezien wat dat zo beetje opgeleverd heeft en ik
begreep dat de krant ook uitgebreid nou ook weer niet
bedreigd, maar goed allemaal boze brieven had gekregen dat
dat niet mocht en dat het discriminerend was.
Sowieso is Natuurlijk bij een dergelijke verkiezingsdag.
De uitslag die Natuurlijk hoger uitviel dan veel.
Iedereen wist dat het flink wat zou worden, Maar het viel hoger
uit dan gedacht en ze wonnen in alle provincies.
Ja, met Utrecht uiteindelijk ook.
Dat was de laatste, Dat was de laatste, dan heeft Iedereen de
neiging om de betekenis daarvan schromelijk te overschatten.
Ga nu weer iets zeggen waardoor we ongetwijfeld tal van boze
reacties krijgen. Wat je bij zo'n gelegenheid al
gauw vergeet, is dat 3/4 van de kiezers.
Helemaal niet op de baby baby beweging hebben gestemd, hè?
Die hebben twee iets meer dan 20% van Van het electoraat weten
te bewegen. Bovendien Natuurlijk bij
Provinciale Statenverkiezingen, waarbij de opkomst vrij beperkt
is en je weet oudere Mensen gaan trouwen, stemmen dan jonge
Mensen blijven liever in hun nest liggen.
Grote stadsbewoner jongens, grote stadsbewoners zijn niet
geïnteresseerd, precies net als bij de brexit.
Ja, dus Als je Natuurlijk even. En ook dat IPS zoals of in ieder
geval ja, ik zag iets op het internet.
Ja, die hadden allemaal hele interessante cijfers dat, want
er werd Natuurlijk gezegd, deze verkiezingsuitslag is een
signaal. Dat willen we niet, dat kunnen
we niet negeren. Dit Dit is een, Dit is een
volksopstand hè? Nee, Het is helemaal geen
volksopstand. Het is Het is in feite dezelfde
groep die ons al die andere opstanden bezorgd heeft.
Alleen is die wel iets gegroeid, feit is dat hij elke keer.
Iets groeit, en ik geloof dat dat Fortuyn was 16% en en.
Geert heeft ooit ook zoiets gescoord, hebt bij bij in 2010.
Dat is Natuurlijk weer een beetje teruggezakt.
Maar goed, nee, Het is helemaal geen volksopstand. 22% geloof ik
heeft gestemd op de BW beweging. Dat betekent noodzakelijkerwijs
dat 78% iets anders heeft gestemd.
Sterker nog, dat die die Ipsos medewerker die waarvan ik dat
dat stukje internet la zeg van ja Als je nou ja van Van
boodschappen gesproken ja waar ik Eerste Kamer kijkt, wat zie
je dan? 25 van de nieuwe leden?
Die zijn ervoor dat de bestaande stikstof wetgeving dat die
behoorlijk en snel wordt uitgevoerd en 26 zijn daar
tegen. Het is precies fifty fifty en de
rest van de Kamer. Reken maar uit zijn 75 Mensen in
Eerste Kamer Natuurlijk. De rest is een beetje In het
Midden City. Nou ja, een beetje wel, een
beetje niet. Kijk je naar een meerderheid van
de Nederlandse bevolking, dan is die ervoor dat we doorgaan met
de stikstof wetgeving als tevoren, Maar dat wel.
De boeren beter gecompenseerd moeten worden dat de toekomst
moet worden, althans dus binnen een raamwerk van redelijkheid.
Dat is Dat is het het meerderheidsstandpunt in
Nederland klinkt heel normaal en Dat is ook heel normaal.
Het is normaal, maar is deze verkiezingsuitslag een signaal
van de volkswoede? Hè?
Nee, en dan lees je er ook nog bijna het als als Als we die
kerel lijn Samen met Pieter Omtzigt.
De partij begint dat ze dan 53 kamers zetels hebben dan erbij
halen, hè? Dan begin je wel te denken dan
nou wel slim om hem erbij te halen.
Hij vertegenwoordiging is slim ook in die regels waar ze goed
hier nog iets verschrik veel verschrikkelijker aan toevoegen.
Een aanzienlijk deel van het Nederlandse electoraat is gewoon
niet goed bij zijn hoofd, ook ook die grootgemaakt.
De tegenstelling tot starter platteland.
Daar geloof ik helemaal niet zo erg in.
Dat schreef die Ipsos meneer ook, het zijn veel meer lokale
tegenstellingen. Je hebt in Utrecht, heb je
Kanaleneiland en zo en en je hebt de Frans halsstraat en dat
zijn situaties die Natuurlijk in allerlei grote Nederlandse
steden het geval zijn. Je moet Je moet dat die
tegenstelling stad platteland niet zo hoog opspelen.
Ja, die, die die bushaltes die ze weggehaald en Dat is stom.
Maar goed, Dat is wel is niet de schuld van de regering.
Maar luisteren naar de burger. Daar begon je eigenlijk mee.
Dat is even begon met luisteren naar de burger en dat gebeurt al
heel wat horen we nu dus al sinds de verkiezingen.
Nou ja, sinds Pim Fortuyn, dus zeg maar, ik bedoel gesproken
sinds 2001 en zolang Niemand uitlegt hoe je op effectieve
wijze naar de alle Nederlandse burgers kunt gaan luisteren, zou
ik zeggen, hou op met die kletskoek.
Ze hebben allemaal bezoekjes al in Nederland, elk democratisch
elk democratisch systeem kent beperkingen, maar Als de
minister dat land in gaat. Dan ja, dan zijn ze ontzettend
trots, hè? Dan staat de directeur glimmend
van trots op de stoel en ik Misschien staan ze ook bij
vlaggetjes bij. Nou ja, nou moet je wel zeggen
of met met fakkels tegenwoordig. Dat is af en toe ook het geval.
Ja, het kan ook het geval zijn wat nou wel wat minder prettig
is. Maar daar wordt ook geluisterd,
hè, want dan? Die minister hadden ze
Natuurlijk allemaal dingetjes van op en dat nemen ze weer mee
Natuurlijk. Of ze er iets mee doen is een
tweede, zijn we heel goed geïnformeerd hoe Nederland erbij
staat. Ja ik, Als ik af zou gaan naar
puur persoonlijke waarneming, is er heel weinig mis met het
perifeer in Nederland. Dat heb je al gezegd en ze
hebben een een voordeel wat wij dus absoluut niet hebben in
ieder Randstad. Je kunt overal parkeren, hè?
Kunt u in Dronten zomaar parkeren?
Helemaal geen probleem, en ik sprak.
Wanneer was het woensdag in Amsterdam?
En daar vonden wij snel een parkeerplaats en dan ben je
Alleen maar warm en gelukkig van binnen dat je in die klote stad
die chaotische klote stad waar alles weer opgebroken was,
zomaar een parkeerruimte kunt vinden.
Ik moet erbij zeggen dat voor mijn lezing was de waarde
Parkeerkosten € 21. Ja, vind je dat veel?
Ja, dat vind ik idioot veel. Ja, Maar dat stond je in een
parkeergarage denk ik. Of anders staat op het
amstelveld. Oké?
Ja, lezing speelt zich af In de amstelkerk.
Tenminste. Ik geloof dat die zo heet en je
staat ook wel eens In de file voor de parkeergarages.
Dat heb je daar, joh, Dat is voor die Bijenkorf parkeergarage
die daar bij de Bijenkorf is, staat vak en gruwelijk is dat
door de hele stad heen heb je een afspraak om een uur en dan
sta ik daar gaat je niet lukken, Ik weet het in Amsterdam niet
nog een normale afspraken maar. Kijk, en dat heb je in Uden
niet. Ten slotte is allerlei Amsterdam
dat Natuurlijk gaan betreuren. Dat voel je al aan je water.
Ik dacht dat er nu al een beweging was van jonge gezinnen.
De stad uit. Ja, op het moment krijg je daar
een opvangen je niet meer betalen, die kunnen dat niet
betalen en je hebt geen vrije schoolkeuze en Je kunt je auto
niet kwijt en dan God, Dat is een groot probleem.
De lege plekken schijnen opgevuld, worden de expats door
door. Nou ja, mijn dochter woonde in
Londen, maar die kon moeiteloos haar alleraardigste
appartementen permanent en tegen flinke bedragen verhuren aan
expats. Maar wat wil je daarmee zeggen?
Nou, Je moet wel oppassen dat je geen expat stapt wordt.
Lijkt mij, althans, zorg dat je een beetje een redelijke mix
hebt. Je moet Natuurlijk niet de
modale Nederlander in. Zekere zin de stad uit pesten.
En, dat gebeurt nu wel, wil je zeggen, enigszins wel.
Ja, Als ik die cijfers als dat klopt die ik nu ga debuteert
heb, dan is dat wel enigszins gaande.
Ja ja, studenten wonen er dan nog, maar die hebben ook steeds
moeilijker. Ja een Kamer te krijgen.
Ja, die betalen Natuurlijk ook idiote bedragen.
Mensen die blijven hangen ook voor studenten is Natuurlijk In
de loop der jaren veel te weinig gebouwd hè?
Ja, kijk studenten kamernood Toen ik hier aankwamen 62 was er
ernstige kamernood hè en nu is er nog steeds ernstige
kamernood. We zijn ondertussen
schathemelrijk land geworden, maar Er is nog steeds ernstiger,
Kamer loot. Dus ja, nou, Dat is weer een
ander.in Nederland, wat Natuurlijk ja, de hele het hele
huizen probleem in Nederland, Dat is.
Je kunt niet anders zeggen en Dat is niet in geslaagd ben en
70 jaar na de Tweede Wereldoorlog om dat probleem
enigszins adequaat op te lossen, dan heb je toch iets fout
gedaan. We kunnen hier wel voorspellen,
moeten we erbij zeggen. Eerlijkheidshalve de Nederlandse
bevolking heeft zich verdubbeld en Dat is Natuurlijk voor de
omringende landen geldt dat totaal niet, dus die hebben op
dat punt ook een. En wat minder problemen op te
lossen is een Brussel heel makkelijk een appartement
krijgen, heb ik begrepen, is dat zo?
Ja, in Parijs heb ik goed. Is het ook een heel groot
probleem? Ja, binnen de periferie ik neem
ik aan. Dat is Natuurlijk in die ene
reuze aan glomerata jezelf de vraag waar, waar woon je
eigenlijk precies kijk? In die zin kun je de hele
Randstad dans een reuzen aangenomen gratie zien of je?
Nou ja, ik zei nog in Boskoop nog een enigszins normale woning
kunnen vinden. Dat weet ik eigenlijk niet.
Of een appel kou en daar wordt fors gebouwd voor zijn werkt dat
vanaf de grote weg zien kan. Maar Je kunt toch bijna wel
voorspellen dat over 10 2030, 40 jaar dit probleem nog steeds is?
Denk toch niet dat ze dit gaan oplossen.
Nou. 40 jaar vind ik ruim gemeten Omdat Ik denk dat de
bevolkingsgroei minder snel zal plaatsvinden In de loop van deze
eeuw. Eerlijk gezegd, Maar dat weet
ik. Natuurlijk is ook maar een
voorspelling. Ja, maar dan krijg je.
Natuurlijk krijgt. Ik heb wel eens een grafiekje
gezien en je krijgt dus heel veel oudere Mensen en en
relatief weinig jongeren bevolkingsgroei In de hele
wereld. Dat zijn meer dat dat er meer
oudere Mensen komen, want er worden Natuurlijk zeggen ja
precies, want ja, Mensen zijn ja, hoezo meer oudere Mensen
worden zout geboren of zo nee. Ze leven veel langer Als je
denkt dat het het wereldgemiddelde van de hoe heet
het levensverwachting zit dan rond de 70.
Ja nee, ik ken maar uit. Ja, maar die Mensen zullen
allemaal zeggen, hé, net zoals jij terecht, ik zal het blikje
weer even open doen. Die zeggen Natuurlijk, ik blijf
in mijn huis wonen, Ik ga niet mijn huis.
Zolang het kan, blijven we te wonen.
Dat is typisch Nederlands probleem Natuurlijk.
Hoezo? Nou, Omdat Ik denk, eerlijk
gezegd dat die die grote huizen waar twee Mensen wonen, Dat is
niet een mondiaal probleem, lijkt mij.
Dat lijkt mij niet. Dat is een typisch Nederlands
probleem volgens mij. Maar ja, de vraag is Natuurlijk,
waar moet je dan heen Als je uit je huis gaat?
Nou ja naar een bejaardenhuis? Ja, met een verzorgingshuis
hebben we voor niet onbelangrijk, gedeelte
afgebroken. Nou, Je kunt de.
Voor mij is het enige alternatief ooit Als het
inderdaad niet meer gaat met zijn Tweeën in dat huis.
Met die twee steile trappen is Natuurlijk het enige al de
natief dat je een soort soort verzorgings appartement kijk.
Als Als je naar een ander Als je naar een appartement gaat waar
ook niks is ter verzorging, niet waar in opvang van calamiteiten,
dan heb je er verder niks aan, behalve dat het erg duur is,
zodat je niets beter uitzicht hebt en zijn er daar genoeg van.
Dat denk ik ook niet, toch? Als je me dat maar een hoop
betaalt, dan zijn er hard genoeg.
Dan kan ik je verzekeren wat zwaar voor moet je eens kijken
naar die advertenties In de NRC. Hoe dure appartementen gesproken
met met inclusief zorg erbij. Dat heb ik nog niet gecheckt,
Maar ik denk dat er meestal wel een soort van zorg vak daarbij
komt. Ja, maar dit heeft Natuurlijk
ook invloed op de woningcrisis Als we die hebben.
We hebben een woningcrisis, dat bestaat niet de geringste
twijfel over, want Het is Natuurlijk ook crisis dat die
prijzen zo idioot hoog zijn. Dat is Natuurlijk ook een
crisis, want die prijzen zijn zo idioot hoog, Omdat daar niks te
koop is. Of althans, niks wat gewenst is
te koop is of te weinig van datgene wat gewenst is te koop
is. Iedereen weet dat Als je over de
Duitse grens Als je 10 km over de Duitse Duitse grens kun je
naar huis kopen voor de helft van het geld en met een
geweldige tuin met rododendron struiken erin.
Je ziet nu ook zo'n trend dat Mensen in huizen denken van.
We bouwen er nog maar een paar verdiepingen op, want dan hebben
we nog wat ruimte erbij. Moet je wel vergunning voor
hebben hè? Dus de gemeente moet komen
kijken of je behoorlijk gefundeerd bent, anders kun je
het niet zomaar een verdieping opzetten, want voordat je het
weet heb je Turkse toestanden of of sowieso daar in die landen.
Omdat daar Natuurlijk voortdurend verdiepingen extra
opgezet worden met verschrikkelijke gevolgen.
Soms soms sport stort de zaal spontaan in, maar soms een
aardbeving, Maar het het staat niet erg stevig, Maar dat weet
je waar ik woon. Daar zijn ze dat nu massaal aan
het doen en het begint er altijd eentje.
En dan denkt de buurman, hé, Dat is een goed idee, laat ik dat
ook eens gaan doen. Nou ja, je hebt een hele
verdieping erbij, soms twee wel. He wordt dat die hele zaak, die
wordt die bestaan, een stalen balk kan geloof ik en die wordt
er gewoon bovenop Getafe hout, maar Je moet eerst wel een
vergunning vragen. Ja, dus Als je huis niet
behoorlijk gefundeerd is. Dan gaan, dan krijg je geen
toestemming, maar Dit is toch de enige optie die we ook nog
hebben om die woningnood op te lossen.
De de hoogte in. Dat zijn Natuurlijk al
eensgezinswoningen neem ik aan en dan kun je die kinderen wat
meer ruimte bieden daar in die in die volgende in die nieuwe
verdieping. Ja, maar goed, dat willen we
niet in Nederland, hè? Te veel hoogbouw.
Nou, ik, ik wou dat dat zo was. Of even voortdurend zie je rare
staken uit keurige plaatsen steken waar weer een of ander
aan volstrekte halve haren 1 1 1 ding van 30 hoog heeft gebouwd.
Nee het wordt Utrecht gaat aan de westkant ook al idiote
hoogbouw plegen. Is dat zo?
Ja, zeker vind het toch. in de Nederlandse steden wordt niet
bedoel. Mijn broer legde altijd dat het
helemaal niet bijster efficiënt is en zijn avenant constats je
zo hoog behoudt. Je kunt tasje met 3 4
verdiepingen bouwt kunnen zijn hele elegante oplossingen voor
in feite is daar best ook ruimte voor tegen de tijd dat we het
stikstofprobleem hebben opgelost.
Misschien ook even over hebben, want Dat is weer het slachtoffer
geworden. Van eigenlijk hebben we niet
alles eerder gezegd Als je de hele Nederlandse politiek zou
moeten definiëren. Dan is het of Je kunt zeggen
aanhoudende reorganisaties die niets opleveren, maar nog mooier
is het woord uitstel, weet je wat we doen?
We stellen het eens even uit, komen we allemaal tot de rust is
heerlijk, kunnen we eens even rustig nadenken hoe het zit en
dat dat CDA wat Natuurlijk ondertussen eigenlijk al zijn
benen gebroken heeft. Dat kan ook eens even kijken of
ze op krukken kunnen leren lopen en maak eerst nog even het
huizen verhaal over. Wat dat doen we dan daarna dit
Vincent is er geen voorstander van Van de hoog de.
Inbouwen helemaal niet zelfs en Ik ben het.
Op dat punt ben ik het 100% met hem eens, Maar we hebben toch
ook bijna niet? We hebben in Rotterdam,
Amsterdam en dan houdt het toch heel probleem is dat we het zo
weinig hebben dat Als de een of andere gek zo'n ding neerzet,
neem dat purmerend wat je In de verte ziet liggen, is dat ook
aan de rand van purmerend een idiote.
Enigszins In de ruimte verloren toren in in Arnhem die die twee
die twee achterlijke torens van Ben van Berkel dat je denkt van
waar was dit voor nodig? Dit is gewoon een jaar geworden.
Dat zeggen erg, Maar het is wel efficiënt.
Nee, Het is helemaal niet efficiënt.
Hoezo niet Omdat hoogbouw duur is?
Kijk, Je kunt ook veel Mensen kwijt.
Ja, Je kunt veel Mensen kwijt dat Dat is zo, maar daar zijn.
Je kunt net zoveel Mensen kwijt op praktisch hetzelfde
oppervlakte, want bij ODA opbouw moet je tal van technische
voorzieningen treffen Omdat een veilig hoog gebouw te kunnen
maken, hè? Want daar moet ze een hele lift.
Koker systeem moet daarin zitten en het trappen systeem.
Je weet dat overal dat bordje bij brand trap gebruiken.
Je zult maar op de 30e verdieping wonen, Dat is.
Maar bovendien bij hoogbouw moet er zeker geen ruimte rond het
gebouw zijn. Al was het maar voor
parkeerruimte, daar moet een perkje komen.
Nee, Het is helemaal niet handig.
Hoogbouw hoogbouw is een typisch modernistische misvatting.
Zoals het modernisme eigenlijk vrijwel alles naar de klote
heeft geholpen, hebben ze ook de stedelijke architectuur naar de
klote rondom. Nu kijk heel erg naar de stijl,
maar Als je nou kijkt Als we nou het probleem willen oplossen in
Nederland, is dat dan niet een deel van de oplossing?
Ik denk dat eerlijk gezegd de oplossing vrij simpel moet zijn
en Dat is dat Je moet besluiten dat je tot welke prijs dan ook
kijk Als het Als de commercie niet in staat is om te zorgen
voor een behoorlijke voorraad woning aan de onderkant.
En Als de regering bovendien niet waar al die die dat dat ik
geloof, dat dat nu wel op de helling staat, dat dus die
sociale woningbouw en die die woningbouwverenigingen ja, die
die werden getroffen met allerlei halfgare heffingen.
Maar ook tegen gewaarschuwd is, doe dat nou niet, want hè?
Bovendien veel van die van die woningbouwverenigingen verkopen
hun woningvoorraad. Dat moet je Natuurlijk niet
doen. Sterker nog, iemand zinnig
gelegenheid stellen eventueel in plaats van ze te belasten, ze
wat ruimer In de financiële lasten Laten jas te Laten zitten
en te en te Laten bouwen. Minder regels, dus dat wordt al
vaak gezegd, maar Waarom gebeurt er?
Daar ben ik helemaal niet voor, want dat betekent eigenlijk dat
dat de commercie zich met de bouwerij gaat bemoeien.
Ik zag net een stukje ergens. Java eiland, ook gebouwd voor
normaal, ooit gebouwd voor normale Mensen en dat schijnt zo
duur te zijn geworden dat er geen normaal mens meer wonen
kan. Dus nee, Wij hebben op dat punt
ook tuk aan de bovenkant. Als je wat betalen kunt, dan is
er genoeg woonruimte in Nederland volgens mij, Maar de
hele onderkant en dat geldt voor heel veel ontwikkelingen. in
Nederland is verwaarloosd. Hè, maar wat wilde je net dan
niet zeggen? Niet min minder regels, maar
minder belasting of minder eventueel meer regels, zodat de
overheid zich ook kan bemoeien met het bouwen voor de onderkant
van de samenleving. Nee helemaal niet die sociale
woningbouw basis de zalen die die die moeilijk bouwvereniging
hebben heel nuttig werk gedaan In het verleden en die zijn wij.
Die zijn we met allerlei privé. Advisering rommel voor de voeten
gaan lopen, maar bij meer regels denk ik aan die kerstboom waar
nog eens een balletje bij gehangen wordt met beleid en dat
het dan nogal makkelijker moeilijker wordt, is meestal de
schuld van de Kamer. Die maakte alles extreem
gecompliceerd, oké? Zou je ook een eind aan kunnen
maken, want de Kamer zou ik eens denk aan.
Denk aan al die die moties die ze indienen van al die hè?
Hoe 10.000 en Kamervragen ook allemaal, maar hoe lang duurt
het om een huis te bouwen? Denk je gemiddeld?
Nou met priveb kan dat verdomd snel kan ik je verzekeren.
Je hebt het probleem is, denk ik meer de ruimte dan om om het om
het dan neer te zetten dan te mogen bouwen vanwege alle
stikstof beperkingen. Volgens mij kun je vrij snel
bouwen, maar wat is dat dan een paar maanden?
Ja, Je moet ruimschoots binnen een jaar naar huis kunnen
bouwen, zou ik zeggen, een heel huis.
Ja, losstaand. Nou ja, losstaand, dat moet je
vooral niet doen. Natuurlijk, Dat is wel erg
ruimte. Vretend Villa 's die hebben we
al genoeg volgens mij. Ook helemaal niet gezellig
villas, maar dan gaan we heel wat anders.
Straten is veel leuker Natuurlijk voor je kinderen en
sowieso beter voor de geestelijke gezondheid.
Nee, Je moet echt volgens mij. Ik wil het eens aan mijn broer
vragen. Die kan het keurig uitleggen hoe
snel Je kunt bouwen, Maar dat kan volgens mij behoorlijk snel.
Ja, ik hoor nu ook van die initiatieven dat ze inderdaad
een huis bouwen en dat kun je dan ook later weer afbreken, dus
stel dat het water stijgt, dan kun je dan aan de andere kant
van het land weer opbouwen. Dat kan ook ja zeker of
draaiende woningen, hè? Ik hoorde van de week.
Ik weet niet of het een voldoende wateroppervlak is om
ons allemaal in drijvende woningen gaan zich de hele
IJsselmeer volleggen. Met drijvende woningen is
grappig dat je dat zegt. Ik hoorde van de week een
verhaal over floating farm In de haven van Rotterdam met
inclusief koeien. Oké, dat vond ik af en toe een
eindje zwemmen. Maar de op zich is dat wel, want
Dat is. Ze zeiden ook van.
Dit is ook het probleem om het ruimtegebrek op te lossen.
Laten we het water opgaan, toch? Ook die die die varkensvlees
Wauw, dit heb ik nooit meer iets over gehoord, maar Waarom zou je
die varkens niet onder kunnen brengen in in in in bouwwerken
van 10 hoog? Dat moet kunnen, ja, daar zitten
we weer met de hoogbouw, Maar we hebben ook nog heel veel
winkelcentra die leeg staan hè waar waar je iets met woningen
zou kunnen doen, ja, je hebt, je hebt elk ook al die kleine
winkelcentra hè in in iets oudere buurten, Dat is vaak een
beetje een trieste aanblik. Ja, ja, nou, kijk, We hebben al
genoeg ideeën in dit half uurtje voor Hugo de Jonge bedacht.
Ja, maar Hugo de Jonge zou wel klagen dat die dat die geen
ruimte heeft, nee, nee, want je hebt Natuurlijk ook dat
Natuurlijk In het Nimby not in my backyard en Mensen zijn enorm
vorm om dan in zo een gezellige gemeente buiten de grote stad te
gaan wonen. Maar Als de gemeente blijft
groeien Omdat hij zo gezellig is, dan zijn ze daar faliekant
tegen dat ze dat ze nieuwe buren krijgen of dat er achter.
En een nieuw wijkje gebouwd worden oké, goed hè?
De volgende aflevering, die staat helemaal In het teken van
de onbekende nazi kant zwarte kant van Oostenrijk.
Geschiedenis van dat land gaan we bespreken in een mini
college. Wil je die aflevering niet
missen? Abonneer je dan op deze podcast?
Dat kan gratis en voor niks in je podcast app.
Mag niet meer zeggen, de mevrouw van de Baby B ik moet nu zeggen,
Carla en Van der plas. Defensief vechten is een stuk
makkelijker dan offensief vechten.
Welke rol heeft de oorlog in Oekraïne In de
wereldgeschiedenis? Of je hier 5 jaar mee door wil
gaan, dan lijkt mij eigenlijk een vrij twijfelachtige zaak.
Historicus Maarten van Rossem vertelt het in een gloednieuw
luisterboek oorlog in Oekraïne ten staat tegenover dat er
prachtige voorbeelden zijn van herstel na de Tweede
Wereldoorlog die toch doen. Download de luisterboek via de
link In de shownotes. Nog een podcast luisteren.
Luister naar de aflevering waarin wordt uitgelegd Waarom
het niet verstandig is om je mobiele telefoons nachts op je
nachtkastje te Laten liggen. De link naar de aflevering vind
je In de shownotes.