1
00:00:00,280 --> 00:00:03,350
Als je nu de het verloop van de 
gebeurtenissen ziet, moet je 

2
00:00:03,360 --> 00:00:05,950
zeggen. 
Dan was het moment waarop 

3
00:00:05,960 --> 00:00:08,119
pissend ja aanvallen om daar 
verschijnen te gaan 

4
00:00:08,130 --> 00:00:10,310
onderhandelen. 
Helemaal geen geschikt moment 

5
00:00:10,740 --> 00:00:13,910
aangezien de strategische 
positie van Oekraïne ondertussen

6
00:00:13,920 --> 00:00:17,860
weer aanzienlijk verbeterd is. 
Die strategische deskundigen die

7
00:00:17,870 --> 00:00:19,310
die staan hier ook wel een 
beetje. 

8
00:00:19,700 --> 00:00:21,840
Die waren kennelijk wel heel 
graag bereid om te gaan 

9
00:00:21,850 --> 00:00:23,940
onderhandelen. 
Mij leek het ook wel verstandig 

10
00:00:23,950 --> 00:00:26,350
om om, hè? 
Want hoe lang kan dat duren en 

11
00:00:26,900 --> 00:00:28,830
moet je al die offers blijven 
brengen? 

12
00:00:28,840 --> 00:00:32,420
Enzovoort enzovoort? 
Maar als Als de staken zich op 

13
00:00:32,430 --> 00:00:34,890
de grond zou ontwikkelen als nu 
het geval is. 

14
00:00:35,380 --> 00:00:38,870
Dan is meer zo lensky heeft zijn
lensky meer gelijk dan Henry 

15
00:00:38,880 --> 00:00:41,110
Kissinger. 
Het verlossen kunt u mij horen. 

16
00:00:44,480 --> 00:00:47,930
Daarna. 
Ja, Dat is toch weer een 

17
00:00:47,940 --> 00:00:51,570
frappante ontwikkeling, hè? 
Dat We hadden Natuurlijk te 

18
00:00:51,580 --> 00:00:54,640
maken bij de langdurige 
aangekondigde zuidelijke 

19
00:00:54,990 --> 00:00:58,980
offensief. 
Wat ook ook deels uitgevoerd is,

20
00:00:59,460 --> 00:01:03,240
waarvan we eigenlijk nooit een 
nadere details kregen we niet te

21
00:01:03,250 --> 00:01:05,260
horen. 
Ze schoten wel een beetje op, 

22
00:01:05,269 --> 00:01:07,840
Maar het was allemaal niet 
spectaculair. 

23
00:01:07,850 --> 00:01:12,500
Er waren enkele dorpen veroverd,
maar nou ja, het het, het had 

24
00:01:12,510 --> 00:01:16,630
toch een beetje een een lichtere
rust ellend effect leek het te 

25
00:01:16,640 --> 00:01:19,350
hebben. 
En ja plotseling, dit was 

26
00:01:19,360 --> 00:01:25,160
volkomen stilgehouden is er In 
het noorden is daar een een zeer

27
00:01:25,170 --> 00:01:29,370
spectaculaire doorbraak 
gerealiseerd, die vooral ook ook

28
00:01:29,380 --> 00:01:33,940
wat betreft logistiek, 
strategische kwesties en enorme 

29
00:01:33,980 --> 00:01:37,550
klap voor de Russen is geweest 
en Misschien verder nog zal 

30
00:01:37,560 --> 00:01:39,790
zijn. 
Hoe dat nou aan elkaar 

31
00:01:39,800 --> 00:01:43,390
gerelateerd is hè? 
Want je last Natuurlijk dat de 

32
00:01:43,400 --> 00:01:47,100
Russen en hoopt groepen hebben 
verplaatst naar het zuiden. 

33
00:01:47,470 --> 00:01:50,490
Klaarblijkelijk toch een zwakke 
positie. 

34
00:01:50,760 --> 00:01:54,660
Hadden in noorden wat snel en 
goed doorzien is door de 

35
00:01:55,310 --> 00:01:58,130
Oekraïense legerleiding mag je 
aannemen of daar zijn ze in 

36
00:01:58,140 --> 00:01:59,740
ieder geval goed over 
geïnformeerd. 

37
00:01:59,750 --> 00:02:03,120
Want nou ja, dat we worden 
tegenwoordig eigenlijk heel 

38
00:02:03,130 --> 00:02:06,380
nauwkeurig geïnformeerd over de 
vordering op het slagveld. 

39
00:02:06,910 --> 00:02:11,180
Wat daar precies gaande is ze en
ze hebben die die kans gebruikt 

40
00:02:11,190 --> 00:02:15,190
om om daar een. 
Nou ja, een vrij indrukwekkend 

41
00:02:15,200 --> 00:02:18,910
offensief te organiseren, 
waarbij Als we het allemaal 

42
00:02:18,950 --> 00:02:21,330
klopt en juist is. 
En waar is ze? 

43
00:02:21,820 --> 00:02:23,840
Ja, de Russen min of meer op de 
vlucht geslagen. 

44
00:02:24,540 --> 00:02:27,160
Opvallend is toch wel dat het 
zelf chaotisch hebben 

45
00:02:27,170 --> 00:02:30,250
teruggetrokken, maar die Russen 
hebben weken Misschien wel 

46
00:02:30,260 --> 00:02:32,770
maanden gedaan om dit terrein te
veroveren en nu in een paar 

47
00:02:32,780 --> 00:02:36,850
dagen lijkt het wel kennelijk 
hebben ze de defensieve posities

48
00:02:36,940 --> 00:02:41,830
toch toch te zwak gemaakt of te 
zwak gehouden of gedachten? 

49
00:02:41,840 --> 00:02:44,530
Het is daar rustig, er gebeurt 
daar voorlopig niet veel. 

50
00:02:44,980 --> 00:02:48,120
En daarvan is gebruik gemaakt 
door de Oekraïners. 

51
00:02:49,500 --> 00:02:53,010
Die Natuurlijk nog steeds naar 
elkaar aannemen, zie je 

52
00:02:53,950 --> 00:02:56,560
gedetailleerd geïnformeerd 
worden door hun westelijke 

53
00:02:56,570 --> 00:02:59,680
bondgenoten. 
En ja, de Verenigde Staten in 

54
00:02:59,690 --> 00:03:03,240
Engeland hebben Natuurlijk zie 
je goed geoutilleerde spionage 

55
00:03:03,250 --> 00:03:05,600
apparaten. 
Je kunt die lui allemaal 

56
00:03:05,610 --> 00:03:09,740
Natuurlijk uit de lucht bekijken
en wat ook voor de Oekraïne is. 

57
00:03:09,750 --> 00:03:13,700
Heel praktisch was het door de 
chaotische vlucht een Russisch 

58
00:03:13,710 --> 00:03:15,480
veel materiaal hebben 
achtergelaten. 

59
00:03:15,490 --> 00:03:17,710
Wat dan door de Oekraïners weer 
gebruikt kan worden? 

60
00:03:17,720 --> 00:03:19,560
Je ziet het ook op filmpjes 
inderdaad, als ze die steden 

61
00:03:19,570 --> 00:03:21,920
binnenrijden, staan overal tanks
die achtergelaten zijn en dat 

62
00:03:21,930 --> 00:03:25,080
benoemen ze dan ook inderdaad en
die techniek van de Russen is 

63
00:03:25,090 --> 00:03:27,360
Natuurlijk vreselijk verouderd, 
dus ze hebben al een de 

64
00:03:27,370 --> 00:03:30,460
Oekraïners wel een technologisch
voordeel of die veroudering, dat

65
00:03:30,470 --> 00:03:33,830
wordt Natuurlijk, daar wordt de 
nadruk op gelegd en van allerlei

66
00:03:33,840 --> 00:03:36,950
dingen verouderd. 
Maar wat je toch vooral treft 

67
00:03:36,960 --> 00:03:41,140
bij de Russen is, is dat het 
tactisch strategisch, ja. 

68
00:03:41,210 --> 00:03:45,810
Ja hoe jij, Je kunt creatief 
oorlog voeren, niet waar? 

69
00:03:45,820 --> 00:03:49,970
Dat is, Dat is aan tempo. 
Onverwachte dingen doen veel 

70
00:03:49,980 --> 00:03:53,400
overlaten aan lokale 
bevelhebbers die hun kansen 

71
00:03:53,410 --> 00:03:57,290
grijpen als ze die zien. 
Nou ja, ik geef toe eens een 

72
00:03:57,300 --> 00:03:59,360
hele pijnlijke vergelijking, met
name toch? 

73
00:03:59,370 --> 00:04:03,720
Maar even maken de Duitsers in 
1940 waar waar Iedereen 

74
00:04:03,730 --> 00:04:07,010
Natuurlijk ja stuk per ver was 
en in feite ook in alle 

75
00:04:07,020 --> 00:04:11,390
opzichten op de loop ging. 
Dat zie je bij het Oekraïense 

76
00:04:11,400 --> 00:04:14,370
leger. 
Het is een, Je moet die lijn een

77
00:04:14,380 --> 00:04:18,070
prijsje toekennen voor het feit 
dat ze dat ze werkelijk met met 

78
00:04:18,589 --> 00:04:21,290
ja, maar toch veel minder 
middelen dan de tegenstander. 

79
00:04:22,100 --> 00:04:25,840
Hele opmerkelijke resultaten 
hebben bereikt, ook hè geholpen 

80
00:04:25,850 --> 00:04:29,250
met allerlei moderne wapens door
de door het Westen. 

81
00:04:29,640 --> 00:04:33,310
Maar desalniettemin, ik bedoel, 
de Russen hebben meer ammunitie 

82
00:04:33,320 --> 00:04:37,190
en meer kanonnen Als het erop 
aankomt dan Oekraïners en je 

83
00:04:37,200 --> 00:04:41,870
ziet dat dus een goed moreel. 
Hé overtuiging dat je ergens 

84
00:04:41,880 --> 00:04:45,160
voor staat dat dat Natuurlijk 
ook een hele centrale rol 

85
00:04:45,170 --> 00:04:47,390
speelt. 
Motivatie is heel motivatie is 

86
00:04:47,400 --> 00:04:51,250
hoog, want ook zij moeten. 
Enorm hoeverre de Mensen 

87
00:04:51,260 --> 00:04:53,200
verloren hebben? 
Ja, Maar de motivatie is niet 

88
00:04:53,210 --> 00:04:55,520
Alleen bij de Oekraïners, maar 
bij de Russen ook ontzettend 

89
00:04:55,530 --> 00:04:57,220
laag. 
Ja, die is bij de Russen 

90
00:04:57,230 --> 00:05:00,250
waardeloos, heb ik begrepen. 
Ze krijgen ook slecht betaald, 

91
00:05:00,260 --> 00:05:01,550
hè? 
Dat zouden ook een mee hebben. 

92
00:05:01,560 --> 00:05:05,080
Of ze krijgen niet betaald 
Poetin is weigert om het om nou 

93
00:05:05,090 --> 00:05:08,240
te zeggen tot een omvangrijke 
nationale mobilisatie over te 

94
00:05:08,250 --> 00:05:11,400
gaan, Omdat hij dan Natuurlijk 
geconfronteerd wordt met zijn 

95
00:05:11,410 --> 00:05:14,700
eigen verhalen, moet hij ook een
oorlog noemen en nu noemt het 

96
00:05:14,710 --> 00:05:16,260
inderdaad nog een militaire 
operatie. 

97
00:05:16,770 --> 00:05:20,700
Speciale mediteren operatie, een
hele slechte speciale mediteren.

98
00:05:20,770 --> 00:05:23,440
Operatie hoe komt dit aan In het
Kremlin? 

99
00:05:23,510 --> 00:05:26,650
Dit verlies nou slechter? 
Ik begreep zelfs dat er nu meer 

100
00:05:26,660 --> 00:05:30,310
en meer open openlijk kritiek op
Poetin was of in ieder geval op 

101
00:05:30,320 --> 00:05:33,630
de militaire leiding. 
Want dat dit Natuurlijk langzaam

102
00:05:33,830 --> 00:05:37,550
zagara beroerd uit Natuurlijk na
na die verschrikkelijke 

103
00:05:37,560 --> 00:05:41,390
nederlaag daarbij Kiev en en het
wordt eigenlijk steeds 

104
00:05:41,400 --> 00:05:42,850
beroerder, daar komt het op 
neer. 

105
00:05:43,260 --> 00:05:45,300
Ja, ik zag ook een 
praatprogramma inderdaad in 

106
00:05:45,310 --> 00:05:47,460
Rusland, waarvoor het eerst 
inderdaad werd gezegd, we maken 

107
00:05:47,470 --> 00:05:50,850
ons zorgen, dat ziet er niet 
goed uit je wel voorstellen dat 

108
00:05:50,860 --> 00:05:53,230
je je zorgen, Maar dat is uniek 
voor de Russische tv. 

109
00:05:53,300 --> 00:05:56,200
Dat ze zo praten, ja, zij pikken
dat ongetwijfeld op van de 

110
00:05:56,210 --> 00:05:59,270
westerse nieuwsbronnen, Maar dat
ze het nu ook durven te zeggen 

111
00:05:59,770 --> 00:06:02,360
en dat het niet Alleen maar 
Hosanna is, Dat is toch wel een 

112
00:06:02,370 --> 00:06:05,610
interessant signaal. 
Was jij toch in Rusland op de tv

113
00:06:05,650 --> 00:06:08,560
zou zeggen wat je wilt, dan is 
je leven niet meer veilig Als 

114
00:06:08,570 --> 00:06:11,150
je 's avonds thuis komt, denk 
ik, nee, Dat is waar. 

115
00:06:12,690 --> 00:06:16,100
Ja, Ik denk niet dat je direct 
doodschieten, Maar dat je krijgt

116
00:06:16,110 --> 00:06:18,580
wel huisarrest of 
gevangenisstraf of zoiets 

117
00:06:18,590 --> 00:06:19,340
dergelijks. 
Ja. 

118
00:06:20,130 --> 00:06:23,500
Ja nou suggereer dat je in 
Nederland alles mag zeggen op 

119
00:06:23,510 --> 00:06:27,010
tv, Dat is helemaal niet zo. 
Je krijgt geen ijzer, rest of 

120
00:06:27,020 --> 00:06:29,820
zo, maar. 
Ik wil daar niet niet, niet zeur

121
00:06:29,830 --> 00:06:31,860
pieten. 
En die had een autobiografische 

122
00:06:31,870 --> 00:06:35,010
details verschaffen, maar. 
Een aantal malen heb ik iets op 

123
00:06:35,020 --> 00:06:38,030
tv gezegd waardoor ik simpelweg 
niet meer uitgenodigd werd. 

124
00:06:38,310 --> 00:06:41,940
Nee, namelijk, Je moet wel iets 
zeggen wat ook spoort met wat de

125
00:06:41,950 --> 00:06:46,220
redactie er ook van vindt. 
Ja nine Eleven is een bekende 

126
00:06:46,230 --> 00:06:48,070
voorbeeld bij jou een heel 
bekend voorbeeld. 

127
00:06:48,360 --> 00:06:50,720
We hebben Natuurlijk meteen met 
de inval in Irak. 

128
00:06:50,730 --> 00:06:52,620
Hebben we dat weer gehad? 
Ja. 

129
00:06:53,510 --> 00:06:55,760
Ja wat was toen ook alweer. 
Wat heb je toen alweer geroepen?

130
00:06:56,340 --> 00:06:58,500
Nou, Dat is een idiote 
onderneming was. 

131
00:06:59,120 --> 00:07:01,930
En dat alles wat daar Amerikanen
erover zeggen, regelrecht 

132
00:07:01,940 --> 00:07:04,850
gelogen was wat eigenlijk 
normaal mens die geïnteresseerd 

133
00:07:04,860 --> 00:07:07,770
was in een krant kon lezen. 
Alleen ja, Het was toen in 

134
00:07:07,780 --> 00:07:11,030
Nederland was de opinie dat wij 
het met de Amerikanen eens waren

135
00:07:11,040 --> 00:07:14,410
en dat dat ze dan moest zijn, 
een van de grootste bedreigingen

136
00:07:14,420 --> 00:07:21,360
van de wereldvrede was die ooit 
had bestaan, heel tragisch gaan 

137
00:07:21,370 --> 00:07:23,230
huilen. 
Dat past wel een beetje bij het 

138
00:07:23,240 --> 00:07:26,130
onderwerp met je kind wat niet 
wat niet genoten heeft van het 

139
00:07:26,830 --> 00:07:31,390
Elisabeth Elizabethaanse Drama 
was dat laatste voorbeeld van 

140
00:07:31,400 --> 00:07:32,480
Irak. 
Mocht je toen ook niet meer bij 

141
00:07:32,490 --> 00:07:33,840
de tv komen, is dat het 
Volkskrant. 

142
00:07:33,850 --> 00:07:35,690
Voorbeeld moment was het ineens 
afgelopen. 

143
00:07:37,290 --> 00:07:40,380
En, dat ging eigenlijk of er wel
of niet massavernietigingswapens

144
00:07:40,390 --> 00:07:44,280
waren. 
Nou ja, ik beweerde dat dat 

145
00:07:44,290 --> 00:07:47,030
onzin was, wat je ook In het 
nogmaals, Ik had dat Natuurlijk 

146
00:07:47,040 --> 00:07:49,540
allemaal niet zelf verzonnen of 
zo. 

147
00:07:49,550 --> 00:07:51,350
Ik doe niet aan eigen 
nieuwsgaring. 

148
00:07:51,360 --> 00:07:52,820
Ik kan niet anders doen dan de 
krant. 

149
00:07:52,830 --> 00:07:56,040
Lees daar komt het op neer en je
had toen de Night of eerder 

150
00:07:56,050 --> 00:07:58,390
pres. 
Die ondertussen geloof ik ook 

151
00:07:58,400 --> 00:08:01,140
alweer verkocht is en die ja, 
die was heel kritisch op het 

152
00:08:01,150 --> 00:08:04,350
Amerikaanse beleid en liet 
steeds zien op hele goede 

153
00:08:04,360 --> 00:08:07,600
gronden dat alles wat daar 
Amerikaanse regering over te 

154
00:08:07,610 --> 00:08:11,140
debuteren had dat er gewoon 
gelogen was volstrekte kletskoek

155
00:08:11,150 --> 00:08:12,800
was. 
Ja helemaal geen geen 

156
00:08:13,050 --> 00:08:17,080
massavernietigingswapens had die
thans niet in die zin waarin dat

157
00:08:17,090 --> 00:08:19,690
door de Amerikanen werd bedoeld 
en gesuggereerd. 

158
00:08:20,020 --> 00:08:23,890
En nou ja, dat dat heb ik wel 
eens gezegd dat Dat was, Ik heb.

159
00:08:23,940 --> 00:08:26,680
Ik heb zelfs wel eens 
gediscussieerd, ook voor de tv 

160
00:08:27,510 --> 00:08:30,940
met Samen met Marcel Verdam 
tegen het tegen Adam Arend Jan 

161
00:08:30,950 --> 00:08:35,299
Boekestein. 
En hoe heet ze onze onze 

162
00:08:35,309 --> 00:08:40,190
eurocommissaris Kroes? 
En. 

163
00:08:41,240 --> 00:08:44,460
Nou ja, we vandaan en ik die zei
dat Het is een beetje wat ik nu 

164
00:08:44,470 --> 00:08:48,250
net kort samengevat tegen jou 
heb gezegd, Nou ja, nee, die 

165
00:08:48,260 --> 00:08:50,920
kroezen en en en en boeken zijn 
zij Natuurlijk. 

166
00:08:50,930 --> 00:08:53,540
Je zult het nog wel merken. 
Dat komt nog wel uit. 

167
00:08:53,550 --> 00:08:57,540
Dat is allemaal verschrikkelijk.
Hoe kun je zo naïef zijn? 

168
00:08:57,550 --> 00:08:59,270
Dat is toch onzin? 
En nou? 

169
00:09:00,020 --> 00:09:04,890
En goed, Dat is Arend Jan Oude 
zeil correct, echt achteraf 

170
00:09:04,900 --> 00:09:09,470
gezegd dat dat hij geen gelijk 
had dat speet dat hij dat hij 

171
00:09:09,480 --> 00:09:13,330
dat er allemaal over gezegd had,
ja was trouwens nog een mooie 

172
00:09:13,340 --> 00:09:15,570
reportage van Jeroen Akkermans 
bij RTL. 

173
00:09:15,580 --> 00:09:19,230
Die was in Kiev en die stond 
daar In de club, zeg Maar de de 

174
00:09:19,240 --> 00:09:22,910
discotheken die we opengaan wel 
met avondklok, want om 11 uur 

175
00:09:22,920 --> 00:09:26,110
moet volgens mij alles open of 
dicht gaan dicht zijn, Maar dat 

176
00:09:26,120 --> 00:09:28,030
was wel weer zien. 
Dat het normale leven ook in 

177
00:09:28,040 --> 00:09:31,090
Kiev langzaam weer begreep, 
Alleen een tijd dat ze gewoon 

178
00:09:31,100 --> 00:09:34,590
weer op de terrasjes zaten enzo 
en en min of meer proberen te. 

179
00:09:34,700 --> 00:09:37,000
Normale Leeuwen op te starten 
wel begrijpelijk. 

180
00:09:37,010 --> 00:09:38,700
Ik ben niet eindeloos aan de 
gang blijven. 

181
00:09:39,180 --> 00:09:40,350
Ben je wel goed aan die 
akkermans? 

182
00:09:40,360 --> 00:09:43,620
Want wat je altijd vergeten zo 
groot dat land is ontzettend hè?

183
00:09:44,330 --> 00:09:46,670
Ja, Dat is, je ziet het op het 
kaartje staan, maar hij gaat dan

184
00:09:46,680 --> 00:09:49,330
maar doorheen rijden. 
Dat is geschoten daar Frankrijk,

185
00:09:49,340 --> 00:09:53,380
ja, ja ja, veel groter. 
Ja nou veel groter in ieder 

186
00:09:53,390 --> 00:09:55,860
geval, Het is groter dan en 
Frankrijk is de grootste qua 

187
00:09:55,870 --> 00:09:59,000
oppervlakte de grootste West 
Europese natie. 

188
00:09:59,070 --> 00:10:01,550
Ja, maar je had hele 
karakteristieke figuren in die 

189
00:10:01,560 --> 00:10:03,200
reportage. 
Ook Mensen die met van dat lange

190
00:10:03,210 --> 00:10:05,190
haar Zonder te headbangen heet 
dat volgens mij. 

191
00:10:05,200 --> 00:10:07,360
En daar stond hij naast. 
Volgens mij doe ik daarna de 

192
00:10:07,370 --> 00:10:09,450
presentatrices In de Studio 
kwamen niet meer bij van het 

193
00:10:09,460 --> 00:10:13,140
lachen, Omdat hij dat hij zoekt 
wel altijd dat soort verhalen op

194
00:10:13,150 --> 00:10:15,530
echt een oorlogsverslaggever, 
wat Koen immers ook had, hè? 

195
00:10:15,950 --> 00:10:18,180
Ja mij zegt het niks, Maar ik 
ben zoals je weet, een 

196
00:10:18,190 --> 00:10:22,080
waardeloze tv kijker. 
Nou, Ik vind het wel mooi dat 

197
00:10:22,210 --> 00:10:24,270
die verslaggevers naar het front
toegaan, weet je, en die willen 

198
00:10:24,280 --> 00:10:28,040
ook bijna vooraan staan. 
Nou ja, Er zijn heel zijn heel 

199
00:10:28,050 --> 00:10:30,490
wat journalisten om het leven 
gekomen in Oekraïne. 

200
00:10:30,530 --> 00:10:32,520
Ja, Dat is een heel gevaarlijk 
beroep voor ons. 

201
00:10:32,530 --> 00:10:35,720
Verslaggever Stan Storimans is 
de bekende cameraman die. 

202
00:10:36,920 --> 00:10:39,080
Ja was dat in Georgië was dat 
toch? 

203
00:10:39,750 --> 00:10:43,980
Dat was ook zo ketti op die was.
Dat is het TYPE licht idee. 

204
00:10:43,990 --> 00:10:47,660
Dat is weer wat anders dan die 
in die regio's die In het leven 

205
00:10:47,670 --> 00:10:49,340
gekomen. 
Ja ja, nou goed. 

206
00:10:49,350 --> 00:10:51,400
In ieder geval is dit wel een 
lichtpuntje voor de Mensen in 

207
00:10:51,410 --> 00:10:53,290
Oekraïne, ook voor voor ons In 
het Westen, toch? 

208
00:10:53,300 --> 00:10:57,200
Dat dit gebeurt. 
En die oorlog die daar gevoerd 

209
00:10:57,210 --> 00:11:01,150
is wordt, is van Van 
aanzienlijke betekenis, ook voor

210
00:11:01,160 --> 00:11:02,810
de toekomst van Europa 
Natuurlijk. 

211
00:11:02,820 --> 00:11:07,550
Ja kijk, zou Poetin die oorlog 
winnen of al glansrijk gewonnen 

212
00:11:07,560 --> 00:11:11,810
hebben, dan zit ik ook de hele 
strategische situatie in Europa 

213
00:11:11,820 --> 00:11:14,860
anders uit, want dan moet je 
steeds op je hoede zijn voor 

214
00:11:14,870 --> 00:11:16,770
nieuwe poppenkast die die 
opvoert, hè? 

215
00:11:16,780 --> 00:11:19,180
Denk aan de Baltische 
republieken en Je kunt je daar 

216
00:11:19,190 --> 00:11:21,130
allerlei scenario's bij 
voorstellen. 

217
00:11:21,650 --> 00:11:25,340
Intimidatie ten aanzien van 
Oost-Europese landen een korte 

218
00:11:25,350 --> 00:11:27,160
gedeelte scenario kunnen 
opbouwen. 

219
00:11:27,500 --> 00:11:30,370
En, dat zijn allemaal zaken die 
nu in feite niet aan de orde 

220
00:11:30,380 --> 00:11:32,920
zijn door de door de 
opmerkelijke tegenstand 

221
00:11:32,930 --> 00:11:37,280
effectieve tegenstand die de 
Oekraïne piet vandaar ook dat Ik

222
00:11:37,540 --> 00:11:40,630
denk dat het volledig 
gerechtvaardigd is dat we de 

223
00:11:40,640 --> 00:11:44,000
Oekraïne op grote schaal 
assisteren en Ik hoop ook dat 

224
00:11:44,010 --> 00:11:47,210
tegen de tijd dat het het koud 
krijgen hè? 

225
00:11:47,480 --> 00:11:50,270
Dan schijnt dat in Nederland in 
ieder geval erg mee te vallen. 

226
00:11:50,890 --> 00:11:53,510
Ik denk nog steeds, Waarom zou 
je in godsnaam niet Als het 

227
00:11:53,520 --> 00:11:57,830
echte nood aan de man komt die 
kraan en Groningen? 

228
00:11:58,350 --> 00:12:02,200
Weer opendraaien, hè? 
Ja, dat blijft een beetje vaag 

229
00:12:02,210 --> 00:12:05,460
waardoor je sowieso al het idee 
hebt van dat dat ze dat wel 

230
00:12:05,470 --> 00:12:09,100
achter de hand hebben. 
Als het Natuurlijk de regering, 

231
00:12:09,500 --> 00:12:11,330
Laten we het nog maar een keer 
zeggen, niet zo 

232
00:12:11,370 --> 00:12:15,760
onbeschrijfelijke puinhoop van 
had gemaakt van die Laten we 

233
00:12:15,770 --> 00:12:18,780
zeggen van die compenseren van 
die van die Groningers voor de 

234
00:12:18,790 --> 00:12:22,700
geleden schade, Dat is toch ook 
weer een van die dossiers dat je

235
00:12:22,710 --> 00:12:26,580
denkt van hoe is het Gods 
mogelijk dat je dit zo laat 

236
00:12:26,590 --> 00:12:30,580
voort etteren Zonder dat er enig
praktisch resultaat geboekt 

237
00:12:30,590 --> 00:12:32,100
wordt? 
En wat blijkt dan uit de krant 

238
00:12:32,110 --> 00:12:35,860
dat de NAM en de overheid? 
Al jaren ruzie maken over die 

239
00:12:35,870 --> 00:12:38,990
zaak, Dat is toch? 
Daar wordt toch treurig van als 

240
00:12:39,000 --> 00:12:40,950
dat toch geweldig goed geregeld 
was? 

241
00:12:40,960 --> 00:12:43,990
Het geld voor zijn uitgekeerd, 
dan hadden al die huizen 

242
00:12:44,000 --> 00:12:46,710
aardbevings proef gemaakt zijn, 
maar niet zo verschrikkelijk 

243
00:12:46,720 --> 00:12:49,050
moeilijk. 
Dan had je kunnen zeggen, joh. 

244
00:12:49,060 --> 00:12:53,050
Zet de tijdelijk oké, tijdelijk 
zetten we de kraan weer even op.

245
00:12:54,160 --> 00:12:56,150
Heb je Henk Kamp nog gehoord van
de week bij de Commissie? 

246
00:12:57,400 --> 00:13:01,730
Nee vond wel dat die er met die 
baard dat die er heel anders 

247
00:13:01,740 --> 00:13:03,670
uitzag dan vroeger. 
Dat is een trend nu, hè? 

248
00:13:03,680 --> 00:13:04,780
Dat is allemaal een baard 
hebben. 

249
00:13:04,790 --> 00:13:06,430
Nee, dat lees je ook wel In de 
krant. 

250
00:13:06,440 --> 00:13:10,730
Ik blijf bij mijn theorie Als je
je informatie van de televisie 

251
00:13:10,740 --> 00:13:14,330
wil oppikken, dan ben je veel 
meer tijd kwijt dan wanneer je 

252
00:13:14,340 --> 00:13:16,850
gewoon In de krant leest. 
Wat er eigenlijk precies gezegd 

253
00:13:16,860 --> 00:13:18,190
is. 
Hij zei toch iets van nee, Er is

254
00:13:18,200 --> 00:13:20,240
veel meer is er eigenlijk 
opgrond dan dat ik zelf wist? 

255
00:13:21,410 --> 00:13:25,110
Nou er bleken allerlei vreemde 
dingen, laat ik het zo zeggen. 

256
00:13:25,570 --> 00:13:28,770
Een van de meest opmerkelijke 
dingen in dat verhoor was dat de

257
00:13:28,950 --> 00:13:32,410
topambtenaar in feite gewoon op 
eigen houtje van alles en nog 

258
00:13:32,420 --> 00:13:35,960
wat besliste en dat de minister 
staan niks mee te maken hadden, 

259
00:13:36,120 --> 00:13:40,140
want hij was althans, ja ja, 
daar minister is politiek 

260
00:13:40,150 --> 00:13:43,280
verantwoordelijk, niet de 
topambtenaar, maar ja god, dat 

261
00:13:43,290 --> 00:13:46,070
bleek al bij Verhagen dat 
Verhagen wist van niks Als het 

262
00:13:46,080 --> 00:13:48,940
een puntje bij paaltje kwam, dan
denk ik van had hij er geen 

263
00:13:48,950 --> 00:13:51,720
actieve herinneringen aan? 
Hoe dat dan precies zit? 

264
00:13:51,730 --> 00:13:55,260
Je kunt ook zeggen, dit was In 
de tijd ook de methode waarin 

265
00:13:55,420 --> 00:13:57,910
mijn rekenen uit de. 
Wind werd gehouden toen dat dat 

266
00:13:57,950 --> 00:14:02,590
schandaal zich openbaarde over 
die die leveranties aan Iran 

267
00:14:03,140 --> 00:14:06,220
Iran die aan contra schandaal, 
hè dat je zegt Van ja, nee, We 

268
00:14:06,230 --> 00:14:08,840
hebben de president hebben. 
Het is zo een onnozelaar, dus We

269
00:14:08,850 --> 00:14:10,760
hebben hem maar helemaal niet 
geïnformeerd. 

270
00:14:10,770 --> 00:14:14,270
En ja, nu bleek ook dat die 
topambtenaar alle mogelijke 

271
00:14:14,280 --> 00:14:17,590
besluiten had genomen. 
En maar ja, wat Natuurlijk ook 

272
00:14:17,600 --> 00:14:21,350
bleek, is dat dat dat advies van
die mijnendienst van die 

273
00:14:21,360 --> 00:14:25,240
controle van het mijnwezen dat 
die dat die hadden heel 

274
00:14:25,300 --> 00:14:27,530
duidelijk geadviseerd om het om 
het. 

275
00:14:28,180 --> 00:14:31,400
Die minimaliseren, dat wil 
zeggen om onze contracten na te 

276
00:14:31,410 --> 00:14:34,140
komen, Maar we leven er veel 
meer dan eigenlijk. 

277
00:14:34,150 --> 00:14:37,460
Dringend noodzakelijk was. 
En dat nee, dat hebben ze niets 

278
00:14:37,470 --> 00:14:39,780
van aangetrokken en Henk kamp 
heeft het ook niks van 

279
00:14:39,790 --> 00:14:42,700
aangetrokken. 
Ik begreep uit de krant dat hij 

280
00:14:42,710 --> 00:14:47,050
zich handig onttrok aan aan 
kritische vragen van dat panel 

281
00:14:47,770 --> 00:14:51,000
van die enquêtecommissie 
strategie zijn hè dat dit gewoon

282
00:14:51,010 --> 00:14:53,400
zo afgesproken is op het 
ministerie, zo van ja, het zou 

283
00:14:53,410 --> 00:14:56,560
kunnen, dat weet je nooit 
precies, maar ze staan wel onder

284
00:14:56,570 --> 00:14:58,750
ede. 
Dus Als je tenslotte hebt 

285
00:14:58,760 --> 00:15:01,250
bereikt dat je onder heden hebt 
gelogen, dan kan vervelende 

286
00:15:01,260 --> 00:15:03,630
consequenties hebben, maar Als 
je dat afspreekt, net staat 

287
00:15:03,640 --> 00:15:06,490
nergens zwart op zeggen dat dat 
bij die toeslagen affaire bleek 

288
00:15:06,500 --> 00:15:10,150
al diverse hoge ambtenaren 
onderdeden gelogen te hebben. 

289
00:15:10,160 --> 00:15:16,210
Dus we zullen het zien, Maar het
is toch ook weer pijnlijk. 

290
00:15:16,220 --> 00:15:24,080
Het is steeds blijkt hetzelfde 
slaperigheid incompetentie wel 

291
00:15:24,090 --> 00:15:28,570
geïnformeerd, maar niks gedaan. 
Gods water over Gods akker Laten

292
00:15:28,580 --> 00:15:32,050
vloeien. 
Het en en Als het nou een 

293
00:15:32,060 --> 00:15:35,950
dossier was, Maar het zijn een 
reeks van dossiers waarbij bij 

294
00:15:35,960 --> 00:15:39,290
dit soort van. 
Ik weet niet hoe je het moet 

295
00:15:39,300 --> 00:15:41,590
noemen. 
Desinteresse om macht, 

296
00:15:41,970 --> 00:15:45,940
incompetentie, ja, waarbij het 
dan wel bij schokkende wijze 

297
00:15:45,950 --> 00:15:50,340
blijkt dat ons ons regerings 
apparaat op diverse niveaus niet

298
00:15:50,350 --> 00:15:53,400
goed functioneert en we kwamen 
hier op vanwege Poetin. 

299
00:15:53,710 --> 00:15:54,980
Wat ik me nog afvroeg, hè 
vanwege? 

300
00:15:56,580 --> 00:15:59,600
Misschien moet nog even Adolf 
Hitler vermelden, en die hebben 

301
00:15:59,610 --> 00:16:02,310
we al een paar keer genoemd, 
maar denk je dat Poetin wordt 

302
00:16:02,320 --> 00:16:04,110
altijd gezegd, want hij wordt nu
teruggedrongen. 

303
00:16:04,120 --> 00:16:05,120
Je moet hem op een gegeven 
moment. 

304
00:16:05,130 --> 00:16:07,570
Je moet hem een uitweg bieden, 
want als die echt helemaal 

305
00:16:07,580 --> 00:16:09,450
verslagen wordt, Dat is niet 
goed, want dan wordt hij 

306
00:16:09,460 --> 00:16:12,370
Misschien wel rancuneus. 
Gaat die gekke dingen doen, wat 

307
00:16:12,380 --> 00:16:14,850
zou een uitweg voor hem kunnen 
zijn in dit verhaal? 

308
00:16:15,430 --> 00:16:18,030
Natuurlijk, onderhandelingen 
waarbij die waarbij ze toch nog 

309
00:16:18,040 --> 00:16:20,950
een deel van de Van de 
terreinwinst zouden kunnen 

310
00:16:20,960 --> 00:16:23,850
behouden. 
Nou is het dan weer enige tijd 

311
00:16:23,860 --> 00:16:26,990
geleden dat een aantal hele 
prominente strategische 

312
00:16:27,000 --> 00:16:30,560
deskundigen heeft gezegd van ja.
We kunnen hier niet eindeloos 

313
00:16:30,570 --> 00:16:34,000
mee doorgaan en die schade is 
toch enorm? 

314
00:16:34,010 --> 00:16:36,440
Ook in Oekraïne is de schade 
enorm. 

315
00:16:36,450 --> 00:16:39,660
Het is nu toch echt wel tijd om 
te gaan onderhandelen. 

316
00:16:40,110 --> 00:16:42,980
Ze hebben per slot van rekening 
hebben die rust al meerdere 

317
00:16:42,990 --> 00:16:46,250
zeperds opgelopen. 
Daar dit, Dit is de tijd om te 

318
00:16:46,260 --> 00:16:49,740
gaan onderhandelen, waarbij ze 
lensky steeds zijn erg gaan we 

319
00:16:49,750 --> 00:16:52,610
helemaal niet doen, want ik wij 
moeten. 

320
00:16:52,620 --> 00:16:55,600
Eerst moeten we een overwinning 
behalen in die oorlog en dan zei

321
00:16:55,610 --> 00:16:58,400
de deskundige weer naar, het 
wordt geen overwinning en het 

322
00:16:58,410 --> 00:17:01,870
wordt enzovoort. 
Maar Als je nu de het verloop 

323
00:17:01,880 --> 00:17:03,930
van de gebeurtenissen ziet, moet
je zeggen. 

324
00:17:04,960 --> 00:17:07,630
Dan was het moment waarop 
pissend ja aangevallen om daar 

325
00:17:07,640 --> 00:17:09,010
verschijnt te gaan 
onderhandelen. 

326
00:17:09,020 --> 00:17:12,329
Helemaal geen geschikt moment 
aangezien de strategische 

327
00:17:12,339 --> 00:17:15,819
positie van Oekraïne ondertussen
weer aanzienlijk verbeterd is. 

328
00:17:16,250 --> 00:17:19,810
En wie zegt ons? 
Kijk, tenslotte breekt de winter

329
00:17:19,819 --> 00:17:21,170
aan. 
Je weet dat, Dat is een hele 

330
00:17:21,180 --> 00:17:23,470
andere fenomeen daar dan dat 
hier is. 

331
00:17:23,990 --> 00:17:26,079
Bij ons is de wind daar 
eigenlijk een soort soort 

332
00:17:26,089 --> 00:17:29,870
vooraankondiging van Van de 
vroege zomer. 

333
00:17:29,880 --> 00:17:32,530
Alleen zitten er geen blaadjes 
aan de bomen dat noem het zomaar

334
00:17:32,540 --> 00:17:35,280
even kort een lange herfst, ja 
lange herfst. 

335
00:17:35,350 --> 00:17:38,990
Hoe kun je het ook noemen? 
Het is ietsje meer regen en en 

336
00:17:39,000 --> 00:17:44,460
enzo, Maar dat is in Oekraïne is
dat heel andere kost dat een 

337
00:17:44,470 --> 00:17:48,630
landklimaat, dus dat dat gaat er
anders uitzien, dus dat maar 

338
00:17:48,640 --> 00:17:51,960
nogmaals die die die 
strategische deskundigen die die

339
00:17:51,970 --> 00:17:54,620
staan hier ook wel een beetje 
die waren kennelijk wel heel 

340
00:17:54,630 --> 00:17:56,360
graag bereid om te gaan 
onderhandelen. 

341
00:17:56,370 --> 00:17:58,570
Mij leek het ook wel verstandig 
om om hè? 

342
00:17:58,580 --> 00:18:02,070
Want hoe lang kan dat duren en 
moet je al die offers blijven 

343
00:18:02,080 --> 00:18:06,310
brengen, enzovoort enzovoort? 
Maar als Als de staken zich op 

344
00:18:06,320 --> 00:18:08,770
de grond zo ontwikkelen als nu 
het geval is. 

345
00:18:09,260 --> 00:18:12,760
Dan is meer zo lenski heeft zijn
lensky meer gelijk dan Henry 

346
00:18:12,770 --> 00:18:15,280
Kissinger. 
Ja, en dan moet Poetin op een 

347
00:18:15,290 --> 00:18:17,350
moment naar die 
onderhandelingstafel of die dat 

348
00:18:17,360 --> 00:18:21,080
zelf doet, dat zullen we. 
Denkt hij wel van, Laten we de 

349
00:18:21,090 --> 00:18:22,790
boel maar rekken tot het winter 
is. 

350
00:18:23,250 --> 00:18:25,040
Dan staat de ligt het voorlopig 
vast. 

351
00:18:25,050 --> 00:18:27,330
Dan gaan we eens kijken. 
Voorbeeld voor hoe het, hoe het 

352
00:18:27,340 --> 00:18:29,420
verder moet. 
Want In de winter schiet ik af 

353
00:18:29,430 --> 00:18:33,310
en toe zon raketten af, want In 
de winter is het ondoenlijk om 

354
00:18:33,320 --> 00:18:36,970
dat door te vechten. 
Ja begrijpen we wel? 

355
00:18:38,070 --> 00:18:40,440
Dat valt niet mee. 
Nou ja, kijk naar het oostfront 

356
00:18:40,450 --> 00:18:43,020
In de Tweede Wereldoorlog, daar 
is gewoon door gevochten. 

357
00:18:44,260 --> 00:18:47,940
Dat ja dat kost ook verschil 
gigantische offers Je kunt wel 

358
00:18:47,950 --> 00:18:50,310
vechten, Maar het is. 
Het wordt wel allemaal heel 

359
00:18:50,320 --> 00:18:53,670
problematisch en Ik heb begrepen
dat toch de intensiteit dan 

360
00:18:53,680 --> 00:18:55,830
aanzienlijk minder zal zijn. 
Kun je ook met je voordeel 

361
00:18:55,840 --> 00:18:58,060
gebruiken? 
Ik kan ook. 

362
00:18:58,070 --> 00:19:00,540
Tot nu toe hebben de Oekraïners 
steeds. 

363
00:19:00,950 --> 00:19:03,020
Hoe zullen we dat? 
Hoe zullen we dat eens goed 

364
00:19:03,030 --> 00:19:07,100
formulieren op een heel 
creatieve manier gevochten? 

365
00:19:08,120 --> 00:19:11,730
Hé zij zijn in principe degene 
met de Mensen spullen en de 

366
00:19:11,740 --> 00:19:15,450
minste Mensen en ze hebben het 
een fantastisch vanaf gebracht. 

367
00:19:15,460 --> 00:19:17,290
En toch weer die motivatie, want
Ik had het net over. 

368
00:19:17,300 --> 00:19:20,630
Die motivatie speelt in een 
oorlog een enorm belangrijke 

369
00:19:20,640 --> 00:19:24,060
rol. 
Weer een kaartje code om binnen 

370
00:19:24,070 --> 00:19:25,680
te komen. 
Een deel gaat naar het front 

371
00:19:25,690 --> 00:19:27,380
toe. 
Nou ja, Er zijn Natuurlijk 

372
00:19:27,390 --> 00:19:31,010
meerdere voorbeelden van Van 
lui, die die uiterst competente 

373
00:19:31,020 --> 00:19:34,450
creatieve oorlog hebben gevoerd.
Je kunt ook denken aan aan 

374
00:19:34,460 --> 00:19:38,240
Israël in zijn hoogtij jaren als
oorlog voerden, hè? 

375
00:19:38,930 --> 00:19:41,600
Waar je waar je ook, ja, waar je
steeds zegt Van kijk, zo kan het

376
00:19:41,610 --> 00:19:43,040
ook. 
Jij vindt het nog altijd een 

377
00:19:43,050 --> 00:19:45,930
mooi leger, hè Israël. 
Ja, dat weet ik niet, want nu 

378
00:19:45,940 --> 00:19:48,150
hebben ze al een hele tijd niet 
meer gevochten en Natuurlijk. 

379
00:19:48,160 --> 00:19:51,490
En Dat is een van de denk, één 
van de cruciale aspecten van 

380
00:19:51,500 --> 00:19:54,900
vechten is is Als je daaraan 
begint, dan weet je niet precies

381
00:19:54,910 --> 00:19:57,150
hoe Het gaat dat tenminste Als 
je het niet eerder gedaan hebt 

382
00:19:57,400 --> 00:19:59,470
en dan moet je het leren hoe je 
het moet doen. 

383
00:19:59,480 --> 00:20:03,050
En dan tenslotte, ik zou nu 
zeggen, Ik denk dat op dit 

384
00:20:03,060 --> 00:20:06,730
moment Oekraïens leggen het 
meest effectieve leger in Europa

385
00:20:06,740 --> 00:20:09,800
is onder meer dat schrijven ook 
al iemand. 

386
00:20:09,810 --> 00:20:13,730
Het wordt tijd dat als dit als 
dit zo verder gaat, dat al die 

387
00:20:13,740 --> 00:20:16,790
al die militaire westeuropa zijn
ge. 

388
00:20:17,340 --> 00:20:19,780
Educatie gaan volgen en hoe je 
dat aan moet pakken. 

389
00:20:20,290 --> 00:20:23,420
En je ziet nog steeds dat dat 
creatief oorlogvoeren is dat je 

390
00:20:23,430 --> 00:20:27,320
onverwacht bent dat dat snel 
gaat, dat je veel overlaat aan 

391
00:20:27,330 --> 00:20:30,400
lokale commandanten het. 
Het zijn vaak toch dezelfde 

392
00:20:30,410 --> 00:20:32,960
patronen. 
Vandaar dat ik oké. 

393
00:20:33,800 --> 00:20:36,770
Al die populair zijn het het 
voorbeeld gaf van het Duitse 

394
00:20:36,780 --> 00:20:40,010
leger in 1940. 
Ja, wat vind je trouwens van die

395
00:20:40,020 --> 00:20:43,310
die tempo tempo onverwachte 
dingen doen? 

396
00:20:44,520 --> 00:20:46,200
Dat is toch wel iets wat vaak 
wordt aangehaald? 

397
00:20:46,730 --> 00:20:49,480
Ja, die is ook een mythologie, 
Maar ik word Misschien eens een 

398
00:20:49,490 --> 00:20:52,460
keer over hebben. 
Bestaat er een dik boek politie 

399
00:20:52,470 --> 00:20:55,990
schrik Legend, waarbij een 
aangetoond de blitzkrieg is? 

400
00:20:56,000 --> 00:20:58,600
Dat is iets vooral iets wat we 
daar achteraf van gemaakt 

401
00:20:58,610 --> 00:21:00,810
hebben. 
Dat was op dat moment niet dat 

402
00:21:00,820 --> 00:21:05,070
Hitler zei, We gaan nu in bloed.
Hitler maakte wat ze hartstikke 

403
00:21:05,080 --> 00:21:09,100
zenuwachtig over. 
Dat het veel te snel ging en en 

404
00:21:09,110 --> 00:21:11,830
nou ja, Hitler heeft het stop 
gezet waardoor ze in Duinkerken 

405
00:21:11,840 --> 00:21:13,650
al die lui van de strand hebben 
kunnen halen. 

406
00:21:14,580 --> 00:21:16,380
Wie heeft het bedacht dan dat 
het zo snel moest? 

407
00:21:16,880 --> 00:21:19,990
Nou dat de Duitse panzer 
generaals, want in in Berlijn 

408
00:21:20,000 --> 00:21:21,600
waren ze wel zenuwachtig, zei 
ze. 

409
00:21:21,610 --> 00:21:25,350
Ja, hoe lang niet zo snel en zo 
wacht nou eens even, wat zijn 

410
00:21:25,360 --> 00:21:29,190
jullie nu en dan decoderen jou 
net of je het niet gehoord had 

411
00:21:29,450 --> 00:21:33,570
en die hielden het tempo erin, 
ja, ze stond in 3 weken in 

412
00:21:33,580 --> 00:21:36,470
Abbeville en ze stond in 3 weken
had ik een taalcursus. 

413
00:21:37,250 --> 00:21:39,680
Is dat ook bij de is kun je daar
dan ook uit concluderen dat je 

414
00:21:39,690 --> 00:21:42,070
eigenlijk Mensen op afstand hè 
die In de hoofdstad zitten mee 

415
00:21:42,080 --> 00:21:43,360
te combineren? 
Die moet je eigenlijk niet te 

416
00:21:43,370 --> 00:21:44,740
serieus nemen, want die kunnen 
het niet. 

417
00:21:45,220 --> 00:21:47,800
Dat hebben we in ieder geval die
pantser generaals toen niet 

418
00:21:47,810 --> 00:21:50,920
gedaan, waardoor die waardoor er
een blitzkrieg Als het ware 

419
00:21:50,930 --> 00:21:54,960
ontstond, ook zoals altijd door 
de incompetentie van de 

420
00:21:54,970 --> 00:21:57,980
tegenstander. 
Ja, de Franse begrijpen er niks 

421
00:21:57,990 --> 00:22:00,950
van en die hadden er allemaal 
niks van begrepen en die hadden 

422
00:22:00,960 --> 00:22:03,680
het hele strategische concept 
niet aan, niet vermoed. 

423
00:22:03,690 --> 00:22:07,620
En nou ja, zodoende is Frankrijk
en feit in 3 weken verslagen. 

424
00:22:07,690 --> 00:22:10,410
Ja nog een detail waarvan ik me 
afvraag hoe belangrijk Het is 

425
00:22:10,420 --> 00:22:14,890
aan de grens van Polen wordt in 
Wit-Rusland nu een oefening op 

426
00:22:14,900 --> 00:22:17,700
touw gezet. 
Ja, oefeningen, daar ben ik toch

427
00:22:17,710 --> 00:22:22,590
niet zo van onder de indruk, hè?
Oefeningen ja, hebben we niet 

428
00:22:22,600 --> 00:22:27,880
geoefend in Harskamp. 
Ik zou zeggen, Er is een 

429
00:22:27,890 --> 00:22:30,990
fantastische oefening gaande In 
de Oekraïne, namelijk een echte 

430
00:22:31,000 --> 00:22:33,500
oorlog. 
En voor zover we daar iets van 

431
00:22:33,510 --> 00:22:37,580
geleerd hebben, is dat de Russen
nog en de Wit Russen nog heel 

432
00:22:37,590 --> 00:22:40,800
veel moeten oefenen voordat ze 
zo effectief oorlog kunnen 

433
00:22:40,810 --> 00:22:43,170
voeren Als de Oekraïners het 
klaarblijkelijk kunnen. 

434
00:22:43,790 --> 00:22:45,600
Maar Er zijn ook Mensen die 
zeggen die oorlog in Oekraïne, 

435
00:22:45,610 --> 00:22:46,890
hè? 
Die is ook begonnen met 

436
00:22:46,900 --> 00:22:48,980
oefeningen, hè, dus Dit is 
Misschien wel. 

437
00:22:48,990 --> 00:22:50,700
Ja, een soort van navraag ben 
heel benieuwd. 

438
00:22:51,850 --> 00:22:55,380
Denk je dat Poetin in zijn hoofd
haalt om Polen eventueel binnen 

439
00:22:55,390 --> 00:22:57,440
te vallen? 
Dat zal hij zeker niet doen 

440
00:22:57,450 --> 00:23:00,850
vanwege het de NAVO. 
Ja, ja, vanwege het feit dat het

441
00:23:00,860 --> 00:23:04,300
dan echt helemaal mis is. 
Artikel 5 hé dat gaat niet 

442
00:23:04,310 --> 00:23:07,860
gebeuren. 
Ja ja ja en oke idem dito de 

443
00:23:07,870 --> 00:23:10,360
Baltische republieken, wat 
Natuurlijk nog veel gevoeliger 

444
00:23:10,370 --> 00:23:11,910
ligt. 
Knol was een onderdeel van de 

445
00:23:11,920 --> 00:23:15,740
Sovjet Unie. 
Polen was een bezet deel van Van

446
00:23:15,750 --> 00:23:19,180
de cordon sanitair van de Russen
in Oost Europa en heeft zijn 

447
00:23:19,190 --> 00:23:21,480
handen vol Natuurlijk aan 
Oekraïne, wat daar Natuurlijk nu

448
00:23:21,490 --> 00:23:24,860
misgaat. 
Steeds voller en voller krijgt 

449
00:23:25,170 --> 00:23:28,170
ook met interne kritiek, waar 
Natuurlijk de schuld ook gezegd 

450
00:23:28,180 --> 00:23:29,740
wordt. 
Ja, wacht nou eens even zei Van 

451
00:23:29,750 --> 00:23:34,110
godsnaam mee bezig en 
ondertussen toch kijk hè? 

452
00:23:34,120 --> 00:23:36,610
Gas wordt wel als wapen ingezet,
maar je ziet hoe snel dat ook 

453
00:23:36,620 --> 00:23:38,790
hier in Nederland op bij 
sportclubs verduurzaamd wordt, 

454
00:23:38,800 --> 00:23:40,530
hè? 
Dus wat de overheid niet voor 

455
00:23:40,540 --> 00:23:45,030
elkaar over volgens mij dat uit 
de cijfers bleek dat in een half

456
00:23:45,040 --> 00:23:48,630
jaar 25% minder elektrische 
Energy gebruikt, zoals dit je 

457
00:23:48,640 --> 00:23:52,530
denkt van of minder gas gebruikt
was dat je denkt als Dat is 

458
00:23:52,540 --> 00:23:55,650
klaarblijkelijk kan, dan zit er 
Natuurlijk nog een enorme marge 

459
00:23:55,660 --> 00:23:58,250
in dat gebruik dat Mensen maar 
een beetje aan rotzooi. 

460
00:23:58,330 --> 00:24:01,290
Vn. 
Niet waar bij de WC altijd op de

461
00:24:01,300 --> 00:24:05,110
grootste knop druk en niet op 
het kleinere knopje de lichten 

462
00:24:05,120 --> 00:24:07,070
maar Laten branden voor het 
geval dat. 

463
00:24:07,080 --> 00:24:10,890
En nou ja, kortom, dat wij heel 
slordig omgaan met de Energy die

464
00:24:10,900 --> 00:24:14,050
We hebben. 
Als je met een auto kun je een 

465
00:24:14,060 --> 00:24:17,000
op 10 rijden Als je als een gek 
doorrijdt en Je kunt ook een 

466
00:24:17,010 --> 00:24:19,940
auto een op 20 rijden bij de 
praktisch even snel. 

467
00:24:20,660 --> 00:24:23,910
Alleen moet je dus iets aan een 
andere rijstijl aanmeten. 

468
00:24:24,300 --> 00:24:26,030
Weet jij trouwens even 
tussendoor Als je achter een 

469
00:24:26,040 --> 00:24:28,110
vrachtwagen gaat rijden hè wat 
je dat dan scheelt? 

470
00:24:30,280 --> 00:24:32,490
Ik weet niet het. 
In principe moet er dus een 

471
00:24:32,500 --> 00:24:35,760
soort van slipstream zijn waar 
je van profiteert. 

472
00:24:37,940 --> 00:24:40,890
En, dat zal je zal je Je kunt 
waarschijnlijk wel iets zuiniger

473
00:24:40,900 --> 00:24:45,240
rijden, Maar ik kan Iedereen 
verzekeren dat dat Als je anders

474
00:24:45,250 --> 00:24:48,500
rijdt dan je nu doet. 
En je weet dat veel Nederlanders

475
00:24:48,510 --> 00:24:51,340
hele rare dingen doen om te weg 
dat je echt denkt van. 

476
00:24:52,600 --> 00:24:56,320
Zou die vanochtend nu van nu al 
met met beide benen verkeerd uit

477
00:24:56,330 --> 00:24:58,940
bed gestapt zijn. 
Nee, Als je Natuurlijk. 

478
00:24:58,980 --> 00:25:02,330
Je zit In de verte dat een 
stoplicht op rood staat, dan is 

479
00:25:02,340 --> 00:25:04,310
het wel handig om je voet van 
het gas te halen. 

480
00:25:05,630 --> 00:25:08,380
Dat dit en in een elektrische 
auto wordt je beloond Als je dat

481
00:25:08,390 --> 00:25:10,230
doet, want dan laad je batterij 
weer eventjes op. 

482
00:25:10,430 --> 00:25:15,200
Ja of een hybride auto is dat 
ook zo Natuurlijk en en nou ja, 

483
00:25:15,210 --> 00:25:19,460
Ik wil verder geen reclame maken
voor auto's maar, Maar ik ga in 

484
00:25:19,470 --> 00:25:23,100
een betrekkelijk grote auto rij 
ik Zonder al te grote moeite 

485
00:25:23,110 --> 00:25:27,190
bijna een op 20 doordat ik de 
auto een hybride karakter heeft,

486
00:25:28,090 --> 00:25:29,490
maar je rijdt altijd op de 
rechterbaan. 

487
00:25:30,370 --> 00:25:34,100
Ik rij als een cirkel. 
Ja, en dat wordt je ook soms 

488
00:25:34,110 --> 00:25:37,780
door je medeweggebruikers ook 
wel ingepeperd hè? 

489
00:25:37,790 --> 00:25:40,630
Dat je wel een kan niet een 
beetje hè? 

490
00:25:41,050 --> 00:25:45,120
Dan komen ze ook zo goed bij 
rijgen dat je denkt van, dat zou

491
00:25:45,130 --> 00:25:47,120
niet. 
Ja, dat je denkt van die man is 

492
00:25:47,130 --> 00:25:50,530
nu al een psychisch wrak. 
Denk je dan bij jezelf, maar je 

493
00:25:50,540 --> 00:25:53,200
houdt wel, Ik ben wel heel 
anders gaan rijden dan Toen ik 

494
00:25:53,470 --> 00:25:56,550
21 was aan, Het is niet zo dat 
je. 

495
00:25:57,890 --> 00:26:01,750
Twee op de coach getrouwd en ik 
in mijn bronnen hebt dat je daar

496
00:26:01,760 --> 00:26:05,530
80 gaat rijden? 
Nee, nee nee, nee nee of bepco 

497
00:26:05,540 --> 00:26:10,010
ooit iemand gekend die die 
vooral erg praatte rustig was en

498
00:26:10,020 --> 00:26:13,430
dan zo In het gevangen raakte 
zijn eigen conversatie. 

499
00:26:13,740 --> 00:26:16,770
Dat zijn snelheid op de grote 
weg steeds verder terug zakte, 

500
00:26:17,030 --> 00:26:21,710
zodat hij tenslotte 40 km per 
uur rijdt en dan dan word je 

501
00:26:21,760 --> 00:26:24,210
wordt, je wordt er enorm 
geflitst. 

502
00:26:24,280 --> 00:26:26,380
Lichte moet je dat zeggen dan zo
gevaarlijk? 

503
00:26:26,390 --> 00:26:27,920
Ja, Dat is eigenlijk heel 
gevaarlijk. 

504
00:26:27,930 --> 00:26:32,350
Ja aanrijden en Als je dan zei, 
hè, we rijden 40. 

505
00:26:32,850 --> 00:26:36,320
Hoe ging die veer naar 100 en 
dan Als de conversatie blijft, 

506
00:26:36,330 --> 00:26:39,360
dan zakte die weer langzaam 
terug naar een andere snel 

507
00:26:39,970 --> 00:26:41,760
cruise control waarschijnlijk 
nog niet bestond. 

508
00:26:41,770 --> 00:26:46,990
Nee, zeker niet. 
Dit was mijn mijn chef en en het

509
00:26:47,030 --> 00:26:49,630
zeker op die auto die hij rijdt.
Daar zat helemaal geen 

510
00:26:49,640 --> 00:26:52,860
kroonschild koorschool is 
Natuurlijk een beetje een 

511
00:26:52,870 --> 00:26:55,100
typische Amerikaanse accessoire 
en. 

512
00:26:55,700 --> 00:26:59,350
Als je een paar weken in in een 
montane en waar je oming rijdt, 

513
00:26:59,360 --> 00:27:02,480
dan begrijp je ook hoe 
belangrijk en nuttig grootste 

514
00:27:02,490 --> 00:27:06,350
controle is. 
Je zet het erop en de ene zaak 

515
00:27:06,360 --> 00:27:10,430
waar je even op moet letten is 
dat je in je slaap valt, maar om

516
00:27:10,440 --> 00:27:12,550
nog even terug te komen op 
Poetin en het gras. 

517
00:27:12,590 --> 00:27:14,790
Wat de overheid dus niet voor 
elkaar krijgt, namelijk sneller 

518
00:27:14,800 --> 00:27:17,740
verduurzamen. 
Toen wisten we dat we al zo'n 

519
00:27:17,750 --> 00:27:21,750
beetje dat Mensen heel 
prijsgevoelig zijn, hè, dus dat 

520
00:27:21,760 --> 00:27:24,320
je heel veel kunt bereiken door 
prijzen te verhogen of te 

521
00:27:24,330 --> 00:27:26,360
verlagen. 
Maar Rob Jetten was ook gevraagd

522
00:27:26,450 --> 00:27:29,240
van wat betaalde nu in die zei, 
ja, Hij is ook € 800 ruim per 

523
00:27:29,250 --> 00:27:32,700
maand wat ik moet aftikken voor 
Energy? 

524
00:27:32,970 --> 00:27:35,040
Ja, echt goed. 
Ik heb kennelijk weet Alleen 

525
00:27:35,050 --> 00:27:40,250
Maar de gasten het gast wat ik 
afneem weet ik Dat is € 374. 

526
00:27:40,770 --> 00:27:43,210
Als je Natuurlijk weet dat het 
bij mij boven gewoon dwars door 

527
00:27:43,220 --> 00:27:45,480
het huis heen waait. 
Ja, zei nou, ouwe huizen, We 

528
00:27:45,490 --> 00:27:49,250
hebben het er alles over gehad. 
Ja kan het wel Laten isoleren, 

529
00:27:49,260 --> 00:27:53,300
Maar dat gaat in al deze. 
Dit TYPE van huis is dat 

530
00:27:53,310 --> 00:27:55,750
Natuurlijk een hele onderneming.
Ze zijn er niet opgebouwd per 

531
00:27:55,760 --> 00:27:58,590
slot van rekening. 
Ik heb van die zonnepanelen 

532
00:27:58,600 --> 00:28:02,490
thuis en die gasprijs stijgt me 
dat je die zonnepanelen hebt op 

533
00:28:02,500 --> 00:28:04,610
een op elektriciteit win je toch
wel terug. 

534
00:28:04,660 --> 00:28:08,050
Nu zeker In de zomer. 
De buurman vertelde me net dat 

535
00:28:08,060 --> 00:28:11,100
ze met zijn allen zonnepanelen 
willen doen. 

536
00:28:11,690 --> 00:28:14,420
En, nou ja, Misschien moet ik 
daar aan meedoen. 

537
00:28:14,680 --> 00:28:17,300
Ja, ja, Dat is wel. 
Het levert wel film. 

538
00:28:17,310 --> 00:28:19,390
Het is Natuurlijk even 
monumenten Dat is wel een 

539
00:28:19,400 --> 00:28:21,430
probleem. 
Je moet ja precies, want dan mag

540
00:28:21,440 --> 00:28:22,890
het niet In het zicht liggen 
volgens mij hè? 

541
00:28:24,360 --> 00:28:26,380
Ja, en Je moet je dak ook 
verstevigen. 

542
00:28:26,390 --> 00:28:28,590
Ik weet niet of dat of het dak 
is ons stevig genoeg, Maar het 

543
00:28:28,600 --> 00:28:31,740
moet wel tweeën. 
Jaar Het is er nog niet 

544
00:28:31,750 --> 00:28:34,810
afgewaaid, dus Ik ga ervan uit 
dat het stevig genoeg is. 

545
00:28:34,950 --> 00:28:37,510
Ja, zelfs nog nooit een pan van 
het dak gewaaid. 

546
00:28:37,620 --> 00:28:40,400
Kijk, moet ik toch even 
afkloppen op niet aanwezig 

547
00:28:40,410 --> 00:28:42,680
houdt? 
Maar ja, nou dan is het wel een 

548
00:28:42,690 --> 00:28:45,420
echte kwaliteit. 
Echte kwaliteits rob. 

549
00:28:51,750 --> 00:28:53,610
Komen zie ook zoveel blij 
rijgen. 

550
00:28:54,500 --> 00:28:58,350
De geschiedenis van onze 
welvaart en dan komt er een 

551
00:28:58,360 --> 00:29:01,550
uitvinder en die vindt iets uit 
waar nog Niemand ooit aan 

552
00:29:01,560 --> 00:29:04,410
gedacht heeft. 
En u zult zien Dat is bij geen 

553
00:29:04,420 --> 00:29:07,170
enkele uitvinding is dat 
eigenlijk het geval. 

554
00:29:07,350 --> 00:29:10,270
Volgens kenners een van de beste
lezingen die Maarten ooit heeft 

555
00:29:10,280 --> 00:29:12,820
gegeven. 
Daar is zo'n hele mythologie, 

556
00:29:13,530 --> 00:29:17,300
dat eigenlijk al die uitvinders 
van de 18e eeuw van de Engelse 

557
00:29:17,310 --> 00:29:20,050
industriële revolutie, dat dat 
eigenlijk allemaal vrij 

558
00:29:20,060 --> 00:29:24,410
primitieve knutselaars waren, de
geschiedenis van onze welvaart. 

559
00:29:24,930 --> 00:29:28,440
Nu te downloaden als 
luisterboek, check de shownotes.